Ceny stíhacích letounů – historie, metodiky, účetní triky a náklady F-35 pro ČR - zpět na článek

Počet komentářů: 437

  1. Tady taky pár zajímavejch informací k těm plechovkám https://www.michalapetr.com/mip-83-cernochova-a-fiala-se-pomatli-f-35/

    Jinak ukroši poslali kamikaze drony na další administrativní barák v komplexu Záporožské elektrárny.

    Kde sou všichni ti sráči, co tady přetím ječeli dyž ruský jednotky opětovaly palbu z administrativního baráku a na základě těch žvástů chceli RF vyloučit ze všeho? Tak kdy začnete vřískat na ukrošský kozomrdy a vylučovat je vodevšad? No šak fofrem, čekám!! Ukažte páteř, vy hovna!

    1. to behemot

      zkoukl jsem to… dost dobrý analýzy… F 35 podle toho s jakoukoliv podporou PVOS v režimu vlastní územní obrany nemá nic společnýho… je to „levná“ low cost náhrada superdrahého superstroje F 22… je v kategorii „útočný levný bombardér proti vzpurným domorodcům“… má levně pronikat zastaralou nekomplexní PVOS s nevyspělými radary… vhodná na kárné a protiteroristické operace proti nepravidelným armádám… pro ČR naprosto k ničemu… kromě finanční podpory našich protektorů a koloniálních pánů

      1. jj, ukazuje se, že je to ve vzduchu pomalý, neobratný a moc to toho neunese a drtivá většina stíhaček modernizovanejch na 4,5 generaci (jak F-16ky, Gripeny a podobný, tak ale i MiG-29ky, Su-34/35ky, atd.) tomu dá na budku, zejména pokud to budou moct osvětlit výkonnejma radarama z velké dálky

        nemělo vono to taky částečně nahradit starej dobrej A-10, přičemž ovšem ani to plnohodnotně neudělá, maximálně doplní, protože to je sice proti A-10ce rychlejší a obratnější, ale zas to neunese tolik výzbroje??

    2. Jebat Okrajinu, jebat Fialu … tohle si nejspíš myslí i okrajinští junáci co raději riskují životy na místních stavbách než v boji ve stepi s jinými Ivany, za hecování západních politiků a dalších aktivistických zmrdů (část kterou nejmenovaný spolupracovník zpovídal určitě).

    3. Fakticky hrubě nesprávné a nepochopené, například i podle hrubě pro ruské radary optimistickému APA (=nekriticky přejímajícímu reklamu výrobce) by se Irbis-E na Su-35 dokázal propálit veřejně udávanému čelnímu RCS F-35 teprve na 40 km, a jakákoli raketa na ještě výrazně kratší vzdálenost.

      F-35 má ve vzdušném boji úplně jiný problém, než představy o BVR z ruských superradarů. Ale nevadí, dalo se to čekat.

      1. poměrně pomalý a neobratný to je, tam není moc co diskutovat…proti pozemním cílům je to buřt, ale proti většině letadel prostě velký špatný, dyž je maximálka o čtvrtinu (i víc) menší, než u nich, a manévrovatelnost taky naprd, prakticky všechny Su-čka, MiGy, ale ai ty F-15ky, F-16ky aspol. sou rychlejší a většina obratnější

        ne že by s tím vzdušnej souboj vést nešel, ale fakt to na to není určený, je to prostě víc stíhací bombardér než cokoli jinýho, zatímto sem by se logicky mnohem víc hodil i stíhač pro vzdušnou nadvládu než totok, ale optimálně prostě a jednoduše multirole fighter

        1. To se myslelo před 3 lety. Od té doby se ukázalo, že F-35 s odblokovaným firmwarem FCS je lépe manévrovatelná, než F-16 – hlavně díky brutálnímu tahu motoru F135.

          1. který verze F-16? manévrovatelnost ovšem nedělá ani tak moc tah, ale co zvládnou ovládací plochy plus jestli to má vektorování toho tahu, a to má jenom CTOL verze (která je ale v jinejch ohledech tak moc ořezaná až fuj), a to eště netuším, esli se dá využívat za letu, nebo jenom na ten vzlet a přistání

            1. Než F-16AM MLU i F-16 Block 52. Na vektorování tahu zapomeň, to je v 90% případů recept na prohru. Jde o aerodynamiku křídel, přechodů křídlo-trup a co dovolí řídící SW.

              1. vektorování funguje v souhře s ovládacíma plochama a přidává něco navíc, netuším, co v tom teda je za prohru…

                je fakt že tah toho motora je bezprecedentní, nebudu překvapenej, že konkurence – pokaváď je P&W z nějakýho důvodu motivovanej nepředstavit adekvátní verze téhož i pro starší stroje – se toho chopí a nabídne i pro starší letouny motor s podobně vylepšenejma charakteristikama, se uvidí…sou v tom velký prachy

                Mikojan i Suchoj to tradičně řeší dvěma motorama a mají vystaráno, až nějaký aktuálně vyvíjený stroje jsou jednomotorový.

                1. Prohra je v tom, že vektorování tahu ti sežere energii – a BFM jsou právě o managementu a zachování energie. I v souboji se točí nikoli maximální úhlová rychlost, ale optimální kombinace dopředné a úhlové rychlosti.

                  Pusť si třeba nějaký talk pilotů USAF z Red Flagu – na férovku tam řeknou, že na F-22 používají vektorování tahu jen piloti-nováčci, kteří se nechají unést. Ditto na Su-30MKI jakékoli použití vektorování hodilo letoun do takové ztráty energie, že je i F-15C odchytil.

                  Prakticky je tedy podle všeho vektorování použitelné jen jako prostředek poslední záchrany v jinak ztracené situaci – nebo na leteckou přehlídku. Ale v normálním boji je to zhruba stejně chytré, jako vytáhnout aerodynamické brzdy a klapky. S tím také uděláš parádní efektní otočku na fleku…

                  1. Jan Mrcasik
                    24.7.2022 v 3:12

                    pusť si negdy nejakej simulátor a vozkóšé si chování rakety…s neckama kolem útrpnejch 2 machů tomu neutečeš, ale můžeš to odmanévrovat, a to včetně ztráty rychlosti samozřejmě :D

                    1. Aha. Behemot ví lépe, než skuteční stíhací piloti, jak je užitečné vektorování tahu – protože má zkušenosti ze simulátoru.

                      Tak já už jen počkám na Coronu a pak si dám kávičku :)

    1. Gratuluji kolegovi Mrcasíkovi k citaci na alternativním masmédiu.
      Uvidíme, co to vytočí. :,)

    2. tak mrcasíku začni si balit v kanclu krabici… a přečti si něco o Pyrrhovi

    3. Škoda, že tam nedali ten graf – obrázek lepší tisíce slov.

      Ale daleko zajímavější je toto:
      https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Nastup-k-Cernochove-odevzdat-mobily-a-pak-Poslanec-nastinil-co-se-delo-na-schuzce-o-nakupu-F-35-709108
      Poslední odstavec:

      „I šéf NATO Stoltenberg řekl, že je rozumné, když v Evropě nejsou pouze letadla od amerických výrobců, protože v případě problémů existuje alternativa. To znamená, že pokud budu mít v Evropě 300 stíhaček F-35 a stane se závada, tak se všechna letadla uzemní a nemohou létat. A kdo bude hlídat náš vzdušný prostor? Šéf NATO si to uvědomuje, veřejně to vyhlašuje a česká vláda reaguje po svém a koupí americké stroje. Jdeme proti NATO,“ upozornil poslanec.

      To je panečku smeč na ty manipulativní řeči i „interoperabilitě“… Dohledám si a použiji.

  2. https://www.youtube.com/watch?v=JBVWkvMuh_k :-)
    Ale teď vážně, pokud si tohle nebudou číst poslanci senátoři a osazenstvo ministerstva války, tak je to házení perel sviním (ono i kdyby si to četli)…
    Svého času v počátcích solárního tunelu na webu http://proatom.luksoft.cz/ taky odborně argumentovali, ty dobré duše tvrdily že celý ten eko-bordel bude stát cca 500 mld., a že by za to bylo lepší postavit dva Temelíny, tehdy šlo možná i předat znalosti další generaci místních odborníků. No spletli se o 100%, celý ten mrník stojí ještě dvakrát více, tedy cca 1 bilion Kč.
    Nicméně je i možné, že nakonec 4. říše opět svorně potáhne na Rusko, mediální hecování probíhá a stupňuje se, pak by se mohly i F-35 hodit k získání zdrojů bez nichž si nebudeme moci ani navzájem prát trenky v ekonomice služeb.

  3. Osobně nevím, co tímto chtěl autor přesně říct.
    To, že si někdo kurevsky mastí kapsu z peněz daňových poplatníků, je zcela zřejmé cca přes 20let. Na to není třeba dělat grafy a tabulky. Kolik, že jsme měli stíhaček, letišť, personálu???
    Nebo např. takový kulomet za 1 milion, no neber to. (https://www.novinky.cz/domaci/clanek/obrana-koupila-drahe-kulomety-pres-prostrednika-prestoze-avizovala-nakupy-naprimo-40385105).

    1. no jistě, tunely jako sviňa, tvl výrobní cena samotnýho gulmetu je tam kolik, deset tisíc? se vším know-how (jako že to je věc v podstatě přes půl století stará, ne? to je amortizovaný tak asi 30 let) v prodeji to jistě je víc, dobře, ale i těch 200k, za co bere Norsko, je docela dost

      ale přes mega jeden, no fakt, to je zase deal tpč

  4. Nevim o čem tady všichni diskutujete, dyk je to jasný. Buď chcete amarický stíhačky a nebo ste ruský švábi.
    https://nazory.aktualne.cz/komentare/chceme-zit-ve-svobode-kupme-stihacky-f-35/r~889ea5d808d611ed93abac1f6b220ee8/

    1. Upřímně – ze všeho nejvíc na světě mě překvapuje, že Martin Fendrych má ještě stále obě oči. Při té jeho inteliženc mi připadá neuvěřitelné, že si ještě vidličkou u oběda nevypíchl oko…

      1. Spíš že ho ještě někdo neumlátil, svini.

      1. Výzvy v 1. osobě jednotného čísla to je starý standard. Ale co mě hodně zaujalo je ta metainformace v podobě prvního komentáře samotného autora která zní: že i on chudák bude mít problém s neježděním autem a nežraním masa. Trochu mi to připomnělo jak se Švejk rozbrečel na kázání feldkuráta Katze s tím, že tam chyběl jeden napravenej hříšník.

  5. @Integrale
    Jestli vás zrovna toto překvapuje nejvíc na světě, tak možná stačí zvážit, že prostě MF dlabe jen bagrem ;-)

  6. po mesiacoch jalovych diskusii a pilpulu z Kaganovic/Strelkovic twittra je Mrcasik spat v plnej palbe, smekam nad temou, stravenym casom aj odvedenou pracou

    1. Dneska se mi za asi 4 hodiny usilovného rešeršování povedlo vytáhnout pro ctěné čtenářstvo fotky Taktického Situačního Zobrazení, které si letectva normálně střeží a nikde je veřejně nepublikují. V nízkém rozlišení protože jsou to výseče z větších fotek, ale mám kompletně celou tu bandu – F-22 i F-35, Typhoon i Gripen, F-16V i F/A-18E.

      Inspiroval jsem se tím, co se líbí, a i pokračování bohatě ilustruji :)

  7. Oceňuji ozdrojování, ale metodicky je ono srovnání bohužel zcela špatně – protože pro dlouhé časové porovnání nefunguje ani přepočítat podle inflace na reálné dolary k jakémukoliv datu.

    Jediný rozumný přístup je použít buď ekvivalent průměrné mzdy a nebo podíl HDP a mít všechno v běžných cenách daného roku a tedy v poměrech, kdy se cenová hladina vykrátí (a tedy se vykrátí i neznámý chybový koeficient inflace). Výsledky budou rozdílné, ale bude to blíže realitě.

  8. Jenom k tomu omýlanému PVO – Nejlepší PVO je stále ještě stíhací letectvo. Tož tak.

    1. Omílanému. Fuj

    2. tak to by ale měli kreténi nakupovat stíhačky, a ne něco, co je prakticky stíhací bombardér na kterej se šroubuje role „víceúčelovýho bitevníku“ (checht)

      a aby to bylo nejlepší, tak to potřebuje nejen adekvátní úroveň techniky, ale ai adekvátní výzbroj a donbrej trénink, myslíš, že to tady bude zajištěný? jak znám českej bordel, ani hovno

    3. Jo, pokud si toho umime nasekat neurekom, pokud na to mame vlastni nahradni dily a opravny, pokud od jeho sw treba nema klice nekdo jinej, pokud…

      …a pak je to samozrejme elegantni parada, o tom zadna. Ta letadla jsou pekna, jen mi prijde, ze si bereme uver na brutalni urok na vanocni darecky.

      1. tady už to překonává všecky meze, zatímco s Brusele chodijou vyhrožovat, jak budou zabavovat plyn (a jako že jak to asi budou vymáhat?), tak si s nima už vytírají prdel i díry jako Řecko, Portugalsko, co do rajchu nepošlou ani smradlavej prd

        v talijánsku padla vláda, bude radikální změna směřování a pravděpodobně opustí měnovou uhniju (pže ty ojrový dluhy sou nesplatitelný), tak fialka furt lže eště ani nevodevře hubu, a ceníky ČEZu už sou sedumpadesát za kWh…ale na nakupování drahejch hraček, který jsou na piču, na to se pár stamiliardiček přece dycky najde, ne?

        no a aby byl plyn na topení, tak se rozhodli zakázat pečení rohlíků a chleba, v Mnichově už prej největší pekárna dostala befehl…tak supr, lidi nezmrznou, ale pojdou hlady, to je dobře vymyšlený!

        1. Nepojdou hlady, budou prece misto chleba a rohliku jist kolace.

          1. no jistě, a, eh…nepečou voni se taky ftroubě?

            1. …kdo rikal, ze musej bejt upeceny?

              1. to sysop

                tak… domorodci si červy z pralesa taky většinou nepečou… konec pečenejch holubů v čechách

                1. šak s červama a broukama se už dávno počítá, zřejmě nejen maso, ale ai chleba bude jenom pro vyvolenou vrstvu ouřadníků a čerpačů, plebs bude žrát hmyz

Komentáře jsou uzavřené.

D-FENS © 2017