Elektromobil mělo smysl kupovat když byla v akci ta elektro nákupní taška od škodovky. Myslím že to stálo pod 400 000. Na popojíždění po městě docela fajn, nebo pro doochodce na kodrcání po okresu nebo na nákup do krajského města. Pokud máte barák kde to můžete připojit k nabíječce.
Ale fakt je že se na elektromobilitu budou lididívat jinak, až zakážou spalováky, nebo jim nepovolí vjezd do města za pár let. To je asi to jediné v čem spočívá užitná hodnota elektromobilu.
mjfox
Ta kabelka od škodovky stála benzínová polovinu. Jakou přesně výhodu měla elektrická verze? Jakože levnější provoz? I kdyby elektřina byla zadarmo, za ušetřené peníze by s benzínovým citigo najezdil člověk 120 000 km, než by si mohl říct „jo, elektrické by se mi vyplatilo…“.
Štverky vidle stojí kolik, 200 vočí? A úplně stačí, dyž si je pořídí tisíc lidí, tak na to jedno náměstí.
Praetorian
Prakticke zkusenosti s dobijenim:
– po zhruba trech letech a odhadem 800 az 900 dobitich, klesla maximalni kapacita na 70%, takze zhruba o 10% za rok.
– dobijeni z 60% na 100% trva zhruba dvojnasobnou dobu, nez z 20% na 60%
Auto je plug-in hybrid s 13,5kW baterii (puvodni max. el. dojezd 32km, po trech letech 23km dle palubniho pocitace)
Jinak popis hlavnich vyhod plug-in hybridu specialne pro Arnolda:
– v zime si pred odjezdem elektricky zatopis, v lete ochladis
– velmi vitana forsaz +100 koni pri prejdizdeni (auto zrychluje i pri 180km/h tak, ze ti tukne hlava o operku)
– vylet do trafiky za rohem bez nutnosti nastarovat spalovaci motor :)
– a nakonec taky trocha ekologie nebo spis provoznich nakladu – dlouhodoba spotreba asi 7 litru benzinu misto 13 / 100km (auto ma asi 2,1 tuny)
Bez těch píčovin by to mělo aspoň vo 300 kilo míň a jezdilo za kolem těch 10.
Arnold J Rimmer
Do trafiky dojdu, nejsem prase, parkuju samozřejmě ve stínu, pod prdel mam v zimě počtářek. Kdo v nějakým životě vlastnil Alfu Romeo, na toho údaj o spotřebě dojem nedělá.
Ale ta forsáž mne zaujala, člověče… To budem muset někdy otestovat.
Neuhauer
Arnold: No ja mám trafiku 2,5km a to sa mi skutočne nechce v daždi, snehu, vetre, zime klusať pre cigarety, alebo noviny. Na toto je to skutočne ideálne.
Arnold J Rimmer
Ale jo, já vam to neberu. Každej má přeci právo volby podle vlastního uvážení. Teda měl by mít.
(Nebo nehulit. Seknul jsem s tim loni na jaře a mám pokoj. Řikal jsem si že nechám toho nehoráznýho kripla Babiše vyhladovět. Že už ani vorla ode mne neuvidí.)
Neuhauer
To bol príklad. Cigarety, čerstvý rohlík z obchodíku, proste nie každý deň je vhodný nato dojsť si peši. Z Vašeho prehlásenia „nejsem prase“ som nadobudol dojem, že sa jedná o princíp.
Arnold J Rimmer
Je-li trafika za rohem, jakž výše zmíněno (!) a jakž ji i já sám mám, pak bych se pokládal za prase jet tam extra autem.
Hanes
Můžu potvrdit, že jako přídavný motor je ten elektromotor zábavná fičůrka, jenže je potíž v tom, že ta auta jsou těžká a skutečná motorizace (ta na benzín) s výpomocí elektra „tak nějak počítá“, takže je sama poněkud ošizená. Zkoušeno na hybrid Lexusech. V8 je prostě V8.
Neuhauer
Praetorian: Čo to je prosím pekne za auto, 2 tonový hybrid? Som láma, ale znamená to, že to nabíjate z normálnej zásuvky? Tu niekde som čítal, že je nutné mať akýsi 3 fázový bazmek, plus ne-eko susedov, aby ste nevyhodili celú ulicu?
Praetorian
Neuhauer: Mercedes GLC 300e. A je to opravdu nabijene 220V. Na verejne nabijecce to trva asi 1,5 hodiny, doma ze zasuvky asi 4 hodiny (oboje z 10% na 100%). Pod 10% se neda dostat, auto si to pak hned nucene nabiji motorem zpatky. Ze zasuvky si to bere max. 12A, ale da se to v pripade potreby snizit az na 3A. Pak to samozrejme nabiji o dost dyl. 3 fazovy bazmek (wallbox) se poridit da, ale kvuli hybridovi to nema cenu. Normalni zasuvka a normalni jistice v dome to utahnou.
Behemot: Jo, koukal jsem se a je to 2,135 versus 1,820 tuny. Ale taky je to 320 versus 216 koni. :)
Arnold: Urcite. Umi to hezky delat „nechirurgicky face-lifting“ kdy se ti pri rozjizdeni vyrovnaji vrasky na xichte. :)
Arnold J Rimmer
No tak uvidíme. Jakou že to má bezpečnou vzletovou rychlost?
Praetorian
To nevim. Ma to omezovac na 250km/h. A navic aerodynamiku jak Zetor, takze se to drzi spis pri zemi.
Arnold J Rimmer
To popisuješ spíš lítací člun… Musíš počkat na vlnu a pak to honem urvat.
PolarBear
Praetorian
11.5.2021 v 16:31
Můj pohřebák měl něco přes 300 kobyl a přes 500Nm i bez elektromotoru. Auto pod dvě tuny. Topení bez problémů do 5 minut v zimě, sedačky, volant okamžitě. V létě asi bude výhoda si zapnout klimatizaci na dálkáč před jízdou, pokud to ten Medvěd umí. To moje to neumí. .Aerodynamika Zetoru taky sedí. Ale tenhle typ hybridů (GLC300e) já taky rád. Sere pes na ekologii, ty elmotory jsou tam kvůli powaaa :). Nabitý nenabitý, jede to. Neměl bych problém si tohle koupit.
Praetorian
Jo, appka do mobilu na dalkove ovladani auta je „zdarma“, jen ta „registrace“ auta v appce pak stoji 39 EUR na rok. :)
Da se s tim ovladat „predklimatizovani“, tzn. nastavit cas odjezdu a v tu dobu je pak v aute tech mejch prednastavenejch 22 stupnu, at uz je venku kolik chce.
Pak je tam neco jako googlemaps pro el. nabijecky a ukazuje to i aktualni pozici auta. A pak takovy veci jako odemykani/zamykani na dalku, stav nadrze/baterie a jine veci okolo auta.
Tak třeba na topení máš přídavný moduly, např. Webasto, ai varianty s dálkou nebo časovačem, zapneš a vohřeje to vodu v bloku, možno ai s přídavným čerpadlem aby to vohřálo interiér, normálně na jednu fázi.
PolarBear
Tak jako jasně, ale není to tak pohodlné, jako když mám auto píchnuté do zásuvky. To pak v podstatě nevadí, že máš puštěnou klimu v 35 na slunci a zdržím se dvě hodiny proti plánovanému odjezdu. Načasovat Webasto na určitou hodinu a pak nepřijít 2 hodiny nebude tak bezproblémové jako s elektrikou. Navíc topení v zimě není problém (jo, možná s naftou nebo pidibenzínem ano, tam se Webasto asi uživí). Moje závist šla spíše kolem té přednastavené klimy. Nechat brblat osmiválec 2 hodiny.. to mi z vícero důvodů nepřijde úplně košér. A klima nevychladí tak rychle, jako topení v zimě ohřeje. Jediná metoda je to stavět do stínu kde se dá a nemít černý auto.
Nemají náhodou na to někde ve Skandinávii el. zásuvky pro normální auta? Někde jsem kdysi dávno četl, že přijedou na parkoviště, vypnou motor a píchnou to do zásuvky. Běží jim el. topení, aby nemusel běžet motor. Klima by mohla fungovat u nich podobně
SatanOkkY
Tie zásuvky pri parkovacích miestach by mali byť aj v Kanade. A sú tam na to aby sa ohrieval blok motora vo veľmi nízkych teplotách. A samozrejme to pomôže aj pri ohriatí auta.
Wabasto má dve výhody – v zime ohreje blok motora a zároveň vyhreje kabínu a čelné sklo (neškrabeš). Akurát je drahé.
No jasne, přídavný topení totiž bere energii ze vzduchu. Ty seš taky nějakej alternativní, ne?
fatdwi
Praetorian: jak to jezdí v zimě? Zajímal jsem se o PHEV kvůli popojíždění, kterému se občas nevyhneme a s dojezdem cca 60 km jsem došel k názoru, že i v zimě, kdy bude dojezd o dost horší to bude na drobné popojížďky stačit. Zatím mám ale docela nepříjemné zprávy, že právě v zimě se spalovací motor nahazuje i při relativně krátkých trasách. Dojedete s tím něco jako „kilák pro rohlíky – tři kiláky pro maso – tři kiláky domů“ v mrazu, aniž by se spalovák nahodil?
Stranou dávám otázku ceny, která je pochopitelně nesmyslná a z pohledu nákladů se nemá šanci oproti normálnímu hybridu vyplatit. Šlo mi primárně o šetření techniky, které popojíždění výše naznačené nedělá moc dobře a kde ani nelze využít výhod benzínu (např. topení).
hellfire
Já mám plug-in superba iV s 13.7kWh baterií 6 měsíců v provozu. Do Prahy do práce a domů to mám přesně 50km a nyní to ujedu čisté na elektriku s tím, že jedu max 80, průměrně 50, žádné prudké akcelerace a mám zaplou rekuperaci brzdné energie. Maximálně jsem takto ujel 55 km se strojově udávanou průměrnou spotřebou 17kWh/100km, takže reálná spotřeba byla někde kolem dvaceti. Jezdím prakticky denně. V zimě ve stejném režimu 35km. Zimy jsou u nás ale mírné, v podstatě takový 4 měsíce trvající listopad s teplotami okolo nuly a bez sněhu. Co by to udělalo v mínus patnácti po týdenním stání venku nevím. Každopádně za mě s autem po necelém půlroce velká spokojenost. Uvidím za rok, za dva. Dobití baterie z klasické 220V zásuvky za 6h na max nebo 9h redukované dobíjení. V práci zvládnu dobít na cestu domů pohodlně.
Praetorian
Fadtwi: Jo, kdyz je okolo nuly a min, tak to opravdu hned startuje spalovaci motor. Pokud je teda v nadrzi benzin. :)
Mozna se to da nejak ovlivnit i jinak, ale nezkoumal jsem to, pac je mi to celkem fuk.
Cena je opravdu ulitla, i pres statni dotace. Jako sluzebak ok, jako vlastni bych si to asi neporidil.
fatdwi
Praetorian: bohužel tedy potvrzujete, že pro účel, k jakému bych to chtěl využít, je to na houby. Dobré vědět, ono samozřejmě není každý rok zima jak letos, ale právě v zimě je nejhorší auto nastartovat, po kilometru vypnout, nastartovat znovu a po třech zase vypnout a startovat. Nedává mi to tedy smysl ani jako služebák, protože ten by za ty peníze šel koupit lepší bez baterek (zatím a jak u které značky, pochopitelně). Jestli bych kurvil spalovák v normálním autě nebo v PHEV už je fuk.
FirkaJ
Mě se na PHEV líbí funkce/možnost V2H.. připojím invertor a mám z auta elektrocentrálu. Dokud je benzín v nádrži.
Potenciálně fajn věc do nadcházející krásné nové doby elektrické, tedy spíše blackoutové..
Max 80, průměrně 50, že nejedeš rovnou na koloběžce :D
V -15 by to mělo využitelnou kapacitu ~8 kW, to bys nedojel ani do půlky, to se vyplatí.
Arnold J Rimmer
Už konečně chápu proč se okolo měst vyrojilo tolik otravnejch zpomalovacích šneků ve slušnejch kárách. Bylo mi divný že v tom seděj chlapi a ne bloncky.
Oni vynalezli další level ekorally :((
hellfire
Behemot, AJR: Dojíždění do Prahy není žádný med, ani autem, ani jinak. Jedu ráno v 6h průměrně 27 minut a to už jedu prakticky od počátku v koloně. Půlku trasy tvoří povinná padesátka, takže s pedálem na podlaze o víkendu to dám za cca 20 minut. Cesta zpět je peklo v kolone ven z centra Prahy a pak opět vláček, takže průměr domů je 45 minut. Koloběžka by možná byla dobrá pane Behemot, dík za radu. Motorka je varianta v létě, ale taky to není žádný med, o bezpečnosti ani nemluvě. Jinak žádný
hellfire
Jinak žádný ekolog ani elektrofanda nejsem, byť solary na střechu jsem si dát nechal. Optimalizivat elekrojizdu ze začátku bylo ale zajímavé zpestření na jinak dost pekelně nudné cestě. Celý můj příspěvek byl ovšem odpovědí panu fadwimu na užitnost pri krátkém dojezdu bez nutnosti aktivace benzínu.
No fuj, eště že si můžu relativně plánovat a jezdit, aspoň občas, v časech, kdy si tempo určuju sám.
fatdwi
hellfire: jenže to není mnou popsané courání – auto nakopnete a plynule jedete. Mě zajímá chování co jsem popsal, kilák, tři, zase tři. Tohle (prý) např. v RAV4 v mrazu bez spalováku nedám, i když je to papírově výrazně pod deklarovaným dojezdem na elektřinu. Přitom právě kvůli tomu jsem se na to díval, je mi líto ničit motor opakovanými studenými starty.
Praetorian
Ono se to asi bude lisit podle vyrobce. MB ma tlacitko na prepinani rezimu (hybrid / jen elektro / setreni baterie / dobijeni motorem). Po stisknuti tlacitka Start se nastavi automaticky „hybrid“. A v ten moment to nejak usoudi, ze bude dobre zahrat motor a nastartuje to. Ono totiz kdyz jedu smerem k vypadovce obytnou ctvrti elektricky a pak to rozjedu na stovku, kdy uz se motor zapne, asi to neni pro studenej benzinak ani v lete to pravy, naskocit z klidu do 3000+ otacek s turbem.
Vynutit si nastartovani spalovaciho motoru jeste pred rozdetim jde (bud prepnutim rezimu prevodovky na Sport, nebo rezimu hybrid na dobijeni motorem). Takze se treba da vynutit i to elektro. Az bude chladno, zkusim co nejdriv prepnout na elektro a uvidime. Takze trpelivost, zpravu podam snad jeste letos. :)
A pokud to maji ostatni vyrobci mene „duchodcuvzdorne“, mohlo by to jit v tom elektro modu startovat primo a tim padem by to spalovaci motor opravdu nechalo na pokoji.
hellfire
Vámi popisované courani s tím absolvuji rovněž čistě elektricky, ale pravda, nejnižší teplota zde byla max do mínus třech. Při jaké teplotě to už bez benzínu nevyjede Vám možná napíšu po příští zimě:-).
Praetorian
No a pokud neni v nadrzi benzin, je z hybrida cistej elektromobil a motor taky nenastartuje. To mam overeno. :)
fatdwi
Praetorian, hellfire: díky oběma za postřehy, není to tedy univerzální a záleží na provedení a na tom, jakou míru autonomie vývojáři svěří uživateli. Může v nich pochopitelně převládat obava o předčasnou likvidaci benzíňáku jeho přetěžováním za studena (MB, pokud EV vynutit nepůjde) nebo naopak vrozený optimismus o výdrži vlastní techniky (Škoda). Jakou cestu zvolila u PHEV Toyota zatím nevím, u běžných hybridů „EV mode“ má (teda tlačítko, nikdy jsem to nezkoušel, spíš mě zajímalo, co z toho jde vymáčknout než jestli to někam dojede bez motoru).
Jimmyx
HEV Toyoty (Corolla) povolí vynutit EV režim jen do 45km/h. Nicméně za jízdy v závislosti na podmínkách jede na EV až do asi 115km/h. Rekord na EV režim v kuse mám 4 km (dálnice s omezením na 80km/h). Nicméně celkově mám od podzimu najeto v EV režimu 36% vzdálenosti a 52% času. Až se tam započte i léto, tak se čísla ještě zlepší. Po městě není výjimka i 60% vzdálenosti a 80% času na EV, na dálnici logicky třeba jen 10% obojího.
Pokud má motor alespoň cca 20°C, tak se motor nestartuje dokud stačí výkon. Výkon samotného EV režimu odhaduji na 10-15kW, což stačí na pojíždění někde v areálu a nebo udržení zvolené rychlosti. Nicméně umí to z té elektriky tahat i více, protože dokud je motor studený, tak točí jen 1500ot/min a tahá více z baterky. Teoretický dojezd jsem si spočítal na asi 5 km, nicméně při 28% si to nahodí motor a dobíjí. Horní hranici nabití nevím v procentech, ale posledních 2 čárek se auto snaží co nejrychleji zbavit a opět tahá z baterky více než obvykle. Nabít baterku úplně chce ale opravdu hodně dlouhý kopec se stálým klesáním. Naopak vybít baterku úplně jse mě povedlo pouze jednou. V Německu po několika cyklech 150-180km/h, s nohou na podlaze mě opravdu už zbyl jen výkon spalovacího motoru.
Možná to pro tebe je objev nové Ameriky, ale zkusils třeba u těch rohlíků ten motor nevypínat? Raketová věda, já vim :o)
fatdwi
Behemot: nezkusil, ale asi před měsícem to zkusila jedna rodinka ze sousední vsi a teď kupují nové auto. Já vím, haluz, ale i tak.
Plus pochopitelně nevypnutí auta u rohlíků (samo o sobě nic moc, na auto není vidět, však ta rodinka si taky myslela, že to bude v pohodě a přece to určitě nikdo neukradne) nijak neřeší ty další štace, kde už to není vhodné ani trochu (fakt necháte auto třeba 10 minut z dohledu nastartované?).
itchy355
Na tohle mám druhý klíče a normálně zamknu. Taky vyřadím redukci na neutrál, takže počítám s tím, že pokud někdo vylomí zámek a bude chtít odjet, začne nejdřív vytáčet motor na místě, než mu to docvakne a já ho uslyšim :))
Ale dovolím si to jedině fakt na chvilku třeba na benzince, když jdu platit..
fatdwi
itchy355: na benzince nastartovaný motor? To jako že tam pro něco jezdíte, i když netankujete?
Dvoje klíčky s sebou nevozím a kvůli tomuto nezačnu. Obecně to považuju spíš za prasárnu než že bych si myslel, že je to super. Zrovna jeden soused svůj kvalitní chrochták před obchodem nechává a v zimě je to smrad, že už jsem měl párkrát chuť mu to vypnout.
Abych se vrátil k původní pointě, myslel jsem, že zrovnat tohle by skvěle pokryl PHEV. A ono jak který a jak kdy, takže nespěchám.
itchy355
nj, mám velkej starej dýzl, benzinku 250 metrů od baráku – trhá mi srdce to nakopnout, odjet, vypnout, natankovat, nakopnout a jet dál.. tak to prostě nevypnu. Benzinka je na křížení dvou obrovskejch ulic a nejbližší obytnej dům je tak 150 metrů daleko, takže troufám, že to tam nikomu nevadí. Tak jak tak su za dvě minuty pryč.
Plánuju pořídit vodní vohřívadlo, pak to snad bude celkem v pohodě. Volej sice bude furt studenej ale co už.
Doporučím klidně zámečníka co dělá druhý klíče za pakatel. Je to k nezaplacení, právě na tydle situace, ujedeš kousek, necháš to pár minut dudlat na volnoběh, a do dalšího kousku už to topí a hlavně je motor zahřátej, takže sám o sobě tolik netrpí.
Obecně druhý klíče u sebe jsou věc, kterou už dělám automaticky, nejen na totok, ale kdykoli by se mělo cokoli stát, každýmu se aspoň jednou auto zavřelo (hlavně u špatně chodících zámků/senzorů se stává, že to zůstane viset na půl, ŘJ se rozhodně, že to je pokus o zamčení a zamkne ti celý auto). S druhým klíčem se můžeš akorát posumát.
Nejlepší je todle v kombinaci s bencinem nebo atmosférickejma dehtama, ty, zdá se, taky topí rychle, takže fakt stačí pár kiláků a minut na volnoběh a je to v pohodě.
Pokud to je nějaká starší ojetina a je to zamklý, nikdo se do toho dobejvat nebude, fakt ne, maximálně nějaká špindíra veme za kliku, většinou ani to ne. Teď je sice cena i verglů poněkud vyšší, ale todle už se fakt nekrade, pokud je nutný překonat aspoň nějaký minimální zabezpečení.
fatdwi
Behemot: myslím, že keyless za pakatel nebude:-) Zatím jsem nezkoušel, jak se to při pokusu o zamčení druhým ovladačem zachová. Obecně mi to ale není z již popsaného důvodu sympatické, lepší je auto zahřát jízdou než odstavením na volnoběh. A nebo prostě spalovák vůbec nepoužít, odtud uvažování nad PHEV (teď neřeším finance, většina je jich za šílené peníze).
Ad krade-nekrade: auto, které zmizelo, taky nebyl zrovna mercedes v plné náloži.
Dyž de fetka nebo jinej negr vokolo a je to jenom nachystaný, tak to je fakt blbý. Dělat něco se zámkem je risk, za bílýho dne dyž se dá očekávat, že se řidič hned vrátí.
Se koukni na různý jižní ameriky a jiný negerstány, taky nejvíc udělají LPčko kde se skupina vrhne na člověka typicky na pumpě, u garáže a podobně, případně ho odstaví po cestě a vytáhnou z auta pokud se nestihne zamknout a rovnou vodjedou. To je snazší, než někde bojovat se zámkama a (v případě že to je odstavený) eště spínačkou.
Ten nápuk rohlíků ti trvá 23 minut a masa 3/4 hodiny?
Childeater
Elektromobil si dovedu docela dobře představit jako druhý auto pro ženu na rozvoz dětí a na nákupy. Jedna plnohodnotná kára a druhý na nabíječce u garáže. Kdyby to bylo za pár šupů, šel bych do toho.
Hanes
Offtopic: Kéž by někdo těm městským závodníkům na motorkách a vracích aut narval ty vejfuky do prdele. Amen.
SatanOkkY
A nechcel by si sa presťahovať niekde vedľa nejakej elektrárne, ktorá vyrába elektriku spaľovaním fosilných palív?
To de docela těžko s ohledem na to, že obvykle těm hnědouhelnem lomům padne za oběť pár desítek kilometrů čtvrtečních, včetně nějakejch vesnic, a elektrárna je pak hned na vokraju mimo ložisko, aby to nebylo moc daleko (natáhnout pár kilometrů káblů je pohoda, pár kilometrů vlečky nebo pásu je větší pakárna).
Wildcat
Pokial, pravda, nie si na Hornych Uhrach. Tam mame elektraren (Vojany) postavenu daleko od akehokolvek zdroja uhlia a je zasobovana uhlim z Ukrajiny po zeleznici. Velke Kapusany su od elektrarne na vychod a pri prevazane zapadnom prudeni v oblasti dostavaju peknu zaberacku.
Taky takový byly, dřív to možná dávalo nějakej smysl, časem to pak většinou zašlo na úbytě na ty náklady. A vony ty 24/7 se točící vlaky s uhlím sou taky lahoda…
semancko
Vojany uz idu iba na dva bloky a spaluju tam tu zelenu stiepnu vec zmiesanu s uhlim. Ekologia jak svina…
Jj jak vodlesňujou celou Evropu, to je hrozně bioeko :D Bylo by to k smíchu, kdyby to nebylo k pláču teda…
semancko
Belgicania a Anglani to uz maju vyriesene, stiepku vozia z oboch Amerik…
SatanOkkY
Aj Holandsko (Nizozemí) to ťahá cez oceán.
Hanes
Vedle elektrárny na fosilní paliva už jsem :-) Sere mě ale ten kravál, co tihle zmrdi nadělaj, když si přeměřujou čůráky ve 100km/h v obci.
Toutou
Když ti to nevyhovuje, tak si to nekupuj ty vole.
Michalos
Tisící první článek na téma „elektromobil je na hovno“. Nic nového. Bydlím v domku na vesnici, do práce to mám 11 km. Když nesedí haranti a žena úča doma na online výuce, jezdíme celá rodina. I s vyzvednutím oběda, nějakým tím nákupem odpoledne nebo otočkou s dětma na trénink víc jak 70 km denně nedám. V současnosti tyhle pojížďky dělám poděděným Cliem II za nějakých 5,5 – 6 litrů benzínu. Elektromobil by pro tohle použití byla bomba. Jenže takové upgradované Clio pořídím do 50.000,- Kč a na takové použití to bohatě stačí. Pokud bych se chtěl rozmazlit novým autem, Dacia Sandero na LPG to jistí :-) Za korunu kilometr. Pokud bych potřeboval takovou hračku s automatem, jistí to Yarýsek hybrid, který už se cenově přibližuje všem těm Polům a Fabiím s ošizeným DSG. No v každém případě bych koupil tak 2,5 Yarýsků za cenu Renaultu Zoe.
Minulý týden šel v ČT pořad „Bilance“ na téma elektromobilů. No, ČT nepřekvapila. Největší chyba, že nejsou dotace na nákup. Málo investic do rozvoje nabíječek. Naše síť to prý v pohodě utáhne. Pak jeli s nějakým youtuberem jeho BMW i3 z Prahy na Cínovec podívat se na těžbu lithia do baterií. Cestou „pouze pár desítek minut“ dobíjeli. Jako z Prahy na Cínovec prostě bez vychcání a postávání v zimě s kafíčkem z automatu nedojedete. Samá pozitiva a sociální jistoty. Pod termínem bilance jsem si představoval, že dojde k rozboru, co nám elektromobilita dá a co vezme. Že třeba promluví např. novináři ze Světa motorů, kteří měli možnost si elektromobil dlouhodobě vyzkoušet (závěr – nejlepší auto je půjčený elektromobil – za své jen pro nadšence). Nic, čistá nalejvárna jak televizní týdeník z padesátých let.
Taky by mne zajímalo, jak ty socialistické státy naloží s výpadky spotřebních daní z paliv. A taky co budou tankovat lesní, stavební, zemědělské stroje, atd. Od různých vibračních pěchů po lesní harvestory. Jak rafinerie zpracují ropu, která bude stále potřeba, bez frakce benzínu a nafty – tohle máme nějak ošéfované? Tohle bych se rád dozvěděl.
Můj závěr je ten, že jako hračka pro nadšence nebo sociálně uvědomělý status pro bohaté, proč ne. Vývoj půjde dál, nebude třeba tolik drancovat planetu na vzácné kovy, my obyčejný plebs budeme mít své Sandero na LPG, k benzinkám postupně přibydou dobíjecí stojany a vývoj technologií půjde postupně dál. Bohužel se z elektromobilu stal politický status a moc růžově budoucnost nevidím. Za chvíli nás číňan zahltí „levným“ elektro brakem a budeme rádi, že si budeme moc dovolit aspoň to.
PolarBear
Jsou věci na baterky, které jsou skvělý nápad. Jsou věci na baterky, které mi přechodem na bezdrát přestaly dávat smysl. A pak jsou elektroauta, která mi jako náhrada klasického auta přijdou totálně mimo. Nápad použití jako golfového vozítka/lehké káry na krátkou pžepravu je hodně dobrý, stejně jako třeba ještěrka do haly/skladu. Jako univerzální (čti „normální“) auto je to k ničemu a kupovat si kvůli tomu dvě.. jako na co? Za ušetřené prachy za elektrokrám budu mít spoustu benzínu navíc. A ne, není to o „českých výplatách“. Mám peněz, že nevím co s nimi. Ale že bych si zato koupil elektrokrám, tak to je raději dám tady na charitu. To bude mnohem větší užitek.
Někdy koncem února jsem narazil na Didi (Uber) 100% na elektriku. Teplota venku cca 3 stupně (Shanghai), v autě 4. Řidička nabalená jak pumpa a zmrzlá jak sobolí h.. Auto jen na obrysovky (tady zákony o nočním svícení nebudou nijak vostrý, spousta jich tu jezdí i potmě) By mě zajímalo, jak dlouho s tím vydrží jezdit po Shanghai než to musí nabíjet. A v těch hadrech se sotva hýbala, bepečnost na prvním místě.
Největší výhoda toho NEMÍT elektro auto je ta, že odpadne další sráč na baterky v běžném životě, o kterém musím aktivně přemýšlet jetli je dost nabitý nebo ne.
JASAN
K té ještěrce – nevím jestli to lze úplně srovnávat nebo dávat jako příklad k elektromobilitě. Jednak to má – co vím – olověné akumulátory, druhak samotné baterie mají navíc funkci závaží a za poslední je na skladu o třetinu víc paleťáků a ještěrek než je potřeba na provoz a výměna znamená zajet si max stovky metrů pro nějaký nabitý. To je úplně jiná situace než normální doprava.
PolarBear
JASAN
12.5.2021 v 9:25
Jop, souhlas. Bral jsem to spíše jako příklad elektrogadgetů na 4 kolech pro praktické použití. Ty golfové vozíky a bugginy by se asi taky pohybovaly někde v omezeném areálu, kde by se to dalo prostě hodit na nabíječku a vzít si druhej. Tyhle věci taky asi nebudou schválené pro provoz na silnici. Byl to jen protiklad těm dvoutunovým nesmyslům s nepraktickým dojezdem, u kterých nikdo nebude mít v garáži náhradní baterky.
jizlivec
No ale pokud by byly k mání snadno manipulovatelné a cenově přijatelné baterky, dávalo by smysl mít v garáži náhradní: každý den s jednou jezdit po městě a druhou nechat dobíjet…
Arnold J Rimmer
To jsem asi úplně nepobral. Reálně odmanipuluju 50 kilo max. +- (blbý záda), kočku nemam a zřizovat nebudu.
jizlivec
Snadno manipulovatelné = buď lehké a skladné, nebo třeba samohybné, nebo jakkoliv jinak…
Arnold J Rimmer
Tak spíš uvěřim že to pojede na wifi, než na takovou baterku za mýho života. Voser s uvedením klempru do provozu, ani s nenadálou krizovou situaci (jedem do špitálu) nepočítaje.
Klidně mne mějte za konzervu, ale já v tom vidim samý problémy a skoro žádnej benefit
PolarBear
AJR, jízlivec: Asi 15 roků nazpátek když elektromobily zase začaly vylézat z pod drnu jsem si hrál s myšlenkou, jak to udělat praktické. Přijet na benzinku/nabíjecí stanici, tam zvedákem na kolečkách zajet dozadu do auta pro baterku, odjistit, zdvihnout a odtlačit na místo prázdných (může dělat i obsluha samozřejmě). Nabrat nabitou a nacvaknout do auta. 5 minut. Ano, došlo mi tehdy, že jízdní vlastnosti auta s baterií místo zadního kufru budou mít jízdní vlastnosti Š120 (pokud nenarvou vše ostatní před nápravu na čumáq). A taky na objem baterií v místě většího provozu bude asi chtít extra sklad. Ale v podstatě to tak nějak dávalo smysl. Pak přišla Tesla s baterií pod autem a hi tech automatickou výměnou baterií a zase to dávalo smysl. Baterie nepatří k autu, takže cena eFabie nebude jak za sMedvěda v plné. Pak najednou Tesla že prý budeme nabíjet a já ztratil kompletně i tu zbylou špetku zájmu.
Vlastní výměnné baterie v garáži ale pasují spíše do nabíjecího scénáře. Pochybuji, že by někdo v nouzi byl ochoten vyměnit vlastní fungl novou baterii někde na stanici v Dolní díře po granátu za 8 let starou erární.
Pohádka na dobrou noc je to hezká. Článek kde byly hrubý výpočty energetické náročnosti takové kraviny tu je necelý dva roky, než si to najdeš ti prozradím, že by to mělo odběr okresního města, tzn. minimálně větší jednotky až malý desítky MW a vlastní linku VN.
Praktická proveditelnost nerealistická už jenom kvůli tomu, že udělat na tom dostatečně bytelný konektory co přenesou ty výkony, napětí, častý odpojování a nebudou se zasírat sou samy o sobě asi technicky zmáknutelný, ale docela drahý.
A ti pitomci se nedomluví, resp. s ohledem na to, že už teď vypadá většina těch krabic stejně, pže mají nadiktovaný dost striktní podmínky, kdyby se všude musela vlézt eště jedna unifikovaná bedna, v zásadě byl mohl nejvyšší sovět rovnou všechny hovnobilky znárodnit do jedné a začít vyrábět tři modely, jako sme to tady už měli, bylo by to jednodušší, než kdyby museli všichni k témuž dojít „tržně“.
Sysop
No, ja to spis vidim ala „Cernej Petr“ (koupis si novou baterku, ale na nabijeci stanici vyfasujes nejakou mrdku pred smrti), nebo „Linde“ (zadna baterie ti nepatri, o vsechno se stara firma a ty platis, i kdyz nejezdis).
JASAN
Tak když už lze dneska koupit traktor bez práv na SW co něm běží, ale s trvalym servisnim poplatkem firmě co se o traktor stará, tak asi nebude problém udělat toto s kusem HW.
fatdwi
Sysop: jasně, že to půjde směrem k otroctví (SaaS – Service as a Slavery). Před pár lety si BMW nabilo hubu s pokusem zpoplatňovat některé funkce, které auto má, ale bez cálování nejsou aktivované. Dnes je to plíživě zpátky a bude hůř, elektromobily jsou na to optimální platformou s ohledem na jejich aktuální cílovou skupinu. Třeba i prcek jako Honda E má například startování auta mobilem místo klíče za roční poplatek (přesně ten typ píčoviny, jaký odpovídá cílovému segmentu).
Za pár let už bude operák jediný způsob „prodeje“, pokud se soudruzi z automobilek domluví.
Arnold J Rimmer
@PolarBear
Za mne buď rychlý nabíjení (a tim myslim opravdu rychlý, což bude fyzikální nonsens), anebo prostě autí na nákupy, na kterým tak nezáleží a dá se to pohodlně menežovat*. Nejsem ochotnej nic montovat, natož sharovat.
*A to řiká člověk, kterej včera večer zapomněl vyvézt popelnici před barák. :(
Sysop
Jo, to se stalo kamaradovi. Manzelska idyla dvou padesatniku vecer u bedny, manzela navonena, vysprchovana se prituli a posepta „dneska je streda…“, nacez types mlasken do cela a vystreli z gauce „KURVA! Ja rano zapomnel vyhodit popelnici!“
Sysop
typek mlaskne…. kurva me se tady blbe pise :-(
PolarBear
Sysop: Tenhle fór se nedá vysvětlit číňance, bo se to v čínštině ani v angličtině nerýmuje. Tak musím bez ohledu na den v týdnu :D
fatdwi
PolarBear: není to poněkud přehnané, chystat popelnici každý den? :-)
PolarBear
Sem čekal, že mi někdo tu středu vrátí v popelnici :D
Arnold J Rimmer
Ono popravdě ten rým stojí za vyliž. Ten je jak od Majakovskýho.
Jihočech Honza
Tak tak. Bolševik jde na buržuje, buržuj strachy upaluje. Menševik, chlapec maličký, drží se matičky.
PolarBear
Behemot, ARJ: Já si s tou myšlenkou tehdy pohrával, jak to udělat aby to nebyla praktická blbost. Mozkové cvičení. Nabíjecí časy tehdy byly úplný nesmysl. Dneska jsou ty časy lepší než tehdy. Ale pořád jen o málo lepší než drátem do oka.
Mizerná kapacita by nevadila, to by byl problém stanic. Platilo by se asi za odběr z baterie. Ta nabíjecí stanice by musela mít nějaký rozvrh jak rozložit nabíjení přes den/noc. Nepočítal jsem to, takže je klidně možné, že by to ta vytíženější stanice neutáhla. Navíc chtěl bych určitě pracovat na místě, kde se mi pár metrů od boudy nabíjí pár megawattama 80 tun lithiových baterií :D Ale až tak daleko jsem se v úvahách nedostal.
Sysop: právě že by to buď musel být systém, kde koupím auto bez baterie (ta patří stanicím) a nebo auto s vlastní baterii jako je dnes napevno. Pokud by byly vyměnitelné vlasní záložní v garáži, tak jedině nabíjení. Žádné sharování
shifty
No právě. Zapomeneš nabít a ráno pojedeš tak akorát do … by mě zajímalo, jestli to taky pokrokově bude bráno jako omluva na absenci :)
JASAN
Když už jste to načal – nevíte někdo jestli se jěště kradou popelnice? U nás na dědině naposledy sousedce co jí měla blízko hlavní a ot už je asi 8 let, od tý doby jsem neslyšel o jediný ukradený.
fatdwi
JASAN: nejspíš ne, kousek od nás stojí běžně venku škodovky i hyundaie a nepamatuju, že by někdy něco zmizelo ;-)
Arnold J Rimmer
U nás se popelnice neplatěj, jsou v ceně služby. Tudíž ani nekradou. Popeláři mi ji vyhodili na parkovišti, ani podepsat nic nechtěli.
SatanOkkY
Dúfam, že si to nepredstavuješ ako výmenu baterky v aku-uťahovačke.
Pretože ja netuším akým konektorom by sa daná batéria pripájala k vozidlu tak aby to bolo plug-and-drive.
Hanes
Tak jestli máš přebytek financí, pošlu číslo účtu:-)
Halford
Elektrika je fajn a asi nejlepší cesta!
Samozřejmě, že v tuto chvíli jsou elektromobily z praktického hlediska nesmysl. Dobré jsou možná tak plug-iny a nebo malinký auťíčka na popojíždění po Praze.
Nicméně je třeba to trochu cpát dopředu, protože se tím nastartuje vývoj,povědomí, připraví se infrastruktura do budoucna a snad i nějaká rozumná legislativa.
Reálně jsou momentálně jediný problém baterie (a na té technologii se fest maká) a právě ta infrastruktura. Kdyby ty auta měla rychlonabíjecí baterie na 1000km, tak je všechno úplně jinak. Nabíjení přes den může pokrýt jádro a přebytek z domácích solárních elektráren a větráku na horách, který stejne většinou rozhazují síť v nevhodné časy.
A tohle všechno trvá nějaký čas.
Nicméně je fakt, že koupit si teď el. auto za 800k s tím, že budu jakože ekolog, parkovat v Praze zadarmo, jet dál než 100km mě bude extrémně srát… to je nesmysl a nechápu to.
Sysop
Ja myslim, ze tech problemu s fyzikou tam bude vice.
corona
halford:
„…je třeba to trochu cpát dopředu,…“
– – –
Je třeba dát brzdu nesmyslům, dokud je čas. Protože on ten zdravý rozum stejně zvítězí, až bude krizovka. Sluníčkových keců se totiž nedá najíst.
Ale jestli chceš něco užitečnýho vykonat v tomto směru, tak já to uvítám – chtěl bych ten nízkej rychlej lehoučkej vozejček pro dvě osoby + nákup, bez zbytečných blbostí a za příznivou cenu…
Lehkej, rychlej, nízkej, bez zbytečných blbostí. A nikoli za 350 000 čechbabek…
:OD
SatanOkkY
To tá kokotina je už aj 2-miestna? Videl som to pár krát vo Švajci, ale všetko len jednosedadlové verzie. V lete paráda imageovka – bez dverí, bez helmy, bez zábran, bez rozumu. No a v zime – plátené dvere, oblečenie ako na Nanga Parbat ale opäť bez rozumu.
Halford
corona:
Sluníčkových keců? Nebo myslíš pokroku? Co je zdravý rozum? Nezkoušet jiné alternativy, které jsou teď na první pohled hloupý, ale budou v budoucnu mnohem efektivnější než dosavadní způsoby? No,asi určitě zde nesouhlasím.
Jestli sis dobře přečetl, co jsem napsal, tak neříkám: ,,Kupte si nesmysl za 800, protože bude tráva zelenější a sluníčko víc svítit!“
Má myšlenka byla taková, že věc se nemá tak černě, jak si tady mnozí představují. Kupovat v tuhle chvíli nesmyslný auta s reálně větší zátěží na energii a ekologii nikdo nikoho přímo nenutí, takže je to spíš volba. A ten nepřímý tlak způsobí to, že se do toho začnou cpát peníze, takže se na tom začne pracovat. Technologie k výrobě el. aut jsou tu několik desetiletí, ale nikdo se o to ve velkým nezajímal. Je zde přímá úměra se zájmem,pokrokem a financema.
Jen to chce někdy koukat dál, než za roh samošky ve vesnici.
corona
Halford:
Ano, sluníčkových keců – třeba o tom, jak se vymyslí ty kouzelný baterky.
Podívej se sem:
No takže jo, seš nevzdělanej debilek, taková ta klasická neobolševická ovce. Nic nevím, nic neznám, ale mám NÁZOR (zpravidla založenej na pocitech někde u střeva) a všichni přede mnou musí padnout na prdel.
Pro ty vostatní, co eště mají půl mozku: elektrickej pohon vozidel je tady asi STOČYŘICET LET, hňupe, je starší, než spalovací motor. Akorát že za skoro STOLETÍ A PŮL furt nikdo nepostavil nic, co by mělo aspoň z dálky podobnou užitnou hodnotu, jako motor s vnitřním spalováním. Řeknu ti velký tajemství: vymyslet ani nemůže, protože přírodní zákony.
A teď furt nevobtěžujou slušný lidi s kokotinama, a běž se tu fyziku a chemii naučit, ať nejseš k smíchu.
Halford
Jakou konkrétní matematiku a fyzikální zákony máte na mysli? O lithiových bateriích se samozřejmě nebavím.
Nejsem aktivista omg, většinou mě to v praxi spíš sere, ale chtěl jsem nabídnout jiný úhel pohledu s tím, že jsem byl zvědav, jakými argumenty mi to rozporujete a zda se můžeme držet nějaký urovně. Schválně jsem tam dal ten provokativní nadpis,jako byhc aktivista byl :)
A rozhodně jsem to nemyslel tak, že by se měly spalovací motor zakázat a elektrifikovat celý svět, to je samozřejmě píčovina. Spíš tak, že jsou konkrétní situace, kdy se to může v menším měřítku dost vyplatit. (vyplnění propadů v síti, ovzduší ve městech, atd)
Behemot: El. motory ano, ale musely by jezdit na Voltovo články… baterie a efektivnější řízení motorů je tu podstatně kratší dobu.
Jelikož jsem nevzdělaný, tak poprosím o jaké konkrétní zákony se jedná,abych se je mohl po škole za trest doučit.
fatdwt: ?? To jste si mě asi spletl, že bych za tímto viděl problém lidstva.
corona: Kouknu na to později
Jasan: no, s tím rozdílem, že já se bavím o směřování věcí, ne o tom, že v létě budou el. mobily fajn. Takže jsem spíš hypotetický spolužák,který říká: jednou budu mít fajn brigádu, AŽ mi bude 18.
All: tady už mám ale asi nálepku zelenýho piráta a neočekávám moc přínosnou diskuzi.
Pro začátek typy vazeb, vazební energie, využitelná objemová/hmotností energie apod. Do žádnejch akumulátorů nebude už možnost uložit výrazně víc energie, než teď, dostanem se už maximálně o nějaký nuzný desítky procent víc. (Ovšem nebezpečnost toho krámu poroste nelineárně.) Což je naprosto k ničemu, když jsou potřeba násobky, nejlíp řádový, aby se to byť jen vyrovnalo motorům s vnitřním spalováním. Takže tím je jednou pro vždy prokázaný, že je to prakticky k hovnu a lepší to být nemůže, tak s tím můžete všichni zalézt do prdele.
Dachsmeister
@nejen Behemot
Jo je to celé pičovina, nicméně měl jsem tu čest doslechnout se, kterak to v uhniji probíhá, pak pár spekulací jak např. zmrdi od lidových vozů na to vsadili svou budoucnost, neb jak je u těch pičusů německých už více než sto let zvykem, když se mají dobře, tak mají velký talent si to sami zkurvit.
1914,1939,1990 a pak od 2015 wir schafen das+energiewende.
Já jen čekám co bude, co ty kurvy dále vymyslí.
To, že ovce budou radostně hýkat anebo se nikdo se na nic nezmůže, jsme si v dobách čínského viru ověřili.
Už jsem si myslel, že se snad nedožiju, ale včil to vidím tak, že mi ani fosil koupený za 10 let na teoretických 20 let doochodu bude k hovnu.
Buď uměle zdraží palivo, nebo to rovnou zaseknou na STK.
A ty elektromobily budou pro vyvolené za stále nesmyslné ceny + cena elektřiny poroste min. na 10 Kč za kWh.
Ohledně ve článku zmíněné Kony za 790 kKč, pokud někdo denně najede 200km, má možnost v práci nebo doma levně nabíjet tak za 3Kč za kWh, pak teoreticky po ujetí 200tkm za 4 roky bude šul nul oproti benzínové verzi s dvojspojkou.
V jaké kondici bude baterka co má záruku 8 let a 200tkm těžko říct.
Takže, kdybych šel do doochodu zítra, tak to ani se svou slevou za 650kKč nekoupím, ale co bude za 5-10 let nevidím, ani když troubu rozhajcuju.
Paradoxně mi ta slabší Kona přijde uživatelsky příjemnější a smysluplnější, nehobluje tolik přední gumy, cesty nad 300km denně v kuse podnikám jednou za měsíc i méně, a tak mi dojezd 250km dostačuje.
Ale jak mi radí i fadtwi, raději bych i30N za ty samé prachy.
Už teď mám problém si mezi produkty naší montovny vybrat, když nechci diesel a automat, a místo baterky chci v kufru aspoň dojezdovou rezervu.
A bude hůř.
Tě někdo nutí si vybírat nějakou místní montovnu či?
No co, skončíme jak na Kubě, budou se tady udržovat při životě 50letý krámy. Usem to tu i psal, s ohledem na úpadek, kterej nás čeká, budou lidi jezdit na dovolený jak do resortu sem, místo na Kubu. Teda aspoň do některejch těch turisticky zajímavejch částí; zbytek chcípne na úbytě a bude tam zoufalá bída jako je teď třeba v chudejch zemědělskejch částech Ukrajiny.
Dachsmeister
@ Behemot
Nenutí.
Ale nekup to, když už máš tu slevu.
Sice v tom mám zmrazených 400litrů, ale už pár let netrpím na pokles hodnoty, prodám za co jsem koupil.
Největší radost nám ovšem dělá 15 let stará japonsko maďarská 4×4 benzín 100k 1050kg za vyšší desetitisíce Kč.
FirkaJ
15 let stará — Suzuki? Akorát teda vyšší desetitisíce.. hodně dobá cena..
servisdok
Potřebujeme akumulátory, které dokáží uložit o jeden celý řád víc energie. Tady ale narazíme na proudové limity elektrod – takže? Supravodivost. Bez prvku, který bude supravodivý už v rozmezí teplot od -20 do +50°C to prostě nepůjde, nemá-li nabíjení takového akumulátoru, se stávající vodivostí kovů, trvat beznadějně dlouho a akumulátory nemají kvůli váze elektrod vážit skoro polovinu auta.
K tomu je potřeba přidat i otázku, kde se ve špičkách vezme tolik elektriky, když se půl sídliště rozhodne nabíjet v noci, aby měli ráno vůz nabitý na 500km a v plné pohotovosti do háku.
Hurvínek si představoval válku realističtěji. To, co se dnes předvádí laickým davům zelených nadšenců, je prachsprostá oblbovačka. Až dojde na počty, jsou v rejži, ale jejich nadšení jsou plný asociální sítě.
Vysvětlit jim aspoň základy, se rovná vysvětlování funkce čtyřtaktu sedlákovi, co v životě neviděl, než povoz a pár koní.
Sysop
Supravodivost je v pohode.
Jen ma jeste nejaky mousky, jako treba ty, ze prozatim jde o keramiku a ta je krehka…
Ale urcite by to mohlo byt dobry tema treba pro Katku Zak, ta temhle vecem stran energii rozumi.
Dachsmeister
@servisdok
500km dojezd dost uživatelů nepotřebuje příliš často.
Jo taky umím najet za den 700km a ještě u toho 4-6hod pracovat, ale k tomu si nevezmu elektromobil.
I když i to by šlo, 350 km tam, 2h nabíjet a 350km z5.
Ohledně optimalizace nabíjení v noci jsem nejméně skeptický, když pomiju detaily typu kdo zaplatí infrastrukturu, tak již z pojmu noční proud (co už neexustuje) bylo patrné, že v noci bývá(l) elektřiny přebytek.
Zatím.
Až nastane slunečníkovětrníkový ráj, bude hůř!
Daleko více jsem skeptický k nabíjení na sídlištích v masovém měřítku.
Výhledově pak mám největší skepsi k cenám elektřiny za 15 let.
A k dostavbám JEDU a JETE.
Je to naprosto idiotský a bere to z té mobility jaksi tu mobilitu. Ať se děje cokoli, klidně můžeš mít doma něco tekutýho co hoří v kanystru a do nádrže to přendáš za pár minut. Můžeš si to vzít s sebou i někam mimo civilizaci. Jak si vodložíš elektriku? Ehm…
corona
Halford:
„…baterie a efektivnější řízení motorů je tu podstatně kratší dobu….“
– – –
Cože…???
:OD
Halford
doplněk:
Právě až se vyzkoumá a aplikuje víc věcí, díky tomu nasměrování tak ten vozíček mít budeš a bude mnohem efektivnější, než 1.0 twingo.
JASAN
„Reálně jsou momentálně jediný problém baterie (a na té technologii se fest maká) a právě ta infrastruktura.“
Hehehe, to jste mi připomněl jednoho smolaře, co kdysi ve škole úplně vážně vyprávěl, že měl domluvenou na léto skvělou brigádu – že bude parkovat auta u hotelu, ale že z toho nakonec sešlo protože jednak nemá řidičák a stejně mu ještě není 18….
To seš nějakej vymatlanej aktivista, nebo jenom nevzdělanej hlupák, a těm kecům jako fakt věříš? Je to hodně smutný, není divu, že to venku vypadá, jak to vypadá. Samej pitomec, ale hlavně že má každej PRÁVO (se vostatním srát do života).
Halford:
„… Kdyby ty auta měla rychlonabíjecí baterie na 1000km, tak je všechno úplně jinak…“
– – –
Kdyby byly v prdeli ryby, nemuseli bychom je lovit v rybníce…
:OD
fatdwi
Halford: Vy jste extratřída:-) Momentálně jediný problém člověka je, že musí dýchat. Až to vyřešíme, zavládne pohoda. Jediný problém teleportu je, že to zatím neexistuje, ale to se taky vyřeší, chytrý hlavy na tom určitě už makaj.
Zkuste někdy použít to šedé mezi ušima…
mjfox
Kdysi dávno byl jediný problém, kde vzít benzín. Když to vyřešili, Henry Ford začal sekat auta jak Baťa cvičky.
Technologie lithiových baterek už je tu pěkně dlouho, za tu dobu klesla jejich cena, zatímco měrná kapacita se nijak dramaticky nezvýšila… cenu teď zas tlačí nahoru současná poptávka po nich. Nicméně i kdyby byly zadarmo, zvyšovat dojezd nejde do nekonečna, protože přidat 2x tolik baterií taky znamená podstatné zvýšení váhy. A už teď nejsou elektroauta žádní drobečci; a pokud ano, hodí se tak na rozvážení sena po zoologické zahradě.
Jednou za čas někdo přijde s novou převratnou technologií baterek, ale ten zázrak se zatím jaksi nekoná.
itchy355
No vlastně chybí jen Starkův svítící minireaktor, žejo :)
Elektromobil mělo smysl kupovat když byla v akci ta elektro nákupní taška od škodovky. Myslím že to stálo pod 400 000. Na popojíždění po městě docela fajn, nebo pro doochodce na kodrcání po okresu nebo na nákup do krajského města. Pokud máte barák kde to můžete připojit k nabíječce.
Ale fakt je že se na elektromobilitu budou lididívat jinak, až zakážou spalováky, nebo jim nepovolí vjezd do města za pár let. To je asi to jediné v čem spočívá užitná hodnota elektromobilu.
Ta kabelka od škodovky stála benzínová polovinu. Jakou přesně výhodu měla elektrická verze? Jakože levnější provoz? I kdyby elektřina byla zadarmo, za ušetřené peníze by s benzínovým citigo najezdil člověk 120 000 km, než by si mohl říct „jo, elektrické by se mi vyplatilo…“.
Štverky vidle stojí kolik, 200 vočí? A úplně stačí, dyž si je pořídí tisíc lidí, tak na to jedno náměstí.
Prakticke zkusenosti s dobijenim:
– po zhruba trech letech a odhadem 800 az 900 dobitich, klesla maximalni kapacita na 70%, takze zhruba o 10% za rok.
– dobijeni z 60% na 100% trva zhruba dvojnasobnou dobu, nez z 20% na 60%
Auto je plug-in hybrid s 13,5kW baterii (puvodni max. el. dojezd 32km, po trech letech 23km dle palubniho pocitace)
Jinak popis hlavnich vyhod plug-in hybridu specialne pro Arnolda:
– v zime si pred odjezdem elektricky zatopis, v lete ochladis
– velmi vitana forsaz +100 koni pri prejdizdeni (auto zrychluje i pri 180km/h tak, ze ti tukne hlava o operku)
– vylet do trafiky za rohem bez nutnosti nastarovat spalovaci motor :)
– a nakonec taky trocha ekologie nebo spis provoznich nakladu – dlouhodoba spotreba asi 7 litru benzinu misto 13 / 100km (auto ma asi 2,1 tuny)
Bez těch píčovin by to mělo aspoň vo 300 kilo míň a jezdilo za kolem těch 10.
Do trafiky dojdu, nejsem prase, parkuju samozřejmě ve stínu, pod prdel mam v zimě počtářek. Kdo v nějakým životě vlastnil Alfu Romeo, na toho údaj o spotřebě dojem nedělá.
Ale ta forsáž mne zaujala, člověče… To budem muset někdy otestovat.
Arnold: No ja mám trafiku 2,5km a to sa mi skutočne nechce v daždi, snehu, vetre, zime klusať pre cigarety, alebo noviny. Na toto je to skutočne ideálne.
Ale jo, já vam to neberu. Každej má přeci právo volby podle vlastního uvážení. Teda měl by mít.
(Nebo nehulit. Seknul jsem s tim loni na jaře a mám pokoj. Řikal jsem si že nechám toho nehoráznýho kripla Babiše vyhladovět. Že už ani vorla ode mne neuvidí.)
To bol príklad. Cigarety, čerstvý rohlík z obchodíku, proste nie každý deň je vhodný nato dojsť si peši. Z Vašeho prehlásenia „nejsem prase“ som nadobudol dojem, že sa jedná o princíp.
Je-li trafika za rohem, jakž výše zmíněno (!) a jakž ji i já sám mám, pak bych se pokládal za prase jet tam extra autem.
Můžu potvrdit, že jako přídavný motor je ten elektromotor zábavná fičůrka, jenže je potíž v tom, že ta auta jsou těžká a skutečná motorizace (ta na benzín) s výpomocí elektra „tak nějak počítá“, takže je sama poněkud ošizená. Zkoušeno na hybrid Lexusech. V8 je prostě V8.
Praetorian: Čo to je prosím pekne za auto, 2 tonový hybrid? Som láma, ale znamená to, že to nabíjate z normálnej zásuvky? Tu niekde som čítal, že je nutné mať akýsi 3 fázový bazmek, plus ne-eko susedov, aby ste nevyhodili celú ulicu?
Neuhauer: Mercedes GLC 300e. A je to opravdu nabijene 220V. Na verejne nabijecce to trva asi 1,5 hodiny, doma ze zasuvky asi 4 hodiny (oboje z 10% na 100%). Pod 10% se neda dostat, auto si to pak hned nucene nabiji motorem zpatky. Ze zasuvky si to bere max. 12A, ale da se to v pripade potreby snizit az na 3A. Pak to samozrejme nabiji o dost dyl. 3 fazovy bazmek (wallbox) se poridit da, ale kvuli hybridovi to nema cenu. Normalni zasuvka a normalni jistice v dome to utahnou.
Behemot: Jo, koukal jsem se a je to 2,135 versus 1,820 tuny. Ale taky je to 320 versus 216 koni. :)
Arnold: Urcite. Umi to hezky delat „nechirurgicky face-lifting“ kdy se ti pri rozjizdeni vyrovnaji vrasky na xichte. :)
No tak uvidíme. Jakou že to má bezpečnou vzletovou rychlost?
To nevim. Ma to omezovac na 250km/h. A navic aerodynamiku jak Zetor, takze se to drzi spis pri zemi.
To popisuješ spíš lítací člun… Musíš počkat na vlnu a pak to honem urvat.
Praetorian
11.5.2021 v 16:31
Můj pohřebák měl něco přes 300 kobyl a přes 500Nm i bez elektromotoru. Auto pod dvě tuny. Topení bez problémů do 5 minut v zimě, sedačky, volant okamžitě. V létě asi bude výhoda si zapnout klimatizaci na dálkáč před jízdou, pokud to ten Medvěd umí. To moje to neumí. .Aerodynamika Zetoru taky sedí. Ale tenhle typ hybridů (GLC300e) já taky rád. Sere pes na ekologii, ty elmotory jsou tam kvůli powaaa :). Nabitý nenabitý, jede to. Neměl bych problém si tohle koupit.
Jo, appka do mobilu na dalkove ovladani auta je „zdarma“, jen ta „registrace“ auta v appce pak stoji 39 EUR na rok. :)
Da se s tim ovladat „predklimatizovani“, tzn. nastavit cas odjezdu a v tu dobu je pak v aute tech mejch prednastavenejch 22 stupnu, at uz je venku kolik chce.
Pak je tam neco jako googlemaps pro el. nabijecky a ukazuje to i aktualni pozici auta. A pak takovy veci jako odemykani/zamykani na dalku, stav nadrze/baterie a jine veci okolo auta.
Tak třeba na topení máš přídavný moduly, např. Webasto, ai varianty s dálkou nebo časovačem, zapneš a vohřeje to vodu v bloku, možno ai s přídavným čerpadlem aby to vohřálo interiér, normálně na jednu fázi.
Tak jako jasně, ale není to tak pohodlné, jako když mám auto píchnuté do zásuvky. To pak v podstatě nevadí, že máš puštěnou klimu v 35 na slunci a zdržím se dvě hodiny proti plánovanému odjezdu. Načasovat Webasto na určitou hodinu a pak nepřijít 2 hodiny nebude tak bezproblémové jako s elektrikou. Navíc topení v zimě není problém (jo, možná s naftou nebo pidibenzínem ano, tam se Webasto asi uživí). Moje závist šla spíše kolem té přednastavené klimy. Nechat brblat osmiválec 2 hodiny.. to mi z vícero důvodů nepřijde úplně košér. A klima nevychladí tak rychle, jako topení v zimě ohřeje. Jediná metoda je to stavět do stínu kde se dá a nemít černý auto.
Nemají náhodou na to někde ve Skandinávii el. zásuvky pro normální auta? Někde jsem kdysi dávno četl, že přijedou na parkoviště, vypnou motor a píchnou to do zásuvky. Běží jim el. topení, aby nemusel běžet motor. Klima by mohla fungovat u nich podobně
Tie zásuvky pri parkovacích miestach by mali byť aj v Kanade. A sú tam na to aby sa ohrieval blok motora vo veľmi nízkych teplotách. A samozrejme to pomôže aj pri ohriatí auta.
Wabasto má dve výhody – v zime ohreje blok motora a zároveň vyhreje kabínu a čelné sklo (neškrabeš). Akurát je drahé.
Zas tak hrozný to není, navíc se dají koupit snad ai jenom komponenty a zabudovat si to sám (plus záleží jak moc kompletní systém chceš).
Za cenu todo systému máš z novýho verglu tak možná jedno kolo :D
No jasne, přídavný topení totiž bere energii ze vzduchu. Ty seš taky nějakej alternativní, ne?
Praetorian: jak to jezdí v zimě? Zajímal jsem se o PHEV kvůli popojíždění, kterému se občas nevyhneme a s dojezdem cca 60 km jsem došel k názoru, že i v zimě, kdy bude dojezd o dost horší to bude na drobné popojížďky stačit. Zatím mám ale docela nepříjemné zprávy, že právě v zimě se spalovací motor nahazuje i při relativně krátkých trasách. Dojedete s tím něco jako „kilák pro rohlíky – tři kiláky pro maso – tři kiláky domů“ v mrazu, aniž by se spalovák nahodil?
Stranou dávám otázku ceny, která je pochopitelně nesmyslná a z pohledu nákladů se nemá šanci oproti normálnímu hybridu vyplatit. Šlo mi primárně o šetření techniky, které popojíždění výše naznačené nedělá moc dobře a kde ani nelze využít výhod benzínu (např. topení).
Já mám plug-in superba iV s 13.7kWh baterií 6 měsíců v provozu. Do Prahy do práce a domů to mám přesně 50km a nyní to ujedu čisté na elektriku s tím, že jedu max 80, průměrně 50, žádné prudké akcelerace a mám zaplou rekuperaci brzdné energie. Maximálně jsem takto ujel 55 km se strojově udávanou průměrnou spotřebou 17kWh/100km, takže reálná spotřeba byla někde kolem dvaceti. Jezdím prakticky denně. V zimě ve stejném režimu 35km. Zimy jsou u nás ale mírné, v podstatě takový 4 měsíce trvající listopad s teplotami okolo nuly a bez sněhu. Co by to udělalo v mínus patnácti po týdenním stání venku nevím. Každopádně za mě s autem po necelém půlroce velká spokojenost. Uvidím za rok, za dva. Dobití baterie z klasické 220V zásuvky za 6h na max nebo 9h redukované dobíjení. V práci zvládnu dobít na cestu domů pohodlně.
Fadtwi: Jo, kdyz je okolo nuly a min, tak to opravdu hned startuje spalovaci motor. Pokud je teda v nadrzi benzin. :)
Mozna se to da nejak ovlivnit i jinak, ale nezkoumal jsem to, pac je mi to celkem fuk.
Cena je opravdu ulitla, i pres statni dotace. Jako sluzebak ok, jako vlastni bych si to asi neporidil.
Praetorian: bohužel tedy potvrzujete, že pro účel, k jakému bych to chtěl využít, je to na houby. Dobré vědět, ono samozřejmě není každý rok zima jak letos, ale právě v zimě je nejhorší auto nastartovat, po kilometru vypnout, nastartovat znovu a po třech zase vypnout a startovat. Nedává mi to tedy smysl ani jako služebák, protože ten by za ty peníze šel koupit lepší bez baterek (zatím a jak u které značky, pochopitelně). Jestli bych kurvil spalovák v normálním autě nebo v PHEV už je fuk.
Mě se na PHEV líbí funkce/možnost V2H.. připojím invertor a mám z auta elektrocentrálu. Dokud je benzín v nádrži.
Potenciálně fajn věc do nadcházející krásné nové doby elektrické, tedy spíše blackoutové..
Max 80, průměrně 50, že nejedeš rovnou na koloběžce :D
V -15 by to mělo využitelnou kapacitu ~8 kW, to bys nedojel ani do půlky, to se vyplatí.
Už konečně chápu proč se okolo měst vyrojilo tolik otravnejch zpomalovacích šneků ve slušnejch kárách. Bylo mi divný že v tom seděj chlapi a ne bloncky.
Oni vynalezli další level ekorally :((
Behemot, AJR: Dojíždění do Prahy není žádný med, ani autem, ani jinak. Jedu ráno v 6h průměrně 27 minut a to už jedu prakticky od počátku v koloně. Půlku trasy tvoří povinná padesátka, takže s pedálem na podlaze o víkendu to dám za cca 20 minut. Cesta zpět je peklo v kolone ven z centra Prahy a pak opět vláček, takže průměr domů je 45 minut. Koloběžka by možná byla dobrá pane Behemot, dík za radu. Motorka je varianta v létě, ale taky to není žádný med, o bezpečnosti ani nemluvě. Jinak žádný
Jinak žádný ekolog ani elektrofanda nejsem, byť solary na střechu jsem si dát nechal. Optimalizivat elekrojizdu ze začátku bylo ale zajímavé zpestření na jinak dost pekelně nudné cestě. Celý můj příspěvek byl ovšem odpovědí panu fadwimu na užitnost pri krátkém dojezdu bez nutnosti aktivace benzínu.
No fuj, eště že si můžu relativně plánovat a jezdit, aspoň občas, v časech, kdy si tempo určuju sám.
hellfire: jenže to není mnou popsané courání – auto nakopnete a plynule jedete. Mě zajímá chování co jsem popsal, kilák, tři, zase tři. Tohle (prý) např. v RAV4 v mrazu bez spalováku nedám, i když je to papírově výrazně pod deklarovaným dojezdem na elektřinu. Přitom právě kvůli tomu jsem se na to díval, je mi líto ničit motor opakovanými studenými starty.
Ono se to asi bude lisit podle vyrobce. MB ma tlacitko na prepinani rezimu (hybrid / jen elektro / setreni baterie / dobijeni motorem). Po stisknuti tlacitka Start se nastavi automaticky „hybrid“. A v ten moment to nejak usoudi, ze bude dobre zahrat motor a nastartuje to. Ono totiz kdyz jedu smerem k vypadovce obytnou ctvrti elektricky a pak to rozjedu na stovku, kdy uz se motor zapne, asi to neni pro studenej benzinak ani v lete to pravy, naskocit z klidu do 3000+ otacek s turbem.
Vynutit si nastartovani spalovaciho motoru jeste pred rozdetim jde (bud prepnutim rezimu prevodovky na Sport, nebo rezimu hybrid na dobijeni motorem). Takze se treba da vynutit i to elektro. Az bude chladno, zkusim co nejdriv prepnout na elektro a uvidime. Takze trpelivost, zpravu podam snad jeste letos. :)
A pokud to maji ostatni vyrobci mene „duchodcuvzdorne“, mohlo by to jit v tom elektro modu startovat primo a tim padem by to spalovaci motor opravdu nechalo na pokoji.
Vámi popisované courani s tím absolvuji rovněž čistě elektricky, ale pravda, nejnižší teplota zde byla max do mínus třech. Při jaké teplotě to už bez benzínu nevyjede Vám možná napíšu po příští zimě:-).
No a pokud neni v nadrzi benzin, je z hybrida cistej elektromobil a motor taky nenastartuje. To mam overeno. :)
Praetorian, hellfire: díky oběma za postřehy, není to tedy univerzální a záleží na provedení a na tom, jakou míru autonomie vývojáři svěří uživateli. Může v nich pochopitelně převládat obava o předčasnou likvidaci benzíňáku jeho přetěžováním za studena (MB, pokud EV vynutit nepůjde) nebo naopak vrozený optimismus o výdrži vlastní techniky (Škoda). Jakou cestu zvolila u PHEV Toyota zatím nevím, u běžných hybridů „EV mode“ má (teda tlačítko, nikdy jsem to nezkoušel, spíš mě zajímalo, co z toho jde vymáčknout než jestli to někam dojede bez motoru).
HEV Toyoty (Corolla) povolí vynutit EV režim jen do 45km/h. Nicméně za jízdy v závislosti na podmínkách jede na EV až do asi 115km/h. Rekord na EV režim v kuse mám 4 km (dálnice s omezením na 80km/h). Nicméně celkově mám od podzimu najeto v EV režimu 36% vzdálenosti a 52% času. Až se tam započte i léto, tak se čísla ještě zlepší. Po městě není výjimka i 60% vzdálenosti a 80% času na EV, na dálnici logicky třeba jen 10% obojího.
Pokud má motor alespoň cca 20°C, tak se motor nestartuje dokud stačí výkon. Výkon samotného EV režimu odhaduji na 10-15kW, což stačí na pojíždění někde v areálu a nebo udržení zvolené rychlosti. Nicméně umí to z té elektriky tahat i více, protože dokud je motor studený, tak točí jen 1500ot/min a tahá více z baterky. Teoretický dojezd jsem si spočítal na asi 5 km, nicméně při 28% si to nahodí motor a dobíjí. Horní hranici nabití nevím v procentech, ale posledních 2 čárek se auto snaží co nejrychleji zbavit a opět tahá z baterky více než obvykle. Nabít baterku úplně chce ale opravdu hodně dlouhý kopec se stálým klesáním. Naopak vybít baterku úplně jse mě povedlo pouze jednou. V Německu po několika cyklech 150-180km/h, s nohou na podlaze mě opravdu už zbyl jen výkon spalovacího motoru.
Jimmyx: to je právě málo a důvod úvahy nad PHEV.
Možná to pro tebe je objev nové Ameriky, ale zkusils třeba u těch rohlíků ten motor nevypínat? Raketová věda, já vim :o)
Behemot: nezkusil, ale asi před měsícem to zkusila jedna rodinka ze sousední vsi a teď kupují nové auto. Já vím, haluz, ale i tak.
Plus pochopitelně nevypnutí auta u rohlíků (samo o sobě nic moc, na auto není vidět, však ta rodinka si taky myslela, že to bude v pohodě a přece to určitě nikdo neukradne) nijak neřeší ty další štace, kde už to není vhodné ani trochu (fakt necháte auto třeba 10 minut z dohledu nastartované?).
Na tohle mám druhý klíče a normálně zamknu. Taky vyřadím redukci na neutrál, takže počítám s tím, že pokud někdo vylomí zámek a bude chtít odjet, začne nejdřív vytáčet motor na místě, než mu to docvakne a já ho uslyšim :))
Ale dovolím si to jedině fakt na chvilku třeba na benzince, když jdu platit..
itchy355: na benzince nastartovaný motor? To jako že tam pro něco jezdíte, i když netankujete?
Dvoje klíčky s sebou nevozím a kvůli tomuto nezačnu. Obecně to považuju spíš za prasárnu než že bych si myslel, že je to super. Zrovna jeden soused svůj kvalitní chrochták před obchodem nechává a v zimě je to smrad, že už jsem měl párkrát chuť mu to vypnout.
Abych se vrátil k původní pointě, myslel jsem, že zrovnat tohle by skvěle pokryl PHEV. A ono jak který a jak kdy, takže nespěchám.
nj, mám velkej starej dýzl, benzinku 250 metrů od baráku – trhá mi srdce to nakopnout, odjet, vypnout, natankovat, nakopnout a jet dál.. tak to prostě nevypnu. Benzinka je na křížení dvou obrovskejch ulic a nejbližší obytnej dům je tak 150 metrů daleko, takže troufám, že to tam nikomu nevadí. Tak jak tak su za dvě minuty pryč.
Plánuju pořídit vodní vohřívadlo, pak to snad bude celkem v pohodě. Volej sice bude furt studenej ale co už.
Doporučím klidně zámečníka co dělá druhý klíče za pakatel. Je to k nezaplacení, právě na tydle situace, ujedeš kousek, necháš to pár minut dudlat na volnoběh, a do dalšího kousku už to topí a hlavně je motor zahřátej, takže sám o sobě tolik netrpí.
Obecně druhý klíče u sebe jsou věc, kterou už dělám automaticky, nejen na totok, ale kdykoli by se mělo cokoli stát, každýmu se aspoň jednou auto zavřelo (hlavně u špatně chodících zámků/senzorů se stává, že to zůstane viset na půl, ŘJ se rozhodně, že to je pokus o zamčení a zamkne ti celý auto). S druhým klíčem se můžeš akorát posumát.
Nejlepší je todle v kombinaci s bencinem nebo atmosférickejma dehtama, ty, zdá se, taky topí rychle, takže fakt stačí pár kiláků a minut na volnoběh a je to v pohodě.
Pokud to je nějaká starší ojetina a je to zamklý, nikdo se do toho dobejvat nebude, fakt ne, maximálně nějaká špindíra veme za kliku, většinou ani to ne. Teď je sice cena i verglů poněkud vyšší, ale todle už se fakt nekrade, pokud je nutný překonat aspoň nějaký minimální zabezpečení.
Behemot: myslím, že keyless za pakatel nebude:-) Zatím jsem nezkoušel, jak se to při pokusu o zamčení druhým ovladačem zachová. Obecně mi to ale není z již popsaného důvodu sympatické, lepší je auto zahřát jízdou než odstavením na volnoběh. A nebo prostě spalovák vůbec nepoužít, odtud uvažování nad PHEV (teď neřeším finance, většina je jich za šílené peníze).
Ad krade-nekrade: auto, které zmizelo, taky nebyl zrovna mercedes v plné náloži.
Dyž de fetka nebo jinej negr vokolo a je to jenom nachystaný, tak to je fakt blbý. Dělat něco se zámkem je risk, za bílýho dne dyž se dá očekávat, že se řidič hned vrátí.
Se koukni na různý jižní ameriky a jiný negerstány, taky nejvíc udělají LPčko kde se skupina vrhne na člověka typicky na pumpě, u garáže a podobně, případně ho odstaví po cestě a vytáhnou z auta pokud se nestihne zamknout a rovnou vodjedou. To je snazší, než někde bojovat se zámkama a (v případě že to je odstavený) eště spínačkou.
Ten nápuk rohlíků ti trvá 23 minut a masa 3/4 hodiny?
Elektromobil si dovedu docela dobře představit jako druhý auto pro ženu na rozvoz dětí a na nákupy. Jedna plnohodnotná kára a druhý na nabíječce u garáže. Kdyby to bylo za pár šupů, šel bych do toho.
Offtopic: Kéž by někdo těm městským závodníkům na motorkách a vracích aut narval ty vejfuky do prdele. Amen.
A nechcel by si sa presťahovať niekde vedľa nejakej elektrárne, ktorá vyrába elektriku spaľovaním fosilných palív?
To de docela těžko s ohledem na to, že obvykle těm hnědouhelnem lomům padne za oběť pár desítek kilometrů čtvrtečních, včetně nějakejch vesnic, a elektrárna je pak hned na vokraju mimo ložisko, aby to nebylo moc daleko (natáhnout pár kilometrů káblů je pohoda, pár kilometrů vlečky nebo pásu je větší pakárna).
Pokial, pravda, nie si na Hornych Uhrach. Tam mame elektraren (Vojany) postavenu daleko od akehokolvek zdroja uhlia a je zasobovana uhlim z Ukrajiny po zeleznici. Velke Kapusany su od elektrarne na vychod a pri prevazane zapadnom prudeni v oblasti dostavaju peknu zaberacku.
Taky takový byly, dřív to možná dávalo nějakej smysl, časem to pak většinou zašlo na úbytě na ty náklady. A vony ty 24/7 se točící vlaky s uhlím sou taky lahoda…
Vojany uz idu iba na dva bloky a spaluju tam tu zelenu stiepnu vec zmiesanu s uhlim. Ekologia jak svina…
Jj jak vodlesňujou celou Evropu, to je hrozně bioeko :D Bylo by to k smíchu, kdyby to nebylo k pláču teda…
Belgicania a Anglani to uz maju vyriesene, stiepku vozia z oboch Amerik…
Aj Holandsko (Nizozemí) to ťahá cez oceán.
Vedle elektrárny na fosilní paliva už jsem :-) Sere mě ale ten kravál, co tihle zmrdi nadělaj, když si přeměřujou čůráky ve 100km/h v obci.
Když ti to nevyhovuje, tak si to nekupuj ty vole.
Tisící první článek na téma „elektromobil je na hovno“. Nic nového. Bydlím v domku na vesnici, do práce to mám 11 km. Když nesedí haranti a žena úča doma na online výuce, jezdíme celá rodina. I s vyzvednutím oběda, nějakým tím nákupem odpoledne nebo otočkou s dětma na trénink víc jak 70 km denně nedám. V současnosti tyhle pojížďky dělám poděděným Cliem II za nějakých 5,5 – 6 litrů benzínu. Elektromobil by pro tohle použití byla bomba. Jenže takové upgradované Clio pořídím do 50.000,- Kč a na takové použití to bohatě stačí. Pokud bych se chtěl rozmazlit novým autem, Dacia Sandero na LPG to jistí :-) Za korunu kilometr. Pokud bych potřeboval takovou hračku s automatem, jistí to Yarýsek hybrid, který už se cenově přibližuje všem těm Polům a Fabiím s ošizeným DSG. No v každém případě bych koupil tak 2,5 Yarýsků za cenu Renaultu Zoe.
Minulý týden šel v ČT pořad „Bilance“ na téma elektromobilů. No, ČT nepřekvapila. Největší chyba, že nejsou dotace na nákup. Málo investic do rozvoje nabíječek. Naše síť to prý v pohodě utáhne. Pak jeli s nějakým youtuberem jeho BMW i3 z Prahy na Cínovec podívat se na těžbu lithia do baterií. Cestou „pouze pár desítek minut“ dobíjeli. Jako z Prahy na Cínovec prostě bez vychcání a postávání v zimě s kafíčkem z automatu nedojedete. Samá pozitiva a sociální jistoty. Pod termínem bilance jsem si představoval, že dojde k rozboru, co nám elektromobilita dá a co vezme. Že třeba promluví např. novináři ze Světa motorů, kteří měli možnost si elektromobil dlouhodobě vyzkoušet (závěr – nejlepší auto je půjčený elektromobil – za své jen pro nadšence). Nic, čistá nalejvárna jak televizní týdeník z padesátých let.
Taky by mne zajímalo, jak ty socialistické státy naloží s výpadky spotřebních daní z paliv. A taky co budou tankovat lesní, stavební, zemědělské stroje, atd. Od různých vibračních pěchů po lesní harvestory. Jak rafinerie zpracují ropu, která bude stále potřeba, bez frakce benzínu a nafty – tohle máme nějak ošéfované? Tohle bych se rád dozvěděl.
Můj závěr je ten, že jako hračka pro nadšence nebo sociálně uvědomělý status pro bohaté, proč ne. Vývoj půjde dál, nebude třeba tolik drancovat planetu na vzácné kovy, my obyčejný plebs budeme mít své Sandero na LPG, k benzinkám postupně přibydou dobíjecí stojany a vývoj technologií půjde postupně dál. Bohužel se z elektromobilu stal politický status a moc růžově budoucnost nevidím. Za chvíli nás číňan zahltí „levným“ elektro brakem a budeme rádi, že si budeme moc dovolit aspoň to.
Jsou věci na baterky, které jsou skvělý nápad. Jsou věci na baterky, které mi přechodem na bezdrát přestaly dávat smysl. A pak jsou elektroauta, která mi jako náhrada klasického auta přijdou totálně mimo. Nápad použití jako golfového vozítka/lehké káry na krátkou pžepravu je hodně dobrý, stejně jako třeba ještěrka do haly/skladu. Jako univerzální (čti „normální“) auto je to k ničemu a kupovat si kvůli tomu dvě.. jako na co? Za ušetřené prachy za elektrokrám budu mít spoustu benzínu navíc. A ne, není to o „českých výplatách“. Mám peněz, že nevím co s nimi. Ale že bych si zato koupil elektrokrám, tak to je raději dám tady na charitu. To bude mnohem větší užitek.
Někdy koncem února jsem narazil na Didi (Uber) 100% na elektriku. Teplota venku cca 3 stupně (Shanghai), v autě 4. Řidička nabalená jak pumpa a zmrzlá jak sobolí h.. Auto jen na obrysovky (tady zákony o nočním svícení nebudou nijak vostrý, spousta jich tu jezdí i potmě) By mě zajímalo, jak dlouho s tím vydrží jezdit po Shanghai než to musí nabíjet. A v těch hadrech se sotva hýbala, bepečnost na prvním místě.
Největší výhoda toho NEMÍT elektro auto je ta, že odpadne další sráč na baterky v běžném životě, o kterém musím aktivně přemýšlet jetli je dost nabitý nebo ne.
K té ještěrce – nevím jestli to lze úplně srovnávat nebo dávat jako příklad k elektromobilitě. Jednak to má – co vím – olověné akumulátory, druhak samotné baterie mají navíc funkci závaží a za poslední je na skladu o třetinu víc paleťáků a ještěrek než je potřeba na provoz a výměna znamená zajet si max stovky metrů pro nějaký nabitý. To je úplně jiná situace než normální doprava.
JASAN
12.5.2021 v 9:25
Jop, souhlas. Bral jsem to spíše jako příklad elektrogadgetů na 4 kolech pro praktické použití. Ty golfové vozíky a bugginy by se asi taky pohybovaly někde v omezeném areálu, kde by se to dalo prostě hodit na nabíječku a vzít si druhej. Tyhle věci taky asi nebudou schválené pro provoz na silnici. Byl to jen protiklad těm dvoutunovým nesmyslům s nepraktickým dojezdem, u kterých nikdo nebude mít v garáži náhradní baterky.
No ale pokud by byly k mání snadno manipulovatelné a cenově přijatelné baterky, dávalo by smysl mít v garáži náhradní: každý den s jednou jezdit po městě a druhou nechat dobíjet…
To jsem asi úplně nepobral. Reálně odmanipuluju 50 kilo max. +- (blbý záda), kočku nemam a zřizovat nebudu.
Snadno manipulovatelné = buď lehké a skladné, nebo třeba samohybné, nebo jakkoliv jinak…
Tak spíš uvěřim že to pojede na wifi, než na takovou baterku za mýho života. Voser s uvedením klempru do provozu, ani s nenadálou krizovou situaci (jedem do špitálu) nepočítaje.
Klidně mne mějte za konzervu, ale já v tom vidim samý problémy a skoro žádnej benefit
AJR, jízlivec: Asi 15 roků nazpátek když elektromobily zase začaly vylézat z pod drnu jsem si hrál s myšlenkou, jak to udělat praktické. Přijet na benzinku/nabíjecí stanici, tam zvedákem na kolečkách zajet dozadu do auta pro baterku, odjistit, zdvihnout a odtlačit na místo prázdných (může dělat i obsluha samozřejmě). Nabrat nabitou a nacvaknout do auta. 5 minut. Ano, došlo mi tehdy, že jízdní vlastnosti auta s baterií místo zadního kufru budou mít jízdní vlastnosti Š120 (pokud nenarvou vše ostatní před nápravu na čumáq). A taky na objem baterií v místě většího provozu bude asi chtít extra sklad. Ale v podstatě to tak nějak dávalo smysl. Pak přišla Tesla s baterií pod autem a hi tech automatickou výměnou baterií a zase to dávalo smysl. Baterie nepatří k autu, takže cena eFabie nebude jak za sMedvěda v plné. Pak najednou Tesla že prý budeme nabíjet a já ztratil kompletně i tu zbylou špetku zájmu.
Vlastní výměnné baterie v garáži ale pasují spíše do nabíjecího scénáře. Pochybuji, že by někdo v nouzi byl ochoten vyměnit vlastní fungl novou baterii někde na stanici v Dolní díře po granátu za 8 let starou erární.
Pohádka na dobrou noc je to hezká. Článek kde byly hrubý výpočty energetické náročnosti takové kraviny tu je necelý dva roky, než si to najdeš ti prozradím, že by to mělo odběr okresního města, tzn. minimálně větší jednotky až malý desítky MW a vlastní linku VN.
Praktická proveditelnost nerealistická už jenom kvůli tomu, že udělat na tom dostatečně bytelný konektory co přenesou ty výkony, napětí, častý odpojování a nebudou se zasírat sou samy o sobě asi technicky zmáknutelný, ale docela drahý.
A ti pitomci se nedomluví, resp. s ohledem na to, že už teď vypadá většina těch krabic stejně, pže mají nadiktovaný dost striktní podmínky, kdyby se všude musela vlézt eště jedna unifikovaná bedna, v zásadě byl mohl nejvyšší sovět rovnou všechny hovnobilky znárodnit do jedné a začít vyrábět tři modely, jako sme to tady už měli, bylo by to jednodušší, než kdyby museli všichni k témuž dojít „tržně“.
No, ja to spis vidim ala „Cernej Petr“ (koupis si novou baterku, ale na nabijeci stanici vyfasujes nejakou mrdku pred smrti), nebo „Linde“ (zadna baterie ti nepatri, o vsechno se stara firma a ty platis, i kdyz nejezdis).
Tak když už lze dneska koupit traktor bez práv na SW co něm běží, ale s trvalym servisnim poplatkem firmě co se o traktor stará, tak asi nebude problém udělat toto s kusem HW.
Sysop: jasně, že to půjde směrem k otroctví (SaaS – Service as a Slavery). Před pár lety si BMW nabilo hubu s pokusem zpoplatňovat některé funkce, které auto má, ale bez cálování nejsou aktivované. Dnes je to plíživě zpátky a bude hůř, elektromobily jsou na to optimální platformou s ohledem na jejich aktuální cílovou skupinu. Třeba i prcek jako Honda E má například startování auta mobilem místo klíče za roční poplatek (přesně ten typ píčoviny, jaký odpovídá cílovému segmentu).
Za pár let už bude operák jediný způsob „prodeje“, pokud se soudruzi z automobilek domluví.
@PolarBear
Za mne buď rychlý nabíjení (a tim myslim opravdu rychlý, což bude fyzikální nonsens), anebo prostě autí na nákupy, na kterým tak nezáleží a dá se to pohodlně menežovat*. Nejsem ochotnej nic montovat, natož sharovat.
*A to řiká člověk, kterej včera večer zapomněl vyvézt popelnici před barák. :(
Jo, to se stalo kamaradovi. Manzelska idyla dvou padesatniku vecer u bedny, manzela navonena, vysprchovana se prituli a posepta „dneska je streda…“, nacez types mlasken do cela a vystreli z gauce „KURVA! Ja rano zapomnel vyhodit popelnici!“
typek mlaskne…. kurva me se tady blbe pise :-(
Sysop: Tenhle fór se nedá vysvětlit číňance, bo se to v čínštině ani v angličtině nerýmuje. Tak musím bez ohledu na den v týdnu :D
PolarBear: není to poněkud přehnané, chystat popelnici každý den? :-)
Sem čekal, že mi někdo tu středu vrátí v popelnici :D
Ono popravdě ten rým stojí za vyliž. Ten je jak od Majakovskýho.
Tak tak. Bolševik jde na buržuje, buržuj strachy upaluje. Menševik, chlapec maličký, drží se matičky.
Behemot, ARJ: Já si s tou myšlenkou tehdy pohrával, jak to udělat aby to nebyla praktická blbost. Mozkové cvičení. Nabíjecí časy tehdy byly úplný nesmysl. Dneska jsou ty časy lepší než tehdy. Ale pořád jen o málo lepší než drátem do oka.
Mizerná kapacita by nevadila, to by byl problém stanic. Platilo by se asi za odběr z baterie. Ta nabíjecí stanice by musela mít nějaký rozvrh jak rozložit nabíjení přes den/noc. Nepočítal jsem to, takže je klidně možné, že by to ta vytíženější stanice neutáhla. Navíc chtěl bych určitě pracovat na místě, kde se mi pár metrů od boudy nabíjí pár megawattama 80 tun lithiových baterií :D Ale až tak daleko jsem se v úvahách nedostal.
Sysop: právě že by to buď musel být systém, kde koupím auto bez baterie (ta patří stanicím) a nebo auto s vlastní baterii jako je dnes napevno. Pokud by byly vyměnitelné vlasní záložní v garáži, tak jedině nabíjení. Žádné sharování
No právě. Zapomeneš nabít a ráno pojedeš tak akorát do … by mě zajímalo, jestli to taky pokrokově bude bráno jako omluva na absenci :)
Když už jste to načal – nevíte někdo jestli se jěště kradou popelnice? U nás na dědině naposledy sousedce co jí měla blízko hlavní a ot už je asi 8 let, od tý doby jsem neslyšel o jediný ukradený.
JASAN: nejspíš ne, kousek od nás stojí běžně venku škodovky i hyundaie a nepamatuju, že by někdy něco zmizelo ;-)
U nás se popelnice neplatěj, jsou v ceně služby. Tudíž ani nekradou. Popeláři mi ji vyhodili na parkovišti, ani podepsat nic nechtěli.
Dúfam, že si to nepredstavuješ ako výmenu baterky v aku-uťahovačke.
Pretože ja netuším akým konektorom by sa daná batéria pripájala k vozidlu tak aby to bolo plug-and-drive.
Tak jestli máš přebytek financí, pošlu číslo účtu:-)
Elektrika je fajn a asi nejlepší cesta!
Samozřejmě, že v tuto chvíli jsou elektromobily z praktického hlediska nesmysl. Dobré jsou možná tak plug-iny a nebo malinký auťíčka na popojíždění po Praze.
Nicméně je třeba to trochu cpát dopředu, protože se tím nastartuje vývoj,povědomí, připraví se infrastruktura do budoucna a snad i nějaká rozumná legislativa.
Reálně jsou momentálně jediný problém baterie (a na té technologii se fest maká) a právě ta infrastruktura. Kdyby ty auta měla rychlonabíjecí baterie na 1000km, tak je všechno úplně jinak. Nabíjení přes den může pokrýt jádro a přebytek z domácích solárních elektráren a větráku na horách, který stejne většinou rozhazují síť v nevhodné časy.
A tohle všechno trvá nějaký čas.
Nicméně je fakt, že koupit si teď el. auto za 800k s tím, že budu jakože ekolog, parkovat v Praze zadarmo, jet dál než 100km mě bude extrémně srát… to je nesmysl a nechápu to.
Ja myslim, ze tech problemu s fyzikou tam bude vice.
halford:
„…je třeba to trochu cpát dopředu,…“
– – –
Je třeba dát brzdu nesmyslům, dokud je čas. Protože on ten zdravý rozum stejně zvítězí, až bude krizovka. Sluníčkových keců se totiž nedá najíst.
Ale jestli chceš něco užitečnýho vykonat v tomto směru, tak já to uvítám – chtěl bych ten nízkej rychlej lehoučkej vozejček pro dvě osoby + nákup, bez zbytečných blbostí a za příznivou cenu…
https://www.renault.cz/elektricke-vozy/twizy.html
;-)
Jimmyx:
Ale to víš, že neee…
Lehkej, rychlej, nízkej, bez zbytečných blbostí. A nikoli za 350 000 čechbabek…
:OD
To tá kokotina je už aj 2-miestna? Videl som to pár krát vo Švajci, ale všetko len jednosedadlové verzie. V lete paráda imageovka – bez dverí, bez helmy, bez zábran, bez rozumu. No a v zime – plátené dvere, oblečenie ako na Nanga Parbat ale opäť bez rozumu.
corona:
Sluníčkových keců? Nebo myslíš pokroku? Co je zdravý rozum? Nezkoušet jiné alternativy, které jsou teď na první pohled hloupý, ale budou v budoucnu mnohem efektivnější než dosavadní způsoby? No,asi určitě zde nesouhlasím.
Jestli sis dobře přečetl, co jsem napsal, tak neříkám: ,,Kupte si nesmysl za 800, protože bude tráva zelenější a sluníčko víc svítit!“
Má myšlenka byla taková, že věc se nemá tak černě, jak si tady mnozí představují. Kupovat v tuhle chvíli nesmyslný auta s reálně větší zátěží na energii a ekologii nikdo nikoho přímo nenutí, takže je to spíš volba. A ten nepřímý tlak způsobí to, že se do toho začnou cpát peníze, takže se na tom začne pracovat. Technologie k výrobě el. aut jsou tu několik desetiletí, ale nikdo se o to ve velkým nezajímal. Je zde přímá úměra se zájmem,pokrokem a financema.
Jen to chce někdy koukat dál, než za roh samošky ve vesnici.
Halford:
Ano, sluníčkových keců – třeba o tom, jak se vymyslí ty kouzelný baterky.
Podívej se sem:
https://lilium.com/
https://www.ehang.com/ehangaav/
https://zuri.com/https://zuri.com/
Copak soudíš o těchto třech „projektech“…?
.
No takže jo, seš nevzdělanej debilek, taková ta klasická neobolševická ovce. Nic nevím, nic neznám, ale mám NÁZOR (zpravidla založenej na pocitech někde u střeva) a všichni přede mnou musí padnout na prdel.
Pro ty vostatní, co eště mají půl mozku: elektrickej pohon vozidel je tady asi STOČYŘICET LET, hňupe, je starší, než spalovací motor. Akorát že za skoro STOLETÍ A PŮL furt nikdo nepostavil nic, co by mělo aspoň z dálky podobnou užitnou hodnotu, jako motor s vnitřním spalováním. Řeknu ti velký tajemství: vymyslet ani nemůže, protože přírodní zákony.
A teď furt nevobtěžujou slušný lidi s kokotinama, a běž se tu fyziku a chemii naučit, ať nejseš k smíchu.
Jakou konkrétní matematiku a fyzikální zákony máte na mysli? O lithiových bateriích se samozřejmě nebavím.
Nejsem aktivista omg, většinou mě to v praxi spíš sere, ale chtěl jsem nabídnout jiný úhel pohledu s tím, že jsem byl zvědav, jakými argumenty mi to rozporujete a zda se můžeme držet nějaký urovně. Schválně jsem tam dal ten provokativní nadpis,jako byhc aktivista byl :)
A rozhodně jsem to nemyslel tak, že by se měly spalovací motor zakázat a elektrifikovat celý svět, to je samozřejmě píčovina. Spíš tak, že jsou konkrétní situace, kdy se to může v menším měřítku dost vyplatit. (vyplnění propadů v síti, ovzduší ve městech, atd)
Behemot: El. motory ano, ale musely by jezdit na Voltovo články… baterie a efektivnější řízení motorů je tu podstatně kratší dobu.
Jelikož jsem nevzdělaný, tak poprosím o jaké konkrétní zákony se jedná,abych se je mohl po škole za trest doučit.
fatdwt: ?? To jste si mě asi spletl, že bych za tímto viděl problém lidstva.
corona: Kouknu na to později
Jasan: no, s tím rozdílem, že já se bavím o směřování věcí, ne o tom, že v létě budou el. mobily fajn. Takže jsem spíš hypotetický spolužák,který říká: jednou budu mít fajn brigádu, AŽ mi bude 18.
All: tady už mám ale asi nálepku zelenýho piráta a neočekávám moc přínosnou diskuzi.
Pro začátek typy vazeb, vazební energie, využitelná objemová/hmotností energie apod. Do žádnejch akumulátorů nebude už možnost uložit výrazně víc energie, než teď, dostanem se už maximálně o nějaký nuzný desítky procent víc. (Ovšem nebezpečnost toho krámu poroste nelineárně.) Což je naprosto k ničemu, když jsou potřeba násobky, nejlíp řádový, aby se to byť jen vyrovnalo motorům s vnitřním spalováním. Takže tím je jednou pro vždy prokázaný, že je to prakticky k hovnu a lepší to být nemůže, tak s tím můžete všichni zalézt do prdele.
@nejen Behemot
Jo je to celé pičovina, nicméně měl jsem tu čest doslechnout se, kterak to v uhniji probíhá, pak pár spekulací jak např. zmrdi od lidových vozů na to vsadili svou budoucnost, neb jak je u těch pičusů německých už více než sto let zvykem, když se mají dobře, tak mají velký talent si to sami zkurvit.
1914,1939,1990 a pak od 2015 wir schafen das+energiewende.
Já jen čekám co bude, co ty kurvy dále vymyslí.
To, že ovce budou radostně hýkat anebo se nikdo se na nic nezmůže, jsme si v dobách čínského viru ověřili.
Už jsem si myslel, že se snad nedožiju, ale včil to vidím tak, že mi ani fosil koupený za 10 let na teoretických 20 let doochodu bude k hovnu.
Buď uměle zdraží palivo, nebo to rovnou zaseknou na STK.
A ty elektromobily budou pro vyvolené za stále nesmyslné ceny + cena elektřiny poroste min. na 10 Kč za kWh.
Ohledně ve článku zmíněné Kony za 790 kKč, pokud někdo denně najede 200km, má možnost v práci nebo doma levně nabíjet tak za 3Kč za kWh, pak teoreticky po ujetí 200tkm za 4 roky bude šul nul oproti benzínové verzi s dvojspojkou.
V jaké kondici bude baterka co má záruku 8 let a 200tkm těžko říct.
Takže, kdybych šel do doochodu zítra, tak to ani se svou slevou za 650kKč nekoupím, ale co bude za 5-10 let nevidím, ani když troubu rozhajcuju.
Paradoxně mi ta slabší Kona přijde uživatelsky příjemnější a smysluplnější, nehobluje tolik přední gumy, cesty nad 300km denně v kuse podnikám jednou za měsíc i méně, a tak mi dojezd 250km dostačuje.
Ale jak mi radí i fadtwi, raději bych i30N za ty samé prachy.
Už teď mám problém si mezi produkty naší montovny vybrat, když nechci diesel a automat, a místo baterky chci v kufru aspoň dojezdovou rezervu.
A bude hůř.
Tě někdo nutí si vybírat nějakou místní montovnu či?
No co, skončíme jak na Kubě, budou se tady udržovat při životě 50letý krámy. Usem to tu i psal, s ohledem na úpadek, kterej nás čeká, budou lidi jezdit na dovolený jak do resortu sem, místo na Kubu. Teda aspoň do některejch těch turisticky zajímavejch částí; zbytek chcípne na úbytě a bude tam zoufalá bída jako je teď třeba v chudejch zemědělskejch částech Ukrajiny.
@ Behemot
Nenutí.
Ale nekup to, když už máš tu slevu.
Sice v tom mám zmrazených 400litrů, ale už pár let netrpím na pokles hodnoty, prodám za co jsem koupil.
Největší radost nám ovšem dělá 15 let stará japonsko maďarská 4×4 benzín 100k 1050kg za vyšší desetitisíce Kč.
15 let stará — Suzuki? Akorát teda vyšší desetitisíce.. hodně dobá cena..
Potřebujeme akumulátory, které dokáží uložit o jeden celý řád víc energie. Tady ale narazíme na proudové limity elektrod – takže? Supravodivost. Bez prvku, který bude supravodivý už v rozmezí teplot od -20 do +50°C to prostě nepůjde, nemá-li nabíjení takového akumulátoru, se stávající vodivostí kovů, trvat beznadějně dlouho a akumulátory nemají kvůli váze elektrod vážit skoro polovinu auta.
K tomu je potřeba přidat i otázku, kde se ve špičkách vezme tolik elektriky, když se půl sídliště rozhodne nabíjet v noci, aby měli ráno vůz nabitý na 500km a v plné pohotovosti do háku.
Hurvínek si představoval válku realističtěji. To, co se dnes předvádí laickým davům zelených nadšenců, je prachsprostá oblbovačka. Až dojde na počty, jsou v rejži, ale jejich nadšení jsou plný asociální sítě.
Vysvětlit jim aspoň základy, se rovná vysvětlování funkce čtyřtaktu sedlákovi, co v životě neviděl, než povoz a pár koní.
Supravodivost je v pohode.
Jen ma jeste nejaky mousky, jako treba ty, ze prozatim jde o keramiku a ta je krehka…
Ale urcite by to mohlo byt dobry tema treba pro Katku Zak, ta temhle vecem stran energii rozumi.
@servisdok
500km dojezd dost uživatelů nepotřebuje příliš často.
Jo taky umím najet za den 700km a ještě u toho 4-6hod pracovat, ale k tomu si nevezmu elektromobil.
I když i to by šlo, 350 km tam, 2h nabíjet a 350km z5.
Ohledně optimalizace nabíjení v noci jsem nejméně skeptický, když pomiju detaily typu kdo zaplatí infrastrukturu, tak již z pojmu noční proud (co už neexustuje) bylo patrné, že v noci bývá(l) elektřiny přebytek.
Zatím.
Až nastane slunečníkovětrníkový ráj, bude hůř!
Daleko více jsem skeptický k nabíjení na sídlištích v masovém měřítku.
Výhledově pak mám největší skepsi k cenám elektřiny za 15 let.
A k dostavbám JEDU a JETE.
Je to naprosto idiotský a bere to z té mobility jaksi tu mobilitu. Ať se děje cokoli, klidně můžeš mít doma něco tekutýho co hoří v kanystru a do nádrže to přendáš za pár minut. Můžeš si to vzít s sebou i někam mimo civilizaci. Jak si vodložíš elektriku? Ehm…
Halford:
„…baterie a efektivnější řízení motorů je tu podstatně kratší dobu….“
– – –
Cože…???
:OD
doplněk:
Právě až se vyzkoumá a aplikuje víc věcí, díky tomu nasměrování tak ten vozíček mít budeš a bude mnohem efektivnější, než 1.0 twingo.
„Reálně jsou momentálně jediný problém baterie (a na té technologii se fest maká) a právě ta infrastruktura.“
Hehehe, to jste mi připomněl jednoho smolaře, co kdysi ve škole úplně vážně vyprávěl, že měl domluvenou na léto skvělou brigádu – že bude parkovat auta u hotelu, ale že z toho nakonec sešlo protože jednak nemá řidičák a stejně mu ještě není 18….
To seš nějakej vymatlanej aktivista, nebo jenom nevzdělanej hlupák, a těm kecům jako fakt věříš? Je to hodně smutný, není divu, že to venku vypadá, jak to vypadá. Samej pitomec, ale hlavně že má každej PRÁVO (se vostatním srát do života).
https://www.youtube.com/watch?v=Zh3Yz3PiXZw
Halford:
„… Kdyby ty auta měla rychlonabíjecí baterie na 1000km, tak je všechno úplně jinak…“
– – –
Kdyby byly v prdeli ryby, nemuseli bychom je lovit v rybníce…
:OD
Halford: Vy jste extratřída:-) Momentálně jediný problém člověka je, že musí dýchat. Až to vyřešíme, zavládne pohoda. Jediný problém teleportu je, že to zatím neexistuje, ale to se taky vyřeší, chytrý hlavy na tom určitě už makaj.
Zkuste někdy použít to šedé mezi ušima…
Kdysi dávno byl jediný problém, kde vzít benzín. Když to vyřešili, Henry Ford začal sekat auta jak Baťa cvičky.
Technologie lithiových baterek už je tu pěkně dlouho, za tu dobu klesla jejich cena, zatímco měrná kapacita se nijak dramaticky nezvýšila… cenu teď zas tlačí nahoru současná poptávka po nich. Nicméně i kdyby byly zadarmo, zvyšovat dojezd nejde do nekonečna, protože přidat 2x tolik baterií taky znamená podstatné zvýšení váhy. A už teď nejsou elektroauta žádní drobečci; a pokud ano, hodí se tak na rozvážení sena po zoologické zahradě.
Jednou za čas někdo přijde s novou převratnou technologií baterek, ale ten zázrak se zatím jaksi nekoná.
No vlastně chybí jen Starkův svítící minireaktor, žejo :)
Našel jsem krásné řešení pro cyklisty i pro nás motoristy.
https://www.trailhunter.cz/tacx-neo-2t/