Závěr článku trochu připomíná 2WW, kdy spojenci časem přestali plánovat atentáty na Hitlera, neboť pochopili, že pro ně bude užitečnější živý…
Jeho vojenská rozhodnutí, po kterých se o nejlepší z generálů pokoušela mrtvice, zajišťovala rychlý postup spojeneckých vojsk…
Ko-za
Takhle je to “demokratů” se vším. Stačil si vedle sebe narovnat předvolební hesla a rozhovory se sráči jako je Fiala. Je v nich přesný opak toho, co teď dělají.
Mira
To není vlastnost pouze demokratů. Pamatujete, jak Babiš říkal, že prezidentem být nechce, nebo že poslanecká sněmovna je jen žvanírna? Nebo jak v Rusku říkali, že válka nebude, a mobilizace taky ne? Pamatujete na Lukašenka kasajícího se, že za pár dní bude po všem? Dokud lid nebude nekompromisně vyžadovat, aby slova a činy byly v souladu, tak tohle bude nevyhnutelné.
fatdwi
Mira: Ko-za, podobně jako (bohužel) dost jiných tady, vidí problémy poněkud černobíle, takže pak je schopen psát takové píčoviny, jako že tohle je problém „demokratů“. Přitom co svět světem stojí, je to problém politiků a mocných obecně. Tedy Vaše poslední věta je zbytečná, to se nemá jak stát.
Ko-za
No jo ale to je prolhaný estébák Babiš. To přece nejsou demokrati, co přinesou ZMĚNU.
Mira
Babiš má za hlavní heslo ANO, bude líp. On také sliboval změnu, boj proti korupci, řídit stát jako firmu, neblábolit a makat a kdovíco ještě. Dopadlo to stejně, jako pětikolka.
Ko-za
Ale pětikolka je přece svatá a demokratická. Ta by přece nikdy nelhala narozdiĺl od hnusného estébáka Babiše.
mjfox
„Co se asi stane, až Putin natáhne brka?“
Je tu jistá šance, jak by to mohlo pro Rusko dopadnout: Putin zemře, Rusové prohlásí „my nic, to Putin“ a dojde k nějaké mírové dohodě. (I příměří ve stylu Severní a Jižní Korea by bylo řešení.)
Neříkejte, že sami Rusové už nejsou z války unavení, nasraní, protože sankce, jsou do velké míry izolovaní od Západu, místo mercedesů si kupují auta z Číny, v Togliati už se nevyrábějí renaulty, ale nějaké mrdky, tedy kopie čínských aut. Mají problém provozovat a servisovat letadla, protože embargo na náhradní díly. Řeší se, jestli jejich sportovci budou připuštěni na olympiádu a pokud budou, všichni jim tam budou plivat na záda.
Ovšem asi tušíte, jak to dopadne: Rusové tu šanci zahoděj a budou válčit dál. Jejich třídenní speciální vojenská operace už trvá déle než rok a potrvá klidně další rok.
Neuspěli ani t.č. v Afgánistánu, kde taky zatahaly za nitky USA, když m.j. dodali mudžahedínům stingery, aby mohli sestřelovat ruské vrtulníky.
Současná podpora Ukrajiny západem je obrovská. Celej západ je nasranej, že v Evropě máme největší válečný konflikt od 2. světové války, hrozbu jadernými zbraněmi atd., protože Rusko to tak chtělo. Na triku mají válečné zločiny, na prezidenta Ruska byl vydán mezinárodní zatykač. Zapsat se takto v 21. století do dějin, to je skutečně sen každého politika a každé civilizované země .
RomanL
Hm, a Rusko je civilizovaná země? ;-)
mjfox
No právě že není… ale chtěla by být. Neříkejte, že obyčejný Rus je spokojený s tím, že nemá splachovací záchod nebo pračku…
Panek
V Rusku je podíl negramotných kolem 1,2% populace. V USA už „optimalizují“ statistiky, aby se nezařadili do skupiny mezi Mexiko, Brazilii, JAR a Čínu, kde je negramotnost >3%
Nomad
Jestli to nebude mít nějakou souvislost s tím, že do US utíká půlka střední Ameriky, zatímco do ruska tak nějak nikdo.
starter25
Říkali na ČT? Zjisti si něco o migraci do Ruska prosím tě než začneš psát nesmysly.
tcdd
ohledně USA máte jistě pravdu. ovšem Rusko naopak patří dlouhodobě mezi země s vyšší mírou imigrace oproti emigraci. (nevím tedy, jak poslední rok, protože s oběma čísly značně zamíchala válka a navíc se tam lže více než obvykle.)
Nomad
Bavíme se tady zřejmě o přesunu pracovní síly z ruských kolonií sdružených v rámci SNS, tedy donedávna téměř nesamostatných států, které si nedovolily bez souhlasu z Moskvy ani dýchat (trochu se jim ovšem to začíná v poslední době drolit). Pokud se podíváte na imigraci z okolního světa, tak se to blíží nule.
tcdd
v pořádku, pokud to bylo myšleno takto, nemám s tím problém – pravda, že imigrace z bývalých sovětských republik bude mít na gramotnost mizivý dopad, protože úroveň vzdělání je tam podobná.
tcdd
nebo spíš struktura vzdělání…
rhol
Máš svatou pravdu, soudruhu. USA drží světové imigrační prvenství, zatímco Rusko zaujímá zanedbatelné, ba přímo zcela beznadějné druhé místo. Třetí je pak Deutschstan. Pozdravuj Pávka a politručku.
Nomad
Kdyby sis, soudruhu, přečetl, co jsem napsal dva příspěvky nad tebou asi o 4 hodiny dřív, tak jsi tu teď nemusel být za Behemota.
Diskuse o vlivu užívání drog na gramotnost by byla určitě zajímavá. Navázat by se dalo studií o vztah gramotnosti a užíváním podomácku vypálené samohonky.
Panek
Budete se divit, ale Rusko má za posledních 5 let imi vs. emi kladnou bilanci. A je to i díky Ukrajincům, kteří demokraticky a humanitárně přesvědčili o odchodu své východní občany. Jinak imigrace do Ruska je zejména z bývalých sovětských republik.
PeterSly
Většina lidí má o situaci v Rusku načteno z naší propagandy a žere to…
starter25
„Neříkejte, že obyčejný Rus je spokojený s tím, že nemá splachovací záchod nebo pračku…“
To je pokus o trolení nebo si to fakt myslíš?
PeterSly
Tihle lidé tak néjak zapomínají, že Rusko má skoro 2x vyšší HDPO na hlavu, než Ukrajina. Dnes už to bude spíše 3x
rhol
Dokonce i do Ruska dorazil internet a realitní portály. Při pohledu na nabídku skutečně, ale skutečně nemám pocit, že by se vybavení ruských bytů nějak dramaticky lišilo od kvartýrů v kotlině. Zrovna tak se dražší ruské novostavby moc neliší třeba od V-Tower na Pankráci.
Ko-za
Ano. Rusko je civilizovaná země.
servisdok
Nevím jak teď, ale v roce 2005 už všude a dávno, byly splachovací hajzly a automatické pračky. Hodně z těch praček bylo z italské licence Zanussi.
Pravda, v nějakých odlehlých oblastech, nad 600km od Moskvy jsme nebyli, ale za čtvrtletí toho uvidíte i tak dost.
RF je civilizovaná země a o zemljankách se tam nepíše ani v učebnicích dějepisu.
Toto že je Kalifornie ??? Ta od Mamas&Papas, California Dreaming?
Napadá mě, proč ty lidi z těch stanů nenechají přebývat ve všech těch nepoužívaných dřevostavbách. Stejně jsou naprd a časem by je lidi stejně rozebrali, černí smradi posprejovali, či zapálili.
Ale všechno to byla předměstí, ti lidé tam asi nebudou z vlastní vůle. Buď tam pro ně není žádná práce, nebo je tam asi jiná závada, proč žijí za „osmou mílí“. Netroufám si odhadovat, nežil jsem tam.
Ale ten vyžraný černoch, co zametal chodník mezi stany, ten je asi vyžraný z něčeho konkrétního, vypadal tak na 40. Někde snad musel chodit o školy a něco málo ho tam museli naučit – a to zametání to asi nebylo, ne?
Hroch
Mám ten dojem, že v Afikově to Rusáci vzdali ani ne snad pro odpor ruského obyvatelstva, ale pro finanční náklady, které překonaly všechny odhady a staly se neúnosnými.
Neúspěch tam bych nebral jako nějakou ostudu, neuspěl tam nikdy nikdo.
Středověk dnes.
mjfox
Vzdali to pro odpor Afgánců, zlomilo se to asi s těmi stingery. Samozřejmě takový vrtulník něco stojí + výcvik posádky, o kterou taky přišli, takže když padaly k zemi jak hrušky, v účetních knihách jim narůstaly škody za odepsanou techniku.
Každopádně tam neuspěli (vím, že ani Američani později) a válka na Ukrajině je taky hodně drahá sranda pro Rusko. Ono válčit někde 3 dny nebo 1 rok, to je sakra rozdíl. Ztráty mají a ne zrovna malé (to i druhá strana, to je jasné).
Karman
Pane mjfox, a co původ toho konfliktu? Co si představujete pod mírovou dohodou? Že Rusové vše svedou na Putina, seberou se a půjdou a nechají svoje lidi na Donbase a na Krymu napospas ukrajinské nacionální frontě, která s nimi asi udělá co? Za nadšeného hýkání demokratického západu a všech českých fanatických ukrajinofylů?
A nebylo by to příměří lepší řešit už před válkou a vyjít ruské menšině na Donbase vstříc? Teď je v módě vše svést na Putina, ale to je idiotsky zjednodušený pohled. Plně souhlasím se závěrem článku – ještě se bude s láskou vzpomínat na Putina, který byl k domluvě a 20 let to ke spokojenosti všech fungovalo.
mjfox
Příměří v Korei skončilo rozdělením na sever a jih, jedna z variant je, že dojde k rozdělení Ukrajiny.
Ukrajina v tuto chvíli chce všechna svá území zpět, včetně Krymu. Rusko v tuto chvíli chce celou Ukrajinu.
U různých válek a spory o území to často skončilo vysídlením obyvatel. I druhá světová válka, kdy se posunuly hranice Polska a Německa na západ.
Možnosti jsou různé, já nejsem politik. Rozhodně to je možnost, aby Rusko alibisticky prohlásilo po smrti Putina „tak teď už tu není ten, co to způsobil, tak to ukončíme“.
Karman
Že chce Rusko celou Ukrajinu je nesmysl, to snad nikdo nemyslel nikdy vážně ;-) Primárním problémem pro Rusko je otevřeně nepřátelský sousední stát, který se netají nenávistí a ochotou nabídnout svoje území ruským rivalům. A to je problém, který rozhodně nevyřeší úmrtí Putina.
mjfox
Na začátku zaútočili na Kyjev, chtěli svrhnout vládu a dosadit si svoji. Kdyby byli úspěšní, prakticky by okupovali celou Ukrajinu. Útok byl odražen a od té doby se to vleče.
PeterSly
Na území Kyjeva Rusové nevstoupili. A s tou sílou, co tam měli, ani nikdy neměli v úmyslu.
Vždyť jich tam bylo méně, než v Kyjevě policajtů.
mjfox
Ano, pokus o dobytí Kyjeva skončil fiaskem.
Ko-za
On se taky pokus o dobytí Kyjeva konal jenom na stránkách Seznamu a v ČT.
servisdok
Zdejší stratégové mají naprosto jasno, co kdo chtěl, co a kdy plánoval a čeho chtěl ve finále dosáhnout.
Realistický zbytek světa o záměrech, či o plánech Rusů psal opatrně či vůbec, dokonce ani Poláci a Maďaři se nepouštěli do nějakých „expertiz“.
To jen lukačovičové, šafři a estébáci masírovali národ tím, co dostali nařízeno od páníšků.
fatdwi
PeterSly: neúšpěšný útok první noc na Hostomel Vám unikl nebo jste ho jako Vám podobní vytěsnil, abyste nějak obhájil svůj hloupý narativ o tom, že do Kyjeva Rusák jet nechtěl?
PeterSly
Hostomel není Kyjev, že ano. Budete tak hodný a přečtete pořádně, co píši? :)
fatdwi
PeterSly: takže cílem obsazení Hostomelu nebylo obsazení Kyjeva (resp. svržení vlády), ale Rusák prostě chtěl obsadit letiště jen tak, cca 700-800 km od místa, kam těmi tanky vjet chtěl? Můžete nějak rozumně popsat, k čemu by to bylo?
PeterSly
Hned, jak se se mnou Ruský genštáb podělí o plány, dám vědět.
Ale teoreticky, co takhle fixace UA armády, aby – paralyzovaná ohrožením vlády – nekladla odpor v Chersonské oblasti?
fatdwi
PeterSly: zkuste si to, co jste napsal, ještě před odesláním příště přečíst, jo? Je to naprostý nesmysl, ničeho takového útok na Hostomel nedosáhl a ani nemohl, nedává to smysl. Místo toho raději přijměte jako fakt, že Rusák by to nejradši udělal jako blahé paměti v ČR – obsazení Ruzyně a zásadních míst v Praze byl naprostý základ pro to, aby se „mírová mise proti reakcionářům“ nezvrhla. Jakmile jim patřil rozhlas, televize a vláda, nebylo na jakýkoliv odpor možné ani pomyslet a Američani s Němci to dobře věděli, však se taky o nic nepokusili a vzali to na vědomí. Zadařilo se až o 20 let později.
Na Ukrajině se ale nezadařilo, díky Američanům. Rusák dostal hned první noc na prdel a místo pohodičky s mávátky na pár dnů je z toho průser na kdovíjak dlouho s konsekvencemi, které jsou a budou daleko za tím, co Putin mohl při plánování agrese vidět. Zatím se jeho snažení nejvíc podobá začátku WW1, tam si taky soudruzi, natěšení na válku mysleli, že budou do švestek doma. A za pár let vypadala geopolitická mapa světa úplně jinak. Dnes ještě vůbec netušíme, co z té ruské demence nakonec vyleze.
PeterSly
Jak nedosáhl? UA armáda byla první týdny naprosto paralyzovaná a obrana nekoordinovaná. Rusové projeli Chersonskou oblast a jih zaporoží jak nůž máslem, vjeli do Charkova (na který neměli sílu ani náhodou), promenádovali se v Sumské oblasti. Schopnost Ukrajiny klást odpor se projevovala JEN v okolí Kyjeva.
Hostomel… těch pát set v výsadkářů se mělo probojovat obranou Kyjeva a shodit vládu? TO myslíte jako vážné, nebo nějaký vtip, co mi uniká pointa?
Srovnávat invazi do ČSSR s UA… Nechcete se řídit svou radou ohledem přečtení před odesláním? Když teda opominu, že byly naprosto jiné počáteční podmínky (ne, NATO nás 8 let nepřipravovalo na válku se Sověty – ale pod jejich velením), invaze se účastnilo zhruba půl milionů vojáků. 2,5 krát více, než invaze do 4x vetší Ukrajiny.
Do hlav genštábu nikdo nevidí, ale takhle je tam nechali poslat na smrt. Což taky moc smysl nedává, pár dní chaosu v Kyjevě za ztrátu tak dobrých jednotek nestojí.
Myslím, že zanedbáváte možnost, že v Moskvě doufali v rychlé zhroucení ukrajinské vlády a obsazení Kyjeva bez větších bojů.
PeterSly
Jestli někdo vymyslel, že UA vláda spadne poté, co se v Kyjevě ukáže pár set výsadkářů, musel být vůl. Co diskutujeme je to, zda takový vůl seděl v genštábu a prosadil to, anebo jen píše sem na D-Fense.
Pár dnů chaosu v Kyjevě znamenalo pozemní spojení na Krym. Za pár set mužů… Dobrá cena.
Ta situace na jihu byla z UA hlediska bídná tak jako tak. Rusové tam měli velkou početní převahu, pochybuju, že by se bez Hostomelu něco zásadního změnilo. Krym je jedna velká vojenská základna.
Kolik lidí přesunula UA na poslední chvíli k Hostomelu? Pár tisíc? To není zrovna vojsko schopné zastavit postup invazní armády v Záporoží.
servisdok
A jak tak určitě víte, že Rusové tam ty dobré jednotky ztratili?
Potvrdili to sami Rusové, prohlásili to ukroši, nebo odkud to víte?
fatdwi
PeterSly: pokud jste schopen donekonečna omílat píčovinu o „pár výsadkářích“, přestože je zjevné, že obsazení letiště mělo vést k přísunu jednotek do Kyjeva, rychlému sesazení vlády a zabránění jakékoliv podpoře Západu, není dál co řešit. Žijte si dál v tom, že Rusák chtěl dlouhou, vleklou válku a na to tam poslal armádu, která takovému záměru neodpovídá. Ale odpovídá Vaší ideologii a víře a tak budete ty blbosti, odporující realitě, omílat donekonečna. Určitě najdete dost lidí, se kterými si budete notovat, mě k tomu nepotřebujete.
jizlivec
Nevím, školy nemám, hodnotit si netroufám…
Akorát mi přijde logické, že by pár set výsadkářů obsadilo a zabezpečilo letiště, kde by potom přistálo větší uskupení, které by „se mělo probojovat obranou Kyjeva a shodit vládu“…
PeterSly
Bez potlačené PVO a stíhacího letectva, která byla kolem Kyjeva dost soustředěná? A co logistika?
Obecně pro mne to, že někdo sloužil jako bigoš v specnaz není úplně rozhodující… Ale mrknu, díky.
Nomad
Chlíbek u Specnaz nebyl. Absolvoval nějaké kursy v rusku, tvářil se hrozně tajemně a občas na těch svých dnes už nefunkčních stránkách psal totální bludy. Čímž nechci říct, že nic neuměl, ale na Specnaz za bolševika neměl věk (je ročník cca 72) a pak už to nešlo.
hellfire
Nomad:
Já jsem četl dvě jeho knížky (Vlkodlak, Záškodník), z kterých jsem nabyl dojmu, že často líčí zážitky někoho jiného, zkušenosti přibarvuje nebo uvádí info, které má z doslechu. Nicméně to vypadá, že má v Rusku a i na Ukrajině poměrně velké množství známých a přátel, od kterých čerpá informace a předkládá je vcelku objektivně a bez zbytečných emocí.
Co tedy soudíte o tom, co říká na videu?
Nomad
Nic. Můj život není dost dlouhý na to, abych plýtval časem při sledování exhibujících youtuberů.
fatdwi
mjfox: mě vždycky pobaví, když místní rusofilové – jinak bdělí ke všemu odpornému, co jde z USA – dělají, jako kdyby to neúspěšné převzetí Ukrajiny skrze likvidaci vlády neexistovalo. Přitom prakticky všechno nasvědčuje tomu, že to byl původní cíl, kterému navíc odpovídají i všechny další indicie:
– Rusák měl relativně malou armádu na to, aby si vzal celou Ukrajinu silou (ale dost velkou na to, aby projela Ukrajinou a sem-tam likvidovala případná lokální ohniska odporu á la Hitler u nás)
– Rusák tvrdil, že bude mít „mírovou misi“ vyřešenou za pár dní (což by se stalo – obsazení Kyjeva a ruská vlajka na sídle vlády by z obsazení Ukrajiny udělala fait accomopli a hotovo)
– Rusák (hlavně doma) tvrdil, že jde denacifikovat, což je věc především západní části Ukrajiny
Nicméně (nejen) místní rusofilní klika potřebuje nějak obhájit současnou situaci a tak dělají, že to celé začalo jinak a nikoliv na Hostomelu. Taky se tím utvrzují v tom, že vzhlížejí ke geniálnímu stratégovi a že svou podporu vyjadřují té správné straně. Takže ústupy jsou strategické, Kramatorsk dávno padl, ofenzívy jsou neúspěšné schválně a odvody se tam nedějí, protože chrabří mužici se hlásí po milionech, aby pomohli milovanému vůdci v jeho náročném úkolu. Paradoxně se ale to vše neděje kvůli Putinovi, ale může za to Bidet. Za jeho plány běžný mužik položí svůj život prakticky kdykoliv, to je známá věc.
Rusofil a očkovanec = stejná „argumentace“, naprosté protiřečící si nesmysly v jedné větě nejsou problém.
PeterSly
Proto zabrali první dny celý Cherson, zatímco na území Kyjeva nevstoupili a veškerý pohyb v té oblasti zastavili… To je jasná indikace, že šlo o likvfidaci vlády… Poslední likvidaci vlády, co tam pamatuji, byla 2014, za peníze USA.
U druhého bodu, ty „tři dny“ neustále vidím, ale bod nevím, můžete citovat?
Ke třetímu bodu, jestliže se hlavní třída ve hlavním městě jmenuje Banderova třída, společnost má zjevně problém s postojem k nacistickým zločincům. A hromady reportáží (i západních) a oblíbené symboliky to potvrzuje.
fatdwi
PeterSly: útok na Hostomel byl PRVNÍ NOC, chápete to? V případě úspěchu by se válka vyvíjela úplně jinak, pravděpodobně tím, že by nebyla a Rusák by rozjel čistky, kterým by říkal „denacifikace“. Západ by neměl koho podporovat, Zelenáč by byl rád, kdyby zdrhl, případně by se někde houpal.
Nejspíš to jako zločiny nevnímají. Na Slovensku je toho pořád ještě dost o Jánošíkovi, znamená to, že Slovák má problém s postojem ke zlodějům? Neměli bychom jim ten náš, lepší, přijet vysvětlit s tanky?
Osobně si nemyslím, že je vše na Ukrajině v pohodě a že tam žádnej nácek není, naopak. Na straně druhé to ale taky chápu, holt když se v zemi roztahuje ruská sebranka a dokonce to dotáhla tak daleko, že si tam soudruzi vyhlašují samostatné státy a ukradnou poloostrov, „kupodivu“ to místní obyvatelstvo může radikalizovat a to se pak obrací ke kdečemu z minulosti, v čem by mohli vidět něco pozitivního (pro sebe). Já se na základce učil o hrdinných Husitech, ale hodnocení Husa v zahraničí s tím naším moc v souladu není. Takže co, tanky sem? Máme špatný pohled na věc? Máme tu Husovu ulici, takže útok je nutný?
PeterSly
Jako, že by se néjakých pár se výsadkářů probila celým městem a zajala vládu i s ochrankou… Podle mne naprostá blbost, ale budiž, za hádku mi to nestojí.
Já vnímám Hostomel jako součást falešného pohybu na Kyjev, který měl vzbudit paralýzu – a tu paralýzu nelze popřít.
Zločiny – co je to pořád s těmi „zločiny“. Velmoci zločiny nepáchají, z definice. Ony jsou ty, které rozhodují. Když Kofi Annan řekl, že invaze do Iráku byla zločin a porušení charty OSN, stalo se něco?
To jsou jen takové kecy.
fatdwi
PeterSly: děláte ze sebe idiota schválně, že? Proboha, podívejte se aspoň na sled událostí v tom ’68 – kdyby Rusákům padl Hostomel do rukou, tak tam bude hromada vojenského materiálu. Nebo si snad myslíte, že Rusák tady obsadil Ruzyni, pak se ta parta sebrala a šla do telky a tak dál? To přece nemůže myslící člověk říct vážně.
Zločiny – jste nějak zrelativizoval sám sebe a kecy o Banderovi, to jste asi nechtěl, že? :-D
PeterSly
Jak jsme říkal, za hádku mi to nestojí. Jestli mělo pár set výsadkářů obsadit strategické body v Kyjevě a věříte tomu, tak nemám jak Vám to vyvracet. Navíc to nic nemění. Jestli to cíl nebyl, anebo byl a nepovedl se… Jaký rozdíl.
Ad relativizace – naopak, chtěl. Už tím Banderou jsem chtěl ukázat, jak jsou ty kecy o zločinech nesmyslné. Rozhoduje síla. Ta třída se jmenuje Banderova už x let, ale Rusové začali invazi nyní. Neboť měli sílu – a hlavně důvod. okud ji neměli, Bandera zas tak moc nevadil.
Rozumíme si, doufám.
PeterSly
Já prostě nevím, co bylo účelem té riskantní akci v Hostomelu. Ale že by akce pár mužů mohla, s nějakou výraznou pravděpodobností, zastavit roční válku… se mi nezdá.
servisdok
Jak to říkal ten Napoleon? Nerušit protivníka, když dělá chyby?
fatdwi
PeterSly: poslední, pokud to nepochopíte, končím: pár set výsadkářů mělo obsadit letiště. Na něj pak mohli doletět další, kteří by obsadili, co bylo potřeba.
Jaký rozdíl? To myslíte vážně? Rozdíl je v tom, že tady máme válku a ne Ukrajinu jako součást Ruska bez boje. Jen idiot v tom rozdíl nevidí, jinak to říct nejde.
PeterSly
A já souhlasím, že cílem bylo obsadit letiště. Jen nesouhlasím s tím, že dalším cílem měl být nájezd na Kyjev. Podle mne to byla klasická zajišťovací operace pro postupující armády za nimi, ne vzdušný most pro nájezd na Kyjev.
A tak či onak, nevyšlo to. K čemu hádka?
A i kdyby to cíl byl, Rusko je zjevně připraveno i na dlouhý konflikt s podporou celého Západu. Takže s tím maximálně počítali jako jednou z možností. Plán A, nevyšel, jede se B.
Rozumíme si?
fatdwi
PeterSly: jaký „nájezd“? Vláda, televize, Zelenskyj buď mizí nebo je zajat, ruské vlajky, proslovy o nerozborném Ruském národě, vrazích z volstrýtu, banderovcích, kteří můžou za chudobu a se kterými věrchuška jistostojistě zatočí a fertig. S kým a o jaké pomoci by Západ jednal? Komu by kdo dodával zbraně? Od Bideta a mlamojů v bruseli pár protestních nót, velmi ostře formulovaných, vyjádření obav o bezpečnost obyčejných Ukrajinců a to by bylo vše.
Ne, Rusko na neúspěch připraveno nebylo, proč asi soudruzi tvrdili, že dobrovolníky nepotřebují a mobilizace nebude třeba, zatímco dnes proces urychlují? No protože kvůli neúspěchu je tu něco, s čím se nepočítalo – ať už co do odporu samotných Ukrajinců (na to, jak to tam byl prej samej Rusák, co ho utlačovali Ukrajinci, je tam moc lidí nevítalo), tak co do podpory ostatního světa.
Pokud by Rusák byl připraven na to, že bude muset bojovat proti výrazně větším silám, měl by na hranicích výrazně větší armádu, opět proto, aby konflikt přivedl k co nejrychlejšímu konci. Místo toho mužikům trvalo několik měsíců se vůbec někam dostat a pak to měli problém udržet. Místní šašek Behemot už si jistě registroval účet pod přezdívkou Kramatorsk. Následně rusofilní narativy o geniálním strategickém ústupu – ježíšmarjá, to tomu fakt může někdo věřit? Že armáda, připravená na válku hrdinně ustupuje, protože to tak chtěla?
Naopak realita jasně ukazuje, že se s neúspěchem nepočítalo a tak se to flikuje, jak se dá, aby Rusák neztratil tvář venku a současně aby pokud možno radikalizoval své obyvatele (kterým původně tvrdil, že vše v klidu, profíci tu partu nácků vyženou za pár dní a teď potřebuje maso pro kulomety), protože jinak nebude mít koho tam poslat.
PeterSly
Nájezd, nebo jak zajistíte, aby Zelenský zmizel, rádio, televize byla obsazena… To musí dělat lidi, hromada lidí, velmi dobře informovaných lidí a nikdo jim nesmí klást odpor, neboť jich je málo. V Kyjevě bylo dislokovaných 5 brigád?
To šlo celkem fajn v roce 68, kdy sovětská armáda naši řídila víceméně napřímo a systém velení nebyl stavén pro rozhodování bez sovětských poradců… Ale Ukrajinská armáda byla ve stavu pohotovosti.
Základní otázka – odkud berete jistotu, že Ruským cílem je Blitzkrieg a zabrání Ukrajiny v nejkratší možné době? Rusko nemá zdroje na okupaci celé Ukrajiny.
A ta totální nepřipravenost se projevila tím, že v průběhu března dobyli Cherson a Zaporoží. A taky se projevuje tím, že na rozdíl od NATO mají pořád čím střílet, v násobné intenzitě. Jo, a taky byli nepřipraveni na unikátní sankce… :) Teda, jsem rád, že byli nepřipraveni, neboť kdyby byli připraveni, už jsou asi v Berlíně :D
Rusko zdaleka vśe neudělalo dobře a také je vidét, źe vbálka se proměnila a je tŕerba vypracovat nové doktríny a postupy. Navíc Rusko nikdy neprosluslo taktickou excelencí.
Ale jestli chcete nadále Rusko podceňovat, čekají Vás kde jaká překvapení. Třeba to, že překvapivě Ukrajina neosvobodila Krym do konce roku… A neosvobodí jej nikdy.
fatdwi
PeterSly: kolik si myslíte, že bylo čeho potřeba jsou Vaše fantazie, které se míjejí realitou a pouze utvrzujete sám sebe.
Odkud beru jistotu, že to mělo proběhnout rychle? Budete se divit, ale od samotných Rusáků, video jsem Vám sem někam hodil, tak se aspoň dovzděláte. Snad budete svým idolům věřit, ale tomu moc nevěřím já. Tady na D-F je u rusofilů tradiční, že ví lépe, co čím chtěl Rusák dosáhnout. Když Rusák řekne „chtěli jsme zabít 50 lidí“, místní rusobuňka řekne „no ale to tak oni nemysleli, navíc je někdo vyprovokoval“. Takže očekávám stejný modus operandi, ale třeba překvapíte.
Komické, že argumentujete úžasným postupem v březnu a dáváte to jako vzor připravenosti, když válka je tady pořád, o více, než rok později:-) To fakt nejde vymyslet, to se musí zažít:-)
PeterSly
Nechápu, proč by rychlý postup v březnu měl být v protikladu s prodlužováním nyní… Dobýt co potřebuji a zbytek vést jako zamrzlý konflikt… Co?
fatdwi
PeterSly: jo táák, Vy jste taky Behemot:-D Prostě nechtěli vyhrát, naopak chtěli strategicky bojovat do aleluja, od začátku. Tak jo.
že by nebyli pružní? navopak, vedle bombardovacích drónů mají nasazený naprostý mraky sledovacích a taky to berou jako skvělou příležitost votestovat a vodladit nový platformy, klidně ai naprosto experimentální zbraně
Karman
S tím co píšeš lze souhlasit, osobně se též myslím, že ta operace (válka na Ukrajině) probíhá jinak než byla původní linka, ale – chceš tvrdit, že ruský válečný štáb neměl žádnou záložní variantu, kdyby ta první nevyšla? Vládu se svrhnout nepodařilo a nemyslím si, že by to skutečně bylo primárním cílem, zkrátka to zkusili a nic. O té operaci si šuškali vrabci měsíc dopředu, kokainista měl zajisté ověřené informace o pohybech vojsk a dostat ho do rukou rusů byla z mého pohledu utopie.
Každopádně vaše konverzace se zacyklila na jednom bodě. Máš nějakou představu co bude dál, jak takováhle válka může skončit, aniž by na planetě Zemi nezbyli jenom švábi nebo kdo má ambici přežít jaderný konflikt?
Z mého pohledu se k míru nedá dostat jinak než návratem k původním Minským dohodám a jejich striktnímu dodržování. Nicméně už tady zaznělo, že pokud Západ blafoval jednou, jak mu má Rusko teď důvěřovat? Celkem na hovno situace.
PeterSly
Inu, jak to skončí? Schopnost a ochota Západu držet Ukrajinu nad vodou do roka zmizí. Jelikož UA není ekonomicky životaschopná ani náhodou, zkolabuje. Rusko si dosáhne svých cílů – to jsou asi ty 4 oblasti, co již formálně anektovali – ačkolvi si myslím, že vymění pravobřežní část za něco jiného, nebo jej pustí – a vznikne nějaké příměří a la Korea. Zbytek Ukrajiny nám hodí ekonomicky na krk. Zelenskij utuží svůj režim (už dnes nemá s demokracii nic společného). Ukrajinci až se dozví, jaké měli skutečné ztráty ve válce, kterou vedli v zájmu NATO udělají převrat a a pochopí, že neutralitu s Ruskem potřebují.
A nakonec se třeba splní ta hrozba Arestoviče, že jestli se spojí Ukrajinská a Ruská armáda, tak je Evropa v p*deli.
Karman
ad PeterSLy: Já tipuji konec války se začátkem předvolebního boje v USA. Američani mají Ukrajinu u prdele a deSantis to omlátí o hlavu senilovi v každé debatě. Demokrati nemají jinou možnost, než nechat Ukrajinu plavat. A nejen oni – stačí jedna zima (normální zima, ne ta parodie co byla letos) a evropské vlády jsou v obrovských problémech kvůli nedostatku plynu.
Co se neuhraje letos, to mít Ukrajina nebude. Tak snad se místní ukrajinofilové složí alespoň ještě 2-3x na nějaký ty tanky, ať si tam někdo nacpe kapsy lidskou debilitou.
fatdwi
Karman: tím blafováním Západu myslíte Rusáka, co útočí s tanky na zemi, které garantoval celistvost hranic výměnou za odzbrojení a které si v rámci blafování přidal do svého teritoria ústavou?
PeterSly
Budapešštke memoranda jako první porušili USA, v roce 2013. V roce 2014 také.
fatdwi
PeterSly: můžete nějak naznačit, čím ta memoranda porušili USA? BM garantovalo celistvost Ukrajiny a to jako první porušili Rusáci anexí Krymu. Tak jsem zvědav, co rok před tím udělali Američani, nevšiml jsem si, že by anektovali kus Ukrajiny, ale mohlo mi to uniknout.
Karman
Kdyby západ neblafoval, Rus by neútočil. Tak nějak mám pocit, že až do majdanu se s Ruskem zdařile obchodovalo ku spokojenosti všech stran, stavěli se plynovody.. Ale tohle je pochopitelně mnohem lepší alternativa, válčit a sankcionovat ;-)
fatdwi
Karman: no vidíte, že se shodneme – taky si myslím, že dokud Rusák nelezl na Ukrajinu, fungovalo to vcelku v pohodě.
Karman
Jenže Rusák na Ukrajině už byl odjakživa. Ta země je tím fatálně poznamenaná. Západ je spíš prozápadní nebo neutrál a východ je čistě proruský, včetně statisíců ruských obyvatel. Holt každý není historický posera, aby sklopil krovky a nechal svoje lidi likvidovat nacionalistickými magory.
S tímto axiomem je třeba od začátku pracovat a ne se fanaticky vůči někomu vymezovat bez ohledu na následky.
fatdwi
Karman: „nechal svoje lidi likvidovat nacionalistickými magory“
Pěkný:-) Mluvíte jak Hitler, podobnými slovy zdůvodňoval invazi k nám. Nijak mě to nepřekvapuje, nejste tady první, kdo se k tomu přihlásil (určitě ani poslední). Ještě, že to takovým, jako Vy, tenkrát nevyšlo, i když jich v protektorátu bylo dost.
PeterSly
A, tak už jsme ad Hitleram.
Žádná velmoc nenechává zabíjet či utlačovat své občany beztrestně. Víte, jak se připojila k USA třeba Havaj nebo Texas?
fatdwi
PeterSly: kam jste s Karmanem chtěli, tam jste.
DLR a LLR jsou „občané Ruska“? Nějaký link by nebyl?
PeterSly
Zase trollíš. Američani na Havaji či severním Mexiku také nebyli občané USA.
fatdwi
PeterSly: spíš jste zase narazil na nedostatek argumentů, tak to zkoušíte rozkýblovat někam jinam ve stylu „a vy zase bijete černochy“. Argument zoufalců.
Beru tedy jako fakt, že jste si dobře vědom, že „ruskými občany“ nejsou, ale nedokážete si to přiznat, protože by to narušilo Vaše narušené vnímání reality.
PS: je symptomatické, že místní jednodušší rusofilové používají pro obranu svých názorů argumenty, které je ale nikterak nebrání, naopak:-)
PeterSly
A zase mimo. Já jen demonstruji, jak se velmoci v reálu chovají.
Jestliže jsi 20 let s porušováním práva OK a v pohodě a náhle proti němu začneš bojovat, tak jsi pokrytec, který si neumí pŕiznat, źe právo aplikuje, jak se mu to hodí.
fatdwi
PeterSly: jediné, co demonstrujete, je Vaše rusofilie, kombinovaná z nedostatkem argumentů na její racionální obhájení. Takže neustále potřebujete utíkat jinam, abyste všem řekl, že víte velmi dobře, že to, co Rusák dělá, ani obhajitelné není. Ale ve svém zanícení jste vůbec nepochopil, že zvenčí to nepusobí tak sofistikovaně, jak byste rád, ale naopak dost jednoduše a primitivně a je z toho ta trapnost vidět už na dálku. Přiznávám, že jsem se nechal svést, holt jsem někdy jak kočka. A občas je taky potřeba pracovat, tak jen houšť a větší kapky v demonstrování.
PeterSly
Inu, buď přijmeš fakt, že Rusko se chová jako každá jiná velmoc, nebo ne. To je Tvůj problém, ne můj a tipuji, že ani ne Ruský :)
Ale snad jednou dojdeš do fáze, kdy je člověk schopen přijmout realitu. Rusko naivní idealisti jako Ty podcenili a Ukrajina si to odnesla. Gratuluji Vám k výsledkům, a jestli se nepoučíte, budete si je opakovat.
PeterSly: No jako realista byste možná mňél přijmót né enom to že Rusko se chová jako každá jiná velmoc, ale aj to že Ukrajina se chovala jako každá jiná zem co se scela z vlivu velmoci vymanit, a teď že se chová jako každá jiná zem co se útoku velmoci brání.
Podle téch desítek napsanéch příspěvků to ale vypadá, že vám to druhý moc nende pod fósa.
PeterSly
Jak jsem psal, nemám rád nesmyslný idealismus a stupidní aroganci. Jestli tohle je výsledek, po kterém Ukrajinci od roku 2008 prahli, tak jim to samozřejmé přeji.
Jestli ne… Země, která je ve stínu velmoci a nemá silné spojence, kteří by se za ní byli ochotni rvát plnou silou musí své chování této situaci přizpůsobit. To není otázka líbí-nelíbí, o tom jsou víceméně celé dějiny.
Příkladem správného postupu budiž Finsko po druhé světové válce po teď. Ukázkou naprosto stupidního postupu budiž třeba Ukrajina. Ukrajině NIC nebránilo udržovat pragmatické vztahy s Ruskem, navazovat ekonomické vztahy se západem (Rusko nemělo výhrad ke vstupu UA do EU) a mezitím budovat svůj stát tak, aby byl mnohem bohatší, než Rusko a dostatečné silný, aby Rusko nemělo tendenci zaútočit.
Udělali přesný opak, Ukrajina měla HDP na úrovní lepší africké země, byla rozkradena vrchem spodem a aby se občanstvo nebouřilo, udělali si z Ruska modelového nepřítele…
„Pod fós“ mi nejde stupidní chování.
rhol
Podle různých měřítek a zdrojů mají chochlíci celkové HDP ve výši přibližně poloviny až dvou třetin českého. Že je jich přitom 4x víc, asi nemá cenu připomínat. Opět dle různých zdrojů se Ukrajina přetahuje s Moldavskem o pozici nejchudší země Evropy. Např. Bělorusové jsou na tom rozhodně lépe, o Rusech nemluvě.
servisdok
Tyvole, vždyť tam se krade a kšeftuje i za přímého ohrožení země!
Kam asi mizí ty miliardy dolarů, které tam Amerika denně futruje „na chod základní infrastruktury země“, kdy lidem skoro nikde neteče voda, nejde plyn, na mnoha místech nemají elektriku a nebýt vojska, tak nemají ani co jíst?
Je to zkorumpovaná, rozkradená černá díra na prachy z Evropy, ale hlavně z USA. Jestli je tam někdo dobrovolně chce sypat a k tomu přijímat do země po miliónech vychcánky, tak je to asi jeho věc, ale mě do toho netahejte.
Něco mi ale říká, že ochota „sypat“ se zmenšuje nepřímo úměrně postupu ruských vojsk a ničení Evropou a Amerikou dodaného šrotu – protože Rusové moc dobře vědí, s kým a s čím mají co do činění.
servisdok
Nešlo si nevšimnout toho neustálého odkládání, co se vstupu UA do Unie týkalo. Ani v Bruselu nejsou takoví pitomci, aby neviděli, že UA by byla další koulí u nohy, možná něco horšího, jako Řecko. Neustále by se tam sypaly převážně německé a francouzské peníze – a co z toho? I v té Bruseli viděli, že tam mizí prachy takovým tempem a na taková místa, jak by to nikdo jiný z Evropy nedokázal.
UA měla šanci postavit se na sice vratké, ale vlastní nohy tím čistě pragmatickým obchodem s Rusy, mohli žít z tranzitních poplatků plus z toho, že Rusové s Ukrajinou vždy obchodovali v jiných relacích, než s jinými zeměmi.
Ne, přesně naopak: Vychováme si nejméně dvě generace ve stínu vyhroceného nacionalismu až doslovného nacismu, budeme štvát proti ruské menšině a naše armáda bude vytrvale ostřelovat ruskojazyčné oblasti, jako DLR a LLR.
Vyjebané palice v kombinaci s totálně bezohlednými zloději, jinak to nazvat nejde.
corona
servisdok:
„Vyjebané palice v kombinaci s totálně bezohlednými zloději, jinak to nazvat nejde.“
– – –
Totéž mi vyprávěli lidé z UA v 1. pol. 90.let, co sem přišli za prací, hned jak mohli. I kdyby se stokrát snažili něco změnit k lepšímu, tam to zkrátka nešlo. Učitel, strojník z elektrárny, kvalifikované profese a tady kopali a pokládali kabely. Jen se báli posrané Prahy – hl. n., tam hlídali jejich krajani an chtěli výpalné.
Jednoho jsem vezl autem. Byl zde krátce, několik dní.
„Banditízm zděs jesť, v lesach, děrevňach?“
„V Čechii banditizm nět, tolko mafia v gorodach…“
.
servisdok
Pozor na ty původní kvalifikace. V jedné firmě v Kunovicích zaměstnali UA, ale občanstvím Rusa, který o sobě tvrdil, že je strojní zámečník-mechanik a zaměstnali ho, nejprve jako pomocníka u ohraňováku. Nedopadlo to, česká obsluha poměrně jednoduchého ohraňováku hned v půli prvního měsíce tvrdila, že ten chlap nemá obecně o práci s kovem ani ánung, že na všechno čumí, jak vyoraná myš – ve 42 letech a údajných 22 letech praxe na UA. Všecko to bylo bohužel per huba a navíc se dodatečně zjistilo, že to byl zběh. Takže byli rádi, že ho mohli hned po skončení 2.měsíce zkušebky propustit.
Musí se zpozornět zvláště v momentech, kdy ti lidé s sebou nemají vůbec žádné dokumenty, jen krom pasu. Požadovat aspoň maturitní vysvědčení, výuční listy – tam to kupodivu existuje taky, včetně potvrzení o délce praxe.
Mně je taky líto skutečně kvalifikovaných a šikovných lidí, co u nás musí dělat práce, co by nedělal žádný Čech.
Jenže ono stačí zapátrat v jejich domovině, nakolik si ta jejich domovina jejich šikovnosti a kvalifikace „vážila“. Hlavně proto jsou tady, v ČR vydělají nekvalifikovanou prací až osminásobek toho, co na UA kvalifikovanou a desetihodinovou.
Tohle jen ukazuje na to, v jakém je ta země ekonomickém rozvalu – že není schopna ani trochu slušně (na základní vyžití) zaplatit kvalifikované lidi, co zajišťují chod té úplně nejzákladnější infrastruktury.
Tak se stane, že z původních asi 52M lidí, tam po téhle válce zůstane nekvalifikovaná, přestárlá, plus z větší části ženská, necelá polovina.
A půjde to do kopru i bez přičinění kohokoli zvnějšku.
Postupný, ale viditelný rozklad, tam běží už od Majdanu.
Ne, ty pičo. Vy ten desetinásobek potřebujete rozkrást a následně střelit do Afriky, ne si „vybojovat svobodu“.
Tu jste měli – a docela širokou, než jste začali z malých dětí i dospívajících, vychovávat nácky a po nacistických zločincích pojmenovávat ulice.
Svobody jste měli, pod jakousi fiktivní garancí Západu tři prdele – ale už nejmíň osm roků, ne-li déle, jste z té své svobodné země zdrhali, jako když se střílí do vrabců, po miliónech ročně a po celé Evropě, ale i do toho Ruska.
Pročpak asi?
Jihočech Honza
Nemůžu si nevzpomenout na Marfušu z Mrazíka…
Dejte zbraně a peníze a hodně moc.
servisdok
To už neuvidíme. Vlk se žvárem v hubě a klepajícím se zajícem, je taky nekorektní..
corona
fatdwi:
„… zemi, které garantoval celistvost hranic…“
– – –
Autonomní republika Krym měla poněkud výsadní postavení. Vhodné nezmiňovat, když se zde plive, že…?
Připomenu, až zase budeš chtít se zkoušet stavět do pozice toho přehleďáka, co určitě nepatří k příznivcům pražské kavárny…
Skutečné jsem se po tom pídil a nenašel jsem žádného politika vźynamnější úrovné než řadový poslanec, který by ŕíkal jakékoliv časové okhady. Proto se u lidí jako Vy pídím po linku, a většinou vítězoslavně vytáhnou nějakého propagandistu a la Solovjeva.
Karman
No, na mě působí v jiných diskuzích jako množiny se 100% průnikem očkovanec a ukrajinofil (za poslední rok) :-)
Myslím že rus tak trochu doufal v nějaké všelidové povstání vůči vládě, která je zahnala do války s mocnějším soupeřem. Patrně se taky nečekala ta velká zbrojní mobilizace ze strany západu. Snaha tu válku vyprovokovat ze strany Ukrajiny je nicméně neoddiskutovatelná a každý kdo to takto vidí, opravdu nemusí být za každou cenu rusofil (jak se nám snaží mejnstrým vnutit).
Ostatně pár let dozadu byla Ukrajina pro drtivou většinu všech českých občanů symbolem chudoby, kriminality, úpadku, korupce. Teď vlají vlajky téhle země na českých národních budovách. Takže u některých to může svádět k tomu, nedržet jim tak fanaticky palce ;-)
fatdwi
Karman: já ale nemluvím o postoji, ale „argumentech“. Rusofil a covidiot je mají úplně stejně blbé, vnitřně si odporující.
Rusáka mohli vítat tak maximálně páté kolony v DLR a LLR, v Kyjevě, který chtěl „na západ“, těžko.
Nevidím, čím Rusáka Ukrajinec vyprovokoval k válce – bylo to přesně naopak. DLR, LLR a hlavně „my nic, my nejsme Rusáci“ na Krymu, to byly jasné signály pro Kyjev, že buď se na ten západ dostane, nebo skončí připojen ke Kremlu. Putin si nechtěl nechat utéct svou kořist a šel ve své debilitě až tak daleko, že si cizí zemi dal jako součást té své do ústavy, což je jeden z důvodů, proč to nemůže jen tak nechat bejt. Ne, že by to nešlo odhlasovat zase zpátky, ale ani Hitler toho nemohl po Anschlussu jen tak nechat, i kdyby se pro něj situace vyvíjela jinak.
Takže stejně, jako Vám vadí ukrajinské vlajky (taky jsem žádnou nevyvěsil), tak mě zase vadí převracení faktů a dělání z Ukrajinců agresory, když jim tam Rusák dělá už dlouhou dobu peklo a teď tam na ně rovnou vlítnul s tanky.
PeterSly
Ukrajina vyprovokovala Rusáka tím, že se v roce 2008 se rozhodla vstoupit do NATO bez toho, že by jen Rusko konzultovalo – a USA s tím souhlasily.
Vše ostatní je jen omáčka.
fatdwi
PeterSly: pokud to vnímáte jako oprávněný důvod války, tak je mi Vás líto a přeju Vám, abyste dopadl stejně.
PeterSly
A zase – kdy se zbavíte toho slova „právo“. Mexiko tak třeba dopadlo taky. Opakovaně. Korea taky. A mohu pokračovat.
Prosté takhle to je. Právem se neřídíme ani my, ani naši oponenti. Proč se jej náhle dovoláváte? K čemu je to dobré?
servisdok
No vidíš to, fatdwi.
Mně tě líto není a nepřeju ti taky nic.
To bude ten hlavní rozdíl, mezi realisticky uvažujícími diskutéry a fanatiky s UA vlajkou na profilech.
fatdwi
servisdok: ani jsem nedoufal, že toho hlupáka zahrajete zrovna Vy, ale proč ne:-) Kdybyste se zamyslel, možná by Vám docvaklo, o co tady šlo:
– PeterSly: Ukrajina vyprovokovala Rusáka, dobře jí tak, že na ni Rusák útočí
– fatdwi: PeterSly někoho vyprovokuje tím, že si bude dělat svoje a dostane přes hubu, dobře mu tak
– servisdok: PeterSly je v pohodě a fatdwi mu přeje něco zlého, fuj:-))
Vy jste blbej, až to duní, soudruhu meloucháři:-) Přece PeterSly je v pohodě, takže logicky nezbývá, že fatdwi je taky v pohodě. Ale fatdwi tady neřve píčoviny o tom, že zaútočil Ukrajinec na Rusáka, takže je špatnej, zatímco PeterSly plácá blbiny jak Vy a tak je dobrej:-) Jo, to bude ten hlavní rozdíl mezi realisticky uvažujícími diskutéry a fanatiky s portrétem Putina na profilu ;-)
servisdok
Aha, tak už zase namísto argumentů nálepky, plus: Vy všichni okolo jste úplně slepí a blbí, jen já znám pravdu, jak to je – a vy uvidíte.
Máš obrovské štěstí, že tu není válka.
servisdok
Ano, tady i já vidím prvopočátek toho všeho – NATO za humny.
Všechno to ostatní, snad jen kromě těch viditelných i čitelných UA sklonů k nacismu a fašismu, je to jen omáčka coby-kdyby.
fatdwi
servisdok: po obsazení Ukrajiny „NATO za humny“ mít Rusák nebude? Pokud je to problém, tak teda bude OK, že Rusák vlítne na Slovensko? Přece „NATO za humny“, to je špatný a chudáček Rusáček je tím do té míry provokován, že musí útočit. Jeden sotva udrží slzy dojetí.
PeterSly
Jenže my jsme si dost jisti, Že obsazení Ukrajiny není cíl. Cílem je vytvoření nárazníkového státu, klidně neutrálního. A dokud nic takového nevznikne, Rus povede zamrzlý konflikt a likvidovat Ukrajinské brance. Což je pro ně skoro stejně dobré.
Tolik k těm „3 dnům“.
fatdwi
PeterSly: vidíte, Vaši asi největší debilitu jsem včera přehlédl, takže to napravím: ačkoliv jsem obecně o tomto jevu psal: že totiž vymaštění přívrženci Putina mají tendenci Rusáka omlouvat, i když něco sám řekne. Takže:
– „Jenže my jsme si dost jisti, Že obsazení Ukrajiny není cíl.“
– Putin: máme v ústavě, že Ukrajina neexistuje, je to součást Ruska
Možná není ruská ústava dost věrohodný zdroj a jsou to nějací béčkaři, jako se tady snažíte bagetelizovat těch „pár dní“, co?:-)
servisdok
Úplně zbytečně trolíš.
K ničemu to nepovede a dělat ze sebe ještě většího ignoranta, je taky zbytečné.
PeterSly
Ano. Myslel jsem, že jsem to tím Banderou a mrtvými dětmi doložil, ale asi jsem to nenapsal jasně. To vše jsou jen záminky pro použití ve správný čas.
Pointa je v tom, že pocit ohrožení ze strany NATO přerostl pocit slabosti.
CO si tak pamatuji, NATO je obranná aliance, ale NIKDY nezasahovala v obraně. Vždy v útoku.
Mirek F.
Vzhledem k tomu, jaké blbosti obhajujete, bojujete vytrvale, ač to směšnost tvrzení a la Rusové vlastně Kyjev dobýt nechtěli, nijak nezmenšuje, ale horší je důvod, jestli jenom propaganda, poddanská mentalita, obdiv k Brežněvově doktríně….? Když právo silnějšího hájí občan nějaké velmoci, je to humus, ale tak nějak přirozený, kdežto když tak činí občan státu, ze kterého si velmoci dělaly rohožku, když si dovolil chtít rozhodovat o svém vlastním osudu, to už je masochismus. Přinejmenším.
Jihočech Honza
Když mluvíš o Brežněvově doktríně, co takhle Monroeova doktrína?
Mirek F.
Souhlasím s ní. Pokud by došlo k agresi či jíné násilné akci proti státům amerického kontinentu, USA by nezůstaly nečinné. Žádný problém.
Hupert
Čím se liší americká rohožka od ruské?
Gorgussien
A což teprvá Bushovic dochtrýna, nepřipustit, aby se mohl znovu objevit soupeř, který byl mohl představovat hrozbu takového řádu, jakou představoval Sovětský svaz. ústy jeho Dicka: „Budeme se snažit zabránit jakékoliv nepřátelské moci, aby ovládala oblast, jejíž zdroje by dokázaly generovat globální moc,“.
servisdok
Když jste u těch doktrín, tak tohle je zajímavá práce:
Netuším, zda to v této podobě jako diplomka prošlo (to provedení je prostě otřesné), ale místy jsou tam zajímavé informace. Mj. o doktrínách US i RF.
Jakákoli doktrína okamžitě přestává platit jaderným výbuchem specializované EMP zbraně, ve výšce 200-300km nad územím nepřítele.
Nastanou totiž starosti, které jsou docela pěkně shrnuty na str. 82-83 a v kap. 5.3 a 5.4.
fak se to nedá čist, a informace tam nejsou žádný; změřený byly akorát na Hawaju, jinde to je nejakej předpoklad, a eště to nemá ani opřený o žádný zdroje, takž víme úplný hovno
hlavně nevim vo tom, že by existovaly specializovaný hlavice s posíleným ionizačním účinkem pro větší elektromagnetickej pulz, možná neutronový by to daly, s ohledem na ionizaci proudem neutronů, ale nejvíc asi udělá samotný beta záření, což je proud elektronů, ne?
Ko-za
Je to tak. Ovce, které nosily roušku i doma na hajzl a stály fronty na “očkování” mají teď prapor Azov na profilu a místo antivaxxer říkají ruSSký troll.
fatdwi
Ko-za: u ovce, která nosila roušku i doma je prorežimní postoj pochopitelný a dokonce je i pochopitelné, proč takový člověk fandí Putinovi (užitečný idiot je pořád užitečným idiotem).
Méně pochopitelní jsou „antivaxeři“, kteří mají buď ten Azov nebo Putina. Důkaz, že i myslící člověk může zmagořit, dotkne-li se téma jeho víry. V tomhle je zrovna pro mě D-F zklamání, protože jsem netušil, z kolika „antivaxerů“ se stanou Jasánci, jedno, jestli pro Ukrajince nebo pro Putina.
Ko-za
Pochybuju že Rusáci stojí o celou Ukrajinu. Jediný co z ní má cenu je Donbas kvůli surovinám a Krym kvůli přístavu. Jinak je to díra do hajzlu, Somálsko v Evropě.
mjfox
Rozhodně ji chtějí celou dobýt. Nebo dobít.
shane
Pravděpodobně chtěli přímo připojit východní část a v západní nastolit loutkovou vládu jako v Bělorusku. Pravděpodobně se pro roli ukrajinského Lukašenka počítalo s Janukovyčem. Dobytí Kyjeva a zajetí Zelenáče bylo poměrně klíčovou částí plánu.
PeterSly
To mi nekoresponduje s nasazenými silami i jejich použitím, v celém průběhu operace.
shane
Dokud budeš žít v domnění, že pár set výsadkářů by mohlo vázat nějakou významnou část ukrajinských sil aby to usnadnilo postup zbytku ruských vojsk, tak to s tgebou lepší nebude.
Podívej se, jak probíhala okupace Československa v srpnu 1968. Zejména doporučuji tu část s obsazením Ruzyňského letiště a zajetím čs. přestavitelů.
PeterSly
Za těmi výsadkáři následovalo několik obrněných kolon. Výsadkáři pro ně měli zajistit letiště. Podobná story, jako Market Garden.
Mirek F.
A co se ve stejnou dobu hrnulo z Běloruska? A co by přistávalo přímo na letiši hostomel, kdyby ho zajistili?
Přístavy nic? Nejdůležitější infrastruktura, po které obvykle útočníci jdou?
V Mikolajivu je například ten velký dok, ve kterém se stavěla i potopená Moskva.
jizlivec
Jen drobná technická – lingvistická…
S ukrajinskými toponymy je trochu problém, zejména při skloňování – sám netuším, jak by to mělo být „v souladu s pravidly českého pravopisu“…
Nicméně „v Mikolajivu“ je něco jako „v Libereci*“, lepší by bylo „v Mykolajevu“ (i s tím tvrdým Y)…
* Ano, vím, že se běžně píše „v Kežmaroku“ nebo „v Kragujevaci“, ale vypadá to nehezky…
PeterSly
Rusko nechce Ukrajinu pro sebe, ale Ukrajinu mimo NATO. To, co chtěli (Krymský koridor) si zabrali první týden. Myšlenka, že Rusko potřebuje území mi přijde zábavná. Tu černou díru (je sranda, že se vysmíváš Ruské míře civilizace – která je pro Ukrajince nedostižným snem) nechce nikdo a Rusko je rádo, že tam již tak ekonomicky upadající Západ utopil takových miliard.
To Rusové řekli naprosto jasně a kdyby se Ukrajina a USA v tomto směru jasně vyjádřila a přestala posílat své SA proti Ruskému obyvatelstvu, byl by klid. Teda, začal bych tím, źe by byl absolutní klid, kdyby USA nefinancovala ten převrat v 2014. Smutné je, že v březnu 2022 k tomu Ukrajina byla svolná, ale Západ ji to zakázal.
Samozřejmé poté, co Západ jasně přiznal, že Minsk-2 byl podvod a tudíž Západu není co věřit si tento výsledek zajišťují Rusové svým způsobem.
mjfox
Mně teda přijde, že Rusko válčí (válčilo) na celé Ukrajině, ostřeluje (ostřelovalo) všechna města (mj. Ivanofrankivsk, který je 200km od hranic se Slovenskem). Opakovaně padají rakety na Kyjev. V současné době je frontová linie někde na východě Ukrajiny.
Karman
Rozdíl je chtít vojensky dobýt a chtít skrze zničenou infrastrukturu dohnat ke kapitulaci.
PeterSly
Nejen infrastrukturou, ale také ekonomickým rozvalem a masivními ztrátami. Záběry odchytů slibných řidičů Leopardů na tržnicích a ulicích zjevné indikují, že Ukrajinci vůbec nemají ztráty.
Prostě, vyčerpat a zlomit. Strategie z první i druhé světové. Stále funkční.
mjfox
První světová válka skončila po vyčerpání obou stran konfliktu. Po vleklé zákopové válce, kdy se frontová linie posouvala o pár metrů jedním nebo druhým směrem a to roky. (Tedy to vyčerpání byl jeden z důvodů.)
Některé války takhle končí, dojdou zdroje a žádná ze stran už nemá chuť pokračovat, protože vyhlídky na vítězství nejsou.
Ano, Německo si odpočinulo a začala druhá světová válka, někdy označovaná jako pokračování té první.
Něco takového se dá očekávat i na Ukrajině.
V Koreji se daří držet příměří, protože Kimova země je zaostalá a netroufne si rozpoutat nový konflikt (nasrali by tím USA, Japonsko a nejspíš i Čínu), tak jen chřestí zbraněmi.
PeterSly
Vyčerpání Německa. Spojenci byli poté, co to dal dohromady Petain a zapojilo USA, celkem v pohodě.
Je doloženo, že za tříkrálové ofenzivy se Némecčtí vojáci ožrali a přežrali ze spojeneckých zásob, ale hlavně to vedlo k poklesu morálky, neboť si uvédomili, že Dohoda má všeho dost,
Někde jsem četl, že průměrná hmotnost vojáka na italské frontě (z rakouské strany) byla 45 kilo. Proto i Španélská chřipka.
misaka
to PeterSly:
Jsem násobně větší, mám perfektně vycvičenou, daleko lépe vyzbrojenou, zkušenou a několikrát větší armádu, napadnu souseda. Není daleko – sdílím s ním hlavní hranici, je slabší, dle všeho nemá kompetentní vedení, nemá jasnou podporu obyvatel (to je rozděleno jak názorově tak etnicky), s armádou to samé – to má mizernou morálku a ve většině případů disponuje stejnými zbraněmi, jen daleko zastaralejšími a v menším množství. Země není v logisticky problematické krajině. Jeho loďstvo je k smíchu. Mám přístupy ze všech strategických směrů kromě západu, ale tam mám připravenou menší pátou kolonu. Toto vše mám v předvečer února 2022.
Když toto vše mám, je opotřebovací válka ta nejlepší strategie?
Jihočech Honza
Řekl bych, že tohle zhodnotí opravdu jen historici. Máš samozřejmě pravdu. Ukrajinci se rozhodli bránit jako křečci i za cenu sebezničení. Ještě nepochopili, že na Západě je žádné štěstí nečeká.
misaka
Přikládáš křečkům vlastnosti, které nemají – o křečkovi se většinou hovoří v souvislosti s jinými vlastnostmi.
A považuješ rozhodnutí jedné strany za lepší nebo horší ze zaujatého pohledu – ty bys mimochodem nikdy historik být neměl.
Přijetí doktríny silnějšího považuješ za „pochopení“. To samé mimochodem dělaly USA v celé řadě případů – to ti ovšem nevadí, viď?
V Rusku za posledních hezkých pár let žádný jiný národ štěstí opravdu nenašel. Spíš našel novou zemi, když je Stalin či Lenin přestěhoval. Ale chápu, že u tebe tento argument neobstojí, protože Ukrajinci nejsou národ (dle tvé klaky). Někde jsem i načetl, že sice jsou, ale nemají právo být samostatní, protože si neumí vládnout. Krásné sousloví.
Jihočech Honza
A umí si vládnout? V 91 dostali jedinečnou šanci – a k čemu to dovedli?
A v Rusku opravdu posledních 100 let žádný národ štěstí nenašel. Ale pokud za to nějaký národ vinit, tak němce a Židy.
misaka
A pošťáci.
Jihočech Honza
A cyklisti.
servisdok
Vypůjčím si z článku od Vlka:
„Nejsme generálové, ale rozumíme ekonomii. Vždy se nám zdálo krajně nepravděpodobné, že by národ s HDP v roce 2021 ve výši 200 miliard dolarů a populací 44 milionů, mohl porazit národ s HDP 1,8 bilionu dolarů a populací 145 milionů. To by se zdálo být obzvláště pravdivé, kdyby pouze větší národ, to je Rusko, vlastnil značné letectvo, významný obranný průmysl a jaderné zbraně.
Podle statistik Světové banky měla Ukrajina, když válka začala, 44 milionů obyvatel, ale dnes je sotva polovina tohoto počtu, sídlících stále ve svých domovech. Jedenáct milionů Ukrajinců uprchlo do Evropy nebo jsou vnitřně vysídleni . Několik milionů dalších uprchlo do Ruska a miliony dalších nyní žijí v oblastech pod ruskou kontrolou.
Loni se ukrajinská ekonomika propadla o 30 procent, zatímco ruský HDP klesl jen o 3 procenta. Rubl je dnes vůči dolaru stejně silný, jako byl, když válka začala. MMF předpovídá, že v roce 2023 růst HDP Ruska předčí růst HDP Británie a Německa. Je zřejmé, že západní sankce nezničily ruskou ekonomiku.
Zatímco Rusko zůstává do značné míry soběstačné v potravinách, energetice a vojenském vybavení, velká část ukrajinské infrastruktury leží v troskách. Zatímco Ukrajina se stala silně závislou na NATO ve zbrojení, jak vlastní rezervy NATO, tak ukrajinské zásoby dělostřeleckých granátů a střel protivzdušné obrany ze starých sovětských dob se rychle vyčerpávají.
V této opotřebovací válce není čas na straně Kyjeva.“
merce
O osudu Ukrajiny rozhodl Západ a Východ tomu nasadil korunu. Místo spolupráce se mlátí na cizím území.
fatdwi
PeterSly: takže to, že Rusák zabral kus cizí země je v pohodě. Dál asi nemá smysl to řešit, uvažujete-li takto primitivně.
A proti kterému „ruskému obyvatelstvu“ posílá „Ukrajina a USA své SA“? Mě teda přijde, že bitky s DLR a LLR, tedy pátými kolonami, podporovanými Rusákem s jasným cílem oblast destabilizovat, aby ji pak mohl obsadit, jsou vcelku pochopitelné a nejdou primáně na vrub ukrajinské vládě.
Stejnou situaci s kremelskými zmrdy má Moldavsko v Podněstří. Kdyby Polák pomáhal nějakým pošukům na Těšínsku vyhlásit Těšínskou lidovou republiku, pak střelba ze strany české armády by byla naprosto pochopitelná a naopak bych nechápal zmrda, co napíše, že po útoku Polska na ČR je Polák v právu, však co potřebovali, to si zabrali a kdyby Praha nestřílela na polské občany, mohlo to být v pořádku. Ale jak vidno, je takových dost, aspoň, že přezdívkou SlizkýPetr jste se adekvátně identifikoval.
PeterSly
Za boha nevidím, že bych psal „v pohodě“. Prostě věci, které se dějí. Fait accompli. Velmoc je definovaná tím, že překresluje hranice a vyměňuje vlády.
Ti děti pochované v uličce andělů – většinou obéti Ukrajinské dělostřelby nebo min – byly také kremelští zmrdi?
Vůbec nechápu, proč uvažujete v kategorii „právo“. Jaký to má smysl? Měli USA „právo“ k invazi do Iráku? Afghanistány? Ne, prostě velmoci činí, co pokládají za správné. Otázka práva je pro země, co kašlou na svou obranu a racionální zahraniční politiku.
Angry_Muf
Nemůžu si pomoc, ale ve vašem teoretickém konfliktu bych musel fandit těšínskejm. Však, kdo by chtěl být ve státě s pražáci.
Pokud bychom zvažovali skutečné situace, tak v otázce Katalánska jste taky na straně násilného potírání separatistů? Já jen pro identifikaci..
fatdwi
Angry_Muf: chce to trochu vnímat kontext a nesrovnávat nesrovnatelné. Kataláncům jsem fandil a kdybych v té době měl o EU ještě nějaké iluze, určitě bych je ztratil. Nicméně vnímám drobný rozdíl mezi Kataláncem, který se chtěl osamostatnit a (zde teoreticky) Polákem, který chtěl zabrat část území a mít záminku pro další eskalaci a napadení cizího státu a tak podpořil pátou kolonu.
Tedy: Katalánci ano. Hilter (Henleinovci) a Rusák (DLR, LLR, Podněstří) ne.
Karman
Nu a co takové Kosovo? ;-)
PeterSly
Inu, oni ti Rusové v DLR a LLR, co tam Ukrajinské bojůvky beztrestně řádili, to vnímali nějak jinak. Koneckonců, jak dopadlo vyšetřování Odesy, ke kterému se Ukrajina zavázala? Upálili se sami, předpokládám…
fatdwi
PeterSly: Henleinovci to tady taky vnímali jinak než běžní Češi.
PeterSly
A kdyby to Hitler řídil lépe a nezatáhl do toho USA, byli by oni ti správní a Češi utlačovatelé.
fatdwi
PeterSly: tak jasně, jestli to Putin uchopil lépe a navzdory zatažení USA do konfliktu to vyhraje, určitě přepíší historii po svém. Fajn, že jste to aspoň přiznal, že pravdu bude potřeba přepsat.
PeterSly
WTF? Pravdu vždy píší vítězové. Jak to bylo s Irákem či Kosovem? :)
fatdwi
PeterSly: takže ty zbraně tam byly? To jsem nevěděl, jsem myslel, že se tam nakonec nenašly, ale to bude nejspíš ruská dezinformace.
Pokud jde o Kosovo, netuším, na co konkrétně narážíte, stalo se tam toho docela dost.
PeterSly
Když Rusko za 20 let řekne sorry, my jsme se trochu spletli, ta válka, nějaký ten milion mrtvých, rozvrácená země… byla omyl, tak to bude OK a v pohodě? Nikdo potrestán, Rusko sluníčkové?
servisdok
To se i stane.
Ale neřekne to Rus, nýbrž ten nynější, statečný ukrofilský bijec, aby si zachránil holou existenci.
shane
Byly a našly se. Akorát šlo o nějaký přebytky z Iránsko-Iránský války.
shane
Iránsko-Irácký.
Hupert
Ještě je máš doma?
Panek
I kdyby byl Putin zpopelněn a rozprášen, Rusko se Ukrajiny nevzdá. Potom, co jim bylo přislíbeno NATO, tak to Rus potáhne dál. Možná i ta nabídka od Stoltenberga byla za účelem povzbudit Rusa k větší válečné aktivitě, aby zaplašil myšlenky na mír.
mjfox
Ano, tohle je zjevné, dokud budou probíhat na území Ukrajiny nějaké boje, resp. bude ve válečném stavu s jinou zemí, o vstupu do NATO nemůže být řeč. Pokud Rusko nestojí o rozšiřování NATO, je to jasná motivace protahovat boje. Třeba do nekonečna.
(Ano, Rusku se daří přesný opak, tzn. přidalo se Finsko, v jednání jsou další země.)
PeterSly
Což je trochu v rozporu s tím tvrzením, že Rusko chtělo Ukrajinu dobýt za tři dny. .Rusko má tendence vytvářet zamrznuté konflikty…
Finsko je hezká připomínka, že neutralita může být racionální politika. Nicméně Finsko má zvláštní tendenci udělat nesprávnou věc (a je otázkou, zda si nevyjedná podmínky jako Dánsko). Švédsko – přes Erdoganovu mrtvolu. Další země?
mjfox
Pokud by Rusko obsadilo Kyjev a nasadilo si svoji loutkovou vládu, bylo by vymalováno. Proruská vláda nebude dělat žádné námluvy s NATO.
Rusové v Kyjevě pohořeli, tak teď válku protahují a i dočasné příměří jako v Koreji by znamenalo žádné NATO, protože země ve válečném stavu nemůže být do NATO přijata. Je to jedna z podmínek.
PeterSly
Což mohla být maximálně jako teoretická, málo pravděpodobná možnost. Já v Kyjevě byl, je sakra větší než Praha a Ukrajina byla ve stavu pohotovosti – to nebylo jak my v 68. Vidíme, jak se dokáže držet 80 tisícové město – Kyjev je 50x větší.
Mohli to hrát na náhodu a štšstí, ale každý musel vědět, že to tak je. Ještě jednou připomenu, když to nevyšlo, další Ruské akce jely dál.
Kdybych to plánoval já, vstup do Kyjeva bych neplánoval.
fatdwi
mjfox: +1
PeterSly
A pokud by na UA vládu spadl meteorit, také.
Operujete naprosto nerealistickými variantami a na základě toho, že jste se rozhodli, že Rusové jeli Vaše představy docházíte k závěru, že pohořeli. Inu, když nad tím přemýšlím, možná Vám to pomůže se srovnat s výsledkem… Rusové nebudou okupovat Lvov, takže pohořeli.
mjfox
Pád meteoritu snad nemá žádná armáda ve svých strategických plánech.
PeterSly
Tak pád satelitu… To nyní v Kyjevě zkoušeli.
shane
Zamrzlej konflikt byl Donbas. 8 let se tam v podstatě nic nedělo, až na občasné přestřelky. To, co se děje na Ukrajine poslední rok je asi tak zamrzlý konflikt jako první světová válka. V dlouhé válce je celkem běžný, že se fronta nehýbe celé měsíce, někdy i roky.
To, co se děje na Ukrajině je dlouhodobě neudržitelné i pro Rusko.
PeterSly
Dlouhodobě ne, ale půl roku… A všichni budou rádi, když to půjde do zamrzlé fáze. A šance na zopakování výrazně menší.
shane
Nebudou. Jedna i druhá strana potřebuje nějakou Pabědu. Putin asi i víc než Ukrajinci. Útočící strana potřebuje hmatatelnější úspěchy než obránci, kterým koneckonců stačí, že se stále drží. Car je dobrý, dokud má úspěchy. Car který nemá úspěchy je špatný car a nedopadne dobře.
shane
Za půl roku nic neskončí. Nejdřív tak příští rok. Rusové nemají na to, aby Ukrajince do půl roku rozdrtili a Ukrajinci nebudou mít dost sil, aby za půl roku vyhnali rusa z Ukrajiny. A na celkové opotřebení a únavu je ještě brzo.
PeterSly
No, že Rusko mele z posledního jsem četl už před víc, než rokem :)
Každopádně, Putin má pozemní most na Krym. Asi by se mu hodilo i dokončit Donbas, ale to půjde prodat i bez, od toho je propaganda. Koneckonců, Ukrajinci jsou schopni prodat ZTRÁTU jihovýchodu jako prohru. V USA se budou blížit volby a podpora Ukrajiny není populární, takže je otázka životnosti a schopnosti vést válku Zelenského režimu. Jestli vyhraje Republikán, tak má Ukrajina velký problém. Prakticky všichni významní kandidáti jsou pro omezení pomoci.
Rok možná. Víc Ukrajina nedá, nestane-li se zázrak. A my jako kolektivní západ si připíšeme další ztrátu tváře – jakýkoliv horší výsledek, než vyhnání Ruska z Ukrajhin je velkou prohrou Západu.
PeterSly
… Ukrajinci jsou schopni prodat ZTRÁTU jihovýchodu jako výhru…
shane
O tom že mele z posledního jsem nic nepsal. Naopak jsem psal, že na opotřebení a únavu je ještě brzo. A to, že nemá na to rozdrtit Ukrajinu je nabíledni, jinak by se s tím nesrali už rok.
Na americké volby bych být tebou nespoléhal (nehledě na to, že jsou až za dva roky), zahraniční politika není v presidentských volbách velké téma, většinu Američanů moc nezajímá. Zvlášť pokud tam nebojují američtí vojáci. A taky nezapomeň na to, že Republikáni jsou tradičně mnohem větší váleční jestřábi než Demokrati.
fatdwi
shane: přeji hodně zábavy:-)
PeterSly
Aha, pán nechce diskutovat, pán chce uráźet.
Inu, ignore.
PeterSly
Promiň, blbě jsem četl.
Kdyby to Rusko pojalo jako plnou válku, tak asi ano, ale tohle je taková válka-neválka… Kde je rozsáhlé bombardování velkých center? Rozsáhlá likvidace infrastruktury? Grafitové bomby na každý generátor? Cílená likvidace mostů a tunelů? Toto je takové hraní, přísné lokalizovaný konflikt s minimem civilních ztrát. Podle mne Rusko ASI má na rozdrcení Ukrajiny, ale určité ne na to, aby ji potom dávali dohromady. Toto rádi přenechají EU.
US volby – no, brzy pojedou primárky. A je pravdou, že mezinárodní politika není téma, ale ekonomika je. A souhlas s podporou UA jde hodně dolů z ekonomických důvodů. Republikáni bývají jestřábi, ale ohledem amerických zájmů. A UA americký zájem není. Většina kandidátů do primárek jasně řekla, že podporu omezí. Trump i DeSantis řekli, že ustřihnou.
No, uvidíme, ale prostě mne irituje to nesmyslné podceňování Ruska. A idealismus v zahraniční politice, ten obzvlášť.
Díky.
Jimmyx
S PVO co má Ukrajina by bylo moc zábavné pozorovat pokusy o rozsáhlé bombardování velkých center ve stylu druhé světové války. A bombardování pomocí raket rusové zkoušeli, ale tolik raket aby to mělo významný vliv nemají a neměli.
to už je hlavně vokolo Kyjeva, proto na východě tam sypou ty půl-dvoutunový bomby hlava nehlava
LD
Ano rádi přenechají obnovu EU a místní židáci se už těší na vývar, akorát to odsere evropský daňový poplatník, on už v tom sice je s tou inflací a energiemi namočený, ale nikdy není tak zle aby nemohlo být hůř.
Ne to nejsou. Věťsinu krveprolití maji na svědomí právě demokrati. Clintonovic famílie sama o sobě by zssloužila shnít v base.
Jihočech Honza
Asi tak. Takový Reagan ikona konzervativců, a akorát výstražné bombardování Libye a invaze na Grenadu. Trump, nový Hitler… a nic, jak říkal ten mem – nevolte Trumpa, nebo bude 3. světová. Vyhrál senila, a všichni antitrumpisté: jděme do 3. světové války!!!
Hroch_bahenni
Finsko už na podzim 2021 ohlásilo obří zakázku na F-35. Ty se nedávají každému, jen spojencům USA, a nevyjednává se to týden. Dá se z toho usoudit, že o členství Finska bylo rozhodnuto už v roce 2021, jen se to neřeklo veřejně.
LWG
Finsko před tím provozovalo F-18, ty se také nedávají každému. Takže o tom bylo rozhodnuto hodně dávno, Vaší logikou.
Tak F/A-18 je přece jen méně exponovaný typ než F-35. Ne že by to bylo špatné letadlo, ale prostě jeden z řady typů, i v době vzniku. O nic víc extra než F-16, například. O F-35 se tvrdí, že ekvivalent na trhu nemá.
úvaha to sice néjni úplně nezajímavá, nicméně mm pocit, že ani Suchoj, ani Mikoyan-Gurevič aj. nemají zrovna povolený prodat ljétala třeba do britanistánu, žejo :o)
Hroch_bahenni
Jasný, ale pořád tu pro Finy byla možnost koupit třeba F-16 novějších bloků. Nebo Rafale. Nebo Gripeny. Pravda, to jsou všechno stíhačky pro PVO, což F-35 tak úplně není.
LWG
F-35 má fajn marketing, podívejte se, ČR to chce také, i když podle mě nemá moc proč.
tak musí se amortizovat ty naprosto nebetyčný bambiliardy, i když už řada panáků z érforsovýho vedení veřejně prohlásila, že už teď je to zastaralej kšunt a je nutný okamžitě začít pracovat na náhradě, která by měla jít do služby optimálně nélíp do 2035…ale pro kolonie dobrý :o)
Hroch_bahenni
Tak ze strany Fialovy vlády je to gesto loajality. Koupili by to nejdražší z USA, ať by to bylo cokoli.
Co se týká ostatních zemí, nehádám se, nesledoval jsem zbrojní marketing.
starter25
Tymošenková: „Ať je sakra postřílejí atomovými zbraněmi!“
mjfox: „Rusko to tak chtělo.“
Kdybych si chtěl poslechnout mainstream západní propagandu tak si večer pustím ČT.
mjfox
Napadlo Rusko Ukrajinu, ano nebo ne?
Hrozí Rusko, že v případě neúspěchu SVO (speciální vojenské operace) použije jaderné zbraně, ano nebo ne?
Franta Jouda
Když budeš dostatečně dlouho flusat na dveře svýmu silnějšímu sousedovi, jednoho krásného dne dostaneš přes držku.
Jistě, podle zákona tě soused zcela bezdůvodně napadl.
Dle obyčejné selské logiky, si za tu rozbitou hubu můžeš jen ty sám.
starter25
Tymošenková to řekla, ano nebo ne?
mjfox
Hele já nevím, co řekla Tymošenková (krom toho, Ukrajina nemá jaderné zbraně), ale zaráží mě, že velmoc, jako Rusko, to nevyřešila nějak jinak. Diplomaticky, hrozbou, jednáním… prostě provedli invazi na Ukrajinu a do poslední chvíle tvrdili, že to nemají v plánu. Ani Zeman, coby kámoš Putina o tom neměl ponětí (dobře, je to senilní stařec, co vidí běhat po zdech pavouky bez nohou). Překvapení to bylo pro většinu lidí, nejspíš i pro většinu Rusů.
Vyhlazování měst a válečné zločiny pak nepomáhají vůbec ničemu. Předtím měli spor s Ukrajinou, teď s celým západem. Jo, to je fakt výhra. Řešení konfliktu v nedohlednu, stojí to jen zdroje obě strany a Rusko míří do izolace. I kdyby se zítra stáhli z Ukrajiny, budou mít na krku válečné zločiny a zatykač na Putina nikdo neskartuje.
PeterSly
Protože s nimi USA odmítli jednat a řekli, že o tom, zda Ukrajina bude v NATO rozhodují oni a na Rusko s*re pes. To se potom těžko jedná.
Navíc se Rusku v tom konfliktu se západem celkem daří a má dost státu, co s ním sympatizují.
fatdwi
PeterSly: a kdo jiný by o tom měl rozhodovat? Rusko je snad členem NATO, že by mělo mít slovo v přijímačkách nových členů?
PeterSly
Rusko bylo členem OBSE. Co takhle něco o principech bezpečnosti v Evropě? Třeba tu o nezajišťování bezpečí na úkor bezpečí sousedů?
Samozřejmé, USA a UA se – přesně jak demonstrujete – rozhodli, že do toho Rusko nemá co kecat. Nu, a Rusko se rozhodlo, že jemu nemá kdo kecat do toho, že provede invazi do UA.
Všichni měli pravdu.
fatdwi
PeterSly: máte pravdu, že ten princip Rusák docela porušil, jen netuším, proč to píšete do zjevně konfrontačního příspěvku jako argument proti tomu?
PeterSly
Tak jestli chcete trollit…
fatdwi
PeterSly: koukám, že jste se zarazil jako Karman s Ko-zou:-) Odpověď by nebyla?
PeterSly
No, vždyť uź jsem to napsal. Ukrajina porušila Pravidla OBSE jako první. Je poněkud divné se následně dovolávat pravidel a práva.
Podobně jako když USA porušili Budapešť v roce 2013 a v roce 2022 se jej náhle dovolávají.
Nemůžete zároveň zákon porušovat a zároveň se dovolávat jeho plnění. Nebo můžete, ale je Vám to houby platné.
fatdwi
PeterSly: zase ta BM, nahoře jste to asi přehlédl, zeptám se tedy znovu: čím je porušili Američani?
PeterSly
V roce 2013 USA vyhlásili sankce proti Bělorusku. Následně, když to Bělorusko reklamovalo oznámili, že BM nejsou závazné.
fatdwi
PeterSly: Váš pohled na svět je svým způsobem zábavný. Něco jako kdybych šel souseda oloupit, protože předevčírem jel jinej soused v obci 55. Jak říkám, přeju Vám zažít co nejvíc toho, co považujete za správné, jen je škoda, že praxe ukazuje, že uvědomění je schopno jen velmi málo lidí. Tj. ani kdyby se Vám to stalo, nepochopil byste. Naděje umírá poslední.
PeterSly
Jejda, dobré ráno. Tohle se děje každou chvíli. Neprodáte Babišovi firmu – šup ho likvidace firmy a 5 let za daňové úniky.
Ale co je důležité, Vy jste vůbec nepochopil to hlavní, co se snažím říci. Já neříkám, že útok na Ukrajinu je kvůli tomu, že porušila OBSE. Já jen říkám, jak směšné je zásady porušovat a když je poruší někdo jiný, se jich dovolávat. USA mají plnou hubu charty OSN. Kde s tím byli v Iráku?
Celé to je o tom, že UA vedla nepřátelskou diplomacii k Rusku, protože bláhově uvěřili (nebo se nechali dotlačit) slibům USA, že si Rusko netroufne udělat to, co USA dělá běžné – tj. násilím prosazovat své zájmy.
Ale pudlajs, lidí, co porušovali zákon a současně se ho v jiném bodě dovolávali, jsem viděl řadu a nemálo jich uspělo.
Karman
To je ale dost dětinská poznámka hodná debaty na úrovni idiotů, kterou taky občas navštívím jinde :-) Tam se ukrajinofilové zmůžou pouze na protiruské zvratky a citace z tvytru :-)
PeterSly
Naivita a idealismus je neškodný na stránkách. Ale v mezinárodní politice, bohužel, stojí hodně lidských životů.
Na druhou stranu, jak správně říkala Albrightová, stálo to i za těch půl milionů dětí. V tomto je Rusák ješté hodné málo civilizovaný.
fatdwi
Karman: jen abych se zorientoval, moje otázka byla protiruský zvratek nebo citace z tvytru?
Mě přijde, že jako rusofil jste právě prokázal, že se nezmůžete vůbec na nic, protože zjevně argumenty nemáte, ale jinak si žijte v tom, jak jste na výši;-)
Karman
Ano, i hanlivé označení rusofil pro každého, kdo zuřivě nedrží palce poklonkům Bandery, dávají tamtéž ;-)
Myslím, že oba víme co jsem tím myslel. Rusko pochopitelně má co mluvit do toho, kdo bude členem NATO. Dříve to uznával celý svět, ale to nebyl veden vyšinutými progresivisty s mlíkem na bradě nebo naopak senilními starci spokojenými s tím, že odbydou stolici v místech k tomu určených.
fatdwi
Karman: díky, nemáte, stačilo.
Mirek F.
Kdo mu to právo, do prčic, dal? Ani náhodou žádné takové právo nemá. Jestli je někdo natolik submisívní, že chce, aby o něm rozhodoval Kreml, ať to nevnucuje ostatním.
servisdok
Má to právo stejné, jako jiná jaderná velmoc, USA. Úplně stejné.
Jen ho Rusové doteď nepoužívali k rozjebávání zbytku světa, pod záminkou demokratizace tak, jako to dělají USA.
Američanům to právo rozjebávat svět nikdo neupírá – naopak se toho ještě účastníme i my sami – a když jiná jaderná velmoc někde prosazuje své zájmy, tak je to špatně?
A proč?
Mirek F.
„Američanům to právo rozjebávat svět nikdo neupírá“ Jestliže napíšete tohle, tak jak seriozní debata se může čekat?
Americké akce jsou kritizovány dnes a denně, i v samotných USA, někdy IMHO neoprávněně, někdy plně oprávněně. To, co jste napsal, je jen falešný rétorický obrat.
Když někdo udělá svinstvo, není to omluva pro to, aby svinstvo udělal někdo druhý.
Memento mori
A dělají se kolem toho i takové veletoče, nějaké ty sankce co se na něj uvalují, naše média řvou jako šílená, co si to ten Amík zas dovoluje, a kolik mrtvých už ty jeho akce stály apod.? Povídej, přeháněj… :D
fatdwi
Memento mori: jasně, že „naše média“ řvou. Takovej aeronet nebo sputnik přímo kvičí. Pokud čekáte, že propaganda v mainstreamu pojede z obou stran, tak jste buď nekonečně naivní nebo jednoduše blbej.
Memento mori
Já ale nečekám od médií vůbec nic, já se bavím, jak vy jedete svoji protiruskou propagandu tady stejně z té jedné strany jako média. Tak nevím stejně u vás – jestli ste blbej nebo navedenej. :D
fatdwi
Mirek F. +1
Hupert
Jo Mírečku F., svinstvo jednoho samozřejmě svinstvo druhého neomlouvá, ale uznej, že mnohokrát opakované nepotrestané svinstvo může být pro někoho buď jenom inspirativní, anebo pokud to nedostal přímo úkolem od šéfa uličního gangu, může nabýt dojmu, že k členství do takového VIP klubu jiná cesta nevede.
rime
Jedná se určitě o psychologické působení, spíš podvědomé, které má naznačit, že protivník není mocný, ale nemocný, ztrácí schopnosti, upadá, případně v dohledné době odejde a skončí. Je to čtení pro intelektuálně nesmělé konzumenty.
protivník mezitím, co ach tak všemocnej západ se všema těma prachama akorát čmárá po papírech (mj. na ukravíně, která už rok nemá prachy ani na žradlo pro lidi, ale důležitě plánujou nový JE za desítky miliard v dolarech), začíná stavbu první na zemi umístěné mikroelektrárny (tamté, modulárné) s reaktorem RITM-200
mysim že to sou samí tamti, kozomrdi ze zemjanek, toje jasný
MaX
to je všude stejné … Aeronet 2014 „dochází ke zhroucení dolaru“ stejná písnička každým rokem. Jednou to přijde, stejně jak jednou umře Putin.
tak tak, začlo se víc obchodovat v národních měnách, mj. v juánu
všecko v pohodě, samý světlý zítřky, sice jim v UŠAndově stojí před krachem několik stovek bank…:D
Karman
Jojo, mejnstrým. Už před kovydem jsem si říkal, že je něco shnilého ve státě dánském, zejména když ultrazmrd Řezníček v živém vstupu nemohl zadržet slzy a zalykal se vztekem z výhry Trumpa. Teď nám tento v pravdě nezávislý novinář hlásá přímo v hlavní relaci. Jak může někdo věřit této karikatuře jediné slovo, když na něho doslova platí „otevře-li ústa, vyjde buď smrad nebo lež“?
V mejnstrýmu si čas od času přečtu výhradně nadpisy článků, abych se ujistil, že dál zdatně napodobují Rudé Právo v nejlepších letech. Obecně se to omezilo na články: zesměšňující Rusko, oslavující ukrajinské hrdiny, zesměšňující ruskou armádu, oslavující ukrajinské vojenské úspěchy, nové a nové dodávky zbraní pro Ukrajinu, zesměšňující ruskou ekonomiku, oslavující odklon od ruských zdrojů, Putin umírá a stále dokolečka dokola…
Fakt by mi zajímalo, zda jsou autoři natolik dementní zvířátka, která tomu sami věří, nebo zkrátka píší co po nich chce, bo složenky. V každém případě jsme svědky totálního úpadku novinářské profese.
Ko-za
Přitom Trump byl asi nejlepší prezident za posledních 30 let protože za jeho vlády USA nezačaly žádný nový konflikt. Osobně si myslím, že válka na Ukrajině byla naplánována Americkými demokraty a vojensko průmyslovým komplexem na dřívejší dobu, jako konečná fáze akce Majdan. Potom ale Trump vyhrál volby a tak se celá operace odložila, až zase bude ta “správná” konstelace. A ta nastala po posledních volbách kdy mrtví lidé zvolili živou kopii admirála Bensona – postavy z filmu Źhavé výstřely.
fatdwi
Ko-za: aaaaa, konečně: prosím o popis, jakým by Rusák vlezl na Ukrajinu o 4 roky dřív, když tam teda vlezl mírově misionářovat na základě plánu „amerických demokratů a vojensko-průmyslového komplexu“.
Každopádně je až o strach vidět, že Putina řídí americký prezident, takže jestli a kde bude Rusko válčit rozhoduje americký volič. Zajímavé.
PeterSly
Na druhou stranu amerického se pokusili odvolat za to, že jej řídí Ruský. Jsou paradoxy :D
Ko-za
Jsem přesvědčen o tom, že kdyby byl americkým prezidentem Trump, žádná válka na Ukrajině by se vůbec nekonala.
Zbytek tvých emočně zabarvených výkřiků necítím poťrebu komentovat.
PeterSly
Souhlas. TO jsou ti idealističtí libtardové, co napáchají škody…
fatdwi
Ko-za: a dokážete to taky podpořit nějakým argumentem nebo máte jen svoje pocítky, pardon „přesvědčení“?
Znal jsem jednoho ředitele, ten, když o něčem věděl úplné hovno, měl vždy (v nepřímé úměře k tomu, jak věci rozuměl) silné přesvědčení. Místy to bylo komické, místy k pláči. Úplně jste mi ho připomněl, taky se nikdy na nic nezmohl. Teda ne, že by se nezmohl vůbec na nic, nakonec byl ředitelem, že. Ale dlouhodobě ředitelovat bez argumentů, jen na základě „přesvědčení“, nejde a dle toho dopadl.
PeterSly
Tak už buch si celkem dovolil tipnout Váš věk :D
fatdwi
PeterSly: jen do toho;-)
PeterSly
Ranných 30? :)
fatdwi
PeterSly: tušil jsem, že budete podobnej retard jako corona:-D Díky za další dílek do skládačky ;-)
PeterSly
To se pozná z odhadu věku? :)
fatdwi
PeterSly: jistě. Stejně jako podle hovna poznáte třeba medvěda.
PeterSly
Tak tohle nepatří k mým jinak širokým dovednostem :)
corona
fatdwi:
„…retard jako corona…“
– – –
Nezkoušej to opakovaně, je to zbytečný.
Seš Y, nemáš technickou kvalifikaci.
A k tvýmu chvástání, jak jsi řešil Š-120 – plácals něco o lanku na plyn. Je tam bowden se strunou, nikoli pletené lanko.
Říká se tomu „lanko od plynu“. Všichni, kdo to tak používáme, jsme kokoti – mechanici, prodejci, fatdwi. Jedinej chytrej, kterej jde vyměnit „bowden se strunou“, je corona. (facepalm)
corona
fatdwi:
Víš, co je lanko? To je tažný prvek pletený z více vláken, v tomto případě ocelových drátků.
Š-120 má bowden se strunou, nikoli lanko.
Je mi celkem putna, co mele nějaký obchodníček na svých kšeftařských stránkách.
fatdwi
corona: těžko říct, kterou přezdívku vybrat – krikeťáček, lanko, golfista… Je toho už moc. Že je ti jedno, co „melou“ odborníci a lidé, kteří o tématu něco ví, je tady vidět už z tolika příspěvků v tolika oborech, že to stále více vysvětluje, proč tak fňukáš po době, kdys toho dosáhl nejvíc – lampasáckej bonzák, co pomáhal budovat a chránit socík. A takovej si myslí, že nevím, co je to lanko… (facepalm)
corona
fatdwi:
„…(facepalm)…“
– – –
Jasně, facepalm, ty opožděná puberto. Kydni ještě něco o jachtě, vzácných obrazech, luxusních vozech a podobně, aby bylo vidět, že ty jsi ten úspěšný.
Mimochodem, to lanko se skutečně vyskytuje od pedálu akcelerátoru ke klapce přípusti vzduchu u jiných vozidel, ale Š-120 tam má strunu…
:OD
fatdwi
corona: raději si zase vymýšlíš lži, než abys vnímal realitu, co, lanko?
Já vím, nezapadám ti do tvé primitivní šablony, tak si ke mě musíš něco vylhat, aby ti to vyšlo. Však jeď dál, jedničkovým golfem tam budeš první.
corona
fatdwi:
„…než abys vnímal realitu…“
– – –
Tvoje „realita“ = „(UA)…se s pomocí západu ubrání. I tak může pochopitelně splakat nad výdělkem, ale není to jistota. Já na jejich místě bych taky volil šanci…“
Fakt „šance“.
Jejich šance skončila, když si nechala většina voličů vnutit „perspektivu“ vstupu do EU po zabrnkání na banderovskou notu.
A podobný model je v ČR – máme tam zasranou gumu, vládu Fialových šašků, Vystrčila a bude i Marek Benda. A budeme mít taky „šanci“ prolít krev za svobo&demo, protože západním zemím mnoho dlužíme, že…?
:OD
fatdwi
corona: řekl bych ti, ať se věnuješ své realitě, ale ty už žádnou nemáš, tak ze sebe teď děláš debila i v tom jediném, co ti zbylo, tedy na internetu. Klidně pokračuj, pokud si myslíš, že opakovaně trapné a neúspěšné pokusy o vykládaní reality druhých tvému e-egu pomůžou ke klidu.
corona
fatdwi:
Realita je jen jedna.
Prezidentem se stal dosazený panák, který jede podle not.
Vláda šaška Fialy pracuje nikoli pro obyvatele vlastní země, je nejhorší v historii za sto let zpět.
Proč asi padají zmínky, že Benda bude ÚS…?
Podle tebe to realita ale není, ty máš tu svou, mediálně přesvědčeneckou…
:OD
Forge
fatdwi:
Tady bych tě malinko popravil.E-ego používá právě k tomu aby jeho skutečné tolik netrpělo.Opakuju to po stopadesátý, pokud bude z éteru znít ticho, tak si to do měsíce hodí, nebo vezme útokem lékárnu.Ale to samo nikomu nepřeju.
Forge
Fatdwi: Poopravil…Vypadne „o“ a vyzní to hustě.To ale nebyl úmysl.
fatdwi
Forge: :-) Překlep dobrej. Ohledně corony jsem na zcestí – nebaví mě jeho lhaní o mě, místy mě baví jeho demence a výsledkem je, že jsem de facto samaritán, který ho drží naživu:-) Budu se muset rozhodnout, jestli před milosrdenstvím neupřednostnit ticho i přes potenciální následky. Pro diskuse by to určitě bylo lepší, nemyslím, že jeho výlevy a mé hraní si to tady nějak posouvají kupředu.
servisdok
Ale ona ta stodváca (teda, měl jsem pár let jednu z prvních 125L) tam má opravdu ocelovou strunu.
Je to jen konstatování – někdy okolo 50.000, najezdil jsem tehdy fakt hodně – se to nějak začalo přidírat. Ani to velké péro u karburátoru, spolu s vratným pérem klapky, to nestíhalo včas vracet, tak jsem ji podle instrukcí mechanika celou měnil – mmch pěkný oser. Navlékal jsem ji tam současně s jakýmsi speciálním mazáním, prý lepším toho továrního, to zase podle receptu ze „škodovácké příručky“.
Favorita jsem úplně přeskočil (hlavně při poslechu stížností kolegů i vlastní zkušenosti) a kupoval jsem až Feldu GLXi.
Ko-za
Já jsem to podpořil argumenty dostatečně. Že to váš mozek není schopen pochopit, to není můj problém.
fatdwi
Ko-za: ne, argument tam nemáte vůbec žádný, jen jakési pocítky, že kdyby jinak dopadly volby v USA, Rusák by zůstal sedět doma na prdeli. Ten Rusák, co už před invazí vykládal něco o tom, že Ukrajina neexistuje. Ten určitě čekal jen na to, jestli to vyhraje Bidet (facepalm).
Zkuste použít mozek: pro Rusáka by bylo mnohem lepší (alespoň dle Vaší logiky), kdyby vyhrál Trump, protože by se na Ukrajinu vykašlal a tak by ji bez pořádné západní pomoci dávno obsadil. Protože vycházíte z debilní premisy, že chudáček Rusáček za nic nemůže, pomotalo se Vám to v hlavě a myslíte si, že na volbách v USA záleželo, zda Rusák zaútočí. Ne, nezáleželo na tom, resp. Putin se dle toho, že na tom záleží, vůbec nechoval. Geniální stratég holt propsál šanci si Ukrajinu vzít v době, kdy vládl Trump.
merce
Fatdwi
Biden pravděpodobně odstřlil nordstream, Trump by ho možná odstřelil rovněž, protože si američané nepřáli spolupráci němců a rusů.řešíte méně podstatné věci
fatdwi
merce: to je zajímavé. Můžete nějak popsat, jak ta „více podstatná věc“, tedy odstřelení NS, ovlivnila zahájení Ruské invaze?
merce
Nevidím za zavřené dveře. Ale přání usa se splnilo, nemyslíte? Nejsem usafob ani usafil. Jen si kladu otázky nad těmi barikádami rusofilů, rusofobů, čechomilů a čechofobů.
fatdwi
merce: píšete, že řeším „méně podstatné věci“, přičemž ale Rusák vlítl na Ukrajinu dávno před odstřelením NS, takže nechápu souvislost, kterou se (asi?) snažíte naznačit. Jestli by NS odstřelil i Trump je naopak nepodstatné, válka už půl roku probíhala.
merce
Fatdwi
Já Vám rozumím, mě jde o ten cíl, který vytyčil Friedman 2015 odpojit rusko od německa. A to se stalo. Možná je putin hňup, který nepochopil situaci, fakt nevím. Reálně došlo k odpojení ruska od evropy a bylo to avizováno, putin se mohl po zuby ozbrojit na donbase, udělal úplně jinou věc, kontraproduktivní.
fatdwi
merce: já tady pořád čtu, že je to geniální stratég, vychytralý, trpělivý… Hňup to není určitě, ale je otázka, v jaké bublině žije a co v jejím rámci vnímal jako správný postup. Ani Hitler v tom svém bunkru, když se mu báli říct, co se děje, nebyl zrovna nejostřejší tužkou v penálu z pohledu situace na bojišti (napadení nepřítele dávno zajatou-rozprášenou divizí holt není možné).
Pokud jde o Friedmana, nejsem si jistý, nakolik ten „plán“ byl skutečně „plánem“ (moc o tom nevím, ale myslím, že je to jen nějaká knížka, ne žádný uniklý dokument z Pentagonu nebo Bílého domu, ne?). Že je to pro Američany výhodné souhlasím, ale nemyslím, že toho chtěli dosáhnout Ruskou invazí na Ukrajinu, to je přitažené za vlasy, nakonec i ten NS, pokud ho odpálili oni, přišel až potom. Nicméně určitě se jim současná situace hodí, Evropa si pěkně krvácí, dál se utápí v grýndýl a dalších sračkách a konkurence vůči USA se snižuje.
merce
Fatdwi
Sakra, tenhle cíl razil Friedman, Trump, Biden. Je to spekulace? Je to plán? Proč plán? Prostě se to stalo a můžeme přemýšlet proč a jak. Tyhle americké žvásty se prostě staly realitou. Je blbé nad tím přemýšlet?
fatdwi
merce: říkám, moc o tom nevím, mám to zafixované jako nějakou knížku o tom, co by se USA líbilo a to jen proto, že (snad si to nepletu s něčím jiným) nám tam ten dobrák doporučoval přimknout se k USA.
Neříkám, že je blbé nad tím přemýšlet, ale nevidím zde relevanci k válce na Ukrajině. Dělo by se to i bez ní, soudím, byl-li to plán od roku 2015. Že se to hodilo? O tom nepochybuju. Ale pochybuju o tom, že Bidet zaúkoloval Putina okupovat Ukrajinu. Samozřejmě, můžeme spekulace rozvést o CIA a další tajné organizace, nové Mata Hari, co krmí Putina tak dlouho dezinformacemi, až tento podléhá dojmu, že hned teď musí poslat tanky do sousední země. Na pozadí se objevuje Mr. Nobody s šedivými vlasy, černými brýlemi, které neodkládá ani v noci a cigaretou, podle které hned každý ví, s kým má tu čest.
merce
Já to taky nevím, akorát tomu dávám větší relevanci než Vy, pravda je kdoví kde. Dík za diskuzi, zapracuji to. Vaše účast na barikádě mi nesedí.
merce
Fatdwi
A ještě jednu věc, západ vykresluje putlera, východ vykresluje západ jako satana. To je špatný směr křesťanského dobra a zla. Tohle bych opustil.
servisdok
Komu přesně se hodilo, odstřihnout Evropu od levných ruských energetických nosičů a udělat ji závislou na svých? Nebo překupovaných ruských, ale 4x dražších?
A pokusit se to hodit na ukravínce jakože „pomsta“ – na ukravínce, kteří v tom imho nejedou a ani nedisponují prostředky a financemi, jak to provést sakra fikaně?
To naše přimknutí se k Americe, přijde speciálně nás, ale i celý zbytek Evropy (krom Maďarů) sakra draho. Ta karikatura strejdy Sama, co má namísto očí znak dolaru, už dávno není karikaturou. Jen zájmy a prachy, vše ostatní jde stranou a to včetně válčení kdekoli na světě – i kdyby to měli rozpoutat sami. Jako rozpoutali Irák a všechna arabská jara.
Nepamatuju si, že by SSSR/RF podnikala takové agrese libovolně ve světě, pod vylhanými záminkami, jako to dělají ti zkurvenci.
Ale jsou to od vstupu do NATO „naši“ zkurvenci, takže oni mohou – že?
servisdok
Myslím, že za Trumpa by žádný odstřel neproběhl. Jeho administrativa by se k něčemu tak průhlednému jednak nesnížila, jednak by to Trump pravděpodobně ani nedovolil.
Pokud se pamatuju, s tím svým America First mířil hlavně na čínu, nikoli na Evropu a její odříznutí od energetických nosičů. Pro Trumpovu administrativu bylo mnohem schůdnější, dohodnout se s Evropany na případném importu do USA (k čemuž Evropa ty energie potřebovala), než se dohadovat s nečitelnými a leváckými číňany, co vás při první příležitosti podrazí, nebo ojebou. To je tak trochu i moje vlastní zkušenost – nějak mnoho jsem tam toho neobjednával, ale originální díly vs. padělky vycházely tak 40:60, šedesát procent dodaných dílů byly velmi zdařilé padělky, samozřejmě za ceny originálů.
Jestli měli podobné zkušenosti i Američani nevím, nemám se to jak dovědět. Ale podle spílání britských a kanadských servisáků (pracujících pro stejnou britskou firmu, jako já) číňanovi, co je to za svinského podrazáka, bych se tomu nedivil, kdyby tohle praktikovali i na USA.
Svět elektronických součástek je díky číňanovi a jeho praktikám, doslova zaplaven padělky.
Ko-za
To je jednoduché. Důkazem je jeho předchozí volební období. Vycházel s rusákem stylem já pán, ty pán a jeho tehdejší administrativa neměla nejvyšší prioritu ve vysírání rusáka. Totéž severní korea. Testovali jaderné zbraně do japonskýho moře. Pak tam zajel Trump a oni přestali. Nevim, co jim řek, ale fungovalo to.
Spojené státy za něj začaly jedinou “válku” a to tu obchodní v podobě zákazu Huaweie. Což mu bylo vyčítáno, ale platí to dodnes.
To je fakt. Nekonala. Ale hlavně proto, že Trump byl nevyspytatelný a jeho reakce mohla být jakákoliv. Když to přeženu, tak od rozdělení Ukrajiny mezi Polsko a Rusko, přes současnou formu pomoci až třeba po jaderné bombardování Ruska.
fatdwi
vonH: nemyslím si, že máte pravdu. Naopak válka by prakticky jistě byla, Putin měl v paži, kdo vládne v Americe a Ukrajinu hodlal anektovat tak jako tak.
Co jisté není je její průběh a trvání, právě s ohledem na reakci západu za Trumpa vs. za Bideta.
Tam se shodneme, že to mohlo být skutečně cokoliv, od „nasrat“ (Trump tam žádný rodinný business nemá) přes různou formu pomoci až po ještě větší, než je ta dnešní. To už se ale nedozvíme.
Jihočech Honza
Ano to si myslím taky. Zároveň Trump nebyl žádný intervencionista (či zástupce vojensko-průmyslového komplexu/deepstatu chcete-li), přes všechny twitterové bouře byla jeho zahraniční politika umírněná a opatrná.
fatdwi
Jihočech Honza: fajn, pojďte zvednout rukavici, hozenou Ko-ze a zkuste objasnit, jak přesně by zvolení Trumpa zabránilo Putinovi v „mírové denacifikaci“?
Vždyť je to jen další nesmysl, na který jste naletěl. Trump byl pro Putina lepší varianta než Bidet a přesto do toho Putin šel – jak by ho (proboha!) mohl odradit ten, u kterého byla větší šance, že ho nechá Ukrajinu zabrat? Nevidíte absurditu téhle konstrukce?
Jihočech Honza
Není to nesmysl, jen spekulace. Ostatně spekulujeme oba, u porad jsme ani Rusům, ani Američanům, ani Ukrajincům nesvítili.
Trump je outsider. Do úřadu ho dostali lidé, kteří vidí, že Amerika je ve vážných potížích, že různé věci zašly příliš daleko, že si musejí dát do pořádku věci doma. Afghánistán i Rák stačily. A Trump evidentně v tomto sliby plnil, americkou sílu používal velmi rozvážně. Takže pro Rusy nepředstavoval žádné ohrožení, nebyl důvod, proč eskalovat situaci. Nemyslím si, že by trpělivý a chladnokrevný politik Putinova typu riskoval eskalaci, kterou by mohl mnoho ztratit a málo získat.
Naopak vítězstvím Bidena se k moci dostali neokoni (hrozba), ale také levičáci, kteří Ameriku dále rozvrací. Neschopnost prokázali v Afghánistánu. A jestliže boje na Donbase pomalu nabíraly na intenzitě a Němci odmítli zprovoznit Nord stream…
Možná byste se divil, kolik tam bylo nejistoty, improvizace, zmatků, nakolik rozhodování ovlivňovaly emoce a předsudky (na všech stranách).
fatdwi
Jihočech Honza: jasně, takže zábor Ukrajiny, který má Rusko teď už v Ústavě (!!!), byl reakcí na Bideta a bez něj by to nebylo? Přestaňte si lhát do kapsy. „Trpělivý a chladnokrevný Putin“ by neriskoval obsazení Ukrajiny za příznivé situace (za Trumpa), protože „by mohl mnoho ztratit a málo získat“, ale za nepříznivé situace (za Bideta), do toho jde?
Rozumím, proč to tam máte, to je něco jako že neočkovaný nakazí očkovaného – je to nutná demagogie, aby vyšel ten zbytek, tedy že neočkovaní můžou za to, že epidemie neskončila. Já chápu, že Vám je demagogie blízká, ale pokud jste to chápal za covid games, nevidím důvod, abyste to nepochopil i tentokrát. Nebo taky zastáváte názor, že Rusko celou Ukrajinu nikdy obsadit nechtělo a nechce?
Jihočech Honza
O co Rusům jde, to nejspíš neví ani oni sami. Co by si přáli by byl pokojný návrat Ukrajiny do náruče matičky Rusi. Ale to dost dobře nebylo možné ani před Majdanem, na to byl západ Ukrajiny dostatečně protiruský. Když se věci takhle strašlivě vyhrotily, budou chtít především udržet Kryma pobřeží Azova,a Donbas, tedy ty čtyři oblasti, které mají v ústavě. Maximalistická verze by byla celá levobřežní Ukrajina.
fatdwi
Jihočech Honza:
– Rusák: Ukrajina neexistuje, je to součást Ruska, dáme to do ústavy
– JH: o co Rusům jde, to nejspíš neví ani oni sami
Jako klidně v tom pokračujte dál, ale možná by bylo lepší připustit si realitu. Chápu, že by se Vám pak nutně začal sypat celý postoj, jako těm očkovaným, co za jejich nemoc nemohla nefunkční „vakcína“, ale neočkovaný. Ani ti si realitu nepřipustili.
Jihočech Honza
Kde se v ruské ústavě píše, že Ukrajina neexistuje?
fatdwi
JH: nikde. Ale píše se tam, že součástí Ruska je Ukrajina (psal to tady Jan Mrcasik, myslím, že tam není úplně celá, ale jsou tam části, které Rusák během okupace ani nezískal, takže za jiné situace by šlo o vpravdě komický prvek).
fatdwi
JH: ještě dodám, že to, že Ukrajina není stát, ale historická součást Ruska, to řekl přímo Putin, než tam vlezl, projev lze snadno dohledat.
Ilustrační snímek ukazuje „chytrou munici“ na létadlech.
Kde vzali ukravínci létadla pro tenhle typ munice a pro jejich odpalování, to už nám asi nikdo nevysvětlí, že?
Ale mají chytrou munici a basta. Všechno ostatní jsou dezinformace.
servisdok
A v článku se přitom píše o dělostřelcích.
Lukačovič už to hrne na kvantitu, nebo to hrne podle zadání AI :D
servisdok: zcela vážně, nebo máte dojem, že na tom stejném videu, pověšeném na youtube nebo na gazeta.ru bude něco jiného? Děláte ze sebe debila jen tak? Video je špatné, protože je linkované přes iděs, stejné video, linkované přes aeronet bude pravdivé? Kdyby byl první odkaz na technet, bude to na technetu, hledal jsem zdroj, jestli víte, co to je. Raději si liskněte a nechte si hloupé kydy od cesty.
servisdok
No, s tím liskáním a určováním pravdy, s tím ještě počkáme. Tipuju tak do konce července.
DonNight
Tak ta velká média si s těmi malými nezávislými nemají co vyčítat. Podle některých jsem měl být dávno mobilizovaný a už asi rok na Dněpru bojovat za židozednářské světové spiknutí.
Zrovna odhady, kdy kdo umře, bych nebral vážně v žádném případě. To totiž dost často neodhadne ani odborný lékař o člověku, kterého má před sebou.
Moje babička byla celkem náruživá kuřačka, neustále se přejídající nic-moc potravinami: zelí s haluškami a koňským kabanosem, hlavně ať je toho hodně. Její krevní obraz vypadal šíleně a kardiologické konzilium ji ve věku padesáti let, kdy jí odoperovali žaludeční vřed, varovalo, že šedesátky se nedožije.
Prognózy zdraví jsou jedna věc. A odhadování úmyslů druhá.
(Necelý týden po důkladné prohlídce u kardiologa, kde jsem byl uznán zcela zdráv, jsem dostal infarkt. Tedy takový malý, nedomrlý.)
Druhá věc je nálada ve společnosti. S několika Rusy zde usídlenými (všechno docela špičky ve svém oboru) se stýkám pracovně, Když náhodou zabrousíme po práci na politiku, slyším od všech (s jedinou výjimkou, ale to je Ukrajinec) totéž: „Kéž by nám Hospodin cara Putina co nejdéle ve zdraví zachovati ráčil!“ Když se zeptám proč, tak dostávám obvykle odpověď, že on drží Rusko pohromadě a ruské oligarchy na uzdě. Ti by jinak Rusko klidně rozprodali po kouskách tomu, kdo by zaplatil víc. Ať Číně nebo USA či dokonce Německu. A že v Rusku jsou mnohem agresivnější adepti na Putinovo místo Kdyby býval byl ten chladný pracovník KGB už mrtvý, my bychom měli po III. světové válce.
Sleduji situaci v oblasti od roku 2014 – od Majdanu, kdy jsem si uvědomil, že ledacos je jinak, než nám je předesíláno. A začal jsem se pídit i po jiných informacích, než byly v TV a ČRo.
Hm. Pro zahraniční Rusy je typická jedna věc, kterou mají společnou s Turky, a to, že jsou děsně hrdí na svoji zemi včetně těch aktuálních frajerů u moci (on je totiž rozdíl mezi abstraktní láskou k vlasti a konkrétní láskou k nějakému politikovi), ale rádi žijí, vydělávají a podnikají někde jinde.
Není mi to nikterak sympatické. Má-li někdo v hluboké úctě Putina, Erdogana atd., a přitom drží příslušný pas, proč nejde užívat plodů jeho moudré vlády osobně?
Takoví Íránci to nedělají, ti rovnou řeknou, že to doma nemohli vydržet a že jejich náčelníci potřebují léčbu provazem.
PeterSly
No, saldo migrace má Rusko o dost lepší, než UA… Podle této logiky… :)
Saldo migrace je celkem užitečný parametr, protože lidi jsou nejupřímnější, když hlasují nohama.
UA a RU (před válkou, přece jen nemůžeme započítávat vliv ostrých bojů, ty vyženou z baráku kdekoho) na tom byly obě dost bídně. Projevuje se to i v mém okolí. Znám jednoho kluka programátora, který se přestěhoval na Ukrajinu (oženil se do Vinnicy) a nula lidí, kteří se přestěhovali do Ruska. V Německu je tuším taky jeden. V Americe je jich asi dvacet, vesměs matfyzáci.
PeterSly
UA měla citelně horší saldo i před válkou (na počet obyvatel). O gastarbaiterech v Evropě ani nemluvé. Dokonce i před 2014.
Bodejť by ne, když měla o něco víc než poloviční HDP na hlavu…
Nepochybuji, že z Ukrajiny utíkalo více lidí. Není tam tolik příležitostí k manuální práci při těžbě surovin apod. Ruské saldo migrace je nižší hlavně kvůli stěhování Středoasiatů muslimského vyznání, spoustu těch horších zaměstnání vykonávají Uzbekové nebo Tádžici.
Na jednu stranu si můžete říci, že je to znakem silnější ekonomiky, na druhou, že dělají podobnou chybu, jako Němci a Francouzi. Do milionových muslimských komunit hovořících svými jazyky bude obtížně vnikat i FSB.
PeterSly
Přijde mi, že je mají lépe integrované. Nicméně, sama formulace „dělají stejnou chybu jako vyspělý Západ“ je do jisté míry kouzelná.
Prosté Ukrajina byla dost katastrofa už před válkou (koneckonců, saldo mezi Ruskem a UA bylo velmi jasné) a zprávy o tom, jak Rusové kradou záchodové prkýnka a pračky jsou bizár…
Mezi námi, když se dívám na záběry z Ukrajiny a z Ruska tak rozdíl je vidět (trochu) v městech, venkov je jedna velká „děrevňa“. Čili obecná chudoba. Zřetelných zbohatlíků je opravdu málo a spíš jsou v Rusku.
Jihočech Honza
Ovšem zatím těm Turkům a Tatařínům nedávají hromadně občanství.
To v těch západních zemích taky nějakou dobu nedávali. Němci začali vyhlodávat svoje Ius Sanguinus až na přelomu století, cca 40 let po dovozu prvních gastarbeiterů.
o zahraničních Rusech toho moc nevím, ale Turků znám několik a žádný z nich se rozhodně netají otevřeným odporem k současnému vedení země. samozřejmě mám nějakou bublinu, ale to, jak prudce se přepsala demografie Turecka za posledních řekněme šedesát let, stvořilo právě tuto nespokojenou část populace, která zdrhá a u toho i hlasitě remcá. :-)
Kde žijete? Ono se to celkem dramaticky liší podle regionu.
Švédští Turci jsou především Kurdi a Erdogana by nejradši pověsili za koule do průvanu.
V NL nebo v německém Porýní má naopak neuvěřitelné množství fandů.
tcdd
ČR, konkrétně se znám s Turky žijícími v Brně – všichni k nám dorazili někdy v posledních 10 – 20 lety.
němečtí jsou z velké části již několikátá generace, která se k Turecku sice hlásí, ale třeba tam ani nikdy nebyla.
Jo, to věřím, v české komunitě je Erdoganovců celkem málo.
V Praze je kebabárna, kterou vlastní nějaký pan Erdogan, a vedle těch oficiálních údajů o provozovně a zodpovědné osobě má napsáno tučným písmem „Nemám s NÍM nic společného!“
Nezdá se mi, že by hrdost na svoji vlast byla zrovna negativní vlastnost.
Ne osobně, ale celkově. Tolik „západu“ kolik tu v devadesátkách bylo jim většinou stačilo. Ale pasport si nechávají, když tu koupili domy – pro Rusa je vlastní dům nesmírně důležitý. Děcka poznáš jenom podle jména a jsou to málokdy „woke“.
Proč nejde zpátky? To se jich příležitostně zeptám Ale důvody předpokládám jedině
ekonomické. Tady jsou v horní třetině ve svých odbornostech. A děcka vozí do Ruska za babičkami a tetičkami, prý aby vědéli, odkud pocházejí. Což se mi zdá docela sympatické
shane
Z hlediska hostitelské země to ovšem zas takový terno není. Hostitelská země potřebuje, aby její občané cítili loajalitu s ní a jejími zvyky a ne k zemi, odkud odešli. Ideální imigrant je takovej, kterej tak v druhý generaci splyne s místníma. Pokud nehodlají pociťovat hrdost a sounáležitost se svou novou vlastí, tak ať jdou do tý, na kterou hrdý jsou.
Takový to „Narodil jsem se a žiju v ČR, ale jsem hrdý Rus (Němec, Turek) a jakmile Matička Rus (Vaterland, Turecko) zavolají, okamžitě jim přispěchám na pomoc“ je na hovno. O pátou kolonu nikdo soudnej nestojí.
Magdon St
Na základě článku a zmíněných koupelí v paroží jsem se jal hledat na Českém internetu Pantokrin. Všechno vyprodáno! Tak se asi fakt koupal :-) A hodně!
Závěr článku trochu připomíná 2WW, kdy spojenci časem přestali plánovat atentáty na Hitlera, neboť pochopili, že pro ně bude užitečnější živý…
Jeho vojenská rozhodnutí, po kterých se o nejlepší z generálů pokoušela mrtvice, zajišťovala rychlý postup spojeneckých vojsk…
Takhle je to “demokratů” se vším. Stačil si vedle sebe narovnat předvolební hesla a rozhovory se sráči jako je Fiala. Je v nich přesný opak toho, co teď dělají.
To není vlastnost pouze demokratů. Pamatujete, jak Babiš říkal, že prezidentem být nechce, nebo že poslanecká sněmovna je jen žvanírna? Nebo jak v Rusku říkali, že válka nebude, a mobilizace taky ne? Pamatujete na Lukašenka kasajícího se, že za pár dní bude po všem? Dokud lid nebude nekompromisně vyžadovat, aby slova a činy byly v souladu, tak tohle bude nevyhnutelné.
Mira: Ko-za, podobně jako (bohužel) dost jiných tady, vidí problémy poněkud černobíle, takže pak je schopen psát takové píčoviny, jako že tohle je problém „demokratů“. Přitom co svět světem stojí, je to problém politiků a mocných obecně. Tedy Vaše poslední věta je zbytečná, to se nemá jak stát.
No jo ale to je prolhaný estébák Babiš. To přece nejsou demokrati, co přinesou ZMĚNU.
Babiš má za hlavní heslo ANO, bude líp. On také sliboval změnu, boj proti korupci, řídit stát jako firmu, neblábolit a makat a kdovíco ještě. Dopadlo to stejně, jako pětikolka.
Ale pětikolka je přece svatá a demokratická. Ta by přece nikdy nelhala narozdiĺl od hnusného estébáka Babiše.
„Co se asi stane, až Putin natáhne brka?“
Je tu jistá šance, jak by to mohlo pro Rusko dopadnout: Putin zemře, Rusové prohlásí „my nic, to Putin“ a dojde k nějaké mírové dohodě. (I příměří ve stylu Severní a Jižní Korea by bylo řešení.)
Neříkejte, že sami Rusové už nejsou z války unavení, nasraní, protože sankce, jsou do velké míry izolovaní od Západu, místo mercedesů si kupují auta z Číny, v Togliati už se nevyrábějí renaulty, ale nějaké mrdky, tedy kopie čínských aut. Mají problém provozovat a servisovat letadla, protože embargo na náhradní díly. Řeší se, jestli jejich sportovci budou připuštěni na olympiádu a pokud budou, všichni jim tam budou plivat na záda.
Ovšem asi tušíte, jak to dopadne: Rusové tu šanci zahoděj a budou válčit dál. Jejich třídenní speciální vojenská operace už trvá déle než rok a potrvá klidně další rok.
Neuspěli ani t.č. v Afgánistánu, kde taky zatahaly za nitky USA, když m.j. dodali mudžahedínům stingery, aby mohli sestřelovat ruské vrtulníky.
Současná podpora Ukrajiny západem je obrovská. Celej západ je nasranej, že v Evropě máme největší válečný konflikt od 2. světové války, hrozbu jadernými zbraněmi atd., protože Rusko to tak chtělo. Na triku mají válečné zločiny, na prezidenta Ruska byl vydán mezinárodní zatykač. Zapsat se takto v 21. století do dějin, to je skutečně sen každého politika a každé civilizované země .
Hm, a Rusko je civilizovaná země? ;-)
No právě že není… ale chtěla by být. Neříkejte, že obyčejný Rus je spokojený s tím, že nemá splachovací záchod nebo pračku…
V Rusku je podíl negramotných kolem 1,2% populace. V USA už „optimalizují“ statistiky, aby se nezařadili do skupiny mezi Mexiko, Brazilii, JAR a Čínu, kde je negramotnost >3%
Jestli to nebude mít nějakou souvislost s tím, že do US utíká půlka střední Ameriky, zatímco do ruska tak nějak nikdo.
Říkali na ČT? Zjisti si něco o migraci do Ruska prosím tě než začneš psát nesmysly.
ohledně USA máte jistě pravdu. ovšem Rusko naopak patří dlouhodobě mezi země s vyšší mírou imigrace oproti emigraci. (nevím tedy, jak poslední rok, protože s oběma čísly značně zamíchala válka a navíc se tam lže více než obvykle.)
Bavíme se tady zřejmě o přesunu pracovní síly z ruských kolonií sdružených v rámci SNS, tedy donedávna téměř nesamostatných států, které si nedovolily bez souhlasu z Moskvy ani dýchat (trochu se jim ovšem to začíná v poslední době drolit). Pokud se podíváte na imigraci z okolního světa, tak se to blíží nule.
v pořádku, pokud to bylo myšleno takto, nemám s tím problém – pravda, že imigrace z bývalých sovětských republik bude mít na gramotnost mizivý dopad, protože úroveň vzdělání je tam podobná.
nebo spíš struktura vzdělání…
Máš svatou pravdu, soudruhu. USA drží světové imigrační prvenství, zatímco Rusko zaujímá zanedbatelné, ba přímo zcela beznadějné druhé místo. Třetí je pak Deutschstan. Pozdravuj Pávka a politručku.
Kdyby sis, soudruhu, přečetl, co jsem napsal dva příspěvky nad tebou asi o 4 hodiny dřív, tak jsi tu teď nemusel být za Behemota.
soudruhu, dyž se to ale nehodí do krámu, tak se to nepočitá, kapíš? takže migraca z postsovětskech republik není migraca, protože proto! tak!
sem to psal už ráno nebo kdy, však je to kretén…
Být kretén je pořád výhra v loterii oproti tomu být Behemot.
much obliged, kritika od kreténa je nélepčí doporučení…
https://www.voxpot.cz/philly-uz-je-ztracena-zachranme-dalsi-mesta-drogovy-upir-fentanyl-ma-ale-pred-americany-naskok/
Diskuse o vlivu užívání drog na gramotnost by byla určitě zajímavá. Navázat by se dalo studií o vztah gramotnosti a užíváním podomácku vypálené samohonky.
Budete se divit, ale Rusko má za posledních 5 let imi vs. emi kladnou bilanci. A je to i díky Ukrajincům, kteří demokraticky a humanitárně přesvědčili o odchodu své východní občany. Jinak imigrace do Ruska je zejména z bývalých sovětských republik.
Většina lidí má o situaci v Rusku načteno z naší propagandy a žere to…
„Neříkejte, že obyčejný Rus je spokojený s tím, že nemá splachovací záchod nebo pračku…“
To je pokus o trolení nebo si to fakt myslíš?
Tihle lidé tak néjak zapomínají, že Rusko má skoro 2x vyšší HDPO na hlavu, než Ukrajina. Dnes už to bude spíše 3x
Dokonce i do Ruska dorazil internet a realitní portály. Při pohledu na nabídku skutečně, ale skutečně nemám pocit, že by se vybavení ruských bytů nějak dramaticky lišilo od kvartýrů v kotlině. Zrovna tak se dražší ruské novostavby moc neliší třeba od V-Tower na Pankráci.
Ano. Rusko je civilizovaná země.
Nevím jak teď, ale v roce 2005 už všude a dávno, byly splachovací hajzly a automatické pračky. Hodně z těch praček bylo z italské licence Zanussi.
Pravda, v nějakých odlehlých oblastech, nad 600km od Moskvy jsme nebyli, ale za čtvrtletí toho uvidíte i tak dost.
RF je civilizovaná země a o zemljankách se tam nepíše ani v učebnicích dějepisu.
Zato jinde míří raketovým tempem zpátky do minulosti.
https://www.youtube.com/watch?v=qVsxOMUzeJk
Toto že je Kalifornie ??? Ta od Mamas&Papas, California Dreaming?
Napadá mě, proč ty lidi z těch stanů nenechají přebývat ve všech těch nepoužívaných dřevostavbách. Stejně jsou naprd a časem by je lidi stejně rozebrali, černí smradi posprejovali, či zapálili.
Ale všechno to byla předměstí, ti lidé tam asi nebudou z vlastní vůle. Buď tam pro ně není žádná práce, nebo je tam asi jiná závada, proč žijí za „osmou mílí“. Netroufám si odhadovat, nežil jsem tam.
Ale ten vyžraný černoch, co zametal chodník mezi stany, ten je asi vyžraný z něčeho konkrétního, vypadal tak na 40. Někde snad musel chodit o školy a něco málo ho tam museli naučit – a to zametání to asi nebylo, ne?
Mám ten dojem, že v Afikově to Rusáci vzdali ani ne snad pro odpor ruského obyvatelstva, ale pro finanční náklady, které překonaly všechny odhady a staly se neúnosnými.
Neúspěch tam bych nebral jako nějakou ostudu, neuspěl tam nikdy nikdo.
Středověk dnes.
Vzdali to pro odpor Afgánců, zlomilo se to asi s těmi stingery. Samozřejmě takový vrtulník něco stojí + výcvik posádky, o kterou taky přišli, takže když padaly k zemi jak hrušky, v účetních knihách jim narůstaly škody za odepsanou techniku.
Každopádně tam neuspěli (vím, že ani Američani později) a válka na Ukrajině je taky hodně drahá sranda pro Rusko. Ono válčit někde 3 dny nebo 1 rok, to je sakra rozdíl. Ztráty mají a ne zrovna malé (to i druhá strana, to je jasné).
Pane mjfox, a co původ toho konfliktu? Co si představujete pod mírovou dohodou? Že Rusové vše svedou na Putina, seberou se a půjdou a nechají svoje lidi na Donbase a na Krymu napospas ukrajinské nacionální frontě, která s nimi asi udělá co? Za nadšeného hýkání demokratického západu a všech českých fanatických ukrajinofylů?
A nebylo by to příměří lepší řešit už před válkou a vyjít ruské menšině na Donbase vstříc? Teď je v módě vše svést na Putina, ale to je idiotsky zjednodušený pohled. Plně souhlasím se závěrem článku – ještě se bude s láskou vzpomínat na Putina, který byl k domluvě a 20 let to ke spokojenosti všech fungovalo.
Příměří v Korei skončilo rozdělením na sever a jih, jedna z variant je, že dojde k rozdělení Ukrajiny.
Ukrajina v tuto chvíli chce všechna svá území zpět, včetně Krymu. Rusko v tuto chvíli chce celou Ukrajinu.
U různých válek a spory o území to často skončilo vysídlením obyvatel. I druhá světová válka, kdy se posunuly hranice Polska a Německa na západ.
Možnosti jsou různé, já nejsem politik. Rozhodně to je možnost, aby Rusko alibisticky prohlásilo po smrti Putina „tak teď už tu není ten, co to způsobil, tak to ukončíme“.
Že chce Rusko celou Ukrajinu je nesmysl, to snad nikdo nemyslel nikdy vážně ;-) Primárním problémem pro Rusko je otevřeně nepřátelský sousední stát, který se netají nenávistí a ochotou nabídnout svoje území ruským rivalům. A to je problém, který rozhodně nevyřeší úmrtí Putina.
Na začátku zaútočili na Kyjev, chtěli svrhnout vládu a dosadit si svoji. Kdyby byli úspěšní, prakticky by okupovali celou Ukrajinu. Útok byl odražen a od té doby se to vleče.
Na území Kyjeva Rusové nevstoupili. A s tou sílou, co tam měli, ani nikdy neměli v úmyslu.
Vždyť jich tam bylo méně, než v Kyjevě policajtů.
Ano, pokus o dobytí Kyjeva skončil fiaskem.
On se taky pokus o dobytí Kyjeva konal jenom na stránkách Seznamu a v ČT.
Zdejší stratégové mají naprosto jasno, co kdo chtěl, co a kdy plánoval a čeho chtěl ve finále dosáhnout.
Realistický zbytek světa o záměrech, či o plánech Rusů psal opatrně či vůbec, dokonce ani Poláci a Maďaři se nepouštěli do nějakých „expertiz“.
To jen lukačovičové, šafři a estébáci masírovali národ tím, co dostali nařízeno od páníšků.
PeterSly: neúšpěšný útok první noc na Hostomel Vám unikl nebo jste ho jako Vám podobní vytěsnil, abyste nějak obhájil svůj hloupý narativ o tom, že do Kyjeva Rusák jet nechtěl?
Hostomel není Kyjev, že ano. Budete tak hodný a přečtete pořádně, co píši? :)
PeterSly: takže cílem obsazení Hostomelu nebylo obsazení Kyjeva (resp. svržení vlády), ale Rusák prostě chtěl obsadit letiště jen tak, cca 700-800 km od místa, kam těmi tanky vjet chtěl? Můžete nějak rozumně popsat, k čemu by to bylo?
Hned, jak se se mnou Ruský genštáb podělí o plány, dám vědět.
Ale teoreticky, co takhle fixace UA armády, aby – paralyzovaná ohrožením vlády – nekladla odpor v Chersonské oblasti?
PeterSly: zkuste si to, co jste napsal, ještě před odesláním příště přečíst, jo? Je to naprostý nesmysl, ničeho takového útok na Hostomel nedosáhl a ani nemohl, nedává to smysl. Místo toho raději přijměte jako fakt, že Rusák by to nejradši udělal jako blahé paměti v ČR – obsazení Ruzyně a zásadních míst v Praze byl naprostý základ pro to, aby se „mírová mise proti reakcionářům“ nezvrhla. Jakmile jim patřil rozhlas, televize a vláda, nebylo na jakýkoliv odpor možné ani pomyslet a Američani s Němci to dobře věděli, však se taky o nic nepokusili a vzali to na vědomí. Zadařilo se až o 20 let později.
Na Ukrajině se ale nezadařilo, díky Američanům. Rusák dostal hned první noc na prdel a místo pohodičky s mávátky na pár dnů je z toho průser na kdovíjak dlouho s konsekvencemi, které jsou a budou daleko za tím, co Putin mohl při plánování agrese vidět. Zatím se jeho snažení nejvíc podobá začátku WW1, tam si taky soudruzi, natěšení na válku mysleli, že budou do švestek doma. A za pár let vypadala geopolitická mapa světa úplně jinak. Dnes ještě vůbec netušíme, co z té ruské demence nakonec vyleze.
Jak nedosáhl? UA armáda byla první týdny naprosto paralyzovaná a obrana nekoordinovaná. Rusové projeli Chersonskou oblast a jih zaporoží jak nůž máslem, vjeli do Charkova (na který neměli sílu ani náhodou), promenádovali se v Sumské oblasti. Schopnost Ukrajiny klást odpor se projevovala JEN v okolí Kyjeva.
Hostomel… těch pát set v výsadkářů se mělo probojovat obranou Kyjeva a shodit vládu? TO myslíte jako vážné, nebo nějaký vtip, co mi uniká pointa?
Srovnávat invazi do ČSSR s UA… Nechcete se řídit svou radou ohledem přečtení před odesláním? Když teda opominu, že byly naprosto jiné počáteční podmínky (ne, NATO nás 8 let nepřipravovalo na válku se Sověty – ale pod jejich velením), invaze se účastnilo zhruba půl milionů vojáků. 2,5 krát více, než invaze do 4x vetší Ukrajiny.
Co se týče přípravy na WWI style, kňučení teda vidím ze strany NATO a Evropy.
https://edition.cnn.com/2023/02/14/europe/western-ammo-shortage-ukraine-intl-cmd/index.html
Rusko udělalo celkem v klidu jednu částečnou mobilizaci.
Koneckonců, poslední balíček z Ramsteinu je dost tragedie.
Do hlav genštábu nikdo nevidí, ale takhle je tam nechali poslat na smrt. Což taky moc smysl nedává, pár dní chaosu v Kyjevě za ztrátu tak dobrých jednotek nestojí.
Myslím, že zanedbáváte možnost, že v Moskvě doufali v rychlé zhroucení ukrajinské vlády a obsazení Kyjeva bez větších bojů.
Jestli někdo vymyslel, že UA vláda spadne poté, co se v Kyjevě ukáže pár set výsadkářů, musel být vůl. Co diskutujeme je to, zda takový vůl seděl v genštábu a prosadil to, anebo jen píše sem na D-Fense.
Pár dnů chaosu v Kyjevě znamenalo pozemní spojení na Krym. Za pár set mužů… Dobrá cena.
Ta situace na jihu byla z UA hlediska bídná tak jako tak. Rusové tam měli velkou početní převahu, pochybuju, že by se bez Hostomelu něco zásadního změnilo. Krym je jedna velká vojenská základna.
Kolik lidí přesunula UA na poslední chvíli k Hostomelu? Pár tisíc? To není zrovna vojsko schopné zastavit postup invazní armády v Záporoží.
A jak tak určitě víte, že Rusové tam ty dobré jednotky ztratili?
Potvrdili to sami Rusové, prohlásili to ukroši, nebo odkud to víte?
PeterSly: pokud jste schopen donekonečna omílat píčovinu o „pár výsadkářích“, přestože je zjevné, že obsazení letiště mělo vést k přísunu jednotek do Kyjeva, rychlému sesazení vlády a zabránění jakékoliv podpoře Západu, není dál co řešit. Žijte si dál v tom, že Rusák chtěl dlouhou, vleklou válku a na to tam poslal armádu, která takovému záměru neodpovídá. Ale odpovídá Vaší ideologii a víře a tak budete ty blbosti, odporující realitě, omílat donekonečna. Určitě najdete dost lidí, se kterými si budete notovat, mě k tomu nepotřebujete.
Nevím, školy nemám, hodnotit si netroufám…
Akorát mi přijde logické, že by pár set výsadkářů obsadilo a zabezpečilo letiště, kde by potom přistálo větší uskupení, které by „se mělo probojovat obranou Kyjeva a shodit vládu“…
Bez potlačené PVO a stíhacího letectva, která byla kolem Kyjeva dost soustředěná? A co logistika?
Petersly:
Tady na videu se k událostem v hostomelu vcelku logicky vyjadřuje Marek chlibek, sloužil nějakou dobu u Specnaz.
https://m.youtube.com/watch?v=CzosUAsCpU0&pp=ygUubWFyZWsgY2hsw61iZWsgY2l6w60gxb5vbGRuw6nFmWkgbmEgVWtyYWppbsSbIA%3D%3D
Obecně pro mne to, že někdo sloužil jako bigoš v specnaz není úplně rozhodující… Ale mrknu, díky.
Chlíbek u Specnaz nebyl. Absolvoval nějaké kursy v rusku, tvářil se hrozně tajemně a občas na těch svých dnes už nefunkčních stránkách psal totální bludy. Čímž nechci říct, že nic neuměl, ale na Specnaz za bolševika neměl věk (je ročník cca 72) a pak už to nešlo.
Nomad:
Já jsem četl dvě jeho knížky (Vlkodlak, Záškodník), z kterých jsem nabyl dojmu, že často líčí zážitky někoho jiného, zkušenosti přibarvuje nebo uvádí info, které má z doslechu. Nicméně to vypadá, že má v Rusku a i na Ukrajině poměrně velké množství známých a přátel, od kterých čerpá informace a předkládá je vcelku objektivně a bez zbytečných emocí.
Co tedy soudíte o tom, co říká na videu?
Nic. Můj život není dost dlouhý na to, abych plýtval časem při sledování exhibujících youtuberů.
mjfox: mě vždycky pobaví, když místní rusofilové – jinak bdělí ke všemu odpornému, co jde z USA – dělají, jako kdyby to neúspěšné převzetí Ukrajiny skrze likvidaci vlády neexistovalo. Přitom prakticky všechno nasvědčuje tomu, že to byl původní cíl, kterému navíc odpovídají i všechny další indicie:
– Rusák měl relativně malou armádu na to, aby si vzal celou Ukrajinu silou (ale dost velkou na to, aby projela Ukrajinou a sem-tam likvidovala případná lokální ohniska odporu á la Hitler u nás)
– Rusák tvrdil, že bude mít „mírovou misi“ vyřešenou za pár dní (což by se stalo – obsazení Kyjeva a ruská vlajka na sídle vlády by z obsazení Ukrajiny udělala fait accomopli a hotovo)
– Rusák (hlavně doma) tvrdil, že jde denacifikovat, což je věc především západní části Ukrajiny
Nicméně (nejen) místní rusofilní klika potřebuje nějak obhájit současnou situaci a tak dělají, že to celé začalo jinak a nikoliv na Hostomelu. Taky se tím utvrzují v tom, že vzhlížejí ke geniálnímu stratégovi a že svou podporu vyjadřují té správné straně. Takže ústupy jsou strategické, Kramatorsk dávno padl, ofenzívy jsou neúspěšné schválně a odvody se tam nedějí, protože chrabří mužici se hlásí po milionech, aby pomohli milovanému vůdci v jeho náročném úkolu. Paradoxně se ale to vše neděje kvůli Putinovi, ale může za to Bidet. Za jeho plány běžný mužik položí svůj život prakticky kdykoliv, to je známá věc.
Rusofil a očkovanec = stejná „argumentace“, naprosté protiřečící si nesmysly v jedné větě nejsou problém.
Proto zabrali první dny celý Cherson, zatímco na území Kyjeva nevstoupili a veškerý pohyb v té oblasti zastavili… To je jasná indikace, že šlo o likvfidaci vlády… Poslední likvidaci vlády, co tam pamatuji, byla 2014, za peníze USA.
U druhého bodu, ty „tři dny“ neustále vidím, ale bod nevím, můžete citovat?
Ke třetímu bodu, jestliže se hlavní třída ve hlavním městě jmenuje Banderova třída, společnost má zjevně problém s postojem k nacistickým zločincům. A hromady reportáží (i západních) a oblíbené symboliky to potvrzuje.
PeterSly: útok na Hostomel byl PRVNÍ NOC, chápete to? V případě úspěchu by se válka vyvíjela úplně jinak, pravděpodobně tím, že by nebyla a Rusák by rozjel čistky, kterým by říkal „denacifikace“. Západ by neměl koho podporovat, Zelenáč by byl rád, kdyby zdrhl, případně by se někde houpal.
Nejspíš to jako zločiny nevnímají. Na Slovensku je toho pořád ještě dost o Jánošíkovi, znamená to, že Slovák má problém s postojem ke zlodějům? Neměli bychom jim ten náš, lepší, přijet vysvětlit s tanky?
Osobně si nemyslím, že je vše na Ukrajině v pohodě a že tam žádnej nácek není, naopak. Na straně druhé to ale taky chápu, holt když se v zemi roztahuje ruská sebranka a dokonce to dotáhla tak daleko, že si tam soudruzi vyhlašují samostatné státy a ukradnou poloostrov, „kupodivu“ to místní obyvatelstvo může radikalizovat a to se pak obrací ke kdečemu z minulosti, v čem by mohli vidět něco pozitivního (pro sebe). Já se na základce učil o hrdinných Husitech, ale hodnocení Husa v zahraničí s tím naším moc v souladu není. Takže co, tanky sem? Máme špatný pohled na věc? Máme tu Husovu ulici, takže útok je nutný?
Jako, že by se néjakých pár se výsadkářů probila celým městem a zajala vládu i s ochrankou… Podle mne naprostá blbost, ale budiž, za hádku mi to nestojí.
Já vnímám Hostomel jako součást falešného pohybu na Kyjev, který měl vzbudit paralýzu – a tu paralýzu nelze popřít.
Zločiny – co je to pořád s těmi „zločiny“. Velmoci zločiny nepáchají, z definice. Ony jsou ty, které rozhodují. Když Kofi Annan řekl, že invaze do Iráku byla zločin a porušení charty OSN, stalo se něco?
To jsou jen takové kecy.
PeterSly: děláte ze sebe idiota schválně, že? Proboha, podívejte se aspoň na sled událostí v tom ’68 – kdyby Rusákům padl Hostomel do rukou, tak tam bude hromada vojenského materiálu. Nebo si snad myslíte, že Rusák tady obsadil Ruzyni, pak se ta parta sebrala a šla do telky a tak dál? To přece nemůže myslící člověk říct vážně.
Zločiny – jste nějak zrelativizoval sám sebe a kecy o Banderovi, to jste asi nechtěl, že? :-D
Jak jsme říkal, za hádku mi to nestojí. Jestli mělo pár set výsadkářů obsadit strategické body v Kyjevě a věříte tomu, tak nemám jak Vám to vyvracet. Navíc to nic nemění. Jestli to cíl nebyl, anebo byl a nepovedl se… Jaký rozdíl.
Ad relativizace – naopak, chtěl. Už tím Banderou jsem chtěl ukázat, jak jsou ty kecy o zločinech nesmyslné. Rozhoduje síla. Ta třída se jmenuje Banderova už x let, ale Rusové začali invazi nyní. Neboť měli sílu – a hlavně důvod. okud ji neměli, Bandera zas tak moc nevadil.
Rozumíme si, doufám.
Já prostě nevím, co bylo účelem té riskantní akci v Hostomelu. Ale že by akce pár mužů mohla, s nějakou výraznou pravděpodobností, zastavit roční válku… se mi nezdá.
Jak to říkal ten Napoleon? Nerušit protivníka, když dělá chyby?
PeterSly: poslední, pokud to nepochopíte, končím: pár set výsadkářů mělo obsadit letiště. Na něj pak mohli doletět další, kteří by obsadili, co bylo potřeba.
Jaký rozdíl? To myslíte vážně? Rozdíl je v tom, že tady máme válku a ne Ukrajinu jako součást Ruska bez boje. Jen idiot v tom rozdíl nevidí, jinak to říct nejde.
A já souhlasím, že cílem bylo obsadit letiště. Jen nesouhlasím s tím, že dalším cílem měl být nájezd na Kyjev. Podle mne to byla klasická zajišťovací operace pro postupující armády za nimi, ne vzdušný most pro nájezd na Kyjev.
A tak či onak, nevyšlo to. K čemu hádka?
A i kdyby to cíl byl, Rusko je zjevně připraveno i na dlouhý konflikt s podporou celého Západu. Takže s tím maximálně počítali jako jednou z možností. Plán A, nevyšel, jede se B.
Rozumíme si?
PeterSly: jaký „nájezd“? Vláda, televize, Zelenskyj buď mizí nebo je zajat, ruské vlajky, proslovy o nerozborném Ruském národě, vrazích z volstrýtu, banderovcích, kteří můžou za chudobu a se kterými věrchuška jistostojistě zatočí a fertig. S kým a o jaké pomoci by Západ jednal? Komu by kdo dodával zbraně? Od Bideta a mlamojů v bruseli pár protestních nót, velmi ostře formulovaných, vyjádření obav o bezpečnost obyčejných Ukrajinců a to by bylo vše.
Ne, Rusko na neúspěch připraveno nebylo, proč asi soudruzi tvrdili, že dobrovolníky nepotřebují a mobilizace nebude třeba, zatímco dnes proces urychlují? No protože kvůli neúspěchu je tu něco, s čím se nepočítalo – ať už co do odporu samotných Ukrajinců (na to, jak to tam byl prej samej Rusák, co ho utlačovali Ukrajinci, je tam moc lidí nevítalo), tak co do podpory ostatního světa.
Pokud by Rusák byl připraven na to, že bude muset bojovat proti výrazně větším silám, měl by na hranicích výrazně větší armádu, opět proto, aby konflikt přivedl k co nejrychlejšímu konci. Místo toho mužikům trvalo několik měsíců se vůbec někam dostat a pak to měli problém udržet. Místní šašek Behemot už si jistě registroval účet pod přezdívkou Kramatorsk. Následně rusofilní narativy o geniálním strategickém ústupu – ježíšmarjá, to tomu fakt může někdo věřit? Že armáda, připravená na válku hrdinně ustupuje, protože to tak chtěla?
Naopak realita jasně ukazuje, že se s neúspěchem nepočítalo a tak se to flikuje, jak se dá, aby Rusák neztratil tvář venku a současně aby pokud možno radikalizoval své obyvatele (kterým původně tvrdil, že vše v klidu, profíci tu partu nácků vyženou za pár dní a teď potřebuje maso pro kulomety), protože jinak nebude mít koho tam poslat.
Nájezd, nebo jak zajistíte, aby Zelenský zmizel, rádio, televize byla obsazena… To musí dělat lidi, hromada lidí, velmi dobře informovaných lidí a nikdo jim nesmí klást odpor, neboť jich je málo. V Kyjevě bylo dislokovaných 5 brigád?
To šlo celkem fajn v roce 68, kdy sovětská armáda naši řídila víceméně napřímo a systém velení nebyl stavén pro rozhodování bez sovětských poradců… Ale Ukrajinská armáda byla ve stavu pohotovosti.
Základní otázka – odkud berete jistotu, že Ruským cílem je Blitzkrieg a zabrání Ukrajiny v nejkratší možné době? Rusko nemá zdroje na okupaci celé Ukrajiny.
A ta totální nepřipravenost se projevila tím, že v průběhu března dobyli Cherson a Zaporoží. A taky se projevuje tím, že na rozdíl od NATO mají pořád čím střílet, v násobné intenzitě. Jo, a taky byli nepřipraveni na unikátní sankce… :) Teda, jsem rád, že byli nepřipraveni, neboť kdyby byli připraveni, už jsou asi v Berlíně :D
Rusko zdaleka vśe neudělalo dobře a také je vidét, źe vbálka se proměnila a je tŕerba vypracovat nové doktríny a postupy. Navíc Rusko nikdy neprosluslo taktickou excelencí.
Ale jestli chcete nadále Rusko podceňovat, čekají Vás kde jaká překvapení. Třeba to, že překvapivě Ukrajina neosvobodila Krym do konce roku… A neosvobodí jej nikdy.
PeterSly: kolik si myslíte, že bylo čeho potřeba jsou Vaše fantazie, které se míjejí realitou a pouze utvrzujete sám sebe.
Odkud beru jistotu, že to mělo proběhnout rychle? Budete se divit, ale od samotných Rusáků, video jsem Vám sem někam hodil, tak se aspoň dovzděláte. Snad budete svým idolům věřit, ale tomu moc nevěřím já. Tady na D-F je u rusofilů tradiční, že ví lépe, co čím chtěl Rusák dosáhnout. Když Rusák řekne „chtěli jsme zabít 50 lidí“, místní rusobuňka řekne „no ale to tak oni nemysleli, navíc je někdo vyprovokoval“. Takže očekávám stejný modus operandi, ale třeba překvapíte.
Komické, že argumentujete úžasným postupem v březnu a dáváte to jako vzor připravenosti, když válka je tady pořád, o více, než rok později:-) To fakt nejde vymyslet, to se musí zažít:-)
Nechápu, proč by rychlý postup v březnu měl být v protikladu s prodlužováním nyní… Dobýt co potřebuji a zbytek vést jako zamrzlý konflikt… Co?
PeterSly: jo táák, Vy jste taky Behemot:-D Prostě nechtěli vyhrát, naopak chtěli strategicky bojovat do aleluja, od začátku. Tak jo.
PeterSly
24.4.2023 v 12:54
že by nebyli pružní? navopak, vedle bombardovacích drónů mají nasazený naprostý mraky sledovacích a taky to berou jako skvělou příležitost votestovat a vodladit nový platformy, klidně ai naprosto experimentální zbraně
S tím co píšeš lze souhlasit, osobně se též myslím, že ta operace (válka na Ukrajině) probíhá jinak než byla původní linka, ale – chceš tvrdit, že ruský válečný štáb neměl žádnou záložní variantu, kdyby ta první nevyšla? Vládu se svrhnout nepodařilo a nemyslím si, že by to skutečně bylo primárním cílem, zkrátka to zkusili a nic. O té operaci si šuškali vrabci měsíc dopředu, kokainista měl zajisté ověřené informace o pohybech vojsk a dostat ho do rukou rusů byla z mého pohledu utopie.
Každopádně vaše konverzace se zacyklila na jednom bodě. Máš nějakou představu co bude dál, jak takováhle válka může skončit, aniž by na planetě Zemi nezbyli jenom švábi nebo kdo má ambici přežít jaderný konflikt?
Z mého pohledu se k míru nedá dostat jinak než návratem k původním Minským dohodám a jejich striktnímu dodržování. Nicméně už tady zaznělo, že pokud Západ blafoval jednou, jak mu má Rusko teď důvěřovat? Celkem na hovno situace.
Inu, jak to skončí? Schopnost a ochota Západu držet Ukrajinu nad vodou do roka zmizí. Jelikož UA není ekonomicky životaschopná ani náhodou, zkolabuje. Rusko si dosáhne svých cílů – to jsou asi ty 4 oblasti, co již formálně anektovali – ačkolvi si myslím, že vymění pravobřežní část za něco jiného, nebo jej pustí – a vznikne nějaké příměří a la Korea. Zbytek Ukrajiny nám hodí ekonomicky na krk. Zelenskij utuží svůj režim (už dnes nemá s demokracii nic společného). Ukrajinci až se dozví, jaké měli skutečné ztráty ve válce, kterou vedli v zájmu NATO udělají převrat a a pochopí, že neutralitu s Ruskem potřebují.
A nakonec se třeba splní ta hrozba Arestoviče, že jestli se spojí Ukrajinská a Ruská armáda, tak je Evropa v p*deli.
ad PeterSLy: Já tipuji konec války se začátkem předvolebního boje v USA. Američani mají Ukrajinu u prdele a deSantis to omlátí o hlavu senilovi v každé debatě. Demokrati nemají jinou možnost, než nechat Ukrajinu plavat. A nejen oni – stačí jedna zima (normální zima, ne ta parodie co byla letos) a evropské vlády jsou v obrovských problémech kvůli nedostatku plynu.
Co se neuhraje letos, to mít Ukrajina nebude. Tak snad se místní ukrajinofilové složí alespoň ještě 2-3x na nějaký ty tanky, ať si tam někdo nacpe kapsy lidskou debilitou.
Karman: tím blafováním Západu myslíte Rusáka, co útočí s tanky na zemi, které garantoval celistvost hranic výměnou za odzbrojení a které si v rámci blafování přidal do svého teritoria ústavou?
Budapešštke memoranda jako první porušili USA, v roce 2013. V roce 2014 také.
PeterSly: můžete nějak naznačit, čím ta memoranda porušili USA? BM garantovalo celistvost Ukrajiny a to jako první porušili Rusáci anexí Krymu. Tak jsem zvědav, co rok před tím udělali Američani, nevšiml jsem si, že by anektovali kus Ukrajiny, ale mohlo mi to uniknout.
Kdyby západ neblafoval, Rus by neútočil. Tak nějak mám pocit, že až do majdanu se s Ruskem zdařile obchodovalo ku spokojenosti všech stran, stavěli se plynovody.. Ale tohle je pochopitelně mnohem lepší alternativa, válčit a sankcionovat ;-)
Karman: no vidíte, že se shodneme – taky si myslím, že dokud Rusák nelezl na Ukrajinu, fungovalo to vcelku v pohodě.
Jenže Rusák na Ukrajině už byl odjakživa. Ta země je tím fatálně poznamenaná. Západ je spíš prozápadní nebo neutrál a východ je čistě proruský, včetně statisíců ruských obyvatel. Holt každý není historický posera, aby sklopil krovky a nechal svoje lidi likvidovat nacionalistickými magory.
S tímto axiomem je třeba od začátku pracovat a ne se fanaticky vůči někomu vymezovat bez ohledu na následky.
Karman: „nechal svoje lidi likvidovat nacionalistickými magory“
Pěkný:-) Mluvíte jak Hitler, podobnými slovy zdůvodňoval invazi k nám. Nijak mě to nepřekvapuje, nejste tady první, kdo se k tomu přihlásil (určitě ani poslední). Ještě, že to takovým, jako Vy, tenkrát nevyšlo, i když jich v protektorátu bylo dost.
A, tak už jsme ad Hitleram.
Žádná velmoc nenechává zabíjet či utlačovat své občany beztrestně. Víte, jak se připojila k USA třeba Havaj nebo Texas?
PeterSly: kam jste s Karmanem chtěli, tam jste.
DLR a LLR jsou „občané Ruska“? Nějaký link by nebyl?
Zase trollíš. Američani na Havaji či severním Mexiku také nebyli občané USA.
PeterSly: spíš jste zase narazil na nedostatek argumentů, tak to zkoušíte rozkýblovat někam jinam ve stylu „a vy zase bijete černochy“. Argument zoufalců.
Beru tedy jako fakt, že jste si dobře vědom, že „ruskými občany“ nejsou, ale nedokážete si to přiznat, protože by to narušilo Vaše narušené vnímání reality.
PS: je symptomatické, že místní jednodušší rusofilové používají pro obranu svých názorů argumenty, které je ale nikterak nebrání, naopak:-)
A zase mimo. Já jen demonstruji, jak se velmoci v reálu chovají.
Jestliže jsi 20 let s porušováním práva OK a v pohodě a náhle proti němu začneš bojovat, tak jsi pokrytec, který si neumí pŕiznat, źe právo aplikuje, jak se mu to hodí.
PeterSly: jediné, co demonstrujete, je Vaše rusofilie, kombinovaná z nedostatkem argumentů na její racionální obhájení. Takže neustále potřebujete utíkat jinam, abyste všem řekl, že víte velmi dobře, že to, co Rusák dělá, ani obhajitelné není. Ale ve svém zanícení jste vůbec nepochopil, že zvenčí to nepusobí tak sofistikovaně, jak byste rád, ale naopak dost jednoduše a primitivně a je z toho ta trapnost vidět už na dálku. Přiznávám, že jsem se nechal svést, holt jsem někdy jak kočka. A občas je taky potřeba pracovat, tak jen houšť a větší kapky v demonstrování.
Inu, buď přijmeš fakt, že Rusko se chová jako každá jiná velmoc, nebo ne. To je Tvůj problém, ne můj a tipuji, že ani ne Ruský :)
Ale snad jednou dojdeš do fáze, kdy je člověk schopen přijmout realitu. Rusko naivní idealisti jako Ty podcenili a Ukrajina si to odnesla. Gratuluji Vám k výsledkům, a jestli se nepoučíte, budete si je opakovat.
PeterSly: No jako realista byste možná mňél přijmót né enom to že Rusko se chová jako každá jiná velmoc, ale aj to že Ukrajina se chovala jako každá jiná zem co se scela z vlivu velmoci vymanit, a teď že se chová jako každá jiná zem co se útoku velmoci brání.
Podle téch desítek napsanéch příspěvků to ale vypadá, že vám to druhý moc nende pod fósa.
Jak jsem psal, nemám rád nesmyslný idealismus a stupidní aroganci. Jestli tohle je výsledek, po kterém Ukrajinci od roku 2008 prahli, tak jim to samozřejmé přeji.
Jestli ne… Země, která je ve stínu velmoci a nemá silné spojence, kteří by se za ní byli ochotni rvát plnou silou musí své chování této situaci přizpůsobit. To není otázka líbí-nelíbí, o tom jsou víceméně celé dějiny.
Příkladem správného postupu budiž Finsko po druhé světové válce po teď. Ukázkou naprosto stupidního postupu budiž třeba Ukrajina. Ukrajině NIC nebránilo udržovat pragmatické vztahy s Ruskem, navazovat ekonomické vztahy se západem (Rusko nemělo výhrad ke vstupu UA do EU) a mezitím budovat svůj stát tak, aby byl mnohem bohatší, než Rusko a dostatečné silný, aby Rusko nemělo tendenci zaútočit.
Udělali přesný opak, Ukrajina měla HDP na úrovní lepší africké země, byla rozkradena vrchem spodem a aby se občanstvo nebouřilo, udělali si z Ruska modelového nepřítele…
„Pod fós“ mi nejde stupidní chování.
Podle různých měřítek a zdrojů mají chochlíci celkové HDP ve výši přibližně poloviny až dvou třetin českého. Že je jich přitom 4x víc, asi nemá cenu připomínat. Opět dle různých zdrojů se Ukrajina přetahuje s Moldavskem o pozici nejchudší země Evropy. Např. Bělorusové jsou na tom rozhodně lépe, o Rusech nemluvě.
Tyvole, vždyť tam se krade a kšeftuje i za přímého ohrožení země!
Kam asi mizí ty miliardy dolarů, které tam Amerika denně futruje „na chod základní infrastruktury země“, kdy lidem skoro nikde neteče voda, nejde plyn, na mnoha místech nemají elektriku a nebýt vojska, tak nemají ani co jíst?
Je to zkorumpovaná, rozkradená černá díra na prachy z Evropy, ale hlavně z USA. Jestli je tam někdo dobrovolně chce sypat a k tomu přijímat do země po miliónech vychcánky, tak je to asi jeho věc, ale mě do toho netahejte.
Něco mi ale říká, že ochota „sypat“ se zmenšuje nepřímo úměrně postupu ruských vojsk a ničení Evropou a Amerikou dodaného šrotu – protože Rusové moc dobře vědí, s kým a s čím mají co do činění.
Nešlo si nevšimnout toho neustálého odkládání, co se vstupu UA do Unie týkalo. Ani v Bruselu nejsou takoví pitomci, aby neviděli, že UA by byla další koulí u nohy, možná něco horšího, jako Řecko. Neustále by se tam sypaly převážně německé a francouzské peníze – a co z toho? I v té Bruseli viděli, že tam mizí prachy takovým tempem a na taková místa, jak by to nikdo jiný z Evropy nedokázal.
UA měla šanci postavit se na sice vratké, ale vlastní nohy tím čistě pragmatickým obchodem s Rusy, mohli žít z tranzitních poplatků plus z toho, že Rusové s Ukrajinou vždy obchodovali v jiných relacích, než s jinými zeměmi.
Ne, přesně naopak: Vychováme si nejméně dvě generace ve stínu vyhroceného nacionalismu až doslovného nacismu, budeme štvát proti ruské menšině a naše armáda bude vytrvale ostřelovat ruskojazyčné oblasti, jako DLR a LLR.
Vyjebané palice v kombinaci s totálně bezohlednými zloději, jinak to nazvat nejde.
servisdok:
„Vyjebané palice v kombinaci s totálně bezohlednými zloději, jinak to nazvat nejde.“
– – –
Totéž mi vyprávěli lidé z UA v 1. pol. 90.let, co sem přišli za prací, hned jak mohli. I kdyby se stokrát snažili něco změnit k lepšímu, tam to zkrátka nešlo. Učitel, strojník z elektrárny, kvalifikované profese a tady kopali a pokládali kabely. Jen se báli posrané Prahy – hl. n., tam hlídali jejich krajani an chtěli výpalné.
Jednoho jsem vezl autem. Byl zde krátce, několik dní.
„Banditízm zděs jesť, v lesach, děrevňach?“
„V Čechii banditizm nět, tolko mafia v gorodach…“
.
Pozor na ty původní kvalifikace. V jedné firmě v Kunovicích zaměstnali UA, ale občanstvím Rusa, který o sobě tvrdil, že je strojní zámečník-mechanik a zaměstnali ho, nejprve jako pomocníka u ohraňováku. Nedopadlo to, česká obsluha poměrně jednoduchého ohraňováku hned v půli prvního měsíce tvrdila, že ten chlap nemá obecně o práci s kovem ani ánung, že na všechno čumí, jak vyoraná myš – ve 42 letech a údajných 22 letech praxe na UA. Všecko to bylo bohužel per huba a navíc se dodatečně zjistilo, že to byl zběh. Takže byli rádi, že ho mohli hned po skončení 2.měsíce zkušebky propustit.
Musí se zpozornět zvláště v momentech, kdy ti lidé s sebou nemají vůbec žádné dokumenty, jen krom pasu. Požadovat aspoň maturitní vysvědčení, výuční listy – tam to kupodivu existuje taky, včetně potvrzení o délce praxe.
Mně je taky líto skutečně kvalifikovaných a šikovných lidí, co u nás musí dělat práce, co by nedělal žádný Čech.
Jenže ono stačí zapátrat v jejich domovině, nakolik si ta jejich domovina jejich šikovnosti a kvalifikace „vážila“. Hlavně proto jsou tady, v ČR vydělají nekvalifikovanou prací až osminásobek toho, co na UA kvalifikovanou a desetihodinovou.
Tohle jen ukazuje na to, v jakém je ta země ekonomickém rozvalu – že není schopna ani trochu slušně (na základní vyžití) zaplatit kvalifikované lidi, co zajišťují chod té úplně nejzákladnější infrastruktury.
Tak se stane, že z původních asi 52M lidí, tam po téhle válce zůstane nekvalifikovaná, přestárlá, plus z větší části ženská, necelá polovina.
A půjde to do kopru i bez přičinění kohokoli zvnějšku.
Postupný, ale viditelný rozklad, tam běží už od Majdanu.
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-melnyk-dekujeme-za-pomoc-ale-zbrani-potrebuje-ukrajina-desetkrat-vic-40429591
Ne, ty pičo. Vy ten desetinásobek potřebujete rozkrást a následně střelit do Afriky, ne si „vybojovat svobodu“.
Tu jste měli – a docela širokou, než jste začali z malých dětí i dospívajících, vychovávat nácky a po nacistických zločincích pojmenovávat ulice.
Svobody jste měli, pod jakousi fiktivní garancí Západu tři prdele – ale už nejmíň osm roků, ne-li déle, jste z té své svobodné země zdrhali, jako když se střílí do vrabců, po miliónech ročně a po celé Evropě, ale i do toho Ruska.
Pročpak asi?
Nemůžu si nevzpomenout na Marfušu z Mrazíka…
Dejte zbraně a peníze a hodně moc.
To už neuvidíme. Vlk se žvárem v hubě a klepajícím se zajícem, je taky nekorektní..
fatdwi:
„… zemi, které garantoval celistvost hranic…“
– – –
Autonomní republika Krym měla poněkud výsadní postavení. Vhodné nezmiňovat, když se zde plive, že…?
Připomenu, až zase budeš chtít se zkoušet stavět do pozice toho přehleďáka, co určitě nepatří k příznivcům pražské kavárny…
.
PeterSly: tady máte sestříhaná videa k těm 3 dnům, které údajně žádný Rusák nikdy neřekl a Vy to taky pořád čtete, ale nic o tom nevíte:
https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1649011513259175937
Ježiš, pár propagandistů na úrovni Novotného. No, to jste se vytáhl :D
Já myslím někoho jako Šojgua, Gerasimova… Ne tyto chytráky.
Zde máte něco obdobného…
https://www.forum24.cz/valka-skonci-do-konce-jara-krym-bude-dobyt-v-prosinci-zazniva-z-ukrajinskeho-ministerstva-obrany
A dokonce i z ministerstva obrany UA.
PeterSly: denial neznamená, že se to nestalo :-)
Jako že Krym už je osvobozen…?
Skutečné jsem se po tom pídil a nenašel jsem žádného politika vźynamnější úrovné než řadový poslanec, který by ŕíkal jakékoliv časové okhady. Proto se u lidí jako Vy pídím po linku, a většinou vítězoslavně vytáhnou nějakého propagandistu a la Solovjeva.
No, na mě působí v jiných diskuzích jako množiny se 100% průnikem očkovanec a ukrajinofil (za poslední rok) :-)
Myslím že rus tak trochu doufal v nějaké všelidové povstání vůči vládě, která je zahnala do války s mocnějším soupeřem. Patrně se taky nečekala ta velká zbrojní mobilizace ze strany západu. Snaha tu válku vyprovokovat ze strany Ukrajiny je nicméně neoddiskutovatelná a každý kdo to takto vidí, opravdu nemusí být za každou cenu rusofil (jak se nám snaží mejnstrým vnutit).
Ostatně pár let dozadu byla Ukrajina pro drtivou většinu všech českých občanů symbolem chudoby, kriminality, úpadku, korupce. Teď vlají vlajky téhle země na českých národních budovách. Takže u některých to může svádět k tomu, nedržet jim tak fanaticky palce ;-)
Karman: já ale nemluvím o postoji, ale „argumentech“. Rusofil a covidiot je mají úplně stejně blbé, vnitřně si odporující.
Rusáka mohli vítat tak maximálně páté kolony v DLR a LLR, v Kyjevě, který chtěl „na západ“, těžko.
Nevidím, čím Rusáka Ukrajinec vyprovokoval k válce – bylo to přesně naopak. DLR, LLR a hlavně „my nic, my nejsme Rusáci“ na Krymu, to byly jasné signály pro Kyjev, že buď se na ten západ dostane, nebo skončí připojen ke Kremlu. Putin si nechtěl nechat utéct svou kořist a šel ve své debilitě až tak daleko, že si cizí zemi dal jako součást té své do ústavy, což je jeden z důvodů, proč to nemůže jen tak nechat bejt. Ne, že by to nešlo odhlasovat zase zpátky, ale ani Hitler toho nemohl po Anschlussu jen tak nechat, i kdyby se pro něj situace vyvíjela jinak.
Takže stejně, jako Vám vadí ukrajinské vlajky (taky jsem žádnou nevyvěsil), tak mě zase vadí převracení faktů a dělání z Ukrajinců agresory, když jim tam Rusák dělá už dlouhou dobu peklo a teď tam na ně rovnou vlítnul s tanky.
Ukrajina vyprovokovala Rusáka tím, že se v roce 2008 se rozhodla vstoupit do NATO bez toho, že by jen Rusko konzultovalo – a USA s tím souhlasily.
Vše ostatní je jen omáčka.
PeterSly: pokud to vnímáte jako oprávněný důvod války, tak je mi Vás líto a přeju Vám, abyste dopadl stejně.
A zase – kdy se zbavíte toho slova „právo“. Mexiko tak třeba dopadlo taky. Opakovaně. Korea taky. A mohu pokračovat.
Prosté takhle to je. Právem se neřídíme ani my, ani naši oponenti. Proč se jej náhle dovoláváte? K čemu je to dobré?
No vidíš to, fatdwi.
Mně tě líto není a nepřeju ti taky nic.
To bude ten hlavní rozdíl, mezi realisticky uvažujícími diskutéry a fanatiky s UA vlajkou na profilech.
servisdok: ani jsem nedoufal, že toho hlupáka zahrajete zrovna Vy, ale proč ne:-) Kdybyste se zamyslel, možná by Vám docvaklo, o co tady šlo:
– PeterSly: Ukrajina vyprovokovala Rusáka, dobře jí tak, že na ni Rusák útočí
– fatdwi: PeterSly někoho vyprovokuje tím, že si bude dělat svoje a dostane přes hubu, dobře mu tak
– servisdok: PeterSly je v pohodě a fatdwi mu přeje něco zlého, fuj:-))
Vy jste blbej, až to duní, soudruhu meloucháři:-) Přece PeterSly je v pohodě, takže logicky nezbývá, že fatdwi je taky v pohodě. Ale fatdwi tady neřve píčoviny o tom, že zaútočil Ukrajinec na Rusáka, takže je špatnej, zatímco PeterSly plácá blbiny jak Vy a tak je dobrej:-) Jo, to bude ten hlavní rozdíl mezi realisticky uvažujícími diskutéry a fanatiky s portrétem Putina na profilu ;-)
Aha, tak už zase namísto argumentů nálepky, plus: Vy všichni okolo jste úplně slepí a blbí, jen já znám pravdu, jak to je – a vy uvidíte.
Máš obrovské štěstí, že tu není válka.
Ano, tady i já vidím prvopočátek toho všeho – NATO za humny.
Všechno to ostatní, snad jen kromě těch viditelných i čitelných UA sklonů k nacismu a fašismu, je to jen omáčka coby-kdyby.
servisdok: po obsazení Ukrajiny „NATO za humny“ mít Rusák nebude? Pokud je to problém, tak teda bude OK, že Rusák vlítne na Slovensko? Přece „NATO za humny“, to je špatný a chudáček Rusáček je tím do té míry provokován, že musí útočit. Jeden sotva udrží slzy dojetí.
Jenže my jsme si dost jisti, Že obsazení Ukrajiny není cíl. Cílem je vytvoření nárazníkového státu, klidně neutrálního. A dokud nic takového nevznikne, Rus povede zamrzlý konflikt a likvidovat Ukrajinské brance. Což je pro ně skoro stejně dobré.
Tolik k těm „3 dnům“.
PeterSly: vidíte, Vaši asi největší debilitu jsem včera přehlédl, takže to napravím: ačkoliv jsem obecně o tomto jevu psal: že totiž vymaštění přívrženci Putina mají tendenci Rusáka omlouvat, i když něco sám řekne. Takže:
– „Jenže my jsme si dost jisti, Že obsazení Ukrajiny není cíl.“
– Putin: máme v ústavě, že Ukrajina neexistuje, je to součást Ruska
Možná není ruská ústava dost věrohodný zdroj a jsou to nějací béčkaři, jako se tady snažíte bagetelizovat těch „pár dní“, co?:-)
Úplně zbytečně trolíš.
K ničemu to nepovede a dělat ze sebe ještě většího ignoranta, je taky zbytečné.
Ano. Myslel jsem, že jsem to tím Banderou a mrtvými dětmi doložil, ale asi jsem to nenapsal jasně. To vše jsou jen záminky pro použití ve správný čas.
Pointa je v tom, že pocit ohrožení ze strany NATO přerostl pocit slabosti.
CO si tak pamatuji, NATO je obranná aliance, ale NIKDY nezasahovala v obraně. Vždy v útoku.
Vzhledem k tomu, jaké blbosti obhajujete, bojujete vytrvale, ač to směšnost tvrzení a la Rusové vlastně Kyjev dobýt nechtěli, nijak nezmenšuje, ale horší je důvod, jestli jenom propaganda, poddanská mentalita, obdiv k Brežněvově doktríně….? Když právo silnějšího hájí občan nějaké velmoci, je to humus, ale tak nějak přirozený, kdežto když tak činí občan státu, ze kterého si velmoci dělaly rohožku, když si dovolil chtít rozhodovat o svém vlastním osudu, to už je masochismus. Přinejmenším.
Když mluvíš o Brežněvově doktríně, co takhle Monroeova doktrína?
Souhlasím s ní. Pokud by došlo k agresi či jíné násilné akci proti státům amerického kontinentu, USA by nezůstaly nečinné. Žádný problém.
Čím se liší americká rohožka od ruské?
A což teprvá Bushovic dochtrýna, nepřipustit, aby se mohl znovu objevit soupeř, který byl mohl představovat hrozbu takového řádu, jakou představoval Sovětský svaz. ústy jeho Dicka: „Budeme se snažit zabránit jakékoliv nepřátelské moci, aby ovládala oblast, jejíž zdroje by dokázaly generovat globální moc,“.
Když jste u těch doktrín, tak tohle je zajímavá práce:
https://digilib.k.utb.cz/bitstream/handle/10563/47934/roman_2020_dp.pdf?sequence=1
Netuším, zda to v této podobě jako diplomka prošlo (to provedení je prostě otřesné), ale místy jsou tam zajímavé informace. Mj. o doktrínách US i RF.
Jakákoli doktrína okamžitě přestává platit jaderným výbuchem specializované EMP zbraně, ve výšce 200-300km nad územím nepřítele.
Nastanou totiž starosti, které jsou docela pěkně shrnuty na str. 82-83 a v kap. 5.3 a 5.4.
servisdok
30.4.2023 v 18:59
dělá to výrazně větší výboje, než stratosférický testy vodíkovek?
Projdi si to. Oproti jednotkám kV/m, je 20-60kV/m docela výrazně víc. Spolehlivě to odstřelí všechno.
servisdok
30.4.2023 v 20:24
fak se to nedá čist, a informace tam nejsou žádný; změřený byly akorát na Hawaju, jinde to je nejakej předpoklad, a eště to nemá ani opřený o žádný zdroje, takž víme úplný hovno
hlavně nevim vo tom, že by existovaly specializovaný hlavice s posíleným ionizačním účinkem pro větší elektromagnetickej pulz, možná neutronový by to daly, s ohledem na ionizaci proudem neutronů, ale nejvíc asi udělá samotný beta záření, což je proud elektronů, ne?
Je to tak. Ovce, které nosily roušku i doma na hajzl a stály fronty na “očkování” mají teď prapor Azov na profilu a místo antivaxxer říkají ruSSký troll.
Ko-za: u ovce, která nosila roušku i doma je prorežimní postoj pochopitelný a dokonce je i pochopitelné, proč takový člověk fandí Putinovi (užitečný idiot je pořád užitečným idiotem).
Méně pochopitelní jsou „antivaxeři“, kteří mají buď ten Azov nebo Putina. Důkaz, že i myslící člověk může zmagořit, dotkne-li se téma jeho víry. V tomhle je zrovna pro mě D-F zklamání, protože jsem netušil, z kolika „antivaxerů“ se stanou Jasánci, jedno, jestli pro Ukrajince nebo pro Putina.
Pochybuju že Rusáci stojí o celou Ukrajinu. Jediný co z ní má cenu je Donbas kvůli surovinám a Krym kvůli přístavu. Jinak je to díra do hajzlu, Somálsko v Evropě.
Rozhodně ji chtějí celou dobýt. Nebo dobít.
Pravděpodobně chtěli přímo připojit východní část a v západní nastolit loutkovou vládu jako v Bělorusku. Pravděpodobně se pro roli ukrajinského Lukašenka počítalo s Janukovyčem. Dobytí Kyjeva a zajetí Zelenáče bylo poměrně klíčovou částí plánu.
To mi nekoresponduje s nasazenými silami i jejich použitím, v celém průběhu operace.
Dokud budeš žít v domnění, že pár set výsadkářů by mohlo vázat nějakou významnou část ukrajinských sil aby to usnadnilo postup zbytku ruských vojsk, tak to s tgebou lepší nebude.
Podívej se, jak probíhala okupace Československa v srpnu 1968. Zejména doporučuji tu část s obsazením Ruzyňského letiště a zajetím čs. přestavitelů.
Za těmi výsadkáři následovalo několik obrněných kolon. Výsadkáři pro ně měli zajistit letiště. Podobná story, jako Market Garden.
A co se ve stejnou dobu hrnulo z Běloruska? A co by přistávalo přímo na letiši hostomel, kdyby ho zajistili?
Přístavy nic? Nejdůležitější infrastruktura, po které obvykle útočníci jdou?
V Mikolajivu je například ten velký dok, ve kterém se stavěla i potopená Moskva.
Jen drobná technická – lingvistická…
S ukrajinskými toponymy je trochu problém, zejména při skloňování – sám netuším, jak by to mělo být „v souladu s pravidly českého pravopisu“…
Nicméně „v Mikolajivu“ je něco jako „v Libereci*“, lepší by bylo „v Mykolajevu“ (i s tím tvrdým Y)…
* Ano, vím, že se běžně píše „v Kežmaroku“ nebo „v Kragujevaci“, ale vypadá to nehezky…
Rusko nechce Ukrajinu pro sebe, ale Ukrajinu mimo NATO. To, co chtěli (Krymský koridor) si zabrali první týden. Myšlenka, že Rusko potřebuje území mi přijde zábavná. Tu černou díru (je sranda, že se vysmíváš Ruské míře civilizace – která je pro Ukrajince nedostižným snem) nechce nikdo a Rusko je rádo, že tam již tak ekonomicky upadající Západ utopil takových miliard.
To Rusové řekli naprosto jasně a kdyby se Ukrajina a USA v tomto směru jasně vyjádřila a přestala posílat své SA proti Ruskému obyvatelstvu, byl by klid. Teda, začal bych tím, źe by byl absolutní klid, kdyby USA nefinancovala ten převrat v 2014. Smutné je, že v březnu 2022 k tomu Ukrajina byla svolná, ale Západ ji to zakázal.
Samozřejmé poté, co Západ jasně přiznal, že Minsk-2 byl podvod a tudíž Západu není co věřit si tento výsledek zajišťují Rusové svým způsobem.
Mně teda přijde, že Rusko válčí (válčilo) na celé Ukrajině, ostřeluje (ostřelovalo) všechna města (mj. Ivanofrankivsk, který je 200km od hranic se Slovenskem). Opakovaně padají rakety na Kyjev. V současné době je frontová linie někde na východě Ukrajiny.
Rozdíl je chtít vojensky dobýt a chtít skrze zničenou infrastrukturu dohnat ke kapitulaci.
Nejen infrastrukturou, ale také ekonomickým rozvalem a masivními ztrátami. Záběry odchytů slibných řidičů Leopardů na tržnicích a ulicích zjevné indikují, že Ukrajinci vůbec nemají ztráty.
Prostě, vyčerpat a zlomit. Strategie z první i druhé světové. Stále funkční.
První světová válka skončila po vyčerpání obou stran konfliktu. Po vleklé zákopové válce, kdy se frontová linie posouvala o pár metrů jedním nebo druhým směrem a to roky. (Tedy to vyčerpání byl jeden z důvodů.)
Některé války takhle končí, dojdou zdroje a žádná ze stran už nemá chuť pokračovat, protože vyhlídky na vítězství nejsou.
Ano, Německo si odpočinulo a začala druhá světová válka, někdy označovaná jako pokračování té první.
Něco takového se dá očekávat i na Ukrajině.
V Koreji se daří držet příměří, protože Kimova země je zaostalá a netroufne si rozpoutat nový konflikt (nasrali by tím USA, Japonsko a nejspíš i Čínu), tak jen chřestí zbraněmi.
Vyčerpání Německa. Spojenci byli poté, co to dal dohromady Petain a zapojilo USA, celkem v pohodě.
Je doloženo, že za tříkrálové ofenzivy se Némecčtí vojáci ožrali a přežrali ze spojeneckých zásob, ale hlavně to vedlo k poklesu morálky, neboť si uvédomili, že Dohoda má všeho dost,
Někde jsem četl, že průměrná hmotnost vojáka na italské frontě (z rakouské strany) byla 45 kilo. Proto i Španélská chřipka.
to PeterSly:
Jsem násobně větší, mám perfektně vycvičenou, daleko lépe vyzbrojenou, zkušenou a několikrát větší armádu, napadnu souseda. Není daleko – sdílím s ním hlavní hranici, je slabší, dle všeho nemá kompetentní vedení, nemá jasnou podporu obyvatel (to je rozděleno jak názorově tak etnicky), s armádou to samé – to má mizernou morálku a ve většině případů disponuje stejnými zbraněmi, jen daleko zastaralejšími a v menším množství. Země není v logisticky problematické krajině. Jeho loďstvo je k smíchu. Mám přístupy ze všech strategických směrů kromě západu, ale tam mám připravenou menší pátou kolonu. Toto vše mám v předvečer února 2022.
Když toto vše mám, je opotřebovací válka ta nejlepší strategie?
Řekl bych, že tohle zhodnotí opravdu jen historici. Máš samozřejmě pravdu. Ukrajinci se rozhodli bránit jako křečci i za cenu sebezničení. Ještě nepochopili, že na Západě je žádné štěstí nečeká.
Přikládáš křečkům vlastnosti, které nemají – o křečkovi se většinou hovoří v souvislosti s jinými vlastnostmi.
A považuješ rozhodnutí jedné strany za lepší nebo horší ze zaujatého pohledu – ty bys mimochodem nikdy historik být neměl.
Přijetí doktríny silnějšího považuješ za „pochopení“. To samé mimochodem dělaly USA v celé řadě případů – to ti ovšem nevadí, viď?
V Rusku za posledních hezkých pár let žádný jiný národ štěstí opravdu nenašel. Spíš našel novou zemi, když je Stalin či Lenin přestěhoval. Ale chápu, že u tebe tento argument neobstojí, protože Ukrajinci nejsou národ (dle tvé klaky). Někde jsem i načetl, že sice jsou, ale nemají právo být samostatní, protože si neumí vládnout. Krásné sousloví.
A umí si vládnout? V 91 dostali jedinečnou šanci – a k čemu to dovedli?
A v Rusku opravdu posledních 100 let žádný národ štěstí nenašel. Ale pokud za to nějaký národ vinit, tak němce a Židy.
A pošťáci.
A cyklisti.
Vypůjčím si z článku od Vlka:
„Nejsme generálové, ale rozumíme ekonomii. Vždy se nám zdálo krajně nepravděpodobné, že by národ s HDP v roce 2021 ve výši 200 miliard dolarů a populací 44 milionů, mohl porazit národ s HDP 1,8 bilionu dolarů a populací 145 milionů. To by se zdálo být obzvláště pravdivé, kdyby pouze větší národ, to je Rusko, vlastnil značné letectvo, významný obranný průmysl a jaderné zbraně.
Podle statistik Světové banky měla Ukrajina, když válka začala, 44 milionů obyvatel, ale dnes je sotva polovina tohoto počtu, sídlících stále ve svých domovech. Jedenáct milionů Ukrajinců uprchlo do Evropy nebo jsou vnitřně vysídleni . Několik milionů dalších uprchlo do Ruska a miliony dalších nyní žijí v oblastech pod ruskou kontrolou.
Loni se ukrajinská ekonomika propadla o 30 procent, zatímco ruský HDP klesl jen o 3 procenta. Rubl je dnes vůči dolaru stejně silný, jako byl, když válka začala. MMF předpovídá, že v roce 2023 růst HDP Ruska předčí růst HDP Británie a Německa. Je zřejmé, že západní sankce nezničily ruskou ekonomiku.
Zatímco Rusko zůstává do značné míry soběstačné v potravinách, energetice a vojenském vybavení, velká část ukrajinské infrastruktury leží v troskách. Zatímco Ukrajina se stala silně závislou na NATO ve zbrojení, jak vlastní rezervy NATO, tak ukrajinské zásoby dělostřeleckých granátů a střel protivzdušné obrany ze starých sovětských dob se rychle vyčerpávají.
V této opotřebovací válce není čas na straně Kyjeva.“
O osudu Ukrajiny rozhodl Západ a Východ tomu nasadil korunu. Místo spolupráce se mlátí na cizím území.
PeterSly: takže to, že Rusák zabral kus cizí země je v pohodě. Dál asi nemá smysl to řešit, uvažujete-li takto primitivně.
A proti kterému „ruskému obyvatelstvu“ posílá „Ukrajina a USA své SA“? Mě teda přijde, že bitky s DLR a LLR, tedy pátými kolonami, podporovanými Rusákem s jasným cílem oblast destabilizovat, aby ji pak mohl obsadit, jsou vcelku pochopitelné a nejdou primáně na vrub ukrajinské vládě.
Stejnou situaci s kremelskými zmrdy má Moldavsko v Podněstří. Kdyby Polák pomáhal nějakým pošukům na Těšínsku vyhlásit Těšínskou lidovou republiku, pak střelba ze strany české armády by byla naprosto pochopitelná a naopak bych nechápal zmrda, co napíše, že po útoku Polska na ČR je Polák v právu, však co potřebovali, to si zabrali a kdyby Praha nestřílela na polské občany, mohlo to být v pořádku. Ale jak vidno, je takových dost, aspoň, že přezdívkou SlizkýPetr jste se adekvátně identifikoval.
Za boha nevidím, že bych psal „v pohodě“. Prostě věci, které se dějí. Fait accompli. Velmoc je definovaná tím, že překresluje hranice a vyměňuje vlády.
Ti děti pochované v uličce andělů – většinou obéti Ukrajinské dělostřelby nebo min – byly také kremelští zmrdi?
Vůbec nechápu, proč uvažujete v kategorii „právo“. Jaký to má smysl? Měli USA „právo“ k invazi do Iráku? Afghanistány? Ne, prostě velmoci činí, co pokládají za správné. Otázka práva je pro země, co kašlou na svou obranu a racionální zahraniční politiku.
Nemůžu si pomoc, ale ve vašem teoretickém konfliktu bych musel fandit těšínskejm. Však, kdo by chtěl být ve státě s pražáci.
Pokud bychom zvažovali skutečné situace, tak v otázce Katalánska jste taky na straně násilného potírání separatistů? Já jen pro identifikaci..
Angry_Muf: chce to trochu vnímat kontext a nesrovnávat nesrovnatelné. Kataláncům jsem fandil a kdybych v té době měl o EU ještě nějaké iluze, určitě bych je ztratil. Nicméně vnímám drobný rozdíl mezi Kataláncem, který se chtěl osamostatnit a (zde teoreticky) Polákem, který chtěl zabrat část území a mít záminku pro další eskalaci a napadení cizího státu a tak podpořil pátou kolonu.
Tedy: Katalánci ano. Hilter (Henleinovci) a Rusák (DLR, LLR, Podněstří) ne.
Nu a co takové Kosovo? ;-)
Inu, oni ti Rusové v DLR a LLR, co tam Ukrajinské bojůvky beztrestně řádili, to vnímali nějak jinak. Koneckonců, jak dopadlo vyšetřování Odesy, ke kterému se Ukrajina zavázala? Upálili se sami, předpokládám…
PeterSly: Henleinovci to tady taky vnímali jinak než běžní Češi.
A kdyby to Hitler řídil lépe a nezatáhl do toho USA, byli by oni ti správní a Češi utlačovatelé.
PeterSly: tak jasně, jestli to Putin uchopil lépe a navzdory zatažení USA do konfliktu to vyhraje, určitě přepíší historii po svém. Fajn, že jste to aspoň přiznal, že pravdu bude potřeba přepsat.
WTF? Pravdu vždy píší vítězové. Jak to bylo s Irákem či Kosovem? :)
PeterSly: takže ty zbraně tam byly? To jsem nevěděl, jsem myslel, že se tam nakonec nenašly, ale to bude nejspíš ruská dezinformace.
Pokud jde o Kosovo, netuším, na co konkrétně narážíte, stalo se tam toho docela dost.
Když Rusko za 20 let řekne sorry, my jsme se trochu spletli, ta válka, nějaký ten milion mrtvých, rozvrácená země… byla omyl, tak to bude OK a v pohodě? Nikdo potrestán, Rusko sluníčkové?
To se i stane.
Ale neřekne to Rus, nýbrž ten nynější, statečný ukrofilský bijec, aby si zachránil holou existenci.
Byly a našly se. Akorát šlo o nějaký přebytky z Iránsko-Iránský války.
Iránsko-Irácký.
Ještě je máš doma?
I kdyby byl Putin zpopelněn a rozprášen, Rusko se Ukrajiny nevzdá. Potom, co jim bylo přislíbeno NATO, tak to Rus potáhne dál. Možná i ta nabídka od Stoltenberga byla za účelem povzbudit Rusa k větší válečné aktivitě, aby zaplašil myšlenky na mír.
Ano, tohle je zjevné, dokud budou probíhat na území Ukrajiny nějaké boje, resp. bude ve válečném stavu s jinou zemí, o vstupu do NATO nemůže být řeč. Pokud Rusko nestojí o rozšiřování NATO, je to jasná motivace protahovat boje. Třeba do nekonečna.
(Ano, Rusku se daří přesný opak, tzn. přidalo se Finsko, v jednání jsou další země.)
Což je trochu v rozporu s tím tvrzením, že Rusko chtělo Ukrajinu dobýt za tři dny. .Rusko má tendence vytvářet zamrznuté konflikty…
Finsko je hezká připomínka, že neutralita může být racionální politika. Nicméně Finsko má zvláštní tendenci udělat nesprávnou věc (a je otázkou, zda si nevyjedná podmínky jako Dánsko). Švédsko – přes Erdoganovu mrtvolu. Další země?
Pokud by Rusko obsadilo Kyjev a nasadilo si svoji loutkovou vládu, bylo by vymalováno. Proruská vláda nebude dělat žádné námluvy s NATO.
Rusové v Kyjevě pohořeli, tak teď válku protahují a i dočasné příměří jako v Koreji by znamenalo žádné NATO, protože země ve válečném stavu nemůže být do NATO přijata. Je to jedna z podmínek.
Což mohla být maximálně jako teoretická, málo pravděpodobná možnost. Já v Kyjevě byl, je sakra větší než Praha a Ukrajina byla ve stavu pohotovosti – to nebylo jak my v 68. Vidíme, jak se dokáže držet 80 tisícové město – Kyjev je 50x větší.
Mohli to hrát na náhodu a štšstí, ale každý musel vědět, že to tak je. Ještě jednou připomenu, když to nevyšlo, další Ruské akce jely dál.
Kdybych to plánoval já, vstup do Kyjeva bych neplánoval.
mjfox: +1
A pokud by na UA vládu spadl meteorit, také.
Operujete naprosto nerealistickými variantami a na základě toho, že jste se rozhodli, že Rusové jeli Vaše představy docházíte k závěru, že pohořeli. Inu, když nad tím přemýšlím, možná Vám to pomůže se srovnat s výsledkem… Rusové nebudou okupovat Lvov, takže pohořeli.
Pád meteoritu snad nemá žádná armáda ve svých strategických plánech.
Tak pád satelitu… To nyní v Kyjevě zkoušeli.
Zamrzlej konflikt byl Donbas. 8 let se tam v podstatě nic nedělo, až na občasné přestřelky. To, co se děje na Ukrajine poslední rok je asi tak zamrzlý konflikt jako první světová válka. V dlouhé válce je celkem běžný, že se fronta nehýbe celé měsíce, někdy i roky.
To, co se děje na Ukrajině je dlouhodobě neudržitelné i pro Rusko.
Dlouhodobě ne, ale půl roku… A všichni budou rádi, když to půjde do zamrzlé fáze. A šance na zopakování výrazně menší.
Nebudou. Jedna i druhá strana potřebuje nějakou Pabědu. Putin asi i víc než Ukrajinci. Útočící strana potřebuje hmatatelnější úspěchy než obránci, kterým koneckonců stačí, že se stále drží. Car je dobrý, dokud má úspěchy. Car který nemá úspěchy je špatný car a nedopadne dobře.
Za půl roku nic neskončí. Nejdřív tak příští rok. Rusové nemají na to, aby Ukrajince do půl roku rozdrtili a Ukrajinci nebudou mít dost sil, aby za půl roku vyhnali rusa z Ukrajiny. A na celkové opotřebení a únavu je ještě brzo.
No, že Rusko mele z posledního jsem četl už před víc, než rokem :)
Každopádně, Putin má pozemní most na Krym. Asi by se mu hodilo i dokončit Donbas, ale to půjde prodat i bez, od toho je propaganda. Koneckonců, Ukrajinci jsou schopni prodat ZTRÁTU jihovýchodu jako prohru. V USA se budou blížit volby a podpora Ukrajiny není populární, takže je otázka životnosti a schopnosti vést válku Zelenského režimu. Jestli vyhraje Republikán, tak má Ukrajina velký problém. Prakticky všichni významní kandidáti jsou pro omezení pomoci.
Rok možná. Víc Ukrajina nedá, nestane-li se zázrak. A my jako kolektivní západ si připíšeme další ztrátu tváře – jakýkoliv horší výsledek, než vyhnání Ruska z Ukrajhin je velkou prohrou Západu.
… Ukrajinci jsou schopni prodat ZTRÁTU jihovýchodu jako výhru…
O tom že mele z posledního jsem nic nepsal. Naopak jsem psal, že na opotřebení a únavu je ještě brzo. A to, že nemá na to rozdrtit Ukrajinu je nabíledni, jinak by se s tím nesrali už rok.
Na americké volby bych být tebou nespoléhal (nehledě na to, že jsou až za dva roky), zahraniční politika není v presidentských volbách velké téma, většinu Američanů moc nezajímá. Zvlášť pokud tam nebojují američtí vojáci. A taky nezapomeň na to, že Republikáni jsou tradičně mnohem větší váleční jestřábi než Demokrati.
shane: přeji hodně zábavy:-)
Aha, pán nechce diskutovat, pán chce uráźet.
Inu, ignore.
Promiň, blbě jsem četl.
Kdyby to Rusko pojalo jako plnou válku, tak asi ano, ale tohle je taková válka-neválka… Kde je rozsáhlé bombardování velkých center? Rozsáhlá likvidace infrastruktury? Grafitové bomby na každý generátor? Cílená likvidace mostů a tunelů? Toto je takové hraní, přísné lokalizovaný konflikt s minimem civilních ztrát. Podle mne Rusko ASI má na rozdrcení Ukrajiny, ale určité ne na to, aby ji potom dávali dohromady. Toto rádi přenechají EU.
US volby – no, brzy pojedou primárky. A je pravdou, že mezinárodní politika není téma, ale ekonomika je. A souhlas s podporou UA jde hodně dolů z ekonomických důvodů. Republikáni bývají jestřábi, ale ohledem amerických zájmů. A UA americký zájem není. Většina kandidátů do primárek jasně řekla, že podporu omezí. Trump i DeSantis řekli, že ustřihnou.
No, uvidíme, ale prostě mne irituje to nesmyslné podceňování Ruska. A idealismus v zahraniční politice, ten obzvlášť.
Díky.
S PVO co má Ukrajina by bylo moc zábavné pozorovat pokusy o rozsáhlé bombardování velkých center ve stylu druhé světové války. A bombardování pomocí raket rusové zkoušeli, ale tolik raket aby to mělo významný vliv nemají a neměli.
Jimmyx
24.4.2023 v 18:49
to už je hlavně vokolo Kyjeva, proto na východě tam sypou ty půl-dvoutunový bomby hlava nehlava
Ano rádi přenechají obnovu EU a místní židáci se už těší na vývar, akorát to odsere evropský daňový poplatník, on už v tom sice je s tou inflací a energiemi namočený, ale nikdy není tak zle aby nemohlo být hůř.
Například Politico to vidí takhle.
https://www.politico.com/news/2023/04/24/biden-ukraine-russia-counteroffensive-defense-00093384
Ne to nejsou. Věťsinu krveprolití maji na svědomí právě demokrati. Clintonovic famílie sama o sobě by zssloužila shnít v base.
Asi tak. Takový Reagan ikona konzervativců, a akorát výstražné bombardování Libye a invaze na Grenadu. Trump, nový Hitler… a nic, jak říkal ten mem – nevolte Trumpa, nebo bude 3. světová. Vyhrál senila, a všichni antitrumpisté: jděme do 3. světové války!!!
Finsko už na podzim 2021 ohlásilo obří zakázku na F-35. Ty se nedávají každému, jen spojencům USA, a nevyjednává se to týden. Dá se z toho usoudit, že o členství Finska bylo rozhodnuto už v roce 2021, jen se to neřeklo veřejně.
Finsko před tím provozovalo F-18, ty se také nedávají každému. Takže o tom bylo rozhodnuto hodně dávno, Vaší logikou.
už neprovozuje?
Provozuje, F-35 by je měly nahradit.
tak proš minulej čas?
Tak F/A-18 je přece jen méně exponovaný typ než F-35. Ne že by to bylo špatné letadlo, ale prostě jeden z řady typů, i v době vzniku. O nic víc extra než F-16, například. O F-35 se tvrdí, že ekvivalent na trhu nemá.
úvaha to sice néjni úplně nezajímavá, nicméně mm pocit, že ani Suchoj, ani Mikoyan-Gurevič aj. nemají zrovna povolený prodat ljétala třeba do britanistánu, žejo :o)
Jasný, ale pořád tu pro Finy byla možnost koupit třeba F-16 novějších bloků. Nebo Rafale. Nebo Gripeny. Pravda, to jsou všechno stíhačky pro PVO, což F-35 tak úplně není.
F-35 má fajn marketing, podívejte se, ČR to chce také, i když podle mě nemá moc proč.
tak musí se amortizovat ty naprosto nebetyčný bambiliardy, i když už řada panáků z érforsovýho vedení veřejně prohlásila, že už teď je to zastaralej kšunt a je nutný okamžitě začít pracovat na náhradě, která by měla jít do služby optimálně nélíp do 2035…ale pro kolonie dobrý :o)
Tak ze strany Fialovy vlády je to gesto loajality. Koupili by to nejdražší z USA, ať by to bylo cokoli.
Co se týká ostatních zemí, nehádám se, nesledoval jsem zbrojní marketing.
Tymošenková: „Ať je sakra postřílejí atomovými zbraněmi!“
mjfox: „Rusko to tak chtělo.“
Kdybych si chtěl poslechnout mainstream západní propagandu tak si večer pustím ČT.
Napadlo Rusko Ukrajinu, ano nebo ne?
Hrozí Rusko, že v případě neúspěchu SVO (speciální vojenské operace) použije jaderné zbraně, ano nebo ne?
Když budeš dostatečně dlouho flusat na dveře svýmu silnějšímu sousedovi, jednoho krásného dne dostaneš přes držku.
Jistě, podle zákona tě soused zcela bezdůvodně napadl.
Dle obyčejné selské logiky, si za tu rozbitou hubu můžeš jen ty sám.
Tymošenková to řekla, ano nebo ne?
Hele já nevím, co řekla Tymošenková (krom toho, Ukrajina nemá jaderné zbraně), ale zaráží mě, že velmoc, jako Rusko, to nevyřešila nějak jinak. Diplomaticky, hrozbou, jednáním… prostě provedli invazi na Ukrajinu a do poslední chvíle tvrdili, že to nemají v plánu. Ani Zeman, coby kámoš Putina o tom neměl ponětí (dobře, je to senilní stařec, co vidí běhat po zdech pavouky bez nohou). Překvapení to bylo pro většinu lidí, nejspíš i pro většinu Rusů.
Vyhlazování měst a válečné zločiny pak nepomáhají vůbec ničemu. Předtím měli spor s Ukrajinou, teď s celým západem. Jo, to je fakt výhra. Řešení konfliktu v nedohlednu, stojí to jen zdroje obě strany a Rusko míří do izolace. I kdyby se zítra stáhli z Ukrajiny, budou mít na krku válečné zločiny a zatykač na Putina nikdo neskartuje.
Protože s nimi USA odmítli jednat a řekli, že o tom, zda Ukrajina bude v NATO rozhodují oni a na Rusko s*re pes. To se potom těžko jedná.
Navíc se Rusku v tom konfliktu se západem celkem daří a má dost státu, co s ním sympatizují.
PeterSly: a kdo jiný by o tom měl rozhodovat? Rusko je snad členem NATO, že by mělo mít slovo v přijímačkách nových členů?
Rusko bylo členem OBSE. Co takhle něco o principech bezpečnosti v Evropě? Třeba tu o nezajišťování bezpečí na úkor bezpečí sousedů?
Samozřejmé, USA a UA se – přesně jak demonstrujete – rozhodli, že do toho Rusko nemá co kecat. Nu, a Rusko se rozhodlo, že jemu nemá kdo kecat do toho, že provede invazi do UA.
Všichni měli pravdu.
PeterSly: máte pravdu, že ten princip Rusák docela porušil, jen netuším, proč to píšete do zjevně konfrontačního příspěvku jako argument proti tomu?
Tak jestli chcete trollit…
PeterSly: koukám, že jste se zarazil jako Karman s Ko-zou:-) Odpověď by nebyla?
No, vždyť uź jsem to napsal. Ukrajina porušila Pravidla OBSE jako první. Je poněkud divné se následně dovolávat pravidel a práva.
Podobně jako když USA porušili Budapešť v roce 2013 a v roce 2022 se jej náhle dovolávají.
Nemůžete zároveň zákon porušovat a zároveň se dovolávat jeho plnění. Nebo můžete, ale je Vám to houby platné.
PeterSly: zase ta BM, nahoře jste to asi přehlédl, zeptám se tedy znovu: čím je porušili Američani?
V roce 2013 USA vyhlásili sankce proti Bělorusku. Následně, když to Bělorusko reklamovalo oznámili, že BM nejsou závazné.
PeterSly: Váš pohled na svět je svým způsobem zábavný. Něco jako kdybych šel souseda oloupit, protože předevčírem jel jinej soused v obci 55. Jak říkám, přeju Vám zažít co nejvíc toho, co považujete za správné, jen je škoda, že praxe ukazuje, že uvědomění je schopno jen velmi málo lidí. Tj. ani kdyby se Vám to stalo, nepochopil byste. Naděje umírá poslední.
Jejda, dobré ráno. Tohle se děje každou chvíli. Neprodáte Babišovi firmu – šup ho likvidace firmy a 5 let za daňové úniky.
Ale co je důležité, Vy jste vůbec nepochopil to hlavní, co se snažím říci. Já neříkám, že útok na Ukrajinu je kvůli tomu, že porušila OBSE. Já jen říkám, jak směšné je zásady porušovat a když je poruší někdo jiný, se jich dovolávat. USA mají plnou hubu charty OSN. Kde s tím byli v Iráku?
Celé to je o tom, že UA vedla nepřátelskou diplomacii k Rusku, protože bláhově uvěřili (nebo se nechali dotlačit) slibům USA, že si Rusko netroufne udělat to, co USA dělá běžné – tj. násilím prosazovat své zájmy.
@PeterSly
Jako fakt? Až takhle Vám vymyli mozek?
http://minsk.usembassy.gov/budapest_memorandum.html
Ale pudlajs, lidí, co porušovali zákon a současně se ho v jiném bodě dovolávali, jsem viděl řadu a nemálo jich uspělo.
To je ale dost dětinská poznámka hodná debaty na úrovni idiotů, kterou taky občas navštívím jinde :-) Tam se ukrajinofilové zmůžou pouze na protiruské zvratky a citace z tvytru :-)
Naivita a idealismus je neškodný na stránkách. Ale v mezinárodní politice, bohužel, stojí hodně lidských životů.
Na druhou stranu, jak správně říkala Albrightová, stálo to i za těch půl milionů dětí. V tomto je Rusák ješté hodné málo civilizovaný.
Karman: jen abych se zorientoval, moje otázka byla protiruský zvratek nebo citace z tvytru?
Mě přijde, že jako rusofil jste právě prokázal, že se nezmůžete vůbec na nic, protože zjevně argumenty nemáte, ale jinak si žijte v tom, jak jste na výši;-)
Ano, i hanlivé označení rusofil pro každého, kdo zuřivě nedrží palce poklonkům Bandery, dávají tamtéž ;-)
Myslím, že oba víme co jsem tím myslel. Rusko pochopitelně má co mluvit do toho, kdo bude členem NATO. Dříve to uznával celý svět, ale to nebyl veden vyšinutými progresivisty s mlíkem na bradě nebo naopak senilními starci spokojenými s tím, že odbydou stolici v místech k tomu určených.
Karman: díky, nemáte, stačilo.
Kdo mu to právo, do prčic, dal? Ani náhodou žádné takové právo nemá. Jestli je někdo natolik submisívní, že chce, aby o něm rozhodoval Kreml, ať to nevnucuje ostatním.
Má to právo stejné, jako jiná jaderná velmoc, USA. Úplně stejné.
Jen ho Rusové doteď nepoužívali k rozjebávání zbytku světa, pod záminkou demokratizace tak, jako to dělají USA.
Američanům to právo rozjebávat svět nikdo neupírá – naopak se toho ještě účastníme i my sami – a když jiná jaderná velmoc někde prosazuje své zájmy, tak je to špatně?
A proč?
„Američanům to právo rozjebávat svět nikdo neupírá“ Jestliže napíšete tohle, tak jak seriozní debata se může čekat?
Americké akce jsou kritizovány dnes a denně, i v samotných USA, někdy IMHO neoprávněně, někdy plně oprávněně. To, co jste napsal, je jen falešný rétorický obrat.
Když někdo udělá svinstvo, není to omluva pro to, aby svinstvo udělal někdo druhý.
A dělají se kolem toho i takové veletoče, nějaké ty sankce co se na něj uvalují, naše média řvou jako šílená, co si to ten Amík zas dovoluje, a kolik mrtvých už ty jeho akce stály apod.? Povídej, přeháněj… :D
Memento mori: jasně, že „naše média“ řvou. Takovej aeronet nebo sputnik přímo kvičí. Pokud čekáte, že propaganda v mainstreamu pojede z obou stran, tak jste buď nekonečně naivní nebo jednoduše blbej.
Já ale nečekám od médií vůbec nic, já se bavím, jak vy jedete svoji protiruskou propagandu tady stejně z té jedné strany jako média. Tak nevím stejně u vás – jestli ste blbej nebo navedenej. :D
Mirek F. +1
Jo Mírečku F., svinstvo jednoho samozřejmě svinstvo druhého neomlouvá, ale uznej, že mnohokrát opakované nepotrestané svinstvo může být pro někoho buď jenom inspirativní, anebo pokud to nedostal přímo úkolem od šéfa uličního gangu, může nabýt dojmu, že k členství do takového VIP klubu jiná cesta nevede.
Jedná se určitě o psychologické působení, spíš podvědomé, které má naznačit, že protivník není mocný, ale nemocný, ztrácí schopnosti, upadá, případně v dohledné době odejde a skončí. Je to čtení pro intelektuálně nesmělé konzumenty.
protivník mezitím, co ach tak všemocnej západ se všema těma prachama akorát čmárá po papírech (mj. na ukravíně, která už rok nemá prachy ani na žradlo pro lidi, ale důležitě plánujou nový JE za desítky miliard v dolarech), začíná stavbu první na zemi umístěné mikroelektrárny (tamté, modulárné) s reaktorem RITM-200
mysim že to sou samí tamti, kozomrdi ze zemjanek, toje jasný
to je všude stejné … Aeronet 2014 „dochází ke zhroucení dolaru“ stejná písnička každým rokem. Jednou to přijde, stejně jak jednou umře Putin.
Zde možná připomenu, že podíl dolaru v zahraničním obchodě dosti výrazně poklesl. A zde vývoj stavu zahraniční pozice USA…
https://www.bea.gov/news/2022/us-international-investment-position-fourth-quarter-and-year-2021
tak tak, začlo se víc obchodovat v národních měnách, mj. v juánu
všecko v pohodě, samý světlý zítřky, sice jim v UŠAndově stojí před krachem několik stovek bank…:D
Jojo, mejnstrým. Už před kovydem jsem si říkal, že je něco shnilého ve státě dánském, zejména když ultrazmrd Řezníček v živém vstupu nemohl zadržet slzy a zalykal se vztekem z výhry Trumpa. Teď nám tento v pravdě nezávislý novinář hlásá přímo v hlavní relaci. Jak může někdo věřit této karikatuře jediné slovo, když na něho doslova platí „otevře-li ústa, vyjde buď smrad nebo lež“?
V mejnstrýmu si čas od času přečtu výhradně nadpisy článků, abych se ujistil, že dál zdatně napodobují Rudé Právo v nejlepších letech. Obecně se to omezilo na články: zesměšňující Rusko, oslavující ukrajinské hrdiny, zesměšňující ruskou armádu, oslavující ukrajinské vojenské úspěchy, nové a nové dodávky zbraní pro Ukrajinu, zesměšňující ruskou ekonomiku, oslavující odklon od ruských zdrojů, Putin umírá a stále dokolečka dokola…
Fakt by mi zajímalo, zda jsou autoři natolik dementní zvířátka, která tomu sami věří, nebo zkrátka píší co po nich chce, bo složenky. V každém případě jsme svědky totálního úpadku novinářské profese.
Přitom Trump byl asi nejlepší prezident za posledních 30 let protože za jeho vlády USA nezačaly žádný nový konflikt. Osobně si myslím, že válka na Ukrajině byla naplánována Americkými demokraty a vojensko průmyslovým komplexem na dřívejší dobu, jako konečná fáze akce Majdan. Potom ale Trump vyhrál volby a tak se celá operace odložila, až zase bude ta “správná” konstelace. A ta nastala po posledních volbách kdy mrtví lidé zvolili živou kopii admirála Bensona – postavy z filmu Źhavé výstřely.
Ko-za: aaaaa, konečně: prosím o popis, jakým by Rusák vlezl na Ukrajinu o 4 roky dřív, když tam teda vlezl mírově misionářovat na základě plánu „amerických demokratů a vojensko-průmyslového komplexu“.
Každopádně je až o strach vidět, že Putina řídí americký prezident, takže jestli a kde bude Rusko válčit rozhoduje americký volič. Zajímavé.
Na druhou stranu amerického se pokusili odvolat za to, že jej řídí Ruský. Jsou paradoxy :D
Jsem přesvědčen o tom, že kdyby byl americkým prezidentem Trump, žádná válka na Ukrajině by se vůbec nekonala.
Zbytek tvých emočně zabarvených výkřiků necítím poťrebu komentovat.
Souhlas. TO jsou ti idealističtí libtardové, co napáchají škody…
Ko-za: a dokážete to taky podpořit nějakým argumentem nebo máte jen svoje pocítky, pardon „přesvědčení“?
Znal jsem jednoho ředitele, ten, když o něčem věděl úplné hovno, měl vždy (v nepřímé úměře k tomu, jak věci rozuměl) silné přesvědčení. Místy to bylo komické, místy k pláči. Úplně jste mi ho připomněl, taky se nikdy na nic nezmohl. Teda ne, že by se nezmohl vůbec na nic, nakonec byl ředitelem, že. Ale dlouhodobě ředitelovat bez argumentů, jen na základě „přesvědčení“, nejde a dle toho dopadl.
Tak už buch si celkem dovolil tipnout Váš věk :D
PeterSly: jen do toho;-)
Ranných 30? :)
PeterSly: tušil jsem, že budete podobnej retard jako corona:-D Díky za další dílek do skládačky ;-)
To se pozná z odhadu věku? :)
PeterSly: jistě. Stejně jako podle hovna poznáte třeba medvěda.
Tak tohle nepatří k mým jinak širokým dovednostem :)
fatdwi:
„…retard jako corona…“
– – –
Nezkoušej to opakovaně, je to zbytečný.
Seš Y, nemáš technickou kvalifikaci.
A k tvýmu chvástání, jak jsi řešil Š-120 – plácals něco o lanku na plyn. Je tam bowden se strunou, nikoli pletené lanko.
.
corona: teoretik, co nepozná jednotlivé generace golfa a ještě machruje na ostatní, hlupák, co se prsí, jakej to byl vostrej lampasák a bonzák a pak se mu říká krikeťáček, mě bude poučovat, co kde je:
https://www.autodily-stancl.cz/starsi-typy/120_motor_lanka-plynu-palivova-soustava/lanko-plynu.html
Říká se tomu „lanko od plynu“. Všichni, kdo to tak používáme, jsme kokoti – mechanici, prodejci, fatdwi. Jedinej chytrej, kterej jde vyměnit „bowden se strunou“, je corona. (facepalm)
fatdwi:
Víš, co je lanko? To je tažný prvek pletený z více vláken, v tomto případě ocelových drátků.
Š-120 má bowden se strunou, nikoli lanko.
Je mi celkem putna, co mele nějaký obchodníček na svých kšeftařských stránkách.
corona: těžko říct, kterou přezdívku vybrat – krikeťáček, lanko, golfista… Je toho už moc. Že je ti jedno, co „melou“ odborníci a lidé, kteří o tématu něco ví, je tady vidět už z tolika příspěvků v tolika oborech, že to stále více vysvětluje, proč tak fňukáš po době, kdys toho dosáhl nejvíc – lampasáckej bonzák, co pomáhal budovat a chránit socík. A takovej si myslí, že nevím, co je to lanko… (facepalm)
fatdwi:
„…(facepalm)…“
– – –
Jasně, facepalm, ty opožděná puberto. Kydni ještě něco o jachtě, vzácných obrazech, luxusních vozech a podobně, aby bylo vidět, že ty jsi ten úspěšný.
Mimochodem, to lanko se skutečně vyskytuje od pedálu akcelerátoru ke klapce přípusti vzduchu u jiných vozidel, ale Š-120 tam má strunu…
:OD
corona: raději si zase vymýšlíš lži, než abys vnímal realitu, co, lanko?
Já vím, nezapadám ti do tvé primitivní šablony, tak si ke mě musíš něco vylhat, aby ti to vyšlo. Však jeď dál, jedničkovým golfem tam budeš první.
fatdwi:
„…než abys vnímal realitu…“
– – –
Tvoje „realita“ = „(UA)…se s pomocí západu ubrání. I tak může pochopitelně splakat nad výdělkem, ale není to jistota. Já na jejich místě bych taky volil šanci…“
Fakt „šance“.
Jejich šance skončila, když si nechala většina voličů vnutit „perspektivu“ vstupu do EU po zabrnkání na banderovskou notu.
A podobný model je v ČR – máme tam zasranou gumu, vládu Fialových šašků, Vystrčila a bude i Marek Benda. A budeme mít taky „šanci“ prolít krev za svobo&demo, protože západním zemím mnoho dlužíme, že…?
:OD
corona: řekl bych ti, ať se věnuješ své realitě, ale ty už žádnou nemáš, tak ze sebe teď děláš debila i v tom jediném, co ti zbylo, tedy na internetu. Klidně pokračuj, pokud si myslíš, že opakovaně trapné a neúspěšné pokusy o vykládaní reality druhých tvému e-egu pomůžou ke klidu.
fatdwi:
Realita je jen jedna.
Prezidentem se stal dosazený panák, který jede podle not.
Vláda šaška Fialy pracuje nikoli pro obyvatele vlastní země, je nejhorší v historii za sto let zpět.
Proč asi padají zmínky, že Benda bude ÚS…?
Podle tebe to realita ale není, ty máš tu svou, mediálně přesvědčeneckou…
:OD
fatdwi:
Tady bych tě malinko popravil.E-ego používá právě k tomu aby jeho skutečné tolik netrpělo.Opakuju to po stopadesátý, pokud bude z éteru znít ticho, tak si to do měsíce hodí, nebo vezme útokem lékárnu.Ale to samo nikomu nepřeju.
Fatdwi: Poopravil…Vypadne „o“ a vyzní to hustě.To ale nebyl úmysl.
Forge: :-) Překlep dobrej. Ohledně corony jsem na zcestí – nebaví mě jeho lhaní o mě, místy mě baví jeho demence a výsledkem je, že jsem de facto samaritán, který ho drží naživu:-) Budu se muset rozhodnout, jestli před milosrdenstvím neupřednostnit ticho i přes potenciální následky. Pro diskuse by to určitě bylo lepší, nemyslím, že jeho výlevy a mé hraní si to tady nějak posouvají kupředu.
Ale ona ta stodváca (teda, měl jsem pár let jednu z prvních 125L) tam má opravdu ocelovou strunu.
Je to jen konstatování – někdy okolo 50.000, najezdil jsem tehdy fakt hodně – se to nějak začalo přidírat. Ani to velké péro u karburátoru, spolu s vratným pérem klapky, to nestíhalo včas vracet, tak jsem ji podle instrukcí mechanika celou měnil – mmch pěkný oser. Navlékal jsem ji tam současně s jakýmsi speciálním mazáním, prý lepším toho továrního, to zase podle receptu ze „škodovácké příručky“.
Favorita jsem úplně přeskočil (hlavně při poslechu stížností kolegů i vlastní zkušenosti) a kupoval jsem až Feldu GLXi.
Já jsem to podpořil argumenty dostatečně. Že to váš mozek není schopen pochopit, to není můj problém.
Ko-za: ne, argument tam nemáte vůbec žádný, jen jakési pocítky, že kdyby jinak dopadly volby v USA, Rusák by zůstal sedět doma na prdeli. Ten Rusák, co už před invazí vykládal něco o tom, že Ukrajina neexistuje. Ten určitě čekal jen na to, jestli to vyhraje Bidet (facepalm).
Zkuste použít mozek: pro Rusáka by bylo mnohem lepší (alespoň dle Vaší logiky), kdyby vyhrál Trump, protože by se na Ukrajinu vykašlal a tak by ji bez pořádné západní pomoci dávno obsadil. Protože vycházíte z debilní premisy, že chudáček Rusáček za nic nemůže, pomotalo se Vám to v hlavě a myslíte si, že na volbách v USA záleželo, zda Rusák zaútočí. Ne, nezáleželo na tom, resp. Putin se dle toho, že na tom záleží, vůbec nechoval. Geniální stratég holt propsál šanci si Ukrajinu vzít v době, kdy vládl Trump.
Fatdwi
Biden pravděpodobně odstřlil nordstream, Trump by ho možná odstřelil rovněž, protože si američané nepřáli spolupráci němců a rusů.řešíte méně podstatné věci
merce: to je zajímavé. Můžete nějak popsat, jak ta „více podstatná věc“, tedy odstřelení NS, ovlivnila zahájení Ruské invaze?
Nevidím za zavřené dveře. Ale přání usa se splnilo, nemyslíte? Nejsem usafob ani usafil. Jen si kladu otázky nad těmi barikádami rusofilů, rusofobů, čechomilů a čechofobů.
merce: píšete, že řeším „méně podstatné věci“, přičemž ale Rusák vlítl na Ukrajinu dávno před odstřelením NS, takže nechápu souvislost, kterou se (asi?) snažíte naznačit. Jestli by NS odstřelil i Trump je naopak nepodstatné, válka už půl roku probíhala.
Fatdwi
Já Vám rozumím, mě jde o ten cíl, který vytyčil Friedman 2015 odpojit rusko od německa. A to se stalo. Možná je putin hňup, který nepochopil situaci, fakt nevím. Reálně došlo k odpojení ruska od evropy a bylo to avizováno, putin se mohl po zuby ozbrojit na donbase, udělal úplně jinou věc, kontraproduktivní.
merce: já tady pořád čtu, že je to geniální stratég, vychytralý, trpělivý… Hňup to není určitě, ale je otázka, v jaké bublině žije a co v jejím rámci vnímal jako správný postup. Ani Hitler v tom svém bunkru, když se mu báli říct, co se děje, nebyl zrovna nejostřejší tužkou v penálu z pohledu situace na bojišti (napadení nepřítele dávno zajatou-rozprášenou divizí holt není možné).
Pokud jde o Friedmana, nejsem si jistý, nakolik ten „plán“ byl skutečně „plánem“ (moc o tom nevím, ale myslím, že je to jen nějaká knížka, ne žádný uniklý dokument z Pentagonu nebo Bílého domu, ne?). Že je to pro Američany výhodné souhlasím, ale nemyslím, že toho chtěli dosáhnout Ruskou invazí na Ukrajinu, to je přitažené za vlasy, nakonec i ten NS, pokud ho odpálili oni, přišel až potom. Nicméně určitě se jim současná situace hodí, Evropa si pěkně krvácí, dál se utápí v grýndýl a dalších sračkách a konkurence vůči USA se snižuje.
Fatdwi
Sakra, tenhle cíl razil Friedman, Trump, Biden. Je to spekulace? Je to plán? Proč plán? Prostě se to stalo a můžeme přemýšlet proč a jak. Tyhle americké žvásty se prostě staly realitou. Je blbé nad tím přemýšlet?
merce: říkám, moc o tom nevím, mám to zafixované jako nějakou knížku o tom, co by se USA líbilo a to jen proto, že (snad si to nepletu s něčím jiným) nám tam ten dobrák doporučoval přimknout se k USA.
Neříkám, že je blbé nad tím přemýšlet, ale nevidím zde relevanci k válce na Ukrajině. Dělo by se to i bez ní, soudím, byl-li to plán od roku 2015. Že se to hodilo? O tom nepochybuju. Ale pochybuju o tom, že Bidet zaúkoloval Putina okupovat Ukrajinu. Samozřejmě, můžeme spekulace rozvést o CIA a další tajné organizace, nové Mata Hari, co krmí Putina tak dlouho dezinformacemi, až tento podléhá dojmu, že hned teď musí poslat tanky do sousední země. Na pozadí se objevuje Mr. Nobody s šedivými vlasy, černými brýlemi, které neodkládá ani v noci a cigaretou, podle které hned každý ví, s kým má tu čest.
Já to taky nevím, akorát tomu dávám větší relevanci než Vy, pravda je kdoví kde. Dík za diskuzi, zapracuji to. Vaše účast na barikádě mi nesedí.
Fatdwi
A ještě jednu věc, západ vykresluje putlera, východ vykresluje západ jako satana. To je špatný směr křesťanského dobra a zla. Tohle bych opustil.
Komu přesně se hodilo, odstřihnout Evropu od levných ruských energetických nosičů a udělat ji závislou na svých? Nebo překupovaných ruských, ale 4x dražších?
A pokusit se to hodit na ukravínce jakože „pomsta“ – na ukravínce, kteří v tom imho nejedou a ani nedisponují prostředky a financemi, jak to provést sakra fikaně?
To naše přimknutí se k Americe, přijde speciálně nás, ale i celý zbytek Evropy (krom Maďarů) sakra draho. Ta karikatura strejdy Sama, co má namísto očí znak dolaru, už dávno není karikaturou. Jen zájmy a prachy, vše ostatní jde stranou a to včetně válčení kdekoli na světě – i kdyby to měli rozpoutat sami. Jako rozpoutali Irák a všechna arabská jara.
Nepamatuju si, že by SSSR/RF podnikala takové agrese libovolně ve světě, pod vylhanými záminkami, jako to dělají ti zkurvenci.
Ale jsou to od vstupu do NATO „naši“ zkurvenci, takže oni mohou – že?
Myslím, že za Trumpa by žádný odstřel neproběhl. Jeho administrativa by se k něčemu tak průhlednému jednak nesnížila, jednak by to Trump pravděpodobně ani nedovolil.
Pokud se pamatuju, s tím svým America First mířil hlavně na čínu, nikoli na Evropu a její odříznutí od energetických nosičů. Pro Trumpovu administrativu bylo mnohem schůdnější, dohodnout se s Evropany na případném importu do USA (k čemuž Evropa ty energie potřebovala), než se dohadovat s nečitelnými a leváckými číňany, co vás při první příležitosti podrazí, nebo ojebou. To je tak trochu i moje vlastní zkušenost – nějak mnoho jsem tam toho neobjednával, ale originální díly vs. padělky vycházely tak 40:60, šedesát procent dodaných dílů byly velmi zdařilé padělky, samozřejmě za ceny originálů.
Jestli měli podobné zkušenosti i Američani nevím, nemám se to jak dovědět. Ale podle spílání britských a kanadských servisáků (pracujících pro stejnou britskou firmu, jako já) číňanovi, co je to za svinského podrazáka, bych se tomu nedivil, kdyby tohle praktikovali i na USA.
Svět elektronických součástek je díky číňanovi a jeho praktikám, doslova zaplaven padělky.
To je jednoduché. Důkazem je jeho předchozí volební období. Vycházel s rusákem stylem já pán, ty pán a jeho tehdejší administrativa neměla nejvyšší prioritu ve vysírání rusáka. Totéž severní korea. Testovali jaderné zbraně do japonskýho moře. Pak tam zajel Trump a oni přestali. Nevim, co jim řek, ale fungovalo to.
Spojené státy za něj začaly jedinou “válku” a to tu obchodní v podobě zákazu Huaweie. Což mu bylo vyčítáno, ale platí to dodnes.
jaký jaderný zbraně do japonskýho moře tvl?
To je fakt. Nekonala. Ale hlavně proto, že Trump byl nevyspytatelný a jeho reakce mohla být jakákoliv. Když to přeženu, tak od rozdělení Ukrajiny mezi Polsko a Rusko, přes současnou formu pomoci až třeba po jaderné bombardování Ruska.
vonH: nemyslím si, že máte pravdu. Naopak válka by prakticky jistě byla, Putin měl v paži, kdo vládne v Americe a Ukrajinu hodlal anektovat tak jako tak.
Co jisté není je její průběh a trvání, právě s ohledem na reakci západu za Trumpa vs. za Bideta.
Tam se shodneme, že to mohlo být skutečně cokoliv, od „nasrat“ (Trump tam žádný rodinný business nemá) přes různou formu pomoci až po ještě větší, než je ta dnešní. To už se ale nedozvíme.
Ano to si myslím taky. Zároveň Trump nebyl žádný intervencionista (či zástupce vojensko-průmyslového komplexu/deepstatu chcete-li), přes všechny twitterové bouře byla jeho zahraniční politika umírněná a opatrná.
Jihočech Honza: fajn, pojďte zvednout rukavici, hozenou Ko-ze a zkuste objasnit, jak přesně by zvolení Trumpa zabránilo Putinovi v „mírové denacifikaci“?
Vždyť je to jen další nesmysl, na který jste naletěl. Trump byl pro Putina lepší varianta než Bidet a přesto do toho Putin šel – jak by ho (proboha!) mohl odradit ten, u kterého byla větší šance, že ho nechá Ukrajinu zabrat? Nevidíte absurditu téhle konstrukce?
Není to nesmysl, jen spekulace. Ostatně spekulujeme oba, u porad jsme ani Rusům, ani Američanům, ani Ukrajincům nesvítili.
Trump je outsider. Do úřadu ho dostali lidé, kteří vidí, že Amerika je ve vážných potížích, že různé věci zašly příliš daleko, že si musejí dát do pořádku věci doma. Afghánistán i Rák stačily. A Trump evidentně v tomto sliby plnil, americkou sílu používal velmi rozvážně. Takže pro Rusy nepředstavoval žádné ohrožení, nebyl důvod, proč eskalovat situaci. Nemyslím si, že by trpělivý a chladnokrevný politik Putinova typu riskoval eskalaci, kterou by mohl mnoho ztratit a málo získat.
Naopak vítězstvím Bidena se k moci dostali neokoni (hrozba), ale také levičáci, kteří Ameriku dále rozvrací. Neschopnost prokázali v Afghánistánu. A jestliže boje na Donbase pomalu nabíraly na intenzitě a Němci odmítli zprovoznit Nord stream…
Už jsem sem dával odkaz na dvě výborné knížky o sovětské zahraniční politice.
https://www.databazeknih.cz/knihy/cesta-na-vysluni-zahranicni-politika-sovetskeho-svazu-1917-1945-279805
https://www.databazeknih.cz/knihy/od-stalina-ke-gorbacovovi-mezinarodni-postaveni-a-politika-komunisticke-supervelmoci-1945-1991-398891
Možná byste se divil, kolik tam bylo nejistoty, improvizace, zmatků, nakolik rozhodování ovlivňovaly emoce a předsudky (na všech stranách).
Jihočech Honza: jasně, takže zábor Ukrajiny, který má Rusko teď už v Ústavě (!!!), byl reakcí na Bideta a bez něj by to nebylo? Přestaňte si lhát do kapsy. „Trpělivý a chladnokrevný Putin“ by neriskoval obsazení Ukrajiny za příznivé situace (za Trumpa), protože „by mohl mnoho ztratit a málo získat“, ale za nepříznivé situace (za Bideta), do toho jde?
Rozumím, proč to tam máte, to je něco jako že neočkovaný nakazí očkovaného – je to nutná demagogie, aby vyšel ten zbytek, tedy že neočkovaní můžou za to, že epidemie neskončila. Já chápu, že Vám je demagogie blízká, ale pokud jste to chápal za covid games, nevidím důvod, abyste to nepochopil i tentokrát. Nebo taky zastáváte názor, že Rusko celou Ukrajinu nikdy obsadit nechtělo a nechce?
O co Rusům jde, to nejspíš neví ani oni sami. Co by si přáli by byl pokojný návrat Ukrajiny do náruče matičky Rusi. Ale to dost dobře nebylo možné ani před Majdanem, na to byl západ Ukrajiny dostatečně protiruský. Když se věci takhle strašlivě vyhrotily, budou chtít především udržet Kryma pobřeží Azova,a Donbas, tedy ty čtyři oblasti, které mají v ústavě. Maximalistická verze by byla celá levobřežní Ukrajina.
Jihočech Honza:
– Rusák: Ukrajina neexistuje, je to součást Ruska, dáme to do ústavy
– JH: o co Rusům jde, to nejspíš neví ani oni sami
Jako klidně v tom pokračujte dál, ale možná by bylo lepší připustit si realitu. Chápu, že by se Vám pak nutně začal sypat celý postoj, jako těm očkovaným, co za jejich nemoc nemohla nefunkční „vakcína“, ale neočkovaný. Ani ti si realitu nepřipustili.
Kde se v ruské ústavě píše, že Ukrajina neexistuje?
JH: nikde. Ale píše se tam, že součástí Ruska je Ukrajina (psal to tady Jan Mrcasik, myslím, že tam není úplně celá, ale jsou tam části, které Rusák během okupace ani nezískal, takže za jiné situace by šlo o vpravdě komický prvek).
JH: ještě dodám, že to, že Ukrajina není stát, ale historická součást Ruska, to řekl přímo Putin, než tam vlezl, projev lze snadno dohledat.
Tak dohledej, mně se to nepovedlo.
Tady bych se pozastavil:
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-evropa-ukrajinci-pouzili-novou-chytrou-munici-od-usa-ostreluji-bachmut-40429758
Ilustrační snímek ukazuje „chytrou munici“ na létadlech.
Kde vzali ukravínci létadla pro tenhle typ munice a pro jejich odpalování, to už nám asi nikdo nevysvětlí, že?
Ale mají chytrou munici a basta. Všechno ostatní jsou dezinformace.
A v článku se přitom píše o dělostřelcích.
Lukačovič už to hrne na kvantitu, nebo to hrne podle zadání AI :D
servisdok
25.4.2023 v 21:57
možná nabral novou posilu, sergeja…
servisdok: fakt? První odkaz: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ukrajina-rusko-ministr-palba-hranice-separatiste-donecko.A220221_133619_zahranicni_jhr
Odkaz na iděs myslíte vážně?
servisdok: Odkaz na iděs myslíte vážně?
No vod nekeho gdo sám linkuje novinky (25.4.2023 v 21:54) to sedí.
Ano, jako ilustrace debility novinkářů to sedí. Co se ti nezdá?
Rozdíl bude v tom, že fatdwi zřejmě považuje iděs za seriózní zdroj a proto to sem dal, s plnou vahou své autority :D
servisdok: V tem iděsu je ale enom video gde to Putin říká a kerý iděs převzál.
Esi to chcete echt, tak tady:
http://en.kremlin.ru/events/president/news/67828
servisdok: zcela vážně, nebo máte dojem, že na tom stejném videu, pověšeném na youtube nebo na gazeta.ru bude něco jiného? Děláte ze sebe debila jen tak? Video je špatné, protože je linkované přes iděs, stejné video, linkované přes aeronet bude pravdivé? Kdyby byl první odkaz na technet, bude to na technetu, hledal jsem zdroj, jestli víte, co to je. Raději si liskněte a nechte si hloupé kydy od cesty.
No, s tím liskáním a určováním pravdy, s tím ještě počkáme. Tipuju tak do konce července.
Tak ta velká média si s těmi malými nezávislými nemají co vyčítat. Podle některých jsem měl být dávno mobilizovaný a už asi rok na Dněpru bojovat za židozednářské světové spiknutí.
Zrovna odhady, kdy kdo umře, bych nebral vážně v žádném případě. To totiž dost často neodhadne ani odborný lékař o člověku, kterého má před sebou.
Moje babička byla celkem náruživá kuřačka, neustále se přejídající nic-moc potravinami: zelí s haluškami a koňským kabanosem, hlavně ať je toho hodně. Její krevní obraz vypadal šíleně a kardiologické konzilium ji ve věku padesáti let, kdy jí odoperovali žaludeční vřed, varovalo, že šedesátky se nedožije.
Pohřeb jsme jí vypravovali v 90,5 letech.
Prognózy zdraví jsou jedna věc. A odhadování úmyslů druhá.
(Necelý týden po důkladné prohlídce u kardiologa, kde jsem byl uznán zcela zdráv, jsem dostal infarkt. Tedy takový malý, nedomrlý.)
Druhá věc je nálada ve společnosti. S několika Rusy zde usídlenými (všechno docela špičky ve svém oboru) se stýkám pracovně, Když náhodou zabrousíme po práci na politiku, slyším od všech (s jedinou výjimkou, ale to je Ukrajinec) totéž: „Kéž by nám Hospodin cara Putina co nejdéle ve zdraví zachovati ráčil!“ Když se zeptám proč, tak dostávám obvykle odpověď, že on drží Rusko pohromadě a ruské oligarchy na uzdě. Ti by jinak Rusko klidně rozprodali po kouskách tomu, kdo by zaplatil víc. Ať Číně nebo USA či dokonce Německu. A že v Rusku jsou mnohem agresivnější adepti na Putinovo místo Kdyby býval byl ten chladný pracovník KGB už mrtvý, my bychom měli po III. světové válce.
Sleduji situaci v oblasti od roku 2014 – od Majdanu, kdy jsem si uvědomil, že ledacos je jinak, než nám je předesíláno. A začal jsem se pídit i po jiných informacích, než byly v TV a ČRo.
Hm. Pro zahraniční Rusy je typická jedna věc, kterou mají společnou s Turky, a to, že jsou děsně hrdí na svoji zemi včetně těch aktuálních frajerů u moci (on je totiž rozdíl mezi abstraktní láskou k vlasti a konkrétní láskou k nějakému politikovi), ale rádi žijí, vydělávají a podnikají někde jinde.
Není mi to nikterak sympatické. Má-li někdo v hluboké úctě Putina, Erdogana atd., a přitom drží příslušný pas, proč nejde užívat plodů jeho moudré vlády osobně?
Takoví Íránci to nedělají, ti rovnou řeknou, že to doma nemohli vydržet a že jejich náčelníci potřebují léčbu provazem.
No, saldo migrace má Rusko o dost lepší, než UA… Podle této logiky… :)
Saldo migrace je celkem užitečný parametr, protože lidi jsou nejupřímnější, když hlasují nohama.
UA a RU (před válkou, přece jen nemůžeme započítávat vliv ostrých bojů, ty vyženou z baráku kdekoho) na tom byly obě dost bídně. Projevuje se to i v mém okolí. Znám jednoho kluka programátora, který se přestěhoval na Ukrajinu (oženil se do Vinnicy) a nula lidí, kteří se přestěhovali do Ruska. V Německu je tuším taky jeden. V Americe je jich asi dvacet, vesměs matfyzáci.
UA měla citelně horší saldo i před válkou (na počet obyvatel). O gastarbaiterech v Evropě ani nemluvé. Dokonce i před 2014.
Bodejť by ne, když měla o něco víc než poloviční HDP na hlavu…
Nepochybuji, že z Ukrajiny utíkalo více lidí. Není tam tolik příležitostí k manuální práci při těžbě surovin apod. Ruské saldo migrace je nižší hlavně kvůli stěhování Středoasiatů muslimského vyznání, spoustu těch horších zaměstnání vykonávají Uzbekové nebo Tádžici.
Na jednu stranu si můžete říci, že je to znakem silnější ekonomiky, na druhou, že dělají podobnou chybu, jako Němci a Francouzi. Do milionových muslimských komunit hovořících svými jazyky bude obtížně vnikat i FSB.
Přijde mi, že je mají lépe integrované. Nicméně, sama formulace „dělají stejnou chybu jako vyspělý Západ“ je do jisté míry kouzelná.
Prosté Ukrajina byla dost katastrofa už před válkou (koneckonců, saldo mezi Ruskem a UA bylo velmi jasné) a zprávy o tom, jak Rusové kradou záchodové prkýnka a pračky jsou bizár…
Na tom není nic kouzelného, patent na rozum nemají nikde a řada západních zemí tu chybu udělala. My do ní ještě můžeme vlézt taky.
No, my ji děláme také, jen pro né nejsme tak zajímaví.
Mezi námi, když se dívám na záběry z Ukrajiny a z Ruska tak rozdíl je vidět (trochu) v městech, venkov je jedna velká „děrevňa“. Čili obecná chudoba. Zřetelných zbohatlíků je opravdu málo a spíš jsou v Rusku.
Ovšem zatím těm Turkům a Tatařínům nedávají hromadně občanství.
To v těch západních zemích taky nějakou dobu nedávali. Němci začali vyhlodávat svoje Ius Sanguinus až na přelomu století, cca 40 let po dovozu prvních gastarbeiterů.
tvl co to meleš za kokotiny?
o zahraničních Rusech toho moc nevím, ale Turků znám několik a žádný z nich se rozhodně netají otevřeným odporem k současnému vedení země. samozřejmě mám nějakou bublinu, ale to, jak prudce se přepsala demografie Turecka za posledních řekněme šedesát let, stvořilo právě tuto nespokojenou část populace, která zdrhá a u toho i hlasitě remcá. :-)
Kde žijete? Ono se to celkem dramaticky liší podle regionu.
Švédští Turci jsou především Kurdi a Erdogana by nejradši pověsili za koule do průvanu.
V NL nebo v německém Porýní má naopak neuvěřitelné množství fandů.
ČR, konkrétně se znám s Turky žijícími v Brně – všichni k nám dorazili někdy v posledních 10 – 20 lety.
němečtí jsou z velké části již několikátá generace, která se k Turecku sice hlásí, ale třeba tam ani nikdy nebyla.
Jo, to věřím, v české komunitě je Erdoganovců celkem málo.
V Praze je kebabárna, kterou vlastní nějaký pan Erdogan, a vedle těch oficiálních údajů o provozovně a zodpovědné osobě má napsáno tučným písmem „Nemám s NÍM nic společného!“
Nezdá se mi, že by hrdost na svoji vlast byla zrovna negativní vlastnost.
Ne osobně, ale celkově. Tolik „západu“ kolik tu v devadesátkách bylo jim většinou stačilo. Ale pasport si nechávají, když tu koupili domy – pro Rusa je vlastní dům nesmírně důležitý. Děcka poznáš jenom podle jména a jsou to málokdy „woke“.
Proč nejde zpátky? To se jich příležitostně zeptám Ale důvody předpokládám jedině
ekonomické. Tady jsou v horní třetině ve svých odbornostech. A děcka vozí do Ruska za babičkami a tetičkami, prý aby vědéli, odkud pocházejí. Což se mi zdá docela sympatické
Z hlediska hostitelské země to ovšem zas takový terno není. Hostitelská země potřebuje, aby její občané cítili loajalitu s ní a jejími zvyky a ne k zemi, odkud odešli. Ideální imigrant je takovej, kterej tak v druhý generaci splyne s místníma. Pokud nehodlají pociťovat hrdost a sounáležitost se svou novou vlastí, tak ať jdou do tý, na kterou hrdý jsou.
Takový to „Narodil jsem se a žiju v ČR, ale jsem hrdý Rus (Němec, Turek) a jakmile Matička Rus (Vaterland, Turecko) zavolají, okamžitě jim přispěchám na pomoc“ je na hovno. O pátou kolonu nikdo soudnej nestojí.
Na základě článku a zmíněných koupelí v paroží jsem se jal hledat na Českém internetu Pantokrin. Všechno vyprodáno! Tak se asi fakt koupal :-) A hodně!