Svobodu v čem? Dát si pár piv a sednout za volant? Co třeba jointa, kokeš, héro do žíly?
Kde je hranice? Test odolnosti jater čili rychlost odbourání alkoholu?
Integrale
Hranice je rovná, nevrávoravá chůze po bílý čáře.
Že někdo něco požil, ještě nic neznamená. Problém začíná až v případě, že ztratí koordinaci. Takže se buď v pohodě projdete po bílý čáře, a pak si jeďte, ať máte v žilách cokoli, nebo se po ní neprojdete a dál už nepojedete ani střízlivej.
Jak prosté, milý Watsone.
Měl jsem strýce, který vypil 2 litry vína a mohl jezdit rallye. A druhého, který vypil 4 dl a nemohl ani rovně chodit. Na každýho působí tyhle oblbováky jinak a podstatný není co si kdo šlehnul do žil, ale jestli je jeho schopnost řídit a reagovat snížená či nikoli. To je, oč tu běží (resp. musí běžet). Vše ostatní je jenom snaha oloupit lidi o prachy pro příživníky.
Sysop
Ono to neni jednoduchy, ja jsem odkojenej na vine a slivovici, v nasi rodine si nikdo s chlastem za volantem moc hlavu nelamal a nikdy se nic nestalo, vyjma meho stryce, ktery jel v oktavce (ze 60. let), za volantem usnul a skoncil i s autem na svestce ve strani, ktera byla pod zatackou. Skoncil v korune, takze mu to JZDaci sundali jerabem a on normalne odjel. Sice koordinaci mel dobrou, ale usinal. Coz se v pripade policejni kontroly zrejme nestane, bo adrenalin.
Bohuzel, tohle nejak iduvidualne posuzovat nekde na silnici v ramci opruzni kontroly nelze.
Nemci to maji lepsi v tom, ze drobna tolerance alkoholu existuje, ale pokud nekdo zpusobi nehodu, prijde i o ockovaci prukaz.
Nekdo mu ozral deti a on to pak v tom uzavrenym aute nadejchal, no. Jeden chvilku nehlida decka a uz to je.
Integrale
V US se chodí právě po tý čáře, aby bylo zřejmý, jestli je osoba způsobilá nebo nezpůsobilá. Pravda, usnutí to neřeší, ale netuším, jaká je pravděpodobnost nehody v důsledku usnutí s alkoholem a bez (ta je spíš větší při dlouhých cestách po dálnicích bez ohledu na alkohol a většinou je nejjednodušší řešit ji zrychlením, což v ČR zase nejde…).
Ta naše „nulová“ (co nulová samozřejmě být nemůže) tolerance alkoholu je hovadina, kterou je potřeba odstranit ze zákona co nejdřív (zákon, který nelze dodržet,je na pi… houby).
Sysop
No ja jsem zvedav, jak nas narod vymlati to kilo pade na dalnici. Cely roky posloucham o Sodomve v komore, jakej to musi bejt armageddon, tak uvidime. Protoze jestli to nevymlati poradnej kus naroda, pak by si jeden mohl myslet, ze uplne to samy se stane, pokud se zavede tolerance treba pul promile.
nebo se přestane buzerbudkovat 51 fobci? jo to je vlastně neco úúúúúplně jinýho, pže tam můžou byt nevychovaní smradi, co se budou plantat prostředkem silnice, a nejakej strašnej pyját je sundá, sem zapomněl
tam zas majou jiný problémy, jako svévolný sprostý olupování lidí, co u sebe mají nejakej penís (že sou to jako drogový hrachy a podobný sračky), případně jenom dražší auto, vopycajtama; pak se s režimem můžou roky soudit :o)
Naprosto bezdůvodně a bez jakýhokoli odůvodnění či obvinění okrádají lidi vo miliardy ročně. To je ta zemňa svobody, žejo? :D
Panelákovej Pičus
Strýc jezdil s posypákem a nikdy nesedl za volant střízlivej, protože se bez chlastu bál. Pak ho chytili vožralýho v civilním autě když jel pro léky babičce. U soudu poslal soudkyni do piče, protože poslala jeho fotra v padesátkách do Jáchymova. Řekl jí že je komunistická pizda. Dostal dva roky natvrdo a doživotní zákaz řízení.
Zajímavé. ANO asi postrádá lidi, že řídí MSP bývalej socan a nestraník. https://msp.gov.cz/web/msp/vedeni-ministerstva
A zjevně nevadil ani SPOLU.
2022–2025: Vězeňská služba ČR – náměstek generálního ředitele
2018–2021: Ministerstvo spravedlnosti ČR – politický a odborný náměstek
za mně mazda fajn, rodičům jsem vybral cx3 2,0 benzín, protože má fůru asistentů (kamenujte mně, ale pro starší řidičstvo je to lepší). chtěli 4kolku kvůli chatě, menší auto, automat, diesel by to jejich poskakování nesl blbě, stejně jako turbo. to auto je fajn a vytkl bych jen pár detailů-ovládání rádia je katastrofa a motor hlučný, protože točí. tehdy ještě nebyla v nabídce cx30tka, ta by byla lepší, je o fous větší, ale ne moc velká. dnešní modely jsou takové…zvláštní
Integrale
„pro starší řidičstvo je to lepší“ Nesouhlasím. Naopak pro jiné starší řidičstvo (tedy 100 % v mé sociální bublině) je to naopak stresující, když si auto dělá co chce a kdy chce, aniž by s předstihem informovalo řidiče, že již neřídí on, ale nějaký asistent.
Ale kamenovat Vás samozřejmě nebudu, protože proti gustu žádný dišputát. Bylo by fajn, kdyby to fungovalo tak, že kdo miluje asistenty, může si je zakoupit a kdo je odmítá, kupovat si je nemusí. Jako za kapitalismu. Na asistentech v této postkapitalistické době mě nejvíc rozčiluje právě to, že si je kupovat musím (pokud kupuji nové auto), i když je doslova nenávidím.
Proto jsem si od roku 1999 nekoupil nové auto.
Pohodar
s názorem souhlasím u normálního=spíše lepšího řidiče. samozřejmě že pípání atd může starší štvát (jako mně), ale zrovna takové hlídání pruhu nebo nouzové brždění (ať už popředu nebo při couvání např.z parkovacího místa) není v urč.věku k zahození. mně pár asistentů sere, některé jsou docela dobré. jde o zvyk
fatdwi
Pohodar: to by platilo, kdyby „normální = lepší řidič“, což neplatí, naopak. Normální je lama. Přesnější je říct, že to platí u „uživatelů“. Ti skutečně asistenty ocení, protože je jim jedno, že jedou jak idioti a že jsou nebezpeční, oni totiž mají dojem, že když se auto „stará“, tak je to „bezpečnější“. A bezpečnost, to je dnešní mantra – i kdyby to mělo zabít jen jednoho člověka, musíme se o ni snažit.
Ano, člověk je tvor přizpůsobivý, takže si na ledasco zvykne, ale nevidím to jako výhru. Třeba jeden známej si, jak jsem nedávno zjistil, zvyknul na to, že s ním ta jeho už poměrně dlouho nešuká, takže tím pádem holt nešuká. S asistenty to mám dost podobně, na mnoho z nich bych si zvykal velmi nerad a proto zatím velmi zvažuji, jestli něco koupit nebo ne.
Mimochodem, nejsem žádnej milovník veteránů a s Integralem se v tomto neshodneme, zatímco on vidí jako vrchol auta z devadesátek, já fakt ne (a to jsem donedávna dvě v režimu „youngtimer“ provozoval). Nicméně s dnešní produkcí se nějak ztotožnit nedokážu a postupně docházím k názoru, že by bylo nejlepší, kdyby se povedlo vymyslet autopilota. Než „řídit“ sračky jako je eňák a podobné uhlokrámy, to se jimi radši budu vozit (říkám jako někdo, kdo měl možnost řídit už kde co a mimo jiné i Taycana GTS, tedy to fakt není o tom, co tady předvádí majitelé veteránů všeho druhu z neznalosti – naopak, mě bohužel nemá co (mile) překvapit).
Kilmore
Na delší cesty po republice, kde je znám harmonogram, používám piloty Českých drah. Dá se tak i vyřídit nakupená kancelář. Mám obavu, že kdybychom čekali na bezpečného pilota od Elona, asi bychom dopadli jako ten pionýr z ábíčka ze šedesátek.
fatdwi
Kilmore: to ale u mě řeší sotva 1 % situací, takže bez dramatické změny způsobu života ve všech směrech (práce, zájmy, rodina) je to nepoužitelné. Je mi fuk, kdo by to dotáhl do konce, dal bych zcela proti všem svým zásadám prachy i Číňanovi, pokud by to měl na trhu jako jediný. I kdybych mohl mít toho Taycana, radši bych se vozil BYDem nebo nějakou jinou sračkou, jejichž názvy nelze ani vyslovit, natož si je zapamatovat (než řídit uhlák).
Kilmore
Vcelku věřím, že Čína to nakonec dotáhne. V té době už to asi ocením, stejně jako kvalitní plínky.
Já jsem od práce se 40tkm ročně utekl. Jasně, omezuje to výběr místa výkonu a taky bydlení je dražší, nemluvě o tom, že i přesto se občas dost nachodíme a smradi mrmlaj. Jenže různé bolístky způsobené vlastně jen stresem postupně zmizely, občas mám i příležitost si promluvit s dětmi, když musí dusat se svým duševně postiženým otcem ke vzdálenému cíli, a auto je vždy po ruce k řešení opravdu vážných situací. Celé léto s ním jezdíme sem a tam, za zábavou nebo i jen tak na zmrzlinu, ale v zimě a na dálky ve spěchu, či ráno do kolbenky na to kálím. Asi už stárnu, ale jsou horší projevy.
fatdwi
Kilmore: dělám převážně z domu a nikdy jsem kvůli práci takhle jezdit nemusel, o to víc jsem toho nalítal. Nicméně řídím rád a potřebuji něco, v čem nebude jízda ztráta času, protože toho i tak najezdím dost. A tady bohužel moderní produkce stále více selhává a uhláky jsou zcela mimo. Teda, dovedu si jeden malej představit na takové to ježdění pro rohlíky, v podstatě ekvivalent skůtru, ale za něco takového nemá smysl dát mega. Uvidíme, jestli Číňan to autonomní řízení dotáhne, za mě je ta šance spíš menší, protože je proti hlavně fyzika.
Kilmore
Já se snažím nebýt proti něčemu ze zásady, tak jsem si stanovil podmínky, kdy by uhlák byl přijatelný.
1. cena do 0.5M, což mimochodem Čína umí už dnes, i když to pak je krabička (například BYD Delfín)
2. baterie bez lithia, kobaltu a dalších chuťovek; CATL už slibuje sodík (při výhledově desetinové ceně z kWh na úrovni článků, lepšímu výkonu v chladu a delší životnosti)
3. domácí nabíjení (mám, ale slušná část lidí mít nebude a nemůže), protože jiné než pomalé a domácí musí nevyhnutelně být drahé, tady se fyzika a realita naší rozvodné soustavy očůrat nedá;
Pak to může dávat smysl a rozhodně lepší než skútr. Na dlouhé pracovní ježdění (osobními vozy nebo malými dodávkami) hybridizace a pro zábavu čistý benzín. Jenže to nám ty kurvy regulátorský samozřejmě nedovolí. A v debatě pod Urzovým článkem si k tomu můžeme ještě přečíst, jak je to dobře a jaké by byly ty hrůzy kapitalismu.
Proč by autonomní řízení mělo být fyzikálně nemožné? Pokud to umí naše nervová soustava, jistě existuje umělá alternativa, ale nemusí být snadné jí dosáhnout.
fatdwi
Kilmore: 1 a 2 jsou zatím v rozporu, ne?
Autonomní řízení zatím naráží na to, že senzory, které využívá, zatím „umělou alternativou“ nejsou a to, co jsou, nestačí. Funguje je to jen tam, kde jsou pro to vytvořené podmínky. Jestli se podaří „umělou alternativu“ najít je zatím s otazníkem.
Tož, asi už to půjd, říkají již ve druhém kvartálu. Ta cena předpokládám je stanovena pro modely dosavadní, ale sodíková verze má mít potenciál postupného poklesu pod LFP.
Autonomní řízení určitě bude, jen nevíme kdy a za kolik. Bohužel nás ovšem tlačí do kočkopsa, to jsou ti vynucení asistenti, kteří mohou zasahovat do řízení. To je zcela vadná filozofie tlačená regulátory. Asistent má asistovat, ale řídit musí řidič.
corona
Kilmore:
„Proč by autonomní řízení mělo být fyzikálně nemožné?“
– – –
Protože jakýkoli stroj nedokáže řešit všechny situace, které mohou nastat.
Kilmore
No, nechci zabředávat do filozofie, ale my jsme také stroje. A když od toho odhlédneme, taky bez tréninku a příhodné kondice nevyřešíme všechny situace (správně).
On to někdo jednou doplácá, osobně se na to nijak zvlášť netěším. Mne spíše vadí ty chybné mezistavy, kdy se asistenti nevyužívají k tomu, k čemu se využívat mají. Lidé je chtějí (nebo musejí mít), aby za ně řídily, namísto abychom využili jejich skutečného potenciálu.
corona
Kilmore:
„…nevyřešíme všechny situace (správně).“
– – –
Jistěže ne. Slepý nesebere předmět ze stolu, aniž by jej předtím nahmatal.
Jako řidič se všimnu naplaveného písku v zatáčce a reaguji. Co udělá stroj…?
Kilmore
Pokud je schopen písek rozpoznat, udělá to samé co vy, jen rychleji.
corona
Kilmore:
„to samé co vy, jen rychleji.“
– – –
Ne. Neudělá nic, nejvýše zmateně sníží rychlost.
Kilmore
Pokud mluvíte o konkrétní stroji ze své zkušenosti, tak to beru. Ale argumentovat obecnou nemožností řešení nějakého problému je prostě chybné, lidé jsou vynalézaví a do téhle oblasti se sypou ohromné peníze. Je to jen otázka času. No a samozřejmě tyhle mašinky nebudou bezchybné.
Nemluví se ale o právním rozměru celé věci. Dnes vám nařízením nacpou asistenty, které zasahují do řízení, ovšem řidičem jste vy, takže za všechno nesete zodpovědnost. A všichni jsou s tím tak nějak v pohodě, odevzdaní, mee.
princdrson
nejsou v pohodě, ani odevzdaní, jen se jich nikdo neptá
Sysop
Asi je potreba nejprve definovat, jak presne ma autonomni rizeni fungovat a pak teprve posuzovat, jestli to je, ci neni, technicky mozne. Pokud si napriklad rekneme, ze akceptovatelnych je 1000 mrtvych rocne na uzemi CR pri stejnem objemu a casu prepravy, pak muzeme spekulovat, jestli takova uroven autonomniho rizeni je treba za dvacet let mozna.
Lukas B.
dneska je to asi polovina tisícovky ročně (už to tak je asi deset let). z toho úplně nevinní lidé co k tomu přišli jako slepí k houslím (zásahem vyšší moci) a není viník (z čista jasna za bezvětří spadne zdravý strom přímo před auto) je poměrně nepodstatné procento. ano, skoro zmizely diskotékové masakry (devět puberťáků vleze v sobotu nad ránem do třicetiletého vraku favorita a nejmíň vožralej puberťák za volantem trefí v první zatáčce strom – zaplaťbůh za mobily a šedou zónu taxíků), ale furt jsou tady „mařeny“ pod vlivem kdečeho, co zabijí (v lepším případě) sebe, případně (v horším případě) kohokoli dalšího. pak jsou tady frustráti (agresivní jízda, lepení, nebezpečné předjíždění, nedodržení rychlosti (ne té povolené, ale přiměřené situaci) a nešikové (nedání přednosti na křižovatce, přehlédnutí kola a motorky). když se smíříme s tím, že plošně klesne cestovní rychlost a kapacita křižovatek (za normálního počasí, za deště a notabene na sněhu tuplem), tak je reálné stáhnout ty oběti někam ještě výrazně níž. otázka je, jestli to chceme, a jestli za to chceme zaplatit tím, že pojedeme pomaleji a za sněhu nedojedeme kvůlivá koloně co si řetězy nenasadí a na krajnici se neodtlačí.
corona
Kilmore 4.2.2026 v 13:24
– – –
Naplavený písek v zatáčce poznám. Vím, že se tam stahuje voda ze svahů a po deštích tam písek bývá. Na tu vrstvičku ovšem stroj reagovat nebude.
Prachy do toho nesmyslu tečou, podobně jako je sypou pošuci např. do eroplánu ZURI, kde je otázka času, kdy je to omrzí.
Ano, odpovědnost nese ŘIDIČ. Proto tam ty sračky mít nechci – JÁ chci rozhodovat…
Kilmore
@corona
Já s vámi souhlasím, odpovědnost nese řidič a on by měl mít plné právo se rozhodnout. Také je nesmyslné nahánět bezpečnost nějakými asistenty, zatímco přetrvávají letité závady na silnicích, kde lidé umírají zbytečně, nedostatečná je mnohde kapacita komunikací a/nebo chybí ochota řídit jejich využití dynamickým mýtným.
Akorát nemám rád výroky, že něco není možné. V mapě může být poznámka o nebezpečí písku, a lze si představit kameru a neuronku, která jej zaregistruje.
Sysop
Hele, ja projizdim z prace pres jednu prdel, kde je na rovince 70ka a uprostred te rovinky je mala odbocka vpravo se znackou ‚zona 30‘. Ta znacka je sice spravne namontovana stran orientace, nicmene je v blbem miste a blbe vysce, takze moje auto ji vzdy spolehlive precte. Kdyz jsem jezdil s BMW, nekolikrat mi najednou snizil rychlost na 30 a naser si. Paxem v menu nasel, kde se ten kram da vypnout a, kupodivu, to nastaveni drzelo i po vypnuti auta.
Volvo mi na brzdu nedupe, ale vzdy se mne snazi zmrdat. Bimbani mam vypnuty, takze jen zablika na HUD a kdyz zjisti, ze na to seru, tak po nejake dobe zhasne a zase sviti jen 70, dokud neopustim ten usek.
Umim si docela predstavit, co tam bude vyvadet nejaky autonomni rizeni, eventualne ten uzasnej napad zelenych fasounu, ze auto by melo samo bonzovat za prekroceni maximalni dovolene rychlosti.
Nastoupis do auta, dejchnes do trubicky, ze nejses nalitej, pak se podivas do kamery, ze nemas sjety zornicky a ze nechrapes, pak jeste do nejake trubky vrazis penis a pak konecne budes moct jet s tim, ze ale na tvem uctu budes mit blokovanych treba dvacet litru na pokuty, ktere ti bude auto rovnou samo odecitat. No parada, projedes okolo par spatnych znacek a muzes jit pesky.
Lukas B.
ale jo, bude to nahovno, ale děsně bezpečné (v uvozovkách přirozeně). proto jezdím v (téměř novém – půldruha roku starém) autě které je oficiálně náklaďák – tam tyhle voloviny nemám, ještě bych potřeboval mít vypínací hill holder a vypínání protihrabu na tlačítko a ne matlací.
corona
Kilmore 4.2.2026 v 18:37
„V mapě může být poznámka o nebezpečí písku, a lze si představit kameru a neuronku, která jej zaregistruje.“
– – –
Nezaregistruje nic. Takovou mapu nikdo nevyrobí.
Spadlá trolej či závěsný kabel – již jsem zažil. Co udělás stroj? Opět nic. Jo, aha – další mapa?
S oblibou uvádím též trhající se plachtu náklaďáku a padající lešenářské trubky. Stroj nereaguje.
*
Správné řešení = konec přiblblých asistentů a dalších pseudopokrokových nesmyslů. Odpovědnost nese řidič, nutno tomu přizpůsobit výcvik.
Sysop
Vsad se, ze to protlaci pres statistiku.
Tady totiz nebude platit ono okridlene ‚i kdyby to melo zachranit jediny…‘
Tady bude platit ‚Softwarove vybaveni umoznuje autonomni rizeni EU4.27, ktere bylo schvaleno Smernici cislo 2027/4786ES. Tim padem vozidlo splnuje podminky pro provozovani po pozemnich komunikacich‘.
Kilmore
@corona
Je třeba si vždy představit podmínky, kdy byste stanovisko protistrany přijal. Já jsem proti asistentům a s radostí jezdím autem na benzín bez jakýchkoliv kravin, naštěstí se mi podařilo ještě koupit na konci 2018. A dokud to půjde, tak si ho nechám. Moje volba, rád bych, abychom ji měli normálně. Ale nechci to shazovat nějakou zarputilostí.
Dachsmeister
@fatdwi
530k v BYD mě nebavilo.
Už vůbec mě nebavilo, když to řídil někdo jiný, většinou z důvodů zbytečných a nečekaných akcelerací.
Kdyby to jezdilo samo, tak by mě to nebavilo tuplovaně.
A kdyby to řídilo lépe než člověk, tak by mě to nasralo.
fatdwi
Dachsmeister: mně právě ten Taycan taky nebavil řídit. Naopak když jsem se jen vezl, neměl jsem problém. Samozřejmě to předpokládá řidiče, který s tím necuká atd. Nicméně když to bude jezdit skutečně plně samo a já v tom budu pracovat nebo bavit se jako když jedu ve vlaku, jsem s tím OK. Sedět za volantem něčeho takového prostě nechci, nedává mi to smysl. Asi jako mi nedává smysl řídit autobus:-)
Pokaváď ty hňupe nedokážeš sám zmáčknout brzdu, tak do toho nelez a jeď sockou. Dneska sem myslel, že snad fakt ty buzeranty nahrnu nekam do chodníku, prvních 20 minut jízdy (a hned první semtamfór tvl) sem se asi tak PERMANENTNĚ táhl za nejakejma kundama, většinou geronti, případně kundy (anebo nejlíp gerontní kundy), co se táhly jak SMRAD nekde mezi rychlosťou chůze a třicítkou. Na hlavní třídě skrz několik čtvrtí, na zelenou, ze všech směrů volno. Jako tvl hned na tech světlech, a nekolik takovejch vylízanců za sebou, do křižovatky to vjíždělo tpč KROKEM, velký překvápko, že na minimálně 30s zelenou projely tydle pýče snad ani né 4.
Vopravdu jako pokaváď to neumíte vovládat, děte do prdele a né za volant. Buď se to táhne jak smrad samo, nebo zkundostenti permanentně nekde naprosto nevyzpitatelně šlajfujou. Já na todle fakt nejsu zvědavej, a většina vostatních soudnejch voučastníků provozu taky ne tvl. Pak to nemá být zamrdaný už skoro pořád, ne jenom v dopolední a vodpolední špičce.
Integrale
Pohodar: asistent jízdy v pruzích je u mě trestný čin pokusu o úkladnou vraždu (§140 odst. 3a), protože zcela běžně přejíždím čáry v zatáčkách. Vlastně pořád, protože nechci mít sebe i všechny cestující natlačený na dveřích. Totéž nouzové brzdění – kdyby mi auto samo začalo brzdit, na místě jej zapálím, tedy pokud to přežiju a neskolí mě infarkt, což ohrozí nejen ostatní cestující v autě, ale i chodce a ostatní (i ne)účastníky provozu. Trestný čin obecného ohrožení podle §272 odst. 3 a)b)c)d).
Já nesu odpovědnost za auto a jeho bezpečnost, tak já budu rozhodovat, kdy se bude brzdit a jak se bude jezdit.
U jakéhokoli asistenta mě zajímá jediné: v případě, že způsobí nehodu, uhradí výrobce všechny škody a dostane body, přičemž já jsem beztrestný? Pokud ne, tak ať si slavnýho asistenta strčí… pryč!
fatdwi
Integrale: známej už boural, resp. nabouralo jej auto zezadu. Trestný čin obecného ohrožení se nekonal, ten vzadu klasicky skončil dle poučky „co neubrzdíš, to neukecáš“ – nedodržení bezpečného odstupu. Auto známého zaflekovalo před křižovatkou jen tak, aniž by něco jelo, asák se leknul. On teda taky, nejdřív že to zabrzdilo, pak že dostal ránu a pak si oddechl, když to fízli uzavřeli v jeho prospěch.
Takže abyste neřekl, že si z Vašich snah dělám srandu, za mě fajn, pokud tu úkladnou vraždu a obecné ohrožení zažalujete a vyhrajete, zjednodušilo by to život nám všem. Proč to já dělat nebudu ale už víte z minula:-)
Integrale
Nemůžu, já ty asistenty v žádným autě nemám :-)
mjfox
Mám mazdu 6 2004 už 12 let. Když jsem do toho prvně sednul, zažil jsem doslova to samé: to auto mi padlo do ruky. Což je asi jeden z důvodů, proč tu vykopávku dosud mám. Další důvody jsou, že se na tom nic fatálního nesype a dokonce to navzdory pověsti zas tolik nerezne. (tomu teda trochu pomáhám, tzn. když se někde něco objeví, tak to nenechám vyhnít, ale opravím to ASAP)
destabilizator
Stock kola jsou nechutně těžká a brzdy mizerné, přehodil jsem na OZ Racing Formula HLT a brzdy EBS s deskama Green Stuff (chtěl jsem Red Stuff, ale výrobce je neměl ani v UK, na dotaz odpověděli, že je posílají rovnou do USA, protože v EU to není žádaný setup), hned je to lepší.
Škoda, že se nedá ten displej sklopit, původně jsem myslel, že je to tak myšleno.
Nitus
„VW je důležitá součást eurounijního deep state a mazlík německé liberální levice. Vyloučeno, že bych takovému zparchantělému koncernu posílal nějaké peníze.“
Trochu to zní, jako kdyby VW byl to, co je (ať už je to cokoliv) poslední třeba dva roky. Což pochopitelně není. Takže dojít po letech spolupráce k závěru, že jsou to mrdky, a především z něj vyvodit takto radikální důsledky, je za mě celkem zvláštní. Pracoval jsi pro ně půl života, zhruba stejně dlouho jsi kupoval prakticky jenom koncernové klony. Kriplové, přisátí na státní cecek a aktivně spolupracující se spolkovou, zemskou i „evropskou“ vládou to byli celou dobu. Samozřejmě se to hodně zhoršilo od Dieselgate, ale ani 10 let stará Dieselgate neproběhla tak nedávno, aby její důsledky začaly být jasné včera. OK, beru, že tě definitivně nasral SEAT Léon. Taky chápu, že spolupráce s VW je něco, co člověk má trochu tendenci zapřít jak Petr Krista. Ale tím spíš je celkem zbytečné na (oprávněnou) nasranost Léonem nabalovat nějakou politickou vatu o zparchantělém koncernu, kterému nedáš ani korunu, když jsi mu ještě nedávno hromadu peněz dával i vydělával a také od něj dostával.
Dachsmeister
@Nitus
tak ještě kupoval od Chrysleru, posléze FCA a pak Stellantis…
Nitus
To jistě, ale primární (a koupené jako nové) bylo vždycky auto od VW…
DavidV
Akú to má logiku, že musíme mať furu asistentov v aute, ktoré nám otravujú život a snažíme sa ich vypnúť. Platíme za niečo čo nechceme. Debilné nariadenia z Bruselu…
semancko
A bude horsie…
h72
D-FENSovi recenze rád čtu. Jsou vtipné, věcné, a od člověka, který se auty opravdu zabývá či zabýval.
Jenže, poslední dvě se týkaly Leona 3 a Mazdy 3. Koukal jsem, za kolik se obě auta dají koupit, mírně jetá. Daly by se sehnat asi do 300.000, to znamená, že nová Mazda (nekoukal jsem) bude přes šest set.
Obě auta jsou pro normálního člověka úplně naprd, protože prostě za svoje peníze nikdy nedostaneš adekvátní užitnou hodnotu. Auto není ani hračka na hraní, ani umělecké dílo k obdivování. jde o čistě )čelovou věc, která , mít čtyři kola, volant, motor, brzdy, a nemá do toho pršet. Vše ostatní jsou serepetičky. Užitná hodnota auta, tak, jak byla popsána, začíná na padesáti tisících, dá se pořídit i levněji. Zde se pohybujeme v desetinásobcích. Ale nedostaneš desetinásobek užitku. Špatný obchod. My máme doma za cenu D-FENSova auta doma aut sedm. Dvojkovou Fabii, dvě dvojkové Ochcávky, dvojkového Superba (ten má furt nějaké mouchy, ale nedůležité a tři Chryslery.
Pro mne má cenu auto 0,50 hal/km. Kupní cena plus nutná údržba, drobnné opravy.
Tedy auto koupené za padesát musí najezdit minimálně sto tisíc km s minimální údržbou.
Tohle ti žádné auto za šest set tisíc až milion nemůže dát.
Anebo jinak – každé lepší auto, pět let staré, ztratí 300.000 na ceně. Kdo najezdí za pět let 300.000 km a víc, aby byla amortizace aspoň koruna na/km?
Kilmore
Někdo to taky kupuje pro ten pocit.
Nebo potřebuje najezdit velké porce kilometrů. Také jsem sedlal střep za 35 tisíc Kč, to když jsem najezdil do 10 tisíc kilometrů ročně včetně dovolené. Jak jsem potřeboval 250km každý pracovní den, hned jsem šel pro nové, protože to staré se mi rozpadalo doslova před očima.
fatdwi
h72: chce to nesoudit ostatní podle sebe a bude zase dobře. Vaše fascinující sbírka veteránů v kombinaci s Vašimi „nároky“ by zase navzdory své nízké ceně nedala dostatečný užitek mně.
Nemluvě o tom, jak se míjíme už jen vkusem, protože F2, O2 a S2 patří k tomu nejhnusnějšímu na silnicích a PT Cruiser bych nechtěl vidět cestou z hospody ani dvojmo, natož abych ho viděl 3x za střízliva:-)
h72
Kletě, byl jsem odhalen …… PT Cruiser opět odsouzen ……
Jenže to 1,5 tunové auto po 25 letech fatálně nerezne, vše funguje, jak má, díly na to jsou extrémně levné a je jich dost, a auto má neskutečnou užitnou hodnotu (přecjen to je jednoprostorová kisna).
A ……… je krásné i zastřízliva!!!!
Holt, někdo je sparťan a jiný slávista!!
Mimoto, je to KUNDOLAP!
Really!!!!!
fatdwi
h72: však já Vás nepřesvědčuju, máte nějaký vkus, nějaké nároky a tím hodnotíte i ostatní, což jaksi nedává smysl, tak jsem na to zlehka poukázal;-)
h72
My se zde nebavíme o nějakém „hodnocení“, alébrž o „šťouchání“. Což jest leckdy zdravé pro osvěžení mysli a výskoku z pomyslné ulity, do které se leckdo leckdy uzavře.
Panelákovej Pičus
Mně se PT Cruise líbí moc.
Panelákovej Pičus
Plně potvrzuju, ženskejm se strašně líbí. Dokonce i víc než Ferrari. Něco jim to asi připomíná…
leon
Někdo neví co s penězma tak je „vyhodí“ za předražený krám.
Já třeba nevědět co s penězma tak je vyhodím za elektromobil za milion. Co na tom, že nejenže nic ušetřím ale naopak prodělám.
Ale ten pocit!
Panelákovej Pičus
Moje auto stoupá na ceně. Nesmíš skrblit při nákupu.
Není to málo? Jenom 7 aut?
Si říkám kolik takových jako Vy v ČR je. :-D
Integrale
h72: To je standardní dilema nové versus ojeté, které ještě před nedávnou dobou bylo celkem normální a šlo v první řadě právě o poměr cena/hodnota.
Plně s Vámi souhlasím, že nákup nového auta je z ekonomického hlediska nejnevýhodnější, protože v ceně nového auta máme promítnuty daně a náklady na jeho prodej, což jsou dvě nejdražší položky na autě. U ojetiny je zaplatil první majitel, takže hurá!
ALE: i když budeme uvažovat situace řekněme před 10–15 lety, kdy se dala koupit i normální nová auta a dilema bylo právě hlavně ekonomické, nákup ojetiny je dost riskantní počin. Podívám-li se na nabídku portálu Auto1, z nějž čerpá většina českých autobazarů, tak si vyberu značku, typ, stáří/kilometry… a vyjede mi seznam třeba 200 aut (v případě běžné komerce jakou uvádíte Vy). Jenomže pak dám aplikovat filtr „bez specifických nálezů během zkušební jízdy“ a ejhle – najednou se mi nabídka smrskne na 5-6 aut nebo taky nula. Odhadem 90 % aut nabízených v sítích autobazarů jsou tedy evidentně auta s nějakými závadami (nejčastěji „kontrolky svítí“, „hlučný výfuk“, „hluk od zavěšení kol“ nebo „motor nemá výkon“ apod. Prakticky skoro každé auto v tamní nabídce obsahuje hlášku „klimatizace nechladí“. Český bazarník tato auto nakoupí, prostř. čínské sériové „diagnostiky“ z Bazoše za 1500 zhasne svítící kontrolky nebo přestříká vrchním lakem poškození a zákazník se už nikdy nedozví, co tomu autu původně bylo. To zjistí až po pár km, kdy se kontrolky opět rozsvítí, poškozená místa „vykvetou“, převodovka přestane řadit nebo po opakovaných marných pokusech o doplnění klimatizace pochopí, že pokud někdo auto prodává s nefunkční klimačkou, z 99,9% to není proto, že by ji stačilo jen doplnit a experimentální oprava je časově hodně náročná = drahá.
Pak můžete koupit auto od soukromníka, a to je často ještě horší. Na Bazoši onehdá dokonce v inzerátu stálo „klimatizace funkční, stačí doplnit“. Logicky z toho vyplývá, že Čech prodávající auto si z ostatních lidí dělá otevřeně prdel.
Nákup ojetiny je tedy dost riskantní počin (tady nad Alpami bych pravděpodobnost úspěchu nákupu dobrého auta viděl tak na +/- 10–15 %) a ne každý na to má nervy a čas objíždět republiku, jestli to auto v Ostravě či v Domažlicích náhodou nespadá do té desetiny seriózních nabídek. A ne každému se chce ojeté auto kupovat pravidelně po 2-3 letech, kdy do toho střepu narve desítky tisíc Kč, aby zjistil, že to jsou vyhozený prachy, protože víra, že když vyměním půlku auta, tak ta druhá už musí fungovat, je opravdu naivní. Nákup ojetiny je hodně o informacích, zkušenostech a technickém citu, což nejsou v dnešní době právě běžné předpoklady většiny obyvatelstva a jsou navíc hodně náročné min. na čas (když tentýž čas strávím nějakou produktivní činností, nevydělám tím snadno na to nové?).
Nové auto je v záruce, někdy záruka platí celou dobu jeho vlastnictví, je zaručeně nebourané, nezkorodované, bez právních nebo skrytých závad a dalších oblíbených podvodů. A většina (tedy někdy s výjimkou asijských) vydrží min. 10 let, pokud člověk neprojeví úmysl jej okamžitě po zakoupení zvrakovat (což ovšem důsledně činí asi 9 Čechů a Němců z 10). Nemusím se starat, zda na něj seženu náhradní díly, zda jej půjde načíst běžnou diagnostikou a zda k němu bude někdo mít servisní manuál. A sedadla nebudou znečištěná, roztrhaná nebo umazaná od něčích sekrecí, klimatizace bude klimatizovat jak má a nemusím čisti interiér parou, takže mi nesleze stropnice. I nové auto má spoustu výhod, zejména pro člověka, který nechce řešit auto, ale má jiné starosti.
V současné době ale to dilema nové versus staré auto začíná dostávat trochu jiný úhel pohledu, protože – jak píše Dfens – automobily se dnes koncipují spíš jako mobilní držáky tabletů plné různorodých asistentů a užitné elektroniky obecně, s čímž někteří, zejm. starší uživatelé, mohou mít vážné problémy. Takovým se nákup nového auta jeví jako čistá zoufalost (např. můj případ).
A nakonec jsou auta, která jsou nějak mimo mainstream, a která nejdou koupit buď nová, nebo naopak nejdou koupit ojetá, případně cena ojetiny dosahuje převyšuje cenu nového mainstreamového auta (příp. toho samého auta nového třeba u oldtimerů). Ale to je záležitost max. jednotek procent.
Na druhé straně každej druhej garážník má dneska doplňovací machínku co umožňuje do toho dávat barvivo, případně nejakou přídavnou chemikáliu, co se nechá najít čuchačkou, a tím líp lokalizovat zdroj úniku, takže pak není potřeba měnit komplet všecko za vysoký desítky tisíc.
Integrale
Asi jste to nikdy nedělal. Barvivo Vám vydrží na chvíli, takže znova plnit, znova hledat, atd. Lepší je mýdlová voda, ta je alespoň zadarmo.
Na druhý straně z 80 % je to chladič, v kterým je prostě díra od kamínku. Ale pokud je vyhnilá nějaká trubka mezi palubkou a motorem, můžete to hledat i desítky hodin. A když to najdete, tak můžete konstatovat, že je lepší to hodit na šroťák, než vyhaozovat motor a rozmontovat celej motorovej prostor…
Ono mi stačilo jen blbý kolínko od chladiče, který bylo tak hezky schovaný, že jsem tu prasklinku hledal celej den. Ale musel jsem vyndat půl motorovýho příslušenství, abych se k tomu kolínku dostal. Příčinou byla zřejmě výměna motoru, při který jsme do něj zjevně trochu štrejchli a za půldruhýho roku se na něm vytvořila prasklinka okem sotva viditelná. A pro jeho výměnu se musela odstranit druhá půlka motorovýho příšlušenství, takže dobrý 2 dny práce. Kdyby to měl majitel platit v servisu po litru na hodinu, tak je jednodušší to auto sešrotovat (jenže mělo novej motor, takže si to rychle rozmyslel, i když autu bylo přes 20 let).
A pokud to utíká jenom málo, že stačí jednou za rok dofouknout za pár stokorun, vo hovno jde.
vasek
Me se velice osvedcila ojetina vracenka z operaku.
Koupil jsem takhle tri auta, vsechny naprosto OK a vypadaly v lip, nez moje stejne stare auto koupene jako nove.
Bezny zamestnanec auto navdory predstave nijak nenici, beznemu zamestnanci je sluzebak u prdele a pokud to ma automat, obvykle nic neznici. Jinak bude mit oser pri vraceni.
Auto v bazaru se casto objevi proto, ze se sere a majitel to uz nechce snaset a spolehlive auto si necha. Vracenka operaku je tam proste proto, ze vytikal cas.
Spazik
Koupil jsem v Havexu Superba po operáku 5-6 let starý, nájezd 160k km.
Za 380k – cena nového auta okolo milionu.
Zatim jezdím 2,5 roku a nula problémů – krom prasklé přední pružiny (ale tak to je spotřebák).
Za mě teda zatim super value for money. ťuk ťuk
Spazik
Asi tak. Dneska je smutná doba v tom že nová auta jsou skutečně v mnoha ohledech horší než ta třeba 6-10 let stará, kdy ještě nebylo povinné mít ty různé debilní asistenty atd.
Spazik
Auto za 50k bude nejspíš už reznout nebo bude potřebovat další údržbu min. za dalších 50k :)
Nemluvě o tom že to bude 20+ let stará vražda vzhledem k bezpečnosti.
Až do vás někdo narazí tak budete rád že sedíte v moderním autě za půl milionu a ne v 25 let starém rezavém autě za 50k.
Kilmore
Já si říkal, proč ty X motory nenasazují výhradně, proč už se s tím tak dlouho přešlapuje na místě. Jestliže se jejich dynamika nedá skutečně použít, koně jsou teoretické, a žere to 6.5…
Ta druhá kapota, vlastně kryt motoru, je tam masivní kvůli tomu, že X potřebuje lépe řídit prostup tepla do okolí. Není to projev fortelnosti, museli to přidat.
Gčka jsou podstatně jednodušší technika, jen pro ty, kdo to v textu nezachytili. Nejen žádný kompresor, ale ani spalování homogenní směsi řízené svíčkou, pořád poměrně jednoduchý benzín, jen s úpravami kvůli vyššímu kompresnímu poměru.
Jak to čtu, tak u Lancera zůstanu ještě pár let. Primitivní, bez asistentů i displeje, a stejně většina těch oteklejch aut jede jak korbou plnou hnoje, vcelku kdekoliv, tak i 110 plachých atmosférických koní stačí.
Jimmyx
Dneska jsou lidi „zblblí“ z masivního používání turbo motorů a tak když motor mají točit přes 4000 ot/min tak dostávají osipky a raději přeřadí. To logicky s motorem, který má maximální výkon při 6000 ot/min nebude fungovat a takové auto se bude jevit jako líné. Aby se tak nejevilo, když budu využívat jen spodní cca 2/3 výkonu.
Prostě když chci od auta plný výkon, tak musím motor roztočit tam kde má maximální výkon. Bude to žrát? Ano, v tu chvíli bude. Ale pokud dupnu na plyn, tak v dané chvíli asi nemám jako prioritu spotřebu. Pokud motor nechci točit do dnes obyvykle vysokých otáček, tak si hold koupím něco s větším motorem, nebo s turbem.
Koupit si auto s atmosférickým motorem a chovat se k němu jako turbomotoru bude místo výkonu generovat jen zklamání.
Kilmore
Zdejší pan domácí snad není jeden z těchto případů, byť se skutečně nějak množej, jednoho takovýho mám za bratra.
Ale abych se nechválil, tak můj atmosférický Lancer sice dle papírů má výkonové maximum u šesti tisíc otáček, ale nad pět se mu moc nechce a nad pět a půl už vůbec ne, šestku jsem z toho snad nikdy nedostal. Asi jsem ho blbě zajel.
h72
Já jezdím atmosférou a točí to furt pryč, akorát vzrůstá kravál. A není důvod to nějak tůrovat, ono by to jelo víc než podvozek umí. Běžný provoz je tedy mezi 2 – 3.500 otáček. Jinak, mám také 141 koní, ale co s tím? To je jen na tahání naloženého vozejku do kopce nebo vožení pěti chlapů.
Panelákovej Pičus
Mám 510 koní a furt si říkám že 600 by bylo možná lepších
h72
510 koní si nedovedu představit na běžné silnici, to je snad jen na „sport“. Tady u nás jezdí pár Kaipanů (podmotorované lehounké auto, které se nedaleko vyrábí), kde si vlastně zasportuješ skoro za nic, chová se to jako náznak těch tvých koní. Ale nesmíš v tom bourat :-)
Panelákovej Pičus
V Kajpanu nesmíš bourat ale zase v něm můžeš kouřit na čerstvém vzduchu.
akorát v zimě v tom musiš jezdit ve vaťáku s palčákama, jak TEchnický-SLAbáci
Kilmore
A kde je s výhodou použijete? I se 115 plachými koni jsem v nejrychlejších 10%, podotýkám za suchých slunečních dní a při dodržování pravidel zdravého rozumu. Na dálnici ovšem nelze jet o tolik rychleji než ostatní, za běžného dne se člověk kolikrát nepodívá ani ke 150 km/h. Mimo ni se nám většina lidí jen přepravuje, tak jakýpak kvalt, kolikrát na první třídě i sedmdesátka stačí, však za chvíli bude zas obec. Takových borců je o dost víc, než kolik je míst k bezpečnému předjetí, i kdyby jeden měl kobyl tisíc. Od určité meze je tak výkon k prdu.
Tím ovšem neříkám, že se u nás nepředjíždí dost. Jenže až příliš mnoho lidí to prostě šupne vlevo bez patřičné viditelnosti, děj se vůle Manitouova. Poněkud zvláštně nepozoruji takto prasit elektrikáře, třebaže papírově k tomu mají nejpříhodnější vozidla. Nejspíš to budou naši nejvyspělejší spoluobčané.
Panelákovej Pičus
Používám je téměř denně. 200 pod deset vteřin. A na dálnici mezi Hannoverem a Hamburkem to pod 300 nepustím.
Od určité meze určitě, ale pod nejakejch 150 je to na hovno a prostě musíš to předjíždění strašně plánovat, a často vidiš že to nedopadne, a táhneš se za nejakým dementem notnej kus štreky. Vod 150 nahoru neřešíš, šlápneš a máš manévr za sebou během pár sekund. Been there, done that, můžu celkem slušně srovnávat.
Panelákovej Pičus
Já tomu říkám šlápnout na zmizík. Zmizím a su zmizelej.
@PP
onehdy jsem sedlal 530k elektrických a bylo to takové bezstarostné…
Kilmore
V létě to chci vyzkoušet na nějakém vzorků z půjčovny. Pro poučení a taky abych zjistil, proč elektrikáři jezdí většinově jak s korbou plnou hnoje.
Dachsmeister
@Kilmore
neb většina z nich trpí dojezdovou úzkostí a coby drobní škudlilové je spotřeba kolem 25-30kW/100km je pro ně nepřijatelná…
Kilmore
Jen drobná, jde o kWh, tedy spotřebu, kilowatty jsou výkon.
Popravdě jsem z těch diskusí s elektrikáři perplex. Pořizovací náklady jsou stále vysoké, i kvůli clům na čínské výrobky. Provoz dává smysl akorát při nabíjení doma, rychlonabíjení je také dražší, navíc neprospívá baterii. A pak ještě obavy z dojezdu nebo šetření pomalou jízdou. Čekal bych, že si ty vícenáklady a vícestarosti majitelé vynahradí někde jinde. Nicméně nezažil jsem, že by mne na dálnici předjel elektrikář a své tempo (>=150 km/h na tachometru, mám slabé auto) pak udržel víc než chvíli. Mimo dálnici si už vůbec nevybavuju čistou elektriku, která by mě kdy předjela, třebaže jezdívám jen svižně. Tak mi akorát zbývají obhájci z řad mamin, které si pochvalují nezávislé topení, protože neví, že ho v ropáku mohou mít také. A obvykle přešli z nějaké manuální převodovky, takže nemají srovnání ani s automatem.
Tak jsem zvědavý, jak test dopadne.
princdrson
já mám stále před očima pomalu se sunoucí Teslu do hlavní, cestou z volebního okrsku poslance Bendy to českého Aspenu. Posádka nabalená a zmrzlá, tupě zírající. Kdo ví jak dopadla úvaha dojede a zmrznu nebo …
hlavně že ti pak budou kázat bludy, jak je to hrozně pyčovole úsporný proti normálním wágnu, ovšem já jezdím ve staré poplenici za 7 a rozhodně nésu brzda (spíš navopak), kór na křižovatkách, přičemž tak 90 % sekaček se táhne jak smrad úplně všude, vměstě ai mimoměsto…to se teda vyplatí tvl, předraženej křáp a eště se tím táhnout jak debil, aby to vůbec nekam dojelo, a nejezdilo to za dráž jak ten levnější wágen se spalovacím motorem, no tvl :DDD
Dachsmeister
@Kilmore
jojo vypadlo mi h, stydím se.
Childeater
Kilmore 16:27
Dopadne dobře.
Dopřál jsem si zkušenost s několika Teslami, a plně elektro BMW, Škoda a – světe div se – Berlingo.
Mně se jezdí s elektroauty vysloveně dobře.
Je to rychlý, svižný. Jízda je s elektroautem vysloveně příjemná.
Máme nabíječky v práci, takže dojezd není téma, nejdál se jezdí Praha x České Budějovice.
Jasně, elektroauto nejni pro každýho a nehodí se do všech situací.
Pokud je to můžu v práci strčit na kabel a doma na kabel, je to ideální dopravní prostředek.
Jeden německý kolega jezdí Teslou celkem pravidelně trasu Stuttgart x Budějovice a nevšiml jsem si, že by to nějak šetřil.
Panelákovej Pičus
Elektromrtka může mít koní kolik chce. Problém je že váží přes tři tuny a s tím se jezdit nedá.
Childeater
Kravina.
Jimmyx
Možná záleží na autě. Měl jsem Ford Escort MK7 co měl 96kW ale až v 6250 ot/min a občas mě zastavil až omezovač v 7000 ot/min, protože to táhlo jako blbé (na svoji dobu) až do konce. Běžně samozřejmně stačilo točit jen do těch cca 4000 ot/min, ale možnost využít plný výkon když chci nebo potřebuji tam byla. Ten motor je na nějaký výkon postaven, tak proč to občas nevyužít.
Teď mám atmosféru v hybridu a i tam to počítač občas roztočí naplno, když po něm chci plný výkon. Přitom běžně si vystačí s 1500 až cca 3500 ot/min.
Integrale
Jimmyx: také jsem „zblblý“ používáním turbomotorů, takže s Vámi vůbec nesouhlasím. Podívejte se na grafy výkonů, které jsem sem onehdá dával (https://dfens-cz.com/vliv-preplnovani-na-vykon-spalovacich-motoru/). U mnoha přeplňovaných motorů totiž vůbec není důvod je vytáčet nad Vámi uvedených 4000/min., protože mají hranici max. výkonu někde kolem 5000/min. a to ještě tak, že 80 % maxima je k dispozici už ve středním pásmu otáček. Tak proč zbytečně poslouchat jekot motoru a zvyšovat spotřebu?
Atmosférickým motorům vytýkám mizerný průběh výkonu, nutnost je vytáčet a tím ohluchnout v kombinaci s vysokou spotřebou paliva a nutností neustále řadit. Jsem línej, takže pro mě turbomotor ideální. Asi 1,5 roku jsem se pokoušel žít s astmatickým motorem, ale pak jsem to i za cenu poměrně vysokého prodělku vzdal. A to šel nad 5500/min. díky kompresnímu poměru 11,3 : 1 skutečně moc pěkně. Ale jakmile si jednou člověk zvykne, tak potom už „turbo ničím nenahradíš“.
Jimmyx
Nesoulasíte a přitom přesně potvrzujete co píšu výše. Nechcete motor točit (protože zde souhlasím, že u turbomotoru to není potřeba) a když jste se pokoušel používat atmosféru, tak jste po ní chtěl chování turbomotoru, což „kupodivu“ nefungovalo.
Prostě atmosféra i turbomotor má nějaké své základní vlastnosti a když se pokusíte využít silných stránek jednoho typu motoru na druhém tak to nebude dobře fungovat.
Co je lepší motor je otázka priorit. V Evropě to aktuálně vyhrávají ve většině aut turbomotory, což ale neznamená že jsou ve všech případech lepší řešení a proto stále máme i auta s atmosférou. Pokud vám turbo vyhovuje, tak to není nic proti ničemu a aktuálně máte i větší výběr než ten kdo turbo nechce, takže kupujte co vám vyhovuje.
no dokonce jaksi existujou ai atmodehty, který majou taky větší moment už v nízkejch votáčkách (prot bencinům), a dou líp do votáček jak turba :)
PaJa77
Vážně? Naftové atmo dvoulitr s mají točivý moment jak atmo 1.6. Sice o 1000 otáček níže, ale za to jim dřív dojde dech.
Integrale
Jimmyx: opět nesouhlas. Asi každej blbeček tuší, že když má asmatickej motor maximální výkon na 6500/min., tak pod 4000/min. moc nepojede.
Hezky teoretizujete o výhodách astmatiků, ale mohl byste mi jednu jedinou uvést? Já jsem totiž na ani jednu za těch 35 let nepřišel.
fatdwi
Integrale: mě tahle Vaše posedlost turbem dlouhodobě fascinuje. Aktuálně mám doma auta, kde jedno má downsize s turbem a druhé velký bez něj. Výkon téměř stejný, jízdní výkony taktéž. Spotřeba taky velmi podobná. Mohl bych tedy dát úplně stejnou otázku Vám, dejte mi jedinou výhodu nafoukanců. Naštěstí ale na rozdíl od Vás nejsem fanatik a tak jsem si (ne)výhod obou koncepcí vědom a nemusím se takto hloupě ptát. Atmosféra má jednu výhodu, kterou žádné turbo nedokáže nahradit a to je gradace výkonu do vysokých otáček. Jako člověk, který tady neustále vychvaluje jízdní vlastnosti atd. bych čekal, že to taky oceníte, dokonce víc, než „zátah vocpoda“ a chybějící špičku.
PS: na dálnici ta atmosféra točí míň, takže oblíbené bludy o tom, že turbo se nemusí točit nemohu potvrdit (minulá 3.5 V6 točila ještě míň, cca 2300 při dálničním GPS limitu a podřazovat při potřebě zrychlení fakt těch pár set Nm nepotřebovalo).
Childeater
Mno, nevím, kecat vám do debaty nechci…ale tak nějak jsem si myslel, že ideální je kombinace turba a kompresoru – tzn například TSI.
A žil jsem v domnění, že právě Rootsův kompresor pomáhá motoru v dolním pásmu otáček a turbo v těch vyšších.
Ale toho si nevšímejte, jen tak jdu kolem, zas tak moc v tom zběhlý nejsem.
fatdwi
Childeater: co znamená „ideální“? Z pohledu složitosti je to game over, nakonec proto s tím VW skončil. Z pohledu spotřeby je kompresor na klice taky špatně. Z pohledu průběhu výkonu je samozřejmě kombinace dvou různě velkých šneků ideální, protože mu nedojde dech „nahoře“ a současně nemá díru „dole“. Nicméně tohle do určité míry řeší variabilní geometrie lopatek turba a tímto směrem šla většina výrobců (vč. třeba BMW, které původně šlo cestou menšího a většího turba, s tím skončili velmi rychle).
Osobně je za mě ideální velká atmosféra – dole jede tak, že člověku fakt nic nechybí a nahoře tak, jak turbo neumí. Jistě, není to nejrychlejší, osadit takovou atmosféru turbem nebo kompresorem, pojede ještě rychleji. Ale ne už pro mě jako uživatele. Někdo jinej to samozřejmě ocení, nakonec proto se turba na V8 i V12 cpou, akorát to už já neocením (a když už, radši bych kompresor než turbo, abych zachovalo charakter, který turbo potlačí pro mě nežádoucím směrem – ale někdo jako Integrale by to samozřejmě udělal, protože proč mít ve 2000 pouhých 400 Nm když tam můžu mít 600 Nm, že).
Childeater
Ideální, co se týče průběhu výkonu – myslel jsem si, že tohle je předmětem debaty. Konstrukční složitost a spotřebu nepopírám, to je ale jiná debata. Holt něco za něco…
Twin turbo a bi-turbo jsou snad dneska běžné systémy, nebo se pletu? A dokonce jsem si myslel, že není žádnou výjimkou právě jejich sekvenční uspořádání, aby došlo k pokrytí celého pásma otáček
fatdwi
Childeater: no, běžné – jak se to vezme. Navíc je to pojmově akorát marketing, kdysi se dá říct, že twin-turbo bylo paralelní a biturbo sekvenční, ale třeba AMG říká biturbo paralelnímu. K tomu BMW používalo na ropáku turba tři a snad i čtyři, takže snah o optimalizaci už bylo dost. Ale neřekl bych, že je to „běžné“, má to jen někdo a jen pro něco (do menších auto to dával kromě VW a jejich BiTDI ještě sopel, tam to BiTurbo bylo myslím sekvenční a je možné, že to jezdilo i v jiných GM produktech). Běžné by to podle mě bylo, kdyby EU nezachvátilo zelené šílenství a vývoj šel další optimalizací, místo toho jsou prachy utopené v uhlácích.
Sysop
Ja mam turbo, komprcor, spalovak a elektro. Snad v tom chybi uz jen raketovy motor na THP. Nicmene, mam naskakano 70t, funguje to, funguje to dobre, problemy nemam.
shifty
Běžné by to podle mě bylo, kdyby EU nezachvátilo zelené šílenství a vývoj šel další optimalizací, místo toho jsou prachy utopené v uhlácích.
Přesně tak, bohužel… mohli jsme mít top auta na benzín, místo toho jde kvůli levičáckýmu šílení automotive doprdele a budeme jezdit v uhlácích z Číny. A budem děsně ekologický.. fuck
Sysop
Kdyz srovnam svoje auto s manzelcinym Jeepem (157 kW V6 atmo), tak jeji motor je linejsi. Pri temer dvojnasobnem objemu a polovicnim vykonu je to poznat. Pochopitelne ale, ten jeji motor naskace pul mega, aniz by se opotil. To se memu autu nejspis nestane.
Pohodar
víš, to je totiž to, že někdo (tady na fóru asi zejména) je apriori proti všemu novému. mám aktuálně medvěda, 220d mild hybrid. spotřeba super, životnost asi nebude nejhorší, když se podívám na starší verze na inzerátech, ale je to lízák, tak je mi to fuk. ale svezení fajn, ač je tam plno asistentů. neříkám, že bych je potřeboval, ale někdy to fakt člověku odlehčí (od 800km výše je to jednoznačně fajn). holt když si někdo potřebuje honit vocas, že každý víkend stráví lepením nějaké trosky, nebudu mu to vymlouvat. každému vyhovuje něco jiného
Sysop
Spis jde asi o trend, kterym to Uhnije tlaci, znas to. Lidi chteji novinky, hracicky, elektroniku,… ale aby to slouzilo jim a ne curakovi z Uhnije. To kazdyho sere a pak na to nadava. Asaci jsou fajn, pokud je ale muzes kdykoli vypnout. Podobne ruzna sledovatka, buzerelektronika, zelene radobyoptimalizace a dalsi sracky. Tady si hrajeme na ekoeko, ve finale vyroba a sesrotovani tech picovin je naprosto neeko a pak vidis, jak Uhnije financuje nejakou valku, kde cmoudi uplne vsechno a vsem je to u prdele. Nehlede na zaoceanske lodi, leteckou dopravu, apod.
Takze problem neni v autech, pokud slouzi majitelum. Problem je, ze majitel to ma zacvakat, ale slouzit to ma uplne nekomu jinemu.
Pohodar
máš asi recht. asistenty to odserou za způsob, kterým jsou tlačeny. já ale musím říct, že na denní ježdění bych 25 let starý auto nechtěl (alespoň co se týká některých vymožeností). ale dovedu si představit, co bych z moderních aut vypustil (kromě dpf). o eko se bavit nemusíme, o to stejně nikomu nejde, i ta ekologie je jen prostředek k tomu, aby se posiloval aparát, omezovala svoboda atd. btw eko, sleduju téma gasspeicher, taky taková taškařice, wärmepumpen jsou po blackoutu často v hajzlu…nechápu, jak si někdo postaví byť nový dům, a nedá tam krbový kamna. když už nic víc, tak jako zálohu. já mám kromě krbovek pro jistotu i generátor a pár rezervních kanďáků
fatdwi
Sysop: je potřeba srovnávat srovnatelné, předpokládám, že Jeep, co měl u V6 157 kW je slušný veterán. Už je to dost dávno, tak odhadem 15 let, co se i do Wranglera dával 3.6 Pentastar a ten jede úplně jinak, sám jsem byl překvapen, jak s 5D verzí pohne (a to není žádná nadupaná verze jako v jiných modelech, mělo to myslím jen 195 kW/260 hp).
Stejně tak nemá smysl vedle 5.0 V8 450 hp dávat tříválcovej Ecoboost se 100 hp a demonstrovat na tom, jak je turbo k ničemu.
Sysop
Vsak jo, nemuzu srovnavat karu, ktera je rok 2008 s karou 2024, ani kdyby byla od stejneho vyrobce. Ale chtel jsem rict, ze vsechno ma svy. Manzelka ma naskakano neco pres kilo, s jejim najezdem to ma as do hrobu, pokud to mezitim neshnije (v dubnu to chci zespoda spricnout, pokud bude teplo). Moje Volvo pujde ted na prohlidku 70t, zadnej problem nemam. Verim, ze ani v tom kile se nic nezmeni, ale ve dvou? Trech? Stacej nejaky vyklepany konekturky a bude srandy kopec.
Na Jeepu jsem minulej tejden vymenil cidlo tlaku oleje. Prace na deset minut i s mytim rukou a prevlikanim, cidlo za tri stovky. Takhle si predstavuju udrzbu starsiho auta. Jo a jeste budu menit predni poloosu, protoze rupla prachovka a pri cene poloosy $100 fakt nema cenu se s tim srat, rozebirat to a prehazovat jen prachovku. Si pamatuju, jak mi soused vypravel, ze na Octe ho torzni tyc stala 18 litranku… zlatej JEEP.
Nejak tak. Navíc, nemívají tydle velký motoury velkou volejovou náplň, kerá se sice teda dýl zahřívá, ale zase absorbuje větší množství sraček (a sazí) a tak jí tolik nevadí ani větší počet jízd na krátký vzdálenosti (dolů z údolí na pumpu pro lahváče? :D), aniž by se snižoval interval výměny voleje pod 10k/rok?
Panelákovej Pičus
Nestane, protože Ti fašisti každý dva roky kupujou novou káru. Jen doufám že si příště vydupeš něco zajímavého. BMW a Volvo už sme tu měli.
Dachsmeister
@fatdwi
pamatuju kolegovo BMW E60 545i s manuálem a neměl jsem pocit, že by tomu turbo chybělo.
Mazda 3 165k je tak akorát, ve srovnání se 160k v i30 1.5T je pružné zrychlení možná o něco horší, ale kdo ví, neměřil jsem.
Spotřeba je u Mazdy rozhodně méně závislá na stylu jízdy.
Atmosféry z nižší střední skoro zmizely, musím se někdy svézt 2.5 140k od Mazdy, posledním mohykánem.
fatdwi
Dachsmeister: G165 chybí krouťák, při srovnání s G194 už je na tom 1.5T dost podobně (běžně tyhle motory mají okolo 240 Nm, což dá 2.5 taky a ani průběh není nijak dramaticky odlišný, přímovstřiky umí křivku krouťáku vyhladit velmi slušně).
G140 mi přijde jak chudák, ten motor je de facto seškrcený o třetinu svého výkonu a předpokládám, že zábava v něm už nebude, protože stejně jako turba to má ořezanou špičku (to bylo vidět už u G120, vedle G165 prakticky zmrzačenej motor).
Kilmore
Každý technický koncept končí ne na své vyčerpání, ale na alternativu, která slibuje víc. Tak třeba parní lokomotivy bez obtíží mohly dosáhnout trojnásobné účinnosti než té, kterou obvykle měly, viz A. Chapellon. Stačily již ověřené úpravy. Ale diesel a elektrika slibovaly mnohem víc, tak se přešlo. Kvůli politice zřejmě dřív, než se mělo.
U osobních aut je dnes rozumná hybridizace, která umožňuje spalovací motor optimalizovat i zjednodušit při zachování dynamiky. Čistá elektrika bude reálně konkurenceschopná až s mnohem lacinějšími a na materiály méně náročnými baterkami. Z politických důvodů se ovšem taky tlačí na pilu. Lze to tlačit úspěšně, jak se to děje v Číně, anebo to prohrát, jak se to děje v Evropě. Určitě je to i o lidech, neb VW nedokázalo udržet krok ani s Toyotou.
Sysop
Jo, uz se tesim, az za nejakyho elektrodrobka povesim svuj dvoutunovy obytnak a vyrazim znovu do Kalabrie. To bude nadherna dovolena.
Kilmore
Tak třeba některý z hybridů od BYD, proč ne?
Sysop
Ja myslel cisty elektro. S hybridem tam dojedu i ted. Ale kdyz vidim, jaka prdel je v praci u Ladesäulen, a to je tam blbejch minus pet, taxe bavim. Dost lidi ma cisty elektra a je fakt blby, kdyz se bud Ladesäule nezapne, protoze Mennekes ma zrovna nejake chladove bebi a nebo rovnou auto oznami, ze baterie je pro nabijeni moc studena (typicky BMW).
fatdwi
Sysop: tyhle starosti bych vyřešil snadno tím, že buržoazní přežitky jako rajzování po světě, samy o sobě neekologické, budou zakázány. Teda, zakázány ne, ale budou na sodovkový příslib, jen pro prověřené soudruhy a jen s novým, moderním a tím jediným správným typem karavanu. Ten krám co máš doma budeš mít možnost zcela bezplatně odevzdat do sběrných surovin. V nějakém termínu. Po něm už flastr a poplateček, samozřejmě.
Sysop
Vstoupim do strany, zazadam si o plynovy prislib, ojra doma nacpeme do zubnich past, pastiky do rezervy a to by to bylo, aby nam ta dovca nevysla!
fatdwi
Sysop: veselá mysl půl zdraví, s chutí do toho a půl je hotovo, lépe viděti sklenici poloplnou než poloprázdnou. Tak se nám soudruhu líbíš a pokud nezklameš naši důvěru, možná tě pustíme i další rok. Ale jen v případě, že sodovkový příslib nevyplácáš na nějaké nesmyslné ježdění autem během roku nebo nedejbože topení. Každý správný euroděc si má možnost zažádat o pekarový příslib na vlněný svetr a namontovat schválené kamery do celého domu k prokázání, že jej poctivě nosí a nepodvádí topením!
Sysop
Ale kdepak, budu prvni v kraji ve trideni odpadu a deti se blysknou perfektnim pisemnym projevem v Cemperove Bruseli a take budeme pravidelne vylepovat, ze pres okna nebude videt ven. Manzelka povede krouzek mladych progresivcu no a ja se jeste dovzdelam ve Vecerni Univerzite Mitrofanova-Lipavskeho.
Samozrejme, doma budeme tajne poslouchat Slobodny vysielac a pripravovat se na utek za Svobodou. Pokud teda nejakyho najdeme.
Slecna Ling
To Sysop
Proboha jaka manzelka? Takhle chces v dnesni dobe obstat? Rozvest a zit na hromadce, to je vic sik. Ale stejne to rikam rozmrzele, mas velmi trapny a zpatecnicky sexualni preference…To nemuzes zit s nejakym jinochem, to furt musis vybocovat a delat problemy? O co ti jako jde?
Panelákovej Pičus
Jo jo lepší je mrdat spocený mařky ve smradlavejch duchnách.
PaJa77
Ja mám tedy doma atmo a downsize. Obdobný poměr výkon/váha, spotřeba podobná.. akorát atmo tahá a 3 metraky lehčí hatchback a jezdí se s ním o 1000 otáček výše, aby odpovídala i dynamika.
Jen aby nám to vydrželo. Vláda národní svobody začala zachraňovat životy.
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/opilcum-zabavime-auta-planuje-tejc-stat-bude-moci-sebrat-i-vuz-ktery-nepatri-ridici.A260201_192811_domaci_tvrk
Od ANO fakt nikdo nečekal svobodu.
Svobodu v čem? Dát si pár piv a sednout za volant? Co třeba jointa, kokeš, héro do žíly?
Kde je hranice? Test odolnosti jater čili rychlost odbourání alkoholu?
Hranice je rovná, nevrávoravá chůze po bílý čáře.
Že někdo něco požil, ještě nic neznamená. Problém začíná až v případě, že ztratí koordinaci. Takže se buď v pohodě projdete po bílý čáře, a pak si jeďte, ať máte v žilách cokoli, nebo se po ní neprojdete a dál už nepojedete ani střízlivej.
Jak prosté, milý Watsone.
Měl jsem strýce, který vypil 2 litry vína a mohl jezdit rallye. A druhého, který vypil 4 dl a nemohl ani rovně chodit. Na každýho působí tyhle oblbováky jinak a podstatný není co si kdo šlehnul do žil, ale jestli je jeho schopnost řídit a reagovat snížená či nikoli. To je, oč tu běží (resp. musí běžet). Vše ostatní je jenom snaha oloupit lidi o prachy pro příživníky.
Ono to neni jednoduchy, ja jsem odkojenej na vine a slivovici, v nasi rodine si nikdo s chlastem za volantem moc hlavu nelamal a nikdy se nic nestalo, vyjma meho stryce, ktery jel v oktavce (ze 60. let), za volantem usnul a skoncil i s autem na svestce ve strani, ktera byla pod zatackou. Skoncil v korune, takze mu to JZDaci sundali jerabem a on normalne odjel. Sice koordinaci mel dobrou, ale usinal. Coz se v pripade policejni kontroly zrejme nestane, bo adrenalin.
Bohuzel, tohle nejak iduvidualne posuzovat nekde na silnici v ramci opruzni kontroly nelze.
Nemci to maji lepsi v tom, ze drobna tolerance alkoholu existuje, ale pokud nekdo zpusobi nehodu, prijde i o ockovaci prukaz.
@kořalové
https://www.novinky.cz/clanek/krimi-ridic-s-temer-tremi-promile-ujizdel-u-brna-policistum-deti-v-jeho-aute-byly-take-opile-40560620ntaknněkomu stačí hedno pivo…
Nekdo mu ozral deti a on to pak v tom uzavrenym aute nadejchal, no. Jeden chvilku nehlida decka a uz to je.
V US se chodí právě po tý čáře, aby bylo zřejmý, jestli je osoba způsobilá nebo nezpůsobilá. Pravda, usnutí to neřeší, ale netuším, jaká je pravděpodobnost nehody v důsledku usnutí s alkoholem a bez (ta je spíš větší při dlouhých cestách po dálnicích bez ohledu na alkohol a většinou je nejjednodušší řešit ji zrychlením, což v ČR zase nejde…).
Ta naše „nulová“ (co nulová samozřejmě být nemůže) tolerance alkoholu je hovadina, kterou je potřeba odstranit ze zákona co nejdřív (zákon, který nelze dodržet,je na pi… houby).
No ja jsem zvedav, jak nas narod vymlati to kilo pade na dalnici. Cely roky posloucham o Sodomve v komore, jakej to musi bejt armageddon, tak uvidime. Protoze jestli to nevymlati poradnej kus naroda, pak by si jeden mohl myslet, ze uplne to samy se stane, pokud se zavede tolerance treba pul promile.
Přesně tak.
nebo se přestane buzerbudkovat 51 fobci? jo to je vlastně neco úúúúúplně jinýho, pže tam můžou byt nevychovaní smradi, co se budou plantat prostředkem silnice, a nejakej strašnej pyját je sundá, sem zapomněl
tam zas majou jiný problémy, jako svévolný sprostý olupování lidí, co u sebe mají nejakej penís (že sou to jako drogový hrachy a podobný sračky), případně jenom dražší auto, vopycajtama; pak se s režimem můžou roky soudit :o)
https://priceonomics.com/how-police-officers-seize-cash-from-innocent/
Naprosto bezdůvodně a bez jakýhokoli odůvodnění či obvinění okrádají lidi vo miliardy ročně. To je ta zemňa svobody, žejo? :D
Strýc jezdil s posypákem a nikdy nesedl za volant střízlivej, protože se bez chlastu bál. Pak ho chytili vožralýho v civilním autě když jel pro léky babičce. U soudu poslal soudkyni do piče, protože poslala jeho fotra v padesátkách do Jáchymova. Řekl jí že je komunistická pizda. Dostal dva roky natvrdo a doživotní zákaz řízení.
gdy
Zajímavé. ANO asi postrádá lidi, že řídí MSP bývalej socan a nestraník.
https://msp.gov.cz/web/msp/vedeni-ministerstva
A zjevně nevadil ani SPOLU.
2022–2025: Vězeňská služba ČR – náměstek generálního ředitele
2018–2021: Ministerstvo spravedlnosti ČR – politický a odborný náměstek
Problémy s bateriemi v autě spolehlivě řeší tohle: https://liteblox.de
za mně mazda fajn, rodičům jsem vybral cx3 2,0 benzín, protože má fůru asistentů (kamenujte mně, ale pro starší řidičstvo je to lepší). chtěli 4kolku kvůli chatě, menší auto, automat, diesel by to jejich poskakování nesl blbě, stejně jako turbo. to auto je fajn a vytkl bych jen pár detailů-ovládání rádia je katastrofa a motor hlučný, protože točí. tehdy ještě nebyla v nabídce cx30tka, ta by byla lepší, je o fous větší, ale ne moc velká. dnešní modely jsou takové…zvláštní
„pro starší řidičstvo je to lepší“ Nesouhlasím. Naopak pro jiné starší řidičstvo (tedy 100 % v mé sociální bublině) je to naopak stresující, když si auto dělá co chce a kdy chce, aniž by s předstihem informovalo řidiče, že již neřídí on, ale nějaký asistent.
Ale kamenovat Vás samozřejmě nebudu, protože proti gustu žádný dišputát. Bylo by fajn, kdyby to fungovalo tak, že kdo miluje asistenty, může si je zakoupit a kdo je odmítá, kupovat si je nemusí. Jako za kapitalismu. Na asistentech v této postkapitalistické době mě nejvíc rozčiluje právě to, že si je kupovat musím (pokud kupuji nové auto), i když je doslova nenávidím.
Proto jsem si od roku 1999 nekoupil nové auto.
s názorem souhlasím u normálního=spíše lepšího řidiče. samozřejmě že pípání atd může starší štvát (jako mně), ale zrovna takové hlídání pruhu nebo nouzové brždění (ať už popředu nebo při couvání např.z parkovacího místa) není v urč.věku k zahození. mně pár asistentů sere, některé jsou docela dobré. jde o zvyk
Pohodar: to by platilo, kdyby „normální = lepší řidič“, což neplatí, naopak. Normální je lama. Přesnější je říct, že to platí u „uživatelů“. Ti skutečně asistenty ocení, protože je jim jedno, že jedou jak idioti a že jsou nebezpeční, oni totiž mají dojem, že když se auto „stará“, tak je to „bezpečnější“. A bezpečnost, to je dnešní mantra – i kdyby to mělo zabít jen jednoho člověka, musíme se o ni snažit.
Ano, člověk je tvor přizpůsobivý, takže si na ledasco zvykne, ale nevidím to jako výhru. Třeba jeden známej si, jak jsem nedávno zjistil, zvyknul na to, že s ním ta jeho už poměrně dlouho nešuká, takže tím pádem holt nešuká. S asistenty to mám dost podobně, na mnoho z nich bych si zvykal velmi nerad a proto zatím velmi zvažuji, jestli něco koupit nebo ne.
Mimochodem, nejsem žádnej milovník veteránů a s Integralem se v tomto neshodneme, zatímco on vidí jako vrchol auta z devadesátek, já fakt ne (a to jsem donedávna dvě v režimu „youngtimer“ provozoval). Nicméně s dnešní produkcí se nějak ztotožnit nedokážu a postupně docházím k názoru, že by bylo nejlepší, kdyby se povedlo vymyslet autopilota. Než „řídit“ sračky jako je eňák a podobné uhlokrámy, to se jimi radši budu vozit (říkám jako někdo, kdo měl možnost řídit už kde co a mimo jiné i Taycana GTS, tedy to fakt není o tom, co tady předvádí majitelé veteránů všeho druhu z neznalosti – naopak, mě bohužel nemá co (mile) překvapit).
Na delší cesty po republice, kde je znám harmonogram, používám piloty Českých drah. Dá se tak i vyřídit nakupená kancelář. Mám obavu, že kdybychom čekali na bezpečného pilota od Elona, asi bychom dopadli jako ten pionýr z ábíčka ze šedesátek.
Kilmore: to ale u mě řeší sotva 1 % situací, takže bez dramatické změny způsobu života ve všech směrech (práce, zájmy, rodina) je to nepoužitelné. Je mi fuk, kdo by to dotáhl do konce, dal bych zcela proti všem svým zásadám prachy i Číňanovi, pokud by to měl na trhu jako jediný. I kdybych mohl mít toho Taycana, radši bych se vozil BYDem nebo nějakou jinou sračkou, jejichž názvy nelze ani vyslovit, natož si je zapamatovat (než řídit uhlák).
Vcelku věřím, že Čína to nakonec dotáhne. V té době už to asi ocením, stejně jako kvalitní plínky.
Já jsem od práce se 40tkm ročně utekl. Jasně, omezuje to výběr místa výkonu a taky bydlení je dražší, nemluvě o tom, že i přesto se občas dost nachodíme a smradi mrmlaj. Jenže různé bolístky způsobené vlastně jen stresem postupně zmizely, občas mám i příležitost si promluvit s dětmi, když musí dusat se svým duševně postiženým otcem ke vzdálenému cíli, a auto je vždy po ruce k řešení opravdu vážných situací. Celé léto s ním jezdíme sem a tam, za zábavou nebo i jen tak na zmrzlinu, ale v zimě a na dálky ve spěchu, či ráno do kolbenky na to kálím. Asi už stárnu, ale jsou horší projevy.
Kilmore: dělám převážně z domu a nikdy jsem kvůli práci takhle jezdit nemusel, o to víc jsem toho nalítal. Nicméně řídím rád a potřebuji něco, v čem nebude jízda ztráta času, protože toho i tak najezdím dost. A tady bohužel moderní produkce stále více selhává a uhláky jsou zcela mimo. Teda, dovedu si jeden malej představit na takové to ježdění pro rohlíky, v podstatě ekvivalent skůtru, ale za něco takového nemá smysl dát mega. Uvidíme, jestli Číňan to autonomní řízení dotáhne, za mě je ta šance spíš menší, protože je proti hlavně fyzika.
Já se snažím nebýt proti něčemu ze zásady, tak jsem si stanovil podmínky, kdy by uhlák byl přijatelný.
1. cena do 0.5M, což mimochodem Čína umí už dnes, i když to pak je krabička (například BYD Delfín)
2. baterie bez lithia, kobaltu a dalších chuťovek; CATL už slibuje sodík (při výhledově desetinové ceně z kWh na úrovni článků, lepšímu výkonu v chladu a delší životnosti)
3. domácí nabíjení (mám, ale slušná část lidí mít nebude a nemůže), protože jiné než pomalé a domácí musí nevyhnutelně být drahé, tady se fyzika a realita naší rozvodné soustavy očůrat nedá;
Pak to může dávat smysl a rozhodně lepší než skútr. Na dlouhé pracovní ježdění (osobními vozy nebo malými dodávkami) hybridizace a pro zábavu čistý benzín. Jenže to nám ty kurvy regulátorský samozřejmě nedovolí. A v debatě pod Urzovým článkem si k tomu můžeme ještě přečíst, jak je to dobře a jaké by byly ty hrůzy kapitalismu.
Proč by autonomní řízení mělo být fyzikálně nemožné? Pokud to umí naše nervová soustava, jistě existuje umělá alternativa, ale nemusí být snadné jí dosáhnout.
Kilmore: 1 a 2 jsou zatím v rozporu, ne?
Autonomní řízení zatím naráží na to, že senzory, které využívá, zatím „umělou alternativou“ nejsou a to, co jsou, nestačí. Funguje je to jen tam, kde jsou pro to vytvořené podmínky. Jestli se podaří „umělou alternativu“ najít je zatím s otazníkem.
https://electrek.co/2026/01/30/catl-byd-betting-on-new-type-of-ev-battery/
https://carnewschina.com/2025/06/04/2025-aion-y-plus-suv-debuts-with-competitive-pricing/
Tož, asi už to půjd, říkají již ve druhém kvartálu. Ta cena předpokládám je stanovena pro modely dosavadní, ale sodíková verze má mít potenciál postupného poklesu pod LFP.
Autonomní řízení určitě bude, jen nevíme kdy a za kolik. Bohužel nás ovšem tlačí do kočkopsa, to jsou ti vynucení asistenti, kteří mohou zasahovat do řízení. To je zcela vadná filozofie tlačená regulátory. Asistent má asistovat, ale řídit musí řidič.
Kilmore:
„Proč by autonomní řízení mělo být fyzikálně nemožné?“
– – –
Protože jakýkoli stroj nedokáže řešit všechny situace, které mohou nastat.
No, nechci zabředávat do filozofie, ale my jsme také stroje. A když od toho odhlédneme, taky bez tréninku a příhodné kondice nevyřešíme všechny situace (správně).
On to někdo jednou doplácá, osobně se na to nijak zvlášť netěším. Mne spíše vadí ty chybné mezistavy, kdy se asistenti nevyužívají k tomu, k čemu se využívat mají. Lidé je chtějí (nebo musejí mít), aby za ně řídily, namísto abychom využili jejich skutečného potenciálu.
Kilmore:
„…nevyřešíme všechny situace (správně).“
– – –
Jistěže ne. Slepý nesebere předmět ze stolu, aniž by jej předtím nahmatal.
Jako řidič se všimnu naplaveného písku v zatáčce a reaguji. Co udělá stroj…?
Pokud je schopen písek rozpoznat, udělá to samé co vy, jen rychleji.
Kilmore:
„to samé co vy, jen rychleji.“
– – –
Ne. Neudělá nic, nejvýše zmateně sníží rychlost.
Pokud mluvíte o konkrétní stroji ze své zkušenosti, tak to beru. Ale argumentovat obecnou nemožností řešení nějakého problému je prostě chybné, lidé jsou vynalézaví a do téhle oblasti se sypou ohromné peníze. Je to jen otázka času. No a samozřejmě tyhle mašinky nebudou bezchybné.
Nemluví se ale o právním rozměru celé věci. Dnes vám nařízením nacpou asistenty, které zasahují do řízení, ovšem řidičem jste vy, takže za všechno nesete zodpovědnost. A všichni jsou s tím tak nějak v pohodě, odevzdaní, mee.
nejsou v pohodě, ani odevzdaní, jen se jich nikdo neptá
Asi je potreba nejprve definovat, jak presne ma autonomni rizeni fungovat a pak teprve posuzovat, jestli to je, ci neni, technicky mozne. Pokud si napriklad rekneme, ze akceptovatelnych je 1000 mrtvych rocne na uzemi CR pri stejnem objemu a casu prepravy, pak muzeme spekulovat, jestli takova uroven autonomniho rizeni je treba za dvacet let mozna.
dneska je to asi polovina tisícovky ročně (už to tak je asi deset let). z toho úplně nevinní lidé co k tomu přišli jako slepí k houslím (zásahem vyšší moci) a není viník (z čista jasna za bezvětří spadne zdravý strom přímo před auto) je poměrně nepodstatné procento. ano, skoro zmizely diskotékové masakry (devět puberťáků vleze v sobotu nad ránem do třicetiletého vraku favorita a nejmíň vožralej puberťák za volantem trefí v první zatáčce strom – zaplaťbůh za mobily a šedou zónu taxíků), ale furt jsou tady „mařeny“ pod vlivem kdečeho, co zabijí (v lepším případě) sebe, případně (v horším případě) kohokoli dalšího. pak jsou tady frustráti (agresivní jízda, lepení, nebezpečné předjíždění, nedodržení rychlosti (ne té povolené, ale přiměřené situaci) a nešikové (nedání přednosti na křižovatce, přehlédnutí kola a motorky). když se smíříme s tím, že plošně klesne cestovní rychlost a kapacita křižovatek (za normálního počasí, za deště a notabene na sněhu tuplem), tak je reálné stáhnout ty oběti někam ještě výrazně níž. otázka je, jestli to chceme, a jestli za to chceme zaplatit tím, že pojedeme pomaleji a za sněhu nedojedeme kvůlivá koloně co si řetězy nenasadí a na krajnici se neodtlačí.
Kilmore 4.2.2026 v 13:24
– – –
Naplavený písek v zatáčce poznám. Vím, že se tam stahuje voda ze svahů a po deštích tam písek bývá. Na tu vrstvičku ovšem stroj reagovat nebude.
Prachy do toho nesmyslu tečou, podobně jako je sypou pošuci např. do eroplánu ZURI, kde je otázka času, kdy je to omrzí.
Ano, odpovědnost nese ŘIDIČ. Proto tam ty sračky mít nechci – JÁ chci rozhodovat…
@corona
Já s vámi souhlasím, odpovědnost nese řidič a on by měl mít plné právo se rozhodnout. Také je nesmyslné nahánět bezpečnost nějakými asistenty, zatímco přetrvávají letité závady na silnicích, kde lidé umírají zbytečně, nedostatečná je mnohde kapacita komunikací a/nebo chybí ochota řídit jejich využití dynamickým mýtným.
Akorát nemám rád výroky, že něco není možné. V mapě může být poznámka o nebezpečí písku, a lze si představit kameru a neuronku, která jej zaregistruje.
Hele, ja projizdim z prace pres jednu prdel, kde je na rovince 70ka a uprostred te rovinky je mala odbocka vpravo se znackou ‚zona 30‘. Ta znacka je sice spravne namontovana stran orientace, nicmene je v blbem miste a blbe vysce, takze moje auto ji vzdy spolehlive precte. Kdyz jsem jezdil s BMW, nekolikrat mi najednou snizil rychlost na 30 a naser si. Paxem v menu nasel, kde se ten kram da vypnout a, kupodivu, to nastaveni drzelo i po vypnuti auta.
Volvo mi na brzdu nedupe, ale vzdy se mne snazi zmrdat. Bimbani mam vypnuty, takze jen zablika na HUD a kdyz zjisti, ze na to seru, tak po nejake dobe zhasne a zase sviti jen 70, dokud neopustim ten usek.
Umim si docela predstavit, co tam bude vyvadet nejaky autonomni rizeni, eventualne ten uzasnej napad zelenych fasounu, ze auto by melo samo bonzovat za prekroceni maximalni dovolene rychlosti.
Nastoupis do auta, dejchnes do trubicky, ze nejses nalitej, pak se podivas do kamery, ze nemas sjety zornicky a ze nechrapes, pak jeste do nejake trubky vrazis penis a pak konecne budes moct jet s tim, ze ale na tvem uctu budes mit blokovanych treba dvacet litru na pokuty, ktere ti bude auto rovnou samo odecitat. No parada, projedes okolo par spatnych znacek a muzes jit pesky.
ale jo, bude to nahovno, ale děsně bezpečné (v uvozovkách přirozeně). proto jezdím v (téměř novém – půldruha roku starém) autě které je oficiálně náklaďák – tam tyhle voloviny nemám, ještě bych potřeboval mít vypínací hill holder a vypínání protihrabu na tlačítko a ne matlací.
Kilmore 4.2.2026 v 18:37
„V mapě může být poznámka o nebezpečí písku, a lze si představit kameru a neuronku, která jej zaregistruje.“
– – –
Nezaregistruje nic. Takovou mapu nikdo nevyrobí.
Spadlá trolej či závěsný kabel – již jsem zažil. Co udělás stroj? Opět nic. Jo, aha – další mapa?
S oblibou uvádím též trhající se plachtu náklaďáku a padající lešenářské trubky. Stroj nereaguje.
*
Správné řešení = konec přiblblých asistentů a dalších pseudopokrokových nesmyslů. Odpovědnost nese řidič, nutno tomu přizpůsobit výcvik.
Vsad se, ze to protlaci pres statistiku.
Tady totiz nebude platit ono okridlene ‚i kdyby to melo zachranit jediny…‘
Tady bude platit ‚Softwarove vybaveni umoznuje autonomni rizeni EU4.27, ktere bylo schvaleno Smernici cislo 2027/4786ES. Tim padem vozidlo splnuje podminky pro provozovani po pozemnich komunikacich‘.
@corona
Je třeba si vždy představit podmínky, kdy byste stanovisko protistrany přijal. Já jsem proti asistentům a s radostí jezdím autem na benzín bez jakýchkoliv kravin, naštěstí se mi podařilo ještě koupit na konci 2018. A dokud to půjde, tak si ho nechám. Moje volba, rád bych, abychom ji měli normálně. Ale nechci to shazovat nějakou zarputilostí.
@fatdwi
530k v BYD mě nebavilo.
Už vůbec mě nebavilo, když to řídil někdo jiný, většinou z důvodů zbytečných a nečekaných akcelerací.
Kdyby to jezdilo samo, tak by mě to nebavilo tuplovaně.
A kdyby to řídilo lépe než člověk, tak by mě to nasralo.
Dachsmeister: mně právě ten Taycan taky nebavil řídit. Naopak když jsem se jen vezl, neměl jsem problém. Samozřejmě to předpokládá řidiče, který s tím necuká atd. Nicméně když to bude jezdit skutečně plně samo a já v tom budu pracovat nebo bavit se jako když jedu ve vlaku, jsem s tím OK. Sedět za volantem něčeho takového prostě nechci, nedává mi to smysl. Asi jako mi nedává smysl řídit autobus:-)
Pokaváď ty hňupe nedokážeš sám zmáčknout brzdu, tak do toho nelez a jeď sockou. Dneska sem myslel, že snad fakt ty buzeranty nahrnu nekam do chodníku, prvních 20 minut jízdy (a hned první semtamfór tvl) sem se asi tak PERMANENTNĚ táhl za nejakejma kundama, většinou geronti, případně kundy (anebo nejlíp gerontní kundy), co se táhly jak SMRAD nekde mezi rychlosťou chůze a třicítkou. Na hlavní třídě skrz několik čtvrtí, na zelenou, ze všech směrů volno. Jako tvl hned na tech světlech, a nekolik takovejch vylízanců za sebou, do křižovatky to vjíždělo tpč KROKEM, velký překvápko, že na minimálně 30s zelenou projely tydle pýče snad ani né 4.
Vopravdu jako pokaváď to neumíte vovládat, děte do prdele a né za volant. Buď se to táhne jak smrad samo, nebo zkundostenti permanentně nekde naprosto nevyzpitatelně šlajfujou. Já na todle fakt nejsu zvědavej, a většina vostatních soudnejch voučastníků provozu taky ne tvl. Pak to nemá být zamrdaný už skoro pořád, ne jenom v dopolední a vodpolední špičce.
Pohodar: asistent jízdy v pruzích je u mě trestný čin pokusu o úkladnou vraždu (§140 odst. 3a), protože zcela běžně přejíždím čáry v zatáčkách. Vlastně pořád, protože nechci mít sebe i všechny cestující natlačený na dveřích. Totéž nouzové brzdění – kdyby mi auto samo začalo brzdit, na místě jej zapálím, tedy pokud to přežiju a neskolí mě infarkt, což ohrozí nejen ostatní cestující v autě, ale i chodce a ostatní (i ne)účastníky provozu. Trestný čin obecného ohrožení podle §272 odst. 3 a)b)c)d).
Já nesu odpovědnost za auto a jeho bezpečnost, tak já budu rozhodovat, kdy se bude brzdit a jak se bude jezdit.
U jakéhokoli asistenta mě zajímá jediné: v případě, že způsobí nehodu, uhradí výrobce všechny škody a dostane body, přičemž já jsem beztrestný? Pokud ne, tak ať si slavnýho asistenta strčí… pryč!
Integrale: známej už boural, resp. nabouralo jej auto zezadu. Trestný čin obecného ohrožení se nekonal, ten vzadu klasicky skončil dle poučky „co neubrzdíš, to neukecáš“ – nedodržení bezpečného odstupu. Auto známého zaflekovalo před křižovatkou jen tak, aniž by něco jelo, asák se leknul. On teda taky, nejdřív že to zabrzdilo, pak že dostal ránu a pak si oddechl, když to fízli uzavřeli v jeho prospěch.
Takže abyste neřekl, že si z Vašich snah dělám srandu, za mě fajn, pokud tu úkladnou vraždu a obecné ohrožení zažalujete a vyhrajete, zjednodušilo by to život nám všem. Proč to já dělat nebudu ale už víte z minula:-)
Nemůžu, já ty asistenty v žádným autě nemám :-)
Mám mazdu 6 2004 už 12 let. Když jsem do toho prvně sednul, zažil jsem doslova to samé: to auto mi padlo do ruky. Což je asi jeden z důvodů, proč tu vykopávku dosud mám. Další důvody jsou, že se na tom nic fatálního nesype a dokonce to navzdory pověsti zas tolik nerezne. (tomu teda trochu pomáhám, tzn. když se někde něco objeví, tak to nenechám vyhnít, ale opravím to ASAP)
Stock kola jsou nechutně těžká a brzdy mizerné, přehodil jsem na OZ Racing Formula HLT a brzdy EBS s deskama Green Stuff (chtěl jsem Red Stuff, ale výrobce je neměl ani v UK, na dotaz odpověděli, že je posílají rovnou do USA, protože v EU to není žádaný setup), hned je to lepší.
Škoda, že se nedá ten displej sklopit, původně jsem myslel, že je to tak myšleno.
„VW je důležitá součást eurounijního deep state a mazlík německé liberální levice. Vyloučeno, že bych takovému zparchantělému koncernu posílal nějaké peníze.“
Trochu to zní, jako kdyby VW byl to, co je (ať už je to cokoliv) poslední třeba dva roky. Což pochopitelně není. Takže dojít po letech spolupráce k závěru, že jsou to mrdky, a především z něj vyvodit takto radikální důsledky, je za mě celkem zvláštní. Pracoval jsi pro ně půl života, zhruba stejně dlouho jsi kupoval prakticky jenom koncernové klony. Kriplové, přisátí na státní cecek a aktivně spolupracující se spolkovou, zemskou i „evropskou“ vládou to byli celou dobu. Samozřejmě se to hodně zhoršilo od Dieselgate, ale ani 10 let stará Dieselgate neproběhla tak nedávno, aby její důsledky začaly být jasné včera. OK, beru, že tě definitivně nasral SEAT Léon. Taky chápu, že spolupráce s VW je něco, co člověk má trochu tendenci zapřít jak Petr Krista. Ale tím spíš je celkem zbytečné na (oprávněnou) nasranost Léonem nabalovat nějakou politickou vatu o zparchantělém koncernu, kterému nedáš ani korunu, když jsi mu ještě nedávno hromadu peněz dával i vydělával a také od něj dostával.
@Nitus
tak ještě kupoval od Chrysleru, posléze FCA a pak Stellantis…
To jistě, ale primární (a koupené jako nové) bylo vždycky auto od VW…
Akú to má logiku, že musíme mať furu asistentov v aute, ktoré nám otravujú život a snažíme sa ich vypnúť. Platíme za niečo čo nechceme. Debilné nariadenia z Bruselu…
A bude horsie…
D-FENSovi recenze rád čtu. Jsou vtipné, věcné, a od člověka, který se auty opravdu zabývá či zabýval.
Jenže, poslední dvě se týkaly Leona 3 a Mazdy 3. Koukal jsem, za kolik se obě auta dají koupit, mírně jetá. Daly by se sehnat asi do 300.000, to znamená, že nová Mazda (nekoukal jsem) bude přes šest set.
Obě auta jsou pro normálního člověka úplně naprd, protože prostě za svoje peníze nikdy nedostaneš adekvátní užitnou hodnotu. Auto není ani hračka na hraní, ani umělecké dílo k obdivování. jde o čistě )čelovou věc, která , mít čtyři kola, volant, motor, brzdy, a nemá do toho pršet. Vše ostatní jsou serepetičky. Užitná hodnota auta, tak, jak byla popsána, začíná na padesáti tisících, dá se pořídit i levněji. Zde se pohybujeme v desetinásobcích. Ale nedostaneš desetinásobek užitku. Špatný obchod. My máme doma za cenu D-FENSova auta doma aut sedm. Dvojkovou Fabii, dvě dvojkové Ochcávky, dvojkového Superba (ten má furt nějaké mouchy, ale nedůležité a tři Chryslery.
Pro mne má cenu auto 0,50 hal/km. Kupní cena plus nutná údržba, drobnné opravy.
Tedy auto koupené za padesát musí najezdit minimálně sto tisíc km s minimální údržbou.
Tohle ti žádné auto za šest set tisíc až milion nemůže dát.
Anebo jinak – každé lepší auto, pět let staré, ztratí 300.000 na ceně. Kdo najezdí za pět let 300.000 km a víc, aby byla amortizace aspoň koruna na/km?
Někdo to taky kupuje pro ten pocit.
Nebo potřebuje najezdit velké porce kilometrů. Také jsem sedlal střep za 35 tisíc Kč, to když jsem najezdil do 10 tisíc kilometrů ročně včetně dovolené. Jak jsem potřeboval 250km každý pracovní den, hned jsem šel pro nové, protože to staré se mi rozpadalo doslova před očima.
h72: chce to nesoudit ostatní podle sebe a bude zase dobře. Vaše fascinující sbírka veteránů v kombinaci s Vašimi „nároky“ by zase navzdory své nízké ceně nedala dostatečný užitek mně.
Nemluvě o tom, jak se míjíme už jen vkusem, protože F2, O2 a S2 patří k tomu nejhnusnějšímu na silnicích a PT Cruiser bych nechtěl vidět cestou z hospody ani dvojmo, natož abych ho viděl 3x za střízliva:-)
Kletě, byl jsem odhalen …… PT Cruiser opět odsouzen ……
Jenže to 1,5 tunové auto po 25 letech fatálně nerezne, vše funguje, jak má, díly na to jsou extrémně levné a je jich dost, a auto má neskutečnou užitnou hodnotu (přecjen to je jednoprostorová kisna).
A ……… je krásné i zastřízliva!!!!
Holt, někdo je sparťan a jiný slávista!!
Mimoto, je to KUNDOLAP!
Really!!!!!
h72: však já Vás nepřesvědčuju, máte nějaký vkus, nějaké nároky a tím hodnotíte i ostatní, což jaksi nedává smysl, tak jsem na to zlehka poukázal;-)
My se zde nebavíme o nějakém „hodnocení“, alébrž o „šťouchání“. Což jest leckdy zdravé pro osvěžení mysli a výskoku z pomyslné ulity, do které se leckdo leckdy uzavře.
Mně se PT Cruise líbí moc.
Plně potvrzuju, ženskejm se strašně líbí. Dokonce i víc než Ferrari. Něco jim to asi připomíná…
Někdo neví co s penězma tak je „vyhodí“ za předražený krám.
Já třeba nevědět co s penězma tak je vyhodím za elektromobil za milion. Co na tom, že nejenže nic ušetřím ale naopak prodělám.
Ale ten pocit!
Moje auto stoupá na ceně. Nesmíš skrblit při nákupu.
https://dfens-cz.com/ja-uz-nechci-macinka-vydira-pavka/comment-page-6/?show=comments#comment-515319
Není to málo? Jenom 7 aut?
Si říkám kolik takových jako Vy v ČR je. :-D
h72: To je standardní dilema nové versus ojeté, které ještě před nedávnou dobou bylo celkem normální a šlo v první řadě právě o poměr cena/hodnota.
Plně s Vámi souhlasím, že nákup nového auta je z ekonomického hlediska nejnevýhodnější, protože v ceně nového auta máme promítnuty daně a náklady na jeho prodej, což jsou dvě nejdražší položky na autě. U ojetiny je zaplatil první majitel, takže hurá!
ALE: i když budeme uvažovat situace řekněme před 10–15 lety, kdy se dala koupit i normální nová auta a dilema bylo právě hlavně ekonomické, nákup ojetiny je dost riskantní počin. Podívám-li se na nabídku portálu Auto1, z nějž čerpá většina českých autobazarů, tak si vyberu značku, typ, stáří/kilometry… a vyjede mi seznam třeba 200 aut (v případě běžné komerce jakou uvádíte Vy). Jenomže pak dám aplikovat filtr „bez specifických nálezů během zkušební jízdy“ a ejhle – najednou se mi nabídka smrskne na 5-6 aut nebo taky nula. Odhadem 90 % aut nabízených v sítích autobazarů jsou tedy evidentně auta s nějakými závadami (nejčastěji „kontrolky svítí“, „hlučný výfuk“, „hluk od zavěšení kol“ nebo „motor nemá výkon“ apod. Prakticky skoro každé auto v tamní nabídce obsahuje hlášku „klimatizace nechladí“. Český bazarník tato auto nakoupí, prostř. čínské sériové „diagnostiky“ z Bazoše za 1500 zhasne svítící kontrolky nebo přestříká vrchním lakem poškození a zákazník se už nikdy nedozví, co tomu autu původně bylo. To zjistí až po pár km, kdy se kontrolky opět rozsvítí, poškozená místa „vykvetou“, převodovka přestane řadit nebo po opakovaných marných pokusech o doplnění klimatizace pochopí, že pokud někdo auto prodává s nefunkční klimačkou, z 99,9% to není proto, že by ji stačilo jen doplnit a experimentální oprava je časově hodně náročná = drahá.
Pak můžete koupit auto od soukromníka, a to je často ještě horší. Na Bazoši onehdá dokonce v inzerátu stálo „klimatizace funkční, stačí doplnit“. Logicky z toho vyplývá, že Čech prodávající auto si z ostatních lidí dělá otevřeně prdel.
Nákup ojetiny je tedy dost riskantní počin (tady nad Alpami bych pravděpodobnost úspěchu nákupu dobrého auta viděl tak na +/- 10–15 %) a ne každý na to má nervy a čas objíždět republiku, jestli to auto v Ostravě či v Domažlicích náhodou nespadá do té desetiny seriózních nabídek. A ne každému se chce ojeté auto kupovat pravidelně po 2-3 letech, kdy do toho střepu narve desítky tisíc Kč, aby zjistil, že to jsou vyhozený prachy, protože víra, že když vyměním půlku auta, tak ta druhá už musí fungovat, je opravdu naivní. Nákup ojetiny je hodně o informacích, zkušenostech a technickém citu, což nejsou v dnešní době právě běžné předpoklady většiny obyvatelstva a jsou navíc hodně náročné min. na čas (když tentýž čas strávím nějakou produktivní činností, nevydělám tím snadno na to nové?).
Nové auto je v záruce, někdy záruka platí celou dobu jeho vlastnictví, je zaručeně nebourané, nezkorodované, bez právních nebo skrytých závad a dalších oblíbených podvodů. A většina (tedy někdy s výjimkou asijských) vydrží min. 10 let, pokud člověk neprojeví úmysl jej okamžitě po zakoupení zvrakovat (což ovšem důsledně činí asi 9 Čechů a Němců z 10). Nemusím se starat, zda na něj seženu náhradní díly, zda jej půjde načíst běžnou diagnostikou a zda k němu bude někdo mít servisní manuál. A sedadla nebudou znečištěná, roztrhaná nebo umazaná od něčích sekrecí, klimatizace bude klimatizovat jak má a nemusím čisti interiér parou, takže mi nesleze stropnice. I nové auto má spoustu výhod, zejména pro člověka, který nechce řešit auto, ale má jiné starosti.
V současné době ale to dilema nové versus staré auto začíná dostávat trochu jiný úhel pohledu, protože – jak píše Dfens – automobily se dnes koncipují spíš jako mobilní držáky tabletů plné různorodých asistentů a užitné elektroniky obecně, s čímž někteří, zejm. starší uživatelé, mohou mít vážné problémy. Takovým se nákup nového auta jeví jako čistá zoufalost (např. můj případ).
A nakonec jsou auta, která jsou nějak mimo mainstream, a která nejdou koupit buď nová, nebo naopak nejdou koupit ojetá, případně cena ojetiny dosahuje převyšuje cenu nového mainstreamového auta (příp. toho samého auta nového třeba u oldtimerů). Ale to je záležitost max. jednotek procent.
Na druhé straně každej druhej garážník má dneska doplňovací machínku co umožňuje do toho dávat barvivo, případně nejakou přídavnou chemikáliu, co se nechá najít čuchačkou, a tím líp lokalizovat zdroj úniku, takže pak není potřeba měnit komplet všecko za vysoký desítky tisíc.
Asi jste to nikdy nedělal. Barvivo Vám vydrží na chvíli, takže znova plnit, znova hledat, atd. Lepší je mýdlová voda, ta je alespoň zadarmo.
Na druhý straně z 80 % je to chladič, v kterým je prostě díra od kamínku. Ale pokud je vyhnilá nějaká trubka mezi palubkou a motorem, můžete to hledat i desítky hodin. A když to najdete, tak můžete konstatovat, že je lepší to hodit na šroťák, než vyhaozovat motor a rozmontovat celej motorovej prostor…
Ono mi stačilo jen blbý kolínko od chladiče, který bylo tak hezky schovaný, že jsem tu prasklinku hledal celej den. Ale musel jsem vyndat půl motorovýho příslušenství, abych se k tomu kolínku dostal. Příčinou byla zřejmě výměna motoru, při který jsme do něj zjevně trochu štrejchli a za půldruhýho roku se na něm vytvořila prasklinka okem sotva viditelná. A pro jeho výměnu se musela odstranit druhá půlka motorovýho příšlušenství, takže dobrý 2 dny práce. Kdyby to měl majitel platit v servisu po litru na hodinu, tak je jednodušší to auto sešrotovat (jenže mělo novej motor, takže si to rychle rozmyslel, i když autu bylo přes 20 let).
A pokud to utíká jenom málo, že stačí jednou za rok dofouknout za pár stokorun, vo hovno jde.
Me se velice osvedcila ojetina vracenka z operaku.
Koupil jsem takhle tri auta, vsechny naprosto OK a vypadaly v lip, nez moje stejne stare auto koupene jako nove.
Bezny zamestnanec auto navdory predstave nijak nenici, beznemu zamestnanci je sluzebak u prdele a pokud to ma automat, obvykle nic neznici. Jinak bude mit oser pri vraceni.
Auto v bazaru se casto objevi proto, ze se sere a majitel to uz nechce snaset a spolehlive auto si necha. Vracenka operaku je tam proste proto, ze vytikal cas.
Koupil jsem v Havexu Superba po operáku 5-6 let starý, nájezd 160k km.
Za 380k – cena nového auta okolo milionu.
Zatim jezdím 2,5 roku a nula problémů – krom prasklé přední pružiny (ale tak to je spotřebák).
Za mě teda zatim super value for money. ťuk ťuk
Asi tak. Dneska je smutná doba v tom že nová auta jsou skutečně v mnoha ohledech horší než ta třeba 6-10 let stará, kdy ještě nebylo povinné mít ty různé debilní asistenty atd.
Auto za 50k bude nejspíš už reznout nebo bude potřebovat další údržbu min. za dalších 50k :)
Nemluvě o tom že to bude 20+ let stará vražda vzhledem k bezpečnosti.
Až do vás někdo narazí tak budete rád že sedíte v moderním autě za půl milionu a ne v 25 let starém rezavém autě za 50k.
Já si říkal, proč ty X motory nenasazují výhradně, proč už se s tím tak dlouho přešlapuje na místě. Jestliže se jejich dynamika nedá skutečně použít, koně jsou teoretické, a žere to 6.5…
Ta druhá kapota, vlastně kryt motoru, je tam masivní kvůli tomu, že X potřebuje lépe řídit prostup tepla do okolí. Není to projev fortelnosti, museli to přidat.
Gčka jsou podstatně jednodušší technika, jen pro ty, kdo to v textu nezachytili. Nejen žádný kompresor, ale ani spalování homogenní směsi řízené svíčkou, pořád poměrně jednoduchý benzín, jen s úpravami kvůli vyššímu kompresnímu poměru.
Jak to čtu, tak u Lancera zůstanu ještě pár let. Primitivní, bez asistentů i displeje, a stejně většina těch oteklejch aut jede jak korbou plnou hnoje, vcelku kdekoliv, tak i 110 plachých atmosférických koní stačí.
Dneska jsou lidi „zblblí“ z masivního používání turbo motorů a tak když motor mají točit přes 4000 ot/min tak dostávají osipky a raději přeřadí. To logicky s motorem, který má maximální výkon při 6000 ot/min nebude fungovat a takové auto se bude jevit jako líné. Aby se tak nejevilo, když budu využívat jen spodní cca 2/3 výkonu.
Prostě když chci od auta plný výkon, tak musím motor roztočit tam kde má maximální výkon. Bude to žrát? Ano, v tu chvíli bude. Ale pokud dupnu na plyn, tak v dané chvíli asi nemám jako prioritu spotřebu. Pokud motor nechci točit do dnes obyvykle vysokých otáček, tak si hold koupím něco s větším motorem, nebo s turbem.
Koupit si auto s atmosférickým motorem a chovat se k němu jako turbomotoru bude místo výkonu generovat jen zklamání.
Zdejší pan domácí snad není jeden z těchto případů, byť se skutečně nějak množej, jednoho takovýho mám za bratra.
Ale abych se nechválil, tak můj atmosférický Lancer sice dle papírů má výkonové maximum u šesti tisíc otáček, ale nad pět se mu moc nechce a nad pět a půl už vůbec ne, šestku jsem z toho snad nikdy nedostal. Asi jsem ho blbě zajel.
Já jezdím atmosférou a točí to furt pryč, akorát vzrůstá kravál. A není důvod to nějak tůrovat, ono by to jelo víc než podvozek umí. Běžný provoz je tedy mezi 2 – 3.500 otáček. Jinak, mám také 141 koní, ale co s tím? To je jen na tahání naloženého vozejku do kopce nebo vožení pěti chlapů.
Mám 510 koní a furt si říkám že 600 by bylo možná lepších
510 koní si nedovedu představit na běžné silnici, to je snad jen na „sport“. Tady u nás jezdí pár Kaipanů (podmotorované lehounké auto, které se nedaleko vyrábí), kde si vlastně zasportuješ skoro za nic, chová se to jako náznak těch tvých koní. Ale nesmíš v tom bourat :-)
V Kajpanu nesmíš bourat ale zase v něm můžeš kouřit na čerstvém vzduchu.
:D
akorát v zimě v tom musiš jezdit ve vaťáku s palčákama, jak TEchnický-SLAbáci
A kde je s výhodou použijete? I se 115 plachými koni jsem v nejrychlejších 10%, podotýkám za suchých slunečních dní a při dodržování pravidel zdravého rozumu. Na dálnici ovšem nelze jet o tolik rychleji než ostatní, za běžného dne se člověk kolikrát nepodívá ani ke 150 km/h. Mimo ni se nám většina lidí jen přepravuje, tak jakýpak kvalt, kolikrát na první třídě i sedmdesátka stačí, však za chvíli bude zas obec. Takových borců je o dost víc, než kolik je míst k bezpečnému předjetí, i kdyby jeden měl kobyl tisíc. Od určité meze je tak výkon k prdu.
Tím ovšem neříkám, že se u nás nepředjíždí dost. Jenže až příliš mnoho lidí to prostě šupne vlevo bez patřičné viditelnosti, děj se vůle Manitouova. Poněkud zvláštně nepozoruji takto prasit elektrikáře, třebaže papírově k tomu mají nejpříhodnější vozidla. Nejspíš to budou naši nejvyspělejší spoluobčané.
Používám je téměř denně. 200 pod deset vteřin. A na dálnici mezi Hannoverem a Hamburkem to pod 300 nepustím.
Od určité meze určitě, ale pod nejakejch 150 je to na hovno a prostě musíš to předjíždění strašně plánovat, a často vidiš že to nedopadne, a táhneš se za nejakým dementem notnej kus štreky. Vod 150 nahoru neřešíš, šlápneš a máš manévr za sebou během pár sekund. Been there, done that, můžu celkem slušně srovnávat.
Já tomu říkám šlápnout na zmizík. Zmizím a su zmizelej.
Kde je využije? No přeci tady v diskusích. X-D
510 imaginárních koní. :-D
@PP
onehdy jsem sedlal 530k elektrických a bylo to takové bezstarostné…
V létě to chci vyzkoušet na nějakém vzorků z půjčovny. Pro poučení a taky abych zjistil, proč elektrikáři jezdí většinově jak s korbou plnou hnoje.
@Kilmore
neb většina z nich trpí dojezdovou úzkostí a coby drobní škudlilové je spotřeba kolem 25-30kW/100km je pro ně nepřijatelná…
Jen drobná, jde o kWh, tedy spotřebu, kilowatty jsou výkon.
Popravdě jsem z těch diskusí s elektrikáři perplex. Pořizovací náklady jsou stále vysoké, i kvůli clům na čínské výrobky. Provoz dává smysl akorát při nabíjení doma, rychlonabíjení je také dražší, navíc neprospívá baterii. A pak ještě obavy z dojezdu nebo šetření pomalou jízdou. Čekal bych, že si ty vícenáklady a vícestarosti majitelé vynahradí někde jinde. Nicméně nezažil jsem, že by mne na dálnici předjel elektrikář a své tempo (>=150 km/h na tachometru, mám slabé auto) pak udržel víc než chvíli. Mimo dálnici si už vůbec nevybavuju čistou elektriku, která by mě kdy předjela, třebaže jezdívám jen svižně. Tak mi akorát zbývají obhájci z řad mamin, které si pochvalují nezávislé topení, protože neví, že ho v ropáku mohou mít také. A obvykle přešli z nějaké manuální převodovky, takže nemají srovnání ani s automatem.
Tak jsem zvědavý, jak test dopadne.
já mám stále před očima pomalu se sunoucí Teslu do hlavní, cestou z volebního okrsku poslance Bendy to českého Aspenu. Posádka nabalená a zmrzlá, tupě zírající. Kdo ví jak dopadla úvaha dojede a zmrznu nebo …
hlavně že ti pak budou kázat bludy, jak je to hrozně pyčovole úsporný proti normálním wágnu, ovšem já jezdím ve staré poplenici za 7 a rozhodně nésu brzda (spíš navopak), kór na křižovatkách, přičemž tak 90 % sekaček se táhne jak smrad úplně všude, vměstě ai mimoměsto…to se teda vyplatí tvl, předraženej křáp a eště se tím táhnout jak debil, aby to vůbec nekam dojelo, a nejezdilo to za dráž jak ten levnější wágen se spalovacím motorem, no tvl :DDD
@Kilmore
jojo vypadlo mi h, stydím se.
Kilmore 16:27
Dopadne dobře.
Dopřál jsem si zkušenost s několika Teslami, a plně elektro BMW, Škoda a – světe div se – Berlingo.
Mně se jezdí s elektroauty vysloveně dobře.
Je to rychlý, svižný. Jízda je s elektroautem vysloveně příjemná.
Máme nabíječky v práci, takže dojezd není téma, nejdál se jezdí Praha x České Budějovice.
Jasně, elektroauto nejni pro každýho a nehodí se do všech situací.
Pokud je to můžu v práci strčit na kabel a doma na kabel, je to ideální dopravní prostředek.
Jeden německý kolega jezdí Teslou celkem pravidelně trasu Stuttgart x Budějovice a nevšiml jsem si, že by to nějak šetřil.
Elektromrtka může mít koní kolik chce. Problém je že váží přes tři tuny a s tím se jezdit nedá.
Kravina.
Možná záleží na autě. Měl jsem Ford Escort MK7 co měl 96kW ale až v 6250 ot/min a občas mě zastavil až omezovač v 7000 ot/min, protože to táhlo jako blbé (na svoji dobu) až do konce. Běžně samozřejmně stačilo točit jen do těch cca 4000 ot/min, ale možnost využít plný výkon když chci nebo potřebuji tam byla. Ten motor je na nějaký výkon postaven, tak proč to občas nevyužít.
Teď mám atmosféru v hybridu a i tam to počítač občas roztočí naplno, když po něm chci plný výkon. Přitom běžně si vystačí s 1500 až cca 3500 ot/min.
Jimmyx: také jsem „zblblý“ používáním turbomotorů, takže s Vámi vůbec nesouhlasím. Podívejte se na grafy výkonů, které jsem sem onehdá dával (https://dfens-cz.com/vliv-preplnovani-na-vykon-spalovacich-motoru/). U mnoha přeplňovaných motorů totiž vůbec není důvod je vytáčet nad Vámi uvedených 4000/min., protože mají hranici max. výkonu někde kolem 5000/min. a to ještě tak, že 80 % maxima je k dispozici už ve středním pásmu otáček. Tak proč zbytečně poslouchat jekot motoru a zvyšovat spotřebu?
Atmosférickým motorům vytýkám mizerný průběh výkonu, nutnost je vytáčet a tím ohluchnout v kombinaci s vysokou spotřebou paliva a nutností neustále řadit. Jsem línej, takže pro mě turbomotor ideální. Asi 1,5 roku jsem se pokoušel žít s astmatickým motorem, ale pak jsem to i za cenu poměrně vysokého prodělku vzdal. A to šel nad 5500/min. díky kompresnímu poměru 11,3 : 1 skutečně moc pěkně. Ale jakmile si jednou člověk zvykne, tak potom už „turbo ničím nenahradíš“.
Nesoulasíte a přitom přesně potvrzujete co píšu výše. Nechcete motor točit (protože zde souhlasím, že u turbomotoru to není potřeba) a když jste se pokoušel používat atmosféru, tak jste po ní chtěl chování turbomotoru, což „kupodivu“ nefungovalo.
Prostě atmosféra i turbomotor má nějaké své základní vlastnosti a když se pokusíte využít silných stránek jednoho typu motoru na druhém tak to nebude dobře fungovat.
Co je lepší motor je otázka priorit. V Evropě to aktuálně vyhrávají ve většině aut turbomotory, což ale neznamená že jsou ve všech případech lepší řešení a proto stále máme i auta s atmosférou. Pokud vám turbo vyhovuje, tak to není nic proti ničemu a aktuálně máte i větší výběr než ten kdo turbo nechce, takže kupujte co vám vyhovuje.
no dokonce jaksi existujou ai atmodehty, který majou taky větší moment už v nízkejch votáčkách (prot bencinům), a dou líp do votáček jak turba :)
Vážně? Naftové atmo dvoulitr s mají točivý moment jak atmo 1.6. Sice o 1000 otáček níže, ale za to jim dřív dojde dech.
Jimmyx: opět nesouhlas. Asi každej blbeček tuší, že když má asmatickej motor maximální výkon na 6500/min., tak pod 4000/min. moc nepojede.
Hezky teoretizujete o výhodách astmatiků, ale mohl byste mi jednu jedinou uvést? Já jsem totiž na ani jednu za těch 35 let nepřišel.
Integrale: mě tahle Vaše posedlost turbem dlouhodobě fascinuje. Aktuálně mám doma auta, kde jedno má downsize s turbem a druhé velký bez něj. Výkon téměř stejný, jízdní výkony taktéž. Spotřeba taky velmi podobná. Mohl bych tedy dát úplně stejnou otázku Vám, dejte mi jedinou výhodu nafoukanců. Naštěstí ale na rozdíl od Vás nejsem fanatik a tak jsem si (ne)výhod obou koncepcí vědom a nemusím se takto hloupě ptát. Atmosféra má jednu výhodu, kterou žádné turbo nedokáže nahradit a to je gradace výkonu do vysokých otáček. Jako člověk, který tady neustále vychvaluje jízdní vlastnosti atd. bych čekal, že to taky oceníte, dokonce víc, než „zátah vocpoda“ a chybějící špičku.
PS: na dálnici ta atmosféra točí míň, takže oblíbené bludy o tom, že turbo se nemusí točit nemohu potvrdit (minulá 3.5 V6 točila ještě míň, cca 2300 při dálničním GPS limitu a podřazovat při potřebě zrychlení fakt těch pár set Nm nepotřebovalo).
Mno, nevím, kecat vám do debaty nechci…ale tak nějak jsem si myslel, že ideální je kombinace turba a kompresoru – tzn například TSI.
A žil jsem v domnění, že právě Rootsův kompresor pomáhá motoru v dolním pásmu otáček a turbo v těch vyšších.
Ale toho si nevšímejte, jen tak jdu kolem, zas tak moc v tom zběhlý nejsem.
Childeater: co znamená „ideální“? Z pohledu složitosti je to game over, nakonec proto s tím VW skončil. Z pohledu spotřeby je kompresor na klice taky špatně. Z pohledu průběhu výkonu je samozřejmě kombinace dvou různě velkých šneků ideální, protože mu nedojde dech „nahoře“ a současně nemá díru „dole“. Nicméně tohle do určité míry řeší variabilní geometrie lopatek turba a tímto směrem šla většina výrobců (vč. třeba BMW, které původně šlo cestou menšího a většího turba, s tím skončili velmi rychle).
Osobně je za mě ideální velká atmosféra – dole jede tak, že člověku fakt nic nechybí a nahoře tak, jak turbo neumí. Jistě, není to nejrychlejší, osadit takovou atmosféru turbem nebo kompresorem, pojede ještě rychleji. Ale ne už pro mě jako uživatele. Někdo jinej to samozřejmě ocení, nakonec proto se turba na V8 i V12 cpou, akorát to už já neocením (a když už, radši bych kompresor než turbo, abych zachovalo charakter, který turbo potlačí pro mě nežádoucím směrem – ale někdo jako Integrale by to samozřejmě udělal, protože proč mít ve 2000 pouhých 400 Nm když tam můžu mít 600 Nm, že).
Ideální, co se týče průběhu výkonu – myslel jsem si, že tohle je předmětem debaty. Konstrukční složitost a spotřebu nepopírám, to je ale jiná debata. Holt něco za něco…
Twin turbo a bi-turbo jsou snad dneska běžné systémy, nebo se pletu? A dokonce jsem si myslel, že není žádnou výjimkou právě jejich sekvenční uspořádání, aby došlo k pokrytí celého pásma otáček
Childeater: no, běžné – jak se to vezme. Navíc je to pojmově akorát marketing, kdysi se dá říct, že twin-turbo bylo paralelní a biturbo sekvenční, ale třeba AMG říká biturbo paralelnímu. K tomu BMW používalo na ropáku turba tři a snad i čtyři, takže snah o optimalizaci už bylo dost. Ale neřekl bych, že je to „běžné“, má to jen někdo a jen pro něco (do menších auto to dával kromě VW a jejich BiTDI ještě sopel, tam to BiTurbo bylo myslím sekvenční a je možné, že to jezdilo i v jiných GM produktech). Běžné by to podle mě bylo, kdyby EU nezachvátilo zelené šílenství a vývoj šel další optimalizací, místo toho jsou prachy utopené v uhlácích.
Ja mam turbo, komprcor, spalovak a elektro. Snad v tom chybi uz jen raketovy motor na THP. Nicmene, mam naskakano 70t, funguje to, funguje to dobre, problemy nemam.
Běžné by to podle mě bylo, kdyby EU nezachvátilo zelené šílenství a vývoj šel další optimalizací, místo toho jsou prachy utopené v uhlácích.
Přesně tak, bohužel… mohli jsme mít top auta na benzín, místo toho jde kvůli levičáckýmu šílení automotive doprdele a budeme jezdit v uhlácích z Číny. A budem děsně ekologický.. fuck
Kdyz srovnam svoje auto s manzelcinym Jeepem (157 kW V6 atmo), tak jeji motor je linejsi. Pri temer dvojnasobnem objemu a polovicnim vykonu je to poznat. Pochopitelne ale, ten jeji motor naskace pul mega, aniz by se opotil. To se memu autu nejspis nestane.
víš, to je totiž to, že někdo (tady na fóru asi zejména) je apriori proti všemu novému. mám aktuálně medvěda, 220d mild hybrid. spotřeba super, životnost asi nebude nejhorší, když se podívám na starší verze na inzerátech, ale je to lízák, tak je mi to fuk. ale svezení fajn, ač je tam plno asistentů. neříkám, že bych je potřeboval, ale někdy to fakt člověku odlehčí (od 800km výše je to jednoznačně fajn). holt když si někdo potřebuje honit vocas, že každý víkend stráví lepením nějaké trosky, nebudu mu to vymlouvat. každému vyhovuje něco jiného
Spis jde asi o trend, kterym to Uhnije tlaci, znas to. Lidi chteji novinky, hracicky, elektroniku,… ale aby to slouzilo jim a ne curakovi z Uhnije. To kazdyho sere a pak na to nadava. Asaci jsou fajn, pokud je ale muzes kdykoli vypnout. Podobne ruzna sledovatka, buzerelektronika, zelene radobyoptimalizace a dalsi sracky. Tady si hrajeme na ekoeko, ve finale vyroba a sesrotovani tech picovin je naprosto neeko a pak vidis, jak Uhnije financuje nejakou valku, kde cmoudi uplne vsechno a vsem je to u prdele. Nehlede na zaoceanske lodi, leteckou dopravu, apod.
Takze problem neni v autech, pokud slouzi majitelum. Problem je, ze majitel to ma zacvakat, ale slouzit to ma uplne nekomu jinemu.
máš asi recht. asistenty to odserou za způsob, kterým jsou tlačeny. já ale musím říct, že na denní ježdění bych 25 let starý auto nechtěl (alespoň co se týká některých vymožeností). ale dovedu si představit, co bych z moderních aut vypustil (kromě dpf). o eko se bavit nemusíme, o to stejně nikomu nejde, i ta ekologie je jen prostředek k tomu, aby se posiloval aparát, omezovala svoboda atd. btw eko, sleduju téma gasspeicher, taky taková taškařice, wärmepumpen jsou po blackoutu často v hajzlu…nechápu, jak si někdo postaví byť nový dům, a nedá tam krbový kamna. když už nic víc, tak jako zálohu. já mám kromě krbovek pro jistotu i generátor a pár rezervních kanďáků
Sysop: je potřeba srovnávat srovnatelné, předpokládám, že Jeep, co měl u V6 157 kW je slušný veterán. Už je to dost dávno, tak odhadem 15 let, co se i do Wranglera dával 3.6 Pentastar a ten jede úplně jinak, sám jsem byl překvapen, jak s 5D verzí pohne (a to není žádná nadupaná verze jako v jiných modelech, mělo to myslím jen 195 kW/260 hp).
Stejně tak nemá smysl vedle 5.0 V8 450 hp dávat tříválcovej Ecoboost se 100 hp a demonstrovat na tom, jak je turbo k ničemu.
Vsak jo, nemuzu srovnavat karu, ktera je rok 2008 s karou 2024, ani kdyby byla od stejneho vyrobce. Ale chtel jsem rict, ze vsechno ma svy. Manzelka ma naskakano neco pres kilo, s jejim najezdem to ma as do hrobu, pokud to mezitim neshnije (v dubnu to chci zespoda spricnout, pokud bude teplo). Moje Volvo pujde ted na prohlidku 70t, zadnej problem nemam. Verim, ze ani v tom kile se nic nezmeni, ale ve dvou? Trech? Stacej nejaky vyklepany konekturky a bude srandy kopec.
Na Jeepu jsem minulej tejden vymenil cidlo tlaku oleje. Prace na deset minut i s mytim rukou a prevlikanim, cidlo za tri stovky. Takhle si predstavuju udrzbu starsiho auta. Jo a jeste budu menit predni poloosu, protoze rupla prachovka a pri cene poloosy $100 fakt nema cenu se s tim srat, rozebirat to a prehazovat jen prachovku. Si pamatuju, jak mi soused vypravel, ze na Octe ho torzni tyc stala 18 litranku… zlatej JEEP.
Nejak tak. Navíc, nemívají tydle velký motoury velkou volejovou náplň, kerá se sice teda dýl zahřívá, ale zase absorbuje větší množství sraček (a sazí) a tak jí tolik nevadí ani větší počet jízd na krátký vzdálenosti (dolů z údolí na pumpu pro lahváče? :D), aniž by se snižoval interval výměny voleje pod 10k/rok?
Nestane, protože Ti fašisti každý dva roky kupujou novou káru. Jen doufám že si příště vydupeš něco zajímavého. BMW a Volvo už sme tu měli.
@fatdwi
pamatuju kolegovo BMW E60 545i s manuálem a neměl jsem pocit, že by tomu turbo chybělo.
Mazda 3 165k je tak akorát, ve srovnání se 160k v i30 1.5T je pružné zrychlení možná o něco horší, ale kdo ví, neměřil jsem.
Spotřeba je u Mazdy rozhodně méně závislá na stylu jízdy.
Atmosféry z nižší střední skoro zmizely, musím se někdy svézt 2.5 140k od Mazdy, posledním mohykánem.
Dachsmeister: G165 chybí krouťák, při srovnání s G194 už je na tom 1.5T dost podobně (běžně tyhle motory mají okolo 240 Nm, což dá 2.5 taky a ani průběh není nijak dramaticky odlišný, přímovstřiky umí křivku krouťáku vyhladit velmi slušně).
G140 mi přijde jak chudák, ten motor je de facto seškrcený o třetinu svého výkonu a předpokládám, že zábava v něm už nebude, protože stejně jako turba to má ořezanou špičku (to bylo vidět už u G120, vedle G165 prakticky zmrzačenej motor).
Každý technický koncept končí ne na své vyčerpání, ale na alternativu, která slibuje víc. Tak třeba parní lokomotivy bez obtíží mohly dosáhnout trojnásobné účinnosti než té, kterou obvykle měly, viz A. Chapellon. Stačily již ověřené úpravy. Ale diesel a elektrika slibovaly mnohem víc, tak se přešlo. Kvůli politice zřejmě dřív, než se mělo.
U osobních aut je dnes rozumná hybridizace, která umožňuje spalovací motor optimalizovat i zjednodušit při zachování dynamiky. Čistá elektrika bude reálně konkurenceschopná až s mnohem lacinějšími a na materiály méně náročnými baterkami. Z politických důvodů se ovšem taky tlačí na pilu. Lze to tlačit úspěšně, jak se to děje v Číně, anebo to prohrát, jak se to děje v Evropě. Určitě je to i o lidech, neb VW nedokázalo udržet krok ani s Toyotou.
Jo, uz se tesim, az za nejakyho elektrodrobka povesim svuj dvoutunovy obytnak a vyrazim znovu do Kalabrie. To bude nadherna dovolena.
Tak třeba některý z hybridů od BYD, proč ne?
Ja myslel cisty elektro. S hybridem tam dojedu i ted. Ale kdyz vidim, jaka prdel je v praci u Ladesäulen, a to je tam blbejch minus pet, taxe bavim. Dost lidi ma cisty elektra a je fakt blby, kdyz se bud Ladesäule nezapne, protoze Mennekes ma zrovna nejake chladove bebi a nebo rovnou auto oznami, ze baterie je pro nabijeni moc studena (typicky BMW).
Sysop: tyhle starosti bych vyřešil snadno tím, že buržoazní přežitky jako rajzování po světě, samy o sobě neekologické, budou zakázány. Teda, zakázány ne, ale budou na sodovkový příslib, jen pro prověřené soudruhy a jen s novým, moderním a tím jediným správným typem karavanu. Ten krám co máš doma budeš mít možnost zcela bezplatně odevzdat do sběrných surovin. V nějakém termínu. Po něm už flastr a poplateček, samozřejmě.
Vstoupim do strany, zazadam si o plynovy prislib, ojra doma nacpeme do zubnich past, pastiky do rezervy a to by to bylo, aby nam ta dovca nevysla!
Sysop: veselá mysl půl zdraví, s chutí do toho a půl je hotovo, lépe viděti sklenici poloplnou než poloprázdnou. Tak se nám soudruhu líbíš a pokud nezklameš naši důvěru, možná tě pustíme i další rok. Ale jen v případě, že sodovkový příslib nevyplácáš na nějaké nesmyslné ježdění autem během roku nebo nedejbože topení. Každý správný euroděc si má možnost zažádat o pekarový příslib na vlněný svetr a namontovat schválené kamery do celého domu k prokázání, že jej poctivě nosí a nepodvádí topením!
Ale kdepak, budu prvni v kraji ve trideni odpadu a deti se blysknou perfektnim pisemnym projevem v Cemperove Bruseli a take budeme pravidelne vylepovat, ze pres okna nebude videt ven. Manzelka povede krouzek mladych progresivcu no a ja se jeste dovzdelam ve Vecerni Univerzite Mitrofanova-Lipavskeho.
Samozrejme, doma budeme tajne poslouchat Slobodny vysielac a pripravovat se na utek za Svobodou. Pokud teda nejakyho najdeme.
To Sysop
Proboha jaka manzelka? Takhle chces v dnesni dobe obstat? Rozvest a zit na hromadce, to je vic sik. Ale stejne to rikam rozmrzele, mas velmi trapny a zpatecnicky sexualni preference…To nemuzes zit s nejakym jinochem, to furt musis vybocovat a delat problemy? O co ti jako jde?
Jo jo lepší je mrdat spocený mařky ve smradlavejch duchnách.
Ja mám tedy doma atmo a downsize. Obdobný poměr výkon/váha, spotřeba podobná.. akorát atmo tahá a 3 metraky lehčí hatchback a jezdí se s ním o 1000 otáček výše, aby odpovídala i dynamika.
a měl dost velkýho motora? takovýho toho jak se tam za rohem zařadí pětka, a na volnoběh to dojede až zase na roh vod cíla? :D