Fakt perfektný článok. 99% ovčanov z neho nepochopí ani prd, ale tých 99% ovčanov + 1 budú cvakať za to šialené prachy. Dôležité je, že vďaka Mr.Mr. budú presne vedieť, akú perfektnú hračku im milovaná vláda kúpi. Hor sa na rusa.
Česi (a verím že aj Sk) si zaplatia za hračičky, na ktorých pôjdu bojovať za brata USA proti zločinnemu slovanskému Rusku.
„…v ČR, kde v uprchlických centrech jsou drženi uprchlíci z celého světa v době, kdy mají zažádáno o azyl, na který čekají mnohdy i dva roky.
Fialova vláda si ale věc s Ukrajinci zjednodušila. Úplně všem udělila automaticky statusy azylantů s povolením k pobytu v ČR, a to bianco a bez spolupráce s bezpečnostními orgány Ukrajiny, ani bez konzultace s Ukrajinskými odbory péče o mládež, které registrují mladé delikventy, členy gangů, mladistvé pachatele trestné činnosti, chovance z pasťáků.
Ti všichni byli propuštěni a evakuováni do EU. Není jasné, kolik je v ČR normálních ukrajinských dětí, a kolik dětí naopak má prokazatelně závadový původ a s ním spojené závadové chování.“
kaBrnak
„Rozhodnutí Fialovy vlády vypustit ukrajinské migranty do ulic mezi lidi v ČR a nedržet je v uprchlických táborech pro účely důkladného azylového řízení a prověřování bude mít fatální dopady na českou veřejnost hlavně na podzim, až se otevřou školy, protože proces ukrajinizace se prohloubí a ukrajinské děti se rozkoukají a otrkají se a mohou začít vznikat multikulturní incidenty ne nepodobné těm z Francie ze 60. let, když tehdejší vláda Charlese De Gaullea povolila migraci Alžířanům a jejich rodinám do Francie.“
„Kromě toho, do ČR přijela dvojí sorta ukrajinských migrantů. Jednak ti, kteří byli na Ukrajině už chudí před válkou jako kostelní myši. A potom ti, kteří si do EU přivezli obrovské objemy hotovosti v eurech a dolarech, drahá auta, a kteří v ČR budou podnikat a zakládat podniky.“
„Jaké podniky? No, průmyslové podniky to rozhodně nebudou, ale budou to podniky nočního charakteru, noční kluby, escort služby, kasína, herny, bordely, prostě podniky pro dospělé. A spolu s tím přijdou i drogy. Většina zbohatlíků, která z Ukrajiny uprchla v bavorácích a v meďourech s kufry plnými cash, vydělala peníze právě provozem výše uvedených podniků. To není pomluva Ukrajinců, to je konstatování reality z pohledu člověka, který byl na Ukrajině alespoň 1x za život.“
Jacq
Ty vole zklidni se. Muj syn mi rika ze v Praze jsou ukrainsti kluci co s nima chodi ven hrat fotbal uplne v pohode.
Ty ukrosi co sem prijeli jsou posledni na kterejch by sis mel vylejvat zlost.
prasatko Bobik
Pravděpodobně jsou mezi národními hosty i ti, řekněmě, normální a s v mezích dnešních možností dobře vychovanými dětmi.
Ale těch jiných předpokládám je víc. Vždyť je posilována jejich výlučnost, jejich práva a jejich jaksi samozřejmá očekávání. O povinnostech se nemluví, zřejmě dbát na uplatňování svých práv?! U běžného současného lidu se to musí projevit, i kdyby snad sám aktivně nechtěl.
To souvisí se všeobecným rozvratem. Co normálního, pro život společnosti potřebného, je zde v posledních letech podporováno? (Kromě placení daní a poslušnosti věrchušce – což má něco do sebe, ale vocaď pocaď.)
Domnívám se, že jako válečný utečenec bych se v zemi, která by mě nejenže přijala, ale i vcelku dobře vybavila, choval slušně a potomci zrovna tak. To je rozdíl mezi konzervou a frikulíny. Těch není žádná škoda.
IS250-3GR-FSE
Takze pro Francais tutor do Prahy. Coordinates acquired:D
podotek
Po měsíci jsem se sem podíval a je to tu slušně zfekalizovaný. Ale kaBrnaku, tvl, v azylových centrech nikdo nikoho NEDRŽÍ. Máš internet? Evidentně jo. Co ti brání si azylovou legislativu přečíst? Nic. Lenost. Inkompetence. A to jsou vlastnosti, se kterýma sem jdeš a tapetuješ?
Alien
kaBrnak: U toho být, nedopadne to dobře. Ale čekal jsem tohle nejdřív v Praze, kde se to rozjíždělo už před ukr invazí.
Já už jsem dávno po více zkušenostech zvažoval, že potřebují hřiště funkční a rychle svolatelnou domobranu…ideálně napojenou na rozumnou část místních policistů.
Jinak, jak tu někdo psal o hodných ukáčkách – to jsou zpravidla Rusové nebo ti východní. V praze už pár let probíhá to, že na nějaké hřiště naběhne 10-20 osob z bývalého SSSR a zabere to na celej den nebo celé odpoledne až večer. Ne jednorázově, což by nebyl problém, ale pravidelně, což problém je. S tím souvisí, jak tady už Babiš systematicky přitáhl kupu dělníků z různých postkomunistických zemí a rozházel je na místní ubytovny, kde pak mají rezidenti očistec.
Oproti cikánům jsou agresivnější, nemají žádný respekt ani k silnějším chlapům a hlavně neumějí česky, takže domluvit se nedá. Cikáni jsou proti těmhle bezproblémoví kluci.
Na druhou stranu, dokud si hrajou, nezloběj. Jenže oni bohužel občas zloběj během toho + domnívám se, že zvláště v některých pražských lokalitách je těch sportovních hřišt tak málo a jsou natolik vytížená, že není na místě, aby je českým občanům a jejich dětem zabírali cizinecké enklávy. Třeba ve spádové oblasti kolem smíchovského Anděla je JEDINÉ použitelné hřiště (vlády ods-top se tady za 30 let činily a i tohle hřiště je pozůstatek socialismu).
Naštěstí, aspon dětských hřišt se v Praze nastavělo dost, to se zas musí uznat. U sportovních nebýt devadesátkového boomu (díky za něj), tak tady následně není taky skoro nic (mimo Prahu a velká města ani neřešit).
prasatko Bobik
Nádherný článek, úplně jako z Letectví a kosmonautiky.
Obyčejný člověk, který tomu nerozumí, si říká, k čemu tady jsou taková letadla. Která v množství, se kterým je třeba počítat, snad několik stovek, tady asi být nemůžou. Těch zdejších patnáct či kolik je pro „obranu“ na úrovni jezdecké přehlídkové eskadrony? Být jinou, než fialovou vládou, volil bych – kdyby byly prachy nazbyt – pár L-39 nebo podobných pro ukojení příznivců proudového létání, pak hromadu tlustých, univerzálně použitelných vrtulníků, ty se vždy hodí a na obranu před nájezdníky Iglu v každé rodině, Tungusku v každé osadě, Buk v každém okresu a S300 v každém kraji. K tomu ostnáč kolem dokola, žádnou přítulnost k cizákům a – děj se vůle přírody.
Jednak je tam velmi výrazně vidět rozdíl mezi iniciativní armádou a zkostnatělými trubci. Takže třeba základní rozdíl byl, že aktivně studovali úspěchy protivníka a vymýšleli jak nikoli vydržet, ale uhnout. Jak zjistili, že je odkloněn letový provoz – přemístili se do záložních postavení a do těch primárních mírových nasadili simulátory radarů, a stíhačky rozposlali po dvojicích na nečekané plochy. Takže první salva NATO dopadla převážně do prázdna. Totéž udělali Ukrajinci teď proti Rusům – dostali avizo pár hodin předem, takže vyvedli co mohli a první ruská salva zničila také převážně jen odstavený šrot.
A pak jde o to kousnutí. Aničić píše, proč si Srbové myslí, že trefili B-2A Spirit – na radaru se jim najednou ukázalo něco velkého, on na to poslali dvě rakety, cíl jim najednou vyplnil celou obrazovku (=asi vlečný klamný cíl se zesilovačem), to něco se odvleklo (a Srbové si myslí, že to spadlo do Bosny)… Ale jestli se trefili a co a s jakým výsledkem je fuk. Hlavní je fakt, že záhy po této eskapádě následovaly na postavení Aničićovy S-125 hned 3 údery SEAD/DEAD… A další den Američané ukončili operace B-2A nad Srbskem. Ať se stalo cokoli, USA přehodnotily poměr cena:výkon tak, že tam nebudou riskovat svůj nejdražší bombardér.
Přesně totéž v opačném gardu Ukrajina – Rusové tam ztratili tolik Su-34, Su-27 aji nejnovějších Su-35, že přehodnotili poměr cena:výkon a drží se mimo UA vzdušný prostor (tam létají jen vrtulníky a postradatelné Su-25.)
Takže i malé a slabé letectvo může významně uspět, pokud se mu povede husarský kousek a sestřelí protivníku něco fest drahého a nového, nebo prestižního. No a pokud protivník předem ví, že to malé letectvo trénuje a umí právě takový bolestivý kousanec… Tak to nejlépe ani nezkouší. To je strategické odstrašení – a to je primární úkol každé armády.
RF žádnou Su-34 nesestřelilo žádný letadlo, ale výhradně pozemní PVO naváděná emerickejma AWACSama zpoza hranic, takže v podstatě se NATO aktivně účastní konfliktu a pokud shromážní ruská strana důkazy, nebudu se divit, že jim te jejich autobusy sestřelijou jak pouťový balónky
spojencům vlastně vyhovuje, že ukroši furt musijou posílat jednotky an dálnej východ a mají dlouhý zásobovací linie přes Dněpr, protože oni to naopak mají krátký, rozstřílí jim tam dělostřelectvem všechno a nakonec se pak většina ukrošskejch sil zhroutí pod těma ztrátama, celkem dobrá strategie, když máš skladem pár desítek milionů dělostřeleckejch granátů, ni?
Sysop
A neni lepsi misto doufani v husarsky kousek vic sazet na jistotu? Treba vic rozjet pasivni radary a k tomu PVO? Tim se pokryje vetsi plocha a nemala cast se da vyrabet ve vlastni rezii.
Jan Mrcasik
Pánové, tolik dobrých dotazů a teorií, a všechny se týkají té druhé části která řeší stealth a F-35 oproti jiným typům :)
Musím to restrukturovat protože jak se ze jednoho ultradlouhého článku staly dva nebo tři, rozhodilo to logické návaznosti. Ale dočkejte času jak husa klasu, vše bude dávat perfektní smysl. I PVO bude, i pasivní RL budou. I drony budou.
Ale teď musím trochu víc máknout v práci, takže nevím ani jestli to stihnu na pondělí. Uvidíme.
DaveTheAlien
Díky za analýzu. Technický dotaz k „Původní plány hovořily o jednotkové ceně 40-50 milionů USD.“ Jde o tehdejší cenu nebo o přepočítanou na dnešní hladinu? Ptám se, protože je to popsáno jako fail při dnešní ceně kolem 78 mil. USD, přičemž inflace od časů původních plánů bude značná.
Ale to se od té doby určitě také změnilo, takže prostě nevíme a nemůžeme vědět, jak to je. Proto jsem na jednotkové ceně F-35 moc nebazíroval – je to šílený svinčík plný tak odporných účetních triků a manévrů, že pravdu by nedohledal ani Sherlock Holmes.
masiton
Vůbec se nevyznám ve vojenské strategii a nedokážu říci, jestli je F-35 pro ČR potřeba nebo ne, ale tenhle příspěvek je teda pecka. To muselo stát hrozně času tohle napsat a porovnat. No k vedení boje blízko nemám, ale k technice ano. Podle mě není exponenciálně stoupající cena stroje na obtíž, ostatně survivabilita moderního stroje vs. starého je úplně jinde. Můj pohled na věc je pragmatický – na co potřebujeme stíhačky. V počtech a výbavách o kterých se jedná, mi celá myšlenka vůbec nedává smysl. Na Rusy, ani Němce by to nestačilo, na útok kamkoliv taky ne a v zemi, kde jsou na ministerstvech takový břídilové mi to přijde jako úplně zbytečný a předražený hračky pro pár nadšenců u armády. Pro ČR by mně mnohem víc dávala smysl nějaká forma odstrašující síly – například investice do dobrých raket, bomb, opevnění a dalších věcí, které jde optimalizovat na levnější výrobu a provoz. Možná ze mně mluví technik, ale prostě můj malý systém není uzpůsoben k tomu, aby donekonečna odolával nějakému ohromnému útoku zvenčí, protože by mně to zruinovalo. Místo toho je ten systém postavený tak, aby jakýkoliv útočník ztratil motivaci se do takového boje vůbec pouštět, protože na světě je hromada jiných, mnohem slabších systémů, proti kterým má mnohem vyšší šance na úspěch za mnohem nižší náklady. Opevněné Česko, které je dost vyzbrojené na to, aby způsobilo ohromnou devastaci jakékoliv útočící armádě, třebaže se nakonec neubrání, je podle mého mnohem perspektivnější cesta, než nakupovat nějaké předražené americké stroje. Navíc, jestli se nepletu, Američani a jejich F-35 jsou postavené kolem technologií a integrace do ostatních složek armády, dokonalém přehledu bojiště. Samotný nákup toho stroje je k ničemu, když ho není do čeho zapojit. V jedné publikaci od Jane’s jsem četl, že Američané operují a trénují s takovými věcmi, jako že velký AWACS letoun monitoruje ohromnou plochu svým ohromným radarem, nepřítel o něm ví, ale je tak daleko, že nemůže střílet. AWACS detekuje letícího nepřítele na ohromnou vzdálenost, velení vyšle do prostoru letku F-35. Mezitím B-1B v okolí, napojená na data z AWACS, vystřelí několik raket vzduch-vzduch, které letí směrem k nepříteli, ale ani B1-B, ani ty rakety nemají zapnutý radar, takže nepřítel neví, že na něj něco letí. Napůl cesty si jejich řízení převezmou F-35 a navedou je na cíl svými vlastními radary, radarem z AWACS, nebo kombinací obojího. Nebo obráceně, F-35 detekuje nepřátelskou střelu s plochou dráhou letu a informaci předá námořnictvu, které operuje ty jejich AEGIS radary a umožní nějakému destroyeru vystřelit jiné rakety a ty nepřátelské sestřelit. To je tak ohromná úroveň integrace, že podle mě ČR nic takového nemá, nikdy mít nebude a považuju to za nedosažitelné i pro nějakou potenciální evropskou armádu. Přijde mi to, jako bych si domů do bytu potřeboval koupit nějaký server a půjčil bych si třičtvrtě milionu na rackové řešení od HP, které učiní můj obývák neobyvatelný, zvýší spotřebu energie 40x, ale já ho budu používat jako přehrávač filmů. Můžu pak sice chodit a říkat, že ho mám, můžu se na tom vyřádit jako geek, ale v zásadě mi to bude k ničemu a bude to nerozumné a nepotřebné.
Barn Swallow
„Samotný nákup toho stroje je k ničemu, když ho není do čeho zapojit…“
O to asi jde, ze ceske F35 by byly zapojene do systemu NATO, nebo Evropske Armady, zkratka ze uz by nebyly ani tak „ceske“ jako „imperialni“, bez systemu armad okolnich zemi nepouzitelne…
Sysop
V dobach, kdy jsme jeste umeli vyrabet tezkou techniku platilo, ze ve finale se valky vyhravaji na zemi. Co tak vidim na UA, moc se toho v tomto smeru nezmenilo. Ta ty prachy, co ta era stoji, bychom meli docela dost vybaveni pro pozemni boje a to dost mozna z vlastnich fabrik.
Nepopiram, ze ty era jsou super vec. Ale nase financni moznosti jsou proste nekde jinde. Myslim si, ze pro Frantu z Dolni Lhoty, co jezdi na traktore, neni blondyna 90/60/90 uplne ta nejlepsi partnerka.
Barn Swallow
Souhlasim, kdybych ja byl generalem… :-)
…tak bych naprostou vetsinu zdroju na protivzdusnou obranu narval do nejakych fabrik na rakety, a protivzdusnou obranu CR bych spis k totalni raketove a droni prevaze. Dikobraz dokaze i lva upichat k smrti vsema tema bodlinama.
A na skolach bych zacal ucit vyrobu dronu. Mit takovy cil, pro armadu CR, treba naucit se litat s proudovejma dronama 900kmh od zeme do 30km nad morem, normalne v tom provozu co nad Cechama je, to by bylo umeni hodne „moderni armady“ ktere by se v pripade nejakeho konfliktu jiste neztratilo.
A potom par nadzvukovejch stihacek jen tak pro paradu, aby mohli eskortovat prezidenty.
Sysop
Jo, drony v kombinaci treba s dalekonosnym delostrelectvem umi udelat hodne prace. Pritom nahraditelnost jednotlivych prvku je cenove dobra a je vysoka sance si ty zbrane vyrabet sami, coz je klicove.
LWG
Jo, sedí si dva sovětští tankoví důstojníci v Pařížské kavárně a jeden z nich se zamyslí: „Nevíš, kdo vlastně vyhrál tu válku ve vzduchu?“
Sysop
Tak nejak. Letectvo je pochopitelne mocna zbran, zejmena pro utocnou valku. Ale musi na to bejt vata a musi to bejt vyrobitelny doma. Jinak je to dost velkej problem.
vono totiž dost záleží, kde bojuješ; někde v nekonečné poušti schováš techniku leda tak že ju zakopeš do písku (akorát jaksi mobilita), nebo do města
tady skováš techniku kdekoli a tak letectvo má automaticky minimálně o polovinu menší účinek, a za to je jeho provoz mnohonásobně dražší, zachvílu se to olítá, nebo ti to sestřelijou…pro UŠÁky nebo rejže, jenom omezeně RF to je asi jedno, jejich rozpočty jsou dost velký, pro všechny vostatní je to akorát drahej tunel
a vo to tady de, jako dycky
Barn Swallow
Udrzovat imperialni armadu holt kolonie neco stoji, ja si nedelam iluze ze jakakoliv letadla CR nakoupi, zase budou strezit vychodni hranici imperia nekde nad Baltem, a v pripade valky budou cesti stihaci plnit rozkazy z Brusele. Jsme k tomu prece zavazani mezinarodnimi smlouvami.
Alien
Sysop: Když nemáš pod kontrolou vzdušný prostor nebo se alespon rozumně nebráníš ze země nahoru, tak tě dobře vyzbrojený nepřítel prostě vybombarduje do doby kamenné a je úplně jedno, co se děje dole.
V době dronů bych řešil je, PVO a obsluhu, a ne předražená letadla… Ta by to měla doplnovat v nějaké základní efektivní verzi co nejpočetněji a k nim ale pořádně vycvičit pilotní esa, jinak je to jen šrot.
Samozřejmě, že obsazení a začištění se děje dole. Ale viz Libye, tam to humanitární bombardéři do doby kamenné v rámci „bezletové zony“ vzali a bylo vyřešeno. Bylo už fuk, že 90% obyvytel podporuje Kaddáfího, i to, že měl celkem dobrou armádu.
Takže já vidím dost podstatné, abychom vzdušný prostor pořešený měli (jedno jak), zvláště jako územně menší země, kde to zeshora vyřešit po demokraticku bude rychlovka.
Ono taky přesně tohle se nejvíc řešilo tenkrát…
Copak dole, to bychom dali a nepřítel by vykrvácel, ale ta případná hrůza zeshora. A to jsme tehdy měli ještě fakt světové piloty, skvělou armádu, opevnění, bojeschopné vlastenecké obyvatelstvo a případné spojence plnící své závazky, dnes nemáme asi nic. A co jsme měli, odeslala femifašistka na povel zeshora na Ukrajinu. Ale třeba nepřítele udusíme v našich podpaždích po turnaji v curlingu. Ale když už se půlka mužů holí, nevím nevím…
Barn Swallow
„Ve valce neni nic drazsiho, nez druhe nejlepsi letectvo.“ Sun Tzu
F35 ma horsi letove vykony, ale zato nabizi stealth a americani se kasaji ze v nadzvukovem boji na dalku ta F35 vsechny pokosi, protoze ji nikdo neuvidi, ale ona je jo… Tady je podle me zasadni otazka, jestli tomu tak skutecne je? Aby se pak nestalo ze se do Gripena vrazi modernejsi radar, a z F35 se stane lovna zver i pro znacne levnejsi gripeny.
Ale zase jestli ta F35 skutecne vsechny prekona, jak se Americani kasaj, potom to znamena, ze se v letectvu latka opet posunula o neco vys, a driv nebo pozdejc bude na nejake stealthy stejne potreba prezbrojit.
Podle me, pro ceske potreby je ten Gripen zcela dostacujici. Jestli do Cech nakoupi F35, tak to podle me bude znamenat, ze to s valkou s Ruskem NATO mysli vazne, protoze na nic jineho nez na Rusko nebo Cinu se ta F35 nehodi.
deacon
Vime hovno, protoze nas ideovy nepritel je Rusko a vime prd, co zvladnou ziskat treba do systemu PVO. Oficialne jsou vsude sankce a maji zapadni prostredky pro nocni boj atd.
Jan Mrcasik
I o tom bude příští díl. F-35 je skvělá na to, aby se prosmýkla kolem pozemní PVO. Na to ji Američané konstruovali. Předpoklad ovšem byl, že stíhačkám protivníka se buď nejlépe vyhne – a na to je potřeba velký operační prostor – nebo je vyčistí F-22.
kaBrnak
A jak pak se takový jednomotorový mastodont „prosmýkne“ kolem nejmodernější PVO jakou disponuje třeba Rusko nebo Čína ?
Že by se spoléhali na mysteriózní stealth neviditelnost pro všechny radary a Tamary ?
Vždyť už si o tom štěbetají i vrabci na střeše, že ty americké stealth technologie jsou pro rusáky perfektně viditelné. Jen se o tom zatím nesmí mluvit moc nahlas, to by se americký páníček moc zlobil.
A má ta F-35 vůbec motor s proměnným vektorem tahu, že by ty radary dokázala super-manévrovatelností nějak podletět? To asi taky ne.
Ono je dobré umět rozlišit, co jsou reklamní bláboly Lockheedu a americká propaganda ve stylu německých „wunderwaffen“.
Svého času byli američani solidně zesraní z naší Tamary… čím to asi bylo?
misaka
Umí ta „nejmodernější PVO jakou disponuje třeba Rusko nebo Čína“ sestřelit vedle civilních letů i něco vojenského?
Jan Mrcasik
Jistě – právě teď si sundala u Charkova svůj vlastní Su-34M, RF-95890 :D
Ale to je jen takový rýpanec. Zvláště u automatizovaných systémů PVO se palba do vlastních řad nvyhne nikomu, jisté Tornado za Pouštní Bouře by mohlo vyprávět.
v zálivu, ať už prvním, nebo druhým, si toho sundali, včetně vrtulníků plnejch vysadkářů, mám ten dojem…
každopádně ruský Su-35 lítají stále dál za frontu a sestřelujou ukrošům Suchoje i Migy každej den, už po tom ukroši moc nemají čím střílet
Barn Swallow
Kabrnak – ono u te technologie Stealth jde hlavne o zamerovani, co jsem pochopil tak je sice hezke ze nejaka Tamara zjisti ze se nekde pohybuje neviditelny letoun, ale zamerit ten stealth letoun tak aby se do nej trefila raketa, to je pry daleko vetsi problem.
servisdok
To BS:
Dej si tu práci a zkus si najít něco o principech a možnostech pasivní radiolokace. Možná pak pochopíš, proč Rusové o těchto možnostech prakticky vůbec nepíší, naopak NATO až přehnaně zdůrazňuje význam jejich „stealth“ technologií. Ona už i ta prastará Tamara, s hromadou jinak problematických feritových pamětí, dokázala spolehlivě identifikovat letadlo, jeho velikost i počet motorů, například podle odrazu vysílání komerčních rozhlasových vysílačů v pásmu DV a SV od pásu výfukových plynů, táhnoucích se za letounem. To je jenom jeden z asi patnácti způsobů, kterými už ta prastará Tamara disponovala.
Věra už to měla v základní verzi redukováno na sedm, zato díky pokročilé výpočetce přesnějších, se spolehlivějšími výsledky, proto pohodlně vešla do jednoho vozu, bez velké energetické náročnosti a měla i mnohem menší anténní systém.
On ten pás výfukových zplodin, má narozdíl od „čistého vzduchu“ dost specifické vlastnosti.
IS250-3GR-FSE
Americaninse o to nejak o Tu tamaru u nas zajimali nevite jak to dopadlo?
Jan Mrcasik
Pokud je mi známo, NATO/USA nakoupili pár kusů Tamary na vyzkoušení a vývoj protiopatření (FME, Foreign Material Explotation). Oni měli principiálně podobné systémy, jako LM Silent Sentry nebo britský BAe CELLDAR. Ale naprosté ticho po pěšině.
Potom se ještě mluvilo, že NATO nakoupí Tamary na nějaké sledování provozu na základnách či co, ale nevím jak to dopadlo.
shane
Modernizovaná Tamara – Věra – se furt vyrábí a celkem i slušně prodává, především v civilní verzi pro střediska řízení letového provozu. Tamara jako taková už je dnes zastaralej křáp.
Barn Swallow
Servisdok – muj komentar byl vicemene na zaklade toho co jsem cetl, ze hlavni sila „stealth“ neni ani tak o tom ze je letadlo „neviditelne“, ale v tom ze naprosta vetsina navadecich radaru pro rakety a kanony ten stealth nedovede zamerit a trefit se.
Moje veskere zkusenosti sahaji pouze k simulatoru Lock-On, kde jsem se kdysi naucil odstartovat s F-15, neco zamerit, a vystrelit, a tak si to predstavuju tak, ze F35 by ta F15 treba vubec nezamerila a pak babo rad: Honit se s tim nepratelskym letadlem 1000 km v hodine kolem dokola a sejmout ho tim kanonem? Pro moderni raketovy souboj tudiz stealth je velkou vyhodou.
…ovsem za predpokladu ze funguje jak ma. Ja jsem taky ponekud skepticky, ze to s tou stealth technologii bude tak velke, protoze i na ponorky vymysleli sonar a hlubinne naloze, a podle me je zcela logicke ze jsou cesty jak ten stealth letoun detekovat.
Jen tak jsem to ted hodil do googlu a vida: Cervenec 2022, Rusko hlasi ze ma rakety ktere se pry trefi do Stealth letadel :-)
pravděpodobně to má nějakou kombinaci pasivního a aktivního samonavádění s naváděním na dálku odjinud
vono veškerý to slavný stelf je stejně jenom vo snížení a rozptýlení radarovýho odrazu, ale dostatečně výkonný vosvětlení to stejně uvidí, navíc máš spousty dalších způsobů jak to detekovat, jak psal servisdok, a i kdyby se v terminálu ta raketa měla navádět postaru na zdroj tepla, kterážto stopa se samozřejmě u moderních letadel taky řeší (míchání se studeným vzduchem, odvod na horní části trupu, a tak), ale z principu bude tvořit teplo, EM záření a další věci takový letadlo dycky
Barn Swallow
Tak to se budu tesit, na dalsi dil, docela me to zajima. Povazuju za docela pravdepodobne, ze Americani maji tu elektroniku nejlepsi ze vsech, ale presto je z F35 citit takove – jako ze to neni hezke letadlo, je pomaly a malo zataci. A ve valce to ty pomalejsi mene obratna letadla mely vzdycky tezke, takze to cele ve me mod duvery nebudi.
Sustained turn rate z googlu, narychlo a bez zaruky: Ty americke udaje jsou snad podhodnocene, protoze jestli ne, tak kdokoliv se F35 dostane za zadek, sestreli ji kanonem jako kdyz Biggles sestreloval Zeppeliny.
Určitě podhodnocené jsou, F-22 se veřejně = pravděpodobně podhodnoceně udává sustained 28°/sec.
Ale ono hovořit o sustained turn rate je vždycky o houbách, protože to není jedno číslo ale 2D graf v závislosti na výšce a zatížení letounu…
netlife
skoda, ze neni srovnani s dalsimi letouny, jako ruske, cinske a kdo dalsi neco takoveho vyrabi. Aspon jen pro prehled, jake naklady, moznosti a schopnosti maji ti ostatni.
Zgragselus
S RF by to srovnání bylo o porovnání těžší – unit-cost (udávané) pro MiG-35 (~$30M – $35M), Su-27 ($30M původní ), Su-34 ($36M), Su-57 ($100M) … příp. Čínská např. J-16 ($80M … a je to varianta Su-27), J-20 ($120M) … se příp. dají dohledat i pro některé objednávky (Indická objednávka MiG-35 vyšla na cca $5B pro celou objednávku ‚více než‘ 100 strojů). Přirozeně cena skutečných objednávek jsou znatelně nad ‚unit-cost‘.
Pokud bychom použili stroje z RF (nebo Číny), také by bylo potřeba kompletně překopat infrastrukturu (ta post-sovětská už stejně neexistuje a nefunguje), plus také stroje (aby byly kompatibilní se systémy NATO) – což by ve výsledku pravděpodobně bylo ještě mnohem dražší, a nevím zda RF (nebo Čína) by na to vůbec přistoupila.
…
Nehledě na to, že RF nám momentálně neprodá ani matrjošku, natož plyn na topení, nebo moderní stroje. Co se Číny týče, prodejem vojenské techniky bych si také nebyl tak jistý.
Čína vojenskou leteckou techniku zpravidla neexportuje (z různých důvodů).
…
Celkový problém takového srovnání je nejen velikost článků, délka researche (je třeba procházet skutečné objednávky a vykázané částky za údržbu), ale také dostupnost informací jako taková – což v případě některých RF strojů jde (ale zpravidla jen u zahraničních objednávek – média v RF mají tendenci „tajit“ nepříjemné skutečnosti), a v případě Čínských jsou částky zpravidla neveřejné (jedná se obvykle o odhady)
Dachsmeister
O výhodnosti nákupu MiG-29 a jejich údržbě by nám mohli bratia zo Slovenska dačo porozprávať…
netlife
dik, nikdo dalsi nic nevyrabi? Indie, Brazilie, Izrael? Se v tom nevyznam, tak se jen ptam.
IS250-3GR-FSE
France dassault Rafal prekonava v prodejich mysim F35
Sysop
Mozna by byla cesta, jak si privydelat nejakou tu dolar – poslat Rusum Walesu:
Mohli bychom mu pribalit i ten zvaci dopis do NATO, co tehda s Lahvou upekli.
netlife
no tak snazili se o to, desitky laboratori okolo ruska a nakonec to covidem odsereme zase my. Takova trosku jina varianta sankci, ktere fungujou.
quadra
To je zaujimavy argument, co tak znizit pocet Poliakov?
Sysop
Ciste ekonomicky – zbylo by vice plynu a uhli pro nas? Odpoved zni – ano.
netlife
no, pokud by se pouzila technologie po nemcich, pak bych si tim prebytkem plynu nebyl tak jist
willy50
Jene, díky za výborný článek. Jako fanda letectví jsem ho přelouskal celý :-)
Teda, pokud nepracujete někde jako analytik, tak jste se minul povoláním!
–
Při čtení jsem si uvědomil jak mne dráždí ono známé: odvezeš mne někam, dám ti na benzín?
Takoví chytráci si asi neuvědomují, že kilometrová cena je někde jinde než jen cena projetého benzínu! To jen k výpočtům skutečných nákladů na provoz jakéhokoli systému.
Ještě jednou díky a budu se těšit na pokračování.
grg
Nepracuje, ale práve tým, že je ajťák a nie analytik, tak si môže dovoliť písať aj „nepopulárne“ analýzy. Kde totiž peňazovod nie je, nemožno ho priškrtiť.
Fakt perfektný článok. 99% ovčanov z neho nepochopí ani prd, ale tých 99% ovčanov + 1 budú cvakať za to šialené prachy. Dôležité je, že vďaka Mr.Mr. budú presne vedieť, akú perfektnú hračku im milovaná vláda kúpi. Hor sa na rusa.
Česi (a verím že aj Sk) si zaplatia za hračičky, na ktorých pôjdu bojovať za brata USA proti zločinnemu slovanskému Rusku.
Tak to je mazec vážení! Mladí banderovští hitlerjugend agresivně vyhání brněnské děti z hřiště, viz video:
https://aeronet.news/video-ukrajinsti-spratkove-s-cigaretami-vyhaneli-z-hriste-ceske-dite-a-zasypali-i-jeho-otce-vulgarnimi-nadavkami-sokujici-zabery-ktere-v-ceske-televizi-neuvidite/
„…v ČR, kde v uprchlických centrech jsou drženi uprchlíci z celého světa v době, kdy mají zažádáno o azyl, na který čekají mnohdy i dva roky.
Fialova vláda si ale věc s Ukrajinci zjednodušila. Úplně všem udělila automaticky statusy azylantů s povolením k pobytu v ČR, a to bianco a bez spolupráce s bezpečnostními orgány Ukrajiny, ani bez konzultace s Ukrajinskými odbory péče o mládež, které registrují mladé delikventy, členy gangů, mladistvé pachatele trestné činnosti, chovance z pasťáků.
Ti všichni byli propuštěni a evakuováni do EU. Není jasné, kolik je v ČR normálních ukrajinských dětí, a kolik dětí naopak má prokazatelně závadový původ a s ním spojené závadové chování.“
„Rozhodnutí Fialovy vlády vypustit ukrajinské migranty do ulic mezi lidi v ČR a nedržet je v uprchlických táborech pro účely důkladného azylového řízení a prověřování bude mít fatální dopady na českou veřejnost hlavně na podzim, až se otevřou školy, protože proces ukrajinizace se prohloubí a ukrajinské děti se rozkoukají a otrkají se a mohou začít vznikat multikulturní incidenty ne nepodobné těm z Francie ze 60. let, když tehdejší vláda Charlese De Gaullea povolila migraci Alžířanům a jejich rodinám do Francie.“
„Kromě toho, do ČR přijela dvojí sorta ukrajinských migrantů. Jednak ti, kteří byli na Ukrajině už chudí před válkou jako kostelní myši. A potom ti, kteří si do EU přivezli obrovské objemy hotovosti v eurech a dolarech, drahá auta, a kteří v ČR budou podnikat a zakládat podniky.“
„Jaké podniky? No, průmyslové podniky to rozhodně nebudou, ale budou to podniky nočního charakteru, noční kluby, escort služby, kasína, herny, bordely, prostě podniky pro dospělé. A spolu s tím přijdou i drogy. Většina zbohatlíků, která z Ukrajiny uprchla v bavorácích a v meďourech s kufry plnými cash, vydělala peníze právě provozem výše uvedených podniků. To není pomluva Ukrajinců, to je konstatování reality z pohledu člověka, který byl na Ukrajině alespoň 1x za život.“
Ty vole zklidni se. Muj syn mi rika ze v Praze jsou ukrainsti kluci co s nima chodi ven hrat fotbal uplne v pohode.
Ty ukrosi co sem prijeli jsou posledni na kterejch by sis mel vylejvat zlost.
Pravděpodobně jsou mezi národními hosty i ti, řekněmě, normální a s v mezích dnešních možností dobře vychovanými dětmi.
Ale těch jiných předpokládám je víc. Vždyť je posilována jejich výlučnost, jejich práva a jejich jaksi samozřejmá očekávání. O povinnostech se nemluví, zřejmě dbát na uplatňování svých práv?! U běžného současného lidu se to musí projevit, i kdyby snad sám aktivně nechtěl.
To souvisí se všeobecným rozvratem. Co normálního, pro život společnosti potřebného, je zde v posledních letech podporováno? (Kromě placení daní a poslušnosti věrchušce – což má něco do sebe, ale vocaď pocaď.)
Domnívám se, že jako válečný utečenec bych se v zemi, která by mě nejenže přijala, ale i vcelku dobře vybavila, choval slušně a potomci zrovna tak. To je rozdíl mezi konzervou a frikulíny. Těch není žádná škoda.
Takze pro Francais tutor do Prahy. Coordinates acquired:D
Po měsíci jsem se sem podíval a je to tu slušně zfekalizovaný. Ale kaBrnaku, tvl, v azylových centrech nikdo nikoho NEDRŽÍ. Máš internet? Evidentně jo. Co ti brání si azylovou legislativu přečíst? Nic. Lenost. Inkompetence. A to jsou vlastnosti, se kterýma sem jdeš a tapetuješ?
kaBrnak: U toho být, nedopadne to dobře. Ale čekal jsem tohle nejdřív v Praze, kde se to rozjíždělo už před ukr invazí.
Já už jsem dávno po více zkušenostech zvažoval, že potřebují hřiště funkční a rychle svolatelnou domobranu…ideálně napojenou na rozumnou část místních policistů.
Jinak, jak tu někdo psal o hodných ukáčkách – to jsou zpravidla Rusové nebo ti východní. V praze už pár let probíhá to, že na nějaké hřiště naběhne 10-20 osob z bývalého SSSR a zabere to na celej den nebo celé odpoledne až večer. Ne jednorázově, což by nebyl problém, ale pravidelně, což problém je. S tím souvisí, jak tady už Babiš systematicky přitáhl kupu dělníků z různých postkomunistických zemí a rozházel je na místní ubytovny, kde pak mají rezidenti očistec.
Oproti cikánům jsou agresivnější, nemají žádný respekt ani k silnějším chlapům a hlavně neumějí česky, takže domluvit se nedá. Cikáni jsou proti těmhle bezproblémoví kluci.
Na druhou stranu, dokud si hrajou, nezloběj. Jenže oni bohužel občas zloběj během toho + domnívám se, že zvláště v některých pražských lokalitách je těch sportovních hřišt tak málo a jsou natolik vytížená, že není na místě, aby je českým občanům a jejich dětem zabírali cizinecké enklávy. Třeba ve spádové oblasti kolem smíchovského Anděla je JEDINÉ použitelné hřiště (vlády ods-top se tady za 30 let činily a i tohle hřiště je pozůstatek socialismu).
Naštěstí, aspon dětských hřišt se v Praze nastavělo dost, to se zas musí uznat. U sportovních nebýt devadesátkového boomu (díky za něj), tak tady následně není taky skoro nic (mimo Prahu a velká města ani neřešit).
Nádherný článek, úplně jako z Letectví a kosmonautiky.
Obyčejný člověk, který tomu nerozumí, si říká, k čemu tady jsou taková letadla. Která v množství, se kterým je třeba počítat, snad několik stovek, tady asi být nemůžou. Těch zdejších patnáct či kolik je pro „obranu“ na úrovni jezdecké přehlídkové eskadrony? Být jinou, než fialovou vládou, volil bych – kdyby byly prachy nazbyt – pár L-39 nebo podobných pro ukojení příznivců proudového létání, pak hromadu tlustých, univerzálně použitelných vrtulníků, ty se vždy hodí a na obranu před nájezdníky Iglu v každé rodině, Tungusku v každé osadě, Buk v každém okresu a S300 v každém kraji. K tomu ostnáč kolem dokola, žádnou přítulnost k cizákům a – děj se vůle přírody.
Díky.
I malé letectvo má smysl – nejde o to vyhrát, ale kousnout tak, že to zabolí. Čtu teď nesmírně zajímavou knihu – výpověď a analýzu toho Srba, co jako velitel baterie S-125 sestřelil F-117:
https://www.amazon.com/Shooting-Down-Stealth-Fighter-Eyewitness/dp/1526780429
Jednak je tam velmi výrazně vidět rozdíl mezi iniciativní armádou a zkostnatělými trubci. Takže třeba základní rozdíl byl, že aktivně studovali úspěchy protivníka a vymýšleli jak nikoli vydržet, ale uhnout. Jak zjistili, že je odkloněn letový provoz – přemístili se do záložních postavení a do těch primárních mírových nasadili simulátory radarů, a stíhačky rozposlali po dvojicích na nečekané plochy. Takže první salva NATO dopadla převážně do prázdna. Totéž udělali Ukrajinci teď proti Rusům – dostali avizo pár hodin předem, takže vyvedli co mohli a první ruská salva zničila také převážně jen odstavený šrot.
A pak jde o to kousnutí. Aničić píše, proč si Srbové myslí, že trefili B-2A Spirit – na radaru se jim najednou ukázalo něco velkého, on na to poslali dvě rakety, cíl jim najednou vyplnil celou obrazovku (=asi vlečný klamný cíl se zesilovačem), to něco se odvleklo (a Srbové si myslí, že to spadlo do Bosny)… Ale jestli se trefili a co a s jakým výsledkem je fuk. Hlavní je fakt, že záhy po této eskapádě následovaly na postavení Aničićovy S-125 hned 3 údery SEAD/DEAD… A další den Američané ukončili operace B-2A nad Srbskem. Ať se stalo cokoli, USA přehodnotily poměr cena:výkon tak, že tam nebudou riskovat svůj nejdražší bombardér.
Přesně totéž v opačném gardu Ukrajina – Rusové tam ztratili tolik Su-34, Su-27 aji nejnovějších Su-35, že přehodnotili poměr cena:výkon a drží se mimo UA vzdušný prostor (tam létají jen vrtulníky a postradatelné Su-25.)
Takže i malé a slabé letectvo může významně uspět, pokud se mu povede husarský kousek a sestřelí protivníku něco fest drahého a nového, nebo prestižního. No a pokud protivník předem ví, že to malé letectvo trénuje a umí právě takový bolestivý kousanec… Tak to nejlépe ani nezkouší. To je strategické odstrašení – a to je primární úkol každé armády.
RF žádnou Su-34 nesestřelilo žádný letadlo, ale výhradně pozemní PVO naváděná emerickejma AWACSama zpoza hranic, takže v podstatě se NATO aktivně účastní konfliktu a pokud shromážní ruská strana důkazy, nebudu se divit, že jim te jejich autobusy sestřelijou jak pouťový balónky
spojencům vlastně vyhovuje, že ukroši furt musijou posílat jednotky an dálnej východ a mají dlouhý zásobovací linie přes Dněpr, protože oni to naopak mají krátký, rozstřílí jim tam dělostřelectvem všechno a nakonec se pak většina ukrošskejch sil zhroutí pod těma ztrátama, celkem dobrá strategie, když máš skladem pár desítek milionů dělostřeleckejch granátů, ni?
A neni lepsi misto doufani v husarsky kousek vic sazet na jistotu? Treba vic rozjet pasivni radary a k tomu PVO? Tim se pokryje vetsi plocha a nemala cast se da vyrabet ve vlastni rezii.
Pánové, tolik dobrých dotazů a teorií, a všechny se týkají té druhé části která řeší stealth a F-35 oproti jiným typům :)
Musím to restrukturovat protože jak se ze jednoho ultradlouhého článku staly dva nebo tři, rozhodilo to logické návaznosti. Ale dočkejte času jak husa klasu, vše bude dávat perfektní smysl. I PVO bude, i pasivní RL budou. I drony budou.
Ale teď musím trochu víc máknout v práci, takže nevím ani jestli to stihnu na pondělí. Uvidíme.
Díky za analýzu. Technický dotaz k „Původní plány hovořily o jednotkové ceně 40-50 milionů USD.“ Jde o tehdejší cenu nebo o přepočítanou na dnešní hladinu? Ptám se, protože je to popsáno jako fail při dnešní ceně kolem 78 mil. USD, přičemž inflace od časů původních plánů bude značná.
Dobrá otázka, to jsem nezkoumal.
Podle tohoto se jednalo o cenu ve FY01 dolarech:
https://thehill.com/business-a-lobbying/163859-lockheed-martin-confident-it-will-beat-pentagons-f-35-cost-projection/
Což by skutečně ve FY22 znamenalo 82 milionů USD.
Nicméně zdá se, že to měla být flyaway cena. Kdežto podle tohoto:
https://medium.com/war-is-boring/how-much-does-an-f-35-actually-cost-21f95d239398
Je vykazovaná nižší cena (dnes 78 mil – a nevíme, zda se jedná o FY22 dolary) jen 52% doopravdové flyaway ceny.
Ale to se od té doby určitě také změnilo, takže prostě nevíme a nemůžeme vědět, jak to je. Proto jsem na jednotkové ceně F-35 moc nebazíroval – je to šílený svinčík plný tak odporných účetních triků a manévrů, že pravdu by nedohledal ani Sherlock Holmes.
Vůbec se nevyznám ve vojenské strategii a nedokážu říci, jestli je F-35 pro ČR potřeba nebo ne, ale tenhle příspěvek je teda pecka. To muselo stát hrozně času tohle napsat a porovnat. No k vedení boje blízko nemám, ale k technice ano. Podle mě není exponenciálně stoupající cena stroje na obtíž, ostatně survivabilita moderního stroje vs. starého je úplně jinde. Můj pohled na věc je pragmatický – na co potřebujeme stíhačky. V počtech a výbavách o kterých se jedná, mi celá myšlenka vůbec nedává smysl. Na Rusy, ani Němce by to nestačilo, na útok kamkoliv taky ne a v zemi, kde jsou na ministerstvech takový břídilové mi to přijde jako úplně zbytečný a předražený hračky pro pár nadšenců u armády. Pro ČR by mně mnohem víc dávala smysl nějaká forma odstrašující síly – například investice do dobrých raket, bomb, opevnění a dalších věcí, které jde optimalizovat na levnější výrobu a provoz. Možná ze mně mluví technik, ale prostě můj malý systém není uzpůsoben k tomu, aby donekonečna odolával nějakému ohromnému útoku zvenčí, protože by mně to zruinovalo. Místo toho je ten systém postavený tak, aby jakýkoliv útočník ztratil motivaci se do takového boje vůbec pouštět, protože na světě je hromada jiných, mnohem slabších systémů, proti kterým má mnohem vyšší šance na úspěch za mnohem nižší náklady. Opevněné Česko, které je dost vyzbrojené na to, aby způsobilo ohromnou devastaci jakékoliv útočící armádě, třebaže se nakonec neubrání, je podle mého mnohem perspektivnější cesta, než nakupovat nějaké předražené americké stroje. Navíc, jestli se nepletu, Američani a jejich F-35 jsou postavené kolem technologií a integrace do ostatních složek armády, dokonalém přehledu bojiště. Samotný nákup toho stroje je k ničemu, když ho není do čeho zapojit. V jedné publikaci od Jane’s jsem četl, že Američané operují a trénují s takovými věcmi, jako že velký AWACS letoun monitoruje ohromnou plochu svým ohromným radarem, nepřítel o něm ví, ale je tak daleko, že nemůže střílet. AWACS detekuje letícího nepřítele na ohromnou vzdálenost, velení vyšle do prostoru letku F-35. Mezitím B-1B v okolí, napojená na data z AWACS, vystřelí několik raket vzduch-vzduch, které letí směrem k nepříteli, ale ani B1-B, ani ty rakety nemají zapnutý radar, takže nepřítel neví, že na něj něco letí. Napůl cesty si jejich řízení převezmou F-35 a navedou je na cíl svými vlastními radary, radarem z AWACS, nebo kombinací obojího. Nebo obráceně, F-35 detekuje nepřátelskou střelu s plochou dráhou letu a informaci předá námořnictvu, které operuje ty jejich AEGIS radary a umožní nějakému destroyeru vystřelit jiné rakety a ty nepřátelské sestřelit. To je tak ohromná úroveň integrace, že podle mě ČR nic takového nemá, nikdy mít nebude a považuju to za nedosažitelné i pro nějakou potenciální evropskou armádu. Přijde mi to, jako bych si domů do bytu potřeboval koupit nějaký server a půjčil bych si třičtvrtě milionu na rackové řešení od HP, které učiní můj obývák neobyvatelný, zvýší spotřebu energie 40x, ale já ho budu používat jako přehrávač filmů. Můžu pak sice chodit a říkat, že ho mám, můžu se na tom vyřádit jako geek, ale v zásadě mi to bude k ničemu a bude to nerozumné a nepotřebné.
„Samotný nákup toho stroje je k ničemu, když ho není do čeho zapojit…“
O to asi jde, ze ceske F35 by byly zapojene do systemu NATO, nebo Evropske Armady, zkratka ze uz by nebyly ani tak „ceske“ jako „imperialni“, bez systemu armad okolnich zemi nepouzitelne…
V dobach, kdy jsme jeste umeli vyrabet tezkou techniku platilo, ze ve finale se valky vyhravaji na zemi. Co tak vidim na UA, moc se toho v tomto smeru nezmenilo. Ta ty prachy, co ta era stoji, bychom meli docela dost vybaveni pro pozemni boje a to dost mozna z vlastnich fabrik.
Nepopiram, ze ty era jsou super vec. Ale nase financni moznosti jsou proste nekde jinde. Myslim si, ze pro Frantu z Dolni Lhoty, co jezdi na traktore, neni blondyna 90/60/90 uplne ta nejlepsi partnerka.
Souhlasim, kdybych ja byl generalem… :-)
…tak bych naprostou vetsinu zdroju na protivzdusnou obranu narval do nejakych fabrik na rakety, a protivzdusnou obranu CR bych spis k totalni raketove a droni prevaze. Dikobraz dokaze i lva upichat k smrti vsema tema bodlinama.
A na skolach bych zacal ucit vyrobu dronu. Mit takovy cil, pro armadu CR, treba naucit se litat s proudovejma dronama 900kmh od zeme do 30km nad morem, normalne v tom provozu co nad Cechama je, to by bylo umeni hodne „moderni armady“ ktere by se v pripade nejakeho konfliktu jiste neztratilo.
A potom par nadzvukovejch stihacek jen tak pro paradu, aby mohli eskortovat prezidenty.
Jo, drony v kombinaci treba s dalekonosnym delostrelectvem umi udelat hodne prace. Pritom nahraditelnost jednotlivych prvku je cenove dobra a je vysoka sance si ty zbrane vyrabet sami, coz je klicove.
Jo, sedí si dva sovětští tankoví důstojníci v Pařížské kavárně a jeden z nich se zamyslí: „Nevíš, kdo vlastně vyhrál tu válku ve vzduchu?“
Tak nejak. Letectvo je pochopitelne mocna zbran, zejmena pro utocnou valku. Ale musi na to bejt vata a musi to bejt vyrobitelny doma. Jinak je to dost velkej problem.
vono totiž dost záleží, kde bojuješ; někde v nekonečné poušti schováš techniku leda tak že ju zakopeš do písku (akorát jaksi mobilita), nebo do města
tady skováš techniku kdekoli a tak letectvo má automaticky minimálně o polovinu menší účinek, a za to je jeho provoz mnohonásobně dražší, zachvílu se to olítá, nebo ti to sestřelijou…pro UŠÁky nebo rejže, jenom omezeně RF to je asi jedno, jejich rozpočty jsou dost velký, pro všechny vostatní je to akorát drahej tunel
a vo to tady de, jako dycky
Udrzovat imperialni armadu holt kolonie neco stoji, ja si nedelam iluze ze jakakoliv letadla CR nakoupi, zase budou strezit vychodni hranici imperia nekde nad Baltem, a v pripade valky budou cesti stihaci plnit rozkazy z Brusele. Jsme k tomu prece zavazani mezinarodnimi smlouvami.
Sysop: Když nemáš pod kontrolou vzdušný prostor nebo se alespon rozumně nebráníš ze země nahoru, tak tě dobře vyzbrojený nepřítel prostě vybombarduje do doby kamenné a je úplně jedno, co se děje dole.
V době dronů bych řešil je, PVO a obsluhu, a ne předražená letadla… Ta by to měla doplnovat v nějaké základní efektivní verzi co nejpočetněji a k nim ale pořádně vycvičit pilotní esa, jinak je to jen šrot.
Samozřejmě, že obsazení a začištění se děje dole. Ale viz Libye, tam to humanitární bombardéři do doby kamenné v rámci „bezletové zony“ vzali a bylo vyřešeno. Bylo už fuk, že 90% obyvytel podporuje Kaddáfího, i to, že měl celkem dobrou armádu.
Takže já vidím dost podstatné, abychom vzdušný prostor pořešený měli (jedno jak), zvláště jako územně menší země, kde to zeshora vyřešit po demokraticku bude rychlovka.
Ono taky přesně tohle se nejvíc řešilo tenkrát…
Copak dole, to bychom dali a nepřítel by vykrvácel, ale ta případná hrůza zeshora. A to jsme tehdy měli ještě fakt světové piloty, skvělou armádu, opevnění, bojeschopné vlastenecké obyvatelstvo a případné spojence plnící své závazky, dnes nemáme asi nic. A co jsme měli, odeslala femifašistka na povel zeshora na Ukrajinu. Ale třeba nepřítele udusíme v našich podpaždích po turnaji v curlingu. Ale když už se půlka mužů holí, nevím nevím…
„Ve valce neni nic drazsiho, nez druhe nejlepsi letectvo.“ Sun Tzu
F35 ma horsi letove vykony, ale zato nabizi stealth a americani se kasaji ze v nadzvukovem boji na dalku ta F35 vsechny pokosi, protoze ji nikdo neuvidi, ale ona je jo… Tady je podle me zasadni otazka, jestli tomu tak skutecne je? Aby se pak nestalo ze se do Gripena vrazi modernejsi radar, a z F35 se stane lovna zver i pro znacne levnejsi gripeny.
Ale zase jestli ta F35 skutecne vsechny prekona, jak se Americani kasaj, potom to znamena, ze se v letectvu latka opet posunula o neco vys, a driv nebo pozdejc bude na nejake stealthy stejne potreba prezbrojit.
Podle me, pro ceske potreby je ten Gripen zcela dostacujici. Jestli do Cech nakoupi F35, tak to podle me bude znamenat, ze to s valkou s Ruskem NATO mysli vazne, protoze na nic jineho nez na Rusko nebo Cinu se ta F35 nehodi.
Vime hovno, protoze nas ideovy nepritel je Rusko a vime prd, co zvladnou ziskat treba do systemu PVO. Oficialne jsou vsude sankce a maji zapadni prostredky pro nocni boj atd.
I o tom bude příští díl. F-35 je skvělá na to, aby se prosmýkla kolem pozemní PVO. Na to ji Američané konstruovali. Předpoklad ovšem byl, že stíhačkám protivníka se buď nejlépe vyhne – a na to je potřeba velký operační prostor – nebo je vyčistí F-22.
A jak pak se takový jednomotorový mastodont „prosmýkne“ kolem nejmodernější PVO jakou disponuje třeba Rusko nebo Čína ?
Že by se spoléhali na mysteriózní stealth neviditelnost pro všechny radary a Tamary ?
Vždyť už si o tom štěbetají i vrabci na střeše, že ty americké stealth technologie jsou pro rusáky perfektně viditelné. Jen se o tom zatím nesmí mluvit moc nahlas, to by se americký páníček moc zlobil.
A má ta F-35 vůbec motor s proměnným vektorem tahu, že by ty radary dokázala super-manévrovatelností nějak podletět? To asi taky ne.
Ono je dobré umět rozlišit, co jsou reklamní bláboly Lockheedu a americká propaganda ve stylu německých „wunderwaffen“.
Svého času byli američani solidně zesraní z naší Tamary… čím to asi bylo?
Umí ta „nejmodernější PVO jakou disponuje třeba Rusko nebo Čína“ sestřelit vedle civilních letů i něco vojenského?
Jistě – právě teď si sundala u Charkova svůj vlastní Su-34M, RF-95890 :D
Ale to je jen takový rýpanec. Zvláště u automatizovaných systémů PVO se palba do vlastních řad nvyhne nikomu, jisté Tornado za Pouštní Bouře by mohlo vyprávět.
v zálivu, ať už prvním, nebo druhým, si toho sundali, včetně vrtulníků plnejch vysadkářů, mám ten dojem…
každopádně ruský Su-35 lítají stále dál za frontu a sestřelujou ukrošům Suchoje i Migy každej den, už po tom ukroši moc nemají čím střílet
Kabrnak – ono u te technologie Stealth jde hlavne o zamerovani, co jsem pochopil tak je sice hezke ze nejaka Tamara zjisti ze se nekde pohybuje neviditelny letoun, ale zamerit ten stealth letoun tak aby se do nej trefila raketa, to je pry daleko vetsi problem.
To BS:
Dej si tu práci a zkus si najít něco o principech a možnostech pasivní radiolokace. Možná pak pochopíš, proč Rusové o těchto možnostech prakticky vůbec nepíší, naopak NATO až přehnaně zdůrazňuje význam jejich „stealth“ technologií. Ona už i ta prastará Tamara, s hromadou jinak problematických feritových pamětí, dokázala spolehlivě identifikovat letadlo, jeho velikost i počet motorů, například podle odrazu vysílání komerčních rozhlasových vysílačů v pásmu DV a SV od pásu výfukových plynů, táhnoucích se za letounem. To je jenom jeden z asi patnácti způsobů, kterými už ta prastará Tamara disponovala.
Věra už to měla v základní verzi redukováno na sedm, zato díky pokročilé výpočetce přesnějších, se spolehlivějšími výsledky, proto pohodlně vešla do jednoho vozu, bez velké energetické náročnosti a měla i mnohem menší anténní systém.
On ten pás výfukových zplodin, má narozdíl od „čistého vzduchu“ dost specifické vlastnosti.
Americaninse o to nejak o Tu tamaru u nas zajimali nevite jak to dopadlo?
Pokud je mi známo, NATO/USA nakoupili pár kusů Tamary na vyzkoušení a vývoj protiopatření (FME, Foreign Material Explotation). Oni měli principiálně podobné systémy, jako LM Silent Sentry nebo britský BAe CELLDAR. Ale naprosté ticho po pěšině.
Potom se ještě mluvilo, že NATO nakoupí Tamary na nějaké sledování provozu na základnách či co, ale nevím jak to dopadlo.
Modernizovaná Tamara – Věra – se furt vyrábí a celkem i slušně prodává, především v civilní verzi pro střediska řízení letového provozu. Tamara jako taková už je dnes zastaralej křáp.
Servisdok – muj komentar byl vicemene na zaklade toho co jsem cetl, ze hlavni sila „stealth“ neni ani tak o tom ze je letadlo „neviditelne“, ale v tom ze naprosta vetsina navadecich radaru pro rakety a kanony ten stealth nedovede zamerit a trefit se.
Moje veskere zkusenosti sahaji pouze k simulatoru Lock-On, kde jsem se kdysi naucil odstartovat s F-15, neco zamerit, a vystrelit, a tak si to predstavuju tak, ze F35 by ta F15 treba vubec nezamerila a pak babo rad: Honit se s tim nepratelskym letadlem 1000 km v hodine kolem dokola a sejmout ho tim kanonem? Pro moderni raketovy souboj tudiz stealth je velkou vyhodou.
…ovsem za predpokladu ze funguje jak ma. Ja jsem taky ponekud skepticky, ze to s tou stealth technologii bude tak velke, protoze i na ponorky vymysleli sonar a hlubinne naloze, a podle me je zcela logicke ze jsou cesty jak ten stealth letoun detekovat.
Jen tak jsem to ted hodil do googlu a vida: Cervenec 2022, Rusko hlasi ze ma rakety ktere se pry trefi do Stealth letadel :-)
https://eurasiantimes.com/russias-stealth-killer-missile-for-su-57-fighters-to-complete-trials/
pravděpodobně to má nějakou kombinaci pasivního a aktivního samonavádění s naváděním na dálku odjinud
vono veškerý to slavný stelf je stejně jenom vo snížení a rozptýlení radarovýho odrazu, ale dostatečně výkonný vosvětlení to stejně uvidí, navíc máš spousty dalších způsobů jak to detekovat, jak psal servisdok, a i kdyby se v terminálu ta raketa měla navádět postaru na zdroj tepla, kterážto stopa se samozřejmě u moderních letadel taky řeší (míchání se studeným vzduchem, odvod na horní části trupu, a tak), ale z principu bude tvořit teplo, EM záření a další věci takový letadlo dycky
Tak to se budu tesit, na dalsi dil, docela me to zajima. Povazuju za docela pravdepodobne, ze Americani maji tu elektroniku nejlepsi ze vsech, ale presto je z F35 citit takove – jako ze to neni hezke letadlo, je pomaly a malo zataci. A ve valce to ty pomalejsi mene obratna letadla mely vzdycky tezke, takze to cele ve me mod duvery nebudi.
Sustained turn rate z googlu, narychlo a bez zaruky: Ty americke udaje jsou snad podhodnocene, protoze jestli ne, tak kdokoliv se F35 dostane za zadek, sestreli ji kanonem jako kdyz Biggles sestreloval Zeppeliny.
F35 11°/s
F15 13.9°/s
F14 14.1°/s
F16 14.2°/s
Gripen 20°/s
F22 22°/s
Mig29 23°/s
Dassault Rafale 27.3°/s
Určitě podhodnocené jsou, F-22 se veřejně = pravděpodobně podhodnoceně udává sustained 28°/sec.
Ale ono hovořit o sustained turn rate je vždycky o houbách, protože to není jedno číslo ale 2D graf v závislosti na výšce a zatížení letounu…
skoda, ze neni srovnani s dalsimi letouny, jako ruske, cinske a kdo dalsi neco takoveho vyrabi. Aspon jen pro prehled, jake naklady, moznosti a schopnosti maji ti ostatni.
S RF by to srovnání bylo o porovnání těžší – unit-cost (udávané) pro MiG-35 (~$30M – $35M), Su-27 ($30M původní ), Su-34 ($36M), Su-57 ($100M) … příp. Čínská např. J-16 ($80M … a je to varianta Su-27), J-20 ($120M) … se příp. dají dohledat i pro některé objednávky (Indická objednávka MiG-35 vyšla na cca $5B pro celou objednávku ‚více než‘ 100 strojů). Přirozeně cena skutečných objednávek jsou znatelně nad ‚unit-cost‘.
Pokud bychom použili stroje z RF (nebo Číny), také by bylo potřeba kompletně překopat infrastrukturu (ta post-sovětská už stejně neexistuje a nefunguje), plus také stroje (aby byly kompatibilní se systémy NATO) – což by ve výsledku pravděpodobně bylo ještě mnohem dražší, a nevím zda RF (nebo Čína) by na to vůbec přistoupila.
…
Nehledě na to, že RF nám momentálně neprodá ani matrjošku, natož plyn na topení, nebo moderní stroje. Co se Číny týče, prodejem vojenské techniky bych si také nebyl tak jistý.
Čína vojenskou leteckou techniku zpravidla neexportuje (z různých důvodů).
…
Celkový problém takového srovnání je nejen velikost článků, délka researche (je třeba procházet skutečné objednávky a vykázané částky za údržbu), ale také dostupnost informací jako taková – což v případě některých RF strojů jde (ale zpravidla jen u zahraničních objednávek – média v RF mají tendenci „tajit“ nepříjemné skutečnosti), a v případě Čínských jsou částky zpravidla neveřejné (jedná se obvykle o odhady)
O výhodnosti nákupu MiG-29 a jejich údržbě by nám mohli bratia zo Slovenska dačo porozprávať…
dik, nikdo dalsi nic nevyrabi? Indie, Brazilie, Izrael? Se v tom nevyznam, tak se jen ptam.
France dassault Rafal prekonava v prodejich mysim F35
Mozna by byla cesta, jak si privydelat nejakou tu dolar – poslat Rusum Walesu:
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/pomohlo-by-snizit-pocet-obyvatel-ruska-na-50-milionu-rekl-walesa-40403414
Mohli bychom mu pribalit i ten zvaci dopis do NATO, co tehda s Lahvou upekli.
no tak snazili se o to, desitky laboratori okolo ruska a nakonec to covidem odsereme zase my. Takova trosku jina varianta sankci, ktere fungujou.
To je zaujimavy argument, co tak znizit pocet Poliakov?
Ciste ekonomicky – zbylo by vice plynu a uhli pro nas? Odpoved zni – ano.
no, pokud by se pouzila technologie po nemcich, pak bych si tim prebytkem plynu nebyl tak jist
Jene, díky za výborný článek. Jako fanda letectví jsem ho přelouskal celý :-)
Teda, pokud nepracujete někde jako analytik, tak jste se minul povoláním!
–
Při čtení jsem si uvědomil jak mne dráždí ono známé: odvezeš mne někam, dám ti na benzín?
Takoví chytráci si asi neuvědomují, že kilometrová cena je někde jinde než jen cena projetého benzínu! To jen k výpočtům skutečných nákladů na provoz jakéhokoli systému.
Ještě jednou díky a budu se těšit na pokračování.
Nepracuje, ale práve tým, že je ajťák a nie analytik, tak si môže dovoliť písať aj „nepopulárne“ analýzy. Kde totiž peňazovod nie je, nemožno ho priškrtiť.