„Můžete si například skladby stáhnout poslouchat v autě pro lepší náladu“
To byla rada pro masochisty? 😆
CBATbI CTOKOKOTOB
Motoristy 🚙🚗🛺🚘🚬
mik
30 rokov po sametovem podvodu je v prezident komunista, predseda vlady je Stbak, najvacsi vlastenec je cinan, turek nie je neonacista ale najskor je to debil, tak to povedal sef motoristu macinka . takto to vyhlasil miroslav sladek . a ma pravdu predsedo ze jo
No a před tím podvodem to bylo jak? Jakeš a další? Výkvět společnosti?
V padesátkách řídila zemi národní inteligence?
mik
takto ja som len nepriamo citoval sladka. ale on tym sametovym podvodom myslel, ze komunisti ostali pri moci aj 30 rokov po revoluci. A malo sa udiat to ze po revoluci sa tymto vsetkym komunistickym pohlavarom zoberu majetky. Co sa vsak nestalo.
Podívejte se kdekoliv po světě. Třeba NSR po válce.
Ano, určitě to šlo udělat lépe, ale ne radikálně ze dne na den.
Systém tvoří lidé a je pouze tak kvalitní jako lidé, kteří jej tvoří.
Politici sami sebe nezvolí.
leon
Jo, jo. Za všechno můžou komunisti. Třeba ODS, která tady škodí od samého začátku, je jich plná, že. Proč ji ale „uvědomělí“ „zodpovědní“ pravičáci stále volí??
A co Piráti, generace narozená po 89. To jsou taky komunisti??
To, co se děje od sametového puče není o komunistech, ale o příležitosti, kterou poskytuje kapitalismus.
Kapitalismus je parazitický systém. A vo tom to je.
Integrale
Leon opět vírou proti faktům: největšího růstu tato země dosáhla za první Klausovy vlády. Tečka.
leon
Ten byl dobrej!
Sysop
@Integrale
Samozrejme, vsak taky tehda to byl ten nejvetsi ekonomickej rozdil. Si pamatuju, jaxem nestacil sledovat rust mezd a bral jsem grafika za 8 hrubese, dalsi rok dalsiho uz za 12 a kdyz si ten dalsi rekl o 18, braly mne zavrate. Za dva roky tam ta mzda byla standard, atd.
Do toho samozrejme brutalni inflace, ktera ten rozdil proste musela srovnat, atd.
Ja jsem Klausovi tehda fandil, protoze nikdo jinej tohle do te doby neresil a nikdo nevedel, jak na to. Plus cas bezel brutalne rychle. Dneska jsou vsichni chytri, cosemelo jaxemelo.
Integrale
Myslím si, že jsme spíš hloupější, protože jak to udělat líp ještě nikdy nikdo neřekl a hlavně neudělal.
Jen levičáci melou pořád dokola nějaký sračky o nějakým právním rámci, který ale neexistuje dodnes. Přečtu si poslední novelu trestního zákona a chce se mi blejt.
Mimochodem, on ten Klaus nic nevymyslel, to šlo od Třísky, který prostě četl Friedmana. Celý to byla učebnice Chicagské školy navazující na Rakouskou školu. Ostatně Milei jede úplně ve stejných kolejích a předpokládám, že za 20 let bude v Argentině sprostým lidem resp. taky vlivem médií stejně nenáviděnej. Protože každej dobrej skutek musí být po zásluze potrestán.
Jo, jo. A dopracovali jsme to až sem. https://www.youtube.com/watch?v=6S1lx-BnKwo
A pak si poslechnete Klause a tak nějak vám dojde, že už i on začíná vidět čemu, že to před 35 lety fandil.
Integrale
Co? Jestli Klause z něčeho fakt objektivně nemůžeme podezřívat, tak právě z toho, že by nějak měnil názory. Asi málokdo je tak konzistentní v čase, jako on, což je dáno tím, že asi vidí do budoucnosti. Protože druhé věc, z níž ho objektivně nelze podezřívat je, že by se nějak výrazně mýlil.
Jinak na něj můžeme házet asi jakoukoli špínu.
Alan.Cox
Milei bude nenáviděný po zásluze mnohem dříve v Argentině.
Jednoduše proto, že recept prodat vše cenné USA, nabrat půjčky, a pak hodovat – recept Mileiho funguje jen dokud se to neprožere.
Už teď je se má většina lidí v Argentině mnohem hůře než se měla před pár lety.
Integrale
Tak naštěstí si to víc než 70 % tamních obyvatel tedy nemyslí.
Alan.Cox
Socialistům jako je Milei brzy dojdou prachy.
RomanL
Od kdy je Milei socialista? 8-O
Alan.Cox
Odkdy? Od té doby co všechno prodá a pak žije z půjčky a dluhů. Tedy zbaví se všech aktiv, co Argentina reálně má.
Ale uznávám, že ty herecké etudy typu motorová pila a výkřiků „Afuera“ mohou leckoho zmást. Měl by za ně dostat Oscara.
S Mileim je to jako s havlovskou pravdou a láskou. Když sledujete výroky havlistů o sobě, tak jsou pravda a láska. Když sledujete činy havlistů, tak je to lež a nenávist.
No tak jestli byl grafik nedostatkový zboží, tak proč by si neřekl o vyšší mzdu.
Se podívejte na právníky dnes. Je jich hodně, ale kvalitního si dovolí jen někdo.
To samé IT. Nebo svářeč s XY let praxe a certifikáty.
Přitom svářečku lze koupit v Lídlu, že jo.
leon
Sysop
Je sice hezké jaké jsi měl v té době dojmy a pojmy o Klausovi a jeho práci při ničení ČR, ale skutečnost je taková, že existovali lidi, kteří už tehdy říkali, že je to špatně. A jak se ukázalo měli pravdu. Že ty něco nevíš ještě neznamená že to nebylo.
RomanL
Jo? A v čem že měli tu pravdu? Že když to začali dělat jinak než Klaus, tak se to posralo? :-P
Těch pár vil a žigulíků by ČSFR nespasilo. Navíc, pokud by se něco takového mělo stát, KSČ by demonstrace potlačila silou a na kapitalismus by pak rychle přešla sama. Ale bez „disentu“. Ono by to bylo asi lepší. Andrej Babiš beztak zbohatl až v rámci majetkového převratu.
Byvalo by stacilo, kdyby ti vysoci komari, ani jejich rodiny, nesmeli zadnej vetsi majetek mit. Vsak si ho uzili v 48.
Babis to mel tak, ze na pocatku mel krome kontaktu a know-how jeste nakradene penize z osmdesatek. To byli ti „svycarsti pratele“, kteri udajne financovali jeho prvni nakupy.
Sysop
…mit po kotrmelci. Taxem to myslel. Protoze prave ti nejvetsi komari svoje funkce a kontakty pretavili v prachy v devadesatkach.
Otázka za milion.
Kde by byli mladí svazáčtí funkcionáři, kdyby byl kotrmelec o 10 let později?
Konformně v KSČ? A co by dělali po kotrmelci, kdyby měli ty správné známosti?
fatdwi
Sysop: jakou motivaci by ti největší komanči měli k převratu, pokud by neměli šanci privatizovat? By nic takového neproběhlo. „Nejsme jako oni“ Lahva byl zřejmou součástí plánu, nakonec – slovy Cimrmanů, kteří to trefili dokonale – „komunistický parlament už už toužil mít svého oblíbeného disidenta na hradě“ (29.12.1989).
Celé to proběhlo velmi hezky, koordinovaně a podobně jako dnes drtivá většina voličstva volí poslušně ty správné komanče (PePa, Babiš atd.), tehdá plebs poslušně hýkal z Havla (to byl mimochodem majstrštyk a kdo vymyslel, že tenhle lumen bude prezidentovat by měl dostat Nobelovku za psychologii – tohle trefit se i zpětně zdá spíš jako zázrak a pokud to haluz nebyla, tak dotyčný je prostě stratég jak Sun Tzu).
Kdyby to vypadalo, že mocní dostanou kulové, nebudou váhat povolat armádu a ta už by „studenty“ srovnala.
Sysop
Ale no jasne, ze to je ode mne zcela utopicka myslenka. Kdyby tohle melo nastat, nikdy by zadnej kotrmelec neprobehl. Tomu by se branili jak cikan praci.
Vsaxem to napsal v kondicionalu, jak jinak.
fatdwi
Sysop: to napiš hned, že jde o sci-fi á la urzotariáni a jejich „nový člověk“ :-)
Mmch. před nějakou dobou jsem si při čtení x-tého konspiračního článku o tom, kdo jsou tajemní Švýcaři uvědomil, že neexistují. Došlo mi to ve chvíli, kdy tehdá tuším ohledně Prechezy nebo něčeho dělali věci, které z jejich pohledu absolutně nedávaly smysl v kontextu aktivit jiných. Tj. je podle mě v podstatě jasné, že „Švýcaři“ jsou jen záminka pro voliče, protože tatínek (co nebýt plyšáku prý skončil za katrem) a jeho dle všeho rozkrádání socialistického majetku, není přecejen vhodnou startovní čárou, máš-li jako cílovku méně inteligentní část populace orientovanou doleva.
Sysop
Presne tak.
Childeater
fatdwi 10:17
Ačkoliv to tak nevypadalo, tak ČSSR byla před převratem krachující stát. Byla tady obrovská míra vnitřního dluhu ve formě zanedbaných investic do infrastruktur a údržby.
Přestávalo to být udržitelné. Myslím, že převrat nikterak pečlivě řízený nebyl a proběhl by tak jako tak.
Myslím si to proto, že když došlo na lámání chleba, tak ti nejmocnější potentáti vůbec neměli ponětí která mlátí a byli už jen ve vleku událostí.
Přirovnal bych to k autu, které už se dostalo do smyku; ti největší komanči, jak říkáš, už jen vyšlápli spojku a zavřeli oči.
To, že zanedlouho využili svých znalostí a konexí v nově vzniklém tržním prostředí už je zase jiná kapitola příběhu.
Sysop
@Childeater
Asi zalezi, kdo a jak. Ono tech vysoce postavenych komaru bylo par desitek tisic a rozhodne informace nemeli vsichni, akorat by to nekde vyblili.
Ano, krach byl za dverma, to Adamec vedel a nijak vyrazne se s tim netajil. A po navratu nasich soudruhu z vyprasku v Kremlu tri dni pred listopadovym patkem uz tem u kliky bylo jasne, co a jak.
Vetsina tech reditelu, namestku a dalsich, proste nebyla blba a jen se chytla prilezitosti, aniz by o tom predem vedeli.
Childeater
Tady bude klíčové to, jaká byla situace o rok později, tzn 17.1.1990.
Myslím, že kdyby ses zeptal tehdejších špičkových komunistů špiček StB + KGB jestli si to představovali pánové takhle, tak soudím že určitě ne. Ti chtěli změnit komunistickou stranu, změnit perestrojku atp.
Už jsem zapomněl, v jaké vile to proběhlo to setkání špiček StB a KGB krátce před událostmi 17.listopadu (někde v Dejvicích?), dalo by se to dohledat a dokonce vyslechli účastníky, když už o nic nešlo…ti chlapi vůbec netušili, co se děje a v co se to vyvine…
Ti lidi u kliky věděli, že se smráká – to bezpochyby, ale myslím, že nečekali tornádo… :-)
Integrale
Tak ono se tenkrát sázelo na osmašedesátníky a variantu jejich „socialismu s lidskou tváří“. Předpoklad komoušů byl, že se naperou tržní mechanismy do státního centrálního řízení (a lá Agrokombinát Slušovice) a bude vykukáno. Takový jen trochu odklon od reálnýho socialismu ke korporativistickýmu fašismu. Ostatně proto ta „občanská společnost“, „občanská fóra“, „demokracie pod nadvládou elit“ a podobný havloidský sračky.
Že to pak šlo trochu jiným směrem a ten lid fakt zafungoval, z toho byli komanči tak zděšení, že museli 20 let uplácet novináře, aby se těch pravičáků zbavili.
Sysop
Tak jasne, tezko si predstavit, ze ti, kteri meli tepla mistecka, vyslapana celozivnotnim postupem by najednou skocili do nejakych neznamych vod tvrdeho kapitalismu. Snaha byla to zmenit, ale ne moc. Ze to neukociruji, to netusili.
Samozrejme nevime, kdo tomu zvenci jak pomohl. To muzeme jen spekulovat. Ale nemyslim si, ze USA a Anglie tou dobou cumeli, jak Evropa na Donika dnes.
Alan.Cox
Sametový podvod nebyl inscenován Čechy, ale Sověty.
Sovětší papaláši už byli v letech, a uvědomili si, že mají sice moc, ale tu nemohou za daného režimu ani zpeněžit ani převést na potomky.
Proto zinscenovali změnu režimu, aby mohli mít bohatství, a předávat moc potomkům.
Ostatní státy socialistické soustavy se s tím jen svezly. Včetně Československa. Českoslovenští komouši na to neměli žádný vliv.
Childeater
Kravina.
Integrale
Proti tomu ale svědčí, že SSSR se rozpadl jako poslední (tedy v Evropě, taková Kuba s nějakým tím marxismem lavíruje dodnes).
Alan.Cox
Integrale:
Pletete dohromady rozpad režimu a rozpad státu.
Integrale
V SSSR to bylo jedno a totéž. Únos Gorbačova proběhl až v 91.
Alan.Cox
A kromě únosu Gorbačova se nic nedělo. Předtím se zastavil vesmír, všichni čekali v zamrzlém stavu bez událostí.
fatdwi
Childeater: to tak vypadalo při každé cestě mimo domov:-) Půlka Prahy a Brna pod provizorním lešením, chodníky jak dnes v Bachmutu, silnice dtto…
Podle mě se ti nahoře dělili na dva druhy: pragmatiky, kteří dobře věděli, co a proč dělají a „staré struktury“ naivků, kteří nebyli součástí plánu a vůbec netušili, co se kolem nich děje a jak se říká „nezachytili, kam vítr dějin vane“.
Proč nevidím Vaši tezi jako reálnou je nulový odpor, přestože posádky byly připravené „bránit socialismus před reakcionáři a diverzanty vedenými západními kapitalisty z vólstrýtu“. Ještě chvíli před sametem se s tím režim vůbec nemazal (pamatuju rozkostičkvané chartisty, kterak dramaticky přiznávali své pochybení a západní žold). Taková otočka prostě musela být řízená, minimálně v základních obrysech. Například právě zajištění, že „to nikdo nezmáčkne“. Tady byli soudruzi ochotni proti vlastním lidem vždycky udělat maximum.
Ti, kteří využili znalosti a konexe pak byli z velké části až ti druzí, různí estébáci (v Brně je takových profláklých xichtů několik), kteří se ale primárně cpali do businessu, nikoliv do politiky.
Childeater
viz můj příspěvek v 10:49
Vidím to trochu jinak – ovšem, kdoví…
fatdwi
Childeater: STB a KGB ale nebyli ani formální vláda, ani ti, kteří by tady ten převrat organizovali „zespodu“.
Prostě, nepovažuju za reálné, že během pouhého měsíce a pár dní od 17.11. byl na hradě jednomyslně komančskými soudruhy zvolen do té doby prakticky neznámý chartista „jen tak“. A to ještě chartista, který nebyl zrovna oblíbený ani mezi disentem, článků jiných disidentů, kteří brali Lahvovu otočku (z disidenta miláčkem komančů a nejsmejakooni kývač) jako zradu ideí bylo docela dost. Prý taky rozkrádal peníze od emigrantů atd.
Někdo ho musel vybrat, oslovit, nastínit situaci a to nemohl udělat jeden člověk, co se ráno 18.11. vzbudil a nevěděl, do čeho píchnout. To musela být skupina, která už nějakou chvíli něco připravovala, měla zdroje finanční (plakáty) i lidské (jak specializované, např. konexe v televizi, tak běžné užitečné idioty, kteří ale nemuseli vůbec vědět, co a proč vlastně dělají).
Integrale
Havlovi byli leta placeni z US a těšili se nějaké záhadné ochraně nahoře už někdy od 60. let. To, co se u nich za měsíc prochlastalo a prohulilo na těch mechceche dělalo dobrých 5 průměrných lampasáckých platů (je potřeba si uvědomit, že to vše bylo z Tuzexu, takže v černým kurzu 5–5,50/Kčs). Kdokoli, kdo zkusil jen 10 % toho, co Havel, byl StB do 72 hodin „uzemněn“ na léta.
Od 1984 začala mít StB divný otázky typu „co byste dělal po změně režimu“ a Havel byl přeložen do prádelny (prádelna byla za odměnu). Navíc o Havlovi psalo Rudé Právo, kde bylo každé slovo 5x cenzurováno.
To prostě nemohla být náhoda a ukazuje to na dlouhodobou přípravu. Evidentně od r. 1984 už se komanči připravovali i na plán B, akorát pořád doufali, že se to vyřeší nějak jinak. Oni měli strach, aby je lidi nevěšeli na kandelábry, takže se tomu převratu snažili na jedný straně vyhnout, ale na straně druhý jej připravovali pro případ „co kdyby“. A zvolení Gorbačova Generálním tajemníkem podle mě dalo plánu B dost reálný obrysy.
Childeater
Integrale 11:25
Zvolení Gorbačova bylo podle mého názoru naprosto klíčové.
Integrale
Rozhodně. Kdyby zůstala u vesla Černěnkova klika, pád Berlínské zdi by se nikdy nekonal. Tím, že zvítězila Andropovova klika, byla cesta otevřená.
Childeater
Mluvil jsem s jedním z tzv studentských vůdců a prý v tom byla tenkrát obrovská spontánní síla, protože si změnu přáli naprosto všichni a všem bylo jasné, že nějaká změna musí přijít.
Existovalo pár lidí, kteří dávali dohromady ostatní, nechávali tisknout plakáty atd.
Důležité bylo, že jim nikdo moc nebránil a většinou spíš pomáhali.
A jakmile se objevily první demonstrace, začaly spontánně vznikat na každý vesnici malý petiční výbory, samozvaný vůdci atd.
Bylo to hnutí, hippies taky nemělo vůdce, jen aktivisty a symboly.
I ten Václav Havel byl jen symbol, který byl stvořen. Jeho skutečná osobnost a povahové vlastnosti byly až druhořadé.
No, já byl jenom ve stávkovým výboru ČVUT, a to ještě ne moc dlouho (odešel jsem pro neshody ohledně vyhazování členů Ksč, ale to je jiná) a odpor proti reálnýmu socialismu byl samozřejmě obrovský a skutečně spontánní protože
1. lidi se chtěli přestat bát tý profízlovaný společnosti, kde udával jeden na druhýho,
a za 2. každý trouba viděl, jak jsme chudí ve srovnání s Němci, Rakušáky, Francouzi či Italy. A protože se dějepis tehdy učil, tak každý taky věděl, že po válce jsme byli ve srovnání s Německem nebo Rakouskem rájem na zemi. Takže každej průměrnej dělník si uměl spočítat, že problém bude někde v řízení ekonomiky. A to bylo centrální, takže viník byl velice snadno identifikovatelnej. Navíc se tehdy hodně odkazovalo na rok 1968 (na autobusy se lepily plakáty 68 a otočený to bylo 89) a obecně měla většina lidí za to, že budeme pokračovat v trendu roku 1968.
Když jsem koncem roku 89 vystoupil na nějakým shromáždění na téma „je třeba odstranit z Ústavy vedoucí úlohu Ksč“, tleskalo jen pár lidí, zbytek zamračeně čuměl. Evidentně to už bylo na ně moc. Až později to převzali na Fildě (Pánkovci a spol.), a těm už lidi tleskali. Ale to už byla ve věci zapojená ČST, což bylo klíčový. Bez ČST by se žádný „převrat“ rozhodně nekonal, většina lidí by neměla o Národní ani tušení. V německu o 17.listopadu věděl každý, v ČSSR se to většina lidí dozvěděla až 24. 11.
Rozklad EU taky nepůjde bez televize, což je – bohužel – klíčový médium.
Sysop
@Integrale
Jedna vec jsou bezni lidi, zejmena studenti, kteri do hodne veci sli po hlave, protoze na to proste meli cas a nemeli tolik strach. Druha vec jsou ale ti, kteri byli hodne vpredu. Tam nejaka synchro musela byt. Si pamatuju, kdyz jsme cyklostylovali letaky, nez jsme sehnali kopirku, jak ze stavkovyho chodily podklady, co tam ma byt a co ne. Tehda jsme byli radi, ze to nekdo spichnul a dalo se hned delat, ale dneska si rikam, jaka obdivuhodna rychlost…
Ze svazáka do týdne revolucionářem. :-D
Ještě pohádku o tom, kterak se při bytových seminářích učila teologie a spol.
Prognosťák si založili asi proč? Mrk, mrk.
Píše se rok 2026 a Integrale se z pódií konce roku 1989 dopracoval do diskusí na DFENS.
Kde udělal chybu?
princdrson
tohle přijde internetem, proto se jej EuroFašouni snaží mít pod kontrolou. Skrytě, ve jménu pachání pomoci a ochrany.
LD
Nejen, že to blbě vedli, ale ještě nedrželi dělníky dostatečně u huby a ti místo usilovné práce na budování komunistického ráje, měli čas vymýšlet kde se zašít, kde co ukrást, kam jít na melouch atd. :-).
Coby náctiletý smrad jsem tehdy posloucal nějaké radio pro mladé a tam se zahajovací cermoniál na Národní probíral už ten samý den.Žádná Svobodná Evropa, ale státní rozhlas, takže bylo jasné, že se spustilo to čem jsem zaslechl mluvit jedno příbuzného.
Část lidu si tehdy asi fakt myslela, že bude nadále socialisticky pracovat a kapitalisticky žít.
Sysop
@Childeater
No, nevim, ja si pamatuju ty prvni demosky na Svobodaku, 20.11.89 jsem tam byl a spontanni byli ti vsichni obyc lidi okolo, ale ne ti, co mluvili. Ti vedeli, co rikaji do tlampace. Zeby si to pres vikend pripravili… no… nevim, nevim.
Childeater
Sysop 12:11
Jasně, že jim s tou přípravou někdo pomohl…a mám pocit, že na fildě měli ty projevy napsaný v šuplících už třicet let před plyšem… :-D
princdrson
v městečku pod Orlickejma ještě 20.11. napochodovali Stbáci k řediteli školy s požadavkem, ať zabrání protistátním živlům v činnosti, tedy stávce studentů.
Alan.Cox
Childeater: Byla v tom jen příležitost si zablbnout.
Studenti nic neřídili v roce 1989, nic nerozhodovali, nic neurčovali. Byli jen kompars, aby byly hezké fotečky pro budoucí propagandu proti době před 1989, a proti komunistům.
Vše měli pevně v rukách už dávno určené rodiny, například Uhl a další – a i ti byli jen služebníci jiných. A to už mladíci ani studenti nebyli.
Studentům se do toho dokonce ani nechtělo. Nic spontánního v tom nebylo. Estébáci museli dokonce skrze Svobodnou Evropu a Zifčáka zinscenovat podvod zvaný „mrtvý student Šmíd“, jinak by sametovka vůbec nekonala.
Integrale
S tím prvním souhlasím (komparz), s tou ochotou nikoli. Studenti do toho byli celí hrrr. Jednak se konečně něco dělo a navíc komouše upřímně většina nenáviděla.
Zifčák tomu samozřejmě přidal patřičný grády a Uhlovic rodina pařila za komančů s Havlovic.
Alan.Cox
Integrale: Studenti do toho byli hr, protože jim dali roli hrdiny, a protože nemuseli do školy. Je to stejné jako dnešní studenti demonstrující za klima každý pátek, nebo jindy za Ukrajinu.
Já jsem se sametové přímo účastnil. Byla to lepší škola života než tisíce teoretických knih.
Už asi týden po začátku sametové mi docvaklo, přes mé mládí, že je to podvod. Takže jsem sledoval zbytek očima chtějící odhalit odkud to jde.
Bez Zifčáka by celý převrat nezačal. Studenti do toho byli sice celí říční až o dost později. Několik týdnů nikdo netušil, jestli po nich nebudou střílet. Potenciální možnost, že přijdete domů v pytli na mrtvoly, a ještě jako přídavek k tomu bude mít zbytek rodiny kádrově polepeno – dost to nadšení brzdil.
Alan.Cox
Jinak řečeno, studenti se osmělili až důvodem byl „protest proti smrti studenta Šmída“. Z toho se šlo případně komoušům i vylhat, že nešli proti straně. Akci „protest proti komunistům“ by si netroufli.
Teprve až mnohem později, kdy se zjistilo že je to bezpečné, se to propagandisticky v západních médiích vzalo jako „protest proti komoušům“. Ale rozhodně to tak nezačalo. Byla dost připosranost ze začátku, a bylo proč.
corona
A.C:
„Potenciální možnost, že přijdete…“
– – –
Tohle setsakra fungovalo.
Kladl jsem si tehdy otázku, proč aparát nic nedělá. Vždyť byl tak silný…
Alan.Cox
corona: Já vím, že to fungovalo a zatraceně. Vtiskával jsem si tehdy každičký detail do své paměti.
Když tady čtu, jak tady píší Integrale a další – tak vím, že už se snaží ohýbat fakta podle svých přání. Tedy v lepším případě, v horším raději nedomýšlet.
Studenti do toho byli říční až někdy v polovině prosince nebo ještě později, kdy zjistili, že nic nehrozí.
Sysop
@AC
No, zrejme jak kde. Nas si svolali do nejvetsi poslucharny hned toho dvacateho rano, kdy vetsina studaku jeste ani netusila, co presne a jaxe semlelo. Tam nam docentik pres marxak myl hlavy ‚chcete ten stat totalne zkurvit, nebo co??‘, rval, az se okna trasla. Na to ho komplet cela poslucharna vypiskala. Dvacateho! To jeste meli komari vsechno v rukou. A uz pri odchodu, krome debat stavaru o tom, jestli to schodiste je na tolik lidi dimenzovany, se resilo, ze odpo na koleji zcuk a porada. Dvacateho prvniho ve skole ani noha. A uz se jelo strhavani plakatu, ktere milicionari vecer lepili po meste, atd.
Takze ja teda si pamatuju, ze VUT v tom jel hned.
Alan.Cox
Sysop: Něco jiného je svolání studentů do posluchárny. A něco jiného je samostatná akce studentů.
V Plzni třeba učitel matematiky Jiří Holenda svolal studentu do posluchárny. Studenty podpořil, řekl že v 68. dostal do držky, a že studenty vyzývá k akci. Studenti si to pamatovali, a pak se stal rektorem ŽČU.
Všímáte si, že uvádím věci, které Integrale i vy a další chcete vytěsnit z paměti, protože se vám nehodí do krámu? Třeba o tom, že ze začátku se nevědělo, jestli nejde o hubu – a nadšení bylo velice omezené.
Integrale
Spíš jsem evidentně žil v jiném světě. Strach z toho, že z každý dodávky můžou vyskákat rudý barety byl všudypřítomný, ale to je fuk, na věci to nic nemění.
Alan.Cox
Integrale: Vy jste skvělý propagandista. Kdykoli píšete o čemkoli co znám, viděl jsem na vlastní oči nebo znám fakta – divím se co píšete.
Nejde říci, že byste nemluvil pravdu. Jen je to černobílé jak z propagandistických příruček. Totální tunelové vidění. Realita je obvykle barevnější a bohatší.
tvl pár mániček si honí triko, v reálu drtivá většina tech tzv. agilních fůrerů na začátku byli estébáci, ti to celý rozjeli
reálný svědectví sou, že eště v době kdy televízor už blábolil jaký sou v phe davy, tam nebyla nikde ani noha; až po několika dnech masírování konečně lidi vytáhli prdele a šli se tam teda podívat
Sysop
@Behemot
Klicovy byl zrejme ten vikend, v Brne se to rozjelo az v pondeli.
Alan.Cox
Behemot: Přesně tak to bylo!
Alan.Cox
Pardon, to bylo Sysopovi namísto Behemotovi.
Integrale
Childeater: kdysi se na internetu daly najít zpávy jednotlivých VHJ, které putovaly na ÚV KSČ. Bohužel už je dohledat neumím. Od roku 1984 (tedy za rok 1983) tam v závěrech všeho krom automobilovýho průmyslu stálo, že situace je neřešitelná.
V létě 1989 ještě Havel říkal, že není ten správnej čas. Až po spočítání výsledků za III. kvartál 1989 byl ten správnej čas, protože ČSSR byla plajte. Někteří komunisté sice argumentují, že přece ČSSR nebyla tak zadlužená, aby si v případě problémů nemohla půjčit, jenže ona fakticky neměla kde si půjčit. A měna byla formálně krytá, takže tisknout peníze nemohli.
A komunisti sami si připravili zákon o státním podniku a zákon o státní bance a oba tyto zákony s obratem počítaly.
Že byly různý stranický kliky, který proti sobě vedly šarvátky, to je nepopiratelné. Ostatně rozdělení funkce prvního tajemníka Strany a prezidenta bylo výsledkem jednoho z těch bojů. A jak píšete, realisté věděli a připravovali se a konzervativci pořád čekali na druhýho Stalina.
Alan.Cox
Situace byla neřešitelná, protože proces byl už dávno spuštěn papaláši v SSSR.
Jakmile přešel do velení SSSR Gromyko (něco jako dnešní Pávek), a pak Gorbačov s glásností a pěrestrójkou, tak bylo jasné, že se papaláši rozhodli udělat pro sebe.
Integrale
fatdwi: naprostý souhlas. Komunisti si zosnovlali 17.listopad a zvolili si jednomyslně (!) svýho disidenta na hrad, aby přetavili svoji politickou moc v ekonomickou. Celý socialistický blok se hroutil bylo jasný, že bez SSSR nepřežije jedinej komanč ve svý funkci, tak bylo nutný sehrát divadlo „lidový revoluce“, aby měl plebs pocit, že jde o ně hovno, šlo o komunisty a jejich finanční zájmy.
Že se to pak trochu zvrtlo díky Klausovi a tý jeho kapitalistický klice, bylo sice pro komunisty a jejich zahraniční kámoše nepříjemný, ale Zeman a spol. to zase postupně vrátili zpátky.
Moje první osobní setkání s Václavem Havlem bylo v duchu „co je kurva tohle za megasráče?“, ale hned jsem po zásluze dostal přes držku od celé koleje, protože přeci „Havel na hrad!“ Jak kurva mohly státní tiskárny vytisknout miliony těch plakátů, to mi už tehdy hlava nebrala…
fatdwi
Integrale: přesně. Jednomyslnost Havla a jeho zvolení tenkrát vypadala jako euforická vůle lidu, zpětně hodnoceno (v kontextu jiných událostí) naprostá blbost. Někdo si ho vodil a dělal co je potřeba, aby nikoho jiného ani nenapadlo kandidovat proti (resp. předpokládám, že v zákulisí se odehrála nejedna situace, ve které případný vyzyvatel dostal jasný signál, že to nemá dělat).
Klaus byl podle mě v té době vhodným člověkem pro provedení ekonomických změn, které bylo nutné udělat a které bylo jedno, jak se stanou, protože postupný přechod k vládě (euro)levice byl v podstatě daný (v tomto lze snadno spoléhat na velkou část líných, kteří chtějí hlavně „jistoty“ a vzdají se pro ně čehokoliv). Sice právě díky dobře zvládnuté privatizaci to tady vydrželo „pravicovější“ o něco déle, než by asi soudruzi čekali nebo doufali, ale postupně prostě lidská přirozenost převládne. „Devadesátky“ byly výjimka, nikoliv pravidlo a buďme za ně rádi, ale nemá smysl si nalhávat, že byly proti (euro)levici udržitelné.
Integrale
Přesně. Pamatuju si moc dobře, jak obrovské zděšení vyvolalo zvolení Klause předsedou OF. S tím evidentně komanči nepočítali.
Ono budeme-li upřímní, Klaus byl velmi nečitelný, protože ještě v létě 1989 byl ve Vídni na nějaké televizí debatě, v níž prohlásil, že v ČSSR odmítáme reformy, které probíhaly v té době v Polsku a Maďarsku. A jednalo se o reformy směrem k liberalizaci ekonomiky. Takže hromada lidí ho měla za levičáka. O to větší šok pak bylo, když Klaus po zvolenípředsedou OF prohlásil, že chceme budovat kapitalismus jako je zemích západní Evropy a odmítáme jakoukoli třetí cestu. To se mohli reformní komunisti pominout. Ti si představovali, že se vrátí myšlenky roku 1968 a kapitalismus byl pro ně noční můrou.
Upřímně vůbec nechápu jak se tohle mohlo stát, jak se tahle parta mohla dostat do čela OF, když nejméně 95 % obyvatelstva této země byli leonové s vymytým mozkem o třídním boji a kapitalismu coby zhmotnělém zlu. A pak titíž lidé, kteří ještě v lednu 1990 považovali živnostníky za nejzavilejší nepřátele lidstva otevírali za 2 roky vlastní živnosti a stáli fronty na registraci Kuponových knížek.
Lepší otázka je kam se počítáte Vy?
Bambula, nebambula?
corona
SAVP:
Nebambula, ve vztahu ke zmíněnému případu…
Integrale
Nebambulové ty podíly a z nich plynoucí prachy nechtěli. To je známka inteligence.
Ale nezám ve svém okolí nikoho, kdo by byl tehdy nebambula.
corona
„Integrale 12.1.2026 v 18:48
Nebambulové ty podíly a z nich plynoucí prachy nechtěli. To je známka inteligence.
Ale nezám ve svém okolí nikoho, kdo by byl tehdy nebambula.“
– – –
Ale ty ses krásně chytil. Bylo ti tehdy cca 22 a buď jsi už zapomněl jak to bylo, nebo ses teď nechal unést rychločtením a nepochopils souvislost. A opravdu tam stáli z 95 % bambulové ve frontách. Já tam nestál, nejsem ovce.
V každé vlně jsem jel na dvě knížky, jedna podniky, druhá fondy. Fondy byl celkově průser. I tak jsem ale dostal víc, než byl průměr proklamovaný Klausem…
Panelákovej Pičus
Haha a já měl tehdy fond…
corona
Panelákovej Pičus:
„Haha a já měl tehdy fond…“
– – –
Skutečně? A pouze fond? Byl k tomu zvláštní důvod?
Ona tahle „hra“ na kapitalisty hodně prozradila, co byl kdo zač. Bral jsem to i jako možnost nahlédnout do hlav a poznat, kdo je hochštapler. Na případ „IH Palace“ se nedá zapomenout…
Panelákovej Pičus
Potřeboval jsem ho k privatizaci několika fabrik.
fatdwi
Integrale: tu debatu si pamatuju, ne z té doby, ale z pozdější, je to podle mě pořád na YT, před lety jsem to tam viděl. Bylo ale logické, že to říkal, tehdá by rozhodně do Vídně nejel neprověřený soudruh-prokapitalistický buřič. Co konkrétně se stalo, kdo mu co slíbil a kdo za ním stál můžeme jen spekulovat, ale myslím, že to tehdy pro nás dopadlo v rámci možného docela dobře. V kontrastu s Lahvou jsme měli nebývale akčního a pragmatického premiéra.
Ad živnostníci – to je asi tak stejně „nepochopitelné“ jako výsledky posledních pár parlamentních a prezidentských voleb:-) Věřící uvěřili zase v něco nového. Vždyť máte vlastní krásnou ilustraci hned o pár příspěvků vedle s tím „odstranit vedoucí úlohu KSČ“. Jeden den to ještě nebyl ten správný hodnotový diskurs, další už si to myslel každý. To je prostě homo sapiens. Jeden den přísahá na rudou knížku a centrálně řízenou ekonomiku, druhý den jde privatizovat, protože jen podnikatelé ví, jak se to správně řídí:-) Plus, mámo, když se to podaří, budou z nás milionáři!
Integrale
Možná i tak to bude.
Ale u tý volby PePa už mi to hlava nebere vůbec. Nejdřív museli všichni s rudou knížkou odevšad pryč i přesto, že tu knížku měli jen proto, aby mohli něco pořádnýho a prospěšnýho dělat. Říkám „není komunista každej, kdo má knížku“. Marnost nad marnost. S komunisty se prej nemluví. OK.
A po 36 letech zase obrat a vyučenej bolševickej vrah na hrad, páč si to celoživotní megasvinstvo, co páchal, prej „vodmakal“. Nějaký pokání? Hovno pokání, to prase vlezlo na teplej flek za horentní plat u nepřítele, kterýho přísahal, že povraždí.
To je prostě k posrání. A jsou to furt ty samý (ne)lidi.
Alan.Cox
Integrale: Pávek byl dle všeho anglosaský agent, který byl nastrčen do české kontrarozvědky. O tom svědčí i to, že na to neměl schopnosti, nepřijali ho, ale dostali nařízení shora, že musí dělat kontrarozvědčíka v Prostějově.
Hned po sametové si ho strčí Amíci do NATO. Kdyby to byl pouhý komouš, tak to nepřipustí.
Integrale
Jo, i to je možný. To hovado bylo a je schopný čehokoli pro vlastní obohacení.
Alan.Cox
Integrale: Je to jistý. Komouše, který nebyl západní agent, by si hned po sametovce nenarvali do vyšší funkce NATO. To by jim v USA / Langley neschválili.
Dá se dokonce z jeho životopisu i poměrně přesně odatovat, kdy se stal agentem. Pávek je totiž neschopný idiot, který by se bez tlačenky nedostal nikam. Je to evidentně někde kolem roku 1987/1988.
Co taky mohla dělat bolševická guma, když se zhroutila moc za kterou bojoval? Pokud chtěl být dál gumou, musel změnit stranu a „odpracovat si to“, stejně jako ti dva borci, co si s vůdcem půjčovali ukazovátko nad mapou a najednou konec. Vůdce se zastřelil, říše zanikla, z nepřátel jsou spojenci, nové uniformy, nové pořádky…
Hupert
Integrale: Po 36 letech ví lidi až na pár pamětníků houby, co bylo. Když jsem v 88. roce řekl v práci, že jsme 20 let okupovaní, podřízená, které bylo něco kolem 25 let pravila, že o tom nikdy neslyšela. Její rodiče asi řešili jiné věci. Pokud bylo v 1989. roce v partaji nebo mezi kandidáty vedle 200 tis. stranicky věřících 1,5mil. oportunistů, tak nejspíš ani jejich podobně mravně založení potomci s volbou PePa neměli problém. Přeci je to proti Bábovi fešák, až se před ním holky červenaj a média natřásaj a poslední préza hrdina s nějakým zářezem na pažbě tu byl naposledy za bolševika – Gustáv Husák.
Alan.Cox
Hupert: Buďte rád, že už není moc pamětníků. Protože jinak by 90 % národa chtělo zpět předchozí režim.
Dnešní režim je pud smrti a sebezničení, ke kterému se snaží dojít – trpělivě a vytrvale.
Pamětníky je třeba umlčovat, jinak tento režim dlouho nepřežije.
Integrale
Mezi námi pamětníky nikdo za žádnou cenu nechce diktaturu proletariátu zpět. I když se vracíme do socialismu díky EU, pořád je to 1000x lepší, než za komančů.
jenže jak dlouho? v mnoha ohledech je to tady už stejný bo horší jak za bolševníka, a v tom zbytku se to pěkně rychle blíží
Dissenter
To by mě zajímalo, co je horší než za bolševika. Reálně jediné, co se zhoršilo, je možnost vypouštět beztrestně do svého okolí hmotné sračky, o těch nehmotných platí opak, viď. :-)
běžnej člověk to vidí naprosto jasně, a libtardskej kretén jako ty to neuvidí ani dyž ho to votříská vo rypák, takže zbytečný ztrácet čas vysvětlováním
Alan.Cox
Integrale: Tak ať vám to vydrží. Neb ČR jde do sraček čím dál kvalitněji a akceleruje se to.
leon
Opět se válčí v Evropě, hrozí III. světová, spousta rozesraných států „mírovými misemi“, a prý je to 1000x lepší.
Nad tím zůstává rozum stát! Asi je jeho měřítkem dostatek banánů a stupidní zábavy.
My se nevracíme do socialismu (to by nás nic lepšího potkat nemohlo), my jsme ve fašismu!
Podpora nacistické Ukrajiny je toho dostatečným důkazem.
Alan.Cox
leon: Dostatek banánů a pomerančů! Nesnižujte hlavní přínos, proč je tento režim výhodnější!
Sysop
@AC
Zda se, ze dost bananu a pomerancu maji i v Mordoru:
@Dachsmeister 13.1.2026 v 17:32
Inu, prislo mi divne, zeby Ladik Vetvicku zmenil tvuj typicky projev.
Stran obsahu – uvidime. Mozna se letos zase do Ruska podivam, jak to tam krachuje a lidi nemaji co zrat. Je to uz par let, co jsem tam byl posledne, aspon muzu srovnavat. Predpokladam, ze to tam bude horsi, nez posledne a ne, jako kdyz jsem lital do Ciny a rok od roku jsem mel mensi a mensi chut, az jsem to stopnul uplne. V ramci zachovani dusevniho zdravi uz Cinu videt nepotrebuju. Nechci mit henty depreze.
Esli tam budeš, moheš mi pak cinknout týpkovi stran měřáků? Je to náký fpyčy co ty mrtky před pár lety zašpérovaly ai počtu atd., a poslední rok a neco se s ním nemůžu zkontaktovat už vóbec, ani e-majle, ani telefoun, nic. Lidi furt píšou že by chceli měřáky, tudle je nejakej novej web, nevim esli to jako prodal, nebo přetentononc, zrestrukturalízoval, stejně nikdo nevodpovídá.
Bahnak
Popravdě ony už i ty výpadky v zásobování se začínají objevovat. Zatím se místo toho dá vždycky koupit něco podobnýho nebo je to jinde, ale prostě před 20 lety tohle nebylo, aby se musely věci shánět. Před 40 lety jo.
Písek na nádobí je prkotina, ale léky až taková prkotina nejsou.
A jo, věřím, že v Plzni nebo v Ostravě jsou. Jenže dřív bývaly i u nás.
Dissenter
Písek na nádobí s rozmachem myček ztratil dost odběratelů. :-)
A který léky nejsou? Opravdu nejsou, ne že SÚKL nasadil cenovku tak nízko, že je sem nikdo nechce dovézt.
S relativizováním hoven běž do vole prdele. Prostě to člověk nedostane.
A takový antibiotický masti typu framykoin jsou problém teprve posledních 15 let, felčaři to dílem nechcou psat pže sou kokoti, a dílem remcajou že to stejně není k dostání.
Integrale
S tím bohužel musím souhlasit.
Childeater
Integrale 14:26
Vytesat do Barrandovský skály a vytetovat na čelo každýmu, kdo by jen náznakem pindal.
Sysop
@Childeater
Tak pokud se to s truchlici vdovou po nasem nejvyznamnejsim ozralovi dramatikovi domluvi, tak verim, ze to za patricne penize podekovani dovoli.
Childeater
@Sysop
To půjde hladce.
Pod Lucernou největší tma.
Sysop
@Childeater
Rozhodne. Od te doby, co o Lucernu pecuje vetsinove zdravotnictvi, se jiste kazda kacka bude hodit.
Integrale 12.1.2026 v 11:45
Tehdy, na začátku 90. byly dva ekonomické přístupy. První přístup reprezentoval Pithar a transformace se měla dělat tak, že se ceny měly měnit postupně (čili neměly být hned tržní) a postupně se měl otvírat trh čím by se (jak se předpokládalo) zvyšovala konkurenceschopnost podniku.
Druhý přístup reprezentoval Klaus, který chtěl transformaci udělat tak, že se měli co nejdříve zavést tržní ceny a co nejdříve uvolnit trh.
Nakonec zvítězil Klausuv přístup, který měl tehdy to, co se nyní nazývá vize a hlavně ji uměl podat. Ostatní (třeba Pithart nebo Havel) vedle něj po ekonomické stránce vypadali „slabí“. To co říkal tehdy Klaus, tak mělo hlavu a patu.
Já si nejsem vědom, že by lidi na začátku roku 1990 považovali živnostníky za nepřátele lidstva. Naopak, všichni se těšili, až tu bude ten kapitalismus a budeme se mít jak na „západě“. Když si na tu dobu vzpomenu, tak mě je naopak jasné proč v té době „zvítězil“ Klaus. On mu pak začal konkurovat „osobnostně“ Zeman, ale zpočátku byl na koni Klaus. On tehdy té tržní/kapitalistické ekonomice nikdo nerozumněl a „vrcholem“ znalostí byl tehdy Samuelson, což byla učebnice ekonomie v podstatě pro střední školy.
Tak on Pithart hlavně nebyl ekonom.
Teorie o postupném přechodu byla celkem běžná a zněla na první poslech dobře. Jenomže např. kauza České Pendolino ukázala její slabinu: management rozkradl, co mohl a státnímu podniku zbyla jen pasiva. Zpětně bych tedy dal jednoznačně za pravdu tomu „zhasnutí“.
Pithart chtěl ale i podniky postupně prodávat přímo investorům – ostatně jeho vláda prodala např. AZNP (Škoda Auto). Další na řadě měla být Tatra, kterou tehdy chtěl koupit Mercedes. Klaus trval na tom, že Tatru zařadí do kuponové privatizace, Pithart to odmítal. Na jedné straně by pro podnik byl lepší ten přímý prodej, to už dneska ví asi každý. Na druhé straně – pokud by se ze seznamu podniků v kuponovce vyřadily podniky alespoň trochu perspektivní typu Tatry či Léčiv (jak chtěl Pithart), byl by to podvod na DIKy, protože by se mohli ucházet o podíly jen v samých ztrátových podnicích a nikdy by nemohlo dojít k naplnění hlavního principu kuponový privatizace: rozdělit státní majetek mezi obyvatele (Tříska říkal „zhasnout a každý ať si vezme, na co stačí“).
Problém tatrofky byl mnohem větší a dlouhodobější. Soudruzi to záměrně potápěli právě tím, že se srali do prdele fauvéčku, aby to líp koupili (a beztak už tehdá dostali namazáno), a třeba tím, že místo aby jaksi podniku pomohli a dali tomu vlastní zakázku a reklamu, tzn. nakoupili limuzíny pro papaláše vod tatrofky, tak, jak to dělá každej stád, kterej má doma fabriky schopný to vyrobit (škodiffka nebyla schopná vyrobit pomalu ani paborit, natož limuzínu), tak se opět srali do prdele s rozběhem náckům a brali báwa, audiny apod.
Zerzavé vylité zkund to eště záměrně potápěl držkováním vo tom, jak si v tatrofkách vozili prdel komouši, a to jeho vylitá prdel přece dělat nebude, a dále třeba osobně dokurvil poměrně velkou zakázku nákladních tatrovek rejžákům, na které fabrika prodělala kalhoty a eště platila za uskladnění v přístavu tvl.
Ak sa bavíme o výrobe osobných automobilov Tatra, tak tam by IMHO nepomohlo skoro nič. To bola proste zúfalo zastaralá neefektívna manufaktúra, ktorá sa držala len kvôli netrhovému socialistickému hospodárstvu. Akokoľvek tie vehikle mohli byť zaujímavé (o tom si tiež myslím svoje, ale to je vec názoru), tú výrobu financoval štát za reálne tak vysoké ceny, že by to v otvorenej ekonomike nikto nekúpil.
Západné prémiovky sa vyrábali rovnako sériovým spôsobom ako konfekcia, a teda ťažili z úspor z rozsahu. Tomu tatrovka pri svojom objeme výroby nemohla nijako konkurovať, transformácia na modernú automobilku by stála nezmyselné peniaze, ktoré nikto doma v ČSFR nemal (ktovie, či by to nejaká západná automobilka nakoniec vôbec kúpila), a na výrobu luxusných kusoviek nemala zas schopnosti.
Integrale
Nikoli, měl jsem na mysli výrobu nákladních automobilů. O osobních se tehdy nemluvilo vůbec.
Alan.Cox
Latimerie podivna: Přesně tak to bylo. Jsem rád, že tu někdo popisuje věci tak jak byly.
Jen bych dodal, že pro 50 % Čechoslováků nešlo o komunisty, ale chtěli mít ty barevný žvejky jako na Západě. Časopis Burda udělal pro sametovou revoluci víc než kdokoli jiný.
fatdwi
LP: Zeman byl hlavně rádobyvtipnej (takovým tím buranským, v té naší kotlince oblíbeným způsobem) a Klaus se zamotal do vlastních vizí (kdy lid vystřízlivěl z představy „života jako na západě“, protože zjistili, že na to se musí makat a to velká část obyvatelstva nebyla ani zvyklá, ani schopná, ani ochotná akceptovat sociální rozdíly dané aktivitou – nastavené zrcadlo zvládl se ctí málokterý průměrný balík). Takže počáteční „pravičáckou“ euforii pod Klausem vystřídal korporátní sociálně demokratický socík s lidskou tváří pro plebs a konečně pořádné hody pro ty správné střelce (třeba náš současný premiér, že).
Samuelsona jsme myslím povinně četli na vejšce, takže učebnice to byla spíš pro VŠ. Na střední jsem se s ním ještě nesetkal, ani nevím, v jakém předmětu by to mělo nastat (občanka? dějepis?).
Integrale
Kapitalisticky žít a socialisticky pracovat se tomu syndromu tehdy říkalo. Podle mě dost trefně. Pamatuju si, jak rodiče neuměli pochopit, že v pátek dělá OSVČ do dvaceti třiceti, protože oni byli zvyklí na patnáctou.
Hupert
fatdwi: Víš hovno o tom, jak se pracovalo za bolševika a v devadesátkách v běžné fabrice, tak o tom nežvaň, pseudointeligente.
fatdwi
Hupert: tos mi to nandal, inteligentní dělníku. Asi ve šroubárně, ne? ;-)
Integrale: jo jo, to rčení si taky pamatuju. Z nutnosti nejen makat dlouho, ale vůbec makat byli tehdá mnozí naprosto vyjevení a vedlo to k té deziluzi, která následně vynesla burana buranoviče do sedla (a s ním postupný návrat socíku, protože hen ty sociální jistoty, to soudruzi uměli naslibovat a protože z cizího krev neteče, tak i částečně splnit). Bohužel ten systém trpí na hutnou pozitivní zpětnou vazbu a jsme tam, kde jsme.
Hupert
fatdwi: Napsals „kdy lid vystřízlivěl z představy „života jako na západě“, protože zjistili, že na to se musí makat a to velká část obyvatelstva nebyla ani zvyklá, ani schopná, ani ochotná akceptovat sociální rozdíly dané aktivitou – nastavené zrcadlo zvládl se ctí málokterý průměrný balík“.
Na to jsi dělal nějaký sociologický průzkum a předložíš tu tvrdá data nebo jsou to jen tvoje lepšolidské domněnky, anebo ještě hůř vyhřezlé komplexy vcelku chytrého dítěte, jehož pochvalu rodiče vždy zakončili nějakým ale? Tomu by tvoje potřeba nazvat blbem každého diskutéra, k jehož názoru máš výhrady, odpovídala.
fatdwi
Hupert: se mi zdá, že jsem trefil hřebíček na hlavičku a nějak to nemůžeš rozdýchat. To se stává, tak ať to přežiješ ve zdraví ;-)
PS: je srandovní, že prý já každého nazývám blbem, ale sem jsi přišel proto, abys mě urážel. Si do té huby prostě nevidíš:-)
Sysop
Muj tatik tehda tyhle plakaty delal v praci v Brne a rikal mi, ze s filmama jezdilo nejaky auto z Prahy. Zajimavy jen bylo, ze to stejny auto vozilo ty prvni „studenti, vratte se do skol“, i ty dalsi „Havel na Hrad“.
corona
Sysop:
„to stejny auto vozilo ty prvni „studenti, vratte se do skol“, i ty dalsi „Havel na Hrad“.“
– – –
Byznys…
Sysop
@corona.
Tehdy jeste ne. Podle mne to prave chodilo od zdroje. Ale kdo to byl… cert vi. Vzhledem k tomu, ze lidi z toho auta umeli postavit do pozoru celou fabriku a nahnat tiskare na nocni… kdo to asi tak mohl bejt, ze.
Panelákovej Pičus
To Ti řeknu přesně. Byl to Míra Štěpán a Víťa Pázler…
corona
Sysop
„… kdo to asi tak mohl bejt, ze.“
– – –
Možná nějaké „ústředí“ toho všeho.
Ale co mj. pamatuju, poslední dekádu listopadu přítomnost trojice celkem nabušených chlapů cca 35-45 let v rychlících Pha-Piv, zajišťujících nedodání tiskovin (např. Mladé Fronty) do Pivovarova.
Nezklamal. :-D
Jára Cimrman webu DFENS.
Hlava mi to nebere.
Všude byl, všechno zná, od všeho klíče u opasku, ale maká pro němce v Německu.
Integrale
Takových, kteří tady privatizovali za cizí prachy, byly hromady. Nezapomeňte, že Koruna byla proti Marce v kurzu ~17,5 : 1. Pokud měla běžná německá domácnost v úsporách třeba jen 30 000 DM (tamní cena lepšího auta), mohla si v naší privatizaci koupit prodejnu potravin za 525 000 Kč jen tak, pro srandu. A německé investiční fondy to tu mohly skoupit úplně všechno.
Takže se samozřejmě ti majetní pokoušeli nastrčit nějakého místního bílého koně, který za jejich prachy ten československý majetek kupoval. Tak vznikala ta eseróčka, kde Čech měl 10–15 % a zbytek vlastnily německé, holandské, švýcarské či francouzské společnosti. Pak si s minoritním českým vlastníkem vytřely zadnici, ale i tak dotyčnému vyplacený podíl vystačil na slušnou vilu a zajištění rodiny na pár let.
U Babiše bylo ale nejpodstatnější, že držel za koule tehdejšího ministra průmyslu Grégra, který byl velký kamarád Zemana, a ten mu umožnil „nákupy“ strategických podniků způsobem, za který by každý jiný šel okamžitě do tepláků na 12 let. Taková Lovochemie byla tak průhledná, že ukazuje na totální selhání orgánů činných v trestním řízení na všech stupních (hlavně, že místo skutečných parchantů Babišova typu pozavírali stovky až tisíce nevinných lidí).
Sysop
Na pocatku byla podminka, ze pokud chtel cizinec zalozit jakoukoli firmu v Cesku/Ceskoslovensku, musel tam mit alespon jednoho Cecha jednatelem. Spoluvlastnik byt ale nemusel. Coz ale automaticky nejeden jednatel pozadoval.
Panek
No, on to Šafra trochu dost dozamotal. Možná, ale jen opravdu možná si můžeme myslet, že omylem.
Ale jinak opravdu-tedy reálně: Navýšením základního jmění si matka nenavýší svůj podíl na kapitálu dcery, ačkoliv si Šafra toto myslí.
CBATbI CTOKOKOTOB
Sládek se několikrát hlásil do KSČ. Neúspěšně. Tak aspoň dělal cenzora.
Dissenter
Já nevím, synci (od Sysopa přes fatdwi až k Integralu), není už to dneska úplně jedno, jestli režim chcíp proto, že komunistické špičky si uvědomily nemožnost pokračovat dál a přerodily se v kapitalisty, nebo proto, že Sv. Havel na bílém koni vybojoval svobodu?
Jsem mladší než vy, ale jedno mi to bylo i tehdy. Podstatná je pro mě svoboda cestovat, podnikat a číst. Žít. Kdyby se čas věnovaný povídání starých zbrojnošů, co se v transformaci mohlo udělat jinak ráčil přerodit v práci samu, bylo by to efektivnější využití zdrojů.
Alan.Cox
Ale on režim nechcípl. Prostě si ČSSR jen převzalo jiné velení. Změnil se protektor, to je jiné.
Sovětský protektor měl jakýsi zájem o národní sebeurčení a vzdělanost, či průmysl.
Americký protektor má zájem jen o vysátí, přesun průmyslu k němu, vyrobení nárazníkové zóny, zničení vzdělanosti a kultury. A vyrobení pár miliónů kusů kanónenfutru pro zájmy USA.
Neumíte číst?
„svoboda cestovat, podnikat a číst“
Některým to prostě stačí.
Dissenter
My se fakt míjíme.
Národní sebeurčení je hezká středověká historie, já se cítím Evropanem (popřípadě hodnotově anglosasem, pokud bych to měl nějak zúžit). Vzdělanost je osobní zájem jednotlivce.
Průmysl se přesouvá tam, kde má stabilní prostředí, svobodu podnikání a levné zdroje. První dvě věci se dají změnit mrsknutím pera, s tou třetí se něco udělá obtížně a greendealem si to jen zhoršujeme.
Alan.Cox
Národní sebeurčení je základ přežití. Kdo má nad tím nosánek nahoru, tak po něm za chvíli nezbude v historii ani mastný flek. Tak to bude i se všemi Evropany.
Vzdělanost je především zájem společnosti.
1) Průmysl se přesouvá často tam, kde jsou vzdělaní a kvalifikovaní lidé.
2) Vytvořte stabilní prostředí mrsknutím pera v Afghánistánu nebo na Haiti.
3) Mrsknutím pera lze přijít o levné zdroje. Viz nadšení blbců, idiotů a kreténů k odpojování se od levných ruských surovin a energií. Nebo nadšení polského pitomce ze zničení Nord Stream 2.
Integrale
Ruské zdroje nebyly levné. To spojení bych nepoužíval, protože je strašně zavádějící. Rusko nám prodávalo všechny suroviny za běžné tržní ceny. Když jsme po nich chtěli suroviny v rámci úhrady jejich dluhů vůči nám, nasrali nám místo toho zbraně, protože suroviny pro ně vždy byly prioritou číslo jedna. A kupovali jsme je za běžné tržní ceny.
Skutečnost, že dneska tytéž zdroje nakupujeme podstatně dráž, tedy nad jejich běžné tržní ceny, neznamená, že by tehdejší ceny byly nějak snížené (což skutečně Rusáci v rámci SNS mají – ostatně i to byl jeden z hlavních zdrojů odporu vzdělanějších obyvatel na Ukrajině vůči asocialiční dohodě s EU, protože by pak Ukrajina za ruské suroviny platila zhruba totéž, co my). Jen prostě za tytéž suroviny nyní platíme podstatně vyšší ceny, než jsou běžné tržní, protože k tržním cenám si necháváme naúčtovat řádově tisíce procent za jejich idologické „očištění“.
Takže by bylo lepší uvádět tehdejší „suroviny z Ruska“ a naopak dnešní „ideologicky očištěné suroviny“.
Alan.Cox
Ruské zdroje byly levné a spolehlivé. Pokud tvrdíte něco jiného, tak jste lhář, podvodník a manipulátor.
Rusko mimochodem prodávalo energie s 10% slevou celé Evropě proti zbytku světa. Ta padla okamžitě s protiruskými sankcemi 2022, a už se nikdy samozřejmě nevrátí.
Samozřejmě jsme si dle vás pomohli, a nyní nám USA a další státy dodávají suroviny a energie se židovskou přirážkou. Dobře se na blbosti Evropy napakovávají.
Kdybyste chtěl ještě něco vědět, neváhejte se ozvat.
Sysop
@Integrale
Nemci tvrdi, ze ruske suroviny byly levne a spolehlive. At se o tom bavim, s kym chci.
Dissenter
Zajištovaly levnější alternativu. Ceteris paribus, odpadne-li jeden dodavatel (skupina dodavatelů), cena stoupne.
V řadě případů to tak bylo. Morální postoj (nespolupracovat s agresorem) něco stojí.
Alan.Cox
Dissenter: Pokud nebudeme spolupracovat a největším agresorem planety – USA – tak cena klesne. Pokud se vrátíme k ruským surovinám a energiím.
To jsou hned dvě výhody v jednom. Jednak vyjádříme morální postoj k agresivnímu USA – jen loni Trump rozehrál 8 konfliktů po světě. A letos napadl Venezuelu, chce drapnout Grónsko, a Kanada po výrocích Trumpa také raději zbrojí.
Dissenter
To je samozřejmě blbost. Pokud se „naše“ uskupení, tedy Západ (USA + Kanada + EU + Izrael + Austrálie + Japonsko a nějaké drobné) začne štěpit vnitřními spory, sníží si šanci na prosazení na zeměkouli.
A pokud se rozštěpí, dávám přednost straně, na které bude USA.
Alan.Cox
Ten váš seznam západních států je příkladem dokonalé jednoty států, kteří se mezi sebou vzájemně vždy podrží jako brácha bráchu.
Jestli jste chtěl spáchat vtip, tak ten byl dobrej! Váš první odstavec je mezinárodně pochopitelný joke, kterému se budou chechtat kdekoli na západě.
Ten váš seznam podrazáckých států, který si jde vzájemně po krku víc než Hitler po židech – je zcela určitě zárukou nerozborné jednoty a budoucnosti Západu!
Sysop
Tak to je dobre.
Je potreba, aby nebyli vsichni na jednom miste.
fatdwi
Dissenter: do hospody nechodím pracovat, ale povídat si. Jistě, kdyby všichni pořád jen makali, místo aby vysedávali po hospodách, to by bylo HDP.
Jenže, nebylo. V Japonsku je z toho v podstatě katastrofa. Unavení Japonci sotva s někým souloží, natož aby měli děti. Výsledek jejich práce taky neodpovídá době v ní strávené. Jsou na to i studie, člověk (hlavně kancelářský) má nějakou výkonnost a dlouhodobě nedává smysl nic nad tuším 5-8 hodin dle typu práce (čím víc hlava, tím kratší, manuální lze udržet déle). Jinak roste chybovost, hodinový výkon jde do kytek, nemluvě o dopadech na psychiku a život jedince.
Mimochodem, z titulu své práce jsem viděl mnoho přepracovaných majitelů, manažerů, ředitelů. Jo, krátkodobě dokáží zvládnout neuvěřitelné věci, dlouhodobě je to typicky bída a nejvíc je vidět jejich neefektivita, daná i horšími rozhodnutími (jedna z oblastí, která při přepracování velmi trpí je právě kvalita rozhodování). Nemluvě o zdraví, které je často tím, co je donutí se na svůj život podívat trochu kriticky.
Takže mě překvapuje, že dokážete v jednom odstavci oslavovat „žití“ a pranýřovat „zábavu“. Takový oxymoron, chcete-li.
Dissenter
Tak to je samozřejmě mé nepochopení, připadalo mi, že zaujatost jemnými detaily boření komunismu je míněna vážně a někdy též urputně, ne jako zábava. Jinak souhlas, je třeba vyvažovat, mozek se dá efektivně využívat i 16 hodin, ale s patřičným protažením odpočinku v dalších dnech.
Pak tedy mea culpa. :-)
fatdwi
Dissenter: „efektivně“ ale znamená nikoliv „na maximum“ a průměrný výkon těch 16 hodin bude v porovnání s 4-5 hodinovou aktivitou výrazně nižší. Už tam bude hodně „klábosení u watercooleru“ a další výplňky. Resp. opačně – za 16 hodin „efektivní práce“ rozhodně neuděláte 4x víc toho, co za 4 hodiny.
A knizku jsi cetl? Rozhodne doporucuju. A Snoubenec z Tokia taky neni spatnej.
fatdwi
JH: možná se podívám, ale je to jen film. Lepší bylo tam nahlédnout osobně. Obecně z pohledu euroamerického pohledu na Japonsko je asi nejlepší Lost in translation (https://www.csfd.cz/film/75893-ztraceno-v-prekladu/prehled/). Pochopit a plně ocenit to ale lze až po osobní zkušenosti, jinak mnohé scény působí uměle a těžko uvěřitelně. Chce to mít kontext, který nelze získat jinak.
Historie se stale opakuje, meni se jen nastroje a detaily. Proto je znalost historie dobra k tomu, aby clovek mohl alespon trosku predvidat a na zaklade toho planovat. Znam lidi, co ziji ze dne na den, kdyz se rano probudi, tak supr. Pokud se jim pak zacnou veci srat, hledaji viniky i pomoc vsude okolo sebe.
Ja jsem zvyklej, ze pomoc najdu vyhradne na konci svych pazi. Takze musim sam i premyslet, jaka realna nebezpeci hrozi a cim ma smysl se zabyvat, co alespon po ocku sledovat. Bezduche nadavani na politiku ve stylu ctvrte cenove to tady asi neni. Vetsina se tady snazi dopilovavat si svuj obraz sveta a na zaklade nej pak delat nejake soukrome prognozy. Investovat? Zmenit praci? Co doporucit deckam za vzdelani? Atd.
Cteni jsem si uzil za bolsevika, cestovani a podnikani po nem. V soucasnosti mne zajima zabezpeceni potomstva, coz nejsou jen penize. Ba naopak, informace jsou cennejsi. Proto si je tady vymenujeme.
Ja osobne kotrmelec vidim jako zdroj pouceni pro situaci, az dojde k dalsimu resetu. A ono dojde. Treba ne v mem zivote, ale v zivote meho potomstva. A je dobre se koukat, jak to probehlo tehda. Protoze priste to bude podobne, jen se zmeni nastroje.
Dissenter
Stejně mi přijde toho negativismu přespříliš.
Pokud jde o zabezpečení potomstva, méně znamená více; vzpomeň si na sebe před desítkami let. Podstatné bylo, aby se rodiče do ničeho nepletli, nejlépe aby o tom ani nevěděli. Sám volím roli moudrého rádce jen na požádání; každý si má svůj čumák vymáchat sám.
Zbydou-li po nás nějaké hmotné statky, mají to navíc.
Alan.Cox
Zabezpečení potomstva je jednoduché.
Jednoho syna oženit s dcerou Billa Gatese. Druhého syna oženit s dcerou Donalda Trumpa. A dceru provdat za Elona Muska.
Pomáhá vypsat se?
Jak by to řešili psychologové, psychiatři?
Psali by 10 stránkové texty, skládali hudbu pomocí AI, medikovali by se, svěřovali supervizorům?
Vstoupili by do politiky?
Která partaj bývala politickým přístavem pro lékaře?
.
Co když jsou oba protagonisté produktem jednoho systému, který spolu tvoříme?
.
Byl nám onen systém někým implementován, nebo jsme si jej vytvořili sami?
.
Je to, co pozorujeme skutečně jen hra pro dav anebo jsou obavy prezidenta na místě?
.
Je důležité, aby na postu ministra fungoval FT nebo to může být kdokoliv, kdo bude zastávat a provádět stejnou agendu jakou by chtěl FT?
.
Minulost a záliby či koníčky JL a minulost a záliby či koníčky FT jsou stejné nebo diametrálně jiné?
.
Je někdo něčí pěšák a pokud ano, tak komu slouží?
.
Jací lidé by se dostali k moci fungovala by společnost tak, že by vygenerovala inteligentní, moudré, zkušené, morální jedince, za kterými je něco vidět a chtějí jít příkladem a vést společnost?
Zlejstrejda
Mám takové podezření, že Sabaton už sám neskládá nic, dělá to za něj AI. To je sakra úplně stejný
Nitus
Ono je to spíš naopak, AI se naučila psát (a hrát) stejně, jako píše a hraje Sabaton, protože se to lidem líbí. Je fakt, že hoši v kreativitě dost polevujou, a z respektování stylu se zvolna stává rutina, ale nemyslím si, že ausgerechnet Sabatoni, kteří v nejhorším mají peníze na tolik ghostwriterů, kolik libo, mají tohle zapotřebí.
Zlejstrejda
Bych to nepodceňoval. Halíře dělaj talíře.
Sysop
Taky mi prijde, ze ty flaky jsou na jedno brdo.
Nitus
Tak oni Sabatoni jsou poměrně typičtí tím, že kvalita jejich výstupu je silně kolísavá dokonce i v rámci alba, ale přijde mi, že poslední dobou se to mírně zhoršuje. Například poměrně populární vál Soldier of heaven (https://youtu.be/LYI3eegIJlI?si=jwnM4Q5Z26X2o0CB) je takový metalový umcaca, co asi vyloženě neurazí, ale řekněme, že od autorů takových pecek, jako třeba Metal Crüe nebo The Hammer has fallen bych asi čekal o něco méně generickou muziku.
Childeater
Na jedno brdo je všechno od Uhlíře…někdy mám pocit, že všechno co kdy složil tak zní jako „Není nutno…“
Sysop
Byl jsem na jeho koncerte, nekdy v roce 88 v Semilasu. Tehdy jeste se Sipem. Sranda dobry, ale muzika jak z flasinetu.
Childeater
Jj, to je přesně vono.
Nitus
Tento článek je hodnotný jedině tím, že jsme díky němu konečně objevili jeden, ojedinělý, osamocený obor, kterému se Chalík věnoval, a přitom v něm nebyl naprosto excelentní, božský, a nestály se na něj fronty jak na pramen v Lurdech, který je zhruba stejně zázračný. Možná (velmi nepravděpodobně) existují i další, ale ten, o kterém jsme se dozvěděli, je aktivní produkce tvrdé muziky. Trochu jsem doufal, že i v tom byl Chalík skvělej, ale zřejmě jeho sebereflexe ještě úplně neumřela, jen fakt hodně strádá.
Jinak je článek o ničem a poněkud připomíná Krampuse. Prostě vzedmutí kreativity, při němž vznikla z průměru ničím nevyčnívající AIčková filipika na agenta Pávka (ale stejně dobře by tam mohl figurovat agent Bureš nebo profesor Nutella). Na YouTube takových výtvorů najdu asi tak petabajt doslova na jedno kliknutí, takže otázka „co to tady dělá, a když už to tu musí být, tak proč formou článku a ne v aktualitách?“ se jeví logická.
fatdwi
Nitus: článek je hodnotný hlavně tím, že nemá těch 10 stran. Jinak je to obdobná hodnota jako skoro vždy, když hajlující geroj něco vyplodí. Světlou výjimkou budiž články odborné, když tedy neslouží racionalizaci vlastních aktů nebo feminaciprasnicovým výlevům.
Ad tvorba – už jsem slyšel vtipnější songy a míň AI, představa, že bych tohle někam posílal… Celé mi to přijde cílené na voliče Sterzika, případně děti.
Ono to tak nějak nenadchne a neurazí, plně se na tom projevuje, že AIčko je dobrý sluha, ale zlý pán. Ovládá-li ho někdo kreativní a k výstupu přiměřeně kritický, tak výsledek může být velmi zajímavý. Práce s AIčkem je víceméně o tom, že se tak dlouho zkouší různě promptovat, až „to jednou vyjde“, podmínkou samozřejmě je schopnost „lidského prvku“ rozeznat vzácný černý diamant od kusu uhlí. A právě to selhalo v režii Chalíka, okouzleného sama sebou a genialitou nápadu zkomponovat disstrack na Pavla. Bohužel, stejně jedinečný a kreativní nápad mělo tento týden jenom asi 300 dalších lidí, čímž je výsledek dost předdefinován.
Pawlik
Hezký… Asi deset let jsem tady nebyl přihlášen, a systém si mě pamatuje (čtu, ale když nemám co říct k věci, mlčím).
Dovolím si něco z vlastní tvorby, zároveň prosím o shovívavost, pokud jde o kvalitu nahrávky, před časem jsem se začal vracet k muzice po téměř dvacetileté pauze. Takže ruce ještě pořádně nefungují a co se týče zpěvu – no snad poprvé od roku 90 :-) Instrumentace jednoduchá, kytara, basa, cajón.
Pokud se bude líbit, dávám k volnému použití s uvedením zdroje :-) a slibuju, že časem A: přetočím lépe (aspoň se pokusím) B: budu pokračovat. Nějaké nástřely mám.
Nahrávka původně vznikla pro pobavení pár kamarádů, ale nechal jsem se vyprovokovat i sem.
Tak ono je to dělané téměř čistě analogově, tedy až na ten multitracker. Kazetové multitrackery se bohužel už dvacet let nevyrábí, i když bych raději pracoval s něčím takovým – když pominu, že u toho přístroje se s nahranou stopou už nic moc udělat nedá, tak velké plus analogu je pro mě v systému ovládání. Radši mám pod rukama mix s 200+ ovládacími prvky, plus rack s další stovkou (protože „sáhnu a mám“, navíc si to můžu prokáblovat podle potřeby) než něco matlat na dotykovém displeji a hledat v menu.
To je sice synth (a řídí to nejspíš midi záznam z compu) :-) ale je fakt, že domácí analogové studio vypadá na pohled dost podobně – hadinec a spousta čudlíků :)
Alan.Cox
Já jsem byl také překvapen, že si systém pamatuje všechny mé minulé účty – jako třeba Modrý Klokan, fatdwi, a další, které jsem používal a dodnes používám při předstírání toho, že tu píše více lidí.
😆 👍
.
Mě zas rozesměje, jak si samozvaní odborníci dělají úsudky a přirovnávají mou aktivitu s AI, COOL, Sergej atd.
Asi tu začnu psát jako SYSOP, ARJ, FORGE a další. O písničkách, knížkách, co jsem jedl k obědu, plus názory co vše vím, umím líp než 95% bambulů v tomto státě, SSM, jak to mělo být v devadesátkách a tak.
A taky co dělali mí rodiče ve které době.
Arnold J Rimmer
To neklapne, sorry. Musel bys číst, obědvat zpívat a nějakej názor mít. A umět ho obhájit.
Bude Turek. Aby zapadlo to důležitý:
Německá vláda schválila zákon o transparentnosti politické reklamy, který je implementací evropské směrnice TTPA. Spolková agentura pro sítě (Bundesnetzagentur), která dohlíží na digitální prostředí v rámci pravidel EU DSA, bude nařizovat kontroly firem a subjektů šířících (politickou) reklamu, pokud bude mít podezření, že tyto subjekty nesplnily předepsané informační povinnosti. K dispozici má i tzv. „institut bezprostředního nebezpečí“, který umožňuje kontroly provádět i bez předchozího povolení soudem.
Německé Ministerstvo spravedlnosti předložilo balíček zpřísňujících změn trestního zákona, díky němuž bude možno odebrat volebního práva osobám odsouzeným za „podněcování nenávisti“. V případě trestu odnětí svobody na šest měsíců a více by měl pachatel být potrestán i nemožností kandidovat do veřejných funkcí, a to až na pět let.
Podle německé ministryně spravedlnosti Stefanie Hubigové (sociální demokracie) mají tyto kroky „posílit postavení politických činitelů proti hrozbám a násilí“. Dále by podle ní měly soudci ukládat přísnější tresty v případech, kdy by takové jednání mohlo „narušit činnost sloužící společnému dobru“.
Čtvrtá říše už jede! Za poslední 3 roky sice Německo nevyprodukovalo ani jediný procento růstu HDP, zato vyprodukovalo hromady zákonů proti svobodě slova a ekonomický i lidský svobodě jednotlivce celkově. Friedrich Merz po svém volebním podvodu eskaluje zbrojení pro další Drang nach Osten.
A my v ČR řešíme Turkovu šibeničku na papírku za stěračem místo toho, abychom řešili obranu proti Německu a EU. Dyť to tady kurva už přece bylo!!!
Alan.Cox
Já chci konec cenzury a transparentnost!
Všechny ženy budou mít zakázáno cenzurovat své tělo pomocí šatů a budou v létě chodit zásadně nahé! Ať je to transparentní a nikdo není podveden!
Sysop
No, nevim, jestli takhle plosne je to dobrej napad.
Alan.Cox
V Africe se to na mnohých místech osvědčuje. Víš, co v řadě afrických států ušetří na podprsenkách?
fatdwi
Integrale: my se ale přece Německa tentokrát nemusíme bát, protože je to náš kamarád a jsme součástí stejné (jejich) Říše:-) Takže nehrozí, že by nás chtěli okupovat, ekonomicky to už dávno udělali (a my jsme jim vše prodali dobrovolně a s nadšením) a pokud z toho bude v budoucnu nějaké mrzení, tak nikoliv německé, ale bruselní.
Vaše obavy z Drang nach Osten jak víte nesdílím, přecejen poté, co úřadovala soudružka von lejno, Německo není ve stavu, kdy by něco takového mohlo alespoň teoreticky řešit. Naopak je zcela logický krok k další totalitě, protože socík vždycky žije jen ze stále většího okrádání vlastních lidí poté, co mu ze zahraničí plyne dobrovolně příliš málo a současně není jak tam získat peníze nedobrovolně (á la Trump ve Venezuele). Vlezli jsme tam dobrovolně, prodali jsme všechno taky dobrovolně, ale podobně jako zákazníci Bohemia Energy zjistili, že není každý den posvícení, čeká nás toto poznání i v oblasti ekonomické. Je na každém se adekvátně zařídit.
Dachsmeister
@fatdwi
navíc tam máme Sysopa a ten nám včas prozradí kdyby Fall Tschechei byl těsně před realizací.
Já tam tak 5xročně jedu na služební cestu do centrály či jinam a občas i soukromě, kdysi více.
Myslím, že mají svých problémů dost und sie schaffen das nicht a Drang nach Osten už vůbec.
Ani kdyby čert na koze jezdil a AfD získala 51%.
Sysop
Zadnej Drang nebude, klid. To jsou jen SchMerzovy vlhke sny, profinancovane krachujicim nemeckym zbrojnim prumyslem.
jizlivec
Ostatně kdyby dnes Německo vtrhlo do Polska, zastavili by se za týden až na Rýně…
Dachsmeister
@jizlivec
a prosili Frantíky ať obsadí levý břeh po 90 letech! ;-)
fatdwi
jizlivec, Dachsmeister: jo na Rýně, kdo ví, jestli by za týden nevlála na Reichstagu polská vlajka:-) Navíc se tam teď škaredě chovají k polským důchodcům a možná by je to chtělo asvabaždiť od mrazu a zelených pošuků, aby se schmerz nedivil:-)
Sysop je moc pragmatik, kdyby mu zaplatili, ani necekne a napíše až z Argentiny.
shifty
Tak to bylo asi myšleno, že by se Poláci zastavili až na Rýně. Aspoň podle toho kde teče Rýn.
fatdwi
shifty: někdy to člověku prostě nemyslí, jsem chtěl být vtipnej s tou vlajku, ale pokud by za týden byly na Rýně, tak v Berlíně druhej den:-)
Ne, že bych nejezdil několik let do Kolína na služebky a nevěděl, kde to leží…
shifty
Já sem si právě říkal :-)
Dachsmeister
@fadtwi
mno akorát nejdřív na ráně jsem já, neb když to vezmou Pšonci Moravskou branou, tak u mě jsou za 2 min, v Ostravě za 2 hoďky, u fatdwiho za 5 h a Südböhmish Hans je tam má do 24 hod i s operační pauzou.
Jako katolík a obdivovatel zabírání cizích území je může vítat s transparentem:
Zawsze byłem katolikiem, a teraz wy, kurwa!
Sysop chvíli po něm, ten v první fázi zdrhne jen ke svému chlebodárci přes kopec, neb rodinná zkušenost jeho děda s Poláky je nedobrá.
Ale pak bych ho tipoval spíše na Itošku sever než na Argentinu.
Sysop
Argentina je v akcnim radiu Donika, tam se muzou dit divne veci. Italske Korutany dobre, ale tam budou vsichni Germani, ze se po tech hlavach bude dat chodit.
Kdyby se to takhle vysralo, asi bych to vzal proti proudu. Asie, nejspis.
fatdwi
Dachsmeister: já tím reagoval na Váš původní příspěvek, tj. situaci, kdy nastane DnO v podání Sysopových Brotspenderen. Hans by v duchu svých nejlepších tradic „transparent“ sice držel, ale rozhodně by na něj nic nepsal, aby byl jeho postoj zřejmý:-) Tedy by šlo o hezkou bílou vlajku (předpokládám, že má ruce tam, kde jazyk).
Sysop
Kdyby Brotspendern, hamouni jsou to. Musim si to vzdycky odpracovat. So ‚ne Schweinerei!
Panelákovej Pičus
To nám říkali na vojně: „Pod jaderným deštníkem hurá na Rýn!“
Sysop
@fatdwi
No polsky holt neumim, tak co by mi zbylo. A pod Dachsmeisterem bych neprezil ;-)
Dachsmeister
@Sysop
dobrá tedy, jeďte si kam chcete.
Já se polsky domluvím, budu kolaborovat dokud mě Jungvoj neodhalí, akorát nevím jestli mi uznají potvrzení od ortopeda, že nemůžu klečet.
A taky bych měl smazat z audiotéky tento hit https://youtu.be/7-p3AJo-Hpw?feature=shared
Sysop
Hity schovat, jeden nikdy nevi, jaxe to casem zvrtne.
S tema kolenama je to blby, rozhodne se vyhnout zivotu v Londonistanu, Bruseli apod. To ti krestani se jeste ukecat na pouhe stani nechaji, pokud clovek prispiva na blaho cirqe.
Alan.Cox
Když si nechá nohy amputovat pod kolenem, tak to uznají i v právu šaríja.
Dachsmeister
@Sysop
já tam občas zajdu mezi černoprdelníky a osvědčilo se mi buď furt stát nebo jen sedět v lavici.
Někde mají i vyhřívané… ;-)
Sysop
@Dachsmeister
Jo, ja jsem si takhle letos prolezl par rimskych kostelu a pekny. Kdyz je nejaka pekna nabozenska stavba, rad se mrknu. Napric svetem.
Co naopak nemam rad, jsou obrady, protoze neznam zvyklosti a netusim, kdy stat, kdy sedet, kdy neco mumlat a kolixe hazi do te pixly, co koluje.
Dachsmeister
@Sysop
V Olmütz v katedrále mají u vchodu dotykáč naťukáte desátek nebo uinou sumu a pípnete kartou, hodinkama, prstenem. Je tam i kasička klasik a jestli vybírají během obřadů netuším, tak dlouho jsem tam nebyl.
Jinde chodí v hábitu s košíkem, šustí to nebo cinká dle úvahy donora.
Sysop
@Dachsmeister
Inu, ja jim prispivam pres stat mesicne bratru tricet korun, tak nevidim duvod davat neco dalsiho. Koneckoncu, je to firma jako kazda jina, tak musi bojovat o chleb svuj vezdejsi.
Dissenter
Když si sedneš dozadu, nikdo tě nebude – ani morálně – nutit klekat, mumlat a vstávat. :-)
Sysop
@Dissenter
Jiste, to je taky moje soucasna taktika.
Panek
V ČR dává stát církvím ročně cca 23.000 na jednoho věřícího (příspěvek/počet věřících dle sčítání lidu).
V ČR dává stát provozovatelům základních škol ročně cca 19.000 na jednoho žáka. Tady je to přesné číslo, dle zaevidovaných žáků.
Podporujeme modlení víc než učení.
Sysop
@Panek
Nekdy pred dvema lety (tusim) jsem to pocital, bylo to snad celkem 3,5 mld nebo kolik, coz mi vyslo na tricet korun/mesic/hlavu. Bez ohledu na to, cemu kdo veri, tak plati.
princdrson
církevní restituce jsou vrcholné svinstvo a doufám, že se ještě dožiju, že jim to stát zase zabaví. Jen ten vyteplenej řád Anežky, již po prvních restitucích držel něco přes miliardu, dnes to bude násobně víc.
Tuten patřil sám sobě, měl za tím účelem zřízenu právnickou osobu.
Svatostánky a jejich „provozní zázemí“ patřívávaly v některých případech samy sobě a měly zřízenu právnickou osobu ku své správě – příkladem z nejznámějších budiž Matice svatohostýnská.
leon
princdrson
církevní restituce jsou vrcholné svinstvo
…jedná z mnohých zlodějen modroptáků
princdrson
pixla, co koluje je ještě dobrá, tam se dá fikslovat, ale ty vyhřívaný kostely, možná že právě henty anarchoProtento, mají osobní přístup a používají vyšívaný česák na jabka k výběru a mohou to hned každýmu zapsat do knihy …
Integrale
Německa se musíme bát vždycky. Součástí jejich Říše jsme přece v podstatě velmi podobně byli i za První republiky, o Rakousku ani nemluvě. Jenže jak nás začali rabovat až příliš, tak Beneš řekl prostě dost. Dneska nemáme Beneše, takže nikdo dost sice neřekne, ale rabují nás úplně stejně a až nebude, co brát, taky hodně Čechů možná začne řvát dost. A bude to jako minule (a předminule… a před tisíci lety…)
Že na to Němci nemaj, to je jim fuck. Oni jsou tak šílení, že udělají cokoli, aby tu armádu postavili. I kdyby neměli žrát. Pamatujete si, kolik lidí tady říkalo, že tu jejich Enrgiewnde nemyslej vážně, že přece nejsou tak tupí, aby si zavřeli jaderný elektrárny? A co? Zavřeli. Ano, skutečně jsou tak tupí! A jestliže říkají, že tu zničí komplet celou energetiku a veškerý průmysl, tak já jim věřím. Zničí. A jestliže říkají, že budou zbrojit min. 5 % HDP, tak já jim opět věřím. Budou.
Ono jim totiž nic jinýho, než válka, v podstatě nezbývá. Museli by jinak přiznat, že krafali hovadiny, a to nikdy žádný Němec nepřizná. To raději všechny kolem pro tu svoji „pravdu“ povraždí. 2000 let to nebylo jinak, proč by se měli měnit ausgerechnet teď?
Dneska to sice tak nevypadá (resp. už se to rýsuje, ale ještě je hodně těch ale), ale věřte mi, bude to třetí díl a ty strany budou stejný, jako 1914 a 1938. Pořád dokola. Byli lidé, kteří varovali: nenechte je sjednotit, dopadne to jako vždycky. Smáli jsme se jim. A zase měli pravdu!
Naopak jsme si už dnes naprosto jist, že zase skončíme v područí Ruska, ale opět dobrovolně. Jako minule. Opět to pro nás bude výhodnější, než se paktovat s Němci. Pojďte se vsadit, o co chcete.
Sysop
Jen takova drobnost, ktera Nemcum do karet nehraje – koruna je silna. Docela dost silna. Kdyz jsem do Rise sel, byla o 2-3 Kc na ojru levnejsi. Jedna vec je, ze mne to sere na vyplate a o to vic pak zradla koupim radeji v Risi, ale druha vec je, ze jsem rad, ze se drzi a ze Nemci nemaji ojro nastroj, jako risskou marku v devetatricatym. To by byl teprve ficak.
Stran toho Ruska – no, posledne jsme byli hrda zeme s rozvinutym prumyslem. Dneska jsme chuda nevesta v roztrhanych hadrech. Nevidim jedinej duvod, proc by o nas mel Rusak stat. Mame pro nej asi stejnou cenu, jako treba Estonsko.
Alan.Cox
Pokus Německa postavit armádu by dopadl tak, že by dostali samopaly do ruky ti zbylí islámci a Turkové, co je ještě nemají. A učinili by konec árijské rasy v prostředí Germánie.
Německo by mělo bojovat především s vnitřním nepřítelem. A to není žádné AfD.
Ostatně metody snižování uhlíkové stopy v Berlíně ukazují na stav árijského velení jako nic jiného.
Dissenter
Nechápu, jak jinak rozumnej člověk může nevidět rozdíl v životní úrovni schopných Čechů za Rakouska nebo za První republiky, za tak zvaného rabování (!), v porovnání s chudobou, kterou způsobil Beneš a komunisti.
To musí být zvláštní nastavení ducha.
Alan.Cox
Vy jste očitý svědek zřejmě všech těchto dob…
Dissenter
Minimálně socialistickou chudobu jsem zažil jako dítě. Nerad bych to vracel zpátky.
Alan.Cox
Já být třeba běžný Brit nebo Francouz v té době, tak bych považoval socialistickou chudobu za ráj na zemi.
Dissenter
Kupodivu mnoho Čechů tak nečinilo a utíkalo na Západ. Překvapivě málo Zápaďanů se odstěhovalo do ČSSR. :-)
(Bože, Bárto, … )
Alan.Cox
A kupodivu mnoho Čechů se také vracelo do ČSSR.
A kupodivu mnoho Zápaďanů se také stěhovalo do ČSSR.
To, že nemáte historická fakta, a vaříte z vody a propagandy, to je spíše věc vaší osobnosti.
Sysop
Mozna to souvisi s jazykem a pracovnim uplatnenim. Zatimco nemalo Cechoslovaku venku treba i mylo nadobi, onen Frantik, nebo Brit by nejspis chtel uplatnit svuj obor. A to nebylo uplne snadny. Plus jazykova bariera vsude na ulici a taky StB za prdeli. Kdo by do toho sel?
Alan.Cox
Také to souvisí se špatným školstvím Západu.
Komunistické školství bylo tak skvělé, že nebylo těžké zazářit pro schopného člověka v zahraničí.
Dokonce Sověti tehdy nabízeli USA, že když zaplatí cenu vraženou do vzdělání každého člověka, který k nim emigruje ze socialistické soustavy států – otevřou hranice, a bude se moci volně k nim emigrovat. USA vládě vstaly vlasy na hlavě, protože věděli jaký je rozdíl mezi vzdělání u nich a zde. A zatrhli to.
V době našeho socíku žili v USA a zejména v Británii mnozí lidé hůř než ve středověku. Negramotnost nebyla okrajovým jevem.
Nedávno jsem tu uváděl francouzský film „Knoflíkáři“, který běžel i v českých kinech a televizích. Vidíte tam francouzské děti, kde byste nehádal, že žijí v přepychu.
Dissenter
Komunistické školství bylo duchamorné pro elitu, výborné pro průměr a naprosto zanedbávalo podprůměr. Ti, co zářili venku, často zářili jemu navzdory. Dneska je – snad reaktivně – výborně postaráno o podprůměr, velmi slušně o elitu, která má zázemí v rodině a podprůměrně o průměr, který se mnohde nechává planět. Vysoké školství máme fajn, ale nižší stupně by se měly změnit.
fatdwi
Dissenter: „nižší stupně by se měly změnit“ – ale vždyť ony se mění. Vytrvale k horšímu, zcela plánovitě. Zrůdy jako Plaga nebo Kartous, nebo ještě před nimi ta tragédka, jejíž jméno si teď nevybavím a za které de fact inkluze začala (a s ní rušení zvláštních škol, aby mohly být zvláštní všechny), to nebylo žádné „zanedbávání“. To byla zcela záměrná a řízená změna, která stále pokračuje, aktuálně rušením víceletých gymplů a nově také tuším od letoška nebo příštího roku platí zase horší podmínky v rámci těch jejich programů či jak se tomu říká (jejich závaznost se samozřejmě současně rozšířila, aby se sračkám nemohl vyhnout už prakticky nikdo vč. elitních soukromých škol, zajímalo by mě, jak to třeba PORG bude řešit).
Takže je to přesně naopak, „změnit“ se to raději vůbec nemělo, všechny změny za posledních cca 20 let jsou jen a pouze k horšímu, zcela plánovaně.
Dissenter
Za mě bych dal lidem na výběr a nenutil je do žádného modelu vzdělávání. Nicméně za mě:
1) stratifikovat děcka už v 10 letech je strašně brzo. 8letej gympl bere dětství a alotria a odvyká komunikaci se spodinou, včetně schopnosti/potřeby vybojovat si věci silou. V nejhorším případě, kdy děcko ani nelítá po vsi nebo po sídlišti, se vůbec nenaučí, o čem je život. A přesně z těchhle skleníkových květinek se stávají žvanilové a žvanilky o ekologii a sociálních a lických právech.
2) Ano, vzdělávání průměru by se mělo změnit zpět tomu, jak to bylo v komunistických školách, možná jsem to nenapsal jasně.
3) Nejnižší nezaměstnanost mají absolventi humanitních VŠ. Vtipné, ale je to tak.
4) Závaznost vzdělávacích programů (taky neznám momentálně správný pojem) je směrem dolů, rozšiřovat se dají v podstatě libovolně.
fatdwi
Dissenter:
1) Nesouhlasím. Navíc s tím podle mě nesouhlasíte ani Vy, protože je to zcela v protikladu se vším, co jste tady dosud o nadprůměrných a jejich dětech napsal. Nebo nikdo z té většiny, která má za sebou v 15-25 aspoň půlrok někde v zahraničí není z víceletého gymplu? Těžko bude květinka někdo, kdo byl sotva dospělej delší dobu v zahraničí, n’est pas? A aby se někdo do zahraničí dostal, obvykle nestačí mít kupu peněz (byť někdy ano), ale taky to chce nebýt úplně blbej (v tomto je víceleťák ideální).
Pokud jde o „nelítání po vsi“, holt je zase vidět, že máme každý jinou socbublinu a z toho plynoucí diametrálně odlišné zkušenosti. Toto je třeba bod, který by mě jako protiargument gymplu nemohl ani napadnout, tak jsem od toho daleko.
2) OK
3) nerozumím souvislosti s tématem nižšího školství. Úředníků je čím dál, tím víc, dtto neziskofkářů a dalších parazitů, takže v tom nevidím zas úplně výhru. Spíš bych se ptal, co tou „humanitní VŠ“ myslíte a jaký přínos to jejich zaměstnání má. Nicméně se nehádám, protože data nemám a s ohledem na nevyjasněnost definice je nemůžu začít hledat.
4) Bohužel nemáte pravdu, protože ty poslední nutí školy učit je nesmysly. Tomu se zatím PORG a spol úspěšně vyhýbal. Pokud jste nucen zařadit do výuky nesmysly v určitém rozsahu, pak jediná cesta k „rozšíření“ je navýšení počtu hodin, což jistě nepůjde dělat libovolně a dubiózní bude i efektivita.
PS: hezky si protiřečíte, protože jediná možnost, jak „rozšiřovat“ (bez ohledu na ty sračky, kterými to teď prochází) je mít žáky schopné takové rozšíření absorbovat. Tedy bez víceleťáku ani omylem. Běžná třída ZŠ nic takového nedá a ta, která utrpěla inkludanta, je pak už úplně mimo mísu.
Dnes jste nějak z formy a píšete hodně rozevlátě, řekl bych. Obvykle mám pocit, že nad tím přemýšlíte víc a to i když se neshodneme.
Dissenter
1) Proto říkám, že bych to nechal na každém. Mezi známými mám hodně lidí, kteří děti natlačili do elitní školy už od začátku a někdy je to paradoxně zbrzdilo; buď nestíhaly nebo se musely učit natolik, že nestihly koníček. Dojem protiřečení si je v tom, že já byl vždycky za rozsáhlejší mimoškolní činnost.
Osobně jsem produktem sídlištní základky a i moje děti absolvovaly neselektovanou základku v místě bydliště.
3) Spíš to bylo míněno na Behe; jde o to, že byť budí humanitní školy dojem zbytečného vzdělávání, absolventy umisťují na trhu práce dobře. Ona škola není jen o naplnění mozku fakty, byť trénink mozku je půlka efektu vzdělávání. A trénovat se dá čímkoli, i řečtinou.
4) Co považujete za nesmysly navíc? Rozevlátost a dojem menšího soustředěním může být dán nepříznivou souhrou mobilu a cestování, sorry, polepším se.
Behemot: Zkus se někdy zamyslet nad tím, kolik lidí/zvyků/názorových paradigmat/států, atd. ti přijde naprosto ujetých a jestli z toho nemůže plynout něco o tobě. :-)
fatdwi
Dissenter:
1) to jsou ty socbubliny, kdo je v okolí na víceleťáku, obvykle prchal před totálním zblbnutím a zabitou střední, protože inkludovaný rapl s asistentkou je postrach všech normálních (a současně cílem Kartouse a podobných zrůd). Byla-li Vaše základka těchto jevů prostá a navíc v místě bydliště prováděl selekci ústav za Vás („áčko“ nadějní, „béčko“ průměr, „céčko“ místní pobočka zvláštní školy), tak konečný výsledek nemusel za víceleťákem nijak zaostávat.
3) jak píšu, pojďme se sladit na tom, co to znamená „humanitní VŠ“ a podívat se, kde pracují. Pokud stát např. uměle zaměstnává absolventky gender studies, pak je sice hezké, že je zaměstnanost vysoká, ale prospěšnost je záporná (stát musí více agendy zabrat pro sebe a více peněz vysát z těch, kteří tvoří hodnotu, aby tyhle zbytečné lidi zaplatil – zase něco, čemu bych u Vás nečekal, že budete tleskat, když čtu příspěvky o minimalizaci státu a tedy že se nad tím zamyslíte).
4) Už jsem ty hlavní popsal výš. Květinky vs. nadprůměrní vs. zahraničí. Rozšiřování výuky nad povinný rámec vs. inkluze, která to ani náznakem neumožňuje. Vysoká zaměstnanost bez ohledu na prospěšnost a smysluplnost oné zaměstnanosti, nota bene snadno vedoucí na příkrý rozpor s tím, co jindy píšete o roli státu.
Dissenter
Já chodil do déčka. :-)
K bodu 4 – ptal jsem se na to, co musí školy učit za nesmysly navíc? Přijde mi, že učí čím dál tím méně.
Hupert
Dissenter: Naučit se komunikaci se spodinou je úkol na celý život. Jde totiž i o to, že primitivní spodina se odhalí sama, zatímco odhalit tu rafinovanější nemusí být tak snadné.
Dissenter
Hupert: Neodhalí-li se, musí mě pak vůbec zajímat, že je to spodina (při veškerých nejasnostech, co s sebou význam toho slova nese)?
Hupert
Dissenter: Nemusí, zvlášť pokud máš rád překvapení.
Jelitu, to myslíš všecke te humanitné příživníky a parazity? komouš si dovedl dobře spočítat, kolik potřebuje inženýrů, dochtorů, kolik humanitních speciáalistů (hlavně přes jazyky, překladatele, vyslance atd.), a kolik ostatních tlučhubů, ostatně, rejžák to tak má ai dneska – humanitních parazitů v absolutním počtu ročně neprodukujou ani tolik, co tady tendle banánistán, zato inženýrů údajně řádově 1M ročně. Vítěz je dán předem.
corona
A.C:
„očitý“
– – –
„Y“.
Dachsmeister
@Dissenter
ještě, že ten nebojácný hrdina co se prý zasloužil o stát ty Němce nakonec vyhnal…
A komunisti už pak měli klid na práci, když ten zbytek Němců prchl, poté co viděli kam to vedou…
A s NSR i NDR jsme 41 let byli rovní s rovnými, než to po plyšáku Havel zkurvil omluvou a výprodejem za pár DM.
Dissenter
Vím, že jsem v tomhle extrémista, ale Beneše považuju za vůbec nejhoršího českého politika. Napřed českým Němcům odvážně ubližoval, pak se posral a prodal Němcům postupně celou zemi, po válce se spolupodílel na pádu ČSR do ruské náruče, provedl etnickou čistku a v roce 1946 okradl zbytky přeživších podnikatelů. A nakonec se vzdal komunistům bez boje.
Vymočit se mu na hrob.
Alan.Cox
Nejhorší na českém národě je, že zabil velikána Heydricha. To nikdy Čechům nezapomenete.
Sysop
Dobrej pilot a sqele hral na housle.
Childeater
Sysop 17:03
Hlavně to byl milující otec a manžel.
Dissenter
Heydrich byl nepřítel, který byl (z pohledu Čechů) zabit spravedlivě v de facto válce (bez ohledu na její formální nevyhlášení).
Beneš škodil vlastnímu národu a opakovaně. Odpustit mu můžu maximálně tu poválečnou etnickou čistku.
Alan.Cox
Dissenter: Na kosmopolitu jste projevil značné emoce vůči Benešovi! To vám jako vykořeněnce bez národa a identity může být jedno.
Dissenter
To nemůže, protože minimálně polovina ze zmíněných Benešových zločinů ublížila mým předkům. Pokud už se vykašlu na přesvědčení, že si to nezasloužili ani docela cizí lidé.
Dachsmeister
@Dissenter
padákoví teroristé s notnou dávkou štěstí v sebevražedné misi zaskočili legálně instalovaného zastupujícího protektora, což odnesli životem nejen oni, ale i tisíce vinných či nevinných obyvatel Protektorátu, z nichž některým z řad dělnictva dotyčný zařídil podnikovou rekreaci i lepší stravu včetně závodního stravování, ochranné pomůcky a také více alkoholu a kuřiva.
Sysop
@Dachsmeister
Ovsem prodava se to jako signal, ze jsme nesouhlasili s nemeckou okupaci a tim padem jsme meli pravo skoncit na strane vitezu.
Co na tom, ze zarvalo par tisic lidi, kdyz slo o hen ten signal. Nebejt nej, zrejme bychom skoncili pod jhem odporneho kapitalisty.
Alan.Cox
Sysop: Mě nepřestává fascinovat omlouvání německých vražd. Jako je 360 tisíc mrtvých Čechů nebo 70 miliónů lidí mrtvých kvůli Třetí říši.
Heydrich měl připraven nádherný plán „Konečné řešení české otázky“. To znamená namísto pár tisíc lidí mrtvých by to byl trochu větší počet. Jen o chviličku později. Takže to jho odporného kapitalisty bude myšleno nejspíše nějaký neměcký správce hřbitova, kde budou tlít všichni povraždění Češi jako celek.
Není divu, že Čína nad vámi vyhrává. Protože chápe a plánuje do delších časů než je pár týdnů. A všímá si i důsledků.
Dissenter
To není omlouvání, ale odpuštění. Je to 80 let; už si na nikom nic nevezmeš a nedává smysl v duchu krevní msty nenávidět vnuky a pravnuky vrahů.
Sysop
@AC
Ty fakt veris tomu, ze odstranenim Reiniho byl odstranen i tento plan? Tak to asi malo znas Nemce.
Zakladni heslo v Risi je – Jeder ist ersetzbar! SS-Obergruppenführer auch!
Bahnak
@ Sysop
Plán odstraněn nebyl. Plán byl odstraněn až porážkou Německa.4
Ale přesto byla likvidace Heydricha přínosem. Canaris (neměl rád nacisty) se o něm vyjádřil jako o „zdaleka nejinteligentnějším ze všech těch hovad“.
Chytrý, schopný, chladný, absolutně bezohledný. Kdyby vystřídal poměrně blbého lakýrníka, bylo by to mnohem horší.
A heydriáda se předvídat nedala, kdy by to od Němců čekal, když byli tak super. Tvůj děda na ně přece vzpomínal se slzou v oku, takový pořádek tu byl. Jpo, vím, nebyli super, ale stejně tak drsnou reakci nikdo nečekal. Lidice byly šok. Že v Bělorusku takhle vyvraždili vesnic pomalu tisícovku, se nevědělo.)
leon
Bahnak
Já myslím že se dobře vědělo co provádějí nacisti, výzvědné služby přece amíci měli.
Ale prioritní pro amíky bylo co nejvíc oslabit SSSR ve válce s Německem. Co nějakých statisíců povražděných, umučených civilistu, že.
Alan.Cox
Sysop: Samozřejmě, že odstranění německého plánu na zgenocidování kohokoli neárijského je možné až po vybití všech Němců.
Nicméně likvidace špiček válečných zločinců, klidně i několika po sobě, je normální a účinná taktika jak házet klacky pod nohy.
Poláci to dělali ještě lépe. Tam se řádný nacistický pohlavár nedovolil ukázat, protože by byl okamžitě odbouchnut.
Když budeš Němcům likvidovat špičkové lidi jednoho po druhém, tak po krátkém čase jsou v prdeli. Opačně to Němci vůči všem porobeným zemím dělali důsledně.
Dachsmeister
@Sysop
tak naši bývalí bratia vysílali 5 let takové signály, až se museli vykoupit zpackaným povstáním a ještě jsme jim vrchního černoprdelníka museli za trest pověsit, aby nám to mohli vyčítat a udělat z něj mučedníka. Jeho chyba, v Argentině se mohl zašít do nějakého kláštera v Mendoze a koukat na hory.
Sysop
@Dachsmeister
Stran nasich bratru marne premyslim, kdy oni vlastne neco udelali poradne, nebo aspon dobre.
Ale jo, at jim nekrivdim, Habera obcas slozil neco slusnyho, napr. Nemam co stratit je hudebne dobry.
princdrson
dobře se tam blýská nad Tatrou
karban
@Sysop
Habera??
Horkýže slíže!
Alan.Cox
Dachmeister: Slováci byli nacističtí z donucení. Maďaři byli nacističtí z nadšení a vlastní motivace. A co se dělo třeba při dobývání Budapešti na konci 2. světové války svědčí o nacistickém nadšení Maďarů víc než cokoli jiného.
Reálně ovšem například měly patřit všechny země, co signovali Mnichovskou zradu 1938 mezi poražené nacistické země.
2. světová válka nebyla věcí Hitlera, ale západních bankéřů a průmyslníků co to naplánovali a pak bohatě zasypávali penězi. Většina Západ se postavila na stranu Hitlera. Teprve až nastalo nečekané, že Stalin porazil Hitlera přes všechnu pomoc od nejmocnějších světa, pochopili, že je třeba zfixlovat dějiny, aby nebyli na straně poražených.
Polsko bylo také nacistické. A jak rádo si škublo Těšínsko po Mnichovské zradě.
karban
Beneš byl naopak nejlepší čs. prezident. Kdo by si v době Mnichova vsadil, že ani ne za deset let bude Československo zpět na scéně, k tomu na straně vítězů války a navíc prakticky bez Němců? Už jen za to mu náleží nesmrtelnost.
Socialismus, sféra vlivu… tak v první řadě komouši po válce vyhráli volby. A ten socík tu prostě byl hlavně takový, jaký si ho Češi a Slováci udělali. Jugoši měli mírnější, Rumuni horší. V tomhle se role SSSR přeceňuje. V NDR mohl být soukromý švec, tady ne. Z nařízení Moskvy to fakt nebylo.
Srovnejte Beneše s nejhorším čs. prezidentem Havlem. Tomu se stát, za který položily život desetitisíce lidí, prostě rozpadl pod zadkem. Aniž by se o cokoli pokusil. Přitom referendem by rozpad republiky neprošel ani v Čechách ani na Slovensku.
Zatím to začínají vidět Slováci, když na ně dělá bubu ten blb, co se chystá v Pešti nahradit Orbána. Na Československo by byl opatrnější. A my? Poláci nebo Němci zatím nic… Bude to tak vždycky? Hlavně, že se straší Rusákem. I když ani podle všech těch expertů by nás vojensky neobsadil. Ale měl by tu ten, nó… vlif. Taky se tak bojíte? Kdežto silný Wehrmacht nebo pšonci, to je v pohodě.
Dissenter
Já ti nevím, ale v r. 1988 bych byl mnohem radši v poraženém Mnichově a s Němci.
Naopak za prezidentství Havla (a Klause a Zemana a Pavla, nejsem vyhraněný) se mi dařilo o dost líp.
Vočempa to asi je? :-)
P.S.: Rusák postupující tempem pár km ročně k nám dojde za 100 let.
princdrson
jak se ti dařilo v 1946-47 ? svěř se
Dissenter
Mně nijak, rodině dost blbě.
Hupert
Dissenter: Tak hlavně, že jsi pochopil, že to byli jen slabé kusy a dospěl z jejich krizového vývoje k poučení, že:
„Kdo chce žít, musí bojovat. Kdo nechce bojovat v tomto světě, kde je neustálý boj zákonem života, nemá právo na existenci. Takové rčení může znít tvrdě, ale je to tak prostě.“ — Adolf Hitler v Mein Kampf
„Fašistický stát vyjadřuje vůli uplatňovat moc a velet. Zde je římská tradice ztělesněna v pojetí síly. Imperialistická moc, jak ji chápe fašistická doktrína, není pouze územní, vojenská nebo obchodní; je také duchovní a etická… Fašismus vidí v imperialistickém duchu — tj. v tendenci národů k expanzi — projev jejich vitality.“ — Benito Mussolini v knize Doktrína fašismu
Hupert
pardon…kusy byly.
karban
1988 v Mnichově? Jo, jako Karel Kryl. Pro to lze najít pochopení. On tam vlastně v podstatě zůstal až do smrti i za toho Havla…
Latimerie podivna
To jsme si vážně pomohli, zbavili jsme se Němců a začali tady vládnout komunisti. Už se nedozvíme, jak by to dopadlo, kdyby byl Beneš jednal v 1948 jinak. Adeptem na nejhoršího prezidenta je podle mě Gottwald. A rozchodu se Slovenskem nijak nelituju. Vy si asi nepamatujete pomlčkovou válku a další taškařice. Kdybychom se se Slovenskem nerozešli, tak takové věci bychom tu řešili neustále. Doteď si pamatuju výraz „slovenské špecifiká“.
princdrson
jenže jaksi zapomínáte, že na rozkolu česko slovenska měla lví podíl 4.říše. A Slováci na to opět uslyšeli. Což jim neubírá na zásluhách, přirozeně.
Sysop
Nojo, to jsou holt ty narodnostni taskarice. S Nemcema jsme zili od Premyslovcu, za bratry jsme se navzajem neprohlasovali a fungovalo to celkem dobre, nez se zalozil stat a neudelali jsme s nima federaci. Se Slovakama jsme naopak spolecneho nemeli lautr nic, ale stat jsme s nimi zalozili, federaci udelali, nacez se na nas dvakrat vysrali a to jednou po dvaceti a podruhe po dalsich ctyriceti letech.
A ted se v tom vyznej. Asi jediny stabilni svazek je Cesko-Moravsko-Slezsky, kde si taky na bratry nikdo nehraje, na federaci se taky sralo, o odtrzeni se mluvi sto let a vsechno v klidu funguje dal.
Alan.Cox
S Němci to historicky fungovalo daleko hůře. Nejen existenčně, ale i kulturně.
Mimochodem, marně přemýšlím proč bylo třeba potřeba České národní obrození, když ti Němci byli tak skvělí k těm Čechům. Obrození češtiny po 400 letech útlaku!
karban
Sysop 13.1.2026 v 19:05
Úžasní Němci vs. špatní Slováci:
No jo, s těma Němcema to bylo super. Kdyby je ten vůl Beneš nevyhnal, tak jsme tu mohli mít po válce desítky let takovou krásnou Bosnu nebo Kosovo.
Ale se Slovákama to bylo peklo. Nestáli jsme jim ani za to, aby nás chtěli slovakizovat případně rovnou vyhladit, dokonce nechtěli okupovat Čechy ani Moravu. Taková neúcta.
Teď vážně: Slováci se na nás nevysrali. ´39, když to Praha zabalila, jim nezbylo nic jinýho než vyhlásit štát pod patronátem Německa, jinak by se v mžiku stali součástí Maďarska. A s tím tak nějak neměli dobrý zkušenosti – něco jako my později s protektorátem.
A ´92 určitě naprostá většina Slováků žádnou samostatnost nechtěla.
Slováci stejně jako Češi umírali za samostatné Československo v první i druhý válce.
A to o Němcích tak nějak říct nemůžu. Jak pravil ještě před pár lety cestovatel Zikmund: Chtěli heim ins Reich, tak tam jsou.
Dachsmeister
@karban
jasně nechtěli, iba svoju hviezdicu v únii. A když to ti zlí Klaus s Mečiarem upekli, tak spáchali SNP II., které rozehnaly federální ozbrojené složky…
karban
@Dachsmeister
Hviezdicu? Niektorí chceli skôr chobotnicu. Ale rozhodne nie väčšina.
Nějaké skutečně významné protesty se moc nekonaly, na rozdíl od konce r. ´89 nikdo nic organizovaně nebo mediálně nesvolával. Skoro každý sice říkal, že je to lumpárna, ale v té zmatené době byli lidi paradoxně snad ještě poslušnější než za bolševika. Přece to rozhodli vaši demokraticky zvolení zástupci a největší demokrat na Hradě vlastně taky nic…
Sysop
@karban
Debata o tom, jak by to bylo byvalo s Nemci po valce je mimo, protoze tam je logicke, ze po valce, kterou zpusobilo Nemecko, by to fungovat nekolik let nemohlo. Ale debata o tom, co k tomuto problemu vedlo pred tou valkou, o tom se moc nikomu debatovat nechce. Smete se to se stolu Henleinem a i u neho se o pricinach radeji nikdo nebavi. Pak je to takove hezke, ucesane, cernobile.
Nerikam, kdo byl uzasny, to mi tady cpes ty. Ale napriklad si nemuzu vzpomenout, ktery prumysl nam tady Slovaci vybudovali. Zatimco po Nemcich se konfiskovalo jedna basen. Jak je to mozny? Kam to zmizelo po tech pracovitych Slovacich? Bylo jich v Ceskoslovensku pet mega, Nemcu jsme meli tri mega, takze ti Slovaci toho prumyslu museli vybudovat o pulku vice, coz? Kde je?
A ze vetsina Slovaku v roce 92 samostatnost nechtela, je blbost. Alibismus. Chteli to. Jezdil jsem tou dobou na Slovac hodne, pracovne. Do Dubnice a Martina. Kazdej Slovak mlel o tom, jak konecne budou samostatni. Kazdej, kteryho jsem potkal.
Cesti Nemci za Korunu ceskou umirali uplne stejne, jako Cesi. Ostatne i proto meli napriklad Kralovci svoje vysady, protoze nas branili proti Bavorum. A to bylo teprve absurdni, kdyz se mlel etnicky Nemec s etnickym Nemcem.
Pokud vim, tak ceskym Nemcum nikdo neslibil ani federaci, tak pro se meli na samostatne Ceskoslovensko v prvni valce tesit? A ze jim v novem state Cesi utahnou srouby, to se ukazalo hned v roce 1919. Jen uplny pitomec by jasal. Kdyby to cele bylo obracene, ze by Nemci zalozili vlastni stat a mensinovi Cesi byli ostrakizovani, tak to by „bylo prece neco jinyho“.
Nejde mi o to, nejak je omlouvat. To necht si srovna kazdej sam. Ale jde mi o ukazani na to, v cem byly priciny, ze se pak Nemci nechali Henleinovcema zblbnout. Jen tak bezduvodne to s nebe na zem nespadlo. Podobne, jako Majdan by nikdy neudelalo pet miliard dolaru, kdyby k tomu nebylo to „spravne“ podhoubi.
A tyhle priciny, pokud se neodstranuji, se pak mohou v budoucnu vymstit. Nechteli jsme Nemcum nabidnout federaci, vzdyt prece to je nase uzemi! Oni jsou tady jen na pozvani! I po tech sedmi stech letech, zejo. My jsme tady pani a oni budou poslouchat. Inu ano, byla to pravda, byli tu jen na pozvani. Tim padem nebyli „nasi“ a taxi pak nasli jineho, pro ktereho „nasi“ byli. Podle mne takticka chyba ceskeho naroda. My jsme experti na nenavist. To umime paradne. Proti Nemcum, proti Rusum, proti sousedovi odvedle,… jojo, to nam jde vyborne.
karban
@Sysop
Tak voni ty Němci ten průmysl tak nějak nebudovali „nám“, že jo. Já neříkám, že jsme v tom jako Češi úplně čistý – však i Masaryk říkal, že třeba německy mluvící švejcaři do rajchu nechtěj, bo se maj líp. To chtěl dosáhnout i v ČSR. Halt se to nestihlo. Ovšem Němci v tom jsou i tak až po kokot, protože Německo se k menšinám nechovalo zdaleka tak dobře jako ČSR. Prostě s Henleinem sudeťáci všechno vsadili na špatnou kartu a neklaplo to.
Federace – však ani Slováci nic takovýho neměli, museli si počkat do ’69.
Dubnica, T. S. Martin – OK, i tam bylo nacionalistů dost. Ale fakt furt ne většina. A východ prakticky celej byl proti odtržení. Pořád budu tvrdit, že referendum by pro samostatnost ani náhodou nedopadlo, ale už se to samozřejmě nedovíme.
Sysop
@karban
Ta fabrika, ve ktere tady v Bavorsku delam, mi taky nepatri a presto z ni jako zamestnanec profituju. Vlastnictvi vyrobniho prostredku neni nutnou podminkou k tomu, abych z jeho existence profitoval ja.
Henlein byl curak, ostatne by mel byt vyskrtnut ze seznamu cestnych obyvatel Liberce. On se zaslouzil o to peklo, ktere ve finale poskodilo uplne vsechny. Jak Cechy, Moravany a Slezany, tak nasledne i Nemce.
Rict, ze si za to Nemci muzou sami, je asi tak stejne, jako rict, ze ja muzu za svinstva Fialy. Kriklounu bylo mezi Sudetaky uplne stejne, jako v kazdem jinem narode. Ostatne Sudetaci nalitli na lep treti Risi uplne stejne, jako Cesi v referendu o vstupu do Rise ctvrte. Rozdil je jen ten, ze ta ctvrta Rise nas zatim neposlala na vychodni frontu.
Stran Slovaku po roce 18 – ano, federace ve smyslu te po roce 69 to sice nebyla, ale Slovaci meli rovnocenny status, jako Cesi, zatimco ostatni narody mely statut trpene mensiny. Sice Ustava jim zarucovala urcita prava, ale realita byla jina. Napric Nemci, Madary i Polaky. Na to, ze jsme tady meli v CSR celkem 1/3 narodnostnich mensin, to bylo osefovany krute spatne. Se vsemi naslednymi disledky.
karban
@Sysop
Ale jo, to zase nikdo nezpochybňuje, existence průmyslu v pohraničí byla rozhodně přínos – teda s drobnou poznámkou, že nezanedbatelná část vlastníků kapitálu byli Židi.
Taky nejde všechno házet na Henleina. Na rozhodnutí o odsunu má minimálně stejný podíl chování Němců v Protektorátu, nejen v Sudetech, což pak byl přímo rajch.
Navíc je potřeba připomenout, že ačkoli se teď z odsunu vypichují jen nespravedlnost a excesy, tak ne úplně málo Němců mohlo v Sudetech zůstat, sám jsem jich v záp. Čechách spousty potkával nebo přímo osobně znal. A jinde to bylo podobný. Byli to ti, co si s náckama nesmočili, místní se za ně zaručili apod.
Sysop
@karban
Henlein byl Aduv bilej kun. Proto mel hned s prvnima osvobozeneckyma vojakama viset bez propadla a dlouho se mrskat a ne, ze ze sebe udela mucednika sebevrazdou, napriklad.
Ano, nekteri Sudetaci mohli zustat, ale i tak jim komari vetsi majetek sebrali. Mam to i v rodine. Pokud se lidi zarucili, ze dotycnej byl na jejich strane a byl antifasista, mohl zustat. Ale nemel to ani jednoduchy, ani dvoujduchy. Stalo to za hovno. Bylo jenodussi odejit, pokud mel kam. Ti, Sudetaci, kteri meli echt smulu, nejprve byli tlaceni do NSDAP svymi pokrevnimi aktivisty, nasledne byli hnani Wehrmachtem ke Stalingradu jako podradni Nemci, po navratu byli vysidleni jako zradci a v povalecne Risi je nikdo nechtel, protoze prebyvali. Tomu rikam pechacek.
Integrale
@Sysop: souhlasím, ale musím tradičně vyvažovat:
1. Slováci byli Čechům dobrý jen k tomu, aby Češi mohli vykřikovat cosi o Československém národu. Oni upřímně ti Slováci do toho Československa moc hrrr nebyli (až na pár jednotlivců), ale měli vidinu a sliby větší samostatnosti, než v Uhrách. Slovensko v té době byla zaostalá země pastevců. Peníze, průmysl, vzdělanost – to vše Češi na Slovensku platili jako daň za vznik Československa.
Že žádný Československý národ nikdy neexistoval se později ukázalo vždy, kdy se Československo dostalo do jakýchkoli potíží (Hlinka, Mečiar). Československý národ byl podvod. A chtít na Slovácích, aby tu po nich něco zůstávalo (do r. 1945) je nesmysl. Po roce 1945 tu Slováci makali úplně stejně jako Češi, takže po nich opravdu něco zůstalo, ale nerozlišovalo se to, bylo to společné dílo.
Pak technická: za První republiky bylo v ČSR méně Slováků než Němců, ale to asi víte a šlo o ČSFR. A druhá: Češi při vzniku Československa neslibovali federaci, ale přímo konfederaci. Původně mělo jít o druhé Švýcarsko, ale Češi byli příliš natěšení na to, aby vrátili Němcům staré křivdy a Slováky nikdo nebral zas až tak vážně, že z konfederace nakonec (a asi i naštěstí) nebylo nakonec nic. I ta federace přišla až v 1968 (tedy od 1. ledna 1969).
2. Po Němcích tu něco zůstalo proto, že si z Československa (stejně jako dnes) dělali kolonii. Taky proto víte, že to tu zůstalo po Němcích (resp. Rakušácích), protože to bylo rozdělené. Toto je Němců, toto je Čechů. Bylo to rozdělené vlastnictví (stejně, jako dnes). Nebylo na tom nic společného. Za první republiky Češi dělali na/pro Němce, zatímco za Rakouska dělali – na/pro Rakušáky (tedy Němce – Vídni tehdy nebylo nic Rakouského dost Německé) a Němce. přitom Češi nebyli národ pastevců, ale kolonií, která existovala už tehdy víc než 1000 let. Žádné Slovensko přitom tehdy neexistovalo, to vzniklo až s Československem (vlastně de iure až federalizací ČSSR).
3. souhlasím s tím, že postavení Němců v ČSR bylo podřadné, a že důvody, proč vzhlíželi k Říši a nechali se naverbovat Henlienem byly racionální. Jenomže je také potřeb si uvědomit, že Čechoslováci Němcům jen opláceli to, čeho byli víc jak 300 let sami obětí. V ČSR se prostě jen vyměnily strany. A v 1938 už mohla většina českých Němců tušit, že Říše není právě světem dobra. Main Kampf (který vyšel už 1925) byl tehdy k dostání v každé trafice a každý si ty bláboly „Vůdce“ mohl přečíst a udělat si z nich závěr (na druhé straně, asi málokdo tomu věřil, ani hodně vzdělaní Židé ne).
Poválečný odsun německého obyvatelstva pak byl jednak celoevropský (zdaleka se nejednalo jen o ČR) a jednak byl veden i snahou eliminovat pomstu domorodců nad Němci. Ony oba ty díly Světové války totiž byly vedeny primárně Německem a nikoli nějakou politickou stranou (dnes se snaží mnozí přepisovat historii, že to byli nacisti, ale v roce 1914 niko toto slovo neznal).
4. tohle je spíš na přítomné Slováky: rozdělení Československa bylo to nejlepší, co se mohlo stát a klobouk dolů zejm. před Českou stranou, že to zvládla mírumilovně, s nadhledem a velkoryse. Kdyby to šlo, měli by titíž lidé zajistit nenásilný a řízený rozpad EU, to by bylo to nejlepší, co by nás mohlo potkat.
Na Slovensku nejenže nikdo o společný stát nestál, za dob ČSSR to bylo dokonce tak, keď Čehún přišel do hospody na Slovensku, tak ho nikdo neobsloužil, dokud zase neodtáhl. zejména ve východních částech Slovenska byli Češi doslova nenáviděni. I když už na tom Slováci byli líp, než Češi za Rakouska, pořád to byli občané druhé kategorie. A jsou dodnes – podívejte se, jak o Slovensku píší Česká mainstreamová média.
Kdyby tehdy Česká strana dělala Slovákům problémy (i jen v otázce dělení majetku), dopadli bychom nakonec jako Jugoslávie nebo Ukrajina. Tím jsem si jist. Kdyby to nešlo po dobrým, šlo by to po zlým. Naštěstí měli tehdejší Čeští politici u válu natolik silné vztahy ke Slovensku, že chápali tamnípostoje a požadavky a byli ochotní se domluvit. Že Slováci museli mít samostatný stát, aby se pak všichni nahrnuli sem, už je věc druhá.
Sysop
@Integrale
Jo, ja s tim tematem zlehka polemizuju, rozhodne nekopu za zadnou stranu. Jen chci, aby se lidi na to divali komplexne. Klidne se muze stat, ze pokud se Brusel urve z retezu, budeme my najednou mensinou v superstate a uplne fklidu dopadneme stejne, jako tehda Sudetaci. Jen se nebudeme mit ktereho brachy dovolavat.
Pokud neni vule se domluvit, vinik a duvody se vzdycky najdou. Jezdim casto do Svajcu, tam je to mix Nemecko-Francouzsko-Italsky, kazdej kanton si to tam masti na svem pisecku a doma se nadava na ty zbyle. Plus se tam udavaji, jen to hvizda, raduji se z dopravnich pokut sousedu, atd.
Ale zkuste se nekdo mezi ne nasrat. Bude to velky a rychly. To je neco, z ceho bychom si meli vzit priklad. Proto pak nejake emoce proti sletu Landsmannschaftu v Brne mi prijde k placi. Porad rozdmychavani pomalu sto let starych krivd. Nemusime se objimat, ale muzeme se tolerovat. To je to, co Svycari umeji. Kde jsou Svycari a kde my.
karban
@Sysop
Kde jsou Švýcaři?
Třeba při běžné procházce po městské ulici v jednom fr. kantonu a srovnání se stavem před dvaceti lety celkem věřím místním, když svorně tvrdí, že jsou v hajzlu.
Teda jako ale sou i horší hajzly, to zas jo.
fatdwi
karban: co už u nich neplatí bankovní tajemství, určitá část peněz odtekla. Holt nelze kolaborovat s IRS a současně se mít skvěle díky mafiánům všeho druhu. Nicméně je jasné, proč si vybrali, co museli a že na tom ti, kteří volbu udělali, nebyli biti. Na rozdíl od většiny obyvatelstva. Asi jako všude. Tady taky nejsou největší obětí grýnfašismu Babiš s Fialou.
Ještě jim teda nepomohla krize 2008, protože při jejich nákladech tam spousta (nejen) amerických korporátů vyházela místní předražené zaměstnance a promptně otevřela adekvátní centra v Asii.
Sysop
@karban
Ano, za to, ze tam maji dneska nalezly barevny, za to si muzou sami. Ale porad v tom hajzlu jsou jen po pas. Cina je ted zastrci po krk, ale i tak budou v tom hajzlu stat na nasich hlavach.
princdrson
si protiřečíš, politické sjezdy ať si dělají Němci v Německu. Sem ať přijedou vyklopit peníze jako přiblblí turisti. Nebo chtěj jen ušetřit na nájmu hotelu? Schmarotzer
V Německu je k nežití tak se zase serou k sousedům. Ale za to si můžou sami.
Sysop
@princdrson
Podle mne boure ve sklenici vody, nic vic.
princdrson
@Sysop
SL přijal 7. 5. 1961 dvacet bodů programových požadavků. Podle bodu č. 2 měli sudetští Němci sídlit v zemích patřících přes 700 let Německu, neboť „Čechy, Morava a Slezsko patřily do r. 1806 k Římské říši národa německého, do r. 1866 k Německému spolku a do r. 1918 k Rakousku-Uhersku.“ Dle č. 4 jim má rozsahem náležet území anektované mnichovským diktátem, dle č. 8 cit.: „Rozpínavý český nacionalismus … v roce 1945 … vyhnal sudetské Němce z jejich … území a oloupil je o jejich národní bohatství… Proto dle č. 11 „Němci … se nikdy s vyhnáním sudetských Němců … nesmíří,“ podle č. 12 SL vyhrožuje, když „posuzují všechny osoby podle toho, co si dnes myslí o vyhnání…“, dle č. 14 jsou jejich politické snahy „založeny na právu na vlast“, podle č. 15 se hlásí „… k nároku … sudetoněmecké etnické skupiny na návrat a život právě tam ve svobodném sebeurčení“, proto dle č. 16 nařizují Čechům „s osudem sudetských Němců a jejich teritoria smí být … nakládáno jen s jejich výslovným souhlasem.“
Sysop
@princdrson
Jojo, sepsat si mohli cokoli. Oni srali na nase zadosti o vydani nacku, my jsme srali na jejich zadosti o sudetacke naroky. Oni si ty dejiny ohybali, jako Ukri ted. Ti nackove to maji nejak v krvi.
Kazdopadne nas sen o nemeckych reparacich se rozplynul, ten jejich taky.
fatdwi
Integrale: hele já Vám teda nevím s tou nenávistí vůči Čehůnom. Jezdili jsme tam docela často (Tatry, Slovenský ráj) a nikdy jsem si tam jako nějaký nenáviděný Čehůn nepřipadal. Netvrdím, že to tak někde nemohlo být, navíc mi nebylo dost na to, aby se někdo nějak extra povyšoval zrovna na mě. Ale že bych měl dojem, že nás tam někde místní nechtějí? Naopak se mi zdálo, že už tehdá měli vždycky radost, že je koho oškubat – jedno, odkud turista přijel, pořádně ho zkásnout (to mají za mě velmi podobné s Chorvaty, nemlich stejná povaha i přístup).
Že Slováci trpěli a trpí pocitem méněcennosti, který si často vybíjí tím, že jezdí pracovat sem (až tam u nich je to výrazně kvázi lepšie, samozrejme), to už je takový kolorit a bude to chtít pár generací, než to nebude téma. Rozhodně je dobře, že ten svůj stát mají a není to konečně žádná fašounská država, ale celkem normální evropský stát (plný roznych špecifík, pochopitelne). Přeju jim, ať jim to pokud možno vydrží, „národ československý“ byla možná blbost, ale „národ ruskoslovenský“ by byla ještě větší pakárna a nápor na mozkovny lokálních patriotů, obhajujících svébytnost v rámci sajuzu.
Arnold J Rimmer
Nepřipadal? Zaplať mu tři borovičky a uvidíš. Oni tam mají takovej kolorit. Nesnášej se i navzájem, nejenom čehúny a maďary, Záhoráky (pojebal maďar opicu a hodil ju cez Dunaj), vyhodniare, horehronce. A všichni svorně nenáviděj Blaváky.
To si nesmíš tak brát. Normálně je pošleš doprdele alebo do piči a vypijete si poldeci.
fatdwi
AJR: zbytečné vyhazování peněz, stačí si dělat prdel z toho slavného billboardu „vitajte v krajine majstrov sveta“ a na hubu můžu dostat i bez borovičky. Ale o to nejde, navíc tím potvrzuješ, co píšu, protože pokud jsou potřeba borovičky k projevení nenávisti, tak kromě notorických notorů, co tráví čas v zahraničí primárně v hospodě u stolu s místními, nemá běžný člověk šanci tu nenávist nějak hmatatelně zažít. Když teda nekouká na vzájemný zápas na MS v hokeji ve Smokovci v krčme a nehodlá hlasitě oslavovat každý český gól. To ale platí i opačně, takže ono to prostě nebude tak horké.
karban
Tady souhlasím s fatdwi
Nemůžu si pomalu ani vzpomenout, kdy jsem měl na Slovensku nějaký problém kvůli tomu, že jsem Čehún. Spíš naopak, řekl bych. A to i na východě, možná dokonce ještě lepší přístup než Blava a západ celkově. Ale i tam v pohodě.
Integrale
Za komančů. Dneska je to jak tu někdo psal – přijely prachy (což je za mě naprosto v pořádku).
Proto je dobře, že se Československo rozdělilo.
karban
@Integrale
Na tohle neměl vliv rozpad ČSFR ale návrat k tržní ekonomice. Za bolševika se do přístupu nebo úrovně poskytnutých služeb (už tak dost často mizerné) promítaly i antipatie např. Pražáci vs. Brňáci, Pardubáci proti Hradečákům nebo Záhoráci vs. Vychodňare. Lidí prostě nebyli na kvalitě své práce finančně zainteresovaní a k tomu měli čas zabývat se kravinama. Dneska je to v první řadě zákazník a nějaká rivalita mezi regiony (nebo ČR-SR) se řeší fakt už jen v hospodě před zavíračkou nebo v kotli na fotbale.
Bahnak
@ Sysop
„Ale jde mi o ukazani na to, v cem byly priciny, ze se pak Nemci nechali Henleinovcema zblbnout.“
No, kdyby bylo jen Německo a RČs., tak by to byl validní argument. Jenže Němci chtěli povraždit kdekoho, lidi, kteří jim nic neudělali, protože byli daleko.
Čechy chtěli likvidovat taky.
Jak Němce utiskovali třeba Bělorusové? Nebo Cíkáni?
Integrale
Němci se považují za nadlidi už několik staletí. Jestli chcete důkaz, tak se podívejte, kolik lidí neněmecké národnosti sedí od středního managementu vejš v německých korporacích. Obvykle nikdo. Pak se podívejte na obdobnou korporaci do Itálie, Francie… je to tam mix národností, protože národnostní hledisko nehraje vůbec žádnou roli. V Německu hraje roli dominantní a vše ostatní je tomu podřízeno.
A nadlidi podle svého mínění „mají právo“ na X (dosaďte si, co chcete).
Na druhé straně, v zahraniční politice US také platíprávo silnějšího a na nějaké mezinárodní právo Američané již dobrých 80 let dlabou.
fatdwi
Integrale: s tou Francií si děláte srandu, že? Francouz radši koupí 5x předražený krám od místní firmy než funkční výrobek od Vás.
Němec má preference lokálních firem taky, ale mnohem víc kouká na peníze a když je místní řešení buď moc drahé nebo ne dost dobré, koupí klidně cizí.
Kdybych to měl nějak zobecnit, tak Němec je nacionalistou do výše příslušné kolonky v Excelu, zatímco Francouz takovou brzdou netrpí.
A jestli je to v Itálii víc mezinárodní, tak jsem asi pracoval s jinými italskými firmami. Možná v nějakém mega korporátu je to jinak, ale menší a střední firmy (řádově do 1000 zaměstnanců) jsou často rodinný nepotismus jedna báseň a najít na vedoucí pozici neItala, to se mi snad nikdy nestalo. Cizinci byli tam, kde bylo potřeba něco dělat – projektový manažer, to je taková typická role pro cizáka. A pak samozřejmě odborníci, tam se na národnost zas tolik nekouká, když potřebují schopného inženýra a je po ruce vhodný expat, nemají problém ho vzít. Ale podmínkou je, že buď umí italsky nebo je firma dostatečně mezinárodní, aby kolegové vládli angličtinou.
Prostě, máte potřebu ty Němce hrozně kritizovat (OK, máte spoustu validních argumentů), ale je to na škodu ve chvíli, kdy to děláte způsobem, který neodpovídá realitě.
BTW z mé zkušenosti nejtlustší sklo mají stropy v Asii, především v Japonsku a Číně.
Alan.Cox
Rozdělení Československa je dílo Havla a Klause. Ne Slováků. Dobře si všechny události pamatuji.
Kromě toho Havel jim den ze dne zastavil těžký průmysl, zejména zbrojařský, což Slováky muselo nechat v extázi a nadšení.
Neštěstím Čech je Praha a Pražáci. Jejich ego, sebestřednost, blbost a namyšlenost způsobí ještě mnoho neštěstí. Nejen rozdělení Československa.
Sysop
@AC
No, tak to asi kazdy zijeme v jinem vesmiru.
– spory o pomlcku rozkurovalo HZDS. Jako prvni. Ostatne i diky teto nacionalisticke strune vyhral Meciar svoje sefovani.
– zbrojarsky prumysl na Slovaci sel do utlumu jeste za Adamce, nekdy od roku 86 (tusim, nechce se mi to ted hledat). Specialne ja jsem koncem osmdesatek jezdil do Dubnice nad Vahom a tam na alternativni program najeli uz od roku 88.
Sysop
…to, ze Lahva utnul vyrobu pro SSSR/RF, je jina vec, to se netykalo jen Slovaku. Ale Slovakum se to pak nakukalo, kdyz se po roce 2000 zacali hledat vinici jejich hospodarskeho upadku.
Alan.Cox
Sysop: Jestli chcete něco nakukat Slovákům, nesmíte jim předtím zničit průmysl a zakázky, že ano.
Havlovi už nikdo zničení slovenského těžkého průmyslu neodpáře, a to zcela po pravdě.
fatdwi
Sysop: poslední T72 v Martině vyrobili 1987, pak už jen nějaké drobky, náhradní díly, modernizace, opravy… Ale hafo Slováků dneska trpí křivdou, že ten úžasný business utnul Lahva. Mečiar měl prostě dobrej marketing.
@shifty
hele 100x opakovaná pravda je lepší než 100x opakovaná lež! ;-)
shifty
@Dachsmeister – samozřejmě :-)
shifty
fatdwi – ono taky těžko můžeš vyrábět pro někoho, kdo ti dlouhodobě nic neplatil a navíc vyrábíš jím omezenou techniku, která je totálně zastaralá. A nějaký kšefty v Indii atd. to tenkrát bylo tak leda sci – fi. Prostě jsme byli zaostalí a Sojuz krachnul, takže vyráběz dál na sklady, zadarmo a pro hovno tak trošku postrádalo veškerej smysl.
fatdwi
Dachs, shifty: vidím, že co zdroj, to info, ale v jednom se to shoduje, Lahva za to prostě nemohl, protože i kdyby s tím něco udělat chtěl a měl zájem Slováky pořádně nasrat, v jeho době už bylo dávno po všem. Mimochodem to ukazovalo už v té době na dost zásadní problémy Rusáků, protože platby za zbraně byly spolehlivá položka a pokud toto padlo, museli si soudruzi nutně říkat, čímpa to asi je a co to bude časem znamenat. To by – v souvislosti s jiným vláknem ohledně 1989 – mohlo taky znamenat nějaké to oťukávání a přípravy na to, co bude „potom“.
Lidi nahoře, i jak psal Integrale o těch hospodářských zprávách, dobře viděli, že ten komunistickej nekonkurenceschopnej bordel prostě padne na hubu. Na západ nic pořádnýho prodávat nešlo, takže deviz bylo málo (výjimkou byl například Kovopodnik Brno, to byla velmi ceněná komodita, jako jedni z mála dokázali dotáhnout devizy a taky to tam fungovalo trochu jinak než v běžných n.p.) a z východu přestávaly peníze chodit. To nemělo žádné „udržitelné“ řešení, buď nějaká drastická opatření uvnitř (v té době sci-fi, plná zaměstnanost byla jedním z hlavních výstavních bodů komančů) nebo rozpad a prachy zvenčí (tak to i dopadlo).
Jihočech Honza
„vyráběz dál na sklady, zadarmo a pro hovno“
Uběhne pětatřicet let a máme to tu zpátky, se „zelenou“ energetikou. Tank nebo BVP se aspoň dají sešrotovat a zužitkovat, ale co s použitými fefrníky?
Integrale
On Mečiar totiž nelhal, jen dělal přesně to, co dnešní mainstreamová média u nás: zatajoval důležité části informací a vyhlásil kontextu džihád.
Třeba v tom, že federální rozpočet ČSSR byl dotován z rozpočtu SSR. Objektivně pravda. Ale bylo tomu tak asi 3 poslední roky. Zatímco od vzniku ČSR dotovaly České země Slovensko, a to hodně štědře. A tak to bylo se vším.
Jako dneska s Ukrajinou: nejde říct, že mainstream lže, jen zamlčuje podstatné a zatajuje kontext.
Alan.Cox
fatdwi: Samozřejmě že jejich byznys násilně utl Havel. Zakleknutí na slovenský těžký průmysl byla samozřejmě vlastizrádná akce.
Chápu, že se to mnohým nelíbí, ale bylo to tak.
Proč si tedy Havel pouštěl hubu na špacír? Protože jednal dle instrukcí západních koncernů. Nařídili Havlovi, aby ČSSR opustilo zahraniční trh.
Takže znovu: Václav Havel zničil těžký průmysl Slovenska. Můžete proti tomu kecat jak chcete, ale je to tak.
Integrale
Můžete se stavět třeba na uši, ale není to tak.
Jestli Vám to, co jsem právě napsal jako hovadina, tak si přečtěte vlastní slova.
Alan.Cox
Sysop:
1) Spor o pomlčku byl jen spor o Prahu a její pravomoce.
Kdyby chtěl někdo prospět ČR, tak vezme ministerstva, úřady a instituce v Praze – a rozdělí je do 5-6 velkých měst po celém státě. Nic víc by tento stát neposunulo dopředu.
Slovákům se nelíbilo, že Praha nehodlá přepustit ani ň řízení jinam.
2) Já vidím kurevský rozdíl mezi „jít do útlumu“ a „zrušit všechny odběratele a zakázky ze dne na den skrze intervenci Havla“. Je to takové první zakleknutí na firmu, aby zkrachovala, což se později stalo Havlovou oblíbenou kratochvílí („temné slušovické nitky prorůstají naším potravinářstvím“).
Sysop
@AC
Cetls vubec ten linkovanej Vlkuv clanek?
Ze Havel byl pacifisticky pako, to nezpochybnuju. Ze jeho naseptavaci, kteri ho drive mohutne financovali, potrebovali vypnuti fabrik byvaleho vychodniho bloku, to taky nezpochybnuju. Ale to, ze do znacne miry to bylo nutne a rozumne, za tim si stojim. Do znacne miry. Nastaveni te bolsevicke masiny bylo proste spatne, i kdyz umela vyrabet urcitou qalitu vyrazne levne. V okamziku nastupu kapitalismu to byla jen otazka casu, nez by se to vysralo a dluhy by sly za statem, tedy za nami vsemi. Vysledkem by byla jeste vetsi inflace, nez tehda byla a jeste vetsi statni dluh, nez mame ted.
Integrale
Přesně tak. To, že byl Havel příšernej prezident, kterej žvanil nesmysly bez jakýkoli logiky podle toho, co mu pívo na jazyk přineslo, je jedna věc.
Ale zrušení těžkýho průmyslu orientovanýho na východní trhy a vyrábějící výhradně na dluh nebylo věcí Havla, ale ekonomickou nutností. Navíc tahle země neměla pro těžkej průmysl patřičný suroviny, jen uhlí a robustní přenosovou soustavu (+ rozvětvenou železniční síť). Jinak všechno ostatní se vozilo ze SSSR, jehož nástupce Rusko nám odmítalo dluhy platit surovinama, ale prodávalo nám je za běžné tržní ceny jako komukoli mimo SNS. A ostatní země, zejména ty rozvojový, nám na nějaký naše pohledávky hodili bobana, že prej jsme jim to věnovali v ráci marxisticko-leninskýho imperialismu a že oni o nic nestáli (že s těma zbraněma dělali krvavý povstání si velkoryse nezapamatovali).
Childeater
Souhlas.
Ekonomicky byl ten koncept průmyslu naprostej nesmysl, navíc tragicky neefektivně zaplánovanej co se týče zdrojů.
Pokud ovšem na ty věci (tramvaje, kolomotívy, náklaďáky, etc.) odbyt byl, mělo se to dodávat a průběžně inovovat a přecházet eventuelně na jiný odběratele. Né to utnout a jít do prdele.
A co se pamatuju, tak RF dluhy splatila v surovinách. Pravda, možná až za Putina, ostatně jak to tam vedl Jelcin pod knutou emerikánskejch poradců, co skoro způsobili hladomor, už dneska taky víme. Až je Putin všecky vyházel do hajzlu a zemi stabilizoval, tak přednostně mj. vyřídil zahraniční pohledávky.
Sysop
@Behemot
Problem inovaci je, ze vyzaduje ty spravne vyvojare a balik investic. Ta Skodovka, ktera vyvazela ony saliny a masiny, nemela ani jedno z toho, protoze zapadni technologie v Cesku proste nebyly. Vymyslis nejakej technologieckej posun a uz ti to vazne na koupi nejaky spesl masiny. Nebo nakupu nejakych licenci, atd. Ty fabriky byly proste nastaveny uplne na jinou vyrobu. Vem si, jak byla prekopana Boleslav.
Jenže taky na východě to pořád rádi brali tak, jak to bylo. Vyrábět T3ku s odporovou výzbrojí nebyl absolutně žádnej problém. Klidně je mohli pak inovovat na tyristorovou výzbroj a motory T6, kterejch se vyrobila blbá desetina, což byla inovace celkem dost slušná (o něco vyšší výkon a eště navíc úspornější provoz). Kde by to teda mělo smysl, jako vono to odporový propalování výkonu u T3ek nemá moc smysl tady, ale nekde na dálným severovýchodě, kde je celej rok kosa, to není žádná nevýhoda, pže se odpadní teplo místo ven, fouká dovnitř do interiéru. A nepotřebuje to přídavný topení.
Tím by v návaznosti nepadly na držku všecky divize Tesly, minimálně ty, co vyráběly ty polovodiče (a snad elektromotory, bo to vinul kdo?).
princdrson
byl jsem pracovně u toho, jak si Moskva v 90tkách nedokázala zajistit peníze na náhradní díly od českého průmyslu. Všechno se tam rozkradlo, ostatně jako dnes v Kyjevě. Zachraňovaly to po letech Tender od Světové banky. Tedy půjčka ze západu s přísnou kontrolou financování.
Vrtuljoty sou známý, a pak se mluvilo vo nejaké ropě. Esli to bylo stylem, že energetický firmy z RF vyšmelily ropu skrz prostředníka, bo jinak, fakt netušim.
Integrale
Behemont: no to právě ne. Kdyby to bylo, jak píšete, bylo by to príma a komouši by tu stále měli ten svůj ráj na zemi. Jenže SSSR neplatil vůbec za nic (zejména ne za lokomotivy, tramvaje a náklaďáky). Resp. něco vždycky zaplatili v době RVHP v těch jejich „směnitelných“ Rublech, za což jsem mohli od nich zase zpátky nakoupit polovinu materiálu na ty výrobky potřebnýho. Nic jinýho jste si za tuhle měnu koupit nemohl.
Jak SSSR, tak později i Rusko totiž zásadně odmítali úhradu dluhů v surovinách.
Na jednu stranu byl SSSR a později Rusko sice asi tím nejstabilnějším a nejdůvěryhodnějším obchodním partnerem, který dodávky nepřerušil ani při hrozbě války (což platilo i po jejich napadení Ukrajiny), na druhý straně byla podmínkou platba v „živé“ reálně směnitelné měně. Nikdy nebyly suroviny použity k platbě za dluhy, za ty nám nacpali nějaký zbraně a další věci, který jsme nechtěli, ale suroviny nikdy. Přes to nejel nikdy vlak.
Po kotrmelcu tam bylo mnohem víc entit, jak RF, který taky odebírat chtěly…s placením to je samozřejmě mrzutý, ale cesty byly, a nekterý stopro byly vochotný dodávat suroviny. Jenže paušální zaříznutí všeho se samozřejmě zápaďákům náramně hodilo do krámu, tady si pak mohli vyzobat ze zkrachovalejch podniků, co se jim líbilo (a nemuseli utrácet za celek), a ty nový trhy, no jéje.
Arnold J Rimmer
fatdwi: Záleží na bublině se kterou se stýkáš. Pochopitelně že nějakej ožralej pomocnej robotník v krčme bude podstatně přímočařejší, bez civilizační fasády. Nejde ani tak o „nenávist“ jako spíš o rejpání a pičování. Žijeme v době velkých slov. Skutečných kokotů je v každým národě +- stejně.
Je to zkrátka jiná mentalita ne že ne. Koneckonců mam doma východňárku riadne šalenou, takže to mam celkem z první.
karban
@Latimerie
Gottwald špatnej byl a fest. Ale přece jen nedopustil, aby se mu republika rozpadla pod prdelí kvůli pár křiklounům od Žiliny.
Dachsmeister
@karban
kdežto nejlepšímu prezidentovi Ben Ešedovi se nic nerozpadlo, to jen Háchovi, Husákovi a Havlovi, za vším hledejte H!
888… :-D
karban
@Dachsmeister
Tak Benešovi se to v ´38 eště de facto nerozpadlo, jen mu trochu ořezali dvorek…
Ale: Na to, jak mizerný karty měl Beneš v osmatřicátým, tak obnovením ČSR a bez Němců nakonec vyhrál durcha, a to i kdyby tu komunisti pak byli sto let u moci.
Hácha to měl celou dobu na betla, a to ještě na takovýho, že nikdy nemohl vyhrát a navrch byl za gaunera.
Husák měl na hru nesrovnatelně větší klid – i když ani on nikdy nerozdával. Ale aspoň něco uhrál pro Slovensko, což bylo za 50 let opomíjení vlastně celkem fér.
Havel chtěl být světový, takže hrál poker. A nemíval vůbec špatný karty, ale na důležitých turnajích vždycky podlehl blafování od zkušenějších hráčů. Místo výhry pak za potlesku nezasvěceného publika odjížděl s bezvýznamným oceněním za umělecký dojem, to mu stačilo.
Dachsmeister
@karban
akorát Heneš si ty karty míchal a rozdal sám a ještě to namíchal Háchovi tak, že to německé H mělo 107 v červených a nahrálo 140 a 2 sedmy nakonec…
Jihočech Honza
DM: Beneš míchal karty v letech 1918-22, ve třicátých letech těžko mohl něco dělat s nástupem Hitlera a s tím, že si Západ nechtěl kvůli středovýchodní Evropě pálit prsty. Stejně tak mohl těžko něco udělat s tím, že jsme neměli společné hranice se SSSR a případná pomoc byla nutně iluzorní.
Otázkou je, jestli mohl dělat víc pro dobré vztahy s Polskem.
Integrale
Právě s nástupem Hitlera si Beneš poradil nejlépe, jak bylo v té době možné. Ani většina současníků to tehdy nechápala, Beneš porušoval úmyslně Ústavu proto, že s válkoupočítal a počítal s tím, co bude po ní. heydrichiádu mu současníci tvrdě zazlívali, jenomže to byla v podstatě jízdenka k původním Československých hranicím. Jinak jsme hráli roli kolaborantů s Němci, nikoli oběti.
Problémbyl v tom, že Beneš byl socialista a Ústavu porušoval i po válce. A to už nebylo nic pozitivního, ale prachsprostá nadutost. Sám se prohlásil prezidentem, byť jím de iure nebyl. Byl tak vyklepanej z války, že se přímo hystericky (ale možnáoprávněně) bál občanský války, a tak všechnu odpovědnost hodil na polodebilního a psychicky nemocného Jana Masaryka, kterým do té doby jen velkopansky pohrdal. A pak se hájil tím, že kdyby býval Masaryk podal demisi taky, vyhlásilby volby a komunisti by utřeli nudli. Jednak je to nesmysl, protože Beneš se bál Stalina, jako ostatně všichni, a stejně by musel udělat to, co chtěl Stalin, a za druhý sázka na outsidera nemohla vyjít – vždyť se ten debil Masaryk nechával slyšet v rádiu, jak je šťastný, že může být ministrem a jaký má plány.
Jak byl v roce 1938 Beneš troufám si říci největším stratégem této planety, tak v letech 1945–48 totálně, nebo možná spíš totalitně selhal (nezapomínejme, že znárodnění začalo už 1945 a Beneš to ochotně všechno podepisoval i bez komoušů…).
Ale nikdy bych si nedovolil ho soudit, protože jsem v té době ani nebyl na světě a nikdo tehdy nemohl tušit, jak to všechno dopadne, což vždycky nesmyslně ovlivňuje dnešní soudy o době minulé.
princdrson
Za války a po válce byla bída, kterou si my vůbec nedovedeme představit. Naprostá většina lidí, chtěla změnu. A ti co měli spravovat velké peníze jen šmelila. A ze šmeliny zemi neobnovíš, na to potřebuješ pracující lidi a ty bylo třeba nějak zapojit a pozvednout. Beneš znal své lidi, dravce ze Západu a znal i Stalina. Rozhodl, že perspektivnější je české země zbavit Němců, stejně jako Stalin věděl, že slabé Německo zajistí dlouhodobý mír. A bylo to správné řešení. Dokazuje dnešek. Jen se Německo sjednodilo začalo vytvářet jeden obrovský problém za druhým. A ty jsou tak velké, že škodí zase celé okolní Evropě a ejhle zase je v Evropě krvavá, naprosto zbytečná válka.
leon
princdrson
Západní Německo je od II. světové kolonií USA a sjednocené Německo taktéž. Vládnou tam pečlivě vybrané a dosazené loutky, které poslušně skákají jak USA píská.
Ty problémy vytváří USA, Německo „jen“ polušně plní úkoly.
Příčinou „problémů“ není sjednocení Německa ale rozpad SSSR. Existence SSSR zaručovala klid a mír v Evropě a taky krapet i ve světě.
Dachsmeister
@Integrale
tak jako Beneš nemohl 30.9. ani 5.10.1938 tušit co nastane za 3, 5, 7 let.
Za zahraniční politiku měl odpovědnost 17 let, 3 roky presidentování k tomu.
To o tom souzení platí jen na Beneše, nebo i na jiné osoby?
Alan.Cox
Současné útoky na Beneše, které přebírají jen slabomyslní – se nějak rozmnožili, když je potřeba dělat reklamu na sudetoněmecký sjezd v Brně.
Slováci dobře pochopili, proč je potřeba uzákonit trestnost zpochybňování Benešových dekretů. Protože o ty primárně jde všem rozesíračům Beneše.
leon
Komunisti nepřiletěli z vesmíru, že.
Díky režimu kapitalismu byly dvě světové války krátce po sobě. To jako si měli naši předci říct: no co, dvě světové války to je toho, my to ještě s tím „báječným“ „úžasným“ kapitalismem zkusíme?
Bahnak
@ Latimerie
Akorát že komunisti se náš nikdy nepokusili vyhladit. Němci jo.
Jasný, jasný, Beneš měl mít křišťálovou kouli a vědět, že v roce 1980 tu bude demokratický Německo, to je ale blbec, že ji neměl. Ostatní (třeba Poláci) ji taky neměli, ale Beneš ji mít měl!
Co se týká pomlčkové války, je to pravda, rozpad si tehdy přáli hlavně Slováci.
Alan.Cox
Bahňák: Ono je to ještě jednodušší.
Kdyby nebylo Němců a Adolfa Hitlera + západní podpory Mnichovské zrady 1938 – nikdy by v Československu nebyl komunismus.
Za komunismus můžete poděkovat Německu, a to hned čtyřikrát!
1) Němečtí Židové Marx a Engels – a jejich „Das Kapital“ a „Manifest der Kommunistischen Partei“.
2) Vyslání Lenina do Ruska, a dotace 20 miliónů marek na komunistickou revoluci.
3) 2. světová válka, ve které komunisté odvedli tak obrovské hrdinství a kus práce, že si získali respekt.
4) Sovětský svaz, který odvedl 90 % práce na porážce Hitlera, pak pokračoval ve stejném duchu, který mu vnitilo Německo ad 2).
Bahnak
No jistě. Lidi byli znechucení západními „spojenci“. Byly dvě možnosti – český protiněmecký fašismus (nereálné) nebo komunisti.
Krásně a s nadhledem to znechucení popsali Zábrana se Škvoreckým v detektivce „Vražda se zárukou“. Ptal jsem se starých lidí, a fakt to tak bylo, anglická a francouzská slova se nahrazovala českými novotvary. Akorát že po přejmenování salonu „Modes Robes“ na ŠATOZHOTOVNA nějaký liční smazal část nápisu, takže zbylo jen šesté, sedmé, desáté, jedenácté a dvanácté písmeno :o)
Navíc většinu země osvobodili opravdu rudoarmějci a přestože místní osvoboditel se parádně ožral, na žádná zvěrstva nebo znásilňování si nikdo nevzponěl. Na „daváj sjudá včela med“ jo, protože major byl v tý ožralosti na sladký a uměl trochu česky… Za to, že Němci vyplávli, pár sklenic medu fakt stálo.
Bahnak
..nějaký uličník smazal…
Sysop
Hele hosi, tady mame novodobou variaci na tema ‚Hacha u Hitlera‘:
@Sysop Nevidím tam tu paralelu. Zcela tam chybí nacionalismus, jde jen o obchod, využití zdrojů a získání vojenských pozic. Kolik je duší v Gronsku? Jestli se bude válčit v Gronsku, namísto ve střední Evropě … Dánové jsou jedna ruka s Němci, takže jim ubrat není na škodu.
Sysop
@princdrson
Ada taky potreboval zdroje. Hodne zdroju, jeho socik se mu zacal hroutit. A Amici nacionaliste jsou, jen ne fanaticti. Ruka pri hymne musi bejt, jen holt na srdci a vlajecka na pracovnim stole je taky celkem zazrana.
leon
AC
Ono je to ještě jednodušší
Kdyby nebylo zlodějského, nespravedlivého, bezohledného kapitalismu, nebyly by dvě světové války.
Kdyby byl tehdy kapitalismus pro obyčejné lidi únosný a žili by si slušně, tak by netoužili nic měnit.
Očividně stále i po všech těch zločinech kapitalismu po rozpadu SSSR mnohým ještě nedošlo, že tím špatným nebyl socialismus
ale byl jím a stále je kapitalismus.
princdrson
když vy to vidíte z pohledu rabovaného, jenže násobně více bylo rabujících. Kteří však v tom cítili napravení sociální křivdy. A nelze se jim vůbec divit, po těch letech v bídě.
Dissenter
Nejsi ani princ, ani drsoň.
princdrson
a to si mne dojal
Alan.Cox
Nejsi ani DiS. ani Enter!
Dachsmeister
@Integrale
jasně a taky 1866, to jsme s nimi naposled prohráli bitvu…
Vypnou nám Leopardy 2A8 a možná i 2A4…
A místo SS Leibstandarte nasadí muslimské jednotky ve stylu SS Handschar a Skanderberg, neb Syřané, Afgánci a jiní čmoudi muslimského vyznání, co tam nezvládají mají bojové zkušenosti z rodné vlasti a gangů v nové domovině, která si je hýčká v asylové peřince.
Slíbí jim, že budou německé dávky posílat do protektorátu 2, kde mohou získat domů a žen, kolik jen budou chtít.
A z kostelů, do kterých stejně nikdo nechodí, budou krásné minarety.
Tamní politici a armáda v duchu svých tradic kapituluje bez boje.
Es kommt der Tag!
Sysop
@Dachsmeister
Ja bych Germany nepodcenoval. Staci, aby na Leoprdu kixla nejaka soucastka a nahradniho dilu se nedockame. Udajne sice pujde jen o standardni proceduru by-tu-by se vsemi podklady, certifikaty, potvrzenimi, skolenimi,… ale vime svy.
Panelákovej Pičus
Gott mit uns
Dachsmeister
@PP
Meine Ehre heißt Treue
Sysop
Jawohl!
Dachsmeister
@Sysop
já taky
Panelákovej Pičus
Ich auch
Latimerie podivna
Jaký je časový horizont toho, že skončíme v područí Ruska? Já bych se i vsadil, že v dohledné době, řekněmě během 20 let, to nebude. Rusku klesá počet obyvatel a takové země zpravidla moc neexpandují. Podle mě bude mít Rusko co dělat, aby zabránilo odstředivým tendencím na svém území, zejména u muslimských oblastí, natož aby se snažilo ovládat další území v Evropě. Vždyť už válka na Ukrajině běží stejnou dobu jako Sovětskému svazu trvalo spolu se spojenci porazit Německo. Státům/lidem se válčit nechce.
A Němci? Kolik muslimů bude ochotno bojovat „za Německo“? Muslimové se budou nejspíš snažit udělat z Něměcka muslimský stát a tak i „původní“ Němci budou mít dost starostí doma, natož ještě aby útočili na okolní státy.
A pokud by se situace v Evropě skutečně hodně zhoršila, jak dlouho by třeba Polsku trval vývoj jaderných zbraní?
Sysop
Dovolim si tipnout, ze z ruske strany zadnej mega zajem nebude. Takze pokud k nejakemu takovemu hospodarskemu Anschlussu dojde, aktivita prijde z nasi strany. Rusak se v soucasnosti orientuje na BRICS. My mu nemame co nabidnout.
Integrale
Ano, myslím si, že to bude aktivita převážně z naší strany (týkat se to bude nejen nás, ale většiny zemí střední a východní Evropy), ale ona z té ruské by mohl být také – pokud čtu články od lidí, kteří v Rusku poslední dobou byli (většinou na nějakých těch oslavách souvisejících s vvv), tak řadoví Rusáci k nám mají takový specifický vztah. Už nás tolik nemilují, jako dřív, ale nedokáží nás nenávidět, jako my je. Jsou prý k Čechům sice ostražití, ale prý stále srdeční.
Ale nebude se podle mého jednat o pozici nějakého dojného satelitu, jako minule. Na tom nemá zájem ani jedna strana, ale hlavní roli bude hrát surovinová základna, protože poté, co se ukáže (nejen) naše vazba na Německo opět jako radikálně katastrofální (a Bůh ví, co se v Německu vlastně bude dít, ono dnes spíš než čisté Bismarckovské Německo, jímž byl Hitler tak okouzlen, připomíná rozvrácené multikulturní RU), budeme se ve střední a východní Evropě muset poohlédnout někde po zdrojích, protože bez Německa si dneska ani neto… neškytneme.
Spíš ty sféry budou rozdělený na Ruskou, Čínskou a Americkou, možná Indickou, ale to spíš později.
A do 20 let bych řekl, že to bude, spíš možná i za půlku, což nejvíc záleží na vývoji právě v Německu/Bruselu.
Sysop
Pri soucasnem vyvoji je 20 let moc velkej casovej ramec. Leta byl klidek, sedal prach, ted nastava pruvan. Dovolim si ten cas odhadnout na polovinu. Tim myslim, ze za deset let se pojede po novych kolejich. Porcovani prijde drive.
fatdwi
Sysop: zkušenosti říkají, že člověk přeceňuje rychlost změn a podceňuje jejich rozsah. Vyplývá to z naší omezené mozkovny, kdy různé akce vedou na velmi snadné predikce (zergové jsou toho nejviditelnějšími proponenty), takže už to vidí, že „dávají bolševikovi rok, maximálně dva“ a ono to bylo dvacet.
Ale současně si myslí, že změny budou „za ceteris paribus“, což v představách některých komančů byl ten „centrálně řízený postupný přechod v tržní prostředí pod vedením moudrých soudruhů“ a on to byl nakonec pěknej fičák. Holt si nedokážeme představit všechny souvislosti, které s sebou některé změny přinesou a co vše takové změny ovlivní (mozek zde funguje jako brzda proti zbláznění se, které se děje těm, kteří se nedokážou s mnohovrstevnatostí reality a nepostižitelností všech parametrů a jejich kombinací srovnat).
Sysop
No uvidime. Dozijeme se, zrejme.
Jihočech Honza
Tak podle hysterických liberálů jsme v područí Ruska byli, když byl presidentem Zeman a premiérem Babiš. Až na ten podělanej covid nám bylo docela fajn, a i ta epidemie byla zajímavá zkušenost.
fatdwi
Integrale: mě holt na tuhle negativistickou vlnu nedostanete:-) I kdybyste měl pravdu, co z toho? Pokud to vyhodnotím tak, že je potřeba něco dělat včas, dám vědět z vhodné destinace. Pokud ne, budu si to vyčítat, že jsem byl vůl a jako Židi před 90 lety včas nepoznal, že je potřeba zdrhnout. Ale nenadělám nic. A pokud nebude třeba prchat, bude to v pohodě.
Takže si kazit dnešek fakt nehodlám. Mě přijde, že jste bůhvíproč propadl skepsi – nemáte hen tu obávanou „krizi středního věku“? Děti vylétly z hnízda, teď co s tou starou paní doma, mládí daleko, do důchodu sice blízko, ale vyhlídka je to neradostná, tak jste podlehl obavám z konce světa?
Zkusím to ještě jinak – řekněme, že jsme spolu na Titaniku. Já si tančím, kapela hraje, nějak to drclo, ale co z toho. Vy jste byl zrovna vychutnat doutník pod širým nebem na palubě a ten kousek ledu jste viděl, takže lítáte všude možně „potopíme se, potopíme se, hrůzá!“. Nakonec se potkáme na jednom kusu dřeva, záchrana v nedohlednu. Kdo na tom byl líp?
No a na závěr mě už jen napadá ten vtip, jak říká chlap kamarádům v hospodě: hoši, já bych chtěl zemřít v klidu, jak děda, ve spánku. Ne řvát a ječet hrůzou jako ti lidi, co je vezl v autobuse.
Dyť to je tady už aspoň 15 let.. konec západu atd… jako jo, nejde to dobrým směrem, co můžu udělám, dál neřeším. Vypisováním negativních sraček ubližuje jenom sám sobě, rozhodně si nepomáhá. To je ještě horší než ty úplný nesmysly, co tu obvykle píše těch pár magorů typu cox, leon atd.. ty to totiž buď dělají s přesvědčení a nebo za prachy, takže u toho rozhodně netrpí a ani se netrápí.
shifty
z přesvědčení, edit posranej
fatdwi
shifty: stačí vzpomenout na zerga a jeho hysterčení cirka 2015 „v listopadu bude konec světa“. Po třech letech už byl za totálního kašpara, po pěti odešel, protože už nebyl vůbec nikdo, kdo by ty jeho tapety četl nebo s nimi chtěl polemizovat (myslím, že byl první, koho jsem musel dát do ignore, protože jsem jednou otevřel diskusi a tam na jedné straně snad 10 příspěvků, vše zerg, délka od průměrné eseje po druhej díl Kapitálu a v některých na sebe sám reagoval. Jedno kliknutí, jeden refresh a stránka měla pár řádků:-).
Takhle prostě člověk dopadnout nechce.
Sysop
To je extrem, podobne jako pan „VK“, ktery vesti katastrofy jako na bezicim pasu. Nekdo tim holt zije.
shifty
Nechce. Každýho věc a jeho život :-)
Sysop
Tak on kdyby po tom Titanicu behal, aby se nacpal do nektereho z clunu, na ktere se pak uz nedostali ti, kteri to protancovali, nejaky smysl by to byvalo melo.
fatdwi
Sysop: proto jsem záměrně zvolil lidi se stejným výsledkem, takových totiž byla většina, bez ohledu na to, jestli hysterčili nebo se bavili.
Integraleho negativismus totiž není žádným akceschopným pragmatismem, ale tím zbytečným a nicneřešícím nadáváním u piva.
Sysop
A tak kazdej si obcas rad odplivne. Jen z toho nesmi byt novy smysl prezivani.
fatdwi
Sysop: no právě tady už to vypadá, že to přechází do chronické fáze, něco jako Challenger nebo JH. A to by v případě Integraleho byla škoda.
shifty
No ale u piva se obvykle nadává jen chvíli, pokud není společnost dementů (tu já neznám, díky bohu) … pak se už veselí a pak záleží jak to dopadne. Buď vyhrají drahé polovičky, nebo bujaré veselí :-)
Slecna Ling
To fatdwi
Nejlepsi destinace je za me Mexiko. Musime ale dostavet tu zed, aby nam tam Donald furt nenacuhoval :-))) v Texasu je samo pekne, ale to nase blbnuti s ICE a narodnima gardama, to jednoho znervoznuje. V Mexiku budem chodit na tortilly, poslouchat mariachi, rozjedem nejakej business a bude dobre. Jenom Sysop se bude muset adaptovat, ze zadna jeho nemecka poradkumilovnost a pedantsky lpeni, na to co kde kdo mu rekl nebo slibil, se tam nenosi. A ze kdyz se rekne ve tri, tak ma prijit v pet a neprudit :-)
Sysop
V Mexiku taky frci ‚manana‘?
Slecna Ling
To Sysop
Kdyz mazes, tak ne…Ale neco to stoji.
Panelákovej Pičus
V Mexiku hlavně mají centrální úložiště faktur. Když chceš fakturu tak si ji odtamtud stáhneš. Tam karuselovou šorfinku nezmákneš. Naštěstí to Alenka Šílenka neví a nikdy se to nedozví protože umí jen blbě Rusky.
shifty
Hele a co tě s Ice znervozňuje? U Vás je máte? Jako já nevim, ale těm hovnům z českejch novin moc nevěřím a jinejma kanálama teda čtu úplně jiný informace o brutálním poklesu násilí v určitých oblastech, kde prostě kdemohkradi rezignovali na policii a levičáci si tam snažili udělat nějakej novej imigrantskej ráj, takže každej kdo měl nějakou živnost nebo bydlení prostě radši zdrhal… pak taky o místech, kam se lidi bojí chodit, protože policie se bojí přistěhovalců… jako já nevim, jestli tohle je ta pravá cesta, nechat to levičákům (pardon, demokratům!!) a migrantům a utíkat. Aniž bych chtěl adorovat styl, jakým Amerika vznikla a neviděl tu paralelu, jak by mohla zase skončit. Akorát s tím rozdílem, že tam pak bude jenom bída, chudoba, gangy a zmar. A nejspíš dotace z EU, jako pro Palestinu atd.. Jako z Doníka nijak nejásám, ale přijde mi, že se v určitých směrech fakt snaží ten augiášův chlív vykydat a na tom nic špatnýho nevidím. Ano, hodně lidí ho nesnáší, ale podle preferencí na tom není zdaleka tak blbě jako byl třeba Biden, samozřejmě záleží na průzkumech..
Slecna Ling
To shifty
Ale…Mela jsem s nima kdysi blbou zkusenost, kdyz jsem cekala na green card. Takovy dva dulezity kreteni me staveli, kdyz jsem se vracela od more, coz mas v Texasu u hranic…Hele, co ti mam povidat. Byli arogantni a neprijemny. Ja jim ukazuju papiry od pravniku, ze mam podannou zadost, ze je manzel American, ze je to v procesu, no proste vysvetlovala jsem jim logicky horem spodem a urcite jsem nebyla hruba nebo nafoukana, ale dusili me, jak kdybych byla nejakej ilegal. Vlcak jehnoho toho typa mi furt sedel u nohou a vrcel na me a ukazoval zuby, ja se bala, a oni si to uzivali a nic nedelali, aby si toho psa stahli. Ale abych byla fer, tak pozdeji jsem na jiny ICE kluky narazila jeste jednou a ti byli hodni a chapavi a jeste me litovali, ze to cekani na GC ta trva, a ze to tak proste je. Toz tak ode mne.
shifty
Tak to chápu. Osobní zkušenost je osobní zkušenost. Ostatně vím od více lidí, jaké srandy se dají zažít i na letištích v Us ohledně celních prohlídek atd.. njn. Na druhou stranu tuny naprostejch dementů si tam pustili vlastně jen tak, tak se teď aspoň na rozdíl od Evropy s tím aspoň něco dělat.
shifty
s tím snaží- ne že by to souviselo s Tebou samozřejmě :-)
Slecna Ling
To shifty
Vis co, ja si s tema ICE myslim, ze je to tak nejak uprostred. Bude tam par dementu, co zkazi reputaci celymu teamu a pak majorita kvalitnich pracovniku, co je tech tech par kretenu poskodi. Hele ale zeptam se te zas ja. Co si myslis o tom nasem strileni na ujizdejici auta? Ja si myslim, ze by to uz nemel nikdo delat…Takovy auto se pak leda vymkne kontrole, buh vi, kolik lidi vezme s sebou, ci co ponici…Proste at si ujizdejiciho zastavi dalsi hlidka, no ne?
shifty
Myslím si o tom asi podobně jako o tom českým „honění“ aut… víc škody než užitku. Nicméně ani tady majorita (za mě ta blbější část) nechce o nějakým konci honění ani slyšet a to že sem tam smáznou civila protože honili strašnýho asi tunera co udělal někde smyk nebo měl na autě spoiler a neon se samozřejmě skvělý a důležitý. Měl zastavit, takže nevadí, že to odsral někdo úplně jinej a s tím nesouvisející. Vlastně popravdě, bejt v US, tak prostě neujíždím. Vím, že tě prostě střelej a upřímně mi přijde když už tak střelit toho „podezřelýho“ nebo co najel na toho Ice fízla bo co to je jako logičtější, než honit pseudo tunera a zabít nějakýho naprosto nevinnýho civila. Nevim no. Nelíbí se mi to, ale ta paní v tej Minnesotě asi měla prostě zastavit a ne ujíždět. Situace je vyhrocená, to je jedna stránka, a zkurvenejch aktivistů je tam taky hodně. To je zase ta druhá.
Právě jsi zabil ženskou Vinnie, víš to? Ne, já jsem zastřelil policajta, chtěj rovný práva, tak jsem jí zrovnoprávnil.
Je to z mýho hodně oblíbenýho filmu, je to trošku obráceně, ale smysl to má podobnej, aspoň teda doufam. Prostě pokud chceš nějak jednat, hrát tvrdě, musíš bejt připravenej nést odpovědnost. Thats all .
Slecna Ling
To shifty
Je, no. Jestli si pamatujes stehovali jsme se s velkou slavou do Seattlu, a zas jsme se ale vratili do Texasu, pac tam se to neda. Aktivisti totalne odpojeny od reality a mesto krasny, ale kriminalne uz v hajzlu…Tady je bezpecnejc. A o hodne. A jinak jo, pred nikym tady fakt neujizdej, nasijou to do tebe. Radsi zastav. Mozna je to predposranost a ja chci furt verit, ze 99 procent policajtu je fajn, ale to jedno procento prchlousu proste nepoprem.
shifty
SL – no tak to mi potvrzuješ to, co mi moje kanály tvrdí už delší dobu. A to je smutný prostě.
shifty
Jo jako aby bylo jasno, já bych samozřejmě nikdy neujížděl. Ani od bouračky, ani od nějakýho domnělého přestupku nebo tak. Tyhle věci bude řešit právník a já si zle dělat nebudu, navíc velmi často nejedu sám, takže ujíždět to by mě ani nenapadlo. Ani mladýho.. to je prostě píčovina. Navíc dneska vše na kamerách, jak jasně vidno… to prostě není cesta. Cesta je pohoda a pak případně právník.
shifty
Natož v US tvl (facepalm), kde maj respekt z ruky zákona všichni co tam jsou nebo byli a všichni to řikají stejně. Vlastně mi to připadá, že to tam většinou dělaj právě ty problémový, ale to už je asi tenkej led no … nvm.. v jejich botách nechodím.
Slecna Ling
To shifty
To je dobre. Jako podivej, lidi jsou v USA obvykle strasne hodny a srdecny, zejmena na Jihu, ale s tema policajtama se fakt nevyplati zadny pitomosti. Ale to ted nosim drivi do Athen, ty jses chytrej a mas cit pro situaci, tak te nebudu skolit.
Slecna Ling
Sovy, boha jeho…Co to pisu za blbosti. Prej drivi :-))) No ja jsem blba.
Sysop
@SL
Pokud ma policajt k necemu bejt, musi mit autoritu. Pokud na nej nejaky pako sere a ujizdi, pak je v poradku, ze to do nej fizl nasype. Paklize je kriminalita vysoka, nekde se prtvrdit musi. Ostatne, v takovem Svajcu je kriminalita minimalni (respektive, jeste pred imigrantskou vlnou byla) a presto, pokud se rozhodnes pred fizlem ujet, tak to do tebe proste nakropi a nebude se s tim vubec srat.
Stran te situace, kde oddelali tu kozu Rozu – ve smeru jizdy auta byla ulice de facto prazdna, takze i kdyby umirajici ridicka slapla na plyn, moc skod napachat nemohla. Kdyby uz ale projizdela okolo dalsi hlidky, ktera by ji sejmula, mohlo to byt horsi. Tema k debate je, jestli ten fizl vubec takhle premyslel. Podle mne ne a jen to do ni nasypal, protoze mohl a protoze chtel. No, je to blby, ale sla tomu naproti.
princdrson
Agent měl zadání hledat ilegály a v autě jich mohla mít několik. Pak se to dá pochopit. Ačkoliv to vypadá fakt drsně, ale američtí poldové opravdu dřív míří zbraní, neřku-li střílí i v mnohem méně vyhrocených situacích. Osobní zkušenost.
Integrale
Švýcarsko bych teda jako příklad pořádku neuváděl, protože onen Ordnung je tam za šíleně vysokou cenu neuvěřitelně odporný profízlovanosti všeho obyvatelstva vzájemně. V té zemi bych opravdu žít nemohl, to máte pocit, že jste v nějakým zařízení pro duševně choré.
Ono jen stačí, když Vám tamní všudypřítomní fízlové naměří vyšší rychlost na dálnici a musíte pak 10 minut čumět na úplný debilotiny coby Lernen als Strafe. Ale sebemenší známka odporu byla velmi agresivně udupána. Na otázku jak to souvisí mi fízl „odpověděl“ namířenou pistolí…
A já si tedy nemyslím, že když auto policajtovi ujíždí, že je v pořádku střílet. Těch policajtů je tolik, že jej mohou zadržet kdykoli a kdekoli bez použití střelby. Aspoň by k něčemu byli. Fakt nechci, aby mý dítě bylo náhodou někde v trajektorii byť i odraženýho projektilu od nějakýho esenbáka.
Sysop
@Integrale
Nikdo samozrejme nechce prochazet strelnici. Ale zatim je praxe ta, ze spis te sejme sfetovanej ridic. Pokud je chceme dostat se silnic, pak je potreba tomu neco obetovat, napriklad jistotu, ze te nekdo netrefi kuli. Mezi nama, jit tedka o vikendu do lesa je mnohem vetsi sance, ze budes strelen a vyvrzen.
karban
@Integrale
Podle mě ve francouzským pašalíku je to vzájemný bonzování menší a fízlové jsou sice taky paka, ale ne tak aktivní.
Jo prej se teď ve fr. kantonech už nebudou haranti učit německy a naopak. Že stejně nakonec uměli prd. Moc státotvorně to nepůsobí, ale zase s cizincema často už teď mluví anglicky. Švýcarský němčině vlastně prakticky nikdo normální skoro nerozumí.
Sysop
@karban
Ale jo, da se. Je takova huhnava, ale nic hroznyho. Dokonce bych rekl, ze spis rozumis Svycarovi kantonskou nemcinu, nez Bavorovi bayrisch.
karban
@Sysop
No jo, ale ty po těch letech musíš šprechtit jak konrádovo papouch.
Ale sedí to, kousek pod Augsburkem jsem si jednou připadal jako na Marsu…
Dachsmeister
@trigger-happy
ehm, madam byla poněkud nerozvážná, ale to ty ICEmany nevyviňuje i když je to vlastně jedno, neb mají podporu nadřízených i z nejvyšších míst.
Odkud by i v případě, že by se našel soudce co by je odsoudil dočkají milosti.
Stran taktiky, stačilo ji zablokovat dvěma vozidly, šmátrat po dveřích, obcházet auto a pak se postavit před něj s mobilem v ruce je známkou mizerného výcviku, střelba pak jen vyvrcholením frustrace a pocitu, že páchám dobro i kdyby to někoho mělo stát život.
Hlavně, že má „borec“ Filipínku za manželku.
Tu kdyby mu vytáhli z auta cestou do obchodu a šoupli do vazby, tak by kvičel o lidských právech a ústavě.
Sysop
@Dachsmeister
Ale jiste, ze to slo udelat jinak.
Hele, ja kdyz jsem stavel minulej barak, taxem vedel, ze se tam vykradaji stavby. Mohl jsem si tam dat alarm, plot, zaplatit nejakou vyjezdovku,… a udelal jsem neco uplne jineho. Zednikum jsem „jen tak mimochodem“ ukazal nejake zajimave veci, ktere samozrejme nebyly moje, nikdy jsem je u sebe nemel a vlastne ani nevim, o cem je rec. Ti roztroubili v hospode, ze jsem uplnej magor. A nikdy se mi nic neztratilo, teda krome par pytlu cementu a praznych palet, ktere mi tam kradl cikan z moji party. Ale to byly melickosti a vyresil jsem je.
Chci tim rict, ze pokud jsou ICE za magory, tak to neni uplne spatnej „signal“ pro ty spravny skupiny. Kdyz ti v Cesku prijde domu vymahac s xichtem Klicka, taky si vzpomenes, ze vlastne nejaky prachy na zaplaceni mas, jen jsi je omylem zapomnel poslat. A vsechno se vyresi s usmevem.
i devítka browning lítá o pár řádů rychlejc, jak párátka nejakýho ukrošskýho ksindla, já su fcajku
Sysop
@Behemot
Jiste, jen je potreba neprosrat ten kratkej okamzik, kdy po ni musis sahnout, jinak uz sahnout nebudes mit cim. Zatimco ty, jako amater, muzes mit pomaly reakce, zabrany a tak, oni tz ruce pouzivaji nekolikrat za den.
Integrale
No jo. Souhlas.
Integrale
fatdwi: a jó, s tím souhlas, jedeme v tom autobuse, který řídí Váš děda a nic s tím nenaděláme :-)
Na tom Titanicu ale už je poslední záchranný člun, navíc poloprázdný, a Vy tančíte na palubě místo toho, abyste do něj skočil. A já se Vás snažím přesvědčit, že je v lodi díra jako kráva, musí se logicky potopit, a Vy se můžete zachránit v onom záchranném člunu. A Vy mi říkáte, že na to kašlete, a že si raději zatančíte s tou krásnou štíhlou blonckou.
Je to věc osobního dilema, kdy chci mít čistý svědomí, že jsem pro Vaši záchranu udělal, co jsem mohl. Jde vlastně víc o mě, než o Vás.
Ostatně podobný dilema jsem měl před x lety, kdy sebou sekla nějaká bezdomovkyně přede mnou na záda tak šikovně, že si vyrazila dech a zůstala ležet na zemmi. Smrrrrděla na sto honů, byla fakt nechutná a teď nad ní stojím a přemýšlím, zda se jí mám dotknout, když je v ohrožení života. Tím samozřejmě nechci říci, že jste odporný a nechutný, ale to, že je to věc mého vnitřního dilema, kdy chci mít pocit, že jsem udělal vše, co jsem udělat měl.
fatdwi
Integrale: já měl dojem, že jste pořád v Prahe. Pokud už píšete z bezpečného útočiště, kam Vás odvezl předposlední záchranný člun, tak aspoň dejte vědět, kterým směrem jste plaval, třeba stihnu ten poslední.
Dokud jsme oba v ČR, je fuk, co děláme a za mě je lepší si v takovém případě užívat než si kazit den obavami. Proto nemá smysl řešit analogie, ve kterých jeden z nás už je v Argentině a druhej bude brzo čekat na transport do Auschwitz.
Mimochodem, kdybych začal propadat nějaké velké beznaději, tak právě proto, abych si nekazil dny obavami, bych už konal a následně si užíval plodů svého rozhodnutí. Etapa „užírám se obavami“ není produktivní v žádné fázi a nemám ji tedy v itineráři.
Nicméně fajn, že na sebe vzájemně myslím, já na Vaše zdraví duševní Vy na moje fyzično:-)
LD
Proč ne, aspoň bude všem co chtějí změnu jasné kudy cesta nevede a přejdou od slov k činům. :-)
„Můžete si například skladby stáhnout poslouchat v autě pro lepší náladu“
To byla rada pro masochisty? 😆
Motoristy 🚙🚗🛺🚘🚬
30 rokov po sametovem podvodu je v prezident komunista, predseda vlady je Stbak, najvacsi vlastenec je cinan, turek nie je neonacista ale najskor je to debil, tak to povedal sef motoristu macinka . takto to vyhlasil miroslav sladek . a ma pravdu predsedo ze jo
No a před tím podvodem to bylo jak? Jakeš a další? Výkvět společnosti?
V padesátkách řídila zemi národní inteligence?
takto ja som len nepriamo citoval sladka. ale on tym sametovym podvodom myslel, ze komunisti ostali pri moci aj 30 rokov po revoluci. A malo sa udiat to ze po revoluci sa tymto vsetkym komunistickym pohlavarom zoberu majetky. Co sa vsak nestalo.
Podívejte se kdekoliv po světě. Třeba NSR po válce.
Ano, určitě to šlo udělat lépe, ale ne radikálně ze dne na den.
Systém tvoří lidé a je pouze tak kvalitní jako lidé, kteří jej tvoří.
Politici sami sebe nezvolí.
Jo, jo. Za všechno můžou komunisti. Třeba ODS, která tady škodí od samého začátku, je jich plná, že. Proč ji ale „uvědomělí“ „zodpovědní“ pravičáci stále volí??
A co Piráti, generace narozená po 89. To jsou taky komunisti??
To, co se děje od sametového puče není o komunistech, ale o příležitosti, kterou poskytuje kapitalismus.
Kapitalismus je parazitický systém. A vo tom to je.
Leon opět vírou proti faktům: největšího růstu tato země dosáhla za první Klausovy vlády. Tečka.
Ten byl dobrej!
@Integrale
Samozrejme, vsak taky tehda to byl ten nejvetsi ekonomickej rozdil. Si pamatuju, jaxem nestacil sledovat rust mezd a bral jsem grafika za 8 hrubese, dalsi rok dalsiho uz za 12 a kdyz si ten dalsi rekl o 18, braly mne zavrate. Za dva roky tam ta mzda byla standard, atd.
Do toho samozrejme brutalni inflace, ktera ten rozdil proste musela srovnat, atd.
Ja jsem Klausovi tehda fandil, protoze nikdo jinej tohle do te doby neresil a nikdo nevedel, jak na to. Plus cas bezel brutalne rychle. Dneska jsou vsichni chytri, cosemelo jaxemelo.
Myslím si, že jsme spíš hloupější, protože jak to udělat líp ještě nikdy nikdo neřekl a hlavně neudělal.
Jen levičáci melou pořád dokola nějaký sračky o nějakým právním rámci, který ale neexistuje dodnes. Přečtu si poslední novelu trestního zákona a chce se mi blejt.
Mimochodem, on ten Klaus nic nevymyslel, to šlo od Třísky, který prostě četl Friedmana. Celý to byla učebnice Chicagské školy navazující na Rakouskou školu. Ostatně Milei jede úplně ve stejných kolejích a předpokládám, že za 20 let bude v Argentině sprostým lidem resp. taky vlivem médií stejně nenáviděnej. Protože každej dobrej skutek musí být po zásluze potrestán.
Přesně tak!
Jo, jo. A dopracovali jsme to až sem.
https://www.youtube.com/watch?v=6S1lx-BnKwo
A pak si poslechnete Klause a tak nějak vám dojde, že už i on začíná vidět čemu, že to před 35 lety fandil.
Co? Jestli Klause z něčeho fakt objektivně nemůžeme podezřívat, tak právě z toho, že by nějak měnil názory. Asi málokdo je tak konzistentní v čase, jako on, což je dáno tím, že asi vidí do budoucnosti. Protože druhé věc, z níž ho objektivně nelze podezřívat je, že by se nějak výrazně mýlil.
Jinak na něj můžeme házet asi jakoukoli špínu.
Milei bude nenáviděný po zásluze mnohem dříve v Argentině.
Jednoduše proto, že recept prodat vše cenné USA, nabrat půjčky, a pak hodovat – recept Mileiho funguje jen dokud se to neprožere.
Už teď je se má většina lidí v Argentině mnohem hůře než se měla před pár lety.
Tak naštěstí si to víc než 70 % tamních obyvatel tedy nemyslí.
Socialistům jako je Milei brzy dojdou prachy.
Od kdy je Milei socialista? 8-O
Odkdy? Od té doby co všechno prodá a pak žije z půjčky a dluhů. Tedy zbaví se všech aktiv, co Argentina reálně má.
Ale uznávám, že ty herecké etudy typu motorová pila a výkřiků „Afuera“ mohou leckoho zmást. Měl by za ně dostat Oscara.
S Mileim je to jako s havlovskou pravdou a láskou. Když sledujete výroky havlistů o sobě, tak jsou pravda a láska. Když sledujete činy havlistů, tak je to lež a nenávist.
No tak jestli byl grafik nedostatkový zboží, tak proč by si neřekl o vyšší mzdu.
Se podívejte na právníky dnes. Je jich hodně, ale kvalitního si dovolí jen někdo.
To samé IT. Nebo svářeč s XY let praxe a certifikáty.
Přitom svářečku lze koupit v Lídlu, že jo.
Sysop
Je sice hezké jaké jsi měl v té době dojmy a pojmy o Klausovi a jeho práci při ničení ČR, ale skutečnost je taková, že existovali lidi, kteří už tehdy říkali, že je to špatně. A jak se ukázalo měli pravdu. Že ty něco nevíš ještě neznamená že to nebylo.
Jo? A v čem že měli tu pravdu? Že když to začali dělat jinak než Klaus, tak se to posralo? :-P
Měřeno jakou metrikou?
Těch pár vil a žigulíků by ČSFR nespasilo. Navíc, pokud by se něco takového mělo stát, KSČ by demonstrace potlačila silou a na kapitalismus by pak rychle přešla sama. Ale bez „disentu“. Ono by to bylo asi lepší. Andrej Babiš beztak zbohatl až v rámci majetkového převratu.
No tak reformy přeci chystali.
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1988-1
https://ddvd.kpsys.cz/media-viewer?rootDirectory=304057&origin=https%3A%2F%2Fddvd.kpsys.cz%2F%23%21%2Frecords%2F205d52c4-2a0e-4a43-9d9f-3a96240d48b2
Byvalo by stacilo, kdyby ti vysoci komari, ani jejich rodiny, nesmeli zadnej vetsi majetek mit. Vsak si ho uzili v 48.
Babis to mel tak, ze na pocatku mel krome kontaktu a know-how jeste nakradene penize z osmdesatek. To byli ti „svycarsti pratele“, kteri udajne financovali jeho prvni nakupy.
…mit po kotrmelci. Taxem to myslel. Protoze prave ti nejvetsi komari svoje funkce a kontakty pretavili v prachy v devadesatkach.
Otázka za milion.
Kde by byli mladí svazáčtí funkcionáři, kdyby byl kotrmelec o 10 let později?
Konformně v KSČ? A co by dělali po kotrmelci, kdyby měli ty správné známosti?
Sysop: jakou motivaci by ti největší komanči měli k převratu, pokud by neměli šanci privatizovat? By nic takového neproběhlo. „Nejsme jako oni“ Lahva byl zřejmou součástí plánu, nakonec – slovy Cimrmanů, kteří to trefili dokonale – „komunistický parlament už už toužil mít svého oblíbeného disidenta na hradě“ (29.12.1989).
Celé to proběhlo velmi hezky, koordinovaně a podobně jako dnes drtivá většina voličstva volí poslušně ty správné komanče (PePa, Babiš atd.), tehdá plebs poslušně hýkal z Havla (to byl mimochodem majstrštyk a kdo vymyslel, že tenhle lumen bude prezidentovat by měl dostat Nobelovku za psychologii – tohle trefit se i zpětně zdá spíš jako zázrak a pokud to haluz nebyla, tak dotyčný je prostě stratég jak Sun Tzu).
Kdyby to vypadalo, že mocní dostanou kulové, nebudou váhat povolat armádu a ta už by „studenty“ srovnala.
Ale no jasne, ze to je ode mne zcela utopicka myslenka. Kdyby tohle melo nastat, nikdy by zadnej kotrmelec neprobehl. Tomu by se branili jak cikan praci.
Vsaxem to napsal v kondicionalu, jak jinak.
Sysop: to napiš hned, že jde o sci-fi á la urzotariáni a jejich „nový člověk“ :-)
Mmch. před nějakou dobou jsem si při čtení x-tého konspiračního článku o tom, kdo jsou tajemní Švýcaři uvědomil, že neexistují. Došlo mi to ve chvíli, kdy tehdá tuším ohledně Prechezy nebo něčeho dělali věci, které z jejich pohledu absolutně nedávaly smysl v kontextu aktivit jiných. Tj. je podle mě v podstatě jasné, že „Švýcaři“ jsou jen záminka pro voliče, protože tatínek (co nebýt plyšáku prý skončil za katrem) a jeho dle všeho rozkrádání socialistického majetku, není přecejen vhodnou startovní čárou, máš-li jako cílovku méně inteligentní část populace orientovanou doleva.
Presne tak.
fatdwi 10:17
Ačkoliv to tak nevypadalo, tak ČSSR byla před převratem krachující stát. Byla tady obrovská míra vnitřního dluhu ve formě zanedbaných investic do infrastruktur a údržby.
Přestávalo to být udržitelné. Myslím, že převrat nikterak pečlivě řízený nebyl a proběhl by tak jako tak.
Myslím si to proto, že když došlo na lámání chleba, tak ti nejmocnější potentáti vůbec neměli ponětí která mlátí a byli už jen ve vleku událostí.
Přirovnal bych to k autu, které už se dostalo do smyku; ti největší komanči, jak říkáš, už jen vyšlápli spojku a zavřeli oči.
To, že zanedlouho využili svých znalostí a konexí v nově vzniklém tržním prostředí už je zase jiná kapitola příběhu.
@Childeater
Asi zalezi, kdo a jak. Ono tech vysoce postavenych komaru bylo par desitek tisic a rozhodne informace nemeli vsichni, akorat by to nekde vyblili.
Ano, krach byl za dverma, to Adamec vedel a nijak vyrazne se s tim netajil. A po navratu nasich soudruhu z vyprasku v Kremlu tri dni pred listopadovym patkem uz tem u kliky bylo jasne, co a jak.
Vetsina tech reditelu, namestku a dalsich, proste nebyla blba a jen se chytla prilezitosti, aniz by o tom predem vedeli.
Tady bude klíčové to, jaká byla situace o rok později, tzn 17.1.1990.
Myslím, že kdyby ses zeptal tehdejších špičkových komunistů špiček StB + KGB jestli si to představovali pánové takhle, tak soudím že určitě ne. Ti chtěli změnit komunistickou stranu, změnit perestrojku atp.
Už jsem zapomněl, v jaké vile to proběhlo to setkání špiček StB a KGB krátce před událostmi 17.listopadu (někde v Dejvicích?), dalo by se to dohledat a dokonce vyslechli účastníky, když už o nic nešlo…ti chlapi vůbec netušili, co se děje a v co se to vyvine…
Ti lidi u kliky věděli, že se smráká – to bezpochyby, ale myslím, že nečekali tornádo… :-)
Tak ono se tenkrát sázelo na osmašedesátníky a variantu jejich „socialismu s lidskou tváří“. Předpoklad komoušů byl, že se naperou tržní mechanismy do státního centrálního řízení (a lá Agrokombinát Slušovice) a bude vykukáno. Takový jen trochu odklon od reálnýho socialismu ke korporativistickýmu fašismu. Ostatně proto ta „občanská společnost“, „občanská fóra“, „demokracie pod nadvládou elit“ a podobný havloidský sračky.
Že to pak šlo trochu jiným směrem a ten lid fakt zafungoval, z toho byli komanči tak zděšení, že museli 20 let uplácet novináře, aby se těch pravičáků zbavili.
Tak jasne, tezko si predstavit, ze ti, kteri meli tepla mistecka, vyslapana celozivnotnim postupem by najednou skocili do nejakych neznamych vod tvrdeho kapitalismu. Snaha byla to zmenit, ale ne moc. Ze to neukociruji, to netusili.
Samozrejme nevime, kdo tomu zvenci jak pomohl. To muzeme jen spekulovat. Ale nemyslim si, ze USA a Anglie tou dobou cumeli, jak Evropa na Donika dnes.
Sametový podvod nebyl inscenován Čechy, ale Sověty.
Sovětší papaláši už byli v letech, a uvědomili si, že mají sice moc, ale tu nemohou za daného režimu ani zpeněžit ani převést na potomky.
Proto zinscenovali změnu režimu, aby mohli mít bohatství, a předávat moc potomkům.
Ostatní státy socialistické soustavy se s tím jen svezly. Včetně Československa. Českoslovenští komouši na to neměli žádný vliv.
Kravina.
Proti tomu ale svědčí, že SSSR se rozpadl jako poslední (tedy v Evropě, taková Kuba s nějakým tím marxismem lavíruje dodnes).
Integrale:
Pletete dohromady rozpad režimu a rozpad státu.
V SSSR to bylo jedno a totéž. Únos Gorbačova proběhl až v 91.
A kromě únosu Gorbačova se nic nedělo. Předtím se zastavil vesmír, všichni čekali v zamrzlém stavu bez událostí.
Childeater: to tak vypadalo při každé cestě mimo domov:-) Půlka Prahy a Brna pod provizorním lešením, chodníky jak dnes v Bachmutu, silnice dtto…
Podle mě se ti nahoře dělili na dva druhy: pragmatiky, kteří dobře věděli, co a proč dělají a „staré struktury“ naivků, kteří nebyli součástí plánu a vůbec netušili, co se kolem nich děje a jak se říká „nezachytili, kam vítr dějin vane“.
Proč nevidím Vaši tezi jako reálnou je nulový odpor, přestože posádky byly připravené „bránit socialismus před reakcionáři a diverzanty vedenými západními kapitalisty z vólstrýtu“. Ještě chvíli před sametem se s tím režim vůbec nemazal (pamatuju rozkostičkvané chartisty, kterak dramaticky přiznávali své pochybení a západní žold). Taková otočka prostě musela být řízená, minimálně v základních obrysech. Například právě zajištění, že „to nikdo nezmáčkne“. Tady byli soudruzi ochotni proti vlastním lidem vždycky udělat maximum.
Ti, kteří využili znalosti a konexe pak byli z velké části až ti druzí, různí estébáci (v Brně je takových profláklých xichtů několik), kteří se ale primárně cpali do businessu, nikoliv do politiky.
viz můj příspěvek v 10:49
Vidím to trochu jinak – ovšem, kdoví…
Childeater: STB a KGB ale nebyli ani formální vláda, ani ti, kteří by tady ten převrat organizovali „zespodu“.
Prostě, nepovažuju za reálné, že během pouhého měsíce a pár dní od 17.11. byl na hradě jednomyslně komančskými soudruhy zvolen do té doby prakticky neznámý chartista „jen tak“. A to ještě chartista, který nebyl zrovna oblíbený ani mezi disentem, článků jiných disidentů, kteří brali Lahvovu otočku (z disidenta miláčkem komančů a nejsmejakooni kývač) jako zradu ideí bylo docela dost. Prý taky rozkrádal peníze od emigrantů atd.
Někdo ho musel vybrat, oslovit, nastínit situaci a to nemohl udělat jeden člověk, co se ráno 18.11. vzbudil a nevěděl, do čeho píchnout. To musela být skupina, která už nějakou chvíli něco připravovala, měla zdroje finanční (plakáty) i lidské (jak specializované, např. konexe v televizi, tak běžné užitečné idioty, kteří ale nemuseli vůbec vědět, co a proč vlastně dělají).
Havlovi byli leta placeni z US a těšili se nějaké záhadné ochraně nahoře už někdy od 60. let. To, co se u nich za měsíc prochlastalo a prohulilo na těch mechceche dělalo dobrých 5 průměrných lampasáckých platů (je potřeba si uvědomit, že to vše bylo z Tuzexu, takže v černým kurzu 5–5,50/Kčs). Kdokoli, kdo zkusil jen 10 % toho, co Havel, byl StB do 72 hodin „uzemněn“ na léta.
Od 1984 začala mít StB divný otázky typu „co byste dělal po změně režimu“ a Havel byl přeložen do prádelny (prádelna byla za odměnu). Navíc o Havlovi psalo Rudé Právo, kde bylo každé slovo 5x cenzurováno.
To prostě nemohla být náhoda a ukazuje to na dlouhodobou přípravu. Evidentně od r. 1984 už se komanči připravovali i na plán B, akorát pořád doufali, že se to vyřeší nějak jinak. Oni měli strach, aby je lidi nevěšeli na kandelábry, takže se tomu převratu snažili na jedný straně vyhnout, ale na straně druhý jej připravovali pro případ „co kdyby“. A zvolení Gorbačova Generálním tajemníkem podle mě dalo plánu B dost reálný obrysy.
Integrale 11:25
Zvolení Gorbačova bylo podle mého názoru naprosto klíčové.
Rozhodně. Kdyby zůstala u vesla Černěnkova klika, pád Berlínské zdi by se nikdy nekonal. Tím, že zvítězila Andropovova klika, byla cesta otevřená.
Mluvil jsem s jedním z tzv studentských vůdců a prý v tom byla tenkrát obrovská spontánní síla, protože si změnu přáli naprosto všichni a všem bylo jasné, že nějaká změna musí přijít.
Existovalo pár lidí, kteří dávali dohromady ostatní, nechávali tisknout plakáty atd.
Důležité bylo, že jim nikdo moc nebránil a většinou spíš pomáhali.
A jakmile se objevily první demonstrace, začaly spontánně vznikat na každý vesnici malý petiční výbory, samozvaný vůdci atd.
Bylo to hnutí, hippies taky nemělo vůdce, jen aktivisty a symboly.
I ten Václav Havel byl jen symbol, který byl stvořen. Jeho skutečná osobnost a povahové vlastnosti byly až druhořadé.
„a většinou spíš pomáhali“
Pomáhači. :-D
No, já byl jenom ve stávkovým výboru ČVUT, a to ještě ne moc dlouho (odešel jsem pro neshody ohledně vyhazování členů Ksč, ale to je jiná) a odpor proti reálnýmu socialismu byl samozřejmě obrovský a skutečně spontánní protože
1. lidi se chtěli přestat bát tý profízlovaný společnosti, kde udával jeden na druhýho,
a za 2. každý trouba viděl, jak jsme chudí ve srovnání s Němci, Rakušáky, Francouzi či Italy. A protože se dějepis tehdy učil, tak každý taky věděl, že po válce jsme byli ve srovnání s Německem nebo Rakouskem rájem na zemi. Takže každej průměrnej dělník si uměl spočítat, že problém bude někde v řízení ekonomiky. A to bylo centrální, takže viník byl velice snadno identifikovatelnej. Navíc se tehdy hodně odkazovalo na rok 1968 (na autobusy se lepily plakáty 68 a otočený to bylo 89) a obecně měla většina lidí za to, že budeme pokračovat v trendu roku 1968.
Když jsem koncem roku 89 vystoupil na nějakým shromáždění na téma „je třeba odstranit z Ústavy vedoucí úlohu Ksč“, tleskalo jen pár lidí, zbytek zamračeně čuměl. Evidentně to už bylo na ně moc. Až později to převzali na Fildě (Pánkovci a spol.), a těm už lidi tleskali. Ale to už byla ve věci zapojená ČST, což bylo klíčový. Bez ČST by se žádný „převrat“ rozhodně nekonal, většina lidí by neměla o Národní ani tušení. V německu o 17.listopadu věděl každý, v ČSSR se to většina lidí dozvěděla až 24. 11.
Rozklad EU taky nepůjde bez televize, což je – bohužel – klíčový médium.
@Integrale
Jedna vec jsou bezni lidi, zejmena studenti, kteri do hodne veci sli po hlave, protoze na to proste meli cas a nemeli tolik strach. Druha vec jsou ale ti, kteri byli hodne vpredu. Tam nejaka synchro musela byt. Si pamatuju, kdyz jsme cyklostylovali letaky, nez jsme sehnali kopirku, jak ze stavkovyho chodily podklady, co tam ma byt a co ne. Tehda jsme byli radi, ze to nekdo spichnul a dalo se hned delat, ale dneska si rikam, jaka obdivuhodna rychlost…
Ze svazáka do týdne revolucionářem. :-D
Ještě pohádku o tom, kterak se při bytových seminářích učila teologie a spol.
Prognosťák si založili asi proč? Mrk, mrk.
Píše se rok 2026 a Integrale se z pódií konce roku 1989 dopracoval do diskusí na DFENS.
Kde udělal chybu?
tohle přijde internetem, proto se jej EuroFašouni snaží mít pod kontrolou. Skrytě, ve jménu pachání pomoci a ochrany.
Nejen, že to blbě vedli, ale ještě nedrželi dělníky dostatečně u huby a ti místo usilovné práce na budování komunistického ráje, měli čas vymýšlet kde se zašít, kde co ukrást, kam jít na melouch atd. :-).
Coby náctiletý smrad jsem tehdy posloucal nějaké radio pro mladé a tam se zahajovací cermoniál na Národní probíral už ten samý den.Žádná Svobodná Evropa, ale státní rozhlas, takže bylo jasné, že se spustilo to čem jsem zaslechl mluvit jedno příbuzného.
Část lidu si tehdy asi fakt myslela, že bude nadále socialisticky pracovat a kapitalisticky žít.
@Childeater
No, nevim, ja si pamatuju ty prvni demosky na Svobodaku, 20.11.89 jsem tam byl a spontanni byli ti vsichni obyc lidi okolo, ale ne ti, co mluvili. Ti vedeli, co rikaji do tlampace. Zeby si to pres vikend pripravili… no… nevim, nevim.
Sysop 12:11
Jasně, že jim s tou přípravou někdo pomohl…a mám pocit, že na fildě měli ty projevy napsaný v šuplících už třicet let před plyšem… :-D
v městečku pod Orlickejma ještě 20.11. napochodovali Stbáci k řediteli školy s požadavkem, ať zabrání protistátním živlům v činnosti, tedy stávce studentů.
Childeater: Byla v tom jen příležitost si zablbnout.
Studenti nic neřídili v roce 1989, nic nerozhodovali, nic neurčovali. Byli jen kompars, aby byly hezké fotečky pro budoucí propagandu proti době před 1989, a proti komunistům.
Vše měli pevně v rukách už dávno určené rodiny, například Uhl a další – a i ti byli jen služebníci jiných. A to už mladíci ani studenti nebyli.
Studentům se do toho dokonce ani nechtělo. Nic spontánního v tom nebylo. Estébáci museli dokonce skrze Svobodnou Evropu a Zifčáka zinscenovat podvod zvaný „mrtvý student Šmíd“, jinak by sametovka vůbec nekonala.
S tím prvním souhlasím (komparz), s tou ochotou nikoli. Studenti do toho byli celí hrrr. Jednak se konečně něco dělo a navíc komouše upřímně většina nenáviděla.
Zifčák tomu samozřejmě přidal patřičný grády a Uhlovic rodina pařila za komančů s Havlovic.
Integrale: Studenti do toho byli hr, protože jim dali roli hrdiny, a protože nemuseli do školy. Je to stejné jako dnešní studenti demonstrující za klima každý pátek, nebo jindy za Ukrajinu.
Já jsem se sametové přímo účastnil. Byla to lepší škola života než tisíce teoretických knih.
Už asi týden po začátku sametové mi docvaklo, přes mé mládí, že je to podvod. Takže jsem sledoval zbytek očima chtějící odhalit odkud to jde.
Bez Zifčáka by celý převrat nezačal. Studenti do toho byli sice celí říční až o dost později. Několik týdnů nikdo netušil, jestli po nich nebudou střílet. Potenciální možnost, že přijdete domů v pytli na mrtvoly, a ještě jako přídavek k tomu bude mít zbytek rodiny kádrově polepeno – dost to nadšení brzdil.
Jinak řečeno, studenti se osmělili až důvodem byl „protest proti smrti studenta Šmída“. Z toho se šlo případně komoušům i vylhat, že nešli proti straně. Akci „protest proti komunistům“ by si netroufli.
Teprve až mnohem později, kdy se zjistilo že je to bezpečné, se to propagandisticky v západních médiích vzalo jako „protest proti komoušům“. Ale rozhodně to tak nezačalo. Byla dost připosranost ze začátku, a bylo proč.
A.C:
„Potenciální možnost, že přijdete…“
– – –
Tohle setsakra fungovalo.
Kladl jsem si tehdy otázku, proč aparát nic nedělá. Vždyť byl tak silný…
corona: Já vím, že to fungovalo a zatraceně. Vtiskával jsem si tehdy každičký detail do své paměti.
Když tady čtu, jak tady píší Integrale a další – tak vím, že už se snaží ohýbat fakta podle svých přání. Tedy v lepším případě, v horším raději nedomýšlet.
Studenti do toho byli říční až někdy v polovině prosince nebo ještě později, kdy zjistili, že nic nehrozí.
@AC
No, zrejme jak kde. Nas si svolali do nejvetsi poslucharny hned toho dvacateho rano, kdy vetsina studaku jeste ani netusila, co presne a jaxe semlelo. Tam nam docentik pres marxak myl hlavy ‚chcete ten stat totalne zkurvit, nebo co??‘, rval, az se okna trasla. Na to ho komplet cela poslucharna vypiskala. Dvacateho! To jeste meli komari vsechno v rukou. A uz pri odchodu, krome debat stavaru o tom, jestli to schodiste je na tolik lidi dimenzovany, se resilo, ze odpo na koleji zcuk a porada. Dvacateho prvniho ve skole ani noha. A uz se jelo strhavani plakatu, ktere milicionari vecer lepili po meste, atd.
Takze ja teda si pamatuju, ze VUT v tom jel hned.
Sysop: Něco jiného je svolání studentů do posluchárny. A něco jiného je samostatná akce studentů.
V Plzni třeba učitel matematiky Jiří Holenda svolal studentu do posluchárny. Studenty podpořil, řekl že v 68. dostal do držky, a že studenty vyzývá k akci. Studenti si to pamatovali, a pak se stal rektorem ŽČU.
Všímáte si, že uvádím věci, které Integrale i vy a další chcete vytěsnit z paměti, protože se vám nehodí do krámu? Třeba o tom, že ze začátku se nevědělo, jestli nejde o hubu – a nadšení bylo velice omezené.
Spíš jsem evidentně žil v jiném světě. Strach z toho, že z každý dodávky můžou vyskákat rudý barety byl všudypřítomný, ale to je fuk, na věci to nic nemění.
Integrale: Vy jste skvělý propagandista. Kdykoli píšete o čemkoli co znám, viděl jsem na vlastní oči nebo znám fakta – divím se co píšete.
Nejde říci, že byste nemluvil pravdu. Jen je to černobílé jak z propagandistických příruček. Totální tunelové vidění. Realita je obvykle barevnější a bohatší.
Childeater
12.1.2026 v 11:27
tvl pár mániček si honí triko, v reálu drtivá většina tech tzv. agilních fůrerů na začátku byli estébáci, ti to celý rozjeli
reálný svědectví sou, že eště v době kdy televízor už blábolil jaký sou v phe davy, tam nebyla nikde ani noha; až po několika dnech masírování konečně lidi vytáhli prdele a šli se tam teda podívat
@Behemot
Klicovy byl zrejme ten vikend, v Brne se to rozjelo az v pondeli.
Behemot: Přesně tak to bylo!
Pardon, to bylo Sysopovi namísto Behemotovi.
Childeater: kdysi se na internetu daly najít zpávy jednotlivých VHJ, které putovaly na ÚV KSČ. Bohužel už je dohledat neumím. Od roku 1984 (tedy za rok 1983) tam v závěrech všeho krom automobilovýho průmyslu stálo, že situace je neřešitelná.
V létě 1989 ještě Havel říkal, že není ten správnej čas. Až po spočítání výsledků za III. kvartál 1989 byl ten správnej čas, protože ČSSR byla plajte. Někteří komunisté sice argumentují, že přece ČSSR nebyla tak zadlužená, aby si v případě problémů nemohla půjčit, jenže ona fakticky neměla kde si půjčit. A měna byla formálně krytá, takže tisknout peníze nemohli.
A komunisti sami si připravili zákon o státním podniku a zákon o státní bance a oba tyto zákony s obratem počítaly.
Že byly různý stranický kliky, který proti sobě vedly šarvátky, to je nepopiratelné. Ostatně rozdělení funkce prvního tajemníka Strany a prezidenta bylo výsledkem jednoho z těch bojů. A jak píšete, realisté věděli a připravovali se a konzervativci pořád čekali na druhýho Stalina.
Situace byla neřešitelná, protože proces byl už dávno spuštěn papaláši v SSSR.
Jakmile přešel do velení SSSR Gromyko (něco jako dnešní Pávek), a pak Gorbačov s glásností a pěrestrójkou, tak bylo jasné, že se papaláši rozhodli udělat pro sebe.
fatdwi: naprostý souhlas. Komunisti si zosnovlali 17.listopad a zvolili si jednomyslně (!) svýho disidenta na hrad, aby přetavili svoji politickou moc v ekonomickou. Celý socialistický blok se hroutil bylo jasný, že bez SSSR nepřežije jedinej komanč ve svý funkci, tak bylo nutný sehrát divadlo „lidový revoluce“, aby měl plebs pocit, že jde o ně hovno, šlo o komunisty a jejich finanční zájmy.
Že se to pak trochu zvrtlo díky Klausovi a tý jeho kapitalistický klice, bylo sice pro komunisty a jejich zahraniční kámoše nepříjemný, ale Zeman a spol. to zase postupně vrátili zpátky.
Moje první osobní setkání s Václavem Havlem bylo v duchu „co je kurva tohle za megasráče?“, ale hned jsem po zásluze dostal přes držku od celé koleje, protože přeci „Havel na hrad!“ Jak kurva mohly státní tiskárny vytisknout miliony těch plakátů, to mi už tehdy hlava nebrala…
Integrale: přesně. Jednomyslnost Havla a jeho zvolení tenkrát vypadala jako euforická vůle lidu, zpětně hodnoceno (v kontextu jiných událostí) naprostá blbost. Někdo si ho vodil a dělal co je potřeba, aby nikoho jiného ani nenapadlo kandidovat proti (resp. předpokládám, že v zákulisí se odehrála nejedna situace, ve které případný vyzyvatel dostal jasný signál, že to nemá dělat).
Klaus byl podle mě v té době vhodným člověkem pro provedení ekonomických změn, které bylo nutné udělat a které bylo jedno, jak se stanou, protože postupný přechod k vládě (euro)levice byl v podstatě daný (v tomto lze snadno spoléhat na velkou část líných, kteří chtějí hlavně „jistoty“ a vzdají se pro ně čehokoliv). Sice právě díky dobře zvládnuté privatizaci to tady vydrželo „pravicovější“ o něco déle, než by asi soudruzi čekali nebo doufali, ale postupně prostě lidská přirozenost převládne. „Devadesátky“ byly výjimka, nikoliv pravidlo a buďme za ně rádi, ale nemá smysl si nalhávat, že byly proti (euro)levici udržitelné.
Přesně. Pamatuju si moc dobře, jak obrovské zděšení vyvolalo zvolení Klause předsedou OF. S tím evidentně komanči nepočítali.
Ono budeme-li upřímní, Klaus byl velmi nečitelný, protože ještě v létě 1989 byl ve Vídni na nějaké televizí debatě, v níž prohlásil, že v ČSSR odmítáme reformy, které probíhaly v té době v Polsku a Maďarsku. A jednalo se o reformy směrem k liberalizaci ekonomiky. Takže hromada lidí ho měla za levičáka. O to větší šok pak bylo, když Klaus po zvolenípředsedou OF prohlásil, že chceme budovat kapitalismus jako je zemích západní Evropy a odmítáme jakoukoli třetí cestu. To se mohli reformní komunisti pominout. Ti si představovali, že se vrátí myšlenky roku 1968 a kapitalismus byl pro ně noční můrou.
Upřímně vůbec nechápu jak se tohle mohlo stát, jak se tahle parta mohla dostat do čela OF, když nejméně 95 % obyvatelstva této země byli leonové s vymytým mozkem o třídním boji a kapitalismu coby zhmotnělém zlu. A pak titíž lidé, kteří ještě v lednu 1990 považovali živnostníky za nejzavilejší nepřátele lidstva otevírali za 2 roky vlastní živnosti a stáli fronty na registraci Kuponových knížek.
Bude to chtít hlubší analýzu. Ale jednou, jednou na to přijdete. :-D
Integrale:
„stáli fronty na registraci Kuponových knížek.“
– – –
Tak tam stáli z cca 95 % bambulové…
A nebambulové dělali co? Melouchy? Vedlejšáky?
SAVP:
„dělali co?“
– – –
Nestáli v těch frontách. Nedochází ti proč…?
Lepší otázka je kam se počítáte Vy?
Bambula, nebambula?
SAVP:
Nebambula, ve vztahu ke zmíněnému případu…
Nebambulové ty podíly a z nich plynoucí prachy nechtěli. To je známka inteligence.
Ale nezám ve svém okolí nikoho, kdo by byl tehdy nebambula.
„Integrale 12.1.2026 v 18:48
Nebambulové ty podíly a z nich plynoucí prachy nechtěli. To je známka inteligence.
Ale nezám ve svém okolí nikoho, kdo by byl tehdy nebambula.“
– – –
Ale ty ses krásně chytil. Bylo ti tehdy cca 22 a buď jsi už zapomněl jak to bylo, nebo ses teď nechal unést rychločtením a nepochopils souvislost. A opravdu tam stáli z 95 % bambulové ve frontách. Já tam nestál, nejsem ovce.
V každé vlně jsem jel na dvě knížky, jedna podniky, druhá fondy. Fondy byl celkově průser. I tak jsem ale dostal víc, než byl průměr proklamovaný Klausem…
Haha a já měl tehdy fond…
Panelákovej Pičus:
„Haha a já měl tehdy fond…“
– – –
Skutečně? A pouze fond? Byl k tomu zvláštní důvod?
Ona tahle „hra“ na kapitalisty hodně prozradila, co byl kdo zač. Bral jsem to i jako možnost nahlédnout do hlav a poznat, kdo je hochštapler. Na případ „IH Palace“ se nedá zapomenout…
Potřeboval jsem ho k privatizaci několika fabrik.
Integrale: tu debatu si pamatuju, ne z té doby, ale z pozdější, je to podle mě pořád na YT, před lety jsem to tam viděl. Bylo ale logické, že to říkal, tehdá by rozhodně do Vídně nejel neprověřený soudruh-prokapitalistický buřič. Co konkrétně se stalo, kdo mu co slíbil a kdo za ním stál můžeme jen spekulovat, ale myslím, že to tehdy pro nás dopadlo v rámci možného docela dobře. V kontrastu s Lahvou jsme měli nebývale akčního a pragmatického premiéra.
Ad živnostníci – to je asi tak stejně „nepochopitelné“ jako výsledky posledních pár parlamentních a prezidentských voleb:-) Věřící uvěřili zase v něco nového. Vždyť máte vlastní krásnou ilustraci hned o pár příspěvků vedle s tím „odstranit vedoucí úlohu KSČ“. Jeden den to ještě nebyl ten správný hodnotový diskurs, další už si to myslel každý. To je prostě homo sapiens. Jeden den přísahá na rudou knížku a centrálně řízenou ekonomiku, druhý den jde privatizovat, protože jen podnikatelé ví, jak se to správně řídí:-) Plus, mámo, když se to podaří, budou z nás milionáři!
Možná i tak to bude.
Ale u tý volby PePa už mi to hlava nebere vůbec. Nejdřív museli všichni s rudou knížkou odevšad pryč i přesto, že tu knížku měli jen proto, aby mohli něco pořádnýho a prospěšnýho dělat. Říkám „není komunista každej, kdo má knížku“. Marnost nad marnost. S komunisty se prej nemluví. OK.
A po 36 letech zase obrat a vyučenej bolševickej vrah na hrad, páč si to celoživotní megasvinstvo, co páchal, prej „vodmakal“. Nějaký pokání? Hovno pokání, to prase vlezlo na teplej flek za horentní plat u nepřítele, kterýho přísahal, že povraždí.
To je prostě k posrání. A jsou to furt ty samý (ne)lidi.
Integrale: Pávek byl dle všeho anglosaský agent, který byl nastrčen do české kontrarozvědky. O tom svědčí i to, že na to neměl schopnosti, nepřijali ho, ale dostali nařízení shora, že musí dělat kontrarozvědčíka v Prostějově.
Hned po sametové si ho strčí Amíci do NATO. Kdyby to byl pouhý komouš, tak to nepřipustí.
Jo, i to je možný. To hovado bylo a je schopný čehokoli pro vlastní obohacení.
Integrale: Je to jistý. Komouše, který nebyl západní agent, by si hned po sametovce nenarvali do vyšší funkce NATO. To by jim v USA / Langley neschválili.
Dá se dokonce z jeho životopisu i poměrně přesně odatovat, kdy se stal agentem. Pávek je totiž neschopný idiot, který by se bez tlačenky nedostal nikam. Je to evidentně někde kolem roku 1987/1988.
Alan.Cox 12.1.2026 v 20:08
Vzhledem k borcům kteří to vedli před ním (https://en.wikipedia.org/wiki/Adolf_Heusinger, https://en.wikipedia.org/wiki/Johannes_Steinhoff) to žádný agent být nemusel.
Co taky mohla dělat bolševická guma, když se zhroutila moc za kterou bojoval? Pokud chtěl být dál gumou, musel změnit stranu a „odpracovat si to“, stejně jako ti dva borci, co si s vůdcem půjčovali ukazovátko nad mapou a najednou konec. Vůdce se zastřelil, říše zanikla, z nepřátel jsou spojenci, nové uniformy, nové pořádky…
Integrale: Po 36 letech ví lidi až na pár pamětníků houby, co bylo. Když jsem v 88. roce řekl v práci, že jsme 20 let okupovaní, podřízená, které bylo něco kolem 25 let pravila, že o tom nikdy neslyšela. Její rodiče asi řešili jiné věci. Pokud bylo v 1989. roce v partaji nebo mezi kandidáty vedle 200 tis. stranicky věřících 1,5mil. oportunistů, tak nejspíš ani jejich podobně mravně založení potomci s volbou PePa neměli problém. Přeci je to proti Bábovi fešák, až se před ním holky červenaj a média natřásaj a poslední préza hrdina s nějakým zářezem na pažbě tu byl naposledy za bolševika – Gustáv Husák.
Hupert: Buďte rád, že už není moc pamětníků. Protože jinak by 90 % národa chtělo zpět předchozí režim.
Dnešní režim je pud smrti a sebezničení, ke kterému se snaží dojít – trpělivě a vytrvale.
Pamětníky je třeba umlčovat, jinak tento režim dlouho nepřežije.
Mezi námi pamětníky nikdo za žádnou cenu nechce diktaturu proletariátu zpět. I když se vracíme do socialismu díky EU, pořád je to 1000x lepší, než za komančů.
Integrale
13.1.2026 v 14:26
jenže jak dlouho? v mnoha ohledech je to tady už stejný bo horší jak za bolševníka, a v tom zbytku se to pěkně rychle blíží
To by mě zajímalo, co je horší než za bolševika. Reálně jediné, co se zhoršilo, je možnost vypouštět beztrestně do svého okolí hmotné sračky, o těch nehmotných platí opak, viď. :-)
Dissenter
13.1.2026 v 15:50
běžnej člověk to vidí naprosto jasně, a libtardskej kretén jako ty to neuvidí ani dyž ho to votříská vo rypák, takže zbytečný ztrácet čas vysvětlováním
Integrale: Tak ať vám to vydrží. Neb ČR jde do sraček čím dál kvalitněji a akceleruje se to.
Opět se válčí v Evropě, hrozí III. světová, spousta rozesraných států „mírovými misemi“, a prý je to 1000x lepší.
Nad tím zůstává rozum stát! Asi je jeho měřítkem dostatek banánů a stupidní zábavy.
My se nevracíme do socialismu (to by nás nic lepšího potkat nemohlo), my jsme ve fašismu!
Podpora nacistické Ukrajiny je toho dostatečným důkazem.
leon: Dostatek banánů a pomerančů! Nesnižujte hlavní přínos, proč je tento režim výhodnější!
@AC
Zda se, ze dost bananu a pomerancu maji i v Mordoru:
https://skrytapravda.cz/ze-zahranici/2962-zprava-ladislava-vetvicky-z-cesty-do-ruska
@Sysop
ale autor se tak bojí CIA a BIS, že to Laďa musel vzít na sebe, ač to nepsal, bo s tím souhlasi…
https://www.ladikvetvicka.cz/blog/13-01-2026
@Dachsmeister 13.1.2026 v 17:32
Inu, prislo mi divne, zeby Ladik Vetvicku zmenil tvuj typicky projev.
Stran obsahu – uvidime. Mozna se letos zase do Ruska podivam, jak to tam krachuje a lidi nemaji co zrat. Je to uz par let, co jsem tam byl posledne, aspon muzu srovnavat. Predpokladam, ze to tam bude horsi, nez posledne a ne, jako kdyz jsem lital do Ciny a rok od roku jsem mel mensi a mensi chut, az jsem to stopnul uplne. V ramci zachovani dusevniho zdravi uz Cinu videt nepotrebuju. Nechci mit henty depreze.
Sysop
13.1.2026 v 17:39
Esli tam budeš, moheš mi pak cinknout týpkovi stran měřáků? Je to náký fpyčy co ty mrtky před pár lety zašpérovaly ai počtu atd., a poslední rok a neco se s ním nemůžu zkontaktovat už vóbec, ani e-majle, ani telefoun, nic. Lidi furt píšou že by chceli měřáky, tudle je nejakej novej web, nevim esli to jako prodal, nebo přetentononc, zrestrukturalízoval, stejně nikdo nevodpovídá.
Popravdě ony už i ty výpadky v zásobování se začínají objevovat. Zatím se místo toho dá vždycky koupit něco podobnýho nebo je to jinde, ale prostě před 20 lety tohle nebylo, aby se musely věci shánět. Před 40 lety jo.
Písek na nádobí je prkotina, ale léky až taková prkotina nejsou.
A jo, věřím, že v Plzni nebo v Ostravě jsou. Jenže dřív bývaly i u nás.
Písek na nádobí s rozmachem myček ztratil dost odběratelů. :-)
A který léky nejsou? Opravdu nejsou, ne že SÚKL nasadil cenovku tak nízko, že je sem nikdo nechce dovézt.
Dissenter
14.1.2026 v 20:04
S relativizováním hoven běž do vole prdele. Prostě to člověk nedostane.
A takový antibiotický masti typu framykoin jsou problém teprve posledních 15 let, felčaři to dílem nechcou psat pže sou kokoti, a dílem remcajou že to stejně není k dostání.
S tím bohužel musím souhlasit.
Integrale 14:26
Vytesat do Barrandovský skály a vytetovat na čelo každýmu, kdo by jen náznakem pindal.
@Childeater
Tak pokud se to s truchlici vdovou po nasem nejvyznamnejsim
ozralovidramatikovi domluvi, tak verim, ze to za patricnepenizepodekovani dovoli.@Sysop
To půjde hladce.
Pod Lucernou největší tma.
@Childeater
Rozhodne. Od te doby, co o Lucernu pecuje vetsinove zdravotnictvi, se jiste kazda kacka bude hodit.
@fatdwi
https://youtu.be/1Q2cdV0vV2Q?si=-rgxZYwc_k4u-9hN
jo Klause jsem v 92 volil. V 96 už ne.
Mimo jiné právě kvůli Kuponové „privatizaci“…
Integrale 12.1.2026 v 11:45
Tehdy, na začátku 90. byly dva ekonomické přístupy. První přístup reprezentoval Pithar a transformace se měla dělat tak, že se ceny měly měnit postupně (čili neměly být hned tržní) a postupně se měl otvírat trh čím by se (jak se předpokládalo) zvyšovala konkurenceschopnost podniku.
Druhý přístup reprezentoval Klaus, který chtěl transformaci udělat tak, že se měli co nejdříve zavést tržní ceny a co nejdříve uvolnit trh.
Nakonec zvítězil Klausuv přístup, který měl tehdy to, co se nyní nazývá vize a hlavně ji uměl podat. Ostatní (třeba Pithart nebo Havel) vedle něj po ekonomické stránce vypadali „slabí“. To co říkal tehdy Klaus, tak mělo hlavu a patu.
Já si nejsem vědom, že by lidi na začátku roku 1990 považovali živnostníky za nepřátele lidstva. Naopak, všichni se těšili, až tu bude ten kapitalismus a budeme se mít jak na „západě“. Když si na tu dobu vzpomenu, tak mě je naopak jasné proč v té době „zvítězil“ Klaus. On mu pak začal konkurovat „osobnostně“ Zeman, ale zpočátku byl na koni Klaus. On tehdy té tržní/kapitalistické ekonomice nikdo nerozumněl a „vrcholem“ znalostí byl tehdy Samuelson, což byla učebnice ekonomie v podstatě pro střední školy.
A co Valtr Komárek? Nic?
https://cs.wikipedia.org/wiki/Valtr_Kom%C3%A1rek
Tak on Pithart hlavně nebyl ekonom.
Teorie o postupném přechodu byla celkem běžná a zněla na první poslech dobře. Jenomže např. kauza České Pendolino ukázala její slabinu: management rozkradl, co mohl a státnímu podniku zbyla jen pasiva. Zpětně bych tedy dal jednoznačně za pravdu tomu „zhasnutí“.
Pithart chtěl ale i podniky postupně prodávat přímo investorům – ostatně jeho vláda prodala např. AZNP (Škoda Auto). Další na řadě měla být Tatra, kterou tehdy chtěl koupit Mercedes. Klaus trval na tom, že Tatru zařadí do kuponové privatizace, Pithart to odmítal. Na jedné straně by pro podnik byl lepší ten přímý prodej, to už dneska ví asi každý. Na druhé straně – pokud by se ze seznamu podniků v kuponovce vyřadily podniky alespoň trochu perspektivní typu Tatry či Léčiv (jak chtěl Pithart), byl by to podvod na DIKy, protože by se mohli ucházet o podíly jen v samých ztrátových podnicích a nikdy by nemohlo dojít k naplnění hlavního principu kuponový privatizace: rozdělit státní majetek mezi obyvatele (Tříska říkal „zhasnout a každý ať si vezme, na co stačí“).
Integrale
13.1.2026 v 14:38
Problém tatrofky byl mnohem větší a dlouhodobější. Soudruzi to záměrně potápěli právě tím, že se srali do prdele fauvéčku, aby to líp koupili (a beztak už tehdá dostali namazáno), a třeba tím, že místo aby jaksi podniku pomohli a dali tomu vlastní zakázku a reklamu, tzn. nakoupili limuzíny pro papaláše vod tatrofky, tak, jak to dělá každej stád, kterej má doma fabriky schopný to vyrobit (škodiffka nebyla schopná vyrobit pomalu ani paborit, natož limuzínu), tak se opět srali do prdele s rozběhem náckům a brali báwa, audiny apod.
Zerzavé vylité zkund to eště záměrně potápěl držkováním vo tom, jak si v tatrofkách vozili prdel komouši, a to jeho vylitá prdel přece dělat nebude, a dále třeba osobně dokurvil poměrně velkou zakázku nákladních tatrovek rejžákům, na které fabrika prodělala kalhoty a eště platila za uskladnění v přístavu tvl.
@Behemot
jasně vyměnil Dalajlámu za Tatru…
https://autoroad.cz/historie/93377-tatrovacke-uspechy-v-cine-koprivnicka-automobilka-zkousi-navazat-na-slavnou-minulost
a ještě tu legendu jak Slovákům potopil zbrojní průmysl prosím.
Pomrdného kulisáka jsem jednou potkal osobně ve vzácném okamžiku roku 1992 po jeho abdikaci a jen mi to potvrdilo historky, které jsem o něm znal z doslechu.
Nic dobrého si o něm nemyslím.
Ak sa bavíme o výrobe osobných automobilov Tatra, tak tam by IMHO nepomohlo skoro nič. To bola proste zúfalo zastaralá neefektívna manufaktúra, ktorá sa držala len kvôli netrhovému socialistickému hospodárstvu. Akokoľvek tie vehikle mohli byť zaujímavé (o tom si tiež myslím svoje, ale to je vec názoru), tú výrobu financoval štát za reálne tak vysoké ceny, že by to v otvorenej ekonomike nikto nekúpil.
Západné prémiovky sa vyrábali rovnako sériovým spôsobom ako konfekcia, a teda ťažili z úspor z rozsahu. Tomu tatrovka pri svojom objeme výroby nemohla nijako konkurovať, transformácia na modernú automobilku by stála nezmyselné peniaze, ktoré nikto doma v ČSFR nemal (ktovie, či by to nejaká západná automobilka nakoniec vôbec kúpila), a na výrobu luxusných kusoviek nemala zas schopnosti.
Nikoli, měl jsem na mysli výrobu nákladních automobilů. O osobních se tehdy nemluvilo vůbec.
Latimerie podivna: Přesně tak to bylo. Jsem rád, že tu někdo popisuje věci tak jak byly.
Jen bych dodal, že pro 50 % Čechoslováků nešlo o komunisty, ale chtěli mít ty barevný žvejky jako na Západě. Časopis Burda udělal pro sametovou revoluci víc než kdokoli jiný.
LP: Zeman byl hlavně rádobyvtipnej (takovým tím buranským, v té naší kotlince oblíbeným způsobem) a Klaus se zamotal do vlastních vizí (kdy lid vystřízlivěl z představy „života jako na západě“, protože zjistili, že na to se musí makat a to velká část obyvatelstva nebyla ani zvyklá, ani schopná, ani ochotná akceptovat sociální rozdíly dané aktivitou – nastavené zrcadlo zvládl se ctí málokterý průměrný balík). Takže počáteční „pravičáckou“ euforii pod Klausem vystřídal korporátní sociálně demokratický socík s lidskou tváří pro plebs a konečně pořádné hody pro ty správné střelce (třeba náš současný premiér, že).
Samuelsona jsme myslím povinně četli na vejšce, takže učebnice to byla spíš pro VŠ. Na střední jsem se s ním ještě nesetkal, ani nevím, v jakém předmětu by to mělo nastat (občanka? dějepis?).
Kapitalisticky žít a socialisticky pracovat se tomu syndromu tehdy říkalo. Podle mě dost trefně. Pamatuju si, jak rodiče neuměli pochopit, že v pátek dělá OSVČ do dvaceti třiceti, protože oni byli zvyklí na patnáctou.
fatdwi: Víš hovno o tom, jak se pracovalo za bolševika a v devadesátkách v běžné fabrice, tak o tom nežvaň, pseudointeligente.
Hupert: tos mi to nandal, inteligentní dělníku. Asi ve šroubárně, ne? ;-)
Integrale: jo jo, to rčení si taky pamatuju. Z nutnosti nejen makat dlouho, ale vůbec makat byli tehdá mnozí naprosto vyjevení a vedlo to k té deziluzi, která následně vynesla burana buranoviče do sedla (a s ním postupný návrat socíku, protože hen ty sociální jistoty, to soudruzi uměli naslibovat a protože z cizího krev neteče, tak i částečně splnit). Bohužel ten systém trpí na hutnou pozitivní zpětnou vazbu a jsme tam, kde jsme.
fatdwi: Napsals „kdy lid vystřízlivěl z představy „života jako na západě“, protože zjistili, že na to se musí makat a to velká část obyvatelstva nebyla ani zvyklá, ani schopná, ani ochotná akceptovat sociální rozdíly dané aktivitou – nastavené zrcadlo zvládl se ctí málokterý průměrný balík“.
Na to jsi dělal nějaký sociologický průzkum a předložíš tu tvrdá data nebo jsou to jen tvoje lepšolidské domněnky, anebo ještě hůř vyhřezlé komplexy vcelku chytrého dítěte, jehož pochvalu rodiče vždy zakončili nějakým ale? Tomu by tvoje potřeba nazvat blbem každého diskutéra, k jehož názoru máš výhrady, odpovídala.
Hupert: se mi zdá, že jsem trefil hřebíček na hlavičku a nějak to nemůžeš rozdýchat. To se stává, tak ať to přežiješ ve zdraví ;-)
PS: je srandovní, že prý já každého nazývám blbem, ale sem jsi přišel proto, abys mě urážel. Si do té huby prostě nevidíš:-)
Muj tatik tehda tyhle plakaty delal v praci v Brne a rikal mi, ze s filmama jezdilo nejaky auto z Prahy. Zajimavy jen bylo, ze to stejny auto vozilo ty prvni „studenti, vratte se do skol“, i ty dalsi „Havel na Hrad“.
Sysop:
„to stejny auto vozilo ty prvni „studenti, vratte se do skol“, i ty dalsi „Havel na Hrad“.“
– – –
Byznys…
@corona.
Tehdy jeste ne. Podle mne to prave chodilo od zdroje. Ale kdo to byl… cert vi. Vzhledem k tomu, ze lidi z toho auta umeli postavit do pozoru celou fabriku a nahnat tiskare na nocni… kdo to asi tak mohl bejt, ze.
To Ti řeknu přesně. Byl to Míra Štěpán a Víťa Pázler…
Sysop
„… kdo to asi tak mohl bejt, ze.“
– – –
Možná nějaké „ústředí“ toho všeho.
Ale co mj. pamatuju, poslední dekádu listopadu přítomnost trojice celkem nabušených chlapů cca 35-45 let v rychlících Pha-Piv, zajišťujících nedodání tiskovin (např. Mladé Fronty) do Pivovarova.
Nezklamal. :-D
Jára Cimrman webu DFENS.
Hlava mi to nebere.
Všude byl, všechno zná, od všeho klíče u opasku, ale maká pro němce v Německu.
Takových, kteří tady privatizovali za cizí prachy, byly hromady. Nezapomeňte, že Koruna byla proti Marce v kurzu ~17,5 : 1. Pokud měla běžná německá domácnost v úsporách třeba jen 30 000 DM (tamní cena lepšího auta), mohla si v naší privatizaci koupit prodejnu potravin za 525 000 Kč jen tak, pro srandu. A německé investiční fondy to tu mohly skoupit úplně všechno.
Takže se samozřejmě ti majetní pokoušeli nastrčit nějakého místního bílého koně, který za jejich prachy ten československý majetek kupoval. Tak vznikala ta eseróčka, kde Čech měl 10–15 % a zbytek vlastnily německé, holandské, švýcarské či francouzské společnosti. Pak si s minoritním českým vlastníkem vytřely zadnici, ale i tak dotyčnému vyplacený podíl vystačil na slušnou vilu a zajištění rodiny na pár let.
U Babiše bylo ale nejpodstatnější, že držel za koule tehdejšího ministra průmyslu Grégra, který byl velký kamarád Zemana, a ten mu umožnil „nákupy“ strategických podniků způsobem, za který by každý jiný šel okamžitě do tepláků na 12 let. Taková Lovochemie byla tak průhledná, že ukazuje na totální selhání orgánů činných v trestním řízení na všech stupních (hlavně, že místo skutečných parchantů Babišova typu pozavírali stovky až tisíce nevinných lidí).
Na pocatku byla podminka, ze pokud chtel cizinec zalozit jakoukoli firmu v Cesku/Ceskoslovensku, musel tam mit alespon jednoho Cecha jednatelem. Spoluvlastnik byt ale nemusel. Coz ale automaticky nejeden jednatel pozadoval.
No, on to Šafra trochu dost dozamotal. Možná, ale jen opravdu možná si můžeme myslet, že omylem.
Ale jinak opravdu-tedy reálně: Navýšením základního jmění si matka nenavýší svůj podíl na kapitálu dcery, ačkoliv si Šafra toto myslí.
Sládek se několikrát hlásil do KSČ. Neúspěšně. Tak aspoň dělal cenzora.
Já nevím, synci (od Sysopa přes fatdwi až k Integralu), není už to dneska úplně jedno, jestli režim chcíp proto, že komunistické špičky si uvědomily nemožnost pokračovat dál a přerodily se v kapitalisty, nebo proto, že Sv. Havel na bílém koni vybojoval svobodu?
Jsem mladší než vy, ale jedno mi to bylo i tehdy. Podstatná je pro mě svoboda cestovat, podnikat a číst. Žít. Kdyby se čas věnovaný povídání starých zbrojnošů, co se v transformaci mohlo udělat jinak ráčil přerodit v práci samu, bylo by to efektivnější využití zdrojů.
Ale on režim nechcípl. Prostě si ČSSR jen převzalo jiné velení. Změnil se protektor, to je jiné.
Sovětský protektor měl jakýsi zájem o národní sebeurčení a vzdělanost, či průmysl.
Americký protektor má zájem jen o vysátí, přesun průmyslu k němu, vyrobení nárazníkové zóny, zničení vzdělanosti a kultury. A vyrobení pár miliónů kusů kanónenfutru pro zájmy USA.
Neumíte číst?
„svoboda cestovat, podnikat a číst“
Některým to prostě stačí.
My se fakt míjíme.
Národní sebeurčení je hezká středověká historie, já se cítím Evropanem (popřípadě hodnotově anglosasem, pokud bych to měl nějak zúžit). Vzdělanost je osobní zájem jednotlivce.
Průmysl se přesouvá tam, kde má stabilní prostředí, svobodu podnikání a levné zdroje. První dvě věci se dají změnit mrsknutím pera, s tou třetí se něco udělá obtížně a greendealem si to jen zhoršujeme.
Národní sebeurčení je základ přežití. Kdo má nad tím nosánek nahoru, tak po něm za chvíli nezbude v historii ani mastný flek. Tak to bude i se všemi Evropany.
Vzdělanost je především zájem společnosti.
1) Průmysl se přesouvá často tam, kde jsou vzdělaní a kvalifikovaní lidé.
2) Vytvořte stabilní prostředí mrsknutím pera v Afghánistánu nebo na Haiti.
3) Mrsknutím pera lze přijít o levné zdroje. Viz nadšení blbců, idiotů a kreténů k odpojování se od levných ruských surovin a energií. Nebo nadšení polského pitomce ze zničení Nord Stream 2.
Ruské zdroje nebyly levné. To spojení bych nepoužíval, protože je strašně zavádějící. Rusko nám prodávalo všechny suroviny za běžné tržní ceny. Když jsme po nich chtěli suroviny v rámci úhrady jejich dluhů vůči nám, nasrali nám místo toho zbraně, protože suroviny pro ně vždy byly prioritou číslo jedna. A kupovali jsme je za běžné tržní ceny.
Skutečnost, že dneska tytéž zdroje nakupujeme podstatně dráž, tedy nad jejich běžné tržní ceny, neznamená, že by tehdejší ceny byly nějak snížené (což skutečně Rusáci v rámci SNS mají – ostatně i to byl jeden z hlavních zdrojů odporu vzdělanějších obyvatel na Ukrajině vůči asocialiční dohodě s EU, protože by pak Ukrajina za ruské suroviny platila zhruba totéž, co my). Jen prostě za tytéž suroviny nyní platíme podstatně vyšší ceny, než jsou běžné tržní, protože k tržním cenám si necháváme naúčtovat řádově tisíce procent za jejich idologické „očištění“.
Takže by bylo lepší uvádět tehdejší „suroviny z Ruska“ a naopak dnešní „ideologicky očištěné suroviny“.
Ruské zdroje byly levné a spolehlivé. Pokud tvrdíte něco jiného, tak jste lhář, podvodník a manipulátor.
Rusko mimochodem prodávalo energie s 10% slevou celé Evropě proti zbytku světa. Ta padla okamžitě s protiruskými sankcemi 2022, a už se nikdy samozřejmě nevrátí.
Samozřejmě jsme si dle vás pomohli, a nyní nám USA a další státy dodávají suroviny a energie se židovskou přirážkou. Dobře se na blbosti Evropy napakovávají.
Kdybyste chtěl ještě něco vědět, neváhejte se ozvat.
@Integrale
Nemci tvrdi, ze ruske suroviny byly levne a spolehlive. At se o tom bavim, s kym chci.
Zajištovaly levnější alternativu. Ceteris paribus, odpadne-li jeden dodavatel (skupina dodavatelů), cena stoupne.
V řadě případů to tak bylo. Morální postoj (nespolupracovat s agresorem) něco stojí.
Dissenter: Pokud nebudeme spolupracovat a největším agresorem planety – USA – tak cena klesne. Pokud se vrátíme k ruským surovinám a energiím.
To jsou hned dvě výhody v jednom. Jednak vyjádříme morální postoj k agresivnímu USA – jen loni Trump rozehrál 8 konfliktů po světě. A letos napadl Venezuelu, chce drapnout Grónsko, a Kanada po výrocích Trumpa také raději zbrojí.
To je samozřejmě blbost. Pokud se „naše“ uskupení, tedy Západ (USA + Kanada + EU + Izrael + Austrálie + Japonsko a nějaké drobné) začne štěpit vnitřními spory, sníží si šanci na prosazení na zeměkouli.
A pokud se rozštěpí, dávám přednost straně, na které bude USA.
Ten váš seznam západních států je příkladem dokonalé jednoty států, kteří se mezi sebou vzájemně vždy podrží jako brácha bráchu.
Jestli jste chtěl spáchat vtip, tak ten byl dobrej! Váš první odstavec je mezinárodně pochopitelný joke, kterému se budou chechtat kdekoli na západě.
Ten váš seznam podrazáckých států, který si jde vzájemně po krku víc než Hitler po židech – je zcela určitě zárukou nerozborné jednoty a budoucnosti Západu!
Tak to je dobre.
Je potreba, aby nebyli vsichni na jednom miste.
Dissenter: do hospody nechodím pracovat, ale povídat si. Jistě, kdyby všichni pořád jen makali, místo aby vysedávali po hospodách, to by bylo HDP.
Jenže, nebylo. V Japonsku je z toho v podstatě katastrofa. Unavení Japonci sotva s někým souloží, natož aby měli děti. Výsledek jejich práce taky neodpovídá době v ní strávené. Jsou na to i studie, člověk (hlavně kancelářský) má nějakou výkonnost a dlouhodobě nedává smysl nic nad tuším 5-8 hodin dle typu práce (čím víc hlava, tím kratší, manuální lze udržet déle). Jinak roste chybovost, hodinový výkon jde do kytek, nemluvě o dopadech na psychiku a život jedince.
Mimochodem, z titulu své práce jsem viděl mnoho přepracovaných majitelů, manažerů, ředitelů. Jo, krátkodobě dokáží zvládnout neuvěřitelné věci, dlouhodobě je to typicky bída a nejvíc je vidět jejich neefektivita, daná i horšími rozhodnutími (jedna z oblastí, která při přepracování velmi trpí je právě kvalita rozhodování). Nemluvě o zdraví, které je často tím, co je donutí se na svůj život podívat trochu kriticky.
Takže mě překvapuje, že dokážete v jednom odstavci oslavovat „žití“ a pranýřovat „zábavu“. Takový oxymoron, chcete-li.
Tak to je samozřejmě mé nepochopení, připadalo mi, že zaujatost jemnými detaily boření komunismu je míněna vážně a někdy též urputně, ne jako zábava. Jinak souhlas, je třeba vyvažovat, mozek se dá efektivně využívat i 16 hodin, ale s patřičným protažením odpočinku v dalších dnech.
Pak tedy mea culpa. :-)
Dissenter: „efektivně“ ale znamená nikoliv „na maximum“ a průměrný výkon těch 16 hodin bude v porovnání s 4-5 hodinovou aktivitou výrazně nižší. Už tam bude hodně „klábosení u watercooleru“ a další výplňky. Resp. opačně – za 16 hodin „efektivní práce“ rozhodně neuděláte 4x víc toho, co za 4 hodiny.
Kdo by chtěl do japonské korporátní kultury nahlédnout, tak doporučuji tenhle výborný film:
https://www.csfd.cz/film/69754-strach-a-chveni/prehled/
To Jihocech
A knizku jsi cetl? Rozhodne doporucuju. A Snoubenec z Tokia taky neni spatnej.
JH: možná se podívám, ale je to jen film. Lepší bylo tam nahlédnout osobně. Obecně z pohledu euroamerického pohledu na Japonsko je asi nejlepší Lost in translation (https://www.csfd.cz/film/75893-ztraceno-v-prekladu/prehled/). Pochopit a plně ocenit to ale lze až po osobní zkušenosti, jinak mnohé scény působí uměle a těžko uvěřitelně. Chce to mít kontext, který nelze získat jinak.
@fatdwi
Suntory time!
Dachsmeister: přesně, nejlepší scéna:-)
https://www.youtube.com/watch?v=FiQnH450hPM
Historie se stale opakuje, meni se jen nastroje a detaily. Proto je znalost historie dobra k tomu, aby clovek mohl alespon trosku predvidat a na zaklade toho planovat. Znam lidi, co ziji ze dne na den, kdyz se rano probudi, tak supr. Pokud se jim pak zacnou veci srat, hledaji viniky i pomoc vsude okolo sebe.
Ja jsem zvyklej, ze pomoc najdu vyhradne na konci svych pazi. Takze musim sam i premyslet, jaka realna nebezpeci hrozi a cim ma smysl se zabyvat, co alespon po ocku sledovat. Bezduche nadavani na politiku ve stylu ctvrte cenove to tady asi neni. Vetsina se tady snazi dopilovavat si svuj obraz sveta a na zaklade nej pak delat nejake soukrome prognozy. Investovat? Zmenit praci? Co doporucit deckam za vzdelani? Atd.
Cteni jsem si uzil za bolsevika, cestovani a podnikani po nem. V soucasnosti mne zajima zabezpeceni potomstva, coz nejsou jen penize. Ba naopak, informace jsou cennejsi. Proto si je tady vymenujeme.
Ja osobne kotrmelec vidim jako zdroj pouceni pro situaci, az dojde k dalsimu resetu. A ono dojde. Treba ne v mem zivote, ale v zivote meho potomstva. A je dobre se koukat, jak to probehlo tehda. Protoze priste to bude podobne, jen se zmeni nastroje.
Stejně mi přijde toho negativismu přespříliš.
Pokud jde o zabezpečení potomstva, méně znamená více; vzpomeň si na sebe před desítkami let. Podstatné bylo, aby se rodiče do ničeho nepletli, nejlépe aby o tom ani nevěděli. Sám volím roli moudrého rádce jen na požádání; každý si má svůj čumák vymáchat sám.
Zbydou-li po nás nějaké hmotné statky, mají to navíc.
Zabezpečení potomstva je jednoduché.
Jednoho syna oženit s dcerou Billa Gatese. Druhého syna oženit s dcerou Donalda Trumpa. A dceru provdat za Elona Muska.
Pomáhá vypsat se?
Jak by to řešili psychologové, psychiatři?
Psali by 10 stránkové texty, skládali hudbu pomocí AI, medikovali by se, svěřovali supervizorům?
Vstoupili by do politiky?
Která partaj bývala politickým přístavem pro lékaře?
.
Co když jsou oba protagonisté produktem jednoho systému, který spolu tvoříme?
.
Byl nám onen systém někým implementován, nebo jsme si jej vytvořili sami?
.
Je to, co pozorujeme skutečně jen hra pro dav anebo jsou obavy prezidenta na místě?
.
Je důležité, aby na postu ministra fungoval FT nebo to může být kdokoliv, kdo bude zastávat a provádět stejnou agendu jakou by chtěl FT?
.
Minulost a záliby či koníčky JL a minulost a záliby či koníčky FT jsou stejné nebo diametrálně jiné?
.
Je někdo něčí pěšák a pokud ano, tak komu slouží?
.
Jací lidé by se dostali k moci fungovala by společnost tak, že by vygenerovala inteligentní, moudré, zkušené, morální jedince, za kterými je něco vidět a chtějí jít příkladem a vést společnost?
Mám takové podezření, že Sabaton už sám neskládá nic, dělá to za něj AI. To je sakra úplně stejný
Ono je to spíš naopak, AI se naučila psát (a hrát) stejně, jako píše a hraje Sabaton, protože se to lidem líbí. Je fakt, že hoši v kreativitě dost polevujou, a z respektování stylu se zvolna stává rutina, ale nemyslím si, že ausgerechnet Sabatoni, kteří v nejhorším mají peníze na tolik ghostwriterů, kolik libo, mají tohle zapotřebí.
Bych to nepodceňoval. Halíře dělaj talíře.
Taky mi prijde, ze ty flaky jsou na jedno brdo.
Tak oni Sabatoni jsou poměrně typičtí tím, že kvalita jejich výstupu je silně kolísavá dokonce i v rámci alba, ale přijde mi, že poslední dobou se to mírně zhoršuje. Například poměrně populární vál Soldier of heaven (https://youtu.be/LYI3eegIJlI?si=jwnM4Q5Z26X2o0CB) je takový metalový umcaca, co asi vyloženě neurazí, ale řekněme, že od autorů takových pecek, jako třeba Metal Crüe nebo The Hammer has fallen bych asi čekal o něco méně generickou muziku.
Na jedno brdo je všechno od Uhlíře…někdy mám pocit, že všechno co kdy složil tak zní jako „Není nutno…“
Byl jsem na jeho koncerte, nekdy v roce 88 v Semilasu. Tehdy jeste se Sipem. Sranda dobry, ale muzika jak z flasinetu.
Jj, to je přesně vono.
Tento článek je hodnotný jedině tím, že jsme díky němu konečně objevili jeden, ojedinělý, osamocený obor, kterému se Chalík věnoval, a přitom v něm nebyl naprosto excelentní, božský, a nestály se na něj fronty jak na pramen v Lurdech, který je zhruba stejně zázračný. Možná (velmi nepravděpodobně) existují i další, ale ten, o kterém jsme se dozvěděli, je aktivní produkce tvrdé muziky. Trochu jsem doufal, že i v tom byl Chalík skvělej, ale zřejmě jeho sebereflexe ještě úplně neumřela, jen fakt hodně strádá.
Jinak je článek o ničem a poněkud připomíná Krampuse. Prostě vzedmutí kreativity, při němž vznikla z průměru ničím nevyčnívající AIčková filipika na agenta Pávka (ale stejně dobře by tam mohl figurovat agent Bureš nebo profesor Nutella). Na YouTube takových výtvorů najdu asi tak petabajt doslova na jedno kliknutí, takže otázka „co to tady dělá, a když už to tu musí být, tak proč formou článku a ne v aktualitách?“ se jeví logická.
Nitus: článek je hodnotný hlavně tím, že nemá těch 10 stran. Jinak je to obdobná hodnota jako skoro vždy, když hajlující geroj něco vyplodí. Světlou výjimkou budiž články odborné, když tedy neslouží racionalizaci vlastních aktů nebo feminaciprasnicovým výlevům.
Ad tvorba – už jsem slyšel vtipnější songy a míň AI, představa, že bych tohle někam posílal… Celé mi to přijde cílené na voliče Sterzika, případně děti.
Vaše odhady. :-D
Ono to tak nějak nenadchne a neurazí, plně se na tom projevuje, že AIčko je dobrý sluha, ale zlý pán. Ovládá-li ho někdo kreativní a k výstupu přiměřeně kritický, tak výsledek může být velmi zajímavý. Práce s AIčkem je víceméně o tom, že se tak dlouho zkouší různě promptovat, až „to jednou vyjde“, podmínkou samozřejmě je schopnost „lidského prvku“ rozeznat vzácný černý diamant od kusu uhlí. A právě to selhalo v režii Chalíka, okouzleného sama sebou a genialitou nápadu zkomponovat disstrack na Pavla. Bohužel, stejně jedinečný a kreativní nápad mělo tento týden jenom asi 300 dalších lidí, čímž je výsledek dost předdefinován.
Hezký… Asi deset let jsem tady nebyl přihlášen, a systém si mě pamatuje (čtu, ale když nemám co říct k věci, mlčím).
https://vocaroo.com/19y8Nx5ko20i
Dovolím si něco z vlastní tvorby, zároveň prosím o shovívavost, pokud jde o kvalitu nahrávky, před časem jsem se začal vracet k muzice po téměř dvacetileté pauze. Takže ruce ještě pořádně nefungují a co se týče zpěvu – no snad poprvé od roku 90 :-) Instrumentace jednoduchá, kytara, basa, cajón.
Pokud se bude líbit, dávám k volnému použití s uvedením zdroje :-) a slibuju, že časem A: přetočím lépe (aspoň se pokusím) B: budu pokračovat. Nějaké nástřely mám.
Nahrávka původně vznikla pro pobavení pár kamarádů, ale nechal jsem se vyprovokovat i sem.
Tak to je jenom pro fajnšmekry. :-D
Tak ono je to dělané téměř čistě analogově, tedy až na ten multitracker. Kazetové multitrackery se bohužel už dvacet let nevyrábí, i když bych raději pracoval s něčím takovým – když pominu, že u toho přístroje se s nahranou stopou už nic moc udělat nedá, tak velké plus analogu je pro mě v systému ovládání. Radši mám pod rukama mix s 200+ ovládacími prvky, plus rack s další stovkou (protože „sáhnu a mám“, navíc si to můžu prokáblovat podle potřeby) než něco matlat na dotykovém displeji a hledat v menu.
Něco takovýho?
https://youtu.be/UAQ1aeXCvIE?t=77
:-D
To je sice synth (a řídí to nejspíš midi záznam z compu) :-) ale je fakt, že domácí analogové studio vypadá na pohled dost podobně – hadinec a spousta čudlíků :)
Já jsem byl také překvapen, že si systém pamatuje všechny mé minulé účty – jako třeba Modrý Klokan, fatdwi, a další, které jsem používal a dodnes používám při předstírání toho, že tu píše více lidí.
😆 👍
.
Mě zas rozesměje, jak si samozvaní odborníci dělají úsudky a přirovnávají mou aktivitu s AI, COOL, Sergej atd.
Asi tu začnu psát jako SYSOP, ARJ, FORGE a další. O písničkách, knížkách, co jsem jedl k obědu, plus názory co vše vím, umím líp než 95% bambulů v tomto státě, SSM, jak to mělo být v devadesátkách a tak.
A taky co dělali mí rodiče ve které době.
To neklapne, sorry. Musel bys číst, obědvat zpívat a nějakej názor mít. A umět ho obhájit.
Ani ironii nepoznají. 😆
Tak to je pak těžký.
Ne, fakt nemíním trávit čas bezduchými diskusemi které nikam nevedou.
Je vědecky dokázáno, že koeficient nasrání lidí při postování dlouhých AI halucinací je:
nasrání lidí = exp(počet AI postů * délka nejdelšího AI postu)
👍👍👍👏👏👏
A zase ten Turek. :-D
Turek uvedl, že by mohl vést ministerstvo životního prostředí jako zmocněnec
https://zpravy.tiscali.cz/turek-uvedl-ze-by-mohl-vest-ministerstvo-zivotniho-prostredi-jako-zmocnenec-619226
Demetrashvili: „Jdi domů!“ Gregor z Motoristů neustoupil
https://www.youtube.com/watch?v=6S1lx-BnKwo
Poslední dekádu byl všude Babiš.
Teď bude Turek?
Bude Turek. Aby zapadlo to důležitý:
Německá vláda schválila zákon o transparentnosti politické reklamy, který je implementací evropské směrnice TTPA. Spolková agentura pro sítě (Bundesnetzagentur), která dohlíží na digitální prostředí v rámci pravidel EU DSA, bude nařizovat kontroly firem a subjektů šířících (politickou) reklamu, pokud bude mít podezření, že tyto subjekty nesplnily předepsané informační povinnosti. K dispozici má i tzv. „institut bezprostředního nebezpečí“, který umožňuje kontroly provádět i bez předchozího povolení soudem.
Německé Ministerstvo spravedlnosti předložilo balíček zpřísňujících změn trestního zákona, díky němuž bude možno odebrat volebního práva osobám odsouzeným za „podněcování nenávisti“. V případě trestu odnětí svobody na šest měsíců a více by měl pachatel být potrestán i nemožností kandidovat do veřejných funkcí, a to až na pět let.
Podle německé ministryně spravedlnosti Stefanie Hubigové (sociální demokracie) mají tyto kroky „posílit postavení politických činitelů proti hrozbám a násilí“. Dále by podle ní měly soudci ukládat přísnější tresty v případech, kdy by takové jednání mohlo „narušit činnost sloužící společnému dobru“.
Čtvrtá říše už jede! Za poslední 3 roky sice Německo nevyprodukovalo ani jediný procento růstu HDP, zato vyprodukovalo hromady zákonů proti svobodě slova a ekonomický i lidský svobodě jednotlivce celkově. Friedrich Merz po svém volebním podvodu eskaluje zbrojení pro další Drang nach Osten.
A my v ČR řešíme Turkovu šibeničku na papírku za stěračem místo toho, abychom řešili obranu proti Německu a EU. Dyť to tady kurva už přece bylo!!!
Já chci konec cenzury a transparentnost!
Všechny ženy budou mít zakázáno cenzurovat své tělo pomocí šatů a budou v létě chodit zásadně nahé! Ať je to transparentní a nikdo není podveden!
No, nevim, jestli takhle plosne je to dobrej napad.
V Africe se to na mnohých místech osvědčuje. Víš, co v řadě afrických států ušetří na podprsenkách?
Integrale: my se ale přece Německa tentokrát nemusíme bát, protože je to náš kamarád a jsme součástí stejné (jejich) Říše:-) Takže nehrozí, že by nás chtěli okupovat, ekonomicky to už dávno udělali (a my jsme jim vše prodali dobrovolně a s nadšením) a pokud z toho bude v budoucnu nějaké mrzení, tak nikoliv německé, ale bruselní.
Vaše obavy z Drang nach Osten jak víte nesdílím, přecejen poté, co úřadovala soudružka von lejno, Německo není ve stavu, kdy by něco takového mohlo alespoň teoreticky řešit. Naopak je zcela logický krok k další totalitě, protože socík vždycky žije jen ze stále většího okrádání vlastních lidí poté, co mu ze zahraničí plyne dobrovolně příliš málo a současně není jak tam získat peníze nedobrovolně (á la Trump ve Venezuele). Vlezli jsme tam dobrovolně, prodali jsme všechno taky dobrovolně, ale podobně jako zákazníci Bohemia Energy zjistili, že není každý den posvícení, čeká nás toto poznání i v oblasti ekonomické. Je na každém se adekvátně zařídit.
@fatdwi
navíc tam máme Sysopa a ten nám včas prozradí kdyby Fall Tschechei byl těsně před realizací.
Já tam tak 5xročně jedu na služební cestu do centrály či jinam a občas i soukromě, kdysi více.
Myslím, že mají svých problémů dost und sie schaffen das nicht a Drang nach Osten už vůbec.
Ani kdyby čert na koze jezdil a AfD získala 51%.
Zadnej Drang nebude, klid. To jsou jen SchMerzovy vlhke sny, profinancovane krachujicim nemeckym zbrojnim prumyslem.
Ostatně kdyby dnes Německo vtrhlo do Polska, zastavili by se za týden až na Rýně…
@jizlivec
a prosili Frantíky ať obsadí levý břeh po 90 letech! ;-)
jizlivec, Dachsmeister: jo na Rýně, kdo ví, jestli by za týden nevlála na Reichstagu polská vlajka:-) Navíc se tam teď škaredě chovají k polským důchodcům a možná by je to chtělo asvabaždiť od mrazu a zelených pošuků, aby se schmerz nedivil:-)
Sysop je moc pragmatik, kdyby mu zaplatili, ani necekne a napíše až z Argentiny.
Tak to bylo asi myšleno, že by se Poláci zastavili až na Rýně. Aspoň podle toho kde teče Rýn.
shifty: někdy to člověku prostě nemyslí, jsem chtěl být vtipnej s tou vlajku, ale pokud by za týden byly na Rýně, tak v Berlíně druhej den:-)
Ne, že bych nejezdil několik let do Kolína na služebky a nevěděl, kde to leží…
Já sem si právě říkal :-)
@fadtwi
mno akorát nejdřív na ráně jsem já, neb když to vezmou Pšonci Moravskou branou, tak u mě jsou za 2 min, v Ostravě za 2 hoďky, u fatdwiho za 5 h a Südböhmish Hans je tam má do 24 hod i s operační pauzou.
Jako katolík a obdivovatel zabírání cizích území je může vítat s transparentem:
Zawsze byłem katolikiem, a teraz wy, kurwa!
Sysop chvíli po něm, ten v první fázi zdrhne jen ke svému chlebodárci přes kopec, neb rodinná zkušenost jeho děda s Poláky je nedobrá.
Ale pak bych ho tipoval spíše na Itošku sever než na Argentinu.
Argentina je v akcnim radiu Donika, tam se muzou dit divne veci. Italske Korutany dobre, ale tam budou vsichni Germani, ze se po tech hlavach bude dat chodit.
Kdyby se to takhle vysralo, asi bych to vzal proti proudu. Asie, nejspis.
Dachsmeister: já tím reagoval na Váš původní příspěvek, tj. situaci, kdy nastane DnO v podání Sysopových Brotspenderen. Hans by v duchu svých nejlepších tradic „transparent“ sice držel, ale rozhodně by na něj nic nepsal, aby byl jeho postoj zřejmý:-) Tedy by šlo o hezkou bílou vlajku (předpokládám, že má ruce tam, kde jazyk).
Kdyby Brotspendern, hamouni jsou to. Musim si to vzdycky odpracovat. So ‚ne Schweinerei!
To nám říkali na vojně: „Pod jaderným deštníkem hurá na Rýn!“
@fatdwi
No polsky holt neumim, tak co by mi zbylo. A pod Dachsmeisterem bych neprezil ;-)
@Sysop
dobrá tedy, jeďte si kam chcete.
Já se polsky domluvím, budu kolaborovat dokud mě Jungvoj neodhalí, akorát nevím jestli mi uznají potvrzení od ortopeda, že nemůžu klečet.
A taky bych měl smazat z audiotéky tento hit https://youtu.be/7-p3AJo-Hpw?feature=shared
Hity schovat, jeden nikdy nevi, jaxe to casem zvrtne.
S tema kolenama je to blby, rozhodne se vyhnout zivotu v Londonistanu, Bruseli apod. To ti krestani se jeste ukecat na pouhe stani nechaji, pokud clovek prispiva na blaho cirqe.
Když si nechá nohy amputovat pod kolenem, tak to uznají i v právu šaríja.
@Sysop
já tam občas zajdu mezi černoprdelníky a osvědčilo se mi buď furt stát nebo jen sedět v lavici.
Někde mají i vyhřívané… ;-)
@Dachsmeister
Jo, ja jsem si takhle letos prolezl par rimskych kostelu a pekny. Kdyz je nejaka pekna nabozenska stavba, rad se mrknu. Napric svetem.
Co naopak nemam rad, jsou obrady, protoze neznam zvyklosti a netusim, kdy stat, kdy sedet, kdy neco mumlat a kolixe hazi do te pixly, co koluje.
@Sysop
V Olmütz v katedrále mají u vchodu dotykáč naťukáte desátek nebo uinou sumu a pípnete kartou, hodinkama, prstenem. Je tam i kasička klasik a jestli vybírají během obřadů netuším, tak dlouho jsem tam nebyl.
Jinde chodí v hábitu s košíkem, šustí to nebo cinká dle úvahy donora.
@Dachsmeister
Inu, ja jim prispivam pres stat mesicne bratru tricet korun, tak nevidim duvod davat neco dalsiho. Koneckoncu, je to firma jako kazda jina, tak musi bojovat o chleb svuj vezdejsi.
Když si sedneš dozadu, nikdo tě nebude – ani morálně – nutit klekat, mumlat a vstávat. :-)
@Dissenter
Jiste, to je taky moje soucasna taktika.
V ČR dává stát církvím ročně cca 23.000 na jednoho věřícího (příspěvek/počet věřících dle sčítání lidu).
V ČR dává stát provozovatelům základních škol ročně cca 19.000 na jednoho žáka. Tady je to přesné číslo, dle zaevidovaných žáků.
Podporujeme modlení víc než učení.
@Panek
Nekdy pred dvema lety (tusim) jsem to pocital, bylo to snad celkem 3,5 mld nebo kolik, coz mi vyslo na tricet korun/mesic/hlavu. Bez ohledu na to, cemu kdo veri, tak plati.
církevní restituce jsou vrcholné svinstvo a doufám, že se ještě dožiju, že jim to stát zase zabaví. Jen ten vyteplenej řád Anežky, již po prvních restitucích držel něco přes miliardu, dnes to bude násobně víc.
Z čiré zvědavosti.
Když se stavěl nějaký kostel, tak komu po dostavění patřil?
Církvi, obci, lidu?
Třeba tady tuten.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Katedr%C3%A1la_svat%C3%A9ho_V%C3%ADta,_V%C3%A1clava_a_Vojt%C4%9Bcha
Tuten patřil sám sobě, měl za tím účelem zřízenu právnickou osobu.
Svatostánky a jejich „provozní zázemí“ patřívávaly v některých případech samy sobě a měly zřízenu právnickou osobu ku své správě – příkladem z nejznámějších budiž Matice svatohostýnská.
princdrson
církevní restituce jsou vrcholné svinstvo
…jedná z mnohých zlodějen modroptáků
pixla, co koluje je ještě dobrá, tam se dá fikslovat, ale ty vyhřívaný kostely, možná že právě henty anarchoProtento, mají osobní přístup a používají vyšívaný česák na jabka k výběru a mohou to hned každýmu zapsat do knihy …
Německa se musíme bát vždycky. Součástí jejich Říše jsme přece v podstatě velmi podobně byli i za První republiky, o Rakousku ani nemluvě. Jenže jak nás začali rabovat až příliš, tak Beneš řekl prostě dost. Dneska nemáme Beneše, takže nikdo dost sice neřekne, ale rabují nás úplně stejně a až nebude, co brát, taky hodně Čechů možná začne řvát dost. A bude to jako minule (a předminule… a před tisíci lety…)
Že na to Němci nemaj, to je jim fuck. Oni jsou tak šílení, že udělají cokoli, aby tu armádu postavili. I kdyby neměli žrát. Pamatujete si, kolik lidí tady říkalo, že tu jejich Enrgiewnde nemyslej vážně, že přece nejsou tak tupí, aby si zavřeli jaderný elektrárny? A co? Zavřeli. Ano, skutečně jsou tak tupí! A jestliže říkají, že tu zničí komplet celou energetiku a veškerý průmysl, tak já jim věřím. Zničí. A jestliže říkají, že budou zbrojit min. 5 % HDP, tak já jim opět věřím. Budou.
Ono jim totiž nic jinýho, než válka, v podstatě nezbývá. Museli by jinak přiznat, že krafali hovadiny, a to nikdy žádný Němec nepřizná. To raději všechny kolem pro tu svoji „pravdu“ povraždí. 2000 let to nebylo jinak, proč by se měli měnit ausgerechnet teď?
Dneska to sice tak nevypadá (resp. už se to rýsuje, ale ještě je hodně těch ale), ale věřte mi, bude to třetí díl a ty strany budou stejný, jako 1914 a 1938. Pořád dokola. Byli lidé, kteří varovali: nenechte je sjednotit, dopadne to jako vždycky. Smáli jsme se jim. A zase měli pravdu!
Naopak jsme si už dnes naprosto jist, že zase skončíme v područí Ruska, ale opět dobrovolně. Jako minule. Opět to pro nás bude výhodnější, než se paktovat s Němci. Pojďte se vsadit, o co chcete.
Jen takova drobnost, ktera Nemcum do karet nehraje – koruna je silna. Docela dost silna. Kdyz jsem do Rise sel, byla o 2-3 Kc na ojru levnejsi. Jedna vec je, ze mne to sere na vyplate a o to vic pak zradla koupim radeji v Risi, ale druha vec je, ze jsem rad, ze se drzi a ze Nemci nemaji ojro nastroj, jako risskou marku v devetatricatym. To by byl teprve ficak.
Stran toho Ruska – no, posledne jsme byli hrda zeme s rozvinutym prumyslem. Dneska jsme chuda nevesta v roztrhanych hadrech. Nevidim jedinej duvod, proc by o nas mel Rusak stat. Mame pro nej asi stejnou cenu, jako treba Estonsko.
Pokus Německa postavit armádu by dopadl tak, že by dostali samopaly do ruky ti zbylí islámci a Turkové, co je ještě nemají. A učinili by konec árijské rasy v prostředí Germánie.
Německo by mělo bojovat především s vnitřním nepřítelem. A to není žádné AfD.
Ostatně metody snižování uhlíkové stopy v Berlíně ukazují na stav árijského velení jako nic jiného.
Nechápu, jak jinak rozumnej člověk může nevidět rozdíl v životní úrovni schopných Čechů za Rakouska nebo za První republiky, za tak zvaného rabování (!), v porovnání s chudobou, kterou způsobil Beneš a komunisti.
To musí být zvláštní nastavení ducha.
Vy jste očitý svědek zřejmě všech těchto dob…
Minimálně socialistickou chudobu jsem zažil jako dítě. Nerad bych to vracel zpátky.
Já být třeba běžný Brit nebo Francouz v té době, tak bych považoval socialistickou chudobu za ráj na zemi.
Kupodivu mnoho Čechů tak nečinilo a utíkalo na Západ. Překvapivě málo Zápaďanů se odstěhovalo do ČSSR. :-)
(Bože, Bárto, … )
A kupodivu mnoho Čechů se také vracelo do ČSSR.
A kupodivu mnoho Zápaďanů se také stěhovalo do ČSSR.
To, že nemáte historická fakta, a vaříte z vody a propagandy, to je spíše věc vaší osobnosti.
Mozna to souvisi s jazykem a pracovnim uplatnenim. Zatimco nemalo Cechoslovaku venku treba i mylo nadobi, onen Frantik, nebo Brit by nejspis chtel uplatnit svuj obor. A to nebylo uplne snadny. Plus jazykova bariera vsude na ulici a taky StB za prdeli. Kdo by do toho sel?
Také to souvisí se špatným školstvím Západu.
Komunistické školství bylo tak skvělé, že nebylo těžké zazářit pro schopného člověka v zahraničí.
Dokonce Sověti tehdy nabízeli USA, že když zaplatí cenu vraženou do vzdělání každého člověka, který k nim emigruje ze socialistické soustavy států – otevřou hranice, a bude se moci volně k nim emigrovat. USA vládě vstaly vlasy na hlavě, protože věděli jaký je rozdíl mezi vzdělání u nich a zde. A zatrhli to.
V době našeho socíku žili v USA a zejména v Británii mnozí lidé hůř než ve středověku. Negramotnost nebyla okrajovým jevem.
Nedávno jsem tu uváděl francouzský film „Knoflíkáři“, který běžel i v českých kinech a televizích. Vidíte tam francouzské děti, kde byste nehádal, že žijí v přepychu.
Komunistické školství bylo duchamorné pro elitu, výborné pro průměr a naprosto zanedbávalo podprůměr. Ti, co zářili venku, často zářili jemu navzdory. Dneska je – snad reaktivně – výborně postaráno o podprůměr, velmi slušně o elitu, která má zázemí v rodině a podprůměrně o průměr, který se mnohde nechává planět. Vysoké školství máme fajn, ale nižší stupně by se měly změnit.
Dissenter: „nižší stupně by se měly změnit“ – ale vždyť ony se mění. Vytrvale k horšímu, zcela plánovitě. Zrůdy jako Plaga nebo Kartous, nebo ještě před nimi ta tragédka, jejíž jméno si teď nevybavím a za které de fact inkluze začala (a s ní rušení zvláštních škol, aby mohly být zvláštní všechny), to nebylo žádné „zanedbávání“. To byla zcela záměrná a řízená změna, která stále pokračuje, aktuálně rušením víceletých gymplů a nově také tuším od letoška nebo příštího roku platí zase horší podmínky v rámci těch jejich programů či jak se tomu říká (jejich závaznost se samozřejmě současně rozšířila, aby se sračkám nemohl vyhnout už prakticky nikdo vč. elitních soukromých škol, zajímalo by mě, jak to třeba PORG bude řešit).
Takže je to přesně naopak, „změnit“ se to raději vůbec nemělo, všechny změny za posledních cca 20 let jsou jen a pouze k horšímu, zcela plánovaně.
Za mě bych dal lidem na výběr a nenutil je do žádného modelu vzdělávání. Nicméně za mě:
1) stratifikovat děcka už v 10 letech je strašně brzo. 8letej gympl bere dětství a alotria a odvyká komunikaci se spodinou, včetně schopnosti/potřeby vybojovat si věci silou. V nejhorším případě, kdy děcko ani nelítá po vsi nebo po sídlišti, se vůbec nenaučí, o čem je život. A přesně z těchhle skleníkových květinek se stávají žvanilové a žvanilky o ekologii a sociálních a lických právech.
2) Ano, vzdělávání průměru by se mělo změnit zpět tomu, jak to bylo v komunistických školách, možná jsem to nenapsal jasně.
3) Nejnižší nezaměstnanost mají absolventi humanitních VŠ. Vtipné, ale je to tak.
4) Závaznost vzdělávacích programů (taky neznám momentálně správný pojem) je směrem dolů, rozšiřovat se dají v podstatě libovolně.
Dissenter:
1) Nesouhlasím. Navíc s tím podle mě nesouhlasíte ani Vy, protože je to zcela v protikladu se vším, co jste tady dosud o nadprůměrných a jejich dětech napsal. Nebo nikdo z té většiny, která má za sebou v 15-25 aspoň půlrok někde v zahraničí není z víceletého gymplu? Těžko bude květinka někdo, kdo byl sotva dospělej delší dobu v zahraničí, n’est pas? A aby se někdo do zahraničí dostal, obvykle nestačí mít kupu peněz (byť někdy ano), ale taky to chce nebýt úplně blbej (v tomto je víceleťák ideální).
Pokud jde o „nelítání po vsi“, holt je zase vidět, že máme každý jinou socbublinu a z toho plynoucí diametrálně odlišné zkušenosti. Toto je třeba bod, který by mě jako protiargument gymplu nemohl ani napadnout, tak jsem od toho daleko.
2) OK
3) nerozumím souvislosti s tématem nižšího školství. Úředníků je čím dál, tím víc, dtto neziskofkářů a dalších parazitů, takže v tom nevidím zas úplně výhru. Spíš bych se ptal, co tou „humanitní VŠ“ myslíte a jaký přínos to jejich zaměstnání má. Nicméně se nehádám, protože data nemám a s ohledem na nevyjasněnost definice je nemůžu začít hledat.
4) Bohužel nemáte pravdu, protože ty poslední nutí školy učit je nesmysly. Tomu se zatím PORG a spol úspěšně vyhýbal. Pokud jste nucen zařadit do výuky nesmysly v určitém rozsahu, pak jediná cesta k „rozšíření“ je navýšení počtu hodin, což jistě nepůjde dělat libovolně a dubiózní bude i efektivita.
PS: hezky si protiřečíte, protože jediná možnost, jak „rozšiřovat“ (bez ohledu na ty sračky, kterými to teď prochází) je mít žáky schopné takové rozšíření absorbovat. Tedy bez víceleťáku ani omylem. Běžná třída ZŠ nic takového nedá a ta, která utrpěla inkludanta, je pak už úplně mimo mísu.
Dnes jste nějak z formy a píšete hodně rozevlátě, řekl bych. Obvykle mám pocit, že nad tím přemýšlíte víc a to i když se neshodneme.
1) Proto říkám, že bych to nechal na každém. Mezi známými mám hodně lidí, kteří děti natlačili do elitní školy už od začátku a někdy je to paradoxně zbrzdilo; buď nestíhaly nebo se musely učit natolik, že nestihly koníček. Dojem protiřečení si je v tom, že já byl vždycky za rozsáhlejší mimoškolní činnost.
Osobně jsem produktem sídlištní základky a i moje děti absolvovaly neselektovanou základku v místě bydliště.
3) Spíš to bylo míněno na Behe; jde o to, že byť budí humanitní školy dojem zbytečného vzdělávání, absolventy umisťují na trhu práce dobře. Ona škola není jen o naplnění mozku fakty, byť trénink mozku je půlka efektu vzdělávání. A trénovat se dá čímkoli, i řečtinou.
4) Co považujete za nesmysly navíc? Rozevlátost a dojem menšího soustředěním může být dán nepříznivou souhrou mobilu a cestování, sorry, polepším se.
Dissenter
14.1.2026 v 20:19
Pyčo jasný no, vagóny ziskovek, vouřadníků a jinejch příživníků, to fakt potřebujem. Už majou ai „vobory“ na voruadnika.
Behe: a ve Frankrajchu na to mají dokonce i vejšku! https://en.wikipedia.org/wiki/%C3%89cole_nationale_d%27administration
Dissenter
14.1.2026 v 20:32
žabáci sou naprosto ujetí, a přitom ten jejich byrokratickej bordel zvládá ai polomozek https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/320849-urednik-44-zil-cely-zivot-bez-mozku-nikdo-si-toho-nevsiml
Behemot: Zkus se někdy zamyslet nad tím, kolik lidí/zvyků/názorových paradigmat/států, atd. ti přijde naprosto ujetých a jestli z toho nemůže plynout něco o tobě. :-)
Dissenter:
1) to jsou ty socbubliny, kdo je v okolí na víceleťáku, obvykle prchal před totálním zblbnutím a zabitou střední, protože inkludovaný rapl s asistentkou je postrach všech normálních (a současně cílem Kartouse a podobných zrůd). Byla-li Vaše základka těchto jevů prostá a navíc v místě bydliště prováděl selekci ústav za Vás („áčko“ nadějní, „béčko“ průměr, „céčko“ místní pobočka zvláštní školy), tak konečný výsledek nemusel za víceleťákem nijak zaostávat.
3) jak píšu, pojďme se sladit na tom, co to znamená „humanitní VŠ“ a podívat se, kde pracují. Pokud stát např. uměle zaměstnává absolventky gender studies, pak je sice hezké, že je zaměstnanost vysoká, ale prospěšnost je záporná (stát musí více agendy zabrat pro sebe a více peněz vysát z těch, kteří tvoří hodnotu, aby tyhle zbytečné lidi zaplatil – zase něco, čemu bych u Vás nečekal, že budete tleskat, když čtu příspěvky o minimalizaci státu a tedy že se nad tím zamyslíte).
4) Už jsem ty hlavní popsal výš. Květinky vs. nadprůměrní vs. zahraničí. Rozšiřování výuky nad povinný rámec vs. inkluze, která to ani náznakem neumožňuje. Vysoká zaměstnanost bez ohledu na prospěšnost a smysluplnost oné zaměstnanosti, nota bene snadno vedoucí na příkrý rozpor s tím, co jindy píšete o roli státu.
Já chodil do déčka. :-)
K bodu 4 – ptal jsem se na to, co musí školy učit za nesmysly navíc? Přijde mi, že učí čím dál tím méně.
Dissenter: Naučit se komunikaci se spodinou je úkol na celý život. Jde totiž i o to, že primitivní spodina se odhalí sama, zatímco odhalit tu rafinovanější nemusí být tak snadné.
Hupert: Neodhalí-li se, musí mě pak vůbec zajímat, že je to spodina (při veškerých nejasnostech, co s sebou význam toho slova nese)?
Dissenter: Nemusí, zvlášť pokud máš rád překvapení.
Jelitu, to myslíš všecke te humanitné příživníky a parazity? komouš si dovedl dobře spočítat, kolik potřebuje inženýrů, dochtorů, kolik humanitních speciáalistů (hlavně přes jazyky, překladatele, vyslance atd.), a kolik ostatních tlučhubů, ostatně, rejžák to tak má ai dneska – humanitních parazitů v absolutním počtu ročně neprodukujou ani tolik, co tady tendle banánistán, zato inženýrů údajně řádově 1M ročně. Vítěz je dán předem.
A.C:
„očitý“
– – –
„Y“.
@Dissenter
ještě, že ten nebojácný hrdina co se prý zasloužil o stát ty Němce nakonec vyhnal…
A komunisti už pak měli klid na práci, když ten zbytek Němců prchl, poté co viděli kam to vedou…
A s NSR i NDR jsme 41 let byli rovní s rovnými, než to po plyšáku Havel zkurvil omluvou a výprodejem za pár DM.
Vím, že jsem v tomhle extrémista, ale Beneše považuju za vůbec nejhoršího českého politika. Napřed českým Němcům odvážně ubližoval, pak se posral a prodal Němcům postupně celou zemi, po válce se spolupodílel na pádu ČSR do ruské náruče, provedl etnickou čistku a v roce 1946 okradl zbytky přeživších podnikatelů. A nakonec se vzdal komunistům bez boje.
Vymočit se mu na hrob.
Nejhorší na českém národě je, že zabil velikána Heydricha. To nikdy Čechům nezapomenete.
Dobrej pilot a sqele hral na housle.
Sysop 17:03
Hlavně to byl milující otec a manžel.
Heydrich byl nepřítel, který byl (z pohledu Čechů) zabit spravedlivě v de facto válce (bez ohledu na její formální nevyhlášení).
Beneš škodil vlastnímu národu a opakovaně. Odpustit mu můžu maximálně tu poválečnou etnickou čistku.
Dissenter: Na kosmopolitu jste projevil značné emoce vůči Benešovi! To vám jako vykořeněnce bez národa a identity může být jedno.
To nemůže, protože minimálně polovina ze zmíněných Benešových zločinů ublížila mým předkům. Pokud už se vykašlu na přesvědčení, že si to nezasloužili ani docela cizí lidé.
@Dissenter
padákoví teroristé s notnou dávkou štěstí v sebevražedné misi zaskočili legálně instalovaného zastupujícího protektora, což odnesli životem nejen oni, ale i tisíce vinných či nevinných obyvatel Protektorátu, z nichž některým z řad dělnictva dotyčný zařídil podnikovou rekreaci i lepší stravu včetně závodního stravování, ochranné pomůcky a také více alkoholu a kuřiva.
@Dachsmeister
Ovsem prodava se to jako signal, ze jsme nesouhlasili s nemeckou okupaci a tim padem jsme meli pravo skoncit na strane vitezu.
Co na tom, ze zarvalo par tisic lidi, kdyz slo o hen ten signal. Nebejt nej, zrejme bychom skoncili pod jhem odporneho kapitalisty.
Sysop: Mě nepřestává fascinovat omlouvání německých vražd. Jako je 360 tisíc mrtvých Čechů nebo 70 miliónů lidí mrtvých kvůli Třetí říši.
Heydrich měl připraven nádherný plán „Konečné řešení české otázky“. To znamená namísto pár tisíc lidí mrtvých by to byl trochu větší počet. Jen o chviličku později. Takže to jho odporného kapitalisty bude myšleno nejspíše nějaký neměcký správce hřbitova, kde budou tlít všichni povraždění Češi jako celek.
Není divu, že Čína nad vámi vyhrává. Protože chápe a plánuje do delších časů než je pár týdnů. A všímá si i důsledků.
To není omlouvání, ale odpuštění. Je to 80 let; už si na nikom nic nevezmeš a nedává smysl v duchu krevní msty nenávidět vnuky a pravnuky vrahů.
@AC
Ty fakt veris tomu, ze odstranenim Reiniho byl odstranen i tento plan? Tak to asi malo znas Nemce.
Zakladni heslo v Risi je – Jeder ist ersetzbar! SS-Obergruppenführer auch!
@ Sysop
Plán odstraněn nebyl. Plán byl odstraněn až porážkou Německa.4
Ale přesto byla likvidace Heydricha přínosem. Canaris (neměl rád nacisty) se o něm vyjádřil jako o „zdaleka nejinteligentnějším ze všech těch hovad“.
Chytrý, schopný, chladný, absolutně bezohledný. Kdyby vystřídal poměrně blbého lakýrníka, bylo by to mnohem horší.
A heydriáda se předvídat nedala, kdy by to od Němců čekal, když byli tak super. Tvůj děda na ně přece vzpomínal se slzou v oku, takový pořádek tu byl. Jpo, vím, nebyli super, ale stejně tak drsnou reakci nikdo nečekal. Lidice byly šok. Že v Bělorusku takhle vyvraždili vesnic pomalu tisícovku, se nevědělo.)
Bahnak
Já myslím že se dobře vědělo co provádějí nacisti, výzvědné služby přece amíci měli.
Ale prioritní pro amíky bylo co nejvíc oslabit SSSR ve válce s Německem. Co nějakých statisíců povražděných, umučených civilistu, že.
Sysop: Samozřejmě, že odstranění německého plánu na zgenocidování kohokoli neárijského je možné až po vybití všech Němců.
Nicméně likvidace špiček válečných zločinců, klidně i několika po sobě, je normální a účinná taktika jak házet klacky pod nohy.
Poláci to dělali ještě lépe. Tam se řádný nacistický pohlavár nedovolil ukázat, protože by byl okamžitě odbouchnut.
Když budeš Němcům likvidovat špičkové lidi jednoho po druhém, tak po krátkém čase jsou v prdeli. Opačně to Němci vůči všem porobeným zemím dělali důsledně.
@Sysop
tak naši bývalí bratia vysílali 5 let takové signály, až se museli vykoupit zpackaným povstáním a ještě jsme jim vrchního černoprdelníka museli za trest pověsit, aby nám to mohli vyčítat a udělat z něj mučedníka. Jeho chyba, v Argentině se mohl zašít do nějakého kláštera v Mendoze a koukat na hory.
@Dachsmeister
Stran nasich bratru marne premyslim, kdy oni vlastne neco udelali poradne, nebo aspon dobre.
Ale jo, at jim nekrivdim, Habera obcas slozil neco slusnyho, napr. Nemam co stratit je hudebne dobry.
dobře se tam blýská nad Tatrou
@Sysop
Habera??
Horkýže slíže!
Dachmeister: Slováci byli nacističtí z donucení. Maďaři byli nacističtí z nadšení a vlastní motivace. A co se dělo třeba při dobývání Budapešti na konci 2. světové války svědčí o nacistickém nadšení Maďarů víc než cokoli jiného.
Reálně ovšem například měly patřit všechny země, co signovali Mnichovskou zradu 1938 mezi poražené nacistické země.
2. světová válka nebyla věcí Hitlera, ale západních bankéřů a průmyslníků co to naplánovali a pak bohatě zasypávali penězi. Většina Západ se postavila na stranu Hitlera. Teprve až nastalo nečekané, že Stalin porazil Hitlera přes všechnu pomoc od nejmocnějších světa, pochopili, že je třeba zfixlovat dějiny, aby nebyli na straně poražených.
Polsko bylo také nacistické. A jak rádo si škublo Těšínsko po Mnichovské zradě.
Beneš byl naopak nejlepší čs. prezident. Kdo by si v době Mnichova vsadil, že ani ne za deset let bude Československo zpět na scéně, k tomu na straně vítězů války a navíc prakticky bez Němců? Už jen za to mu náleží nesmrtelnost.
Socialismus, sféra vlivu… tak v první řadě komouši po válce vyhráli volby. A ten socík tu prostě byl hlavně takový, jaký si ho Češi a Slováci udělali. Jugoši měli mírnější, Rumuni horší. V tomhle se role SSSR přeceňuje. V NDR mohl být soukromý švec, tady ne. Z nařízení Moskvy to fakt nebylo.
Srovnejte Beneše s nejhorším čs. prezidentem Havlem. Tomu se stát, za který položily život desetitisíce lidí, prostě rozpadl pod zadkem. Aniž by se o cokoli pokusil. Přitom referendem by rozpad republiky neprošel ani v Čechách ani na Slovensku.
Zatím to začínají vidět Slováci, když na ně dělá bubu ten blb, co se chystá v Pešti nahradit Orbána. Na Československo by byl opatrnější. A my? Poláci nebo Němci zatím nic… Bude to tak vždycky? Hlavně, že se straší Rusákem. I když ani podle všech těch expertů by nás vojensky neobsadil. Ale měl by tu ten, nó… vlif. Taky se tak bojíte? Kdežto silný Wehrmacht nebo pšonci, to je v pohodě.
Já ti nevím, ale v r. 1988 bych byl mnohem radši v poraženém Mnichově a s Němci.
Naopak za prezidentství Havla (a Klause a Zemana a Pavla, nejsem vyhraněný) se mi dařilo o dost líp.
Vočempa to asi je? :-)
P.S.: Rusák postupující tempem pár km ročně k nám dojde za 100 let.
jak se ti dařilo v 1946-47 ? svěř se
Mně nijak, rodině dost blbě.
Dissenter: Tak hlavně, že jsi pochopil, že to byli jen slabé kusy a dospěl z jejich krizového vývoje k poučení, že:
„Kdo chce žít, musí bojovat. Kdo nechce bojovat v tomto světě, kde je neustálý boj zákonem života, nemá právo na existenci. Takové rčení může znít tvrdě, ale je to tak prostě.“ — Adolf Hitler v Mein Kampf
„Fašistický stát vyjadřuje vůli uplatňovat moc a velet. Zde je římská tradice ztělesněna v pojetí síly. Imperialistická moc, jak ji chápe fašistická doktrína, není pouze územní, vojenská nebo obchodní; je také duchovní a etická… Fašismus vidí v imperialistickém duchu — tj. v tendenci národů k expanzi — projev jejich vitality.“ — Benito Mussolini v knize Doktrína fašismu
pardon…kusy byly.
1988 v Mnichově? Jo, jako Karel Kryl. Pro to lze najít pochopení. On tam vlastně v podstatě zůstal až do smrti i za toho Havla…
To jsme si vážně pomohli, zbavili jsme se Němců a začali tady vládnout komunisti. Už se nedozvíme, jak by to dopadlo, kdyby byl Beneš jednal v 1948 jinak. Adeptem na nejhoršího prezidenta je podle mě Gottwald. A rozchodu se Slovenskem nijak nelituju. Vy si asi nepamatujete pomlčkovou válku a další taškařice. Kdybychom se se Slovenskem nerozešli, tak takové věci bychom tu řešili neustále. Doteď si pamatuju výraz „slovenské špecifiká“.
jenže jaksi zapomínáte, že na rozkolu česko slovenska měla lví podíl 4.říše. A Slováci na to opět uslyšeli. Což jim neubírá na zásluhách, přirozeně.
Nojo, to jsou holt ty narodnostni taskarice. S Nemcema jsme zili od Premyslovcu, za bratry jsme se navzajem neprohlasovali a fungovalo to celkem dobre, nez se zalozil stat a neudelali jsme s nima federaci. Se Slovakama jsme naopak spolecneho nemeli lautr nic, ale stat jsme s nimi zalozili, federaci udelali, nacez se na nas dvakrat vysrali a to jednou po dvaceti a podruhe po dalsich ctyriceti letech.
A ted se v tom vyznej. Asi jediny stabilni svazek je Cesko-Moravsko-Slezsky, kde si taky na bratry nikdo nehraje, na federaci se taky sralo, o odtrzeni se mluvi sto let a vsechno v klidu funguje dal.
S Němci to historicky fungovalo daleko hůře. Nejen existenčně, ale i kulturně.
Mimochodem, marně přemýšlím proč bylo třeba potřeba České národní obrození, když ti Němci byli tak skvělí k těm Čechům. Obrození češtiny po 400 letech útlaku!
Sysop 13.1.2026 v 19:05
Úžasní Němci vs. špatní Slováci:
No jo, s těma Němcema to bylo super. Kdyby je ten vůl Beneš nevyhnal, tak jsme tu mohli mít po válce desítky let takovou krásnou Bosnu nebo Kosovo.
Ale se Slovákama to bylo peklo. Nestáli jsme jim ani za to, aby nás chtěli slovakizovat případně rovnou vyhladit, dokonce nechtěli okupovat Čechy ani Moravu. Taková neúcta.
Teď vážně: Slováci se na nás nevysrali. ´39, když to Praha zabalila, jim nezbylo nic jinýho než vyhlásit štát pod patronátem Německa, jinak by se v mžiku stali součástí Maďarska. A s tím tak nějak neměli dobrý zkušenosti – něco jako my později s protektorátem.
A ´92 určitě naprostá většina Slováků žádnou samostatnost nechtěla.
Slováci stejně jako Češi umírali za samostatné Československo v první i druhý válce.
A to o Němcích tak nějak říct nemůžu. Jak pravil ještě před pár lety cestovatel Zikmund: Chtěli heim ins Reich, tak tam jsou.
@karban
jasně nechtěli, iba svoju hviezdicu v únii. A když to ti zlí Klaus s Mečiarem upekli, tak spáchali SNP II., které rozehnaly federální ozbrojené složky…
@Dachsmeister
Hviezdicu? Niektorí chceli skôr chobotnicu. Ale rozhodne nie väčšina.
Nějaké skutečně významné protesty se moc nekonaly, na rozdíl od konce r. ´89 nikdo nic organizovaně nebo mediálně nesvolával. Skoro každý sice říkal, že je to lumpárna, ale v té zmatené době byli lidi paradoxně snad ještě poslušnější než za bolševika. Přece to rozhodli vaši demokraticky zvolení zástupci a největší demokrat na Hradě vlastně taky nic…
@karban
Debata o tom, jak by to bylo byvalo s Nemci po valce je mimo, protoze tam je logicke, ze po valce, kterou zpusobilo Nemecko, by to fungovat nekolik let nemohlo. Ale debata o tom, co k tomuto problemu vedlo pred tou valkou, o tom se moc nikomu debatovat nechce. Smete se to se stolu Henleinem a i u neho se o pricinach radeji nikdo nebavi. Pak je to takove hezke, ucesane, cernobile.
Nerikam, kdo byl uzasny, to mi tady cpes ty. Ale napriklad si nemuzu vzpomenout, ktery prumysl nam tady Slovaci vybudovali. Zatimco po Nemcich se konfiskovalo jedna basen. Jak je to mozny? Kam to zmizelo po tech pracovitych Slovacich? Bylo jich v Ceskoslovensku pet mega, Nemcu jsme meli tri mega, takze ti Slovaci toho prumyslu museli vybudovat o pulku vice, coz? Kde je?
A ze vetsina Slovaku v roce 92 samostatnost nechtela, je blbost. Alibismus. Chteli to. Jezdil jsem tou dobou na Slovac hodne, pracovne. Do Dubnice a Martina. Kazdej Slovak mlel o tom, jak konecne budou samostatni. Kazdej, kteryho jsem potkal.
Cesti Nemci za Korunu ceskou umirali uplne stejne, jako Cesi. Ostatne i proto meli napriklad Kralovci svoje vysady, protoze nas branili proti Bavorum. A to bylo teprve absurdni, kdyz se mlel etnicky Nemec s etnickym Nemcem.
Pokud vim, tak ceskym Nemcum nikdo neslibil ani federaci, tak pro se meli na samostatne Ceskoslovensko v prvni valce tesit? A ze jim v novem state Cesi utahnou srouby, to se ukazalo hned v roce 1919. Jen uplny pitomec by jasal. Kdyby to cele bylo obracene, ze by Nemci zalozili vlastni stat a mensinovi Cesi byli ostrakizovani, tak to by „bylo prece neco jinyho“.
Nejde mi o to, nejak je omlouvat. To necht si srovna kazdej sam. Ale jde mi o ukazani na to, v cem byly priciny, ze se pak Nemci nechali Henleinovcema zblbnout. Jen tak bezduvodne to s nebe na zem nespadlo. Podobne, jako Majdan by nikdy neudelalo pet miliard dolaru, kdyby k tomu nebylo to „spravne“ podhoubi.
A tyhle priciny, pokud se neodstranuji, se pak mohou v budoucnu vymstit. Nechteli jsme Nemcum nabidnout federaci, vzdyt prece to je nase uzemi! Oni jsou tady jen na pozvani! I po tech sedmi stech letech, zejo. My jsme tady pani a oni budou poslouchat. Inu ano, byla to pravda, byli tu jen na pozvani. Tim padem nebyli „nasi“ a taxi pak nasli jineho, pro ktereho „nasi“ byli. Podle mne takticka chyba ceskeho naroda. My jsme experti na nenavist. To umime paradne. Proti Nemcum, proti Rusum, proti sousedovi odvedle,… jojo, to nam jde vyborne.
@Sysop
Tak voni ty Němci ten průmysl tak nějak nebudovali „nám“, že jo. Já neříkám, že jsme v tom jako Češi úplně čistý – však i Masaryk říkal, že třeba německy mluvící švejcaři do rajchu nechtěj, bo se maj líp. To chtěl dosáhnout i v ČSR. Halt se to nestihlo. Ovšem Němci v tom jsou i tak až po kokot, protože Německo se k menšinám nechovalo zdaleka tak dobře jako ČSR. Prostě s Henleinem sudeťáci všechno vsadili na špatnou kartu a neklaplo to.
Federace – však ani Slováci nic takovýho neměli, museli si počkat do ’69.
Dubnica, T. S. Martin – OK, i tam bylo nacionalistů dost. Ale fakt furt ne většina. A východ prakticky celej byl proti odtržení. Pořád budu tvrdit, že referendum by pro samostatnost ani náhodou nedopadlo, ale už se to samozřejmě nedovíme.
@karban
Ta fabrika, ve ktere tady v Bavorsku delam, mi taky nepatri a presto z ni jako zamestnanec profituju. Vlastnictvi vyrobniho prostredku neni nutnou podminkou k tomu, abych z jeho existence profitoval ja.
Henlein byl curak, ostatne by mel byt vyskrtnut ze seznamu cestnych obyvatel Liberce. On se zaslouzil o to peklo, ktere ve finale poskodilo uplne vsechny. Jak Cechy, Moravany a Slezany, tak nasledne i Nemce.
Rict, ze si za to Nemci muzou sami, je asi tak stejne, jako rict, ze ja muzu za svinstva Fialy. Kriklounu bylo mezi Sudetaky uplne stejne, jako v kazdem jinem narode. Ostatne Sudetaci nalitli na lep treti Risi uplne stejne, jako Cesi v referendu o vstupu do Rise ctvrte. Rozdil je jen ten, ze ta ctvrta Rise nas zatim neposlala na vychodni frontu.
Stran Slovaku po roce 18 – ano, federace ve smyslu te po roce 69 to sice nebyla, ale Slovaci meli rovnocenny status, jako Cesi, zatimco ostatni narody mely statut trpene mensiny. Sice Ustava jim zarucovala urcita prava, ale realita byla jina. Napric Nemci, Madary i Polaky. Na to, ze jsme tady meli v CSR celkem 1/3 narodnostnich mensin, to bylo osefovany krute spatne. Se vsemi naslednymi disledky.
@Sysop
Ale jo, to zase nikdo nezpochybňuje, existence průmyslu v pohraničí byla rozhodně přínos – teda s drobnou poznámkou, že nezanedbatelná část vlastníků kapitálu byli Židi.
Taky nejde všechno házet na Henleina. Na rozhodnutí o odsunu má minimálně stejný podíl chování Němců v Protektorátu, nejen v Sudetech, což pak byl přímo rajch.
Navíc je potřeba připomenout, že ačkoli se teď z odsunu vypichují jen nespravedlnost a excesy, tak ne úplně málo Němců mohlo v Sudetech zůstat, sám jsem jich v záp. Čechách spousty potkával nebo přímo osobně znal. A jinde to bylo podobný. Byli to ti, co si s náckama nesmočili, místní se za ně zaručili apod.
@karban
Henlein byl Aduv bilej kun. Proto mel hned s prvnima osvobozeneckyma vojakama viset bez propadla a dlouho se mrskat a ne, ze ze sebe udela mucednika sebevrazdou, napriklad.
Ano, nekteri Sudetaci mohli zustat, ale i tak jim komari vetsi majetek sebrali. Mam to i v rodine. Pokud se lidi zarucili, ze dotycnej byl na jejich strane a byl antifasista, mohl zustat. Ale nemel to ani jednoduchy, ani dvoujduchy. Stalo to za hovno. Bylo jenodussi odejit, pokud mel kam. Ti, Sudetaci, kteri meli echt smulu, nejprve byli tlaceni do NSDAP svymi pokrevnimi aktivisty, nasledne byli hnani Wehrmachtem ke Stalingradu jako podradni Nemci, po navratu byli vysidleni jako zradci a v povalecne Risi je nikdo nechtel, protoze prebyvali. Tomu rikam pechacek.
@Sysop: souhlasím, ale musím tradičně vyvažovat:
1. Slováci byli Čechům dobrý jen k tomu, aby Češi mohli vykřikovat cosi o Československém národu. Oni upřímně ti Slováci do toho Československa moc hrrr nebyli (až na pár jednotlivců), ale měli vidinu a sliby větší samostatnosti, než v Uhrách. Slovensko v té době byla zaostalá země pastevců. Peníze, průmysl, vzdělanost – to vše Češi na Slovensku platili jako daň za vznik Československa.
Že žádný Československý národ nikdy neexistoval se později ukázalo vždy, kdy se Československo dostalo do jakýchkoli potíží (Hlinka, Mečiar). Československý národ byl podvod. A chtít na Slovácích, aby tu po nich něco zůstávalo (do r. 1945) je nesmysl. Po roce 1945 tu Slováci makali úplně stejně jako Češi, takže po nich opravdu něco zůstalo, ale nerozlišovalo se to, bylo to společné dílo.
Pak technická: za První republiky bylo v ČSR méně Slováků než Němců, ale to asi víte a šlo o ČSFR. A druhá: Češi při vzniku Československa neslibovali federaci, ale přímo konfederaci. Původně mělo jít o druhé Švýcarsko, ale Češi byli příliš natěšení na to, aby vrátili Němcům staré křivdy a Slováky nikdo nebral zas až tak vážně, že z konfederace nakonec (a asi i naštěstí) nebylo nakonec nic. I ta federace přišla až v 1968 (tedy od 1. ledna 1969).
2. Po Němcích tu něco zůstalo proto, že si z Československa (stejně jako dnes) dělali kolonii. Taky proto víte, že to tu zůstalo po Němcích (resp. Rakušácích), protože to bylo rozdělené. Toto je Němců, toto je Čechů. Bylo to rozdělené vlastnictví (stejně, jako dnes). Nebylo na tom nic společného. Za první republiky Češi dělali na/pro Němce, zatímco za Rakouska dělali – na/pro Rakušáky (tedy Němce – Vídni tehdy nebylo nic Rakouského dost Německé) a Němce. přitom Češi nebyli národ pastevců, ale kolonií, která existovala už tehdy víc než 1000 let. Žádné Slovensko přitom tehdy neexistovalo, to vzniklo až s Československem (vlastně de iure až federalizací ČSSR).
3. souhlasím s tím, že postavení Němců v ČSR bylo podřadné, a že důvody, proč vzhlíželi k Říši a nechali se naverbovat Henlienem byly racionální. Jenomže je také potřeb si uvědomit, že Čechoslováci Němcům jen opláceli to, čeho byli víc jak 300 let sami obětí. V ČSR se prostě jen vyměnily strany. A v 1938 už mohla většina českých Němců tušit, že Říše není právě světem dobra. Main Kampf (který vyšel už 1925) byl tehdy k dostání v každé trafice a každý si ty bláboly „Vůdce“ mohl přečíst a udělat si z nich závěr (na druhé straně, asi málokdo tomu věřil, ani hodně vzdělaní Židé ne).
Poválečný odsun německého obyvatelstva pak byl jednak celoevropský (zdaleka se nejednalo jen o ČR) a jednak byl veden i snahou eliminovat pomstu domorodců nad Němci. Ony oba ty díly Světové války totiž byly vedeny primárně Německem a nikoli nějakou politickou stranou (dnes se snaží mnozí přepisovat historii, že to byli nacisti, ale v roce 1914 niko toto slovo neznal).
4. tohle je spíš na přítomné Slováky: rozdělení Československa bylo to nejlepší, co se mohlo stát a klobouk dolů zejm. před Českou stranou, že to zvládla mírumilovně, s nadhledem a velkoryse. Kdyby to šlo, měli by titíž lidé zajistit nenásilný a řízený rozpad EU, to by bylo to nejlepší, co by nás mohlo potkat.
Na Slovensku nejenže nikdo o společný stát nestál, za dob ČSSR to bylo dokonce tak, keď Čehún přišel do hospody na Slovensku, tak ho nikdo neobsloužil, dokud zase neodtáhl. zejména ve východních částech Slovenska byli Češi doslova nenáviděni. I když už na tom Slováci byli líp, než Češi za Rakouska, pořád to byli občané druhé kategorie. A jsou dodnes – podívejte se, jak o Slovensku píší Česká mainstreamová média.
Kdyby tehdy Česká strana dělala Slovákům problémy (i jen v otázce dělení majetku), dopadli bychom nakonec jako Jugoslávie nebo Ukrajina. Tím jsem si jist. Kdyby to nešlo po dobrým, šlo by to po zlým. Naštěstí měli tehdejší Čeští politici u válu natolik silné vztahy ke Slovensku, že chápali tamnípostoje a požadavky a byli ochotní se domluvit. Že Slováci museli mít samostatný stát, aby se pak všichni nahrnuli sem, už je věc druhá.
@Integrale
Jo, ja s tim tematem zlehka polemizuju, rozhodne nekopu za zadnou stranu. Jen chci, aby se lidi na to divali komplexne. Klidne se muze stat, ze pokud se Brusel urve z retezu, budeme my najednou mensinou v superstate a uplne fklidu dopadneme stejne, jako tehda Sudetaci. Jen se nebudeme mit ktereho brachy dovolavat.
Pokud neni vule se domluvit, vinik a duvody se vzdycky najdou. Jezdim casto do Svajcu, tam je to mix Nemecko-Francouzsko-Italsky, kazdej kanton si to tam masti na svem pisecku a doma se nadava na ty zbyle. Plus se tam udavaji, jen to hvizda, raduji se z dopravnich pokut sousedu, atd.
Ale zkuste se nekdo mezi ne nasrat. Bude to velky a rychly. To je neco, z ceho bychom si meli vzit priklad. Proto pak nejake emoce proti sletu Landsmannschaftu v Brne mi prijde k placi. Porad rozdmychavani pomalu sto let starych krivd. Nemusime se objimat, ale muzeme se tolerovat. To je to, co Svycari umeji. Kde jsou Svycari a kde my.
@Sysop
Kde jsou Švýcaři?
Třeba při běžné procházce po městské ulici v jednom fr. kantonu a srovnání se stavem před dvaceti lety celkem věřím místním, když svorně tvrdí, že jsou v hajzlu.
Teda jako ale sou i horší hajzly, to zas jo.
karban: co už u nich neplatí bankovní tajemství, určitá část peněz odtekla. Holt nelze kolaborovat s IRS a současně se mít skvěle díky mafiánům všeho druhu. Nicméně je jasné, proč si vybrali, co museli a že na tom ti, kteří volbu udělali, nebyli biti. Na rozdíl od většiny obyvatelstva. Asi jako všude. Tady taky nejsou největší obětí grýnfašismu Babiš s Fialou.
Ještě jim teda nepomohla krize 2008, protože při jejich nákladech tam spousta (nejen) amerických korporátů vyházela místní předražené zaměstnance a promptně otevřela adekvátní centra v Asii.
@karban
Ano, za to, ze tam maji dneska nalezly barevny, za to si muzou sami. Ale porad v tom hajzlu jsou jen po pas. Cina je ted zastrci po krk, ale i tak budou v tom hajzlu stat na nasich hlavach.
si protiřečíš, politické sjezdy ať si dělají Němci v Německu. Sem ať přijedou vyklopit peníze jako přiblblí turisti. Nebo chtěj jen ušetřit na nájmu hotelu? Schmarotzer
V Německu je k nežití tak se zase serou k sousedům. Ale za to si můžou sami.
@princdrson
Podle mne boure ve sklenici vody, nic vic.
@Sysop
SL přijal 7. 5. 1961 dvacet bodů programových požadavků. Podle bodu č. 2 měli sudetští Němci sídlit v zemích patřících přes 700 let Německu, neboť „Čechy, Morava a Slezsko patřily do r. 1806 k Římské říši národa německého, do r. 1866 k Německému spolku a do r. 1918 k Rakousku-Uhersku.“ Dle č. 4 jim má rozsahem náležet území anektované mnichovským diktátem, dle č. 8 cit.: „Rozpínavý český nacionalismus … v roce 1945 … vyhnal sudetské Němce z jejich … území a oloupil je o jejich národní bohatství… Proto dle č. 11 „Němci … se nikdy s vyhnáním sudetských Němců … nesmíří,“ podle č. 12 SL vyhrožuje, když „posuzují všechny osoby podle toho, co si dnes myslí o vyhnání…“, dle č. 14 jsou jejich politické snahy „založeny na právu na vlast“, podle č. 15 se hlásí „… k nároku … sudetoněmecké etnické skupiny na návrat a život právě tam ve svobodném sebeurčení“, proto dle č. 16 nařizují Čechům „s osudem sudetských Němců a jejich teritoria smí být … nakládáno jen s jejich výslovným souhlasem.“
@princdrson
Jojo, sepsat si mohli cokoli. Oni srali na nase zadosti o vydani nacku, my jsme srali na jejich zadosti o sudetacke naroky. Oni si ty dejiny ohybali, jako Ukri ted. Ti nackove to maji nejak v krvi.
Kazdopadne nas sen o nemeckych reparacich se rozplynul, ten jejich taky.
Integrale: hele já Vám teda nevím s tou nenávistí vůči Čehůnom. Jezdili jsme tam docela často (Tatry, Slovenský ráj) a nikdy jsem si tam jako nějaký nenáviděný Čehůn nepřipadal. Netvrdím, že to tak někde nemohlo být, navíc mi nebylo dost na to, aby se někdo nějak extra povyšoval zrovna na mě. Ale že bych měl dojem, že nás tam někde místní nechtějí? Naopak se mi zdálo, že už tehdá měli vždycky radost, že je koho oškubat – jedno, odkud turista přijel, pořádně ho zkásnout (to mají za mě velmi podobné s Chorvaty, nemlich stejná povaha i přístup).
Že Slováci trpěli a trpí pocitem méněcennosti, který si často vybíjí tím, že jezdí pracovat sem (až tam u nich je to výrazně kvázi lepšie, samozrejme), to už je takový kolorit a bude to chtít pár generací, než to nebude téma. Rozhodně je dobře, že ten svůj stát mají a není to konečně žádná fašounská država, ale celkem normální evropský stát (plný roznych špecifík, pochopitelne). Přeju jim, ať jim to pokud možno vydrží, „národ československý“ byla možná blbost, ale „národ ruskoslovenský“ by byla ještě větší pakárna a nápor na mozkovny lokálních patriotů, obhajujících svébytnost v rámci sajuzu.
Nepřipadal? Zaplať mu tři borovičky a uvidíš. Oni tam mají takovej kolorit. Nesnášej se i navzájem, nejenom čehúny a maďary, Záhoráky (pojebal maďar opicu a hodil ju cez Dunaj), vyhodniare, horehronce. A všichni svorně nenáviděj Blaváky.
To si nesmíš tak brát. Normálně je pošleš doprdele alebo do piči a vypijete si poldeci.
AJR: zbytečné vyhazování peněz, stačí si dělat prdel z toho slavného billboardu „vitajte v krajine majstrov sveta“ a na hubu můžu dostat i bez borovičky. Ale o to nejde, navíc tím potvrzuješ, co píšu, protože pokud jsou potřeba borovičky k projevení nenávisti, tak kromě notorických notorů, co tráví čas v zahraničí primárně v hospodě u stolu s místními, nemá běžný člověk šanci tu nenávist nějak hmatatelně zažít. Když teda nekouká na vzájemný zápas na MS v hokeji ve Smokovci v krčme a nehodlá hlasitě oslavovat každý český gól. To ale platí i opačně, takže ono to prostě nebude tak horké.
Tady souhlasím s fatdwi
Nemůžu si pomalu ani vzpomenout, kdy jsem měl na Slovensku nějaký problém kvůli tomu, že jsem Čehún. Spíš naopak, řekl bych. A to i na východě, možná dokonce ještě lepší přístup než Blava a západ celkově. Ale i tam v pohodě.
Za komančů. Dneska je to jak tu někdo psal – přijely prachy (což je za mě naprosto v pořádku).
Proto je dobře, že se Československo rozdělilo.
@Integrale
Na tohle neměl vliv rozpad ČSFR ale návrat k tržní ekonomice. Za bolševika se do přístupu nebo úrovně poskytnutých služeb (už tak dost často mizerné) promítaly i antipatie např. Pražáci vs. Brňáci, Pardubáci proti Hradečákům nebo Záhoráci vs. Vychodňare. Lidí prostě nebyli na kvalitě své práce finančně zainteresovaní a k tomu měli čas zabývat se kravinama. Dneska je to v první řadě zákazník a nějaká rivalita mezi regiony (nebo ČR-SR) se řeší fakt už jen v hospodě před zavíračkou nebo v kotli na fotbale.
@ Sysop
„Ale jde mi o ukazani na to, v cem byly priciny, ze se pak Nemci nechali Henleinovcema zblbnout.“
No, kdyby bylo jen Německo a RČs., tak by to byl validní argument. Jenže Němci chtěli povraždit kdekoho, lidi, kteří jim nic neudělali, protože byli daleko.
Čechy chtěli likvidovat taky.
Jak Němce utiskovali třeba Bělorusové? Nebo Cíkáni?
Němci se považují za nadlidi už několik staletí. Jestli chcete důkaz, tak se podívejte, kolik lidí neněmecké národnosti sedí od středního managementu vejš v německých korporacích. Obvykle nikdo. Pak se podívejte na obdobnou korporaci do Itálie, Francie… je to tam mix národností, protože národnostní hledisko nehraje vůbec žádnou roli. V Německu hraje roli dominantní a vše ostatní je tomu podřízeno.
A nadlidi podle svého mínění „mají právo“ na X (dosaďte si, co chcete).
Na druhé straně, v zahraniční politice US také platíprávo silnějšího a na nějaké mezinárodní právo Američané již dobrých 80 let dlabou.
Integrale: s tou Francií si děláte srandu, že? Francouz radši koupí 5x předražený krám od místní firmy než funkční výrobek od Vás.
Němec má preference lokálních firem taky, ale mnohem víc kouká na peníze a když je místní řešení buď moc drahé nebo ne dost dobré, koupí klidně cizí.
Kdybych to měl nějak zobecnit, tak Němec je nacionalistou do výše příslušné kolonky v Excelu, zatímco Francouz takovou brzdou netrpí.
A jestli je to v Itálii víc mezinárodní, tak jsem asi pracoval s jinými italskými firmami. Možná v nějakém mega korporátu je to jinak, ale menší a střední firmy (řádově do 1000 zaměstnanců) jsou často rodinný nepotismus jedna báseň a najít na vedoucí pozici neItala, to se mi snad nikdy nestalo. Cizinci byli tam, kde bylo potřeba něco dělat – projektový manažer, to je taková typická role pro cizáka. A pak samozřejmě odborníci, tam se na národnost zas tolik nekouká, když potřebují schopného inženýra a je po ruce vhodný expat, nemají problém ho vzít. Ale podmínkou je, že buď umí italsky nebo je firma dostatečně mezinárodní, aby kolegové vládli angličtinou.
Prostě, máte potřebu ty Němce hrozně kritizovat (OK, máte spoustu validních argumentů), ale je to na škodu ve chvíli, kdy to děláte způsobem, který neodpovídá realitě.
BTW z mé zkušenosti nejtlustší sklo mají stropy v Asii, především v Japonsku a Číně.
Rozdělení Československa je dílo Havla a Klause. Ne Slováků. Dobře si všechny události pamatuji.
Kromě toho Havel jim den ze dne zastavil těžký průmysl, zejména zbrojařský, což Slováky muselo nechat v extázi a nadšení.
Neštěstím Čech je Praha a Pražáci. Jejich ego, sebestřednost, blbost a namyšlenost způsobí ještě mnoho neštěstí. Nejen rozdělení Československa.
@AC
No, tak to asi kazdy zijeme v jinem vesmiru.
– spory o pomlcku rozkurovalo HZDS. Jako prvni. Ostatne i diky teto nacionalisticke strune vyhral Meciar svoje sefovani.
– zbrojarsky prumysl na Slovaci sel do utlumu jeste za Adamce, nekdy od roku 86 (tusim, nechce se mi to ted hledat). Specialne ja jsem koncem osmdesatek jezdil do Dubnice nad Vahom a tam na alternativni program najeli uz od roku 88.
…to, ze Lahva utnul vyrobu pro SSSR/RF, je jina vec, to se netykalo jen Slovaku. Ale Slovakum se to pak nakukalo, kdyz se po roce 2000 zacali hledat vinici jejich hospodarskeho upadku.
Sysop: Jestli chcete něco nakukat Slovákům, nesmíte jim předtím zničit průmysl a zakázky, že ano.
Havlovi už nikdo zničení slovenského těžkého průmyslu neodpáře, a to zcela po pravdě.
Sysop: poslední T72 v Martině vyrobili 1987, pak už jen nějaké drobky, náhradní díly, modernizace, opravy… Ale hafo Slováků dneska trpí křivdou, že ten úžasný business utnul Lahva. Mečiar měl prostě dobrej marketing.
@fatdwi
https://www.valka.cz/15683-Debakl-zbrojniho-prumyslu-po-17-11-1989
Dachsmeister 13.1.2026 v 22:44
Však jasné jako facka.
@shifty
hele 100x opakovaná pravda je lepší než 100x opakovaná lež! ;-)
@Dachsmeister – samozřejmě :-)
fatdwi – ono taky těžko můžeš vyrábět pro někoho, kdo ti dlouhodobě nic neplatil a navíc vyrábíš jím omezenou techniku, která je totálně zastaralá. A nějaký kšefty v Indii atd. to tenkrát bylo tak leda sci – fi. Prostě jsme byli zaostalí a Sojuz krachnul, takže vyráběz dál na sklady, zadarmo a pro hovno tak trošku postrádalo veškerej smysl.
Dachs, shifty: vidím, že co zdroj, to info, ale v jednom se to shoduje, Lahva za to prostě nemohl, protože i kdyby s tím něco udělat chtěl a měl zájem Slováky pořádně nasrat, v jeho době už bylo dávno po všem. Mimochodem to ukazovalo už v té době na dost zásadní problémy Rusáků, protože platby za zbraně byly spolehlivá položka a pokud toto padlo, museli si soudruzi nutně říkat, čímpa to asi je a co to bude časem znamenat. To by – v souvislosti s jiným vláknem ohledně 1989 – mohlo taky znamenat nějaké to oťukávání a přípravy na to, co bude „potom“.
Lidi nahoře, i jak psal Integrale o těch hospodářských zprávách, dobře viděli, že ten komunistickej nekonkurenceschopnej bordel prostě padne na hubu. Na západ nic pořádnýho prodávat nešlo, takže deviz bylo málo (výjimkou byl například Kovopodnik Brno, to byla velmi ceněná komodita, jako jedni z mála dokázali dotáhnout devizy a taky to tam fungovalo trochu jinak než v běžných n.p.) a z východu přestávaly peníze chodit. To nemělo žádné „udržitelné“ řešení, buď nějaká drastická opatření uvnitř (v té době sci-fi, plná zaměstnanost byla jedním z hlavních výstavních bodů komančů) nebo rozpad a prachy zvenčí (tak to i dopadlo).
„vyráběz dál na sklady, zadarmo a pro hovno“
Uběhne pětatřicet let a máme to tu zpátky, se „zelenou“ energetikou. Tank nebo BVP se aspoň dají sešrotovat a zužitkovat, ale co s použitými fefrníky?
On Mečiar totiž nelhal, jen dělal přesně to, co dnešní mainstreamová média u nás: zatajoval důležité části informací a vyhlásil kontextu džihád.
Třeba v tom, že federální rozpočet ČSSR byl dotován z rozpočtu SSR. Objektivně pravda. Ale bylo tomu tak asi 3 poslední roky. Zatímco od vzniku ČSR dotovaly České země Slovensko, a to hodně štědře. A tak to bylo se vším.
Jako dneska s Ukrajinou: nejde říct, že mainstream lže, jen zamlčuje podstatné a zatajuje kontext.
fatdwi: Samozřejmě že jejich byznys násilně utl Havel. Zakleknutí na slovenský těžký průmysl byla samozřejmě vlastizrádná akce.
Chápu, že se to mnohým nelíbí, ale bylo to tak.
Proč si tedy Havel pouštěl hubu na špacír? Protože jednal dle instrukcí západních koncernů. Nařídili Havlovi, aby ČSSR opustilo zahraniční trh.
Takže znovu: Václav Havel zničil těžký průmysl Slovenska. Můžete proti tomu kecat jak chcete, ale je to tak.
Můžete se stavět třeba na uši, ale není to tak.
Jestli Vám to, co jsem právě napsal jako hovadina, tak si přečtěte vlastní slova.
Sysop:
1) Spor o pomlčku byl jen spor o Prahu a její pravomoce.
Kdyby chtěl někdo prospět ČR, tak vezme ministerstva, úřady a instituce v Praze – a rozdělí je do 5-6 velkých měst po celém státě. Nic víc by tento stát neposunulo dopředu.
Slovákům se nelíbilo, že Praha nehodlá přepustit ani ň řízení jinam.
2) Já vidím kurevský rozdíl mezi „jít do útlumu“ a „zrušit všechny odběratele a zakázky ze dne na den skrze intervenci Havla“. Je to takové první zakleknutí na firmu, aby zkrachovala, což se později stalo Havlovou oblíbenou kratochvílí („temné slušovické nitky prorůstají naším potravinářstvím“).
@AC
Cetls vubec ten linkovanej Vlkuv clanek?
Ze Havel byl pacifisticky pako, to nezpochybnuju. Ze jeho naseptavaci, kteri ho drive mohutne financovali, potrebovali vypnuti fabrik byvaleho vychodniho bloku, to taky nezpochybnuju. Ale to, ze do znacne miry to bylo nutne a rozumne, za tim si stojim. Do znacne miry. Nastaveni te bolsevicke masiny bylo proste spatne, i kdyz umela vyrabet urcitou qalitu vyrazne levne. V okamziku nastupu kapitalismu to byla jen otazka casu, nez by se to vysralo a dluhy by sly za statem, tedy za nami vsemi. Vysledkem by byla jeste vetsi inflace, nez tehda byla a jeste vetsi statni dluh, nez mame ted.
Přesně tak. To, že byl Havel příšernej prezident, kterej žvanil nesmysly bez jakýkoli logiky podle toho, co mu pívo na jazyk přineslo, je jedna věc.
Ale zrušení těžkýho průmyslu orientovanýho na východní trhy a vyrábějící výhradně na dluh nebylo věcí Havla, ale ekonomickou nutností. Navíc tahle země neměla pro těžkej průmysl patřičný suroviny, jen uhlí a robustní přenosovou soustavu (+ rozvětvenou železniční síť). Jinak všechno ostatní se vozilo ze SSSR, jehož nástupce Rusko nám odmítalo dluhy platit surovinama, ale prodávalo nám je za běžné tržní ceny jako komukoli mimo SNS. A ostatní země, zejména ty rozvojový, nám na nějaký naše pohledávky hodili bobana, že prej jsme jim to věnovali v ráci marxisticko-leninskýho imperialismu a že oni o nic nestáli (že s těma zbraněma dělali krvavý povstání si velkoryse nezapamatovali).
Souhlas.
Ekonomicky byl ten koncept průmyslu naprostej nesmysl, navíc tragicky neefektivně zaplánovanej co se týče zdrojů.
Integrale
14.1.2026 v 11:18
Pokud ovšem na ty věci (tramvaje, kolomotívy, náklaďáky, etc.) odbyt byl, mělo se to dodávat a průběžně inovovat a přecházet eventuelně na jiný odběratele. Né to utnout a jít do prdele.
A co se pamatuju, tak RF dluhy splatila v surovinách. Pravda, možná až za Putina, ostatně jak to tam vedl Jelcin pod knutou emerikánskejch poradců, co skoro způsobili hladomor, už dneska taky víme. Až je Putin všecky vyházel do hajzlu a zemi stabilizoval, tak přednostně mj. vyřídil zahraniční pohledávky.
@Behemot
Problem inovaci je, ze vyzaduje ty spravne vyvojare a balik investic. Ta Skodovka, ktera vyvazela ony saliny a masiny, nemela ani jedno z toho, protoze zapadni technologie v Cesku proste nebyly. Vymyslis nejakej technologieckej posun a uz ti to vazne na koupi nejaky spesl masiny. Nebo nakupu nejakych licenci, atd. Ty fabriky byly proste nastaveny uplne na jinou vyrobu. Vem si, jak byla prekopana Boleslav.
Sysop
14.1.2026 v 12:50
Jenže taky na východě to pořád rádi brali tak, jak to bylo. Vyrábět T3ku s odporovou výzbrojí nebyl absolutně žádnej problém. Klidně je mohli pak inovovat na tyristorovou výzbroj a motory T6, kterejch se vyrobila blbá desetina, což byla inovace celkem dost slušná (o něco vyšší výkon a eště navíc úspornější provoz). Kde by to teda mělo smysl, jako vono to odporový propalování výkonu u T3ek nemá moc smysl tady, ale nekde na dálným severovýchodě, kde je celej rok kosa, to není žádná nevýhoda, pže se odpadní teplo místo ven, fouká dovnitř do interiéru. A nepotřebuje to přídavný topení.
Tím by v návaznosti nepadly na držku všecky divize Tesly, minimálně ty, co vyráběly ty polovodiče (a snad elektromotory, bo to vinul kdo?).
byl jsem pracovně u toho, jak si Moskva v 90tkách nedokázala zajistit peníze na náhradní díly od českého průmyslu. Všechno se tam rozkradlo, ostatně jako dnes v Kyjevě. Zachraňovaly to po letech Tender od Světové banky. Tedy půjčka ze západu s přísnou kontrolou financování.
@Behemot
nikolivěk v surovinách, ale zčásti přes prostředníka v penězích a část ve vrtulnících např.
https://archiv.hn.cz/c1-66927830-klaus-po-revoluci-tajne-poslal-1-3-miliardy-dolaru-sovetum-zeman-vetsinu-dluhu-odpustil
https://www.idnes.cz/zpravy/nato/armada-dostala-posledni-tri-vrtulniky-z-ruska.A060117_124428_zpr_nato_inc
Dachsmeister
14.1.2026 v 16:12
Vrtuljoty sou známý, a pak se mluvilo vo nejaké ropě. Esli to bylo stylem, že energetický firmy z RF vyšmelily ropu skrz prostředníka, bo jinak, fakt netušim.
Behemont: no to právě ne. Kdyby to bylo, jak píšete, bylo by to príma a komouši by tu stále měli ten svůj ráj na zemi. Jenže SSSR neplatil vůbec za nic (zejména ne za lokomotivy, tramvaje a náklaďáky). Resp. něco vždycky zaplatili v době RVHP v těch jejich „směnitelných“ Rublech, za což jsem mohli od nich zase zpátky nakoupit polovinu materiálu na ty výrobky potřebnýho. Nic jinýho jste si za tuhle měnu koupit nemohl.
Jak SSSR, tak později i Rusko totiž zásadně odmítali úhradu dluhů v surovinách.
Na jednu stranu byl SSSR a později Rusko sice asi tím nejstabilnějším a nejdůvěryhodnějším obchodním partnerem, který dodávky nepřerušil ani při hrozbě války (což platilo i po jejich napadení Ukrajiny), na druhý straně byla podmínkou platba v „živé“ reálně směnitelné měně. Nikdy nebyly suroviny použity k platbě za dluhy, za ty nám nacpali nějaký zbraně a další věci, který jsme nechtěli, ale suroviny nikdy. Přes to nejel nikdy vlak.
Integrale
15.1.2026 v 12:27
Po kotrmelcu tam bylo mnohem víc entit, jak RF, který taky odebírat chtěly…s placením to je samozřejmě mrzutý, ale cesty byly, a nekterý stopro byly vochotný dodávat suroviny. Jenže paušální zaříznutí všeho se samozřejmě zápaďákům náramně hodilo do krámu, tady si pak mohli vyzobat ze zkrachovalejch podniků, co se jim líbilo (a nemuseli utrácet za celek), a ty nový trhy, no jéje.
fatdwi: Záleží na bublině se kterou se stýkáš. Pochopitelně že nějakej ožralej pomocnej robotník v krčme bude podstatně přímočařejší, bez civilizační fasády. Nejde ani tak o „nenávist“ jako spíš o rejpání a pičování. Žijeme v době velkých slov. Skutečných kokotů je v každým národě +- stejně.
Je to zkrátka jiná mentalita ne že ne. Koneckonců mam doma východňárku riadne šalenou, takže to mam celkem z první.
@Latimerie
Gottwald špatnej byl a fest. Ale přece jen nedopustil, aby se mu republika rozpadla pod prdelí kvůli pár křiklounům od Žiliny.
@karban
kdežto nejlepšímu prezidentovi Ben Ešedovi se nic nerozpadlo, to jen Háchovi, Husákovi a Havlovi, za vším hledejte H!
888… :-D
@Dachsmeister
Tak Benešovi se to v ´38 eště de facto nerozpadlo, jen mu trochu ořezali dvorek…
Ale: Na to, jak mizerný karty měl Beneš v osmatřicátým, tak obnovením ČSR a bez Němců nakonec vyhrál durcha, a to i kdyby tu komunisti pak byli sto let u moci.
Hácha to měl celou dobu na betla, a to ještě na takovýho, že nikdy nemohl vyhrát a navrch byl za gaunera.
Husák měl na hru nesrovnatelně větší klid – i když ani on nikdy nerozdával. Ale aspoň něco uhrál pro Slovensko, což bylo za 50 let opomíjení vlastně celkem fér.
Havel chtěl být světový, takže hrál poker. A nemíval vůbec špatný karty, ale na důležitých turnajích vždycky podlehl blafování od zkušenějších hráčů. Místo výhry pak za potlesku nezasvěceného publika odjížděl s bezvýznamným oceněním za umělecký dojem, to mu stačilo.
@karban
akorát Heneš si ty karty míchal a rozdal sám a ještě to namíchal Háchovi tak, že to německé H mělo 107 v červených a nahrálo 140 a 2 sedmy nakonec…
DM: Beneš míchal karty v letech 1918-22, ve třicátých letech těžko mohl něco dělat s nástupem Hitlera a s tím, že si Západ nechtěl kvůli středovýchodní Evropě pálit prsty. Stejně tak mohl těžko něco udělat s tím, že jsme neměli společné hranice se SSSR a případná pomoc byla nutně iluzorní.
Otázkou je, jestli mohl dělat víc pro dobré vztahy s Polskem.
Právě s nástupem Hitlera si Beneš poradil nejlépe, jak bylo v té době možné. Ani většina současníků to tehdy nechápala, Beneš porušoval úmyslně Ústavu proto, že s válkoupočítal a počítal s tím, co bude po ní. heydrichiádu mu současníci tvrdě zazlívali, jenomže to byla v podstatě jízdenka k původním Československých hranicím. Jinak jsme hráli roli kolaborantů s Němci, nikoli oběti.
Problémbyl v tom, že Beneš byl socialista a Ústavu porušoval i po válce. A to už nebylo nic pozitivního, ale prachsprostá nadutost. Sám se prohlásil prezidentem, byť jím de iure nebyl. Byl tak vyklepanej z války, že se přímo hystericky (ale možnáoprávněně) bál občanský války, a tak všechnu odpovědnost hodil na polodebilního a psychicky nemocného Jana Masaryka, kterým do té doby jen velkopansky pohrdal. A pak se hájil tím, že kdyby býval Masaryk podal demisi taky, vyhlásilby volby a komunisti by utřeli nudli. Jednak je to nesmysl, protože Beneš se bál Stalina, jako ostatně všichni, a stejně by musel udělat to, co chtěl Stalin, a za druhý sázka na outsidera nemohla vyjít – vždyť se ten debil Masaryk nechával slyšet v rádiu, jak je šťastný, že může být ministrem a jaký má plány.
Jak byl v roce 1938 Beneš troufám si říci největším stratégem této planety, tak v letech 1945–48 totálně, nebo možná spíš totalitně selhal (nezapomínejme, že znárodnění začalo už 1945 a Beneš to ochotně všechno podepisoval i bez komoušů…).
Ale nikdy bych si nedovolil ho soudit, protože jsem v té době ani nebyl na světě a nikdo tehdy nemohl tušit, jak to všechno dopadne, což vždycky nesmyslně ovlivňuje dnešní soudy o době minulé.
Za války a po válce byla bída, kterou si my vůbec nedovedeme představit. Naprostá většina lidí, chtěla změnu. A ti co měli spravovat velké peníze jen šmelila. A ze šmeliny zemi neobnovíš, na to potřebuješ pracující lidi a ty bylo třeba nějak zapojit a pozvednout. Beneš znal své lidi, dravce ze Západu a znal i Stalina. Rozhodl, že perspektivnější je české země zbavit Němců, stejně jako Stalin věděl, že slabé Německo zajistí dlouhodobý mír. A bylo to správné řešení. Dokazuje dnešek. Jen se Německo sjednodilo začalo vytvářet jeden obrovský problém za druhým. A ty jsou tak velké, že škodí zase celé okolní Evropě a ejhle zase je v Evropě krvavá, naprosto zbytečná válka.
princdrson
Západní Německo je od II. světové kolonií USA a sjednocené Německo taktéž. Vládnou tam pečlivě vybrané a dosazené loutky, které poslušně skákají jak USA píská.
Ty problémy vytváří USA, Německo „jen“ polušně plní úkoly.
Příčinou „problémů“ není sjednocení Německa ale rozpad SSSR. Existence SSSR zaručovala klid a mír v Evropě a taky krapet i ve světě.
@Integrale
tak jako Beneš nemohl 30.9. ani 5.10.1938 tušit co nastane za 3, 5, 7 let.
Za zahraniční politiku měl odpovědnost 17 let, 3 roky presidentování k tomu.
To o tom souzení platí jen na Beneše, nebo i na jiné osoby?
Současné útoky na Beneše, které přebírají jen slabomyslní – se nějak rozmnožili, když je potřeba dělat reklamu na sudetoněmecký sjezd v Brně.
Slováci dobře pochopili, proč je potřeba uzákonit trestnost zpochybňování Benešových dekretů. Protože o ty primárně jde všem rozesíračům Beneše.
Komunisti nepřiletěli z vesmíru, že.
Díky režimu kapitalismu byly dvě světové války krátce po sobě. To jako si měli naši předci říct: no co, dvě světové války to je toho, my to ještě s tím „báječným“ „úžasným“ kapitalismem zkusíme?
@ Latimerie
Akorát že komunisti se náš nikdy nepokusili vyhladit. Němci jo.
Jasný, jasný, Beneš měl mít křišťálovou kouli a vědět, že v roce 1980 tu bude demokratický Německo, to je ale blbec, že ji neměl. Ostatní (třeba Poláci) ji taky neměli, ale Beneš ji mít měl!
Co se týká pomlčkové války, je to pravda, rozpad si tehdy přáli hlavně Slováci.
Bahňák: Ono je to ještě jednodušší.
Kdyby nebylo Němců a Adolfa Hitlera + západní podpory Mnichovské zrady 1938 – nikdy by v Československu nebyl komunismus.
Za komunismus můžete poděkovat Německu, a to hned čtyřikrát!
1) Němečtí Židové Marx a Engels – a jejich „Das Kapital“ a „Manifest der Kommunistischen Partei“.
2) Vyslání Lenina do Ruska, a dotace 20 miliónů marek na komunistickou revoluci.
3) 2. světová válka, ve které komunisté odvedli tak obrovské hrdinství a kus práce, že si získali respekt.
4) Sovětský svaz, který odvedl 90 % práce na porážce Hitlera, pak pokračoval ve stejném duchu, který mu vnitilo Německo ad 2).
No jistě. Lidi byli znechucení západními „spojenci“. Byly dvě možnosti – český protiněmecký fašismus (nereálné) nebo komunisti.
Krásně a s nadhledem to znechucení popsali Zábrana se Škvoreckým v detektivce „Vražda se zárukou“. Ptal jsem se starých lidí, a fakt to tak bylo, anglická a francouzská slova se nahrazovala českými novotvary. Akorát že po přejmenování salonu „Modes Robes“ na ŠATOZHOTOVNA nějaký liční smazal část nápisu, takže zbylo jen šesté, sedmé, desáté, jedenácté a dvanácté písmeno :o)
Navíc většinu země osvobodili opravdu rudoarmějci a přestože místní osvoboditel se parádně ožral, na žádná zvěrstva nebo znásilňování si nikdo nevzponěl. Na „daváj sjudá včela med“ jo, protože major byl v tý ožralosti na sladký a uměl trochu česky… Za to, že Němci vyplávli, pár sklenic medu fakt stálo.
..nějaký uličník smazal…
Hele hosi, tady mame novodobou variaci na tema ‚Hacha u Hitlera‘:
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-jednani-predstavitelu-danska-gronska-a-usa-trvalo-50-minut-40557740
@Sysop Nevidím tam tu paralelu. Zcela tam chybí nacionalismus, jde jen o obchod, využití zdrojů a získání vojenských pozic. Kolik je duší v Gronsku? Jestli se bude válčit v Gronsku, namísto ve střední Evropě … Dánové jsou jedna ruka s Němci, takže jim ubrat není na škodu.
@princdrson
Ada taky potreboval zdroje. Hodne zdroju, jeho socik se mu zacal hroutit. A Amici nacionaliste jsou, jen ne fanaticti. Ruka pri hymne musi bejt, jen holt na srdci a vlajecka na pracovnim stole je taky celkem zazrana.
AC
Ono je to ještě jednodušší
Kdyby nebylo zlodějského, nespravedlivého, bezohledného kapitalismu, nebyly by dvě světové války.
Kdyby byl tehdy kapitalismus pro obyčejné lidi únosný a žili by si slušně, tak by netoužili nic měnit.
Očividně stále i po všech těch zločinech kapitalismu po rozpadu SSSR mnohým ještě nedošlo, že tím špatným nebyl socialismus
ale byl jím a stále je kapitalismus.
když vy to vidíte z pohledu rabovaného, jenže násobně více bylo rabujících. Kteří však v tom cítili napravení sociální křivdy. A nelze se jim vůbec divit, po těch letech v bídě.
Nejsi ani princ, ani drsoň.
a to si mne dojal
Nejsi ani DiS. ani Enter!
@Integrale
jasně a taky 1866, to jsme s nimi naposled prohráli bitvu…
Vypnou nám Leopardy 2A8 a možná i 2A4…
A místo SS Leibstandarte nasadí muslimské jednotky ve stylu SS Handschar a Skanderberg, neb Syřané, Afgánci a jiní čmoudi muslimského vyznání, co tam nezvládají mají bojové zkušenosti z rodné vlasti a gangů v nové domovině, která si je hýčká v asylové peřince.
Slíbí jim, že budou německé dávky posílat do protektorátu 2, kde mohou získat domů a žen, kolik jen budou chtít.
A z kostelů, do kterých stejně nikdo nechodí, budou krásné minarety.
Tamní politici a armáda v duchu svých tradic kapituluje bez boje.
Es kommt der Tag!
@Dachsmeister
Ja bych Germany nepodcenoval. Staci, aby na Leoprdu kixla nejaka soucastka a nahradniho dilu se nedockame. Udajne sice pujde jen o standardni proceduru by-tu-by se vsemi podklady, certifikaty, potvrzenimi, skolenimi,… ale vime svy.
Gott mit uns
@PP
Meine Ehre heißt Treue
Jawohl!
@Sysop
já taky
Ich auch
Jaký je časový horizont toho, že skončíme v područí Ruska? Já bych se i vsadil, že v dohledné době, řekněmě během 20 let, to nebude. Rusku klesá počet obyvatel a takové země zpravidla moc neexpandují. Podle mě bude mít Rusko co dělat, aby zabránilo odstředivým tendencím na svém území, zejména u muslimských oblastí, natož aby se snažilo ovládat další území v Evropě. Vždyť už válka na Ukrajině běží stejnou dobu jako Sovětskému svazu trvalo spolu se spojenci porazit Německo. Státům/lidem se válčit nechce.
A Němci? Kolik muslimů bude ochotno bojovat „za Německo“? Muslimové se budou nejspíš snažit udělat z Něměcka muslimský stát a tak i „původní“ Němci budou mít dost starostí doma, natož ještě aby útočili na okolní státy.
A pokud by se situace v Evropě skutečně hodně zhoršila, jak dlouho by třeba Polsku trval vývoj jaderných zbraní?
Dovolim si tipnout, ze z ruske strany zadnej mega zajem nebude. Takze pokud k nejakemu takovemu hospodarskemu Anschlussu dojde, aktivita prijde z nasi strany. Rusak se v soucasnosti orientuje na BRICS. My mu nemame co nabidnout.
Ano, myslím si, že to bude aktivita převážně z naší strany (týkat se to bude nejen nás, ale většiny zemí střední a východní Evropy), ale ona z té ruské by mohl být také – pokud čtu články od lidí, kteří v Rusku poslední dobou byli (většinou na nějakých těch oslavách souvisejících s vvv), tak řadoví Rusáci k nám mají takový specifický vztah. Už nás tolik nemilují, jako dřív, ale nedokáží nás nenávidět, jako my je. Jsou prý k Čechům sice ostražití, ale prý stále srdeční.
Ale nebude se podle mého jednat o pozici nějakého dojného satelitu, jako minule. Na tom nemá zájem ani jedna strana, ale hlavní roli bude hrát surovinová základna, protože poté, co se ukáže (nejen) naše vazba na Německo opět jako radikálně katastrofální (a Bůh ví, co se v Německu vlastně bude dít, ono dnes spíš než čisté Bismarckovské Německo, jímž byl Hitler tak okouzlen, připomíná rozvrácené multikulturní RU), budeme se ve střední a východní Evropě muset poohlédnout někde po zdrojích, protože bez Německa si dneska ani neto… neškytneme.
Spíš ty sféry budou rozdělený na Ruskou, Čínskou a Americkou, možná Indickou, ale to spíš později.
A do 20 let bych řekl, že to bude, spíš možná i za půlku, což nejvíc záleží na vývoji právě v Německu/Bruselu.
Pri soucasnem vyvoji je 20 let moc velkej casovej ramec. Leta byl klidek, sedal prach, ted nastava pruvan. Dovolim si ten cas odhadnout na polovinu. Tim myslim, ze za deset let se pojede po novych kolejich. Porcovani prijde drive.
Sysop: zkušenosti říkají, že člověk přeceňuje rychlost změn a podceňuje jejich rozsah. Vyplývá to z naší omezené mozkovny, kdy různé akce vedou na velmi snadné predikce (zergové jsou toho nejviditelnějšími proponenty), takže už to vidí, že „dávají bolševikovi rok, maximálně dva“ a ono to bylo dvacet.
Ale současně si myslí, že změny budou „za ceteris paribus“, což v představách některých komančů byl ten „centrálně řízený postupný přechod v tržní prostředí pod vedením moudrých soudruhů“ a on to byl nakonec pěknej fičák. Holt si nedokážeme představit všechny souvislosti, které s sebou některé změny přinesou a co vše takové změny ovlivní (mozek zde funguje jako brzda proti zbláznění se, které se děje těm, kteří se nedokážou s mnohovrstevnatostí reality a nepostižitelností všech parametrů a jejich kombinací srovnat).
No uvidime. Dozijeme se, zrejme.
Tak podle hysterických liberálů jsme v područí Ruska byli, když byl presidentem Zeman a premiérem Babiš. Až na ten podělanej covid nám bylo docela fajn, a i ta epidemie byla zajímavá zkušenost.
Integrale: mě holt na tuhle negativistickou vlnu nedostanete:-) I kdybyste měl pravdu, co z toho? Pokud to vyhodnotím tak, že je potřeba něco dělat včas, dám vědět z vhodné destinace. Pokud ne, budu si to vyčítat, že jsem byl vůl a jako Židi před 90 lety včas nepoznal, že je potřeba zdrhnout. Ale nenadělám nic. A pokud nebude třeba prchat, bude to v pohodě.
Takže si kazit dnešek fakt nehodlám. Mě přijde, že jste bůhvíproč propadl skepsi – nemáte hen tu obávanou „krizi středního věku“? Děti vylétly z hnízda, teď co s tou starou paní doma, mládí daleko, do důchodu sice blízko, ale vyhlídka je to neradostná, tak jste podlehl obavám z konce světa?
Zkusím to ještě jinak – řekněme, že jsme spolu na Titaniku. Já si tančím, kapela hraje, nějak to drclo, ale co z toho. Vy jste byl zrovna vychutnat doutník pod širým nebem na palubě a ten kousek ledu jste viděl, takže lítáte všude možně „potopíme se, potopíme se, hrůzá!“. Nakonec se potkáme na jednom kusu dřeva, záchrana v nedohlednu. Kdo na tom byl líp?
No a na závěr mě už jen napadá ten vtip, jak říká chlap kamarádům v hospodě: hoši, já bych chtěl zemřít v klidu, jak děda, ve spánku. Ne řvát a ječet hrůzou jako ti lidi, co je vezl v autobuse.
Usmějte se trochu:-)
https://media.tenor.com/uN1Y3Fxd6L8AAAAM/the-end-is-near-homer-simpson.gif
Dyť to je tady už aspoň 15 let.. konec západu atd… jako jo, nejde to dobrým směrem, co můžu udělám, dál neřeším. Vypisováním negativních sraček ubližuje jenom sám sobě, rozhodně si nepomáhá. To je ještě horší než ty úplný nesmysly, co tu obvykle píše těch pár magorů typu cox, leon atd.. ty to totiž buď dělají s přesvědčení a nebo za prachy, takže u toho rozhodně netrpí a ani se netrápí.
z přesvědčení, edit posranej
shifty: stačí vzpomenout na zerga a jeho hysterčení cirka 2015 „v listopadu bude konec světa“. Po třech letech už byl za totálního kašpara, po pěti odešel, protože už nebyl vůbec nikdo, kdo by ty jeho tapety četl nebo s nimi chtěl polemizovat (myslím, že byl první, koho jsem musel dát do ignore, protože jsem jednou otevřel diskusi a tam na jedné straně snad 10 příspěvků, vše zerg, délka od průměrné eseje po druhej díl Kapitálu a v některých na sebe sám reagoval. Jedno kliknutí, jeden refresh a stránka měla pár řádků:-).
Takhle prostě člověk dopadnout nechce.
To je extrem, podobne jako pan „VK“, ktery vesti katastrofy jako na bezicim pasu. Nekdo tim holt zije.
Nechce. Každýho věc a jeho život :-)
Tak on kdyby po tom Titanicu behal, aby se nacpal do nektereho z clunu, na ktere se pak uz nedostali ti, kteri to protancovali, nejaky smysl by to byvalo melo.
Sysop: proto jsem záměrně zvolil lidi se stejným výsledkem, takových totiž byla většina, bez ohledu na to, jestli hysterčili nebo se bavili.
Integraleho negativismus totiž není žádným akceschopným pragmatismem, ale tím zbytečným a nicneřešícím nadáváním u piva.
A tak kazdej si obcas rad odplivne. Jen z toho nesmi byt novy smysl prezivani.
Sysop: no právě tady už to vypadá, že to přechází do chronické fáze, něco jako Challenger nebo JH. A to by v případě Integraleho byla škoda.
No ale u piva se obvykle nadává jen chvíli, pokud není společnost dementů (tu já neznám, díky bohu) … pak se už veselí a pak záleží jak to dopadne. Buď vyhrají drahé polovičky, nebo bujaré veselí :-)
To fatdwi
Nejlepsi destinace je za me Mexiko. Musime ale dostavet tu zed, aby nam tam Donald furt nenacuhoval :-))) v Texasu je samo pekne, ale to nase blbnuti s ICE a narodnima gardama, to jednoho znervoznuje. V Mexiku budem chodit na tortilly, poslouchat mariachi, rozjedem nejakej business a bude dobre. Jenom Sysop se bude muset adaptovat, ze zadna jeho nemecka poradkumilovnost a pedantsky lpeni, na to co kde kdo mu rekl nebo slibil, se tam nenosi. A ze kdyz se rekne ve tri, tak ma prijit v pet a neprudit :-)
V Mexiku taky frci ‚manana‘?
To Sysop
Kdyz mazes, tak ne…Ale neco to stoji.
V Mexiku hlavně mají centrální úložiště faktur. Když chceš fakturu tak si ji odtamtud stáhneš. Tam karuselovou šorfinku nezmákneš. Naštěstí to Alenka Šílenka neví a nikdy se to nedozví protože umí jen blbě Rusky.
Hele a co tě s Ice znervozňuje? U Vás je máte? Jako já nevim, ale těm hovnům z českejch novin moc nevěřím a jinejma kanálama teda čtu úplně jiný informace o brutálním poklesu násilí v určitých oblastech, kde prostě kdemohkradi rezignovali na policii a levičáci si tam snažili udělat nějakej novej imigrantskej ráj, takže každej kdo měl nějakou živnost nebo bydlení prostě radši zdrhal… pak taky o místech, kam se lidi bojí chodit, protože policie se bojí přistěhovalců… jako já nevim, jestli tohle je ta pravá cesta, nechat to levičákům (pardon, demokratům!!) a migrantům a utíkat. Aniž bych chtěl adorovat styl, jakým Amerika vznikla a neviděl tu paralelu, jak by mohla zase skončit. Akorát s tím rozdílem, že tam pak bude jenom bída, chudoba, gangy a zmar. A nejspíš dotace z EU, jako pro Palestinu atd.. Jako z Doníka nijak nejásám, ale přijde mi, že se v určitých směrech fakt snaží ten augiášův chlív vykydat a na tom nic špatnýho nevidím. Ano, hodně lidí ho nesnáší, ale podle preferencí na tom není zdaleka tak blbě jako byl třeba Biden, samozřejmě záleží na průzkumech..
To shifty
Ale…Mela jsem s nima kdysi blbou zkusenost, kdyz jsem cekala na green card. Takovy dva dulezity kreteni me staveli, kdyz jsem se vracela od more, coz mas v Texasu u hranic…Hele, co ti mam povidat. Byli arogantni a neprijemny. Ja jim ukazuju papiry od pravniku, ze mam podannou zadost, ze je manzel American, ze je to v procesu, no proste vysvetlovala jsem jim logicky horem spodem a urcite jsem nebyla hruba nebo nafoukana, ale dusili me, jak kdybych byla nejakej ilegal. Vlcak jehnoho toho typa mi furt sedel u nohou a vrcel na me a ukazoval zuby, ja se bala, a oni si to uzivali a nic nedelali, aby si toho psa stahli. Ale abych byla fer, tak pozdeji jsem na jiny ICE kluky narazila jeste jednou a ti byli hodni a chapavi a jeste me litovali, ze to cekani na GC ta trva, a ze to tak proste je. Toz tak ode mne.
Tak to chápu. Osobní zkušenost je osobní zkušenost. Ostatně vím od více lidí, jaké srandy se dají zažít i na letištích v Us ohledně celních prohlídek atd.. njn. Na druhou stranu tuny naprostejch dementů si tam pustili vlastně jen tak, tak se teď aspoň na rozdíl od Evropy s tím aspoň něco dělat.
s tím snaží- ne že by to souviselo s Tebou samozřejmě :-)
To shifty
Vis co, ja si s tema ICE myslim, ze je to tak nejak uprostred. Bude tam par dementu, co zkazi reputaci celymu teamu a pak majorita kvalitnich pracovniku, co je tech tech par kretenu poskodi. Hele ale zeptam se te zas ja. Co si myslis o tom nasem strileni na ujizdejici auta? Ja si myslim, ze by to uz nemel nikdo delat…Takovy auto se pak leda vymkne kontrole, buh vi, kolik lidi vezme s sebou, ci co ponici…Proste at si ujizdejiciho zastavi dalsi hlidka, no ne?
Myslím si o tom asi podobně jako o tom českým „honění“ aut… víc škody než užitku. Nicméně ani tady majorita (za mě ta blbější část) nechce o nějakým konci honění ani slyšet a to že sem tam smáznou civila protože honili strašnýho asi tunera co udělal někde smyk nebo měl na autě spoiler a neon se samozřejmě skvělý a důležitý. Měl zastavit, takže nevadí, že to odsral někdo úplně jinej a s tím nesouvisející. Vlastně popravdě, bejt v US, tak prostě neujíždím. Vím, že tě prostě střelej a upřímně mi přijde když už tak střelit toho „podezřelýho“ nebo co najel na toho Ice fízla bo co to je jako logičtější, než honit pseudo tunera a zabít nějakýho naprosto nevinnýho civila. Nevim no. Nelíbí se mi to, ale ta paní v tej Minnesotě asi měla prostě zastavit a ne ujíždět. Situace je vyhrocená, to je jedna stránka, a zkurvenejch aktivistů je tam taky hodně. To je zase ta druhá.
https://www.youtube.com/watch?v=s-kxtRJqmNg
Právě jsi zabil ženskou Vinnie, víš to? Ne, já jsem zastřelil policajta, chtěj rovný práva, tak jsem jí zrovnoprávnil.
Je to z mýho hodně oblíbenýho filmu, je to trošku obráceně, ale smysl to má podobnej, aspoň teda doufam. Prostě pokud chceš nějak jednat, hrát tvrdě, musíš bejt připravenej nést odpovědnost. Thats all .
To shifty
Je, no. Jestli si pamatujes stehovali jsme se s velkou slavou do Seattlu, a zas jsme se ale vratili do Texasu, pac tam se to neda. Aktivisti totalne odpojeny od reality a mesto krasny, ale kriminalne uz v hajzlu…Tady je bezpecnejc. A o hodne. A jinak jo, pred nikym tady fakt neujizdej, nasijou to do tebe. Radsi zastav. Mozna je to predposranost a ja chci furt verit, ze 99 procent policajtu je fajn, ale to jedno procento prchlousu proste nepoprem.
SL – no tak to mi potvrzuješ to, co mi moje kanály tvrdí už delší dobu. A to je smutný prostě.
Jo jako aby bylo jasno, já bych samozřejmě nikdy neujížděl. Ani od bouračky, ani od nějakýho domnělého přestupku nebo tak. Tyhle věci bude řešit právník a já si zle dělat nebudu, navíc velmi často nejedu sám, takže ujíždět to by mě ani nenapadlo. Ani mladýho.. to je prostě píčovina. Navíc dneska vše na kamerách, jak jasně vidno… to prostě není cesta. Cesta je pohoda a pak případně právník.
Natož v US tvl (facepalm), kde maj respekt z ruky zákona všichni co tam jsou nebo byli a všichni to řikají stejně. Vlastně mi to připadá, že to tam většinou dělaj právě ty problémový, ale to už je asi tenkej led no … nvm.. v jejich botách nechodím.
To shifty
To je dobre. Jako podivej, lidi jsou v USA obvykle strasne hodny a srdecny, zejmena na Jihu, ale s tema policajtama se fakt nevyplati zadny pitomosti. Ale to ted nosim drivi do Athen, ty jses chytrej a mas cit pro situaci, tak te nebudu skolit.
Sovy, boha jeho…Co to pisu za blbosti. Prej drivi :-))) No ja jsem blba.
@SL
Pokud ma policajt k necemu bejt, musi mit autoritu. Pokud na nej nejaky pako sere a ujizdi, pak je v poradku, ze to do nej fizl nasype. Paklize je kriminalita vysoka, nekde se prtvrdit musi. Ostatne, v takovem Svajcu je kriminalita minimalni (respektive, jeste pred imigrantskou vlnou byla) a presto, pokud se rozhodnes pred fizlem ujet, tak to do tebe proste nakropi a nebude se s tim vubec srat.
Stran te situace, kde oddelali tu kozu Rozu – ve smeru jizdy auta byla ulice de facto prazdna, takze i kdyby umirajici ridicka slapla na plyn, moc skod napachat nemohla. Kdyby uz ale projizdela okolo dalsi hlidky, ktera by ji sejmula, mohlo to byt horsi. Tema k debate je, jestli ten fizl vubec takhle premyslel. Podle mne ne a jen to do ni nasypal, protoze mohl a protoze chtel. No, je to blby, ale sla tomu naproti.
Agent měl zadání hledat ilegály a v autě jich mohla mít několik. Pak se to dá pochopit. Ačkoliv to vypadá fakt drsně, ale američtí poldové opravdu dřív míří zbraní, neřku-li střílí i v mnohem méně vyhrocených situacích. Osobní zkušenost.
Švýcarsko bych teda jako příklad pořádku neuváděl, protože onen Ordnung je tam za šíleně vysokou cenu neuvěřitelně odporný profízlovanosti všeho obyvatelstva vzájemně. V té zemi bych opravdu žít nemohl, to máte pocit, že jste v nějakým zařízení pro duševně choré.
Ono jen stačí, když Vám tamní všudypřítomní fízlové naměří vyšší rychlost na dálnici a musíte pak 10 minut čumět na úplný debilotiny coby Lernen als Strafe. Ale sebemenší známka odporu byla velmi agresivně udupána. Na otázku jak to souvisí mi fízl „odpověděl“ namířenou pistolí…
A já si tedy nemyslím, že když auto policajtovi ujíždí, že je v pořádku střílet. Těch policajtů je tolik, že jej mohou zadržet kdykoli a kdekoli bez použití střelby. Aspoň by k něčemu byli. Fakt nechci, aby mý dítě bylo náhodou někde v trajektorii byť i odraženýho projektilu od nějakýho esenbáka.
@Integrale
Nikdo samozrejme nechce prochazet strelnici. Ale zatim je praxe ta, ze spis te sejme sfetovanej ridic. Pokud je chceme dostat se silnic, pak je potreba tomu neco obetovat, napriklad jistotu, ze te nekdo netrefi kuli. Mezi nama, jit tedka o vikendu do lesa je mnohem vetsi sance, ze budes strelen a vyvrzen.
@Integrale
Podle mě ve francouzským pašalíku je to vzájemný bonzování menší a fízlové jsou sice taky paka, ale ne tak aktivní.
Jo prej se teď ve fr. kantonech už nebudou haranti učit německy a naopak. Že stejně nakonec uměli prd. Moc státotvorně to nepůsobí, ale zase s cizincema často už teď mluví anglicky. Švýcarský němčině vlastně prakticky nikdo normální skoro nerozumí.
@karban
Ale jo, da se. Je takova huhnava, ale nic hroznyho. Dokonce bych rekl, ze spis rozumis Svycarovi kantonskou nemcinu, nez Bavorovi bayrisch.
@Sysop
No jo, ale ty po těch letech musíš šprechtit jak konrádovo papouch.
Ale sedí to, kousek pod Augsburkem jsem si jednou připadal jako na Marsu…
@trigger-happy
ehm, madam byla poněkud nerozvážná, ale to ty ICEmany nevyviňuje i když je to vlastně jedno, neb mají podporu nadřízených i z nejvyšších míst.
Odkud by i v případě, že by se našel soudce co by je odsoudil dočkají milosti.
Stran taktiky, stačilo ji zablokovat dvěma vozidly, šmátrat po dveřích, obcházet auto a pak se postavit před něj s mobilem v ruce je známkou mizerného výcviku, střelba pak jen vyvrcholením frustrace a pocitu, že páchám dobro i kdyby to někoho mělo stát život.
Hlavně, že má „borec“ Filipínku za manželku.
Tu kdyby mu vytáhli z auta cestou do obchodu a šoupli do vazby, tak by kvičel o lidských právech a ústavě.
@Dachsmeister
Ale jiste, ze to slo udelat jinak.
Hele, ja kdyz jsem stavel minulej barak, taxem vedel, ze se tam vykradaji stavby. Mohl jsem si tam dat alarm, plot, zaplatit nejakou vyjezdovku,… a udelal jsem neco uplne jineho. Zednikum jsem „jen tak mimochodem“ ukazal nejake zajimave veci, ktere samozrejme nebyly moje, nikdy jsem je u sebe nemel a vlastne ani nevim, o cem je rec. Ti roztroubili v hospode, ze jsem uplnej magor. A nikdy se mi nic neztratilo, teda krome par pytlu cementu a praznych palet, ktere mi tam kradl cikan z moji party. Ale to byly melickosti a vyresil jsem je.
Chci tim rict, ze pokud jsou ICE za magory, tak to neni uplne spatnej „signal“ pro ty spravny skupiny. Kdyz ti v Cesku prijde domu vymahac s xichtem Klicka, taky si vzpomenes, ze vlastne nejaky prachy na zaplaceni mas, jen jsi je omylem zapomnel poslat. A vsechno se vyresi s usmevem.
Sysop
14.1.2026 v 12:59
i devítka browning lítá o pár řádů rychlejc, jak párátka nejakýho ukrošskýho ksindla, já su fcajku
@Behemot
Jiste, jen je potreba neprosrat ten kratkej okamzik, kdy po ni musis sahnout, jinak uz sahnout nebudes mit cim. Zatimco ty, jako amater, muzes mit pomaly reakce, zabrany a tak, oni tz ruce pouzivaji nekolikrat za den.
No jo. Souhlas.
fatdwi: a jó, s tím souhlas, jedeme v tom autobuse, který řídí Váš děda a nic s tím nenaděláme :-)
Na tom Titanicu ale už je poslední záchranný člun, navíc poloprázdný, a Vy tančíte na palubě místo toho, abyste do něj skočil. A já se Vás snažím přesvědčit, že je v lodi díra jako kráva, musí se logicky potopit, a Vy se můžete zachránit v onom záchranném člunu. A Vy mi říkáte, že na to kašlete, a že si raději zatančíte s tou krásnou štíhlou blonckou.
Je to věc osobního dilema, kdy chci mít čistý svědomí, že jsem pro Vaši záchranu udělal, co jsem mohl. Jde vlastně víc o mě, než o Vás.
Ostatně podobný dilema jsem měl před x lety, kdy sebou sekla nějaká bezdomovkyně přede mnou na záda tak šikovně, že si vyrazila dech a zůstala ležet na zemmi. Smrrrrděla na sto honů, byla fakt nechutná a teď nad ní stojím a přemýšlím, zda se jí mám dotknout, když je v ohrožení života. Tím samozřejmě nechci říci, že jste odporný a nechutný, ale to, že je to věc mého vnitřního dilema, kdy chci mít pocit, že jsem udělal vše, co jsem udělat měl.
Integrale: já měl dojem, že jste pořád v Prahe. Pokud už píšete z bezpečného útočiště, kam Vás odvezl předposlední záchranný člun, tak aspoň dejte vědět, kterým směrem jste plaval, třeba stihnu ten poslední.
Dokud jsme oba v ČR, je fuk, co děláme a za mě je lepší si v takovém případě užívat než si kazit den obavami. Proto nemá smysl řešit analogie, ve kterých jeden z nás už je v Argentině a druhej bude brzo čekat na transport do Auschwitz.
Mimochodem, kdybych začal propadat nějaké velké beznaději, tak právě proto, abych si nekazil dny obavami, bych už konal a následně si užíval plodů svého rozhodnutí. Etapa „užírám se obavami“ není produktivní v žádné fázi a nemám ji tedy v itineráři.
Nicméně fajn, že na sebe vzájemně myslím, já na Vaše zdraví duševní Vy na moje fyzično:-)
Proč ne, aspoň bude všem co chtějí změnu jasné kudy cesta nevede a přejdou od slov k činům. :-)
Otázka zní.
Proč média a hlídači pravdy neprolustrovali Turka dva či tři roky zpátky?
Proč se řeší Turek až nyní, po zvolení?
Oni ho prolustrovali až do dětství.
No tvl.
Jasánek hadr.
https://www.youtube.com/watch?v=7z5oxEMVx5A