Challengera se zeptám na jednu věc. Některé nemocnice jsou opravdu násobně přetížené, z doslechu v Náchodské prý leží pacienti na chodbách.
Statistika obložnosti a její struktury je samozřejmě globální celorepubliková, přetížených nemocnic je několik, takže z toho nevyhnutelně plyne že pokud jsou někde nemocnice reálně přetížené, jinde musí být naprosto zásadně nevytížené.
Odhaduji správně, že to je dáno hierarchií českých nemocnic – že systém předpokládal, že z oblastních nemocnic se těžké příběhy budou lifrovat do fakultních apod. ve větších městech, leč to se z nějakého důvodu neděje?
Nebo je to dáno nějakými místními specifiky zdravotního systému v pohraničních krajích?
servisdok
Pokud je ta nemocnice kvůli počáteční fázi ve ztrátě /poctivě vykazovala na JIP jen covid lidi/, tak aby dostala tytéž prachy příští rok, tak to dohání třeba i těmi lidmi na chodbách. Pokud je na té chodbě 22°C, u lůžka je konzole na přístroje, okolo je dost červených zásuvek a rozvod kyslíku poblíž, tak to ničemu nevadí. Pro VZP je to covid lůžko. Aspoň tak to chápu já, že to má jen ekonomický důvod, ale možná se pletu. Snad mne neopraví hanesové a pankové, ale někdo, kdo do systému vidí, jak do nadmuté kozy.
Hanes
Stačí se podívat na mapu covid lapálie a je snad jasný, že někde je to horší (víc případů) a jinde lepší. Rozváží se, co to jde, ale tahat kritickýho pacoše z Náchoda do Znojma, to prostě nejde.
Píčoviny s tím, že si nemocnice parkují skorozdravé pacienty na chodbě kvůli výdělku, co tu vidím, to snad nemůže myslet ani největší ignorant vážně.
Opicak
No já nevím. Moje drahá polovička dělala svého času na Bulovce a podle ní pacoši na chodbách rozhodně nejsou bezprecedentní. Neděje se to samozřejmě každý měsíc, ale už se to stávalo dávno před covidem. Potíž je v tom, že nevíme, co je dlouhodový normál…
Challenger
To, že pacienti leží na chodbách nevypovídá o ničem. Nevíme totiž, jaká kritéria nemocnice používá k příjmu pacienta a k jeho propuštění. Obecně tam, kde je více nezkušených lékařů, se více přijímá a později propouští.
Znám lékaře, který běžně hospitalizují pacienta po strumektomii 10 dní a bojí se ho propustit domů a znám lidi, u kterých jde pacient druhý pooperační den domů – nejpozději.
Tak to jsou ty rozdíly. Viz. Priceův zákon.
Challenger
Považte ještě toto: pokud někde ležíte na chodbě v přeplněném covidáriu, jaký je Váš osobní benefit z takové hospitalizace? Nebylo by lépe ležet doma?
Jihočech Honza
Jenže doma vás často nechtějí a o to jde.
fatdwi
JH: to jste se vážně a někým takovým setkal? Jako nepřekvapilo by mě, že takový Hanes by klidně rodinu v nemocnici nechal a v kebuli by si to rozumově zdůvodnil, že to jinak nešlo. Ale normální člověk? Nemám ve svém okolí naštěstí nikoho s takovým uvažováním, tak mě zajímá, jestli to existuje.
Jihočech Honza
Setkal. Ale časté to doopravdy není. Jiná situace jsou staříci, kteří by se měli vrátit do důchoďáku.
fatdwi
JH: smutné. Ad DPS – jasně, ale to neberu jako „doma je nechtějí“, přecejen si pod „doma“ představím rodinu, ne vedení důchoďáku. Tam je to naopak pochopitelné (bohužel).
Hanes
To je ale ta „nejčastější“ situace, kterou se tu všichni ohánějí. Ano, ve špitálech se na běžných covid lůžkách roztahují staříci ze síbrťáků. Vesměs buď nemaj rodiny, nebo si je vychovali k obrazu svému. Ty do síbrťáku ale zpátky nechtěj, protože na to nemaj kapacity, aby oddělili covid a necovid „klienty“. Ale tohle vůbec, ale vůbec neřeší problém JIPek!
Hanes
Určitě bych doma netejral někoho, kdo se dusí a potřebuje lékařskou péči! Na druhou stranu v celém dosažitelném okruhu neznám špitál, kterej by pacienta nevylil ven, pokud to jen trochu šlo. Asi žijeme každý na jiné planetě.
Něco jinýho jsou LDNky a síbrťáky, ale tam bych nikoho nedal, ani kdyby o to prosil.
servisdok
Fatdwi, já ano. Už hodně a nebylo mi z toho dobře po zádech.
Lidských kurev, které svého seniora domů z nemocnice už nechtějí a dělají vše, aby to nešlo, je poslední dobou /3-4 roky/ čím dál více.
Pro vlastní pohodlí a tu trošku práce/péče, kterou starý člověk přece jen občas potřebuje, jsou schopni udělat úplně cokoliv, co zabrání návratu seniora z nemocnice domů. Končí to tím, že převozové sanitky toho ubohého člověka, který nikomu nic neudělal, naloží a objedou s ním pár DD, PD, až se někde najde místečko. Když se nenajde, putuje zpátky do špitálu na přecpanou LDN, které se nedostává personálu.
Jsem z menšího města a proto se o takových případech snadno dozvím.
Ve velkém městě ani pořádně nevíte, kdo bydlí nad a pod Vámi, takže se zaprvé nic nedovíte a zadruhé je Vám to stejně u prdele, staráte se jen sám o sebe a svou rodinku, máte-li vůbec nějakou.
fatdwi
servisdok: ono ani tak nejde o to, kde kdo bydlí, ale zase jsme u té sociální bubliny. A tam holt takto uvažující lidi nemám. Info z DPS mám třeba docela podrobné, ale zatím mě ani nenapadlo se zeptat, jestli tam někdy někoho přivezla sanitka proto, že dotyčného nechtěli doma, takže netuším, zda se to stává (je to klidně možné). Nicméně stále mě zajímá Vaše odpověď z diskuse pod „papalášstvím“, kde jste se do mě pustil a pak nic.
RomanL
Velmi podmětné. Jenom s tím Bitcoinem bych byl opatrný, přece jenom vůbec neexistuje, takže ukládat do něho úspory považuji za poněkud kontraproduktivní… ;-)
MrSato
Není to o tom, jestli Bitcoin existuje nebo ne. Naše peníze na účtech a v peněžence taky neexistují. Důležité je, zda se dá v rámci šílenství kolem něco vydělat. Ano, dá. Vlastník bitcoinu však musí být o chlup rychlejší než ostatní během poskakování nahoru a dolů. To ovšem funguje pro jednotlivce, ne pro všechny.
bezec
Ja jsem z toho cely zmateny. Autor clanku (lekar) argumentuje spravne, grafy vypadaji jasne. Ale pak tu mate jineho lekare
a ten rika neco jineho a vidi to celkem dramaticky. Krome jineho take rika, ze ve dvou malych nemocnicich, ve kterych pusobi, jim luzka skutecne dosla, ale od velkych fakultnich nemocnic se jim zadne pomoci nedostalo.
Hanes
A co by měly FN dělat? Vždyť už maj taky skoro plno. Volnou kapacitu, pokud ji mají, mají pro svou spádovou oblast ve městě.
servisdok
Ale hovno mají plno. Plno mají pro estébáka a média.
Sysop
Tezko rict. Tohoto pana znam osobne a nemyslim si, ze keca:
„V současné době je v jindřichohradecké nemocnici hospitalizováno kolem stovky pacientů s onemocněním Covid-19… A v tuto chvíli začínáme být opravdu velice vážně kapacitně na hraně. Intenzivní péče zcela jistě. V současné době máme čtrnáct nemocných na umělé plicní ventilaci, z toho deset jich je v těžkém stavu.
…
„V nemocnici stále ještě rozšiřujeme další kapacity lůžek s kyslíkem, takže v současné době disponujeme asi 170 lůžky, na která můžeme napojit i vysokoprůtokový kyslík. Ale i tato kapacita má své hranice.“
Když ponecháme fakta, tak aktuálně jsou na 100/170 = 59% vytížení – a reálně výrazně méně, protože ne všech 100 potřebuje kyslík. Z článku nevyplývá, jak jsou na tom s JIPkou, ale počítám, že jako všude – a v souladu s článkem – jsou JIPky permanentně plné.
Nicméně samozřejmě lze 60% vytíženost vhodně zvolenými přídavnými jmény a přívlastky (katastrofální, na hraně, bla bla) popsat jako skoro konec světa. Hlavně je nutné poukázat na „neposlušné lidi a popírače“, kde už jsem to jen slyšel?
Takže fajn, že ho znáš, ale to nic neříká o tom, s jakým zadáním tam šel a co mělo být cílem. Myslím, že v tvém případě se mu to povedlo, takže když si vezmu průměrného voliče, není o čem pochybovat…
Panek
Klasika fatdwiho klasika. Stovka pacientů s covid/asi 170 lůžek, které lze připojit na kyslík = 59% vytížení. Z rovnice vypadli ostatní necovidoví pacienti (jako by vůbec nebyli) a navíc chce ještě z využité kapacity odečíst i ty pacienty, kteří teď nepotřebují napojení na kyslík. Nemáš nasazen kyslík, nejsi v nemocnici.
Sysop
No jasne, ze jsem to cetl. A kde myslis, ze se vzalo tech 70 luzek + personal k nemu? Nebo dalsi z Liberce (dneska): ‚zastavit veskerou elektivni peci v Liberci i Turnove. Po vycerpani kapacit presunout Covid+ na cevni oddeleni. Dale na gynJIP a JIP neurocentra‘.
Jako jo, musta je… jen jestli nevadi, ze se pak uz nebude resit nic jinyho.
Sysop
…mista, kurva, mista… zasrany preklepy…
fatdwi
Sysop: tak ještě jednou: v tom, co ten pán říká, chybí naprosto základní údaje a přesto doom. Zcela klasické covidové zpravodajství. Například se řešil Manaus – všude jen hysterie o tom, jak to tam podcenili a jaký je tam armageddon. Nikde žádná data, aby si to člověk mohl srovnat. Problémů s dohledáním údajů prakticky ke všem panikářským tvrzením jsem už zažil hromadu. Když jsem data dohledal (ne ke všemu), ukázalo se (zatím vždy bez výjimky), že je to jen blábol.
Takže mu zavolej a zeptej se ho, na kterých odděleních připravili lůžka s kyslíkem, kolik lidí kde leží, jak rychle se jim tam lidi točí, jak moc lidí má skutečně příznaky o kterých mluví (zcela mimo vztah k reálné situaci, přitom právě to by jeden čekal) a pak se můžem bavit.
Za mě cílem jeho vystoupení bylo vyvolání paniky, protože jinak by říkal smysluplná čísla, ne pár čísel vytržených z kontextu a k tomu hromadu s prominutím sraček o tom, jak je situace hrozná. Kdyby za mnou v práci někdo přišel s tímhle slintem, tak ho pošlu zpátky, ať nejdřív donese data a pak se můžem bavit, co s tím budem dělat. Na základě toho, co tam navykládal se dá tak akorát panikařit a je to vhodná příprava pro vládní diktaturu, víc nic, sorry jako.
Sysop
Tak uvidim na vlastni bulvy, budu tam pristi tejden. Pokud mezitim nase hlavy pomazane neuzavrou kraje.
Hanes
Já nevím, kolik těch linků chceš. Mám ti zařídit, aby ti doma zazvonil chlápek od sanitky a popsal ti situaci osobně? Pak tomu věřit budeš? Zařídit to můžu, řekni kam má zajet.
servisdok
Bezec nic proti.
Ale například na prof.MUDr. Jiřím Beranovi,CSc. a kterémkoliv jiném lékaři, který vystupuje v mainstreamu, je vidět ten propastný rozdíl. Konkrétně v tom, jak musí „mainstreamový“ lékař mluvit, aby jej neutnuli v půli, nenastaly problémy se spojením…a napříště jej už nepozvali. Prof.MUDr. Beran nemá zapotřebí se cpát do médií a potom mluví a píše, jak píše.
Totéž je MUDr. Challenger. Kdyby „jedl“ estébákův chleba, musel by zpívat podle estébákových not.
Odvážím se spekulovat o tom, že primář oddělení, možná i ředitel nemocnice vydá pokyny, jak přesně a v jakém duchu komunikovat, pokud se některý z lékařů s mainstreamovými médii srazí, nebo jej přímo osloví.
Zdejší pan doktor má to štěstí /není-li sám primářem oddělení intenzivní péče, což by bylo pro nás z informačního hlediska super/, že za ním jeho nadřízení pevně stojí.
A koneckonců, já nezachytil jediný markant, podle kterého by se dalo určit, kde „záškodník“ léčí :D
talarich
Pane autore, prosím, pomozte mi navigovat na to krásné zobrazení, co máte ve svém článku. Já to na stránkách mzcr.cz prostě nedokázal najít.
Právě, že tam nevidím to, co autor uvádí v článku. Konkrétně autor píše o skokovém nárůstu hospitalizovaných pacientů na JIP, kteří nejsou covid+. Ale na stránkách mzcr.cz tento údaj nemůžu najít. Mě se velmi líbí graf, který autor předložil. Ale potřebuju mít možnost se k němu dostat a sestavit si ho, protože jinak je to jen pouhý graf, ke kterému nemám podklady a tedy je z obecného pohledu nedůvěryhodný. A já ho chci zdůvěryhodnit. Tak proto bych rád nějaký návod, jak se k těm údajům dostat. Právě například k tomu skokovému nárůstu JIP necovid pacientů na přelomu října a listopadu.
MrSato
Souhlas, není to ten graf. Také ho nemohu najít. Data budou někde zahrabaná. Zkusím hledat zase odpoledne a doufám, že mě někdo předběhne. Jak píšu níže, našel jsem excel (na stejné stránce), která končí 2.2. Někde musí být aktuálnější přehled, graf Mr. Challengera je z nich vyroben.
Také bych rád odkázal umečené ovce na oficiální statistiku, odpadl by možný argument, že si vymýšlím/odkazuji na portál s fakenews (což je teď moderní říkat, když s někým nesouhlasíš).
talarich
Mě by i stačil graf do 2.2., protože mě zajímají argumentačně především ty dva skoky v počtu JIPových ne-covidových pacientů (tedy jeden v dubnu a druhý na přelomu října/listopadu). Jenže na webu mzcr nevidím necovidový pacienty na JIPu.
MrSato
Není to přesně ono, ještě jsem našel excel tabulku, ale končí k 2.2.21. To jsou už měsíc stará data.
U nás si všimli toho samého. Takže lágr, lágr, lágr.
Jan Mrcasik
Jenže v Rakousku nemají Kulveita s fanatickou ideologií „omezování sociálních kontaktů“, která nic jiného než nejpřísnější Lockdown izraelského stylu nezná a neumí.
fatdwi
LWG: ani on si ale neodpustí, že:
– Za to můžou samozřejmě lidi (přiznat, že opatření jsou prostě na houby si netroufne)
– Že nelze další věznění vyloučit (přece si nezabouchne dveře a kdo ví, k čemu bude (do)nucen)
– Očkování je cesta k normálu (OMG)
A naopak ani slovo o tom, že covid tu s námi prostě už zůstane. Čímž by ale jakékoliv další věznění v podstatě vyloučil, takže radši bude dělat, že se nad covidem dá vyhrát a bude možné ho zlikvidovat, což je naprostá blbost, pokud se nebude očkovat kontinuálně už nafurt a ani tak to – jako u jiné chřipky – nezajistí, že lidi neonemocní kmenem, na který vakcína nezabírá. Tj. k normálu zjevně daleko, přiznat si pravdu zatím není možné ani tam.
Ví někdo, jaké testy se v AT dělají? U nás zjevně zase někomu leží miliony ve vrtání se v nosu, ale dle počtu testů v AT si myslím, že tam testují ze slin.
Vírus je klasický parazit. A princípom parazitizmu je NEZABIŤ svojho hostiteľa. Vírus rád hosťuje v deťoch, pretože deti po nakazení NIE SÚ choré, nezomrú.
Deti od narodenia majú v tele tisíce druhov vírusov, a nik to nesleduje. Získajú imunitu, a jedine imunita im umožní žiť. Imunologov toto nezaujíma.
Třeba u Ophiocordyceps unilateralis je zabití hostitele nedílná součást rozmnožovacího procesu.
Lojza
Jiste. Imunology, tedy lidi, kteri se tim zivi, vubec nezajima, jak imunita funguje.
To dava logiku, samozrejme.
Pravda, pozapomnel jsem na samozrejmou vec, totiz ze vsechny viry na dalku ridi Bill Gates, to se omlouvam…
ygorek
ktosicelkominy 25.2.2021 v 15:51
Přesně!
Nikdy nebyla v literatuře žádná úmrtí dětí na spalničky, tetanus, neštovice, dětskou obrnu a jiné virové nemoci.
A pokud prarodiče tvrdí, že si něco takvého pamatují, tak lžou.
LWG
To jste na omylu. Hostitele je možno a někdy i třeba zabít nebo manipulovat k nebezpečnému jednání (manipulativní paraziti jsou už řadu let téma).
To, co píšete, platí v plném rozsahu víceméně jen tehdy, pokud chce parazit parazitovat dlouhodobě. Pokud se parazit vyvíjí v rybě a páří v krávě, nebo má za život jiné podobné přeskoky mezi hosteli, nebo pokud po dosažení nějaké životní fáze svého hostitele sežere, nebo tak něco, tak po nějaké době hostitel klidně vytěží a skolí.
Dále také, pokud jeho šíření je efektivnější i za cenu zabití hostitelů, tak se u daného druhu prosadí.
To, že většina infekcí o něco zkrotne, neznamená, že to udělají všechny, nebo během generace. Viry mají rychlý reprodukční cyklus, takže jejic změny jsou z principu pravděpodobnější a rychlejší než u slonů… no slon není přímo parazit… tak řekněme u nějakých hlístic, takže je to pravděpodobné, ale podívejte se na takové děvče s dolíčky ve tvářích, neštovice byly svinstvo i po staletích.
Panek
Možná je to příprava, ale taky jsem už od prosince neviděl kolegu, který je odborník a jeho specifické znalosti má tak cca 20 lidí v této republice. A to jen proto, že je furt v karanténě, protože jeho manželka je učitelka v mateřské a pořád nějaký kontakt s pozitivní osobou.
Teda, jednou se tu stavil podepsat ELDP.
Nikdy nikdo nebyl (tři zápory) u nich v rodině pozitivní, ale to je malá náplast na to, že já ho tu fakt potřebuji.
LWG
Tak my karkreténě unikáme a to máme staršího kluka ve školce imrvére. Asi hodně půjde o velikost školky a štěstí. (Dvě pracoviště školky u nás zavřené byly, pokud vím tak jedno dvakrát, jedno jednou, ale našeho objektu se to nedotklo a řada dalších také ne).
fatdwi
LWG: však my te nouzák prodloužíme, soudruzi! Všude doom, mor a neštovice, tentokrát nic nepodcenit a bude to v kapse. Pak pandemický zákon a je vystaráno.
U nás už školka zavřená byla, původcem byla paní vychovatelka. Když už to nikdy neotevřem, tak to bude znamenat, že už se nikdy žádné dítě ve školce nenakazí. Tak to má být, tak je to správně. Na virus se musí rafinovaně, 75% lidí se nakazí doma nebo v práci a tímto tedy děti uchráníme, jo!
Dachsmeister
No tak já bych navrhoval generální stávku a děti izolovat od rodičů do nějakých dětských koncentračních táborů.
Do velikonočního pondělí aspoň.
Pak bych upletl karabáče z kabelů a rozdával zdarma před různými úřady.
Kurva dnes by se hodily ty LM, na výroční den.
On by to Miloš taky položil, kdyby na nádvoří stálo 5000 dělníků vyzbrojených Sa 58 a kulomety vz. 59.
A taky u každé policejní stanice a kasáren armády.
A Babiš by mohl emigrovat na Slovensko.
Ten zbytek by se vytratil potichu sám.
A stát jako firmu by si pak řídily firmy samy…
semancko
Ta to prrrr. Babisa si len pekne nechajte, ja chapem ze obe krajiny riadia slovaci a v oboch to stoji za dve veci ale toto tu skutocne nepotrebujeme. A mimochodom, slovaka ste si zvolili sami, my s tym nemame vobec nic spolocne, nie sme Rusko. Tak si ho pekne uzite, my si vystacime s nasim jebnutym Igorom.
noclaf
Vsude je mista plno, proto se museji prevazet z nekterych nemocnic pryc.
Co vykazovani nemocnych? Nekde jsem cetl, ze pacient negativni na COVID, ale stale hospitalizovany kvuli nasledku, prestane byt v kategorii „covid“, protoze ten uz nema.
Jinak osobni zkusenost od doktora ze severu Cech – naprosto fyzicky a psychicky vycerpany ze sluzeb navic kvuli poctu pacientu a kolegum co odpadli na COVID. Asi si to tam vsichni taky vymysleli aby z toho vydojili prachy.
ktosicelkominy
Ten, kto je strachom posraný z covidu – by si mal pozrieť film „Vrtěti psem“ . Potom by všetko pochopil , keby chcel pochopiť.
Challengera se zeptám na jednu věc. Některé nemocnice jsou opravdu násobně přetížené, z doslechu v Náchodské prý leží pacienti na chodbách.
Statistika obložnosti a její struktury je samozřejmě globální celorepubliková, přetížených nemocnic je několik, takže z toho nevyhnutelně plyne že pokud jsou někde nemocnice reálně přetížené, jinde musí být naprosto zásadně nevytížené.
Odhaduji správně, že to je dáno hierarchií českých nemocnic – že systém předpokládal, že z oblastních nemocnic se těžké příběhy budou lifrovat do fakultních apod. ve větších městech, leč to se z nějakého důvodu neděje?
Nebo je to dáno nějakými místními specifiky zdravotního systému v pohraničních krajích?
Pokud je ta nemocnice kvůli počáteční fázi ve ztrátě /poctivě vykazovala na JIP jen covid lidi/, tak aby dostala tytéž prachy příští rok, tak to dohání třeba i těmi lidmi na chodbách. Pokud je na té chodbě 22°C, u lůžka je konzole na přístroje, okolo je dost červených zásuvek a rozvod kyslíku poblíž, tak to ničemu nevadí. Pro VZP je to covid lůžko. Aspoň tak to chápu já, že to má jen ekonomický důvod, ale možná se pletu. Snad mne neopraví hanesové a pankové, ale někdo, kdo do systému vidí, jak do nadmuté kozy.
Stačí se podívat na mapu covid lapálie a je snad jasný, že někde je to horší (víc případů) a jinde lepší. Rozváží se, co to jde, ale tahat kritickýho pacoše z Náchoda do Znojma, to prostě nejde.
Píčoviny s tím, že si nemocnice parkují skorozdravé pacienty na chodbě kvůli výdělku, co tu vidím, to snad nemůže myslet ani největší ignorant vážně.
No já nevím. Moje drahá polovička dělala svého času na Bulovce a podle ní pacoši na chodbách rozhodně nejsou bezprecedentní. Neděje se to samozřejmě každý měsíc, ale už se to stávalo dávno před covidem. Potíž je v tom, že nevíme, co je dlouhodový normál…
To, že pacienti leží na chodbách nevypovídá o ničem. Nevíme totiž, jaká kritéria nemocnice používá k příjmu pacienta a k jeho propuštění. Obecně tam, kde je více nezkušených lékařů, se více přijímá a později propouští.
Znám lékaře, který běžně hospitalizují pacienta po strumektomii 10 dní a bojí se ho propustit domů a znám lidi, u kterých jde pacient druhý pooperační den domů – nejpozději.
Tak to jsou ty rozdíly. Viz. Priceův zákon.
Považte ještě toto: pokud někde ležíte na chodbě v přeplněném covidáriu, jaký je Váš osobní benefit z takové hospitalizace? Nebylo by lépe ležet doma?
Jenže doma vás často nechtějí a o to jde.
JH: to jste se vážně a někým takovým setkal? Jako nepřekvapilo by mě, že takový Hanes by klidně rodinu v nemocnici nechal a v kebuli by si to rozumově zdůvodnil, že to jinak nešlo. Ale normální člověk? Nemám ve svém okolí naštěstí nikoho s takovým uvažováním, tak mě zajímá, jestli to existuje.
Setkal. Ale časté to doopravdy není. Jiná situace jsou staříci, kteří by se měli vrátit do důchoďáku.
JH: smutné. Ad DPS – jasně, ale to neberu jako „doma je nechtějí“, přecejen si pod „doma“ představím rodinu, ne vedení důchoďáku. Tam je to naopak pochopitelné (bohužel).
To je ale ta „nejčastější“ situace, kterou se tu všichni ohánějí. Ano, ve špitálech se na běžných covid lůžkách roztahují staříci ze síbrťáků. Vesměs buď nemaj rodiny, nebo si je vychovali k obrazu svému. Ty do síbrťáku ale zpátky nechtěj, protože na to nemaj kapacity, aby oddělili covid a necovid „klienty“. Ale tohle vůbec, ale vůbec neřeší problém JIPek!
Určitě bych doma netejral někoho, kdo se dusí a potřebuje lékařskou péči! Na druhou stranu v celém dosažitelném okruhu neznám špitál, kterej by pacienta nevylil ven, pokud to jen trochu šlo. Asi žijeme každý na jiné planetě.
Něco jinýho jsou LDNky a síbrťáky, ale tam bych nikoho nedal, ani kdyby o to prosil.
Fatdwi, já ano. Už hodně a nebylo mi z toho dobře po zádech.
Lidských kurev, které svého seniora domů z nemocnice už nechtějí a dělají vše, aby to nešlo, je poslední dobou /3-4 roky/ čím dál více.
Pro vlastní pohodlí a tu trošku práce/péče, kterou starý člověk přece jen občas potřebuje, jsou schopni udělat úplně cokoliv, co zabrání návratu seniora z nemocnice domů. Končí to tím, že převozové sanitky toho ubohého člověka, který nikomu nic neudělal, naloží a objedou s ním pár DD, PD, až se někde najde místečko. Když se nenajde, putuje zpátky do špitálu na přecpanou LDN, které se nedostává personálu.
Jsem z menšího města a proto se o takových případech snadno dozvím.
Ve velkém městě ani pořádně nevíte, kdo bydlí nad a pod Vámi, takže se zaprvé nic nedovíte a zadruhé je Vám to stejně u prdele, staráte se jen sám o sebe a svou rodinku, máte-li vůbec nějakou.
servisdok: ono ani tak nejde o to, kde kdo bydlí, ale zase jsme u té sociální bubliny. A tam holt takto uvažující lidi nemám. Info z DPS mám třeba docela podrobné, ale zatím mě ani nenapadlo se zeptat, jestli tam někdy někoho přivezla sanitka proto, že dotyčného nechtěli doma, takže netuším, zda se to stává (je to klidně možné). Nicméně stále mě zajímá Vaše odpověď z diskuse pod „papalášstvím“, kde jste se do mě pustil a pak nic.
Velmi podmětné. Jenom s tím Bitcoinem bych byl opatrný, přece jenom vůbec neexistuje, takže ukládat do něho úspory považuji za poněkud kontraproduktivní… ;-)
Není to o tom, jestli Bitcoin existuje nebo ne. Naše peníze na účtech a v peněžence taky neexistují. Důležité je, zda se dá v rámci šílenství kolem něco vydělat. Ano, dá. Vlastník bitcoinu však musí být o chlup rychlejší než ostatní během poskakování nahoru a dolů. To ovšem funguje pro jednotlivce, ne pro všechny.
Ja jsem z toho cely zmateny. Autor clanku (lekar) argumentuje spravne, grafy vypadaji jasne. Ale pak tu mate jineho lekare
https://video.aktualne.cz/dvtv/prozili-jsme-si-peklo-bouchne-to-vsude-bojujeme-o-padesatnik/r~5a540260761d11eb89ccac1f6b220ee8/
a ten rika neco jineho a vidi to celkem dramaticky. Krome jineho take rika, ze ve dvou malych nemocnicich, ve kterych pusobi, jim luzka skutecne dosla, ale od velkych fakultnich nemocnic se jim zadne pomoci nedostalo.
A co by měly FN dělat? Vždyť už maj taky skoro plno. Volnou kapacitu, pokud ji mají, mají pro svou spádovou oblast ve městě.
Ale hovno mají plno. Plno mají pro estébáka a média.
Tezko rict. Tohoto pana znam osobne a nemyslim si, ze keca:
https://www.jcted.cz/uz-sto-pacientu-s-covidem-lezi-v-jindrichohradecke-nemocnici-ta-je-na-hrane-sve-kapacity/#.YDaw2rM0R4k.facebook
Sysop: četl sis to?
„V současné době je v jindřichohradecké nemocnici hospitalizováno kolem stovky pacientů s onemocněním Covid-19… A v tuto chvíli začínáme být opravdu velice vážně kapacitně na hraně. Intenzivní péče zcela jistě. V současné době máme čtrnáct nemocných na umělé plicní ventilaci, z toho deset jich je v těžkém stavu.
…
„V nemocnici stále ještě rozšiřujeme další kapacity lůžek s kyslíkem, takže v současné době disponujeme asi 170 lůžky, na která můžeme napojit i vysokoprůtokový kyslík. Ale i tato kapacita má své hranice.“
Když ponecháme fakta, tak aktuálně jsou na 100/170 = 59% vytížení – a reálně výrazně méně, protože ne všech 100 potřebuje kyslík. Z článku nevyplývá, jak jsou na tom s JIPkou, ale počítám, že jako všude – a v souladu s článkem – jsou JIPky permanentně plné.
Nicméně samozřejmě lze 60% vytíženost vhodně zvolenými přídavnými jmény a přívlastky (katastrofální, na hraně, bla bla) popsat jako skoro konec světa. Hlavně je nutné poukázat na „neposlušné lidi a popírače“, kde už jsem to jen slyšel?
Takže fajn, že ho znáš, ale to nic neříká o tom, s jakým zadáním tam šel a co mělo být cílem. Myslím, že v tvém případě se mu to povedlo, takže když si vezmu průměrného voliče, není o čem pochybovat…
Klasika fatdwiho klasika. Stovka pacientů s covid/asi 170 lůžek, které lze připojit na kyslík = 59% vytížení. Z rovnice vypadli ostatní necovidoví pacienti (jako by vůbec nebyli) a navíc chce ještě z využité kapacity odečíst i ty pacienty, kteří teď nepotřebují napojení na kyslík. Nemáš nasazen kyslík, nejsi v nemocnici.
No jasne, ze jsem to cetl. A kde myslis, ze se vzalo tech 70 luzek + personal k nemu? Nebo dalsi z Liberce (dneska): ‚zastavit veskerou elektivni peci v Liberci i Turnove. Po vycerpani kapacit presunout Covid+ na cevni oddeleni. Dale na gynJIP a JIP neurocentra‘.
Jako jo, musta je… jen jestli nevadi, ze se pak uz nebude resit nic jinyho.
…mista, kurva, mista… zasrany preklepy…
Sysop: tak ještě jednou: v tom, co ten pán říká, chybí naprosto základní údaje a přesto doom. Zcela klasické covidové zpravodajství. Například se řešil Manaus – všude jen hysterie o tom, jak to tam podcenili a jaký je tam armageddon. Nikde žádná data, aby si to člověk mohl srovnat. Problémů s dohledáním údajů prakticky ke všem panikářským tvrzením jsem už zažil hromadu. Když jsem data dohledal (ne ke všemu), ukázalo se (zatím vždy bez výjimky), že je to jen blábol.
Takže mu zavolej a zeptej se ho, na kterých odděleních připravili lůžka s kyslíkem, kolik lidí kde leží, jak rychle se jim tam lidi točí, jak moc lidí má skutečně příznaky o kterých mluví (zcela mimo vztah k reálné situaci, přitom právě to by jeden čekal) a pak se můžem bavit.
Za mě cílem jeho vystoupení bylo vyvolání paniky, protože jinak by říkal smysluplná čísla, ne pár čísel vytržených z kontextu a k tomu hromadu s prominutím sraček o tom, jak je situace hrozná. Kdyby za mnou v práci někdo přišel s tímhle slintem, tak ho pošlu zpátky, ať nejdřív donese data a pak se můžem bavit, co s tím budem dělat. Na základě toho, co tam navykládal se dá tak akorát panikařit a je to vhodná příprava pro vládní diktaturu, víc nic, sorry jako.
Tak uvidim na vlastni bulvy, budu tam pristi tejden. Pokud mezitim nase hlavy pomazane neuzavrou kraje.
Já nevím, kolik těch linků chceš. Mám ti zařídit, aby ti doma zazvonil chlápek od sanitky a popsal ti situaci osobně? Pak tomu věřit budeš? Zařídit to můžu, řekni kam má zajet.
Bezec nic proti.
Ale například na prof.MUDr. Jiřím Beranovi,CSc. a kterémkoliv jiném lékaři, který vystupuje v mainstreamu, je vidět ten propastný rozdíl. Konkrétně v tom, jak musí „mainstreamový“ lékař mluvit, aby jej neutnuli v půli, nenastaly problémy se spojením…a napříště jej už nepozvali. Prof.MUDr. Beran nemá zapotřebí se cpát do médií a potom mluví a píše, jak píše.
Totéž je MUDr. Challenger. Kdyby „jedl“ estébákův chleba, musel by zpívat podle estébákových not.
Odvážím se spekulovat o tom, že primář oddělení, možná i ředitel nemocnice vydá pokyny, jak přesně a v jakém duchu komunikovat, pokud se některý z lékařů s mainstreamovými médii srazí, nebo jej přímo osloví.
Zdejší pan doktor má to štěstí /není-li sám primářem oddělení intenzivní péče, což by bylo pro nás z informačního hlediska super/, že za ním jeho nadřízení pevně stojí.
A koneckonců, já nezachytil jediný markant, podle kterého by se dalo určit, kde „záškodník“ léčí :D
Pane autore, prosím, pomozte mi navigovat na to krásné zobrazení, co máte ve svém článku. Já to na stránkách mzcr.cz prostě nedokázal najít.
Mohlo by to být tohle?
https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/vyvoj-kapacit-luzkove-pece
Nebo přímo zobrazení toho samého:
https://datastudio.google.com/reporting/dca31ebc-3e8f-4b71-95b0-5ecf58780d5c/page/VGDoB
Právě, že tam nevidím to, co autor uvádí v článku. Konkrétně autor píše o skokovém nárůstu hospitalizovaných pacientů na JIP, kteří nejsou covid+. Ale na stránkách mzcr.cz tento údaj nemůžu najít. Mě se velmi líbí graf, který autor předložil. Ale potřebuju mít možnost se k němu dostat a sestavit si ho, protože jinak je to jen pouhý graf, ke kterému nemám podklady a tedy je z obecného pohledu nedůvěryhodný. A já ho chci zdůvěryhodnit. Tak proto bych rád nějaký návod, jak se k těm údajům dostat. Právě například k tomu skokovému nárůstu JIP necovid pacientů na přelomu října a listopadu.
Souhlas, není to ten graf. Také ho nemohu najít. Data budou někde zahrabaná. Zkusím hledat zase odpoledne a doufám, že mě někdo předběhne. Jak píšu níže, našel jsem excel (na stejné stránce), která končí 2.2. Někde musí být aktuálnější přehled, graf Mr. Challengera je z nich vyroben.
Také bych rád odkázal umečené ovce na oficiální statistiku, odpadl by možný argument, že si vymýšlím/odkazuji na portál s fakenews (což je teď moderní říkat, když s někým nesouhlasíš).
Mě by i stačil graf do 2.2., protože mě zajímají argumentačně především ty dva skoky v počtu JIPových ne-covidových pacientů (tedy jeden v dubnu a druhý na přelomu října/listopadu). Jenže na webu mzcr nevidím necovidový pacienty na JIPu.
Není to přesně ono, ještě jsem našel excel tabulku, ale končí k 2.2.21. To jsou už měsíc stará data.
Našel jsem tento článek: https://www.idnes.cz/technet/veda/co-delat-dal-covid-lockdown-mutace-sireni-viru-trasovani.A210223_121939_veda_mla
A tam je zcela identický graf. Takže buď je autor novinář idnesu nebo to autor opsal z jejich webu a nebo dokázali novináři najít stejná data jako autor tohoto článku. Jenom mě se pořád nedaří sestavit stejný graf, protože ta čísla pořád nemůžu najít.
U sousedů si všimli, že přes uzávěru se sitauce nelepšila. Tak rozvolňují.
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/lockdown-ztratil-svuj-smysl-prohlasil-rakousky-kancler-40352132#dop_ab_variant=1&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&dop_req_id=j8Q0Ekpzrcw-202102251030&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
U nás si všimli toho samého. Takže lágr, lágr, lágr.
Jenže v Rakousku nemají Kulveita s fanatickou ideologií „omezování sociálních kontaktů“, která nic jiného než nejpřísnější Lockdown izraelského stylu nezná a neumí.
LWG: ani on si ale neodpustí, že:
– Za to můžou samozřejmě lidi (přiznat, že opatření jsou prostě na houby si netroufne)
– Že nelze další věznění vyloučit (přece si nezabouchne dveře a kdo ví, k čemu bude (do)nucen)
– Očkování je cesta k normálu (OMG)
A naopak ani slovo o tom, že covid tu s námi prostě už zůstane. Čímž by ale jakékoliv další věznění v podstatě vyloučil, takže radši bude dělat, že se nad covidem dá vyhrát a bude možné ho zlikvidovat, což je naprostá blbost, pokud se nebude očkovat kontinuálně už nafurt a ani tak to – jako u jiné chřipky – nezajistí, že lidi neonemocní kmenem, na který vakcína nezabírá. Tj. k normálu zjevně daleko, přiznat si pravdu zatím není možné ani tam.
Ví někdo, jaké testy se v AT dělají? U nás zjevně zase někomu leží miliony ve vrtání se v nosu, ale dle počtu testů v AT si myslím, že tam testují ze slin.
Nejenom to, rakóskýmu kancléřovi se taky líbí:
… zelený pas je certifikát očkované, uzdravené nebo testované osoby, který si může přečíst a zkontrolovat kontrolní orgán – v obchodě, na letišti, v hospodě atd.
https://kurier.at/politik/inland/bundeskanzler-erklaert-sich-zur-krisenbekaempfung/401200135
Pozor! Zahájena další fáze palebné přípravy:
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koronavirus-covid-19-skoly-skolky-deti-zaci-siri-se-masivne-pedagogicka-komora.A210225_083030_domaci_lre
Vírus je klasický parazit. A princípom parazitizmu je NEZABIŤ svojho hostiteľa. Vírus rád hosťuje v deťoch, pretože deti po nakazení NIE SÚ choré, nezomrú.
Deti od narodenia majú v tele tisíce druhov vírusov, a nik to nesleduje. Získajú imunitu, a jedine imunita im umožní žiť. Imunologov toto nezaujíma.
Néni. Nekeří parazití klidně svýho hostitela zabijó.
Třeba u Ophiocordyceps unilateralis je zabití hostitele nedílná součást rozmnožovacího procesu.
Jiste. Imunology, tedy lidi, kteri se tim zivi, vubec nezajima, jak imunita funguje.
To dava logiku, samozrejme.
Pravda, pozapomnel jsem na samozrejmou vec, totiz ze vsechny viry na dalku ridi Bill Gates, to se omlouvam…
ktosicelkominy 25.2.2021 v 15:51
Přesně!
Nikdy nebyla v literatuře žádná úmrtí dětí na spalničky, tetanus, neštovice, dětskou obrnu a jiné virové nemoci.
A pokud prarodiče tvrdí, že si něco takvého pamatují, tak lžou.
To jste na omylu. Hostitele je možno a někdy i třeba zabít nebo manipulovat k nebezpečnému jednání (manipulativní paraziti jsou už řadu let téma).
To, co píšete, platí v plném rozsahu víceméně jen tehdy, pokud chce parazit parazitovat dlouhodobě. Pokud se parazit vyvíjí v rybě a páří v krávě, nebo má za život jiné podobné přeskoky mezi hosteli, nebo pokud po dosažení nějaké životní fáze svého hostitele sežere, nebo tak něco, tak po nějaké době hostitel klidně vytěží a skolí.
Dále také, pokud jeho šíření je efektivnější i za cenu zabití hostitelů, tak se u daného druhu prosadí.
To, že většina infekcí o něco zkrotne, neznamená, že to udělají všechny, nebo během generace. Viry mají rychlý reprodukční cyklus, takže jejic změny jsou z principu pravděpodobnější a rychlejší než u slonů… no slon není přímo parazit… tak řekněme u nějakých hlístic, takže je to pravděpodobné, ale podívejte se na takové děvče s dolíčky ve tvářích, neštovice byly svinstvo i po staletích.
Možná je to příprava, ale taky jsem už od prosince neviděl kolegu, který je odborník a jeho specifické znalosti má tak cca 20 lidí v této republice. A to jen proto, že je furt v karanténě, protože jeho manželka je učitelka v mateřské a pořád nějaký kontakt s pozitivní osobou.
Teda, jednou se tu stavil podepsat ELDP.
Nikdy nikdo nebyl (tři zápory) u nich v rodině pozitivní, ale to je malá náplast na to, že já ho tu fakt potřebuji.
Tak my karkreténě unikáme a to máme staršího kluka ve školce imrvére. Asi hodně půjde o velikost školky a štěstí. (Dvě pracoviště školky u nás zavřené byly, pokud vím tak jedno dvakrát, jedno jednou, ale našeho objektu se to nedotklo a řada dalších také ne).
LWG: však my te nouzák prodloužíme, soudruzi! Všude doom, mor a neštovice, tentokrát nic nepodcenit a bude to v kapse. Pak pandemický zákon a je vystaráno.
U nás už školka zavřená byla, původcem byla paní vychovatelka. Když už to nikdy neotevřem, tak to bude znamenat, že už se nikdy žádné dítě ve školce nenakazí. Tak to má být, tak je to správně. Na virus se musí rafinovaně, 75% lidí se nakazí doma nebo v práci a tímto tedy děti uchráníme, jo!
No tak já bych navrhoval generální stávku a děti izolovat od rodičů do nějakých dětských koncentračních táborů.
Do velikonočního pondělí aspoň.
Pak bych upletl karabáče z kabelů a rozdával zdarma před různými úřady.
Kurva dnes by se hodily ty LM, na výroční den.
On by to Miloš taky položil, kdyby na nádvoří stálo 5000 dělníků vyzbrojených Sa 58 a kulomety vz. 59.
A taky u každé policejní stanice a kasáren armády.
A Babiš by mohl emigrovat na Slovensko.
Ten zbytek by se vytratil potichu sám.
A stát jako firmu by si pak řídily firmy samy…
Ta to prrrr. Babisa si len pekne nechajte, ja chapem ze obe krajiny riadia slovaci a v oboch to stoji za dve veci ale toto tu skutocne nepotrebujeme. A mimochodom, slovaka ste si zvolili sami, my s tym nemame vobec nic spolocne, nie sme Rusko. Tak si ho pekne uzite, my si vystacime s nasim jebnutym Igorom.
Vsude je mista plno, proto se museji prevazet z nekterych nemocnic pryc.
Co vykazovani nemocnych? Nekde jsem cetl, ze pacient negativni na COVID, ale stale hospitalizovany kvuli nasledku, prestane byt v kategorii „covid“, protoze ten uz nema.
Jinak osobni zkusenost od doktora ze severu Cech – naprosto fyzicky a psychicky vycerpany ze sluzeb navic kvuli poctu pacientu a kolegum co odpadli na COVID. Asi si to tam vsichni taky vymysleli aby z toho vydojili prachy.
Ten, kto je strachom posraný z covidu – by si mal pozrieť film „Vrtěti psem“ . Potom by všetko pochopil , keby chcel pochopiť.
Tohle je celkem vtipné:
https://blog.aktualne.cz/blogy/jan-hnizdil.php?itemid=39094
kovaní matematici zjistili, že skvělý model pana Kulvaita vyhodnotí pozitivně zavedení jakékoli blbosti, i když se nestala. To znamená že je úplně k ničemu…