slušnej pračůrák, zřejmě mnohých zde v diskuzi velký vzor…
SimonR
Ten má akorát velkou hubu. Rusko na konvenční válku se světem nemá a jestli vypustěj rakety tak je vezmem do nebe s sebou.
shifty
Tak to je vidět, když si neporadili s Ukrainou. Mě jen přijde, že to mnohým zde zřejmě imponuje, takovéhle chování…
Kadel_II
Jen doplním, že kdyby si opravdu s Ukrajinou „poradit“ za každou cenu chtěli, mají vojenské technologie na to, aby z celé slavné Ukrajiny byl velký kouřící kráter během půl hodiny. Buďme kurwa moc rádi, že takové věci zatím ani jedna z válčících stran (tedy Rusko a proxyUSA) nepoužila. Ale k dispozici je mají …
shifty
Tak pokud nechtějí zmizet z povrchu zemského, tak to nepoužijí.. Pokud ano, musíme se dobře koukat, protože to už víckrát neuvidíme..
Sysop
Vzdycky, kdyz rikam, ze bych za kradeze sekal ruce, tak je mi oponovano, ze kdyz se za kradeze veselo, tak v davu pod obesencem se kradlo. Z toho mi vychazi, ze ten, kdo zmacne to cerveny tlacitko, ma taky fpici, jestli zmizi z povrchu zemskyho.
servisdok
Ani nepoužije, tím jsem si skoro jistý.
Takový ty kecy „k čemu by byl svět bez Ruska“ a podobný, je nutný přehlížet.
I ten VVP má přece rodinu a lidi, který má rád – a stejně tak je to na druhé straně.
Nomad
Já bych si tím tak jistý nebyl. Když bude v koutě a druhá možnost bude skončit na kandelábru, může se stát leccos.
Navíc si dovedu představit, že nezaútočí rovnou na US a jiné silné státy v NATO. Klidně to může být třetí strana, jen tak na ukázku – co třeba provokace ala Gliwice a následný jaderný útok na Finsko? Vždyť přeci není v NATO, přeci si kvůli Finsku nenecháte srovnat se zemí Chicago…
servisdok
Řekl bych, že do té doby budeme mít úplně jiné starosti:
Jestli vyletí obecně „obilí“ o 100%, tak kolik asi zpracovatelů mouky v Evropě tohle položí? A co ceny?
Máme to čím nahradit, těch 70% dovozu, jestliže domácí produkce je nějakých 30%?
Pošle nám Amerika vlaky obilí za to, že s nima držíme basu – nebo utřeme, jako obvykle?
Jestli to tak půjde dál, tak nejpozději do roka, maximálně dvou, je Evropa vymrzlá, vyhladovělá, hospodářsky zkolabovaná, s cenami úplně všeho na takové výši, že si to nikdo doteďka ani nedokázal představit – a předlužená. Se podívejte, co vyvádějí ti blbí pumpaři s palivem. V době, kdy je ropa levná jak nikdy.
Nomad
Ano, to je všechno možné. Nejspíš nastal čas na to pěstovat místo toho žlutého hnusu nějaké normální plodiny, zaplaťpánbu za ty dary.
Ropa levná jako nikdy? Minulý týden stál barel přes 120 USD, teď to padá.
Piš raději o elektronice, tomu alespoň rozumíš a dobře se to čte.
servisdok
Aha, nastal čas. A co že to loni na podzim zaseli?
Takže nejdřív za rok a zemědělci, orientovaní výhradně na řepku, jsou i s mechanizací v hajzlu.
Ko-za
Hlavně to nefunguje tak, že si řeknu, že zavorám řepku, vyseju pšenici a v létě sklízim, že. Kvůli eurokravinám se už ani pole neorají a dohání se to hnojivama. Těma hnojivama, co nebudou, protože je vyrábí Rusko a Ukrajina. Ostatně i kdyby se oralo, tak co by se tam asi zaorávalo, když tady 30 let probíhá devastace zemědělství tak, že je tady sotva polovina kusů dobytka, jako byla na konci strašlivé „totality“. Takže hnuj není.
Sysop
U nas hnojiva vyrabi Bures, ovsem pouze v pripade, ze se mu nezda plyn drahej. A mam ten dojem, ze se mu ted ten plyn zda drahej az moc. Takze…
Ko-za
Obávám se, že Bureš je čučkař a produkce jeho kolchozu asi potřeby celýho státu nepokreje.
ygorek
Ko-za 15.3.2022 v 18:55
Nějaké číslo by nebylo?
Škoda, že už sem nechodí ma, ten měl skutečný přehled.
ygorek
Sysop 15.3.2022 v 18:52
Pro dokreslení lze přidat přehled deseti největších světových výrobců hnojiv s údaji o objemu roční výroby:
Agrium Inc., Kanada, 14,2 mld. USD
Yara, Norsko, 11,8 mld. USD
The Mosaic Company, USA, 10 mld. USD
PotashCorp, Kanada, 7,3 mld. USD
CF Industries (CFI), USA, 5,5 mld. USD
Sinofert, Čína, 5,5 mld. USD
Israel Chemicals (ICL), Izrael, 3,7 mld. USD
Uralkali, Rusko, 3,3 mld. USD
Phosagro, Rusko, 3,2 mld. USD
K + S Group, Německo, 2,8 mld. USD
ygorek
Ko-za 15.3.2022 v 18:50
O kterém regionu píšete?
Pole se orají, viděl jsem to.
I jen průměrný pozorovatel si, jeda po silnici, všimne strojů při večerní orbě (obvykle to není autocross, ale traktor s pluhem) či čerstvě zoraných (tedy tmavě hnědých) pásů v honech pokrytých prvním sněhem (tedy bílých).
Minulý týden se připravovalo pro jařiny, což je dostatečným důkazem předchozí orby.
Nomad
Ale jo, já netvrdím, že je všechno v pohodě. Ale možná by ses měl konečně odvázat a prozradit, jaké řešení navrhuješ. Hádám, že v tom bude figurovat šoupání nohama, žmoulání čepice a ponížená omluva.
Ko-za
Jestli to je na mě, tak jsem to nepochopil.
Nomad
Není, to bylo na servisdoka, který své přesvědčení o nepoužití JZ umně převedl na debatu o zemědělství.
servisdok
Ale ano, já osobně jsem přesvědčen o tom, že kvůli 40M rozkradené, zdevastované a rozhádané zemi, nikdo jaderné zbraně nepoužije.
Nomad
Kvůli té zemi samotné možná ne. Kvůli záchraně vlastního ega a co já vím, třeba nakonec i života, kdyby to náhodou šlo špatným směrem, už možná i jo. Zejména jestli není v plánu se na UK zastavit.
Foundryman
Že se vměšuju, já bych jisté řešení viděl. Usilovně dávat dohromady alianci s Polskem, Maďarskem, Slovenskem, třeba i s Rakouskem a Slovinskem. Monarchie reloaded. Na západní Evropu se nedá spolehnout vůbec, na východě je svrab a neštovice. A tohle by byla síla, se kterou by každý musel počítat. I s dostatkem zdrojů, pokud bychom se vykašlali na nesmyslné zákazy uhlí.
Nomad
Rakousko je v prdeli, to je snad ještě horší než jít do holportu s Německem. Maďarsko se usilovně snaží stát stranou, na ty se taky spolehnout nedá, naopak Rumuny bych nezavrhoval. Naděje je snad ještě na severu.
servisdok
„Spolehnout“ – v čem přesně?
Proč mám teda intenzivní pocit, že právě Maďaři jsou z celé té slavné demokratické Evropy ti nejchytřejší?
Právě proto, že stojí stranou a snaží se nesrat do věcí, který se jich nijak netýkají?
Nomad
Co prosím? Nijak netýkají?
To se snad bez vulgarit ani nedá okomentovat.
Foundryman
Maďaři mají jako jedni z mála pragmatický přístup, jejich vláda jedná v zájmu Maďarů. Pokud se někdo snaží tahat etiku a morálku do džungle mezinárodní politiky, je buď šílenec, nebo sebevrah.
Abych ocitoval Pratchetta:
„Znám lidi, kteří mluví o strádání a obětování se v zájmu všeobecnýho blaha. Ale ať mě čert vezme, jestli jsou to někdy oni! Když uslyšíte někoho křičet ,kupředu, odvážní soudruzi!‘, stačí se rozhlídnout a zjistíte, že je schovanej za pořádně velkým kamenem a na hlavě má jedinou zaručeně šípovzdornou helmu. Rozumíte?“
Zarazil se. Revolucionáři se na něj dívali, jako kdyby právě zešílel. Hleděl do jejich mladých, dychtivých tváří a cítil se najednou velice starý.
„Ale jsou přece věci, za které stojí zemřít,“ řekla Motýl.
„Ne, to teda nejsou! Protože život máš jenom jeden, zato takovejch věcí, o jakejch mluvíš, najdeš na každým rohu pět!“
„Dobrý bože, jak můžeš s takovou filozofií žít?“
Mrakoplaš se zhluboka nadechl.
„Dlouho.“
Nomad
V tom případě mi trochu uniká, jak chcete utvořit alianci s Poláky na jedné straně a s Maďary na straně druhé. Jejich přístupy k celé věci se totiž víc lišit snad ani nemůžou.
Foundryman
Zkuste přemejšlet dál, než měsíc dopředu. Tady vůbec nejde o Ukrajinu, tady jde o to, jak rozumně fungovat potom. Rusko nikam nezmizí, EU se otřepe a bude blbnout dál (pokud tedy předtím finančně nezkrachuje), USA budou mít plnou hlavu Číny.
A pokud u nás nebude provozována rozumná zahraniční politika bez naskakování na každý momentálně módní výkřik, budeme jak nudle v bandě.
Nomad
Zkuste mi trochu víc nastínit vaši představu o tom, jak by to tedy mělo fungovat.
Foundryman
Vždyť to píšu furt dokola – podunajská monarchie reloaded :-) Prostě formát V4 – formalizovaný, s koordinovanou zahraniční politikou, obrana jak proti východu, tak proti šílenostem Bruselu.
Nomad
K tomu ovšem chybí ten monarcha, bohužel. Jaká by měla ta zahraniční politika být a kdo ji bude určovat, podle jakého klíče? Nebyla by to náhodou nakonec menší verze EU, protože jinak se to (kromě federace) vlastně udělat nedá? Znáte nějaký model, kde spolu suverénní státy takhle úzce spolupracují?
Foundryman
Jistě, třeba Benelux. I Skandinávie. Jen ti naši blbci nepromeškají jedinou příležitost, aby si plivli na Maďarsko nebo Polsko.
Dlužno dodat, že přesně v tomhle stavu až do konce minulé dekády tu německou armádu všichni chtěli, takže se jim nelze tak úplně divit.
Foundryman
Starej Fritz, Clausewitz, Moltke musí v hrobě rotovat jak vrtule.
RK
Už jsem to tu někde psal. Maximální spolupráce s Polskem-Slovensko-Maďarsko. Na „západ“ se opravdu nespoléhejme.
ygorek
servisdok 15.3.2022 v 18:21
Dovolím si ocitovat A.B.:“Proboha!“
Přidám i jednu z výše uvedených proseb:“Piš raději o elektronice, tomu alespoň rozumíš a dobře se to čte.“
ygorek
Nomad 15.3.2022 v 17:47
Pokud jste napsal:“Piš raději o elektronice, tomu alespoň rozumíš a dobře se to čte.“, mohl byste to vztáhnout i na sebe, ne?
outlaw
$102/bbl mi teda „levná jako nikdy“ moc nepřipadá…
servisdok
Těmhle mrdkám asi moc nevěřit, ale píšou o ceně už pod 100 babek. Není to tedy historicky nejlevnější, jak jsem napsal, ale taky to není důvod, aby stál mizerný Natural 95 půl kila litr.
Pravda,když letí cena ropy na sever tak přecení(zdraží) i dvakrát denně,obráceně to nefunguje,aka „doprodáváme staré zásoby“ ;)
Sysop
Domaci produkce? Ale kdez. Prijde obchodnik a zemedelec proda. Obchodnik rekne danke schön a bude to vyreseny.
brum
No blbej deal to třeba je, ale když Rusák začne konfiskovat majetky cizinců, je to jediná šance, jak to trochu vykompenzovat, a vrátit to těm lidem třeba z toho.
Foundryman
Z čeho?
brum
Vlkovo bloguje: ustupte Rusku, nebo bude drahý obilí! 70.léta hadr :-D
Ko-za
Takhle to vypadá, kdy fantazie předčí gramotnost.
ygorek
servisdok 15.3.2022 v 17:21
Zajímavá data, až dosud jdem znal tato:
Pšenice 2021 dovoz celkem 45 107 tun (6 129 Kč/t), vývoz celkem 1 431 799 tun (5 132 Kč/t).
Co se týče širšího pohledu, EU je ve světovém měřítku druhým největším vývozcem pšenice.
Pro udržení této úrovně bude samozřejmě klíčovou otázkou dostupnost průmyslových hnojiv.
fatdwi
servisdok: to je teda argument, „má rodinu a lidi, který má rád“. To měl Goebbels taky, dokonce hezkých 6 malých potenciálních nácíčků. Manželka je uspala, zabila, pak si dala kyanid taky a Pepa se zastřelil.
Přijde mi, že už fakt nevíte, čím toho zmrda omluvit a čím zlehčit aktuální situaci… Vše je relativní a vyhlídka na kriminál a ostudu může být pro vyšinuté jedince horší než představa smrti. KDYBY to nebylo zdokumentované, řeknu fajn, teoretizujem, třeba tomu jen nevěříte, OK. Ale sakra tohle snad ví i deváťák, který má z dějáku za 4…
servisdok
V pohodě, každý máme nějaký názor.
Mám ale drobný problém s tou dokumentací.
Zdokumentované bylo i chybějící dřevo na rakve a italské mrazáky na mrtvoly v ulicích.
Pak tedy opatrně i s těmi deváťáky.
fatdwi
servisdok: tak snad poznáte nadsázku, ne? Chtěl jsem tím pouze říct, že nepochybuji o tom, že zrovna Vy o tom, jak dopadl Goebbels, víte. A pokud víte, tak přece absurditu svého argumentu musíte vidět.
servisdok
Ano, nadsázku ještě poznám a právě proto mi zcela uniká, proč srovnáváte naprosté fanatiky, manžele Goebbelsovy s Putinem.
Toto je právě to správné místo, kde se můžeme začít bavit o absurditě argumentů.
fatdwi
servisdok: no jo vlastně, až teď si uvědomuji, že vidíte Putina jako chladně kalkulujícího frajera. Osobně si to po té, co na Ukrajinu vlítnul a s každým dalším dnem, co tam předvádí, nemyslím a kloním se k názoru Jana Mrcasika. Tedy že v izolaci z covidu zblbnul jak Hitler v bunkru a šel do toho na základě úplně nesmyslných předpokladů, které si částečně sám doslova vylhal (jeho práce na téma „Ukrajina nedílná součást bratrského Ruska“).
A ten fanatismus, který měl Goebbels plynul i z toho, že nepochyboval. A to Putin taky nepochybuje, akorát nikoliv o svém vůdci, ale sám o sobě. Právě jako Hitler. Kolem sebe, z principu izolace, má jen lidi á la Goebbels, což situaci dále zhoršuje.
Názor klidně změním, pokud k tomu situace povede, ale zatím to vidím takto. Nicméně chápu, že na základě jiné premisy o tom, v jakém stavu a jakým způsobem Putin jedná to vidíte jinak.
Nomad
Ono to vypadá spíš tak, že si to sám tak úplně nevybájil, spíš se mu jeho poskoci snažili tak dlouho předkládat zprávy, které chtěl slyšet, až je to všechny kouslo. Někde proběhla twitterová výpověď jakéhosi analytika z FSB, že po nich tak dlouho chtěli hypotetické scénáře založené na nejpozitivnějších předpokladech, až se najednou podle těch hypotetických scénářů začalo zcela reálně válčit a velení se diví, že to nefunguje.
Samozřejmě, není to ověřené, kdyby tu po mně někdo zase chtěl nějaké podklady. Ale zní mi to velmi reálně.
fatdwi
Nomad: uvědomujete si, že tímto děláte servisdokově teorii medvědí službu? V podstatě říkáte, že Putin je nesvéprávný debil, který nalítl na nesmysly. Navíc to už zase vypadá, že za to chudáček vlastně zas tak moc nemůže, stal se obětí téhlencté dezinformace, asi měl jako Fiala vypnout pár webů a bylo by to v cajku.
Nemyslím, že je Putin nesvéprávný debil, vidím ho spíš jako fanatika, který uvěřil sám svým bájím (je přece tak dobrej, určitě se nemůže mýlit) a výsledek můžeme vidět ve zprávách. A proto si bohužel nemyslím, že to nemůže skončit hodně špatně, protože to tak skončilo i s Hitlerem. Nakonec, nebyl by tam, kde je, kdyby byl idiot, že. Na rozdíl od USA, kde mají typicky loutku, dosazenou pro změnu jejich oligarchy, je zde (podobně jako u nás Bureš) oligarcha sám sobě vlkem. Věřící všechoschopný zmrd je to nejhorší, co může být, zvlášť když uvěří v nesmysl.
servisdok
Co přesně si můžu představit pod tím „Názor klidně změním, pokud k tomu situace povede“?
fatdwi
servisdok: pokud tam například příští týden zavládne mír s podmínkami, jaké si Putin nadiktuje. Pak nemám problém uznat, že sakra dobře věděl, co dělá a že myslet si o něm, že je vlastními bludy pomýlení fanatik byla chyba.
servisdok
Nechápejte mě špatně, prosím.
Ale ta Vaše formulace o změně názoru, je bohužel už natolik profláknutá, že moje ročníky ji pravděpodobně budou chápat, jako:
„Pokud k tomu situace povede, klidně převleču kabát a ani se u toho nezačervenám“.
Já ale pevně věřím, že tohle není Váš případ.
servisdok
Proboha fatdwi, jen zvolna a opatrně s těmi výsledky, viditelnými ve zprávách.
fatdwi
servisdok: tak snad to, že se válčí, v těch zprávách mají dobře, ne?
servisdok
Ano. To, že probíhá nějaký konflikt, jsem ochoten jim věřit. Víc ale ne.
Mám v docela čerstvé paměti chování stejné bandy, ale dva roky zpět.
A to nám tehdy šlo, tedy některým, doslova o životy. Protože se zpočátku – právě díky jejich dezinformacím – nevědělo, proti čemu vlastně stojíme.
Nomad
Ale já nic o nesvéprávnosti netvrdím. Jen poukazuju na to, že Rusko (a podle jejich vzoru i zbytek socbloku) je tak prolezlé chorobným lhaním a snahou zalíbit se vyšším šaržím, že si nikdo nedovolí předávat informace, které velení nechce slyšet. V míru to fungovat může, ve válce to má jisté důsledky.
Právě proto, že Putin v tom systému vyrostl a zná ho, bych čekal, že s tím bude počítat. Touha natřít to Západu a zapsat se do dějin ale zřejmě převážila.
fatdwi
Nomad: nesvéprávnost z toho ale vyplývá. Za těch 20 let se ale fakt nezdálo, že by Putin byl ve vleku bludů jiných, naopak vždy působil jako zatraceně schopný zmrd a stratég.
Takže spíš, než že zblbnul a na starý kolena uvěřil jiným si myslím, že prostě zblbnul a uvěřil sobě. Takových bylo v historii víc a nemusí to být nutně vrcholný politik, takových lidí je dost např. v businessu a Američani na to mají hezké rčení „drinking your own Kool-aid“.
Nomad
Nevidím to tak. Stát na vrcholu pyramidy zcela nevyhnutelně znamená řídit se informacemi, které sbírá a zpracovává někdo jiný. Zemi jako je Rusko nelze mikromanagovat.
Putinova chyba je ta, že dopustil, aby celá ta skupina na vrcholu začala věřit svým vlastním lžím, o plánované agresi NATO a UK do Ruska počínaje a ruskou vojenskou nadřazeností konče, o jeho předurčení k obnově slávy Sovětského svazu ani nemluvě.
fatdwi
Nomad: tu knížku ale psal on sám. Celou svou kariéru fungoval tak, že si vše ověřoval, když někoho vyhodil, dosadil tam někoho jiného než od toho, kdo na vyhození tlačil. Snažil se udržovat rovnováhu, aby nikde nemohlo dojít k tomu, že něco bude zablokované jednou klikou. Aby měl informace z více stran. A najednou že by tohle přestal dělat? Proč?
Ale že se někde zasnil a zblbnul, to prostě není nic divného. Je to za mě mnohem logičtější vysvětlení. Pýcha předchází pád, říká se. Víra v bludy vede k témuž, ale proč by se měl Putin změnit zrovna v tomto? Nemá to logiku (ale možné to jistě je).
Naopak to velikášství a víra ve vlastní bludy je něco, co mohl v sobě mít už dlouho, ale nemělo se to jak (ani důvod proč) projevit. Ale taková dvouletá izolace (je-li pravda, že se v ní kvůli covidu držel), ta dokáže nadělat divy. Přece ani na té vojně nejdete na samotku na půl roku. Stačí mnohem kratší doba.
Nomad
My spolu v podstatě souhlasíme, ačkoli mi na konci připadá, že tu nesvéprávnost implikujete spíš vy než já :-)
servisdok
Do dějin bude zapsán i tak.
Ovšem natírat něco Západu, to je ukrutánsky drahá věc. Nejsem si vůbec jistý (spíše ale nevěřím), zdali by to RF v té velikosti, v jaké se nachází a s danou vojenskou silou, vůbec dokázala.
Ale primárně je tu pořád ono „proč“, v tomto případě proč zkoušet něco natírat někomu, koho fakticky potřebuju pro odbyt surovin.
Je to imho kravina, ale tak každý to vidíme jinak. A určitě je dobře, že si to vidění můžeme na tomhle webu, zatím naprosto nerušeně, vyměnit.
Nomad
V tomhle ohledu se mi zdá být velmi pravděpodobná teorie o zakrývání vnitřních problémů RF. Milí mužici, nemáte se špatně proto, že bychom vás špatně vedli a vy jste místo práce chlastali, ale proto, že jsou všichni proti nám.
Jen tady došlo zřejmě k tomu, že té báchorce o nepřátelském a agresivním Západu začali sami věřit. Paranoia není nemoc, která by se ruským vládcům vyhýbala obloukem.
Foundryman
Já jsem zahlédl zajímavou teorii, že ani tak nejde o Ukrajinu, jako spíš o alianci s Čínou za účelem likvidace dolaru jako světové rezervní měny. Není to úplná blbost, ty pokusy už tu byly a USA reagovaly velice podrážděně. A akcí na Ukrajině si prostě zajišťuje přátelské (nebo alespoň nikoli nepřátelské) okolí. Je tedy fakt, že spojení Bělorusko – Rusko – Ukrajina – Kazachstán v alianci s Čínou by bylo pro Západ značně nepříjemné. Ještě k tomu v situaci, kdy pácháme ekonomickou sebevraždu. Včetně USA, kde se to snažil Trump zabrzdit, ale Bidenovi loutkovodiči o to víc šlapou na plyn.
A je fakt, že při těch veletočích, co provádí FED posledních 20 let, začíná být dolar dost toxický.
Nomad
Napadení Ukrajiny Číně do karet hraje, ale spíš v tom, že Rusko staví do podřízené pozice. Ve vztahu k US by Číně bezesporu vyhovovalo zatažení NATO do války, protože v tu chvíli by už AUKUS neměl kapacitu na to bránit Taiwan ani jinak omezovat vojensky nevyčerpaného protivníka.
Zatím se nezdá, že by konflikt měl nějaký vliv na ústup dolaru, spíš naopak. ZRG by mi to sice vymluvil, ale zatím zánik dolaru vypadá spíš jako zbožné přání než jako fakt.
Foundryman
Je třeba zapomenout na euroatlantický úhel pohledu se změnami politiky každé 4 roky. Jak Rusové, tak Číňané (ti obzvlášť) jsou zvyklí plánovat dlouhodobě, v horizontu desetiletí. Na to v našem prostoru všichni politici kašlou, 4 roky (možná 8) a pak ať přijde potopa.
servisdok
Ano fatdwi.
Vidím ho, jako chladně kalkulujícího člověka – ostatně, v KGB ho právě v analytickém oddělení, nechali pracovat z nějakého dobrého důvodu. KGB nikdy nic nedělala bez dobrého důvodu.
A nakonec ho vyslali do země, jejíž jazyk se naučil relativně nedávno a na docela „horkou“ půdu, kde ke konfliktům agentů KGB a západoněmecké rozvědky docházelo častěji, než bylo zdrávo. Nevíme sice úplně přesně, jak dobře se tam osvědčil – co ale víme určitě je, že potom už šel jen nahoru, byť na sovětské/ruské poměry poměrně zvolna.
Takže co se analytické práce a schopností týče, tak úplný nemehlo asi nebyl.
Foundryman
Furt všichni pomíjíte to rendez-vous s čínským náčelníkem během olympiády. Recepty na pelmeně a pekingskou kachnu asi nebyly předmětem debaty.
servisdok
No něco důležitého tam upekli a ta kachna to jistě nebyla. Toho si všiml asi každý – VVP se šikmookem nejednal takhle napřímo zas tak často.
Foundryman
Já naprosto souhlasím s vaším náhledem na věc. Odbýt celou věc tím, že Putinovi ruplo v bedně, je laciné a určeno jednoduššímu obecenstvu. Ten pomalý postup může být dán i tím, že nenasadil plnou sílu, neboť chce Ukrajinu získat, nikoli zničit. Americká taktikaa kobercových náletů s následným úklidem pěchotou by byla asi jednodušší a celkem nic mu v tom nebrání.
servisdok
Foudrymane, vysvětlení celé té akce bude -jako ostatně vždycky- mnohem jednodušší, než všechny možný úvahy o tom, že VVP prostě po 22 letech prezidentování jeblo, že je celá léta izolovaný od světa, že léta dostává špatný informace, že jeho okolí ho obelhává, ukolébává ho dobrými zprávami a tak.
Bude mu sice sedmdesát, ale není to ani pitomec, ani blázen, ani nemá mozek vypláchnutý chlastem.
Že „vletěl“ na Ukrajinu, přičemž postupuje zdánlivě (pro nás) nelogicky a jaksi pomalu a váhavě, musí mít svůj sakra dobrý důvod.
Ten se ale kvůli našim, veskrze prolhaným mrdkám nedozvíme dříve, než bude skutečně hotovo a dosaženo toho, čeho dosaženo být má.
Do té doby to bude přehršel dezinformací, lží a různých spekulací, včetně těch nejdivočejších, které jsem už u mrdek zaznamenal.
Nomad
Předpokládám, že se tam Vladimír mimo jiné dozvěděl, že pokud si začne nějaké dobrodružství během olympiády, tak se strýček Si dost nasere.
Popravdě – Číňani jsou mnohem, mnohem pragmatičtější než Rusové. V dlouhodobém měřítku dosáhnout světovlády výrazně snadněji, pokud nejdřív spolknou Rusko. Pak už je nikdo nezastaví. Takže jejich spojenectví vidím tak, že Rusku sice nebudou v ničem přímo bránit, ale s radostí je nechají trochu krvácet, zejména pokud z toho budou v témže momentě zajímavý ekonomický profit.
Foundryman
Potom ale vidím jako daleko pragmatičtější s Ruskem spolupracovat a ne do něj 8 let šťouchat klackem. Putin se do holportu s Čínou asi taky nehrne s nadšením, jinou možnost mu ale nikdo nedal. Jelcin byl kámoš, protože byl věčně ožralej a kdo nebyl línej, mohl si nahrabat. Vypadalo to tam úplně stejně, jako dnes na Ukrajině. Putin to zarazil, z čehož pramení i jeho podpora mezi běžnými Rusy, kteří neřeší světovou politiku.
Nomad
K tomu šťouchání klackem – jinými slovy říkáte, že rozesrání sousední země a přivlastnění si části jejího území před osmi lety je něco, co měl okolní svět přejít tichým mlčením. potom by Putina určitě ani nenapadlo zkusit to znovu, to dává smysl.
Rusko a Čína si zbyli – ty dvě země mají totiž tu společnou vlastnost, že neměly spojence, jen podřízené vazaly. Takže ani tomu jejich současnému spojenectví moc nevěřím, zejména ze strany Číny. Ta totiž tahá za výrazně delší konec hole.
Ko-za
No on před osmi lety tu zem rozesral vyspělý západ. Že Rusko blbostí západních politiků přišlo zadarmo ke Krymu, v to možná ani sami nedoufali.
Nomad
A no jo vlastně. Rusko přišlo k hotovýmu hned potom, jak ti zelení mimozemšťani udělali všechnu špinavou práci a odletěli zpátky do Alzy. Na to už jsem skoro zapomněl.
servisdok
Už se nepamatuju kdo řekl, že tam Západ od „oranžové revoluce“ nainvestoval 5G USD.
Ukrajinci uvěřili, že to s nimi Západ myslí vážně a hraje s nimi fér.
Ve skutečnosti považovali Ukrajinu za snadno manipulovatelnou, zaostalou postsovětskou zemi, kde ale bylo možno ještě ledacos ukrást a také se to dělo.
Já myslím, že těch 5G má Západ už dávno zpátky několikrát, mohli by se tedy přestat do Ukrajiny srát.
Ko-za
servisdok: To byla pani Victoria Nulandová, která se proslavila větou: „Fuck EU“. Ty převraty od Tymošenkový až po Majdan je stály hromadu peněz, který skončily u těch oligarchů, jako všechno na Ukrajině.
Jihočech Honza
Hlavně nikdo neřekl, k čemu potřebujem Ukrajinu v NATO nebo v EU. Uvázat si na krk rozkradenou, zkorumpovanou zemi, ze které by akorát utekly milony mladých lidí? Byla by to pohorma pro Ukrajinu i Západ. Ale Rusy to vytočilo, o tom žádná.
Foundryman
No, Ukrajinu si rozesrali Ukrajinci sami. HPD per capita je tam oproti Rusku třetinový při stejné startovní pozici. A Janukovyč byl legálně zvoleným prezidentem, Pravý sektor dokonce nedodržel ani dohodu garantovanou Francií, Německem a Polskem z 21.2.2014.
Separace Krymu se ničím neliší od separace Kosova nebo třeba Katalánska. I to je ovšem důsledek převratu v roce 2014. Ukrajina je prostě rejdiště místních warlordů, kteří si hájí především své zájmy.
Rozhodně to není černobílý doj dobra se zlem, je to konflikt různých zájmů, kde si každý přihřívá svou polívčičku a bohužel nejvíc trpí obyčejní lidé.
Nomad
A když si někdo rozesere vlastní zemi, tak je samozřejmě zcela namístě přijít, kus si jí vzít a za osm let se vrátit pro ten zbytek. Vždyť oni by si stejně neuměli sami vládnout, že jo.
lola
@Nomad
+1
To je přesně ta nebetyčná arogance, která mě na tom dost štve!
Skoro všichni na DF podporují promítnutí zásady „můj dům, můj hrad“ do české legislativy. UPS! Ale ono to bude asi jenom vocaď pocaď. Zvláštní uvažování…
Sysop
No… ale v pripade Donbasu a Luhanska je to spise o tom, komu patri ten hrad. Lidem, co na tom uzemi ziji, nebo vlade o per set kilaku nekde jinde? V tom je zahrabanej krysarik. Tezko se pak zjistuje, jestli plati ‚muj dum, muj hrad‘. Minskem bylo domluveno, ze Kijev udela na Donbase a v Luhansku volby, aby se prave zjistilo, kolik lidi realne chce byt separe. Kijev Minsk podepsal a vysral se na nej. To je pak tezky.
Foundryman
Ale kde, třeba za Trumpa tam byl relativní klid, kromě Donbasu tedy. Průsery začaly s nástupem Bidena. Osobně si myslím, že kdyby byl zvolen znovu Trump, byl by klid i dnes.
Tam je ještě fůra spodních proudů, o kterých se běžně nemluví. Třeba konflikt Achmetov – Kolomojskyj. Achmetov má pod palcem Donbas včetně Azovstali v Mariupolu. Kolomojskyj zase Dněpropetrovsk a okolí. Achmetov je spíše proruský, Kolomojskyj zase hledí podojit západ. Jsou to konkurenti, kteří si jdou po krku (doslova). Takže třeba čím víc bude roztřískanej Donbas a Mariupol, tím bude Kolomojskyj spokojenější. Kolomojskyj je patronem Zelenského, kterého v podstatě nainstaloval do úřadu. Taky zorganizoval a zafinancoval batalion Azov, který se „vyznamenává“ speciálně v Donbasu.
A to jsou jen ti největší. Je tam i fůra středních a malých satrapů, kteří vedou soukromé války. Někdy jen ekonomické, někdy i samopaly a granáty.
Je to prostě jinej svět.
servisdok: není trochu pod tvou úroveň debatovat o tomhle typu článků?
Nomad
Asi jsem si nevšiml – Rusko je nějak předurčeno k tomu, aby země s oligarchy a vnitropolitickými střety napadlo, srovnalo se zemí a pak si je přivlastnilo? Pokud ano, tak je vše v pořádku.
Foundryman
Asi si přestali být jistí, že nějaký místní satrapa neprodá kus Ukrajiny u hranic s Ruskem Američanům nebo Číňanům. Pragmatická úvaha, nic víc.
Ko-za
Řek bych, že to že Zelenskij pobíhal už loni po Evropě s tím, že chce jaderný zbraně tomu moc nepomhlo. A ten Kazachstán byla asi poslední kapka. Rusáci už asi po těch dvaceti letech okopávání ze všech stran už si řekli, že to dál nebudou tolerovat.
Nomad
@koza: vidíš, jeden by řekl, že se ten Kazachstán Rusům celkem hodil, protože tím dostali možnost tam instalovat svoji armádu. Stejná historka jako v Bělorusku a vlastně všech zemích, které s Ruskem sousedí – nejdřív se to tam začne trochu mlít a bum ho, chudáci Rusové tam musí poslat svoje vojáky, aby byl konečně klid.
Já nechápu, že to těm USA konečně nedojde, že opakováním tohohle scénáře Rusku vlastně pomáhají. Holt je to tam asi jeden pitomec vedle druhého, to mají z toho, že všichni jenom žerou hamburgery a nepřetržitě koukaj na televizi.
Jihočech Honza
Zoufalá akce režimu zahnaného do kouta, spíše než promyšlený krok na cestě ke světovládě. To je alepoň můj dojem.
Nomad
O které zoufalé akci je řeč? Kazachstán, Bělorusko, Gruzie, Moldávie, Ukrajina, Dagestán nebo Čečna? Možná jsem na něci i zapomněl, jsou v tom koutě na světovou supervelmoc nějak moc často.
Jihočech Honza
Současná ukrajinská, samozřejmě.
Nomad
Můžu jen požádat o rekapitulaci, v čem to zahnání do kouta vlastně spočívalo?
Jihočech Honza
Srovnej si ruskou sféru vlivu (či řekněme předpolí) v roce 1988 a dnes. Ruský pohled na věc je, že jsme ukončili studenou válku, nechali své satelity jít, a místo toho se nám nepřátelská aliance uhnízdila na hranicích. A ne jen to, začali se zcela nesmyslně cpát i na Ukrajinu a do Gruzie. Ruský pohled na věc, zdůrazňuji, ne objektivní realita. Jenže bez toho můžeme současné dění sotva pochopit.
Jan Mrcasik
„Srovnej si ruskou sféru vlivu (či řekněme předpolí) v roce 1988 a dnes“?
A proč zrovna v roce 1988?
Proč ne v roce 1918 po Brest-Litevském míru?
Proč ne v roce 1794 před třetím dělením Polska?
Proč ne v roce 1772 před prvním dělení Polska?
Proč ne v roce 1654 před ziskem území maloruska?
Proč by se „ta správná“ sféra vlivu měla odvozovat výhradně od apexu vojenské expanze toho kterého státu?
Podle tvé logiky by Češi měli mít nárok až po Balt (protože Přemysl Otakar), Němci nárok až po Stalingrad, Francouzi až po Španělsko a úplně nejlepší Italové – ti mají nárok nad všechno od Británie přes Maďarsko až po Balkán.
A víš, jak se tomuhle „právoplatnému tesknění po (vojenské) obnově největšího rozsahu říše“ říká?
Zasr revizionismus. Tak se tomu říká.
A tahle touha po územní expanzi vojenskou cestou (na „historicky oprávněný“ maximální rozsah území) byla hlavní a nejhorší příčina všech válek v Evropě po staletí.
Jan Mrcasik
Stížnosti Moskvy v roce 2022, že po roce 1991 přišla o většinu dobytých území, jsou přesně stejné, jako přesně stejné jako stížnosti Berlína v roce 1938, že v roce 1918 přišel o většinu dobytých území.
A však on se tehdy Ribbentrop oháněl přesně stejnými argumenty, jako dnes Lavrov. Zajištění bezpečnosti atd.
shifty
nene to vůůůbec neodpovídá… rus je chodící láska co chce mír… zlý sou amíci…
:-D
Foundryman
Krym byl vždycky ruskej. Plus Sevastopol, kde reálně hrozilo, že o něj Rusové přijdou. Nikdo příčetný si nemohl myslet, že to jen tak nechají plavat.
Tahat do mezinárodní politiky morálku nebo etiku je cesta do pekel, každý si hájí nemilosrdně svoje zájmy. Proto mě třeba tak štve dement Lipavský na zamini.
Nomad
Možná by bylo zajímavý si říct, co všechno ještě bylo vždycky ruský, ať to máme najednou. Krym byl vždycky ruskej, tedy od poloviny osmnáctého století, protože předtím byl půl tisíciletí tatarskej. Oděsa, Mariupol, Kyjev, prostě celá Ukrajina, to muselo bejt taky ruský, to je jasný. Co dál? Polsko, Pobaltí, samozřejmě, všechny sovětský území nebo kolonie. Co dál? Finsko? Kus Švédska? Aljaška? V posledních dvaceti letech velkej kus východního pobřeží Afriky, i když tam se budou trochu hrdlit s Čínanem. Srbsko, Řecko, pravoslavný země, taky jasný. Ještě něco?
Není náhodou nějakej seznam, ať je to jednodušší? A je nějaký rozhodný období, nebo to platí prostě plošně všude tam, kam Rus kdy vlezl?
Jihočech Honza
Linie mezi východním a západním světem je Terst-Petrohrad.
Nomad
OK. Takže Kaliningrad bych prosil vrátit Němcům. Nebo Polákům? Hlavně aby tohle napravování historických omylů nezpůsobilo nějaké zmatky.
Za mě by stačilo necpat se do postsovětského prostoru s výjimkou Pobaltí. Obchodovat, proč ne. Spolupráce univerzit a výměny studentů, proč ne. Ale financovat a spoluorganizovat státní převraty, tak to kurva ani omylem.
Foundryman
Ale no tak, zbytečně shazujete celkem slušnou debatu. Krym byl turecký, ne tatarský (Tataři už tehdy stát neměli), vyválčen v 18. století Ruskem. I s pobřežím Černého moře. Dokonce i bolševici považovali Krym za ruský, dokud se nezbláznil Chruščov. Obyvatelstvo ruské. Proběhla tam dokonce 2 referenda, obě Kyjevem ignorovaná. Kde je právo na sebeurčení, prosazované třeba v Kosovu i bombardéry?
Nějak nevím o tom, že by ve Finsku, v Polsku, ve Švédsku nebo na Aljašce žila převaha Rusů.
Foundryman
To patří k Nomádovi, nějak se to blbě řadí.
Nomad
Pardon, obhajování agrese historickými pseudonároky slušná debata není. Navíc, jak jste ráčil sám uznat, Krym nebyl „vždycky“ ruskej, jsou i historicky silnější nároky. O tom, že aktuálně dochází k okupaci a převzetí celé Ukrajiny, už raději nemluvíte vůbec.
Foundryman
Pochybuju, že by chtěl Putin okupovat Ukrajinu. Co by z toho měl? A západní Ukrajině se vyhýbá. Spíš chce nainstalovat v Kyjevě spolupracující vládu.
Pokud bylo zabrání Krymu „agrese“, co je potom vznik Kosova?
Nomad
Agrese je současná válka na Ukrajině.
Foundryman
Jistě, stejně jako XY jiných agresí všude možně po světě. To je prostě realita přetahování velmocí.
Jen považuji za zpozdilé, když se stát zvíci ČR pokouší být papežštější než papež. Daleko rozumnější mi přijde postoj Maďarska. No a zavádění cenzury u nás už je naprostý hnus.
Jihočech Honza
Stejně jako manipulaci typu „kdo nechce včeličku proti covidu, ten pomáhá Putinovi“.
kiv61
Aha, a proč tam tedy Putin poslal tu svou soldatesku? To z těch tanků/raket vystřelují jen bílé holubičky míru? Co tam tedy reálně dělá když ne „okupaci“?
Vyžádaj si trošku lepší „noty“.
Ne, že bych si to jakkoli přál, ale mnohým zdejším trollům Vašeho ražení se v makovicích nerozsvítí dříve než jim vlastním barákem neprolítne první minometný granát…
Rucniceq
Jim se nerozsviti ani pak. Odduvodneni bude, ze za to muze Fiala protoze Putina provokoval.
Kadel_II
Dovolím si nesouhlasit, Rusko na (nejen) konvenční válku s celým světem má, paradoxně, naopak nejvíc z celého světa. Dlouho bylo vysmíváno kvůli nízké životní úrovni občanů, jenže prachy cpalo do výzkumu, vývoje a výroby moderních zbraní. Dnes jsou v této oblasti dobrých pár let (možná deset?) před celou slavnou Amerikou a Evropou. Pravda, nemají tam amerikoidní pozlátko konzumního stylu života zdaleka tak rozvinuté. Ale zase mají dobře vyzbrojeno, narozdíl od vyjedené a zadlužené euroatlantické potěmkinovské vesnice.
Takže doufejme, že americká howada takovou věc, jako konvenční válku velkých rozměrů, nevyprovokují. Ona by se tuze snadno mohla zvrtnout ve válku nekonvenční. A pak už by to bylo jedno, kdo je kdo, pochcípali bychom stejně všichni.
SimonR
Tak hypersonický střely a prototypy tanků jsou jim celkem k hovnu, když používají zkostnatělé sovětské doktríny. Doporučil bych pár dokumentů o tancích. I špičkovej Abrams nic nezmůže proti blbcovi s RPG-29.
A ona i ta mentalita jejich občanů je jiná. Dnešní průměrnej ruskej čůráček, co si geluje vlasy, fotí se na instáč a hraje counter strike nepoběží vstříc smrti a nebude křičet : „Уррррааааа!!! На врага!!!“
Psycho
Ukazuje se, ze Rusko ma armadu jen za ucelem predstaveni zbrani, aby je pak mohli prodat. Sami nejsou schopni ufinancovat jejich hromadnou vyrobu. I tech slavnych Armat maji par kusu a vyrabeji je rucne. I tech T-90 nasadili na Ukrajine jen par a zbytek jsou starsi tanky. Stejne tak je to u jejich novych Sucek.
Oni sice investuji 4% HDP do armady, ale kdyz mate HDP na urovni Spanelska, tak s to moc neni. A honej moc zajicu v pytli, obrovske sumy spolyka napr udrzba jadernych zbrani.
Suma sumarum mate pak par vystavnich kousku a vedle toho obrovskou armadu, ktera nema penize na vycvik a cviceni.
brum
Oni hlavně ty 4% investovali spíš do jachet a tryskáčů, jak se postupně ukazuje. Naštěstí :-)
Nomad
No, to rozhodně. Po třech týdnech konvenční války se dostali pár desítek kilometrů od svých hranic, v zásadě jen díky tomu, že UK nemá srovnatelné letectvo. Začínají si půjčovat zálohy z východu, Sýrie a Afriky, od Číňanů škemrají o jídlo.
Ty moderní zbraně na UK vidíte kde? Celá slavná armáda stojí na chrastění jaderkama, zbytek je propaganda.
servisdok
Možná to tak je, ale spíš ne.
Historie ukazuje, že podceňování Rusů se nikdy nevyplatilo.
Kromě toho, Rusové mají už pod kůží zažraný zvyk, utajovat a když ne utajovat, tak aspoň znepřehledňovat naprosto všechno. Někdy zbytečně i to, čemu by se jiní třeba zasmáli. Zbytek světa to nasírá, protože neví a Rus mu to nijak neusnadňuje.
Když to zase vztáhnu na svůj obor:
Hrozně dlouho, v podstatě až cca do půli osmdesátek, nebylo možný se dostat k přesným údajům sovětských polovodičů. Historické „katalogy“ polovodičů RVHP to ukazují názorně – u sovětské produkce jsou tam jen přibližné údaje a u mnoha z nich jsou jen prázdné řádky.
Celý sedmdesátky a osmdesátky se opravovaly sovětské přístroje tak, že buď musel být k dispozici naprosto shodně označený typ jako ND a pokud nebyl, postupovalo se empiricky. Často jen podle toho, na jaké pozici, s jakým zatížením/na jakém kmitočtu daný polovodič měl fungovat a podle toho se případně vyzkoušela náhrada tuzemským, či jiným RVHP typem. Ne vždycky se to podařilo, protože když nevíte, co přesně ten originál měl umět, tak je to těžký. Kromě toho, filosofie sovětských konstruktérů se dost odlišovala od běžné evropské – takže např. v koncovém stupni přenosného kabelkového přijímače, s výkonem okolo 1,5 až 2W, bylo možno najít dva velké a důkladně chlazené, podle jejich stručných údajů 10W tranzistory, které by jiný evropský konstruktér běžně použil v mnohem výkonnějším, stolním síťovém přístroji.
První trochu rozumné katalogy vydal Elorg někdy začátkem devadesátek a i tam hodně podstatných údajů chyběla. Zpočátku zcela chyběla i dekódovací tabulka na určení přesného typu či jeho varianty, neboť spousta produkce byla značena -pro nás- naprosto nepřehledně. Novější produkce pak šesti různobarevnými tečkami ve dvou řadách, které bylo nutno „dekódovat“ zprava doleva a nikoli opačně, jako to dělal zbytek světa.
Nepodceňovat.
Nomad
Myslím, že až do 24.2. ruskou armádu nikdo nepodceňoval, papírově jsou skutečně silní. Jenže se ukazuje, že praxi soustavného decimování důstojnického sboru a lhaní nadřízeným mají za těch sto let zažranou v mozku tak hrozně, že ani ty papírové počty jim nepomáhají.
Krom toho se obávám, že po téhle epizodě je ruský zbrojní export totálně v prdeli, kromě obligátních S-300. Ten zbytek nepředvedl nic.
shifty
Takže rusové se na Ukraině trápí proto, že ty svoje skvělý zbraně a svojí vojenskou nadvládu chtějí před světem tajit? To mi moc logické nepřijde. Podle mě si mysleli, že to tam sfouknou za 3 dny a pěkně zkurveně do toho zabředli. A jediný řešení co mají je rozbombardovat města. A to pokud vím tady bylo hodně lidem trnem v oku, když se třeba řešilo bombarování Německa za druhé světové. Teď už to teda je v pohodě, v 21. století?
Marty...
Takže rusové se na Ukraině trápí proto, že ty svoje skvělý zbraně a svojí vojenskou nadvládu chtějí před světem tajit?
Předně si musíme uvědomit, že během II. světové války byli Rusové schopni obětovat jenom na otestování obrany velké množství mužů a materiálu, byť to není asi současný případ.
Mnohem reálnější odhad je, že prostě nasadili záklaďáky a druhořadý materiál, protože čekali menší odpor. Navíc i s tímhle stále postupují. Sice to není blesková válka nebo zdroucení jako v Afgánistánu, ale podívejte se na mapu. Postup sice pomalý, ale stále je. Nevypadá to, že by potřebovali nasadit nejmodernější vybavení.
Naprosto souhlasím, že bych je nepodceňoval.
Nomad
Sorry, to nedává smysl. Nasadit (protiprávně) záklaďáky a profíky se zkušenostmi nechat sedět doma, aniž by jim alespoň radili? Otestovat obranu způsobem, který spolehlivě zařídí nejvyšší míru domácího odporu, když jim současně tvrdí, že se žádná válka nekoná?
Ta technika tam je – jsou tam T-90 i T-80bvm. použili Kalibry i Iskandery.
Marty...
Sorry, to nedává smysl. Nasadit (protiprávně) záklaďáky a profíky se zkušenostmi nechat sedět doma, aniž by jim alespoň radili?
Zjistěte si jakou cenu má směr východ lidský život a podívejte se na místní bordel. Pak to pochopíte…
Ta technika tam je – jsou tam T-90
T-90 a i T-72 jsou výrobky pro masy, nikoliv žádná specialitka. Vidíte tam někde T-14? SU-57? S-500?
Nomad
O T-72 jsem nic nepsal, naopak T-90 i T-80bvm jsou současná ruská špička.
Armaty nemá smysl komentovat, když jsou schopni vyrobit cca tři kusy za rok v podstatě na koleně.
S-500 je IMO zatím pouze jeden a je nasazen na ochranu Moskvy.
Su-57 je víceméně stejná historka jako Armata – nejsou je schopni vyrábět v rozumných počtech a nemůžou si dovolit o těch pár kusů přijít v boji.
Naskakujete na propagandu o wunderwaffen, ale realita je jinde.
Marty...
O T-72 jsem nic nepsal, naopak T-90 i T-80bvm jsou současná ruská špička.
T-90, T-72, T-62 jsou konstrukce pro ostatní jednotky nižší kvality, tak to bylo konstruováno a je používáno.
Naskakujete na propagandu o wunderwaffen
Základní školáckou chybou je podcenění soupeře….
shifty
3 týdny zřejmě nejsou dost dlouhou dobu na to posouzení. Musíme počkat, až rusové tak rozbombardují města, že tím donutí ukraince se vzdát. Což se taky dost možná nestane ani do léta.
Ty jednotky vyšší kvality a ty super zbraně, o kterých tady mlelo asi tak milion kokotů si samozřejmě rusové pro jistotu schovali. Světu svojí nadřazenost svojí útočnou válkou ukázat nechtěli, naopak se chtěli světu vyjevit jako naprostí tragédi, co sice měli pocit, že budou za tejden v Paříži, ale zatím za 3 tejdny nedobyli ani Kyjev.
Tak určitě. A teď tu o Karkulce
misaka
No protiprávně – já si taky pamatuji cosi o přísaze, neodvolatelně jsem se tam v telecím věku zavázal k něčemu, za co bych si dnes pazouru urazil.
servisdok
To se zavázalo 100% všech, co nastoupili a dokončili ZVS. A pokud to nebylo už v druhé půli devadesátek, tak s tím urážením pracek bych to ještě zvážil.
To už byla možnost volby, která mimo modré v sedmdesátkách nebyla.
Nomad
Nešlo ani tak o přísahu jako o to, že záklaďákům údajně před překročením hranic s UK vnutili profesionální smlouvy.
servisdok
Ale nemáme možnost, ani šanci to ověřit. Je to jen údajně a pokud něco takového existuje, tak tam jistě nebude chybět klauzule o tom, že zveřejnění takové případné smlouvy, nebo i výše žoldu je trestné, s nějakou sazbou.
Nebo je někde taková smlouva na netu ofocená? Sem s ní, s azbukou nemám problém.
Nomad
Je to informace z výpovědí zajatých Rusů. I bez těch smluv je ale to evidentně pro domácí publikum takový průser, že ho musel zametat sám Putin:
Ale já bych tu smlouvu fakt chtěl vidět.
Do té doby jsou to pro mne bohužel jenom kecy, zhruba jako z Kartousovic-Vrábelovic tlam.
Nomad
Jestli opravdu chceš, tak pro to něco udělej. Můžeš se třeba sebrat a zajet se tam podívat.
servisdok
To právě nemůžu a není to proto, že bych neměl čas/peníze/prostředek. I kdybych získal povolení ke vstupu, tak hlavně nemám novinářský průkaz ani nic jiného podobného, co by mi poskytlo aspoň relativní volnost pohybu. A všichni víme, že nejen na UA, ale i v Rusku si bez té správné bumážky nezajdete ani na kafe.
Forge
Bumážka byla potřeba vždy.A kdyby to bylo navolno, tak bys jel?
servisdok
Jo a všiml jsem si už dříve, že ty největší mediální mrdky při lhaní a v účelových, manipulativních článcích, už prakticky pravidelně používají formulku „tuto informaci nelze nezávisle ověřit“. Tak proč to píšeš, pičo?
Nomad
Pozor, strejdo, právě jsi začal diskutovat sám se sebou.
servisdok
Tak hlavně v klidu. Ta poslední, tázací věta, patřila právě těm mrdkám.
servisdok
To jsou ty stejné Kalibry, co z Kaspického moře doletěly až do Sýrie? Pochybuju a myslím, že i ty Iskandery jsou dezinformací Ukrajinců. Notabene, ty informace z ukrajinské strany nejde nijak rozumně ověřovat. Ale je to asi pochopitelné, důkladně nadsadit „kalibr“ použitých prostředků. Svět bude o něco víc litovat a ta správná média budou o to víc řvát, co to je za brutalitu.
Myslím, že ani Rusové nemají zapotřebí, střílet kanónama po vrabcích.
Nomad
Těmi Iskandery a Kalibry se myslím někde chlubili sami Rusové, šlo zejména o ty útoky na letiště. Každopádně je pravda, že těch raket nemají tolik, aby s nimi zametali kdejaké sídliště – jsou ukrutně drahé a výroba asi taky neběží nijak hladce.
Sysop
Ono jde taky o to, o kterych Rusech se vlastne bevime. Svata trojice Putin Sojgu Gerasimov? Nebo cely rusky narod? Podle mne je rozdil, kdyz se Rusko brani a nebo kdyz vedeni Ruska se rozhodlo resit politiku silou. Proto bych nerad aplikoval stare pravdy o sile ruskeho lidu v pripade, kdy napadl Ukrajinu. Tady to muze byt uplne jinak.
brum
Rusko na (nejen) konvenční válku s celým světem má, paradoxně, naopak nejvíc z celého světa.
To vidíme. Na tu světovou armádu stačí asi tak jeden Azov. Bejt na Ukrajině Azovy dva, tak už honěj Putina někde kolem Ulan-Ude :-)
fatdwi
brum: tohle podceňování mi přijde nemoudré. Ještě nedávno se tu psalo, že Putin nemá na to, aby na Ukrajinu vlítnul a ejhle, je tam. Jedna atomovka a myslím, že by zavládl slušný chaos, který bych teda radši nezažil. Co by s tím Azov udělal, kromě toho, že by se vypařil? Co bychom udělali my? Co Západ jako takový?
Zmrda s armádou a jaderným arzenálem může podceňovat jen blb, sorryjako.
Ko-za
Podceňování má u nás dlouhou tradici už od toho: „utlučeme ty prušáky čepicema“ :-D
Jihočech Honza
Serbien muss sterbien!
shifty
Klanět se a hrbit je ovšem taky strategie na hovno. Ostatně jsme toho právě svědky.
fatdwi
shifty: tohle nepobírám. Jestli někoho (ne)podceňuju nemá vůbec žádnou souvislost s tím, zda se před někým (ne)hrbím. Hrbit se můžu před někým, koho nepodceňuju úplně stejně jako se můžu nehrbit před někým, koho podcením. Dvě nesouvisející věci.
misaka
Fanatici jsou všude.
Tenhle je akorát minimálně netalentovaný.
Ko-za
Mediální mrdky nejsou důležitý. Ty o ničem nerozhodujou.
fatdwi
Ko-za: od kdy? Zeptejte se třeba Laciny, jak média o ničem nerozhodovala. Taky můžete zkusit „MečímTaky“. Nebo třeba můžete omrknout výsledky voleb.
Kdyby média o ničem nerozhodovala, tak si je různí oligarchové nekupují. Jak by vůbec něco s možností šířit ve velkém (jakoukoliv) propagandu mohlo „o ničem nerozhodovat“?
Ko-za
Ale to jo. Že média dokážou zničit člověka kvůli silniční nehodě je jedna věc. Ale nějakej televizní uřvanej blb může tak akorát mydlit oči domácím. Na strategii vojenskejch operací má takovej trotl vliv asi jako já.
fatdwi
Ko-za: jenže on přece nepotřebuje ovlivňovat žádné operace. Ale může velmi efektivně tyto operace podpořit. A ve válce potřebujete podporu obyvatel, protože válka je drahá a umírají v ní Vaši lidi. A ti lidi mají své rodiny, které z toho nemusí být úplně nadšené a potřebují neustále slyšet, že hrdinná smrt otce-syna-manžela-bratra-strejdy-bratrance-kamaráda přece měla smysl a hrrrr na ně dál!, protože jinak se může veřejnost postavit zcela proti a teď co s občanskými nepokoji doma, když armáda je daleko? A chcete v takovém případě otevřít druhou frontu proti vlastním lidem? To se nedá vyhrát, jak se přesvědčili i Amíci, kterým Vietnam taky de facto zařízla média.
fatdwi
shifty: co kdyby Vám sebrali barák, protože jste Čech? Osobně tomuhle okrádání Rusáků nefandím, protože znám Čechy, kteří žijí např. v Moskvě. Někdo tam má rodinu odsud, někdo se tam oženil. Ve všech případech ale mají byty a domy. Je tedy OK, že jim to Putin sebere?
Dokážu pochopit útok na oligarchy, protože zmrdům, kteří si podobně jako ti naši de facto nakradli se akorát vrátil bumerang plus to chápu jako strategický útok na Putina, protože to může znamenat, že ho soudruzi vyřídí, aby se zase měli dobře. Ale obyč Rusáka, co navíc často před Putinem a jeho režimem zdrhnul, mi to přijde humus. Plus pochopitelně když okradete někoho, kdo má možnost být v médiích, no tak jak je asi použije? Začne nadávat na Putina? Nebo že by – stejně jako Solovjov – se z něj stal další válečný štváč, navíc s nezvratným argumentem, že ho Západ okradl?
Uvědomte si, že v Rusku je brutální cenzura a lidem je vyhrožováno, že pokud se něco od nás dozví, nesmí to pod vysokými tresty nikde vykládat (info právě od těch Čechů z Moskvy). Tedy jejich informace o tom, co se tady děje, jsou ještě horší než naše o tom, co se děje tam. A běžný Rus nebude vůči propagandě o nic méně náchylný než Čech, takže si takhle nakrást je sice fajn způsob, jak si přilepšit, ale zatímco obírání oligarchů Putinovu pozici potenciálně oslabuje, obírání běžných lidí ji naopak výrazně posiluje. Za mě dost blbej deal.
brum
No blbej deal to třeba je, ale když Rusák začne konfiskovat majetky cizinců, je to jediná šance, jak to trochu vykompenzovat, a vrátit to těm lidem třeba z toho…
fatdwi
brum: ale ty Čechy zatím nikdo neokradl! Zatímco na Západě už se Rusákům krade. Nepřipadá Vám to divné, že my tady s údajnou úctou k soukromému majetku (ehm ehm, já vím, ta naše zaprvé není moc silná a za druhé se nám po krátké době začíná vytrácet, ale tady mluvíme o „západním Západě“) jsme začli krást dřív než Putin?
podotek
A krátí se držba všem, nebo jen konkrétním jmenům?
Sysop
Cili, zalezi na tom, na koho ukazeme. Palec nahoru… nebo dolu… nebo nahoru…?
brum
Ten, na koho ukazujeme, si to vybral sám. Je ti jich líto?
podotek
Ano, tak to ve světě mezinárodních sankcí chodí. Stát uplatňuje svou suverenitu, najednou ti to vadí?
Sysop
Nevadi mi to, pokud je to v souladu s mezinarodnim pravem. A pokud mezinarodni pravo v nejakem smeru stoji ya hovno, tak alespon necht je to v souladu s dobrou moralkou.
Nejsem si uplne jisty, v souladu s cim to prave je, krome emotivni prezentace moci. Podotykam, ze je mi u prdele nejakej Rusak, co si nekde v Rusku nakradl, ale byl bych nerad, aby se tento nastroj za vseobecneho chrochtani davu stal standardni vsude na svete. Takze bych treba vycestoval nekam do zahranici a tam mne svlekli do naha, protoze Zeman nekde neco dojebal.
podotek
Pokud tě zajímá technické provedení, už jednou jsem tě odkazoval na zákon č. 69/2006 Sb.
Jinak mezinárodní právo je dohoda suverénů na vypořádání vztahů mezi sebou, nic víc.
Nomad
Zatím se nekrade, vlastnictví majetku zůstává, u některých osob je omezeno nakládání s ním (nekamenujte mě, mně se to také nelíbí).
Předpokládám, že kdyby to chtěly dané státy řešit důsledně – například odebrat víza, pasy a občanství lidem, které tam nechtějí z důvodu spřízněnosti s nepřátelským režimem, whatever – mělo by následně dojít k nuceným dražbám vlastnických podílů těchto osob a jejich vyplacení. Bylo by to čisté a jasné. Jenže protože to bude právně příliš složité a současný stav příliš mnoha lidem generuje peníze, nakonec se to jen rozplizne a majetky se potichu přeskupí tak, aby koza zůstala celá.
Sysop
Jojo, muj deda mel taky hafo poli a lesu a jednou takhle prisli soudruzi a nic mu nevzali. Jen omezili jeho prava s tim nakladat. Tyhle bolsevicke metody frcely a frci.
Forge
Tak u nás to proběhlo tak, že všechno sebrali, nechali štráfek a děda si svoje koně musel od těch zmrdů pronajímat aby ten štráfek obdělal.Když dneska slyším slovo „sdílení“, selská pojistka na mým kapesním noži vibruje.
Sysop
Mymu dedovi kone sebrali fyzicky do druzstva, ale protoze papirove byly dedovy, tak mu dluhy na nich dedovi ke splaceni nechali.
Forge
Veškerý půjčky i po zabrání šly za původním majitelem.Včetně nemovitostí.Zmrdizmus nejvyšší úrovně.
Sysop
Jojo, bylo to osefovany ‚vkladem do druzstva‘, cili oni prece nikomu nic nesebrali, vlastnicke pravo zustalo nedotceno.
Vyborne s tim vyjebali. A myslim, ze dnesni bolsevici se tim taky nechaji inspirovat.
Forge
Sdílení…
Forge
Černé zrcadlo.Pustili mi to a viděl jsem peklo.
Forge
Soused byl prostorově trochu menší, tak ho nechali.Napařili mu takový povinný dávky, že si to hodil.
Ti Češi taky Rusům zatím nic nevzali!
Putin už podepsal krádež leasovanejch letadel, atd., jenom to nevidíš, nebo nechceš vidět. Takže „my“ jsme krást dřív nezačli. Krom toho Putin ničí a krade celou vedlejší zemi. Když se kácí les, lítaj třísky. Řadovýho Rusa se nějaký zabavování majetku na západě těžko dotkne.
fatdwi
brum: o letadlech nevím, máte link? Nemluvíme zde o Češích, ale o Západu (Solovjova obrala Itálie), už jste jak shifty – když nehodláte číst na co reagujete, tak raději nereagujte.
Navíc i když se hodinky i holinky natahují, stejná věc to není. I kdyby Rusák začal krást první tím, že zabavil leasovaná letadla, nijak to nedělá legitimním krást soukromé osobě něco u nás. Plus to má onu nevýhodu, že je to z pohledu války kontraproduktivní, protože nasíráte lidi, jejichž podporu potřebujete (nebo ne nutně potřebujete, ale velmi se hodí, pokud ji máte nebo máte alespoň jejich pochybnosti o podpoře druhé strany). Řadovej Čech je kde kdo s apartmánem v HR, ES nebo AT, dtto s Rusáky, rozhodně to tam není 200 oligarchů a jinak samé socky v zemljankách. Kdo se tam má dobře a má na to, tak si stejně jako u nás rád něco koupí jinde, v Rusku ještě víc než tady, protože přecejen u nás je strach ze znárodnění stále o cosi menší než v Moskvě (takže našinec nemá potřebu „vyvážet koruny“ a klidně nakoupí pár investičních bytů tady, protože nečeká, že mu je Babiš nebo Fiala ukradnou, i když i toto se může změnit, já si teda jistej tím, že mi nic neukradnou, nejsem).
Zkuste se zamyslet nad tím, jak by komančům pomohlo, kdyby tady Gott v telce hřímal o západních zmrdech, co mu sebrali vilu někde na Riviéře (neřešme, že ji tam mít nemohl). To by spravedlivě rozhořčilo nejednoho jinak vlažného soudruha. Místo toho Západ to tehdá dělal dobře, protože se pozicoval do role svobodného ráje. Okrást nějakého národního umělce coby „hlásnou troubu pražského hradu“ by bylo to nejhorší, co by mohli udělat. A „my“ přesně tohle děláme. Proč?
shifty
to fakt už děláš jen kreténa…. nebo tě nechápu… jakou svobodu teď obhajuješ ???
Ono tu namieste otazka ze naco im tie lietadla budu, ze?
lola
Přesně to jsem si říkala taky :-)
„Ruské letecké společnosti, které z většiny provozují typy Boeing a Airbus, mají před sebou nejvýš 3 týdny provozu. Většina leasingových společností jim ukončí kvůli sankcím smlouvy. Výrobci navíc už dnes zablokovali přístup k servisním manuálům.Bez nich není možné, aby dopravci prováděli údržbu letadel a motorů, a to nejen v Rusku, ale i v zahraničí. Dodavatelé také již zastavili dodávky náhradních dílů. Rusko se v krátké době ocitne prakticky bez mezinárodního leteckého provozu.“
starter25
To je dopad pseudosankcí. Když je to naopak tak to nedává najednou smysl, že?
Ono to bude asi podobné jako když nějakému ruskému zbohatlíkovi zabaví v Londýně vilu. Dopadne to jen na majitele těch leasingovek pochopitelně.
lola
@starter25
1.3. vyhlásili leasingové letecké společnosti, že ukončí smlouvy s ruskými společnostmi + výrobci zablokovali přístup k servisním manuálům => Rusko bude bez mezinárodního leteckého provozu
14.3. Putin v pondělí podepsal zákon, který umožňuje, aby si tamní letecké společnosti jako vlastní majetek zaregistrovaly letadla dosud pronajatá od zahraničních společností => sice bude mít éra v hangárech, ale to je asi tak všechno
… a já se stejně jako Wildcat ptám, k čemu jim jako ty letadla budou? Takže post o pseudosankcích moc nepobírám
Wildcat
starter25 16.3.2022 v 18:31
Ako presne toto dopadne len na leasingovky?
starter25
Tak jejich business je založený na poskytování letadel za úplatu. Pokud si letadla někdo nechá a neplatí tak přišli přišel o své výrobní prostředky, o zisk a válečný konflikt je i výluka z plnění pojišťoven. Tak proto se tak nějak domnívám, že je to poškodí.
kucí je určitě rádi zasanujou, ostatně, na krádež desítek miliard v dolarech a dalších měnách co měla RF různě ve světě moc dlouho nečekali, no ne? to byli mnohokrát rychlejší
takže ty ukradený desítky miliard dolarů, to nic není? že tě hanba nefackuje takle lhát, ty pizdo
shifty
jak kde lže ty debile?
Sysop
Bylo by zajimave vedet, jak by se treba nejaky fanda tehle zlodejiny citil, kdyby pri prujezdu Srbskem mu bylo zabaveno auto s tim, ze Cesi podporovali bombardovani Srbska. To by prece bylo v poradku, ze?
shifty
What? Na co reaguješ?
Sysop
Doplnoval jsem prvni vetu fatdwiho.
fatdwi
Sysop: myslím, že běžnej fanda zlodějin má tu výhodu, že je natolik tupej, že když dojde na něj, vůbec si to neuvědomí. Jasně, kvičí a nadává, ale že by si spojil, že sekerku pomáhal držet za topůrko, to mu nedocvakne. Je to vidět neustále při silničním fašismu a D-F tu měl na toto téma hezký článek o Dušanovi.
shifty
tvl co to meleš fatdwi, si sjetej nebo co?
Kdo komu bere baráky v rusku a kde to obhajuju? Nechápu absolutně na co reaguješ, ale ode mě to zřejmě nebylo …
fatdwi
shifty: co co? Dal jste sem článek, který jste okomentoval, že je to „slušnej pračurák“ a teď ani nevíte, co v tom článku je? Si to přečtěte a pak můžem pokračovat.
shifty
Aha, takže pevná víra v jednu ruskou pravdu. Američani lžou a vraždí všude kde můžou, ale rusáci dělaj mírové mise a kdo to nechápe je fašoun. Tak to jdi klidně někam vole…
shifty
prosím vrať mi liínk na muj článek, ať máme teda jasno … děkuju :) a nebo si nafackuj
V něm se píše toto: „Sám Solovjov na sankce doplatil. V Itálii měl na březích jezera Como a pobřeží Amalfi dva luxusní domy, o které přišel.“
Takže mě to, že se dle Vás chová jako „pračurák“ přijde vcelku pochopitelné. A kdyby mi někdo takto ukradl barák v Rusku a byl bych dejme tomu Jílková, tak jak bych asi v Kotli mluvil?
Už si rozumíme?
shifty
Aha, tak toho sem si tam nevšiml. Ok mea culpa….
Přesto mi ale to jeho vystupování přijde přehnaný.
Sysop
Je pozoruhodne, jak jsou propagandiste podobni. Propagandiste vsech zemi, spojte se.
shifty
Kde a jaký, čím kdo dělá propagandu? Bylo by kromě výkřiků do tmy i nějaký vysvětlení toho co píšeš?
Sysop
Shifty, nevim, na cem tu diskusi ctes, ale nedrzi ti strom? Tys prece linkoval video na toho ruskyho curaka, ne?
shifty
něco k věci tam máš? Nějaký odkazy, něco proč bych senad touhle hromádkou hovínek měl aspoň zamyslet?
jasně…. když si mam vybrat krabičku od sirek… to jako fakt máte tohle v palici? To ste kreténi sorry
39
38
42 :) blbe
Fištrón jede. Čeká nás dlouhá řada. :-)
SPPG….
Fakt dobrou, to už nedávám, nejsem Zafod Bíbrfox…a už nemám ručník….
Idea, že každej četl všechny knížky v historii, je opravdu zajímavá.
A Zafod je Bíblbrox, tak to aspoň měj správně, když si chceš hrát na mistra světa, ty blbá kundo :o)
Toto byla neočekávaně osvěžující cesta po GALAXII…..GALAXII…se stopařem, co měl ručník…já už nevím….
To není troll, to je blb.
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/na-ukrajine-se-nezastavime-zalykal-se-v-televizi-vztekem-predni-rusky-propagandista-40390393
slušnej pračůrák, zřejmě mnohých zde v diskuzi velký vzor…
Ten má akorát velkou hubu. Rusko na konvenční válku se světem nemá a jestli vypustěj rakety tak je vezmem do nebe s sebou.
Tak to je vidět, když si neporadili s Ukrainou. Mě jen přijde, že to mnohým zde zřejmě imponuje, takovéhle chování…
Jen doplním, že kdyby si opravdu s Ukrajinou „poradit“ za každou cenu chtěli, mají vojenské technologie na to, aby z celé slavné Ukrajiny byl velký kouřící kráter během půl hodiny. Buďme kurwa moc rádi, že takové věci zatím ani jedna z válčících stran (tedy Rusko a proxyUSA) nepoužila. Ale k dispozici je mají …
Tak pokud nechtějí zmizet z povrchu zemského, tak to nepoužijí.. Pokud ano, musíme se dobře koukat, protože to už víckrát neuvidíme..
Vzdycky, kdyz rikam, ze bych za kradeze sekal ruce, tak je mi oponovano, ze kdyz se za kradeze veselo, tak v davu pod obesencem se kradlo. Z toho mi vychazi, ze ten, kdo zmacne to cerveny tlacitko, ma taky fpici, jestli zmizi z povrchu zemskyho.
Ani nepoužije, tím jsem si skoro jistý.
Takový ty kecy „k čemu by byl svět bez Ruska“ a podobný, je nutný přehlížet.
I ten VVP má přece rodinu a lidi, který má rád – a stejně tak je to na druhé straně.
Já bych si tím tak jistý nebyl. Když bude v koutě a druhá možnost bude skončit na kandelábru, může se stát leccos.
Navíc si dovedu představit, že nezaútočí rovnou na US a jiné silné státy v NATO. Klidně to může být třetí strana, jen tak na ukázku – co třeba provokace ala Gliwice a následný jaderný útok na Finsko? Vždyť přeci není v NATO, přeci si kvůli Finsku nenecháte srovnat se zemí Chicago…
Řekl bych, že do té doby budeme mít úplně jiné starosti:
https://vlkovobloguje.wordpress.com/2022/03/14/flash-svetu-hrozi-hlad/#more-979861
Jestli vyletí obecně „obilí“ o 100%, tak kolik asi zpracovatelů mouky v Evropě tohle položí? A co ceny?
Máme to čím nahradit, těch 70% dovozu, jestliže domácí produkce je nějakých 30%?
Pošle nám Amerika vlaky obilí za to, že s nima držíme basu – nebo utřeme, jako obvykle?
Jestli to tak půjde dál, tak nejpozději do roka, maximálně dvou, je Evropa vymrzlá, vyhladovělá, hospodářsky zkolabovaná, s cenami úplně všeho na takové výši, že si to nikdo doteďka ani nedokázal představit – a předlužená. Se podívejte, co vyvádějí ti blbí pumpaři s palivem. V době, kdy je ropa levná jak nikdy.
Ano, to je všechno možné. Nejspíš nastal čas na to pěstovat místo toho žlutého hnusu nějaké normální plodiny, zaplaťpánbu za ty dary.
Ropa levná jako nikdy? Minulý týden stál barel přes 120 USD, teď to padá.
Piš raději o elektronice, tomu alespoň rozumíš a dobře se to čte.
Aha, nastal čas. A co že to loni na podzim zaseli?
Takže nejdřív za rok a zemědělci, orientovaní výhradně na řepku, jsou i s mechanizací v hajzlu.
Hlavně to nefunguje tak, že si řeknu, že zavorám řepku, vyseju pšenici a v létě sklízim, že. Kvůli eurokravinám se už ani pole neorají a dohání se to hnojivama. Těma hnojivama, co nebudou, protože je vyrábí Rusko a Ukrajina. Ostatně i kdyby se oralo, tak co by se tam asi zaorávalo, když tady 30 let probíhá devastace zemědělství tak, že je tady sotva polovina kusů dobytka, jako byla na konci strašlivé „totality“. Takže hnuj není.
U nas hnojiva vyrabi Bures, ovsem pouze v pripade, ze se mu nezda plyn drahej. A mam ten dojem, ze se mu ted ten plyn zda drahej az moc. Takze…
Obávám se, že Bureš je čučkař a produkce jeho kolchozu asi potřeby celýho státu nepokreje.
Ko-za 15.3.2022 v 18:55
Nějaké číslo by nebylo?
Škoda, že už sem nechodí ma, ten měl skutečný přehled.
Sysop 15.3.2022 v 18:52
Pro dokreslení lze přidat přehled deseti největších světových výrobců hnojiv s údaji o objemu roční výroby:
Agrium Inc., Kanada, 14,2 mld. USD
Yara, Norsko, 11,8 mld. USD
The Mosaic Company, USA, 10 mld. USD
PotashCorp, Kanada, 7,3 mld. USD
CF Industries (CFI), USA, 5,5 mld. USD
Sinofert, Čína, 5,5 mld. USD
Israel Chemicals (ICL), Izrael, 3,7 mld. USD
Uralkali, Rusko, 3,3 mld. USD
Phosagro, Rusko, 3,2 mld. USD
K + S Group, Německo, 2,8 mld. USD
Ko-za 15.3.2022 v 18:50
O kterém regionu píšete?
Pole se orají, viděl jsem to.
I jen průměrný pozorovatel si, jeda po silnici, všimne strojů při večerní orbě (obvykle to není autocross, ale traktor s pluhem) či čerstvě zoraných (tedy tmavě hnědých) pásů v honech pokrytých prvním sněhem (tedy bílých).
Minulý týden se připravovalo pro jařiny, což je dostatečným důkazem předchozí orby.
Ale jo, já netvrdím, že je všechno v pohodě. Ale možná by ses měl konečně odvázat a prozradit, jaké řešení navrhuješ. Hádám, že v tom bude figurovat šoupání nohama, žmoulání čepice a ponížená omluva.
Jestli to je na mě, tak jsem to nepochopil.
Není, to bylo na servisdoka, který své přesvědčení o nepoužití JZ umně převedl na debatu o zemědělství.
Ale ano, já osobně jsem přesvědčen o tom, že kvůli 40M rozkradené, zdevastované a rozhádané zemi, nikdo jaderné zbraně nepoužije.
Kvůli té zemi samotné možná ne. Kvůli záchraně vlastního ega a co já vím, třeba nakonec i života, kdyby to náhodou šlo špatným směrem, už možná i jo. Zejména jestli není v plánu se na UK zastavit.
Že se vměšuju, já bych jisté řešení viděl. Usilovně dávat dohromady alianci s Polskem, Maďarskem, Slovenskem, třeba i s Rakouskem a Slovinskem. Monarchie reloaded. Na západní Evropu se nedá spolehnout vůbec, na východě je svrab a neštovice. A tohle by byla síla, se kterou by každý musel počítat. I s dostatkem zdrojů, pokud bychom se vykašlali na nesmyslné zákazy uhlí.
Rakousko je v prdeli, to je snad ještě horší než jít do holportu s Německem. Maďarsko se usilovně snaží stát stranou, na ty se taky spolehnout nedá, naopak Rumuny bych nezavrhoval. Naděje je snad ještě na severu.
„Spolehnout“ – v čem přesně?
Proč mám teda intenzivní pocit, že právě Maďaři jsou z celé té slavné demokratické Evropy ti nejchytřejší?
Právě proto, že stojí stranou a snaží se nesrat do věcí, který se jich nijak netýkají?
Co prosím? Nijak netýkají?
To se snad bez vulgarit ani nedá okomentovat.
Maďaři mají jako jedni z mála pragmatický přístup, jejich vláda jedná v zájmu Maďarů. Pokud se někdo snaží tahat etiku a morálku do džungle mezinárodní politiky, je buď šílenec, nebo sebevrah.
Abych ocitoval Pratchetta:
„Znám lidi, kteří mluví o strádání a obětování se v zájmu všeobecnýho blaha. Ale ať mě čert vezme, jestli jsou to někdy oni! Když uslyšíte někoho křičet ,kupředu, odvážní soudruzi!‘, stačí se rozhlídnout a zjistíte, že je schovanej za pořádně velkým kamenem a na hlavě má jedinou zaručeně šípovzdornou helmu. Rozumíte?“
Zarazil se. Revolucionáři se na něj dívali, jako kdyby právě zešílel. Hleděl do jejich mladých, dychtivých tváří a cítil se najednou velice starý.
„Ale jsou přece věci, za které stojí zemřít,“ řekla Motýl.
„Ne, to teda nejsou! Protože život máš jenom jeden, zato takovejch věcí, o jakejch mluvíš, najdeš na každým rohu pět!“
„Dobrý bože, jak můžeš s takovou filozofií žít?“
Mrakoplaš se zhluboka nadechl.
„Dlouho.“
V tom případě mi trochu uniká, jak chcete utvořit alianci s Poláky na jedné straně a s Maďary na straně druhé. Jejich přístupy k celé věci se totiž víc lišit snad ani nemůžou.
Zkuste přemejšlet dál, než měsíc dopředu. Tady vůbec nejde o Ukrajinu, tady jde o to, jak rozumně fungovat potom. Rusko nikam nezmizí, EU se otřepe a bude blbnout dál (pokud tedy předtím finančně nezkrachuje), USA budou mít plnou hlavu Číny.
A pokud u nás nebude provozována rozumná zahraniční politika bez naskakování na každý momentálně módní výkřik, budeme jak nudle v bandě.
Zkuste mi trochu víc nastínit vaši představu o tom, jak by to tedy mělo fungovat.
Vždyť to píšu furt dokola – podunajská monarchie reloaded :-) Prostě formát V4 – formalizovaný, s koordinovanou zahraniční politikou, obrana jak proti východu, tak proti šílenostem Bruselu.
K tomu ovšem chybí ten monarcha, bohužel. Jaká by měla ta zahraniční politika být a kdo ji bude určovat, podle jakého klíče? Nebyla by to náhodou nakonec menší verze EU, protože jinak se to (kromě federace) vlastně udělat nedá? Znáte nějaký model, kde spolu suverénní státy takhle úzce spolupracují?
Jistě, třeba Benelux. I Skandinávie. Jen ti naši blbci nepromeškají jedinou příležitost, aby si plivli na Maďarsko nebo Polsko.
Takhle nějak dopadl ten demokratickej wehrmacht:
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/problemy-nemecke-armady-polovina-techniky-je-nefunkcni-kasarna-jsou-v-dezolatnim-stavu-40390475
Dlužno dodat, že přesně v tomhle stavu až do konce minulé dekády tu německou armádu všichni chtěli, takže se jim nelze tak úplně divit.
Starej Fritz, Clausewitz, Moltke musí v hrobě rotovat jak vrtule.
Už jsem to tu někde psal. Maximální spolupráce s Polskem-Slovensko-Maďarsko. Na „západ“ se opravdu nespoléhejme.
servisdok 15.3.2022 v 18:21
Dovolím si ocitovat A.B.:“Proboha!“
Přidám i jednu z výše uvedených proseb:“Piš raději o elektronice, tomu alespoň rozumíš a dobře se to čte.“
Nomad 15.3.2022 v 17:47
Pokud jste napsal:“Piš raději o elektronice, tomu alespoň rozumíš a dobře se to čte.“, mohl byste to vztáhnout i na sebe, ne?
$102/bbl mi teda „levná jako nikdy“ moc nepřipadá…
Těmhle mrdkám asi moc nevěřit, ale píšou o ceně už pod 100 babek. Není to tedy historicky nejlevnější, jak jsem napsal, ale taky to není důvod, aby stál mizerný Natural 95 půl kila litr.
https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/ropa-pohonne-hmoty-ceny-nafta-benzin-zlevnovani-burza.A220315_153728_ekonomika_jla
Pravda,když letí cena ropy na sever tak přecení(zdraží) i dvakrát denně,obráceně to nefunguje,aka „doprodáváme staré zásoby“ ;)
Domaci produkce? Ale kdez. Prijde obchodnik a zemedelec proda. Obchodnik rekne danke schön a bude to vyreseny.
No blbej deal to třeba je, ale když Rusák začne konfiskovat majetky cizinců, je to jediná šance, jak to trochu vykompenzovat, a vrátit to těm lidem třeba z toho.
Z čeho?
Vlkovo bloguje: ustupte Rusku, nebo bude drahý obilí! 70.léta hadr :-D
Takhle to vypadá, kdy fantazie předčí gramotnost.
servisdok 15.3.2022 v 17:21
Zajímavá data, až dosud jdem znal tato:
Pšenice 2021 dovoz celkem 45 107 tun (6 129 Kč/t), vývoz celkem 1 431 799 tun (5 132 Kč/t).
https://www.szif.cz/cs/CmDocument?rid=%2Fapa_anon%2Fcs%2Fzpravy%2Ftis%2Fzpravy_o_trhu%2F05%2F1636012784535.pdf
Co se týče širšího pohledu, EU je ve světovém měřítku druhým největším vývozcem pšenice.
Pro udržení této úrovně bude samozřejmě klíčovou otázkou dostupnost průmyslových hnojiv.
servisdok: to je teda argument, „má rodinu a lidi, který má rád“. To měl Goebbels taky, dokonce hezkých 6 malých potenciálních nácíčků. Manželka je uspala, zabila, pak si dala kyanid taky a Pepa se zastřelil.
Přijde mi, že už fakt nevíte, čím toho zmrda omluvit a čím zlehčit aktuální situaci… Vše je relativní a vyhlídka na kriminál a ostudu může být pro vyšinuté jedince horší než představa smrti. KDYBY to nebylo zdokumentované, řeknu fajn, teoretizujem, třeba tomu jen nevěříte, OK. Ale sakra tohle snad ví i deváťák, který má z dějáku za 4…
V pohodě, každý máme nějaký názor.
Mám ale drobný problém s tou dokumentací.
Zdokumentované bylo i chybějící dřevo na rakve a italské mrazáky na mrtvoly v ulicích.
Pak tedy opatrně i s těmi deváťáky.
servisdok: tak snad poznáte nadsázku, ne? Chtěl jsem tím pouze říct, že nepochybuji o tom, že zrovna Vy o tom, jak dopadl Goebbels, víte. A pokud víte, tak přece absurditu svého argumentu musíte vidět.
Ano, nadsázku ještě poznám a právě proto mi zcela uniká, proč srovnáváte naprosté fanatiky, manžele Goebbelsovy s Putinem.
Toto je právě to správné místo, kde se můžeme začít bavit o absurditě argumentů.
servisdok: no jo vlastně, až teď si uvědomuji, že vidíte Putina jako chladně kalkulujícího frajera. Osobně si to po té, co na Ukrajinu vlítnul a s každým dalším dnem, co tam předvádí, nemyslím a kloním se k názoru Jana Mrcasika. Tedy že v izolaci z covidu zblbnul jak Hitler v bunkru a šel do toho na základě úplně nesmyslných předpokladů, které si částečně sám doslova vylhal (jeho práce na téma „Ukrajina nedílná součást bratrského Ruska“).
A ten fanatismus, který měl Goebbels plynul i z toho, že nepochyboval. A to Putin taky nepochybuje, akorát nikoliv o svém vůdci, ale sám o sobě. Právě jako Hitler. Kolem sebe, z principu izolace, má jen lidi á la Goebbels, což situaci dále zhoršuje.
Názor klidně změním, pokud k tomu situace povede, ale zatím to vidím takto. Nicméně chápu, že na základě jiné premisy o tom, v jakém stavu a jakým způsobem Putin jedná to vidíte jinak.
Ono to vypadá spíš tak, že si to sám tak úplně nevybájil, spíš se mu jeho poskoci snažili tak dlouho předkládat zprávy, které chtěl slyšet, až je to všechny kouslo. Někde proběhla twitterová výpověď jakéhosi analytika z FSB, že po nich tak dlouho chtěli hypotetické scénáře založené na nejpozitivnějších předpokladech, až se najednou podle těch hypotetických scénářů začalo zcela reálně válčit a velení se diví, že to nefunguje.
Samozřejmě, není to ověřené, kdyby tu po mně někdo zase chtěl nějaké podklady. Ale zní mi to velmi reálně.
Nomad: uvědomujete si, že tímto děláte servisdokově teorii medvědí službu? V podstatě říkáte, že Putin je nesvéprávný debil, který nalítl na nesmysly. Navíc to už zase vypadá, že za to chudáček vlastně zas tak moc nemůže, stal se obětí téhlencté dezinformace, asi měl jako Fiala vypnout pár webů a bylo by to v cajku.
Nemyslím, že je Putin nesvéprávný debil, vidím ho spíš jako fanatika, který uvěřil sám svým bájím (je přece tak dobrej, určitě se nemůže mýlit) a výsledek můžeme vidět ve zprávách. A proto si bohužel nemyslím, že to nemůže skončit hodně špatně, protože to tak skončilo i s Hitlerem. Nakonec, nebyl by tam, kde je, kdyby byl idiot, že. Na rozdíl od USA, kde mají typicky loutku, dosazenou pro změnu jejich oligarchy, je zde (podobně jako u nás Bureš) oligarcha sám sobě vlkem. Věřící všechoschopný zmrd je to nejhorší, co může být, zvlášť když uvěří v nesmysl.
Co přesně si můžu představit pod tím „Názor klidně změním, pokud k tomu situace povede“?
servisdok: pokud tam například příští týden zavládne mír s podmínkami, jaké si Putin nadiktuje. Pak nemám problém uznat, že sakra dobře věděl, co dělá a že myslet si o něm, že je vlastními bludy pomýlení fanatik byla chyba.
Nechápejte mě špatně, prosím.
Ale ta Vaše formulace o změně názoru, je bohužel už natolik profláknutá, že moje ročníky ji pravděpodobně budou chápat, jako:
„Pokud k tomu situace povede, klidně převleču kabát a ani se u toho nezačervenám“.
Já ale pevně věřím, že tohle není Váš případ.
Proboha fatdwi, jen zvolna a opatrně s těmi výsledky, viditelnými ve zprávách.
servisdok: tak snad to, že se válčí, v těch zprávách mají dobře, ne?
Ano. To, že probíhá nějaký konflikt, jsem ochoten jim věřit. Víc ale ne.
Mám v docela čerstvé paměti chování stejné bandy, ale dva roky zpět.
A to nám tehdy šlo, tedy některým, doslova o životy. Protože se zpočátku – právě díky jejich dezinformacím – nevědělo, proti čemu vlastně stojíme.
Ale já nic o nesvéprávnosti netvrdím. Jen poukazuju na to, že Rusko (a podle jejich vzoru i zbytek socbloku) je tak prolezlé chorobným lhaním a snahou zalíbit se vyšším šaržím, že si nikdo nedovolí předávat informace, které velení nechce slyšet. V míru to fungovat může, ve válce to má jisté důsledky.
Právě proto, že Putin v tom systému vyrostl a zná ho, bych čekal, že s tím bude počítat. Touha natřít to Západu a zapsat se do dějin ale zřejmě převážila.
Nomad: nesvéprávnost z toho ale vyplývá. Za těch 20 let se ale fakt nezdálo, že by Putin byl ve vleku bludů jiných, naopak vždy působil jako zatraceně schopný zmrd a stratég.
Takže spíš, než že zblbnul a na starý kolena uvěřil jiným si myslím, že prostě zblbnul a uvěřil sobě. Takových bylo v historii víc a nemusí to být nutně vrcholný politik, takových lidí je dost např. v businessu a Američani na to mají hezké rčení „drinking your own Kool-aid“.
Nevidím to tak. Stát na vrcholu pyramidy zcela nevyhnutelně znamená řídit se informacemi, které sbírá a zpracovává někdo jiný. Zemi jako je Rusko nelze mikromanagovat.
Putinova chyba je ta, že dopustil, aby celá ta skupina na vrcholu začala věřit svým vlastním lžím, o plánované agresi NATO a UK do Ruska počínaje a ruskou vojenskou nadřazeností konče, o jeho předurčení k obnově slávy Sovětského svazu ani nemluvě.
Nomad: tu knížku ale psal on sám. Celou svou kariéru fungoval tak, že si vše ověřoval, když někoho vyhodil, dosadil tam někoho jiného než od toho, kdo na vyhození tlačil. Snažil se udržovat rovnováhu, aby nikde nemohlo dojít k tomu, že něco bude zablokované jednou klikou. Aby měl informace z více stran. A najednou že by tohle přestal dělat? Proč?
Ale že se někde zasnil a zblbnul, to prostě není nic divného. Je to za mě mnohem logičtější vysvětlení. Pýcha předchází pád, říká se. Víra v bludy vede k témuž, ale proč by se měl Putin změnit zrovna v tomto? Nemá to logiku (ale možné to jistě je).
Naopak to velikášství a víra ve vlastní bludy je něco, co mohl v sobě mít už dlouho, ale nemělo se to jak (ani důvod proč) projevit. Ale taková dvouletá izolace (je-li pravda, že se v ní kvůli covidu držel), ta dokáže nadělat divy. Přece ani na té vojně nejdete na samotku na půl roku. Stačí mnohem kratší doba.
My spolu v podstatě souhlasíme, ačkoli mi na konci připadá, že tu nesvéprávnost implikujete spíš vy než já :-)
Do dějin bude zapsán i tak.
Ovšem natírat něco Západu, to je ukrutánsky drahá věc. Nejsem si vůbec jistý (spíše ale nevěřím), zdali by to RF v té velikosti, v jaké se nachází a s danou vojenskou silou, vůbec dokázala.
Ale primárně je tu pořád ono „proč“, v tomto případě proč zkoušet něco natírat někomu, koho fakticky potřebuju pro odbyt surovin.
Je to imho kravina, ale tak každý to vidíme jinak. A určitě je dobře, že si to vidění můžeme na tomhle webu, zatím naprosto nerušeně, vyměnit.
V tomhle ohledu se mi zdá být velmi pravděpodobná teorie o zakrývání vnitřních problémů RF. Milí mužici, nemáte se špatně proto, že bychom vás špatně vedli a vy jste místo práce chlastali, ale proto, že jsou všichni proti nám.
Jen tady došlo zřejmě k tomu, že té báchorce o nepřátelském a agresivním Západu začali sami věřit. Paranoia není nemoc, která by se ruským vládcům vyhýbala obloukem.
Já jsem zahlédl zajímavou teorii, že ani tak nejde o Ukrajinu, jako spíš o alianci s Čínou za účelem likvidace dolaru jako světové rezervní měny. Není to úplná blbost, ty pokusy už tu byly a USA reagovaly velice podrážděně. A akcí na Ukrajině si prostě zajišťuje přátelské (nebo alespoň nikoli nepřátelské) okolí. Je tedy fakt, že spojení Bělorusko – Rusko – Ukrajina – Kazachstán v alianci s Čínou by bylo pro Západ značně nepříjemné. Ještě k tomu v situaci, kdy pácháme ekonomickou sebevraždu. Včetně USA, kde se to snažil Trump zabrzdit, ale Bidenovi loutkovodiči o to víc šlapou na plyn.
A je fakt, že při těch veletočích, co provádí FED posledních 20 let, začíná být dolar dost toxický.
Napadení Ukrajiny Číně do karet hraje, ale spíš v tom, že Rusko staví do podřízené pozice. Ve vztahu k US by Číně bezesporu vyhovovalo zatažení NATO do války, protože v tu chvíli by už AUKUS neměl kapacitu na to bránit Taiwan ani jinak omezovat vojensky nevyčerpaného protivníka.
Zatím se nezdá, že by konflikt měl nějaký vliv na ústup dolaru, spíš naopak. ZRG by mi to sice vymluvil, ale zatím zánik dolaru vypadá spíš jako zbožné přání než jako fakt.
Je třeba zapomenout na euroatlantický úhel pohledu se změnami politiky každé 4 roky. Jak Rusové, tak Číňané (ti obzvlášť) jsou zvyklí plánovat dlouhodobě, v horizontu desetiletí. Na to v našem prostoru všichni politici kašlou, 4 roky (možná 8) a pak ať přijde potopa.
Ano fatdwi.
Vidím ho, jako chladně kalkulujícího člověka – ostatně, v KGB ho právě v analytickém oddělení, nechali pracovat z nějakého dobrého důvodu. KGB nikdy nic nedělala bez dobrého důvodu.
A nakonec ho vyslali do země, jejíž jazyk se naučil relativně nedávno a na docela „horkou“ půdu, kde ke konfliktům agentů KGB a západoněmecké rozvědky docházelo častěji, než bylo zdrávo. Nevíme sice úplně přesně, jak dobře se tam osvědčil – co ale víme určitě je, že potom už šel jen nahoru, byť na sovětské/ruské poměry poměrně zvolna.
Takže co se analytické práce a schopností týče, tak úplný nemehlo asi nebyl.
Furt všichni pomíjíte to rendez-vous s čínským náčelníkem během olympiády. Recepty na pelmeně a pekingskou kachnu asi nebyly předmětem debaty.
No něco důležitého tam upekli a ta kachna to jistě nebyla. Toho si všiml asi každý – VVP se šikmookem nejednal takhle napřímo zas tak často.
Já naprosto souhlasím s vaším náhledem na věc. Odbýt celou věc tím, že Putinovi ruplo v bedně, je laciné a určeno jednoduššímu obecenstvu. Ten pomalý postup může být dán i tím, že nenasadil plnou sílu, neboť chce Ukrajinu získat, nikoli zničit. Americká taktikaa kobercových náletů s následným úklidem pěchotou by byla asi jednodušší a celkem nic mu v tom nebrání.
Foudrymane, vysvětlení celé té akce bude -jako ostatně vždycky- mnohem jednodušší, než všechny možný úvahy o tom, že VVP prostě po 22 letech prezidentování jeblo, že je celá léta izolovaný od světa, že léta dostává špatný informace, že jeho okolí ho obelhává, ukolébává ho dobrými zprávami a tak.
Bude mu sice sedmdesát, ale není to ani pitomec, ani blázen, ani nemá mozek vypláchnutý chlastem.
Že „vletěl“ na Ukrajinu, přičemž postupuje zdánlivě (pro nás) nelogicky a jaksi pomalu a váhavě, musí mít svůj sakra dobrý důvod.
Ten se ale kvůli našim, veskrze prolhaným mrdkám nedozvíme dříve, než bude skutečně hotovo a dosaženo toho, čeho dosaženo být má.
Do té doby to bude přehršel dezinformací, lží a různých spekulací, včetně těch nejdivočejších, které jsem už u mrdek zaznamenal.
Předpokládám, že se tam Vladimír mimo jiné dozvěděl, že pokud si začne nějaké dobrodružství během olympiády, tak se strýček Si dost nasere.
Popravdě – Číňani jsou mnohem, mnohem pragmatičtější než Rusové. V dlouhodobém měřítku dosáhnout světovlády výrazně snadněji, pokud nejdřív spolknou Rusko. Pak už je nikdo nezastaví. Takže jejich spojenectví vidím tak, že Rusku sice nebudou v ničem přímo bránit, ale s radostí je nechají trochu krvácet, zejména pokud z toho budou v témže momentě zajímavý ekonomický profit.
Potom ale vidím jako daleko pragmatičtější s Ruskem spolupracovat a ne do něj 8 let šťouchat klackem. Putin se do holportu s Čínou asi taky nehrne s nadšením, jinou možnost mu ale nikdo nedal. Jelcin byl kámoš, protože byl věčně ožralej a kdo nebyl línej, mohl si nahrabat. Vypadalo to tam úplně stejně, jako dnes na Ukrajině. Putin to zarazil, z čehož pramení i jeho podpora mezi běžnými Rusy, kteří neřeší světovou politiku.
K tomu šťouchání klackem – jinými slovy říkáte, že rozesrání sousední země a přivlastnění si části jejího území před osmi lety je něco, co měl okolní svět přejít tichým mlčením. potom by Putina určitě ani nenapadlo zkusit to znovu, to dává smysl.
Rusko a Čína si zbyli – ty dvě země mají totiž tu společnou vlastnost, že neměly spojence, jen podřízené vazaly. Takže ani tomu jejich současnému spojenectví moc nevěřím, zejména ze strany Číny. Ta totiž tahá za výrazně delší konec hole.
No on před osmi lety tu zem rozesral vyspělý západ. Že Rusko blbostí západních politiků přišlo zadarmo ke Krymu, v to možná ani sami nedoufali.
A no jo vlastně. Rusko přišlo k hotovýmu hned potom, jak ti zelení mimozemšťani udělali všechnu špinavou práci a odletěli zpátky do Alzy. Na to už jsem skoro zapomněl.
Už se nepamatuju kdo řekl, že tam Západ od „oranžové revoluce“ nainvestoval 5G USD.
Ukrajinci uvěřili, že to s nimi Západ myslí vážně a hraje s nimi fér.
Ve skutečnosti považovali Ukrajinu za snadno manipulovatelnou, zaostalou postsovětskou zemi, kde ale bylo možno ještě ledacos ukrást a také se to dělo.
Já myslím, že těch 5G má Západ už dávno zpátky několikrát, mohli by se tedy přestat do Ukrajiny srát.
servisdok: To byla pani Victoria Nulandová, která se proslavila větou: „Fuck EU“. Ty převraty od Tymošenkový až po Majdan je stály hromadu peněz, který skončily u těch oligarchů, jako všechno na Ukrajině.
Hlavně nikdo neřekl, k čemu potřebujem Ukrajinu v NATO nebo v EU. Uvázat si na krk rozkradenou, zkorumpovanou zemi, ze které by akorát utekly milony mladých lidí? Byla by to pohorma pro Ukrajinu i Západ. Ale Rusy to vytočilo, o tom žádná.
No, Ukrajinu si rozesrali Ukrajinci sami. HPD per capita je tam oproti Rusku třetinový při stejné startovní pozici. A Janukovyč byl legálně zvoleným prezidentem, Pravý sektor dokonce nedodržel ani dohodu garantovanou Francií, Německem a Polskem z 21.2.2014.
Separace Krymu se ničím neliší od separace Kosova nebo třeba Katalánska. I to je ovšem důsledek převratu v roce 2014. Ukrajina je prostě rejdiště místních warlordů, kteří si hájí především své zájmy.
Rozhodně to není černobílý doj dobra se zlem, je to konflikt různých zájmů, kde si každý přihřívá svou polívčičku a bohužel nejvíc trpí obyčejní lidé.
A když si někdo rozesere vlastní zemi, tak je samozřejmě zcela namístě přijít, kus si jí vzít a za osm let se vrátit pro ten zbytek. Vždyť oni by si stejně neuměli sami vládnout, že jo.
@Nomad
+1
To je přesně ta nebetyčná arogance, která mě na tom dost štve!
Skoro všichni na DF podporují promítnutí zásady „můj dům, můj hrad“ do české legislativy. UPS! Ale ono to bude asi jenom vocaď pocaď. Zvláštní uvažování…
No… ale v pripade Donbasu a Luhanska je to spise o tom, komu patri ten hrad. Lidem, co na tom uzemi ziji, nebo vlade o per set kilaku nekde jinde? V tom je zahrabanej krysarik. Tezko se pak zjistuje, jestli plati ‚muj dum, muj hrad‘. Minskem bylo domluveno, ze Kijev udela na Donbase a v Luhansku volby, aby se prave zjistilo, kolik lidi realne chce byt separe. Kijev Minsk podepsal a vysral se na nej. To je pak tezky.
Ale kde, třeba za Trumpa tam byl relativní klid, kromě Donbasu tedy. Průsery začaly s nástupem Bidena. Osobně si myslím, že kdyby byl zvolen znovu Trump, byl by klid i dnes.
Tam je ještě fůra spodních proudů, o kterých se běžně nemluví. Třeba konflikt Achmetov – Kolomojskyj. Achmetov má pod palcem Donbas včetně Azovstali v Mariupolu. Kolomojskyj zase Dněpropetrovsk a okolí. Achmetov je spíše proruský, Kolomojskyj zase hledí podojit západ. Jsou to konkurenti, kteří si jdou po krku (doslova). Takže třeba čím víc bude roztřískanej Donbas a Mariupol, tím bude Kolomojskyj spokojenější. Kolomojskyj je patronem Zelenského, kterého v podstatě nainstaloval do úřadu. Taky zorganizoval a zafinancoval batalion Azov, který se „vyznamenává“ speciálně v Donbasu.
A to jsou jen ti největší. Je tam i fůra středních a malých satrapů, kteří vedou soukromé války. Někdy jen ekonomické, někdy i samopaly a granáty.
Je to prostě jinej svět.
Jsou tyhle Kalibry tytéž Kalibry, co s nimi Rusové údajně střílejí po panelácích?
http://leva-net.webnode.cz/news/ruska-vychovna-salva-znicila-svetovladu-usa/
servisdok: není trochu pod tvou úroveň debatovat o tomhle typu článků?
Asi jsem si nevšiml – Rusko je nějak předurčeno k tomu, aby země s oligarchy a vnitropolitickými střety napadlo, srovnalo se zemí a pak si je přivlastnilo? Pokud ano, tak je vše v pořádku.
Asi si přestali být jistí, že nějaký místní satrapa neprodá kus Ukrajiny u hranic s Ruskem Američanům nebo Číňanům. Pragmatická úvaha, nic víc.
Řek bych, že to že Zelenskij pobíhal už loni po Evropě s tím, že chce jaderný zbraně tomu moc nepomhlo. A ten Kazachstán byla asi poslední kapka. Rusáci už asi po těch dvaceti letech okopávání ze všech stran už si řekli, že to dál nebudou tolerovat.
@koza: vidíš, jeden by řekl, že se ten Kazachstán Rusům celkem hodil, protože tím dostali možnost tam instalovat svoji armádu. Stejná historka jako v Bělorusku a vlastně všech zemích, které s Ruskem sousedí – nejdřív se to tam začne trochu mlít a bum ho, chudáci Rusové tam musí poslat svoje vojáky, aby byl konečně klid.
Já nechápu, že to těm USA konečně nedojde, že opakováním tohohle scénáře Rusku vlastně pomáhají. Holt je to tam asi jeden pitomec vedle druhého, to mají z toho, že všichni jenom žerou hamburgery a nepřetržitě koukaj na televizi.
Zoufalá akce režimu zahnaného do kouta, spíše než promyšlený krok na cestě ke světovládě. To je alepoň můj dojem.
O které zoufalé akci je řeč? Kazachstán, Bělorusko, Gruzie, Moldávie, Ukrajina, Dagestán nebo Čečna? Možná jsem na něci i zapomněl, jsou v tom koutě na světovou supervelmoc nějak moc často.
Současná ukrajinská, samozřejmě.
Můžu jen požádat o rekapitulaci, v čem to zahnání do kouta vlastně spočívalo?
Srovnej si ruskou sféru vlivu (či řekněme předpolí) v roce 1988 a dnes. Ruský pohled na věc je, že jsme ukončili studenou válku, nechali své satelity jít, a místo toho se nám nepřátelská aliance uhnízdila na hranicích. A ne jen to, začali se zcela nesmyslně cpát i na Ukrajinu a do Gruzie. Ruský pohled na věc, zdůrazňuji, ne objektivní realita. Jenže bez toho můžeme současné dění sotva pochopit.
„Srovnej si ruskou sféru vlivu (či řekněme předpolí) v roce 1988 a dnes“?
A proč zrovna v roce 1988?
Proč ne v roce 1918 po Brest-Litevském míru?
Proč ne v roce 1794 před třetím dělením Polska?
Proč ne v roce 1772 před prvním dělení Polska?
Proč ne v roce 1654 před ziskem území maloruska?
Proč by se „ta správná“ sféra vlivu měla odvozovat výhradně od apexu vojenské expanze toho kterého státu?
Podle tvé logiky by Češi měli mít nárok až po Balt (protože Přemysl Otakar), Němci nárok až po Stalingrad, Francouzi až po Španělsko a úplně nejlepší Italové – ti mají nárok nad všechno od Británie přes Maďarsko až po Balkán.
A víš, jak se tomuhle „právoplatnému tesknění po (vojenské) obnově největšího rozsahu říše“ říká?
Zasr revizionismus. Tak se tomu říká.
A tahle touha po územní expanzi vojenskou cestou (na „historicky oprávněný“ maximální rozsah území) byla hlavní a nejhorší příčina všech válek v Evropě po staletí.
Stížnosti Moskvy v roce 2022, že po roce 1991 přišla o většinu dobytých území, jsou přesně stejné, jako přesně stejné jako stížnosti Berlína v roce 1938, že v roce 1918 přišel o většinu dobytých území.
A však on se tehdy Ribbentrop oháněl přesně stejnými argumenty, jako dnes Lavrov. Zajištění bezpečnosti atd.
nene to vůůůbec neodpovídá… rus je chodící láska co chce mír… zlý sou amíci…
:-D
Krym byl vždycky ruskej. Plus Sevastopol, kde reálně hrozilo, že o něj Rusové přijdou. Nikdo příčetný si nemohl myslet, že to jen tak nechají plavat.
Tahat do mezinárodní politiky morálku nebo etiku je cesta do pekel, každý si hájí nemilosrdně svoje zájmy. Proto mě třeba tak štve dement Lipavský na zamini.
Možná by bylo zajímavý si říct, co všechno ještě bylo vždycky ruský, ať to máme najednou. Krym byl vždycky ruskej, tedy od poloviny osmnáctého století, protože předtím byl půl tisíciletí tatarskej. Oděsa, Mariupol, Kyjev, prostě celá Ukrajina, to muselo bejt taky ruský, to je jasný. Co dál? Polsko, Pobaltí, samozřejmě, všechny sovětský území nebo kolonie. Co dál? Finsko? Kus Švédska? Aljaška? V posledních dvaceti letech velkej kus východního pobřeží Afriky, i když tam se budou trochu hrdlit s Čínanem. Srbsko, Řecko, pravoslavný země, taky jasný. Ještě něco?
Není náhodou nějakej seznam, ať je to jednodušší? A je nějaký rozhodný období, nebo to platí prostě plošně všude tam, kam Rus kdy vlezl?
Linie mezi východním a západním světem je Terst-Petrohrad.
OK. Takže Kaliningrad bych prosil vrátit Němcům. Nebo Polákům? Hlavně aby tohle napravování historických omylů nezpůsobilo nějaké zmatky.
Pruska je škoda, to zase ne že ne. Jenže na novou kolonizaci Východu jaksi Němci nemají dost dětí.
Když už o tom tak mluvíme, tak doporučuji:
https://www.databazeknih.cz/knihy/prusko-vzestup-a-pad-zelezneho-kralovstvi-79504
Za mě by stačilo necpat se do postsovětského prostoru s výjimkou Pobaltí. Obchodovat, proč ne. Spolupráce univerzit a výměny studentů, proč ne. Ale financovat a spoluorganizovat státní převraty, tak to kurva ani omylem.
Ale no tak, zbytečně shazujete celkem slušnou debatu. Krym byl turecký, ne tatarský (Tataři už tehdy stát neměli), vyválčen v 18. století Ruskem. I s pobřežím Černého moře. Dokonce i bolševici považovali Krym za ruský, dokud se nezbláznil Chruščov. Obyvatelstvo ruské. Proběhla tam dokonce 2 referenda, obě Kyjevem ignorovaná. Kde je právo na sebeurčení, prosazované třeba v Kosovu i bombardéry?
Nějak nevím o tom, že by ve Finsku, v Polsku, ve Švédsku nebo na Aljašce žila převaha Rusů.
To patří k Nomádovi, nějak se to blbě řadí.
Pardon, obhajování agrese historickými pseudonároky slušná debata není. Navíc, jak jste ráčil sám uznat, Krym nebyl „vždycky“ ruskej, jsou i historicky silnější nároky. O tom, že aktuálně dochází k okupaci a převzetí celé Ukrajiny, už raději nemluvíte vůbec.
Pochybuju, že by chtěl Putin okupovat Ukrajinu. Co by z toho měl? A západní Ukrajině se vyhýbá. Spíš chce nainstalovat v Kyjevě spolupracující vládu.
Pokud bylo zabrání Krymu „agrese“, co je potom vznik Kosova?
Agrese je současná válka na Ukrajině.
Jistě, stejně jako XY jiných agresí všude možně po světě. To je prostě realita přetahování velmocí.
Jen považuji za zpozdilé, když se stát zvíci ČR pokouší být papežštější než papež. Daleko rozumnější mi přijde postoj Maďarska. No a zavádění cenzury u nás už je naprostý hnus.
Stejně jako manipulaci typu „kdo nechce včeličku proti covidu, ten pomáhá Putinovi“.
Aha, a proč tam tedy Putin poslal tu svou soldatesku? To z těch tanků/raket vystřelují jen bílé holubičky míru? Co tam tedy reálně dělá když ne „okupaci“?
Vyžádaj si trošku lepší „noty“.
Ne, že bych si to jakkoli přál, ale mnohým zdejším trollům Vašeho ražení se v makovicích nerozsvítí dříve než jim vlastním barákem neprolítne první minometný granát…
Jim se nerozsviti ani pak. Odduvodneni bude, ze za to muze Fiala protoze Putina provokoval.
Dovolím si nesouhlasit, Rusko na (nejen) konvenční válku s celým světem má, paradoxně, naopak nejvíc z celého světa. Dlouho bylo vysmíváno kvůli nízké životní úrovni občanů, jenže prachy cpalo do výzkumu, vývoje a výroby moderních zbraní. Dnes jsou v této oblasti dobrých pár let (možná deset?) před celou slavnou Amerikou a Evropou. Pravda, nemají tam amerikoidní pozlátko konzumního stylu života zdaleka tak rozvinuté. Ale zase mají dobře vyzbrojeno, narozdíl od vyjedené a zadlužené euroatlantické potěmkinovské vesnice.
Takže doufejme, že americká howada takovou věc, jako konvenční válku velkých rozměrů, nevyprovokují. Ona by se tuze snadno mohla zvrtnout ve válku nekonvenční. A pak už by to bylo jedno, kdo je kdo, pochcípali bychom stejně všichni.
Tak hypersonický střely a prototypy tanků jsou jim celkem k hovnu, když používají zkostnatělé sovětské doktríny. Doporučil bych pár dokumentů o tancích. I špičkovej Abrams nic nezmůže proti blbcovi s RPG-29.
A ona i ta mentalita jejich občanů je jiná. Dnešní průměrnej ruskej čůráček, co si geluje vlasy, fotí se na instáč a hraje counter strike nepoběží vstříc smrti a nebude křičet : „Уррррааааа!!! На врага!!!“
Ukazuje se, ze Rusko ma armadu jen za ucelem predstaveni zbrani, aby je pak mohli prodat. Sami nejsou schopni ufinancovat jejich hromadnou vyrobu. I tech slavnych Armat maji par kusu a vyrabeji je rucne. I tech T-90 nasadili na Ukrajine jen par a zbytek jsou starsi tanky. Stejne tak je to u jejich novych Sucek.
Oni sice investuji 4% HDP do armady, ale kdyz mate HDP na urovni Spanelska, tak s to moc neni. A honej moc zajicu v pytli, obrovske sumy spolyka napr udrzba jadernych zbrani.
Suma sumarum mate pak par vystavnich kousku a vedle toho obrovskou armadu, ktera nema penize na vycvik a cviceni.
Oni hlavně ty 4% investovali spíš do jachet a tryskáčů, jak se postupně ukazuje. Naštěstí :-)
No, to rozhodně. Po třech týdnech konvenční války se dostali pár desítek kilometrů od svých hranic, v zásadě jen díky tomu, že UK nemá srovnatelné letectvo. Začínají si půjčovat zálohy z východu, Sýrie a Afriky, od Číňanů škemrají o jídlo.
Ty moderní zbraně na UK vidíte kde? Celá slavná armáda stojí na chrastění jaderkama, zbytek je propaganda.
Možná to tak je, ale spíš ne.
Historie ukazuje, že podceňování Rusů se nikdy nevyplatilo.
Kromě toho, Rusové mají už pod kůží zažraný zvyk, utajovat a když ne utajovat, tak aspoň znepřehledňovat naprosto všechno. Někdy zbytečně i to, čemu by se jiní třeba zasmáli. Zbytek světa to nasírá, protože neví a Rus mu to nijak neusnadňuje.
Když to zase vztáhnu na svůj obor:
Hrozně dlouho, v podstatě až cca do půli osmdesátek, nebylo možný se dostat k přesným údajům sovětských polovodičů. Historické „katalogy“ polovodičů RVHP to ukazují názorně – u sovětské produkce jsou tam jen přibližné údaje a u mnoha z nich jsou jen prázdné řádky.
Celý sedmdesátky a osmdesátky se opravovaly sovětské přístroje tak, že buď musel být k dispozici naprosto shodně označený typ jako ND a pokud nebyl, postupovalo se empiricky. Často jen podle toho, na jaké pozici, s jakým zatížením/na jakém kmitočtu daný polovodič měl fungovat a podle toho se případně vyzkoušela náhrada tuzemským, či jiným RVHP typem. Ne vždycky se to podařilo, protože když nevíte, co přesně ten originál měl umět, tak je to těžký. Kromě toho, filosofie sovětských konstruktérů se dost odlišovala od běžné evropské – takže např. v koncovém stupni přenosného kabelkového přijímače, s výkonem okolo 1,5 až 2W, bylo možno najít dva velké a důkladně chlazené, podle jejich stručných údajů 10W tranzistory, které by jiný evropský konstruktér běžně použil v mnohem výkonnějším, stolním síťovém přístroji.
První trochu rozumné katalogy vydal Elorg někdy začátkem devadesátek a i tam hodně podstatných údajů chyběla. Zpočátku zcela chyběla i dekódovací tabulka na určení přesného typu či jeho varianty, neboť spousta produkce byla značena -pro nás- naprosto nepřehledně. Novější produkce pak šesti různobarevnými tečkami ve dvou řadách, které bylo nutno „dekódovat“ zprava doleva a nikoli opačně, jako to dělal zbytek světa.
Nepodceňovat.
Myslím, že až do 24.2. ruskou armádu nikdo nepodceňoval, papírově jsou skutečně silní. Jenže se ukazuje, že praxi soustavného decimování důstojnického sboru a lhaní nadřízeným mají za těch sto let zažranou v mozku tak hrozně, že ani ty papírové počty jim nepomáhají.
Krom toho se obávám, že po téhle epizodě je ruský zbrojní export totálně v prdeli, kromě obligátních S-300. Ten zbytek nepředvedl nic.
Takže rusové se na Ukraině trápí proto, že ty svoje skvělý zbraně a svojí vojenskou nadvládu chtějí před světem tajit? To mi moc logické nepřijde. Podle mě si mysleli, že to tam sfouknou za 3 dny a pěkně zkurveně do toho zabředli. A jediný řešení co mají je rozbombardovat města. A to pokud vím tady bylo hodně lidem trnem v oku, když se třeba řešilo bombarování Německa za druhé světové. Teď už to teda je v pohodě, v 21. století?
Takže rusové se na Ukraině trápí proto, že ty svoje skvělý zbraně a svojí vojenskou nadvládu chtějí před světem tajit?
Předně si musíme uvědomit, že během II. světové války byli Rusové schopni obětovat jenom na otestování obrany velké množství mužů a materiálu, byť to není asi současný případ.
Mnohem reálnější odhad je, že prostě nasadili záklaďáky a druhořadý materiál, protože čekali menší odpor. Navíc i s tímhle stále postupují. Sice to není blesková válka nebo zdroucení jako v Afgánistánu, ale podívejte se na mapu. Postup sice pomalý, ale stále je. Nevypadá to, že by potřebovali nasadit nejmodernější vybavení.
Naprosto souhlasím, že bych je nepodceňoval.
Sorry, to nedává smysl. Nasadit (protiprávně) záklaďáky a profíky se zkušenostmi nechat sedět doma, aniž by jim alespoň radili? Otestovat obranu způsobem, který spolehlivě zařídí nejvyšší míru domácího odporu, když jim současně tvrdí, že se žádná válka nekoná?
Ta technika tam je – jsou tam T-90 i T-80bvm. použili Kalibry i Iskandery.
Sorry, to nedává smysl. Nasadit (protiprávně) záklaďáky a profíky se zkušenostmi nechat sedět doma, aniž by jim alespoň radili?
Zjistěte si jakou cenu má směr východ lidský život a podívejte se na místní bordel. Pak to pochopíte…
Ta technika tam je – jsou tam T-90
T-90 a i T-72 jsou výrobky pro masy, nikoliv žádná specialitka. Vidíte tam někde T-14? SU-57? S-500?
O T-72 jsem nic nepsal, naopak T-90 i T-80bvm jsou současná ruská špička.
Armaty nemá smysl komentovat, když jsou schopni vyrobit cca tři kusy za rok v podstatě na koleně.
S-500 je IMO zatím pouze jeden a je nasazen na ochranu Moskvy.
Su-57 je víceméně stejná historka jako Armata – nejsou je schopni vyrábět v rozumných počtech a nemůžou si dovolit o těch pár kusů přijít v boji.
Naskakujete na propagandu o wunderwaffen, ale realita je jinde.
O T-72 jsem nic nepsal, naopak T-90 i T-80bvm jsou současná ruská špička.
T-90, T-72, T-62 jsou konstrukce pro ostatní jednotky nižší kvality, tak to bylo konstruováno a je používáno.
Naskakujete na propagandu o wunderwaffen
Základní školáckou chybou je podcenění soupeře….
3 týdny zřejmě nejsou dost dlouhou dobu na to posouzení. Musíme počkat, až rusové tak rozbombardují města, že tím donutí ukraince se vzdát. Což se taky dost možná nestane ani do léta.
Ty jednotky vyšší kvality a ty super zbraně, o kterých tady mlelo asi tak milion kokotů si samozřejmě rusové pro jistotu schovali. Světu svojí nadřazenost svojí útočnou válkou ukázat nechtěli, naopak se chtěli světu vyjevit jako naprostí tragédi, co sice měli pocit, že budou za tejden v Paříži, ale zatím za 3 tejdny nedobyli ani Kyjev.
Tak určitě. A teď tu o Karkulce
No protiprávně – já si taky pamatuji cosi o přísaze, neodvolatelně jsem se tam v telecím věku zavázal k něčemu, za co bych si dnes pazouru urazil.
To se zavázalo 100% všech, co nastoupili a dokončili ZVS. A pokud to nebylo už v druhé půli devadesátek, tak s tím urážením pracek bych to ještě zvážil.
To už byla možnost volby, která mimo modré v sedmdesátkách nebyla.
Nešlo ani tak o přísahu jako o to, že záklaďákům údajně před překročením hranic s UK vnutili profesionální smlouvy.
Ale nemáme možnost, ani šanci to ověřit. Je to jen údajně a pokud něco takového existuje, tak tam jistě nebude chybět klauzule o tom, že zveřejnění takové případné smlouvy, nebo i výše žoldu je trestné, s nějakou sazbou.
Nebo je někde taková smlouva na netu ofocená? Sem s ní, s azbukou nemám problém.
Je to informace z výpovědí zajatých Rusů. I bez těch smluv je ale to evidentně pro domácí publikum takový průser, že ho musel zametat sám Putin:
https://topwar.ru/193220-prezident-rossii-prizyvniki-i-rezervisty-ne-uchastvujut-i-ne-budut-uchastvovat-v-specoperacii-na-ukraine.html
https://tass.ru/politika/14013917
Ale já bych tu smlouvu fakt chtěl vidět.
Do té doby jsou to pro mne bohužel jenom kecy, zhruba jako z Kartousovic-Vrábelovic tlam.
Jestli opravdu chceš, tak pro to něco udělej. Můžeš se třeba sebrat a zajet se tam podívat.
To právě nemůžu a není to proto, že bych neměl čas/peníze/prostředek. I kdybych získal povolení ke vstupu, tak hlavně nemám novinářský průkaz ani nic jiného podobného, co by mi poskytlo aspoň relativní volnost pohybu. A všichni víme, že nejen na UA, ale i v Rusku si bez té správné bumážky nezajdete ani na kafe.
Bumážka byla potřeba vždy.A kdyby to bylo navolno, tak bys jel?
Jo a všiml jsem si už dříve, že ty největší mediální mrdky při lhaní a v účelových, manipulativních článcích, už prakticky pravidelně používají formulku „tuto informaci nelze nezávisle ověřit“. Tak proč to píšeš, pičo?
Pozor, strejdo, právě jsi začal diskutovat sám se sebou.
Tak hlavně v klidu. Ta poslední, tázací věta, patřila právě těm mrdkám.
To jsou ty stejné Kalibry, co z Kaspického moře doletěly až do Sýrie? Pochybuju a myslím, že i ty Iskandery jsou dezinformací Ukrajinců. Notabene, ty informace z ukrajinské strany nejde nijak rozumně ověřovat. Ale je to asi pochopitelné, důkladně nadsadit „kalibr“ použitých prostředků. Svět bude o něco víc litovat a ta správná média budou o to víc řvát, co to je za brutalitu.
Myslím, že ani Rusové nemají zapotřebí, střílet kanónama po vrabcích.
Těmi Iskandery a Kalibry se myslím někde chlubili sami Rusové, šlo zejména o ty útoky na letiště. Každopádně je pravda, že těch raket nemají tolik, aby s nimi zametali kdejaké sídliště – jsou ukrutně drahé a výroba asi taky neběží nijak hladce.
Ono jde taky o to, o kterych Rusech se vlastne bevime. Svata trojice Putin Sojgu Gerasimov? Nebo cely rusky narod? Podle mne je rozdil, kdyz se Rusko brani a nebo kdyz vedeni Ruska se rozhodlo resit politiku silou. Proto bych nerad aplikoval stare pravdy o sile ruskeho lidu v pripade, kdy napadl Ukrajinu. Tady to muze byt uplne jinak.
Rusko na (nejen) konvenční válku s celým světem má, paradoxně, naopak nejvíc z celého světa.
To vidíme. Na tu světovou armádu stačí asi tak jeden Azov. Bejt na Ukrajině Azovy dva, tak už honěj Putina někde kolem Ulan-Ude :-)
brum: tohle podceňování mi přijde nemoudré. Ještě nedávno se tu psalo, že Putin nemá na to, aby na Ukrajinu vlítnul a ejhle, je tam. Jedna atomovka a myslím, že by zavládl slušný chaos, který bych teda radši nezažil. Co by s tím Azov udělal, kromě toho, že by se vypařil? Co bychom udělali my? Co Západ jako takový?
Zmrda s armádou a jaderným arzenálem může podceňovat jen blb, sorryjako.
Podceňování má u nás dlouhou tradici už od toho: „utlučeme ty prušáky čepicema“ :-D
Serbien muss sterbien!
Klanět se a hrbit je ovšem taky strategie na hovno. Ostatně jsme toho právě svědky.
shifty: tohle nepobírám. Jestli někoho (ne)podceňuju nemá vůbec žádnou souvislost s tím, zda se před někým (ne)hrbím. Hrbit se můžu před někým, koho nepodceňuju úplně stejně jako se můžu nehrbit před někým, koho podcením. Dvě nesouvisející věci.
Fanatici jsou všude.
Tenhle je akorát minimálně netalentovaný.
Mediální mrdky nejsou důležitý. Ty o ničem nerozhodujou.
Ko-za: od kdy? Zeptejte se třeba Laciny, jak média o ničem nerozhodovala. Taky můžete zkusit „MečímTaky“. Nebo třeba můžete omrknout výsledky voleb.
Kdyby média o ničem nerozhodovala, tak si je různí oligarchové nekupují. Jak by vůbec něco s možností šířit ve velkém (jakoukoliv) propagandu mohlo „o ničem nerozhodovat“?
Ale to jo. Že média dokážou zničit člověka kvůli silniční nehodě je jedna věc. Ale nějakej televizní uřvanej blb může tak akorát mydlit oči domácím. Na strategii vojenskejch operací má takovej trotl vliv asi jako já.
Ko-za: jenže on přece nepotřebuje ovlivňovat žádné operace. Ale může velmi efektivně tyto operace podpořit. A ve válce potřebujete podporu obyvatel, protože válka je drahá a umírají v ní Vaši lidi. A ti lidi mají své rodiny, které z toho nemusí být úplně nadšené a potřebují neustále slyšet, že hrdinná smrt otce-syna-manžela-bratra-strejdy-bratrance-kamaráda přece měla smysl a hrrrr na ně dál!, protože jinak se může veřejnost postavit zcela proti a teď co s občanskými nepokoji doma, když armáda je daleko? A chcete v takovém případě otevřít druhou frontu proti vlastním lidem? To se nedá vyhrát, jak se přesvědčili i Amíci, kterým Vietnam taky de facto zařízla média.
shifty: co kdyby Vám sebrali barák, protože jste Čech? Osobně tomuhle okrádání Rusáků nefandím, protože znám Čechy, kteří žijí např. v Moskvě. Někdo tam má rodinu odsud, někdo se tam oženil. Ve všech případech ale mají byty a domy. Je tedy OK, že jim to Putin sebere?
Dokážu pochopit útok na oligarchy, protože zmrdům, kteří si podobně jako ti naši de facto nakradli se akorát vrátil bumerang plus to chápu jako strategický útok na Putina, protože to může znamenat, že ho soudruzi vyřídí, aby se zase měli dobře. Ale obyč Rusáka, co navíc často před Putinem a jeho režimem zdrhnul, mi to přijde humus. Plus pochopitelně když okradete někoho, kdo má možnost být v médiích, no tak jak je asi použije? Začne nadávat na Putina? Nebo že by – stejně jako Solovjov – se z něj stal další válečný štváč, navíc s nezvratným argumentem, že ho Západ okradl?
Uvědomte si, že v Rusku je brutální cenzura a lidem je vyhrožováno, že pokud se něco od nás dozví, nesmí to pod vysokými tresty nikde vykládat (info právě od těch Čechů z Moskvy). Tedy jejich informace o tom, co se tady děje, jsou ještě horší než naše o tom, co se děje tam. A běžný Rus nebude vůči propagandě o nic méně náchylný než Čech, takže si takhle nakrást je sice fajn způsob, jak si přilepšit, ale zatímco obírání oligarchů Putinovu pozici potenciálně oslabuje, obírání běžných lidí ji naopak výrazně posiluje. Za mě dost blbej deal.
No blbej deal to třeba je, ale když Rusák začne konfiskovat majetky cizinců, je to jediná šance, jak to trochu vykompenzovat, a vrátit to těm lidem třeba z toho…
brum: ale ty Čechy zatím nikdo neokradl! Zatímco na Západě už se Rusákům krade. Nepřipadá Vám to divné, že my tady s údajnou úctou k soukromému majetku (ehm ehm, já vím, ta naše zaprvé není moc silná a za druhé se nám po krátké době začíná vytrácet, ale tady mluvíme o „západním Západě“) jsme začli krást dřív než Putin?
A krátí se držba všem, nebo jen konkrétním jmenům?
Cili, zalezi na tom, na koho ukazeme. Palec nahoru… nebo dolu… nebo nahoru…?
Ten, na koho ukazujeme, si to vybral sám. Je ti jich líto?
Ano, tak to ve světě mezinárodních sankcí chodí. Stát uplatňuje svou suverenitu, najednou ti to vadí?
Nevadi mi to, pokud je to v souladu s mezinarodnim pravem. A pokud mezinarodni pravo v nejakem smeru stoji ya hovno, tak alespon necht je to v souladu s dobrou moralkou.
Nejsem si uplne jisty, v souladu s cim to prave je, krome emotivni prezentace moci. Podotykam, ze je mi u prdele nejakej Rusak, co si nekde v Rusku nakradl, ale byl bych nerad, aby se tento nastroj za vseobecneho chrochtani davu stal standardni vsude na svete. Takze bych treba vycestoval nekam do zahranici a tam mne svlekli do naha, protoze Zeman nekde neco dojebal.
Pokud tě zajímá technické provedení, už jednou jsem tě odkazoval na zákon č. 69/2006 Sb.
Jinak mezinárodní právo je dohoda suverénů na vypořádání vztahů mezi sebou, nic víc.
Zatím se nekrade, vlastnictví majetku zůstává, u některých osob je omezeno nakládání s ním (nekamenujte mě, mně se to také nelíbí).
Předpokládám, že kdyby to chtěly dané státy řešit důsledně – například odebrat víza, pasy a občanství lidem, které tam nechtějí z důvodu spřízněnosti s nepřátelským režimem, whatever – mělo by následně dojít k nuceným dražbám vlastnických podílů těchto osob a jejich vyplacení. Bylo by to čisté a jasné. Jenže protože to bude právně příliš složité a současný stav příliš mnoha lidem generuje peníze, nakonec se to jen rozplizne a majetky se potichu přeskupí tak, aby koza zůstala celá.
Jojo, muj deda mel taky hafo poli a lesu a jednou takhle prisli soudruzi a nic mu nevzali. Jen omezili jeho prava s tim nakladat. Tyhle bolsevicke metody frcely a frci.
Tak u nás to proběhlo tak, že všechno sebrali, nechali štráfek a děda si svoje koně musel od těch zmrdů pronajímat aby ten štráfek obdělal.Když dneska slyším slovo „sdílení“, selská pojistka na mým kapesním noži vibruje.
Mymu dedovi kone sebrali fyzicky do druzstva, ale protoze papirove byly dedovy, tak mu dluhy na nich dedovi ke splaceni nechali.
Veškerý půjčky i po zabrání šly za původním majitelem.Včetně nemovitostí.Zmrdizmus nejvyšší úrovně.
Jojo, bylo to osefovany ‚vkladem do druzstva‘, cili oni prece nikomu nic nesebrali, vlastnicke pravo zustalo nedotceno.
Vyborne s tim vyjebali. A myslim, ze dnesni bolsevici se tim taky nechaji inspirovat.
Sdílení…
Černé zrcadlo.Pustili mi to a viděl jsem peklo.
Soused byl prostorově trochu menší, tak ho nechali.Napařili mu takový povinný dávky, že si to hodil.
Dneska uz nic nekrademe, jen si to pujcime pres nouzovy stav. Komari byli blbi, to my jsme chytrejsi! https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/-A-ted-muzeme-ubytovani-uprchliku-majitelum-naridit-Hejtman-v-CT-opevoval-nouzovy-stav-Verejnost-ve-varu-696021
Ti Češi taky Rusům zatím nic nevzali!
Putin už podepsal krádež leasovanejch letadel, atd., jenom to nevidíš, nebo nechceš vidět. Takže „my“ jsme krást dřív nezačli. Krom toho Putin ničí a krade celou vedlejší zemi. Když se kácí les, lítaj třísky. Řadovýho Rusa se nějaký zabavování majetku na západě těžko dotkne.
brum: o letadlech nevím, máte link? Nemluvíme zde o Češích, ale o Západu (Solovjova obrala Itálie), už jste jak shifty – když nehodláte číst na co reagujete, tak raději nereagujte.
Navíc i když se hodinky i holinky natahují, stejná věc to není. I kdyby Rusák začal krást první tím, že zabavil leasovaná letadla, nijak to nedělá legitimním krást soukromé osobě něco u nás. Plus to má onu nevýhodu, že je to z pohledu války kontraproduktivní, protože nasíráte lidi, jejichž podporu potřebujete (nebo ne nutně potřebujete, ale velmi se hodí, pokud ji máte nebo máte alespoň jejich pochybnosti o podpoře druhé strany). Řadovej Čech je kde kdo s apartmánem v HR, ES nebo AT, dtto s Rusáky, rozhodně to tam není 200 oligarchů a jinak samé socky v zemljankách. Kdo se tam má dobře a má na to, tak si stejně jako u nás rád něco koupí jinde, v Rusku ještě víc než tady, protože přecejen u nás je strach ze znárodnění stále o cosi menší než v Moskvě (takže našinec nemá potřebu „vyvážet koruny“ a klidně nakoupí pár investičních bytů tady, protože nečeká, že mu je Babiš nebo Fiala ukradnou, i když i toto se může změnit, já si teda jistej tím, že mi nic neukradnou, nejsem).
Zkuste se zamyslet nad tím, jak by komančům pomohlo, kdyby tady Gott v telce hřímal o západních zmrdech, co mu sebrali vilu někde na Riviéře (neřešme, že ji tam mít nemohl). To by spravedlivě rozhořčilo nejednoho jinak vlažného soudruha. Místo toho Západ to tehdá dělal dobře, protože se pozicoval do role svobodného ráje. Okrást nějakého národního umělce coby „hlásnou troubu pražského hradu“ by bylo to nejhorší, co by mohli udělat. A „my“ přesně tohle děláme. Proč?
to fakt už děláš jen kreténa…. nebo tě nechápu… jakou svobodu teď obhajuješ ???
https://www.novinky.cz/valka-na-ukrajine/clanek/putin-rozhodl-ze-pronajata-letadla-mohou-ruske-aerolinky-jejich-vlastnikum-ukrast-40390312
https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/3454704-ruske-aerolinky-mohou-zabavit-pronajata-letadla-ze-zahranici-zakon-podepsal-putin
Ono tu namieste otazka ze naco im tie lietadla budu, ze?
Přesně to jsem si říkala taky :-)
„Ruské letecké společnosti, které z většiny provozují typy Boeing a Airbus, mají před sebou nejvýš 3 týdny provozu. Většina leasingových společností jim ukončí kvůli sankcím smlouvy. Výrobci navíc už dnes zablokovali přístup k servisním manuálům.Bez nich není možné, aby dopravci prováděli údržbu letadel a motorů, a to nejen v Rusku, ale i v zahraničí. Dodavatelé také již zastavili dodávky náhradních dílů. Rusko se v krátké době ocitne prakticky bez mezinárodního leteckého provozu.“
To je dopad pseudosankcí. Když je to naopak tak to nedává najednou smysl, že?
Ono to bude asi podobné jako když nějakému ruskému zbohatlíkovi zabaví v Londýně vilu. Dopadne to jen na majitele těch leasingovek pochopitelně.
@starter25
1.3. vyhlásili leasingové letecké společnosti, že ukončí smlouvy s ruskými společnostmi + výrobci zablokovali přístup k servisním manuálům => Rusko bude bez mezinárodního leteckého provozu
14.3. Putin v pondělí podepsal zákon, který umožňuje, aby si tamní letecké společnosti jako vlastní majetek zaregistrovaly letadla dosud pronajatá od zahraničních společností => sice bude mít éra v hangárech, ale to je asi tak všechno
… a já se stejně jako Wildcat ptám, k čemu jim jako ty letadla budou? Takže post o pseudosankcích moc nepobírám
starter25 16.3.2022 v 18:31
Ako presne toto dopadne len na leasingovky?
Tak jejich business je založený na poskytování letadel za úplatu. Pokud si letadla někdo nechá a neplatí tak přišli přišel o své výrobní prostředky, o zisk a válečný konflikt je i výluka z plnění pojišťoven. Tak proto se tak nějak domnívám, že je to poškodí.
starter25
17.3.2022 v 12:11
kucí je určitě rádi zasanujou, ostatně, na krádež desítek miliard v dolarech a dalších měnách co měla RF různě ve světě moc dlouho nečekali, no ne? to byli mnohokrát rychlejší
takže ty ukradený desítky miliard dolarů, to nic není? že tě hanba nefackuje takle lhát, ty pizdo
jak kde lže ty debile?
Bylo by zajimave vedet, jak by se treba nejaky fanda tehle zlodejiny citil, kdyby pri prujezdu Srbskem mu bylo zabaveno auto s tim, ze Cesi podporovali bombardovani Srbska. To by prece bylo v poradku, ze?
What? Na co reaguješ?
Doplnoval jsem prvni vetu fatdwiho.
Sysop: myslím, že běžnej fanda zlodějin má tu výhodu, že je natolik tupej, že když dojde na něj, vůbec si to neuvědomí. Jasně, kvičí a nadává, ale že by si spojil, že sekerku pomáhal držet za topůrko, to mu nedocvakne. Je to vidět neustále při silničním fašismu a D-F tu měl na toto téma hezký článek o Dušanovi.
tvl co to meleš fatdwi, si sjetej nebo co?
Kdo komu bere baráky v rusku a kde to obhajuju? Nechápu absolutně na co reaguješ, ale ode mě to zřejmě nebylo …
shifty: co co? Dal jste sem článek, který jste okomentoval, že je to „slušnej pračurák“ a teď ani nevíte, co v tom článku je? Si to přečtěte a pak můžem pokračovat.
Aha, takže pevná víra v jednu ruskou pravdu. Američani lžou a vraždí všude kde můžou, ale rusáci dělaj mírové mise a kdo to nechápe je fašoun. Tak to jdi klidně někam vole…
prosím vrať mi liínk na muj článek, ať máme teda jasno … děkuju :) a nebo si nafackuj
shifty: reagoval jsem na tento link, co jste sem dával:
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/na-ukrajine-se-nezastavime-zalykal-se-v-televizi-vztekem-predni-rusky-propagandista-40390393
V něm se píše toto:
„Sám Solovjov na sankce doplatil. V Itálii měl na březích jezera Como a pobřeží Amalfi dva luxusní domy, o které přišel.“
Takže mě to, že se dle Vás chová jako „pračurák“ přijde vcelku pochopitelné. A kdyby mi někdo takto ukradl barák v Rusku a byl bych dejme tomu Jílková, tak jak bych asi v Kotli mluvil?
Už si rozumíme?
Aha, tak toho sem si tam nevšiml. Ok mea culpa….
Přesto mi ale to jeho vystupování přijde přehnaný.
Je pozoruhodne, jak jsou propagandiste podobni. Propagandiste vsech zemi, spojte se.
Kde a jaký, čím kdo dělá propagandu? Bylo by kromě výkřiků do tmy i nějaký vysvětlení toho co píšeš?
Shifty, nevim, na cem tu diskusi ctes, ale nedrzi ti strom? Tys prece linkoval video na toho ruskyho curaka, ne?
něco k věci tam máš? Nějaký odkazy, něco proč bych senad touhle hromádkou hovínek měl aspoň zamyslet?
jasně…. když si mam vybrat krabičku od sirek… to jako fakt máte tohle v palici? To ste kreténi sorry
neceš si poposednout? začínáš být nějak víc mimo, než normálně
nevtírej se blbečku
seš nějak na prášky, ne? copak, byznis nám de do prdele, dopadly na tebe sankce?
?? ty jseš fakt úplně mimo