Drsný. Článek extra dlouhej se závěrem „vyplnit všechno co už stejně ví“.
Já osobně jsem žádnou jinou otázku v dotazníku nenašel. Viděl tam někdo otázku, na kterou stát ještě nezná odpověď? Osobně si tipuju, že to sčítání je takovej workaround k tomu, že přes kámoše nasmlouvané firmy neumí propojit jednotlivé IT systémy v jeden funkční celek.
gumidos
Stát třeba nezná odpověď na to, kde reálně bydlím a které osoby tam reálně bydlí se mnou a v jakém jsou se mnou vztahu. Osobně si myslím, ze je státu po tom kulové.
fatdwi
gumidos: to se pletete, protože bez těchto kruciálních informací stát nemůže efektivně naplánovat dopravní spojení, kapacitu školek a neví, kam by měl dát provozovnu státního pohostinství (až nahradí neefektivní soukromé šmejdy, co akorát léta okrádali stát a ani si nedokázali našetřit dost na drobný problém s vězněním), kde posílit dodávky energií a tak. Prostě svým pomýleným názorem na Vaše zbytné soukromí bráníte pokroku a blahobytu, soudruhu!
Panek
Já tedy hodlám pravidelně využívat stošestku a budu se ptát: K čemu v tomto roce byly využity údaje a také výstupy ze sčítání.
Jestli budou chtít zkusit takové to obecné zametání, tak se budu doptávat. To bude sranda.
Taxman
Pobavilo…
Stát třeba na základě předminulého sčítání efektivně naplánoval severní páteřní dálnici Praha – Pardubice – Olomouc ještě před tím, než spustil rekonstrukci D1 mezi Prahou a Brnem :-).
Výstavba bytů nebo škol(k)y trvá 10-15 let, výstavba komunikace 15-60 let (od úvodních plánů po realizaci), s tímhle argumentem by to ani neměli zkoušet…
Sysop
No coco, tak jeste 5x probehne scitani a voni s hen tou dalnicej pres Sumavu zacnou…
alfonz19
ok, tak toto jsem přehlédl, ok, moje chyba. Teoreticky tam takové otázky tedy jsou.
Přínosnost zrovna této informace pro stát je minimální. Jak už kdosi řekl, stát podle toho teoreticky může plánovat mhd/školky atp. ale to stejně neumí/nezvládne. Takže benefit je nula, a maximálně z toho udělá statistický uřad amatérskou super slajdšou jako tu co ukázal pan Fürst. A zrovna kdo/kde/s kým žije si stát umí zjistit docela snadno. Podle telefonů, vlastnictví nemovitosti(jakože pokud vlastníte 1 byt, stát určo nenapadne, že v něm asi žijete), místa návštěvy školy/školky děcka, doručovací adresy pošty, ip adresy odkud nejčastěji přispívá na instáč. Tj. pokud by to s rebelií někdo myslel vážně, nesměl by nic vlastnit, nemít telefon, děcka ideálně nemá, nepíše pičoviny na net, atd atd. A na takový lidi zase každej sere.
Ale je fascinující, kolik času lidi umí věnovat tomu, aby dělali státu zcela bezvýznamný šprajc. 99% lidí rádo vyplní, protože ty informace jsou naprosto k hovnu, spíš než aby se dobrovolně a aktivně zapsali na seznam lidí, co rádi dělají státu šprajc, přičemž tento seznam je pro stát mnohem zajímavější, než jestli bydlíš s růženou.
deacon
Pravdou je, ze stat by to zjistit umel, ale potreboval by na to spolupraci 3. stran a validni zakonny duvod. Ten aktualne k takovemu pozadavku nema, proto by musel na to tema schvalit specialni zakon a existuje riziko, ze si toho nekdo vsimne. Scitani jim projde snaz.
Ono je to trosku ironicke, na jedne strane odpiraci scitani poukazuji na neschopnost statu vyuzit tato data, pripadne propojit si stavajici informace v ramci resortu, na druhe strane odpiraji NESCHOPNEMU statu tyto data poskytnout, protoze by s nimi mohl SCHOPNE nalozit :D Byt tento postoj chapu, ten rozpor me neprestava bavit :)
Proč rozpor? Lepší je nedat nic, protože nezneužije to, co nemá, až někdo bude mít motivaci si to vyhrabat. Příklady už z historie máme, jak se není čeho bát a co pár let pozdějš…
alfonz19
já samozřejmě nevím, jak vypadá ten formulář pro ostatní lidi, ale vyplňoval jsem ten svůj včera a nevybavuju si, že by tam byla otázka, která by mi přišla jakkoli zajímavá. Pro kohokoli. Alfonz, vzdělání, rodné číslo, žije furt stejně, konec. Víc si nevzpomínám. Co z toho jako kdo vytáhne? Když tedy budeme předpokládat, že s těmi daty bude pracovat někdo, kdo umí.
Jako nejreálnější vysvětlení vidím to, že statistický úřad musí nějak obhájit svoji existenci a zhmotnit ji do nějakého powerpointu a 10 tabulek. Varianta a) nikdo to nebude číst a je to jen taková legrace aby někomu nepřišlo, že nic nedělají; varianta b) je připravená agenda a výsledek, který má ze sčítání vyplynout. Jak diskutoval Furst, metody zpracování dat jsou dostatečně kreativní a volné na to, aby bylo výsledku dosaženo z libovolných vstupních dat. Musíme tedy jen dodat cokoli na co je možné je aplikovat, a zbytek se stane bez ohledu na to, jak se lidé sečtou.
rovik
Tak u vytápění bytu je potenciál tam nasekat chyby (možná i za 10000) – v bytu jsou radiátory, ale jaký zdroj energie je používán pro vytápění?
Netuším. Někde ve sklepě možná bude kotel (a pokud jo, tak nevím co to žere za zdroj energie), možná se to bere z teplárny …
U otázek na vodu (on přiznává studnu? Půjdeme zkontrolovat jestli na to má všechna povolení a narveme mu na ni vodoměr) a druh paliva (půjdeme se podívat, jestli jeho kotel je v té správné emisní třídě) je možná (nízký) potenciál na sebe přivolat pozornost úřadů.
Tak tak, zelenopirátská svoloč tady chystá zákazy aut, uhlí, dřeva, plynu, brutální daně na vodu a kdo ví co eště, na to se stád ptá zrovna čistě náhodou, samozřejmě. Jak může někdo byt tak naivní?
alfonz19
tak možná jsem naivní, ale se studnou normálně serou i bez sčítání lidu. Se septikem taky a to byl postavenej před 40 lety a ví o něm. Představa, že by nevěděl o kotlu je dost iluzorní. Spíš vyplníte něco jiného než co už stát ví a TÍMTO rozporem na sebe sešlete kontrolu + pokutku za podvody ve sčítání.
Ale tak jo, jsem teda jako přesvědčenej. Já teda sčítací partyzán nebudu, protože to prostě nedává smysl a jen si borci přidělají problém, ale pokud je někomu ta představa symbolického odporu blízká, asi to může být zajímavý koníček.
UF7
Já bych to s dovolením viděl ještě trochu jinak: 1. Stát většinu těch dat má, ale nemá je co mezi sebou propojovat. 2. Stát reálně data ze sčítání nepotřebuje a nemá byť jen minimální právo mě s tím otravovat.
concorde
to mi připomíná statistiku pro podnikatele. pár let jsem to poctivě vyplňoval, ale formulářů přibývalo a tak jsem se rozhodl pro odvetu. Byla tam spousta kolonek na údaje, co stát ode mne už každý měsíc měl. Obrat, celkem mzdy, odvody ,… tak jsem jim tam začal psát, že tyhle údaje už mají a ať si je najdou jinde a mě s tím neobtěžují. hned volalo číslo s českých budějic – asi dfensova fanynka :-) a že to musím vyplňovat a že jinak pokuta …. bloknul jsem si jí a pak dalších asi čísel s českých budějic, které vypadaly že jsou z ČSÚ a od té doby pokoj.
mělo to ještě předehru – než jsem přešel k otevřenému boji, čísla jsem si vymýšlel a přišla ouha – čtvrtletní souhrné formuláře. Tak jsem to tam taky nějak sesmolil a zase telefon, že jim nesedí měsíční a čtvrtlení čísla. To mě vlastně nakrklo a hodil jsem jim do toho vidle :-)
tož tak na světě
eubijec
Neznám nikoho, kdo by si to necucal z prstu. Třeba na takový Roční výkaz o spotřebě paliv a energie a zásobách paliv bych musel najmout nějakou extra sílu, protože se tam uvádí spotřeba PHM v litrech. To jako má účetní vzít šanon s bločky a s CCS a kalkulačku a začít sčítat?
Jojo, ja vul jsem jim jednou taky zacal ty formulare vyplnovat… a pak chodily furt a furt dokola. No… takze jsem se na to vysral. Taky mi kdosi volal nekde z budejovicka, tak jsem brecel, vymlouval se a sliboval a postupne to nechal vyhnit. Kdyz jsem zalozil dalsi firmu, hned mi prisel balik papiru taky. Okamzite letel do archivu (takovej ten plechovej odklapeci na ulici) a nikdo nevolal. S dalsi firmou jsem aplikoval stejny postup… a stejny vysledek.
Co mne take nadzvedlo bylo, ze kdyz clovek jako blbec posle rocni vykazy na soud, tak oni je soupnou v PDF na Internet. No ty vole Mano, ja jsem jim tam napsal dopis jako ze GDPR a tak… prisla odpoved, ze vsechno je v souladu s platnym zakonem. Asi jako paleni Zidu sveho casu. Takze od te doby jsem na soud neposlal nic… a taky ticho.
kiv61
Jo , tuhle etapu už mám za sebou ..
Nejdřív posílali 1 formulář, pak 2 a nakonec snad deset.
Jsem tam tedy zavolal a vznesl dotaz, že opravdu nemám čas a energii + zaměstnávat jednu účetní vyplňovat ty jejich blbosti a jaká je sankce když se jim na to vybodneme.
Odpovědí mi bylo: „Sankce sice není ale to by ovšem naši firmu pak museli vyřadit ze statistického vzorku/šetření“!
Tož jsem té kravce na ČSÚ sdělil, nechť tak laskavě okamžitě učiní.
Od té doby již od nich nepřišlo naprosto nic …
deacon
Stat nezna odpoved na otazku jak se dopravujes do prace. Vlastnictvi auta nic neznamena. Napr. Samozrejme diky dnesnim smirovacim systemum by nemel problem ta data ziskat, ale je otazka, jeslti je vubec realne muze ziskat – idealnim cilem je telefon s GPS.
Sysop
Jako uvedomely ovcan se samozrejme drzis vladniho doporuceni a pracujes v rezimu HomeOffice, tedy nikam nedojizdis. Mas psat stav v 26. 3.
deacon
Ne kazdy muze pracovat z domu :) Ja jen, ze byl pozadovan udaj, ktery si stat ze svych informaci neumi zjistit, tohle je jeden z nich. Spoustu udaju si kurvi statni system sam sobe tim, ze obcanum haze klacky pod nohy.
Ale to je na jinou debatu :D
Sysop
A ja si myslim, ze toho 26. 3. pracovali z domu uplne vsichni :-)
Chapu te, ja jsem napriklad stran toho zamestnani uvedl jen to, co jsem sam uznal za vhodne. Statu, zejmena ceskemu, je do toho ale uplny Scheiße.
deacon
Kraje by podle toho mely upravovat spoje. Do jake miry se to realne deje nevim a radsi vedet nechci :D
Sysop
Cili nektere spoje zrusi drive pro nadbytecnost a ty druhe pro nevytizenost. Statistika nehraje roli. Nez ta data sezvejkaj, budou lidi litat.
DerrickCuster
Proč by to měl vědět? Jak mi prospěje, že stát bude vědět, jestli jezdím do práce autem, na kajaku nebo na koni?
Mr. Mr.
Když si policajt nedokáže vynutit, aby mu otevřel soused podezřelý z rušení nočního klidu, tak jak si asi vynutí, abych mu otevřel já a neposlal ho i s došetřením do prdele?
fatdwi
Mr.Mr.: když šlo o covidpárty, která nic nerušila, s beranidlem problém nebyl. Vše je otázkou motivace, společenské poptávky a tak. Soused, co dělá brajgl systému v ničem nevadí a motivace i společnská poptávka jsou někde u nuly. Pokud teda nejste třeba Kellner, pak byste určitě aktivity dosáhl (ještě před týdnem).
Sysop
To zni docela akcne – zabery na Nove, jak parta zakuklencu v kanalovych hadrech beranidlem vyrazila dvere a nasledne zaklekla toho hajzla, co spatne napsal vzdalenost do prace. Taxe na nej musi!
Dement.Iglu
Na co se tu doposud hodne zapomínalo. Dejde si pozor odkud ten webový formulář vyplňujete. Hned na úvodní stránce mají, že používaji cookes a taky google cookies…chápete? oni si skrz sčítání můžou klidně tak spojit Vaši/naši online stopu. Doporučuju:
– nejlépe vyplňovat z nějakého cizího počítače, třeba z práce
– pokud to jde tak přes VPNku
– nejlépe přes prohlížeč, který má vymazanou histrii a cookies.
– nejlépe přes nějaký jiný prohlížeč, který normálně nevyužívám.
Vypadá to že mám na hlavě alobalový klobouk? TO ať si každý zhodnotí sám :)
Panek
Naopak máte pravdu. Cookies jsou v tomto případě úplně zbytečné, tak je hodně divné, že je tam mají.
Osobní zkušenost s NBÚ, kde žádost vyplníte jen online a třeba Operu to nepodporuje. A ještě Vám doporučují žádost vyplnit v klidu doma.
Operu to nepodporuje? Vole blbej, řada zaričeně ach tak tranšparentních systém, nejlíp ty na veřejný zakázky, jedou buď obskurně na silverlajtu, nebo nějaké podobné sračce vod pooglu, takže podporovaný jsou v každej moment v historii tak 1-2 prohlížeče. Normální člověk nepochopí, nač je jako jednoduchá, defacto klidně statická webová stránka (generovaná na webserveru) napsaná v obskurních hovnech původně určenejch pro přehrávání videí apod. To je asi tadlencta transparentnost, jako dyž se chceš na nějakej ten portál zakázek registrovat a ani za několik měsíců se nikdo neuráčí vodpovědět, žejo.
Kdyby celej stád i se svejma dvouma milionama ližprdelků včera chcípnul, tak by dneska musel nastat asi ráj nebo co. Minimálně teda pro hrobníky, ale…
Jeff
Cookie auto delete ukazuje jenom onlinescitani.cz a *.onlinescitani.cz (dohromady 4ks cookies) a uBlock ukazuje jedinej dotaz jinam než na onlinescitani.cz a to na visualstudio.com (takže to bude vědět Gates a přijde mi dát čip).
Odkud je ta informace, že to používá google věci? Nebo to teď upgradovali jak dostali těch 5 mega dýško?
Je otázka, zda si tím skutečné nějak pomůžu když se nesečtu.
Tyhle články vyvolávají dojem že když se nesečtu, tak se najednou stanu pro systém a stát neviditelným.
Podle mě dochází k takovému propojování státních databází a takovému sběru soukromých dat, že Sčítání je pak už jen jako plivanec v moři.
Pokud nebudou od vás informace, tak váš dům může na mapě budoucího digitálního koncentráku Pirátů svítit jako potenciálně volný a vhodný pro ubytování afrických kardiochirurgů a arabských jaderných inženýrů.
Nebylo by lepší si tam spíš napsat všechny tetičky a strýčky ze čtvrtého kolene aby se dům jevil jako obsazený ?
Vezměme si třeba takový samoodečítací elektroměr, nedejbože elektroměr napojený na 5G síť IoT.
Ten státu pomocí patřičného „google algoritmu“ řekne o vás a vaší rodině několikanásobně víc než trapné Sčítání.
„Pokud se podvolíme teď, kdy v podstatě o nic nejde, budeme schopni si zachovat důstojnost, sebeúctu a integritu, až bude potřeba se za svobodu opravdu zásadně postavit, bojovat za ni, a skutečně riskovat? Pokud se podvolíme v tak banální věci, jako je cenzus, budeme schopni zachovat se odvážně, až budeme čelit něčemu skutečně vážnému? Odvahu je nutné cíleně pěstovat.
Proto volám: občané České republiky, prosím, najděte v sobě veškerou důstojnost a sebeúctu a nenechte se sečíst. Dejte státu a této příšerné, zločinecké vládě jedinou zpětnou vazbu, jakou si zaslouží.“
kaBrnak
Já myslím že v době náhubkové jsou zásadnější věci ohledně zachování důstojnosti než kus papíru s údaji které stát stejně má. A nebo v brzké době bude mít díky naprosté prošmírovanosti.
Tohle je jen takové vohnoutství. Nepošlu jim tam vyplněný papír a jsem hned těžkej rebel woe!
Pak vyjdu ven se dvouma náhubkama na sobě, sednu do auta které je co půl kiláku šmírováno centràlním kamerovým systémem co zaznamenává espézetky a možná i ksichty lidí uvnitř (případně totéž s kamerami v „mastné tyči“), poníženě žmoulám čepici při buzeraci na hranici okresu, případně si nechám kvůli mizerně placené práci v kolbence co 14 dní šťourat špejlí v mozku.
Tohle jsou zásadní věci.
servisdok
A bude skrze střechu a stropy baráku, vidět ze satelitu třeba šukání? Vyšší koncentrace tepla okolo 37°C, tvarově odpovídající dvěma osobám u sebe, charakteristický pohyby toho tepla..a šikovný prográmek už dokreslí podle dalších dostupných dat z internetu zbytek?
kaBrnaku, tak když už teda stejně všecko vědí, tak proč to sčítání vlastně dělají? Jen naoko, aby se neřeklo? A myslíte, že stát ta data kupuje od googlu, nebo od operátorů?
kaBrnak
Přiznám se že mi poněkud uniká smysl vašich předchozích příspěvků. Spíš bych čekal že budete vědět něco víc o těch samoodečítacích elektroměrech, coby elektro odborník.
Podle mě, když budete mít elektroměr co může posílat data o spotřebě několikrát za den, případně kdykoliv, tak můžou zjistit:
-kolik tam bydlí lidí
-jestli jsou tam denně a přes noc či jen občas na přespání
-jejich denní režim
-kolik z nich chodí do práce a kolik zůstává doma
Podle mě prostě každý typ rodiny/člověka má svoji energetickou signaturu spotřeby. Jinou bude mít Franta Lopata co chodí do kolbenky a jeho manželka je na mateřské, jinou bezdětný pár – on ajťák pracující z domu, ona v korporátu, a zcela jinou pár doochodců po 70ti.
Pak tu máme signatury jednotlivých spotřebičů. Když vám něco bere 2kW 2-3 minuty, tak to nejspíš nebude ani bojler, ani pračka, ani žehlička ale nejspíš rychlovarná konvice.
Tohle by se dalo vysledovat z grafu spotřeby kdyby to data shromažďovalo zcela kontinuálně a na vyžadaní by je to poslalo do centrály nebo technikovi do bezdrátové čtečky (5G apod).
Dál viz. „dohledový kapitalizmus“.
servisdok
Vím o nich dost na to, aby mi přišlo zbytečné o tom cokoliv psát.
Máte kolem sebe spoustu dalších krámů, ke kterým byste měli být obezřetnější a přesto nejste. Někteří si ten dohledový kapitalismus doslova vybudovali sami na sebe a teď budou kvičet ohledně elektroměru či vodoměru?
kaBrnak
Bez šmatlafounu se dá obejít, byť rok od roku hůře. Bo si tupé stádo pořídí okamžitě kdejakou smart-kravinu když jim to ukážou jako že je to moderní. Třeba NFC mobilní platby nebo slevové aplikace ve šmatlafounu.
Počítač bez šmírování taky ještě pořídil donedávna šel.
Ale co naděláte když vám vlastník sítě přijde namontovat smart-elektroměr, smart-vodoměr a smart-plynoměr?
Pomůže stížnost na bezzubém ÚOOÚ ? Sotva.
Teď všude vesele na infolinkách instalují rozpoznávání hlasu a nikdo s tím nic nedělá. Přitom nejde o nějakou bezvýznamnou kravinu, ale o ZÁSADNÍ BIOMETRICKÝ ÚDAJ. Který lze nebezpečně zneužít.
Nebo podobně podpisovou destičku která u vašeho podpisu zaznamenává rychlost tahů, sílu přítlaku atd. Kdo jim dovolil toto sbírat ?
concorde
já myslím že D-FENSovi a většině z nás vadí v základu dvě věci. 1. stát se ptá na věci, které už ví – což je v dnešní digitální době trapné a ukazuje to na jeho neschopnost (a živení parazitů na ČSÚ) a 2. ptá se na věci, do kterých mu nic není – což je lezení do soukromí, do kterému nic není.
když by Vám to samé dělal ne stát ale soused, přítel, kolega – co uděláte ? – no pošlete ho do prdele ne ? a já myslím, přes (překvapivě) umírněný postoj D-FENSE, že v tomto případě je potřeba státu dát najevo, co si o jeho počinu myslíme … v provedení jaké každý jeden místní rebel uzná za vhodné. Poddat se tomu a všechno do formuláře vyklopit znamená rezignovat na odpor k systému. Tak to vidím já.
Preferuju pohled, že ať si stád de do prdele, každej má možnost ho tam poslat, za eventuelní správní poplatek do 10k.
concorde
ještě bych doplnil 3. stát, pokud tvrdí, že k něčemu to sčítání je dobré – tak by to měl ukázat – v obchodním světě by se řeklo prodat to a navnadit na další sčítání. Stát si lidé platí, aby nám sloužil, aby ulehčoval život,…. Tak ať napíše třeba 10 bodů, ve kterých nám zlepšil život od posledního sčítání lidu. Ale konkrétních, prokazatelných, pragmatických – ne politické floskule a žvásty. Všichni ovšem tušíme, že sběr dat byl vždy samoúčelný a nebo dokonce proti nám – tedy fízlující. A tedy tím spíše „nasrat“.
jizlivec
Že se stát ptá na věci, které už někde má uložené (to neznamená, že o nich ví), to je přece noumáuní, Ůďo…
Stát se mě běžně ptá na věci, které já sám nevím a musím si je zjišťovat dotazem u státu…
Ve sčítacím formuláři mě zaujal dotaz na pohlaví: jednak nabízí jen dvě tradiční možnosti, druhak zřejmě již počítá s možností volby (tzn. o půlnoci z pátku na sobotu jsem se cítil ženou)…
Asi je to myšleno stejně jako s bydlištěm: něco mám sice v občance, ale realita může být jiná…
deacon
Udajne chteji tve biologicke pohlavi, coz osobne povazuji za nehorazne, transfobni, genderfobni a vubec! EU by si na ne mela posvitit!
jizlivec
Jestliže se sčítanec*kyně na samém začátku identifikuje (bez toho se formulář vůbec neotevře), pak je dotaz na úřední pohlaví takový… podivný: co se bude dít, když se překliknu?
Co by se mělo dít, přece příde složenka na deset litrů, ne?
jizlivec
To je jasné, ale do těch výsledných tabulek se to započte jak?
jizlivec
Jak biologické? Žije s námi drobná menšina osob, které si úředně změnily původně přidělené pohlaví…
Každopádně pokud se má uvést to pohlaví, které máš v občance, a systém tě identifikuje podle té občanky, tak WTF?
Nomad
Hm, to je zajímavý téma. Když si změním pohlaví, dostanu i nové rodné číslo? A jak se s tím ty nebohé úřední databáze vyrovnají?
Ono už sice léta platí, že rodné číslo není unikátní identifikátor, ale vysvětlujte to těm architektům, analytikům a programátorům.
jizlivec
Ano, tohle kupodivu úřední databáze zvládají už dlouho…
Předpisový postup je (nebo aspoň byl) žádost-komise-hormonální příprava-chirurgická úprava + někde cestou změna příjmení na neutrální a nakonec na genderově adekvátní (Janek-Janků-Janková nebo naopak) spolu s novým RČ …
Také jsme za to byli (jsme dosud?) silně kritizováni, že přece musí stačit projev vůle…
Jaktože RČ není unikátní identifikátor? Pokud někdy došlo k duplikaci, muselo se to řešit…
Panek
Rodné číslo zůstává stejné.
Panek
Aha, tak prý se mění. Já znal holku>kluka, co už měl udělený penis a rostly mu vousy, ale pořád měl ženské rodné číslo.
Nomad
Udělený penis :-) „rozhodnutím správního orgánu Vám sděluji, že ke dni 1.4.2021 Vám byl udělen penis, kterýžto jste nadále povinen trvale nosit a na vyžádání předložit příslušným orgánům.“ :-)
Panek
Překlep. Mělo být udělaný.
Nomad
Mně se ten překlep líbil. Ještě víc by se hodilo slovo přidělený, ale to už by těch překlepů muselo být víc.
Redik
Udeleny je spravne. Mit penis je totiz obcas udel.
servisdok
Panek, jak by řekl pan Kodet – to je tím, s kým se slejzáš! S nějakým rudým, bolševickým tranďákem!
Nomad
RČ nemá být používáno jako unikátní identifikátor, to už platí dlouho. Sice je best-effort unikátní, ale chyby se stanou a přijde se na to leckdy i po desítkách let. A řešení není snadné – komu z těch dvou lidí ho budete měnit? Komu naordinujete z moci úřední výměnu všech dokladů, smluv a jánevímčeho ještě?
Jo mění. Je to i v zákoně. Tak logika tu je, aby nemusel(a) všude vysvětlovat, že RČ je správně ženské, i když on je Kamil.
Nomad
Jo, smysl to dává, vlastně mě to mile překvapilo, že i takových úvah jsou zákonodárci schopni.
Mr. Mr.
A už nám berou i svobodu vybrat si pohlaví. :D Když si můžeme vybírat národnost, proč ne pohlaví? A co kdybychom si vybírali i jazyk? Jestlipak mi ten sčítací formulář přeloží do Kabiye v severokonžském dialektu?
johny_r
Tak já nevím. Na webu scitani.cz se píše, že když se nesečtu elektronicky, tak v ohlášenou hodinu dorazí před barák komisař, předá mi lejstra a obálku. Já to vyplním a odevzdám na poště nebo hodím do schránky. To se píše na webu. V této situaci nevidím nic nejdnoduššího než si převzít lejstra a učinit s nimi dle svého nejlepšího uvážení. Je-li vhození do schránky legální postup, pak mi jen těžko bude někdo dokazovat, že jsem tak neučinil, ne?
Mr. Mr.
Problém je, že v příslušném zákoně o letošním sčítání je povinnost ne to odeslat, jak to bylo ještě před 10 lety, ale už DORUČIT.
johny_r
Aha. Proč mě nepřekvapuje, že na oficiálním webu jsou zavádějící informace…
Pathy
Čiže niečo ako objektívna zodpovednosť za chyby spôsobené českou poštou?
@Mr. Mr.takovej zajímavej nápad na kterej sem někde narazila bylo řikat žeto bylo normálně doručený a když začnou votravovat stim že jim nic nepřišlo tak na ně vybalit že voni teda jakože ztratili vosobní údaje a dát to policajtům :O :O
servisdok
Co třeba ruská národnost a vyplnit to zatraceně naškrábanou azbukou? Nešlo by?
se to myslim musí vyplňovat v češtině ale to si vlastně zase jako cizinec nemužeš přečíst :D :D
kaBrnak
Dá se švabach považovat za češtinu ?
h72
Dá. Jde o druh písma, které mělo nahradit písmo gotické, jež se stávalo po staletích čím dál tím hůře čitelné, jde tedy o jeho novější obdobu. Většina lidí ho spojuje s němčinou, ale má to širší historii i použitelnost.
kaBrnak
A je specifikováno z jakého historického období ta čeština ve Sčítání ma být ?
Já mám třeba slabost pro komenského češtinu, ale možná bych dal i tu o pár set let starší.
co si budem povidat nejvíc nejlepší řešení by asi jako bylo vodečíst sčítacího komisaře někam do lesního hrobečku :D :D
btw možná žiju v nějaký takový divný sociální bublině ale správně/přesně vyplnit to nechce vubec nikdo :O :D :D ;D kčemu jim budou takle nazbíraný data fakt jako nevim :D
Jaký je primární cíl sčítání lidu?
právěže nikdy nevíme kčemu jim to muže bejt ‚dobrý‘ ani za pár blbejch let hele zdroj :O :O
V úterý 20. ledna 1942 uspořádali nejvyšší nacisté tajnou schůzku na předměstí Berlína, ve vile na adrese 56–58 Am Großen Wannsee – známou jako „konferenci ve Wannsee“ ……………….. Jedním z klíčových podkladů pro konferenci byly soupisy populace židů v jednotlivých zemích, vycházející ze sčítání obyvatel, prováděného v převážné míře pomocí děrných štítků a Hollerithových strojů.
Jemu je jedno, že nějaká ta řízení prohráli, jeho zajímá, kolik jich zahájili.
kdyžuž se snima přetahovat nejde z nich ňák vycucávat zdroje v průbehu toho správního řízení jakože si třeba nechávat proplácet cestu/nechat se tam vod nich krmit a mit nějaký nesmyslný požadavky/nároky který by museli řešit???? :O :O kdyby se řízení vyhrálo tak úřad by měl jenom ztrátu nějakou :O :O
HonzaV
blbý je, že „ztráta úřadu“ má dva důsledky:
– zaplatíme to z daní my všichni (é…, tedy jen my daňoví poplatníci)
– bude to pro ně argument, že se má úřad posílit a rozšířit, aby ty náročný úkoly stíhal.
nóóó ale nějakej unteruřednik má nad sebou dycky nějakýho überuřednika a ten by si tam zase moch jít vykazovat zase nějakou svou činost prošetřováním proč unteruřednikův úřad dělá ztrátu :O :O nevim možná vo nich uvažuju špatně :D
HonzaV
obávám se, že takhle to tam nefunguje… Co mi o státní správě jako ex-insider prozradila jedna z osob, které mohu zvát blízkými, tak je to svět, který my, co se posledních 30 let živíme prací volně směnitelnou na trhu, nemůžeme pochopit. Systém tabulkových postů, obsazovaných příbuznými a známými, občas se tam najde někdo naivní-poctivý-chytrý, který trpí a nechápe, a místo aby se jim na to vysral a na hodinu odešel středem, tak trpí a bojí se, že by se v tom kapitalismu, co zuří venku, neměl šanci uživit (což je nesmysl). (V pětapadesáti umře na infarkt z přepracování, protože ty tetky a modelíny si z něj udělaly něco mezi majordomem a osobním IT koučem.) Abych to zkrátil, škoda slov, prostě überouředník stráví 60 % pracovní doby obhajováním důležitosti vlastní pozice a pozic svých podřízených, protže co by to bylo za vedoucího bez personálu, žeáno. Prostě průser.
Čest výjimkám, to jsou ti zmiňovaní nešťastníci s omezenou životností.
HonzaV
Jinak odčítání komisařů by za mne bylo značka ideál, jen na to nemám odvahu ani morálku.
hlavně byto byly věčinou různý ‚koronavirusový brigádníci‘ tzn. lidi co si potřebujou vydělat nějaký peníze a vlastně za nic nemužou :/ :/ správný by asi jako bylo spíš vodečítat ‚hlavy‘ někde vtom jejich velicím štábu nebo kde :D ;D
servisdok
Za mě v pohodě, je to úředník, přisátý na státní cecek. Jediný problém mám s tím, že neumím beton, jako uměli Němci. Aby skoro čerstvý vypadal za týden jako dvacet let starý. Jo jasně, jenom dělá svoji práci, má rodinu a blablabla. To fízlové, správní orgáni a exekutoři taky. Jde se živit i mnohem slušněji a ještě by tam dostali víc.
Taky jsem přes dvacet let dělal pro stát. Ale nebyl jsem jeho zaměstnancem, přestože mi to nabízeli, protože by to pro pár lidí bylo výhodnější, mohli by sosat víc, než sosali i tak. Ano, stát mě platil z daní ostatních občanů, ale za mnou zůstávaly haldy papírů, co se za 2 roky vyhodí, ale reálná a ve výsledku občanům prospěšná práce. Nikoli buzerace, vymýšlení dalších papírů pro další papíry a vymýšlení další práce proto, aby museli stále dokazovat svou potřebnost a nepostradatelnost. Pár lidí s definitivou znám. Jsou v ohledu sociálního chování o dost jiní, než lidé, co se o sebe celý život museli starat sami.
Místní, městský úřady, radnice a magistráty jsou vesměs, při pohledu na jejich úředníky a jejich chování, takový šikovně nenápadně protažený socík až do dneška, aniž by si toho někdo všiml, změnila se jen technika. Super kafíčko ze špičkového preso automatu, noviny/internet, semtam cigárko, semtam služebka na jiný úřad, spojená s nákupy, hodinkový obídek a v půlčtvrté padla, pět dní v týdnu. Nikdo se nepředře, nedělá o sobotách i nedělích, když je hodně práce, nikomu se nezdá další dva dny o monitoru a o čertech jako mně, když dělám účto a DP.
servisdok
„nezůstávaly haldy papírů“
kaBrnak
Většinou je to mamina na mateřské, nebo socka z pracáku. Aspoň předtím to tak bylo.
Čili tohle je asi tak na úrovni „hrdiny“ co řve na agenturní brigádnici u pokladny v hytlermarketu a na to aby si nechal zavolat manažera už nemá koule.
servisdok
Nikdy bych si nedovolil řvát na pokladní a mluvit s manažerem nemám důvod, nejsem potížista.
Jedné paní pokladní, viditelně i slyšitelně znechucené tou prací /tvářila se tak, rudá vzteky a ještě si u toho dělala takové to tss tss/ nešel načíst kód na velkém 250g jogurtu.
Až se jí to konečně povedlo, tak s ním tak radostně švihla do příčky toho sjezdu v Albertu, že jogurt vycáknul ze sjezdu až do uličky za pokladnami.
Zůstal jsem naprosto klidně stát, za mnou dalších asi 6 vozíků. Jenom jsem paní slušně požádal, jestli by mi přinesla z opačného konce prodejny nový a už ho samozřejmě nenačítala. Není důvod na někoho hulákat. Ona, ani já jsme přece nemohli za to, že byl na jogurtu ASI trochu rozmáznutě natisklý kód – když už, tak by za to mohla zfušovaná čínská čtečka, zaprasený průzory či tak něco, copak já vím.
Já zase ze své práce vím, že když snímacímu datovému laseru dáte do cesty překážku, nebo jsou pity stářím už neostrý, tak je zle – a proto jsem byl ticho.
Taky jsem neznal důvod, proč ji ta práce nebaví, otravuje, nebo proč je rudá vzteky, nebo proč s tím kyblíkem tak zbytečně jebla. Tak jí přece nebudu do toho všeho ještě nadávat, to dá rozum. Třeba byla otrávená z pohledu na mě, chtělo se jí na hajzl, nevím.
Já bych na jejím místě teda být nechtěl – dělat práci, co mě sere, za kterou dostanu málo, banka mi k tomu srazí splátku půjčky z Vánoc…a ještě mě tam bude jebat manažer, nebo dokonce blbeček s jogurtama. To urkitě..
Drsný. Článek extra dlouhej se závěrem „vyplnit všechno co už stejně ví“.
Já osobně jsem žádnou jinou otázku v dotazníku nenašel. Viděl tam někdo otázku, na kterou stát ještě nezná odpověď? Osobně si tipuju, že to sčítání je takovej workaround k tomu, že přes kámoše nasmlouvané firmy neumí propojit jednotlivé IT systémy v jeden funkční celek.
Stát třeba nezná odpověď na to, kde reálně bydlím a které osoby tam reálně bydlí se mnou a v jakém jsou se mnou vztahu. Osobně si myslím, ze je státu po tom kulové.
gumidos: to se pletete, protože bez těchto kruciálních informací stát nemůže efektivně naplánovat dopravní spojení, kapacitu školek a neví, kam by měl dát provozovnu státního pohostinství (až nahradí neefektivní soukromé šmejdy, co akorát léta okrádali stát a ani si nedokázali našetřit dost na drobný problém s vězněním), kde posílit dodávky energií a tak. Prostě svým pomýleným názorem na Vaše zbytné soukromí bráníte pokroku a blahobytu, soudruhu!
Já tedy hodlám pravidelně využívat stošestku a budu se ptát: K čemu v tomto roce byly využity údaje a také výstupy ze sčítání.
Jestli budou chtít zkusit takové to obecné zametání, tak se budu doptávat. To bude sranda.
Pobavilo…
Stát třeba na základě předminulého sčítání efektivně naplánoval severní páteřní dálnici Praha – Pardubice – Olomouc ještě před tím, než spustil rekonstrukci D1 mezi Prahou a Brnem :-).
Výstavba bytů nebo škol(k)y trvá 10-15 let, výstavba komunikace 15-60 let (od úvodních plánů po realizaci), s tímhle argumentem by to ani neměli zkoušet…
No coco, tak jeste 5x probehne scitani a voni s hen tou dalnicej pres Sumavu zacnou…
ok, tak toto jsem přehlédl, ok, moje chyba. Teoreticky tam takové otázky tedy jsou.
Přínosnost zrovna této informace pro stát je minimální. Jak už kdosi řekl, stát podle toho teoreticky může plánovat mhd/školky atp. ale to stejně neumí/nezvládne. Takže benefit je nula, a maximálně z toho udělá statistický uřad amatérskou super slajdšou jako tu co ukázal pan Fürst. A zrovna kdo/kde/s kým žije si stát umí zjistit docela snadno. Podle telefonů, vlastnictví nemovitosti(jakože pokud vlastníte 1 byt, stát určo nenapadne, že v něm asi žijete), místa návštěvy školy/školky děcka, doručovací adresy pošty, ip adresy odkud nejčastěji přispívá na instáč. Tj. pokud by to s rebelií někdo myslel vážně, nesměl by nic vlastnit, nemít telefon, děcka ideálně nemá, nepíše pičoviny na net, atd atd. A na takový lidi zase každej sere.
Ale je fascinující, kolik času lidi umí věnovat tomu, aby dělali státu zcela bezvýznamný šprajc. 99% lidí rádo vyplní, protože ty informace jsou naprosto k hovnu, spíš než aby se dobrovolně a aktivně zapsali na seznam lidí, co rádi dělají státu šprajc, přičemž tento seznam je pro stát mnohem zajímavější, než jestli bydlíš s růženou.
Pravdou je, ze stat by to zjistit umel, ale potreboval by na to spolupraci 3. stran a validni zakonny duvod. Ten aktualne k takovemu pozadavku nema, proto by musel na to tema schvalit specialni zakon a existuje riziko, ze si toho nekdo vsimne. Scitani jim projde snaz.
Ono je to trosku ironicke, na jedne strane odpiraci scitani poukazuji na neschopnost statu vyuzit tato data, pripadne propojit si stavajici informace v ramci resortu, na druhe strane odpiraji NESCHOPNEMU statu tyto data poskytnout, protoze by s nimi mohl SCHOPNE nalozit :D Byt tento postoj chapu, ten rozpor me neprestava bavit :)
Proč rozpor? Lepší je nedat nic, protože nezneužije to, co nemá, až někdo bude mít motivaci si to vyhrabat. Příklady už z historie máme, jak se není čeho bát a co pár let pozdějš…
já samozřejmě nevím, jak vypadá ten formulář pro ostatní lidi, ale vyplňoval jsem ten svůj včera a nevybavuju si, že by tam byla otázka, která by mi přišla jakkoli zajímavá. Pro kohokoli. Alfonz, vzdělání, rodné číslo, žije furt stejně, konec. Víc si nevzpomínám. Co z toho jako kdo vytáhne? Když tedy budeme předpokládat, že s těmi daty bude pracovat někdo, kdo umí.
Jako nejreálnější vysvětlení vidím to, že statistický úřad musí nějak obhájit svoji existenci a zhmotnit ji do nějakého powerpointu a 10 tabulek. Varianta a) nikdo to nebude číst a je to jen taková legrace aby někomu nepřišlo, že nic nedělají; varianta b) je připravená agenda a výsledek, který má ze sčítání vyplynout. Jak diskutoval Furst, metody zpracování dat jsou dostatečně kreativní a volné na to, aby bylo výsledku dosaženo z libovolných vstupních dat. Musíme tedy jen dodat cokoli na co je možné je aplikovat, a zbytek se stane bez ohledu na to, jak se lidé sečtou.
Tak u vytápění bytu je potenciál tam nasekat chyby (možná i za 10000) – v bytu jsou radiátory, ale jaký zdroj energie je používán pro vytápění?
Netuším. Někde ve sklepě možná bude kotel (a pokud jo, tak nevím co to žere za zdroj energie), možná se to bere z teplárny …
U otázek na vodu (on přiznává studnu? Půjdeme zkontrolovat jestli na to má všechna povolení a narveme mu na ni vodoměr) a druh paliva (půjdeme se podívat, jestli jeho kotel je v té správné emisní třídě) je možná (nízký) potenciál na sebe přivolat pozornost úřadů.
Tak tak, zelenopirátská svoloč tady chystá zákazy aut, uhlí, dřeva, plynu, brutální daně na vodu a kdo ví co eště, na to se stád ptá zrovna čistě náhodou, samozřejmě. Jak může někdo byt tak naivní?
tak možná jsem naivní, ale se studnou normálně serou i bez sčítání lidu. Se septikem taky a to byl postavenej před 40 lety a ví o něm. Představa, že by nevěděl o kotlu je dost iluzorní. Spíš vyplníte něco jiného než co už stát ví a TÍMTO rozporem na sebe sešlete kontrolu + pokutku za podvody ve sčítání.
Ale tak jo, jsem teda jako přesvědčenej. Já teda sčítací partyzán nebudu, protože to prostě nedává smysl a jen si borci přidělají problém, ale pokud je někomu ta představa symbolického odporu blízká, asi to může být zajímavý koníček.
Já bych to s dovolením viděl ještě trochu jinak: 1. Stát většinu těch dat má, ale nemá je co mezi sebou propojovat. 2. Stát reálně data ze sčítání nepotřebuje a nemá byť jen minimální právo mě s tím otravovat.
to mi připomíná statistiku pro podnikatele. pár let jsem to poctivě vyplňoval, ale formulářů přibývalo a tak jsem se rozhodl pro odvetu. Byla tam spousta kolonek na údaje, co stát ode mne už každý měsíc měl. Obrat, celkem mzdy, odvody ,… tak jsem jim tam začal psát, že tyhle údaje už mají a ať si je najdou jinde a mě s tím neobtěžují. hned volalo číslo s českých budějic – asi dfensova fanynka :-) a že to musím vyplňovat a že jinak pokuta …. bloknul jsem si jí a pak dalších asi čísel s českých budějic, které vypadaly že jsou z ČSÚ a od té doby pokoj.
mělo to ještě předehru – než jsem přešel k otevřenému boji, čísla jsem si vymýšlel a přišla ouha – čtvrtletní souhrné formuláře. Tak jsem to tam taky nějak sesmolil a zase telefon, že jim nesedí měsíční a čtvrtlení čísla. To mě vlastně nakrklo a hodil jsem jim do toho vidle :-)
tož tak na světě
Neznám nikoho, kdo by si to necucal z prstu. Třeba na takový Roční výkaz o spotřebě paliv a energie a zásobách paliv bych musel najmout nějakou extra sílu, protože se tam uvádí spotřeba PHM v litrech. To jako má účetní vzít šanon s bločky a s CCS a kalkulačku a začít sčítat?
Něco takhle šílenýho vážně existuje? :(
Ano
https://www.czso.cz/csu/vykazy/ep-5-01-rocni-vykaz-o-spotrebe-paliv-a-energie-a-zasobach-paliv_psz_2020
Jojo, ja vul jsem jim jednou taky zacal ty formulare vyplnovat… a pak chodily furt a furt dokola. No… takze jsem se na to vysral. Taky mi kdosi volal nekde z budejovicka, tak jsem brecel, vymlouval se a sliboval a postupne to nechal vyhnit. Kdyz jsem zalozil dalsi firmu, hned mi prisel balik papiru taky. Okamzite letel do archivu (takovej ten plechovej odklapeci na ulici) a nikdo nevolal. S dalsi firmou jsem aplikoval stejny postup… a stejny vysledek.
Co mne take nadzvedlo bylo, ze kdyz clovek jako blbec posle rocni vykazy na soud, tak oni je soupnou v PDF na Internet. No ty vole Mano, ja jsem jim tam napsal dopis jako ze GDPR a tak… prisla odpoved, ze vsechno je v souladu s platnym zakonem. Asi jako paleni Zidu sveho casu. Takze od te doby jsem na soud neposlal nic… a taky ticho.
Jo , tuhle etapu už mám za sebou ..
Nejdřív posílali 1 formulář, pak 2 a nakonec snad deset.
Jsem tam tedy zavolal a vznesl dotaz, že opravdu nemám čas a energii + zaměstnávat jednu účetní vyplňovat ty jejich blbosti a jaká je sankce když se jim na to vybodneme.
Odpovědí mi bylo: „Sankce sice není ale to by ovšem naši firmu pak museli vyřadit ze statistického vzorku/šetření“!
Tož jsem té kravce na ČSÚ sdělil, nechť tak laskavě okamžitě učiní.
Od té doby již od nich nepřišlo naprosto nic …
Stat nezna odpoved na otazku jak se dopravujes do prace. Vlastnictvi auta nic neznamena. Napr. Samozrejme diky dnesnim smirovacim systemum by nemel problem ta data ziskat, ale je otazka, jeslti je vubec realne muze ziskat – idealnim cilem je telefon s GPS.
Jako uvedomely ovcan se samozrejme drzis vladniho doporuceni a pracujes v rezimu HomeOffice, tedy nikam nedojizdis. Mas psat stav v 26. 3.
Ne kazdy muze pracovat z domu :) Ja jen, ze byl pozadovan udaj, ktery si stat ze svych informaci neumi zjistit, tohle je jeden z nich. Spoustu udaju si kurvi statni system sam sobe tim, ze obcanum haze klacky pod nohy.
Ale to je na jinou debatu :D
A ja si myslim, ze toho 26. 3. pracovali z domu uplne vsichni :-)
Chapu te, ja jsem napriklad stran toho zamestnani uvedl jen to, co jsem sam uznal za vhodne. Statu, zejmena ceskemu, je do toho ale uplny Scheiße.
Kraje by podle toho mely upravovat spoje. Do jake miry se to realne deje nevim a radsi vedet nechci :D
Cili nektere spoje zrusi drive pro nadbytecnost a ty druhe pro nevytizenost. Statistika nehraje roli. Nez ta data sezvejkaj, budou lidi litat.
Proč by to měl vědět? Jak mi prospěje, že stát bude vědět, jestli jezdím do práce autem, na kajaku nebo na koni?
Když si policajt nedokáže vynutit, aby mu otevřel soused podezřelý z rušení nočního klidu, tak jak si asi vynutí, abych mu otevřel já a neposlal ho i s došetřením do prdele?
Mr.Mr.: když šlo o covidpárty, která nic nerušila, s beranidlem problém nebyl. Vše je otázkou motivace, společenské poptávky a tak. Soused, co dělá brajgl systému v ničem nevadí a motivace i společnská poptávka jsou někde u nuly. Pokud teda nejste třeba Kellner, pak byste určitě aktivity dosáhl (ještě před týdnem).
To zni docela akcne – zabery na Nove, jak parta zakuklencu v kanalovych hadrech beranidlem vyrazila dvere a nasledne zaklekla toho hajzla, co spatne napsal vzdalenost do prace. Taxe na nej musi!
Na co se tu doposud hodne zapomínalo. Dejde si pozor odkud ten webový formulář vyplňujete. Hned na úvodní stránce mají, že používaji cookes a taky google cookies…chápete? oni si skrz sčítání můžou klidně tak spojit Vaši/naši online stopu. Doporučuju:
– nejlépe vyplňovat z nějakého cizího počítače, třeba z práce
– pokud to jde tak přes VPNku
– nejlépe přes prohlížeč, který má vymazanou histrii a cookies.
– nejlépe přes nějaký jiný prohlížeč, který normálně nevyužívám.
Vypadá to že mám na hlavě alobalový klobouk? TO ať si každý zhodnotí sám :)
Naopak máte pravdu. Cookies jsou v tomto případě úplně zbytečné, tak je hodně divné, že je tam mají.
Osobní zkušenost s NBÚ, kde žádost vyplníte jen online a třeba Operu to nepodporuje. A ještě Vám doporučují žádost vyplnit v klidu doma.
Operu to nepodporuje? Vole blbej, řada zaričeně ach tak tranšparentních systém, nejlíp ty na veřejný zakázky, jedou buď obskurně na silverlajtu, nebo nějaké podobné sračce vod pooglu, takže podporovaný jsou v každej moment v historii tak 1-2 prohlížeče. Normální člověk nepochopí, nač je jako jednoduchá, defacto klidně statická webová stránka (generovaná na webserveru) napsaná v obskurních hovnech původně určenejch pro přehrávání videí apod. To je asi tadlencta transparentnost, jako dyž se chceš na nějakej ten portál zakázek registrovat a ani za několik měsíců se nikdo neuráčí vodpovědět, žejo.
Kdyby celej stád i se svejma dvouma milionama ližprdelků včera chcípnul, tak by dneska musel nastat asi ráj nebo co. Minimálně teda pro hrobníky, ale…
Cookie auto delete ukazuje jenom onlinescitani.cz a *.onlinescitani.cz (dohromady 4ks cookies) a uBlock ukazuje jedinej dotaz jinam než na onlinescitani.cz a to na visualstudio.com (takže to bude vědět Gates a přijde mi dát čip).
Odkud je ta informace, že to používá google věci? Nebo to teď upgradovali jak dostali těch 5 mega dýško?
Google cookies sami přizávají zde: https://scitani.cz/csu/scitani2021/ochrana-dat#50. Nutno podotknout, že podobné používá zřejmě i tento web.
Je otázka, zda si tím skutečné nějak pomůžu když se nesečtu.
Tyhle články vyvolávají dojem že když se nesečtu, tak se najednou stanu pro systém a stát neviditelným.
Podle mě dochází k takovému propojování státních databází a takovému sběru soukromých dat, že Sčítání je pak už jen jako plivanec v moři.
Pokud nebudou od vás informace, tak váš dům může na mapě budoucího digitálního koncentráku Pirátů svítit jako potenciálně volný a vhodný pro ubytování afrických kardiochirurgů a arabských jaderných inženýrů.
Nebylo by lepší si tam spíš napsat všechny tetičky a strýčky ze čtvrtého kolene aby se dům jevil jako obsazený ?
Vezměme si třeba takový samoodečítací elektroměr, nedejbože elektroměr napojený na 5G síť IoT.
Ten státu pomocí patřičného „google algoritmu“ řekne o vás a vaší rodině několikanásobně víc než trapné Sčítání.
Ide o princip.
https://www.svobodny-svet.cz/12005/proc-budu-opet-bojkotovat-scitani-lidu.html
„Pokud se podvolíme teď, kdy v podstatě o nic nejde, budeme schopni si zachovat důstojnost, sebeúctu a integritu, až bude potřeba se za svobodu opravdu zásadně postavit, bojovat za ni, a skutečně riskovat? Pokud se podvolíme v tak banální věci, jako je cenzus, budeme schopni zachovat se odvážně, až budeme čelit něčemu skutečně vážnému? Odvahu je nutné cíleně pěstovat.
Proto volám: občané České republiky, prosím, najděte v sobě veškerou důstojnost a sebeúctu a nenechte se sečíst. Dejte státu a této příšerné, zločinecké vládě jedinou zpětnou vazbu, jakou si zaslouží.“
Já myslím že v době náhubkové jsou zásadnější věci ohledně zachování důstojnosti než kus papíru s údaji které stát stejně má. A nebo v brzké době bude mít díky naprosté prošmírovanosti.
Tohle je jen takové vohnoutství. Nepošlu jim tam vyplněný papír a jsem hned těžkej rebel woe!
Pak vyjdu ven se dvouma náhubkama na sobě, sednu do auta které je co půl kiláku šmírováno centràlním kamerovým systémem co zaznamenává espézetky a možná i ksichty lidí uvnitř (případně totéž s kamerami v „mastné tyči“), poníženě žmoulám čepici při buzeraci na hranici okresu, případně si nechám kvůli mizerně placené práci v kolbence co 14 dní šťourat špejlí v mozku.
Tohle jsou zásadní věci.
A bude skrze střechu a stropy baráku, vidět ze satelitu třeba šukání? Vyšší koncentrace tepla okolo 37°C, tvarově odpovídající dvěma osobám u sebe, charakteristický pohyby toho tepla..a šikovný prográmek už dokreslí podle dalších dostupných dat z internetu zbytek?
https://www.prazskypatriot.cz/z-vesmiru-bylo-videt-tri-metry-pod-prazsky-povrch-satelit-odhalil-zavady-na-vodovodu/
kaBrnaku, tak když už teda stejně všecko vědí, tak proč to sčítání vlastně dělají? Jen naoko, aby se neřeklo? A myslíte, že stát ta data kupuje od googlu, nebo od operátorů?
Přiznám se že mi poněkud uniká smysl vašich předchozích příspěvků. Spíš bych čekal že budete vědět něco víc o těch samoodečítacích elektroměrech, coby elektro odborník.
Podle mě, když budete mít elektroměr co může posílat data o spotřebě několikrát za den, případně kdykoliv, tak můžou zjistit:
-kolik tam bydlí lidí
-jestli jsou tam denně a přes noc či jen občas na přespání
-jejich denní režim
-kolik z nich chodí do práce a kolik zůstává doma
Podle mě prostě každý typ rodiny/člověka má svoji energetickou signaturu spotřeby. Jinou bude mít Franta Lopata co chodí do kolbenky a jeho manželka je na mateřské, jinou bezdětný pár – on ajťák pracující z domu, ona v korporátu, a zcela jinou pár doochodců po 70ti.
Pak tu máme signatury jednotlivých spotřebičů. Když vám něco bere 2kW 2-3 minuty, tak to nejspíš nebude ani bojler, ani pračka, ani žehlička ale nejspíš rychlovarná konvice.
Tohle by se dalo vysledovat z grafu spotřeby kdyby to data shromažďovalo zcela kontinuálně a na vyžadaní by je to poslalo do centrály nebo technikovi do bezdrátové čtečky (5G apod).
Dál viz. „dohledový kapitalizmus“.
Vím o nich dost na to, aby mi přišlo zbytečné o tom cokoliv psát.
Máte kolem sebe spoustu dalších krámů, ke kterým byste měli být obezřetnější a přesto nejste. Někteří si ten dohledový kapitalismus doslova vybudovali sami na sebe a teď budou kvičet ohledně elektroměru či vodoměru?
Bez šmatlafounu se dá obejít, byť rok od roku hůře. Bo si tupé stádo pořídí okamžitě kdejakou smart-kravinu když jim to ukážou jako že je to moderní. Třeba NFC mobilní platby nebo slevové aplikace ve šmatlafounu.
Počítač bez šmírování taky ještě pořídil donedávna šel.
Ale co naděláte když vám vlastník sítě přijde namontovat smart-elektroměr, smart-vodoměr a smart-plynoměr?
Pomůže stížnost na bezzubém ÚOOÚ ? Sotva.
Teď všude vesele na infolinkách instalují rozpoznávání hlasu a nikdo s tím nic nedělá. Přitom nejde o nějakou bezvýznamnou kravinu, ale o ZÁSADNÍ BIOMETRICKÝ ÚDAJ. Který lze nebezpečně zneužít.
Nebo podobně podpisovou destičku která u vašeho podpisu zaznamenává rychlost tahů, sílu přítlaku atd. Kdo jim dovolil toto sbírat ?
já myslím že D-FENSovi a většině z nás vadí v základu dvě věci. 1. stát se ptá na věci, které už ví – což je v dnešní digitální době trapné a ukazuje to na jeho neschopnost (a živení parazitů na ČSÚ) a 2. ptá se na věci, do kterých mu nic není – což je lezení do soukromí, do kterému nic není.
když by Vám to samé dělal ne stát ale soused, přítel, kolega – co uděláte ? – no pošlete ho do prdele ne ? a já myslím, přes (překvapivě) umírněný postoj D-FENSE, že v tomto případě je potřeba státu dát najevo, co si o jeho počinu myslíme … v provedení jaké každý jeden místní rebel uzná za vhodné. Poddat se tomu a všechno do formuláře vyklopit znamená rezignovat na odpor k systému. Tak to vidím já.
++
Preferuju pohled, že ať si stád de do prdele, každej má možnost ho tam poslat, za eventuelní správní poplatek do 10k.
ještě bych doplnil 3. stát, pokud tvrdí, že k něčemu to sčítání je dobré – tak by to měl ukázat – v obchodním světě by se řeklo prodat to a navnadit na další sčítání. Stát si lidé platí, aby nám sloužil, aby ulehčoval život,…. Tak ať napíše třeba 10 bodů, ve kterých nám zlepšil život od posledního sčítání lidu. Ale konkrétních, prokazatelných, pragmatických – ne politické floskule a žvásty. Všichni ovšem tušíme, že sběr dat byl vždy samoúčelný a nebo dokonce proti nám – tedy fízlující. A tedy tím spíše „nasrat“.
Že se stát ptá na věci, které už někde má uložené (to neznamená, že o nich ví), to je přece noumáuní, Ůďo…
Stát se mě běžně ptá na věci, které já sám nevím a musím si je zjišťovat dotazem u státu…
Ve sčítacím formuláři mě zaujal dotaz na pohlaví: jednak nabízí jen dvě tradiční možnosti, druhak zřejmě již počítá s možností volby (tzn. o půlnoci z pátku na sobotu jsem se cítil ženou)…
Asi je to myšleno stejně jako s bydlištěm: něco mám sice v občance, ale realita může být jiná…
Udajne chteji tve biologicke pohlavi, coz osobne povazuji za nehorazne, transfobni, genderfobni a vubec! EU by si na ne mela posvitit!
Jestliže se sčítanec*kyně na samém začátku identifikuje (bez toho se formulář vůbec neotevře), pak je dotaz na úřední pohlaví takový… podivný: co se bude dít, když se překliknu?
Co by se mělo dít, přece příde složenka na deset litrů, ne?
To je jasné, ale do těch výsledných tabulek se to započte jak?
Jak biologické? Žije s námi drobná menšina osob, které si úředně změnily původně přidělené pohlaví…
Každopádně pokud se má uvést to pohlaví, které máš v občance, a systém tě identifikuje podle té občanky, tak WTF?
Hm, to je zajímavý téma. Když si změním pohlaví, dostanu i nové rodné číslo? A jak se s tím ty nebohé úřední databáze vyrovnají?
Ono už sice léta platí, že rodné číslo není unikátní identifikátor, ale vysvětlujte to těm architektům, analytikům a programátorům.
Ano, tohle kupodivu úřední databáze zvládají už dlouho…
Předpisový postup je (nebo aspoň byl) žádost-komise-hormonální příprava-chirurgická úprava + někde cestou změna příjmení na neutrální a nakonec na genderově adekvátní (Janek-Janků-Janková nebo naopak) spolu s novým RČ …
Také jsme za to byli (jsme dosud?) silně kritizováni, že přece musí stačit projev vůle…
Jaktože RČ není unikátní identifikátor? Pokud někdy došlo k duplikaci, muselo se to řešit…
Rodné číslo zůstává stejné.
Aha, tak prý se mění. Já znal holku>kluka, co už měl udělený penis a rostly mu vousy, ale pořád měl ženské rodné číslo.
Udělený penis :-) „rozhodnutím správního orgánu Vám sděluji, že ke dni 1.4.2021 Vám byl udělen penis, kterýžto jste nadále povinen trvale nosit a na vyžádání předložit příslušným orgánům.“ :-)
Překlep. Mělo být udělaný.
Mně se ten překlep líbil. Ještě víc by se hodilo slovo přidělený, ale to už by těch překlepů muselo být víc.
Udeleny je spravne. Mit penis je totiz obcas udel.
Panek, jak by řekl pan Kodet – to je tím, s kým se slejzáš! S nějakým rudým, bolševickým tranďákem!
RČ nemá být používáno jako unikátní identifikátor, to už platí dlouho. Sice je best-effort unikátní, ale chyby se stanou a přijde se na to leckdy i po desítkách let. A řešení není snadné – komu z těch dvou lidí ho budete měnit? Komu naordinujete z moci úřední výměnu všech dokladů, smluv a jánevímčeho ještě?
Pokud by někoho zajímalo, jak to stát řeší (nebo se alespoň snaží):
https://blog.kamil-zmeskal.cz/2020/08/budoucnost-vyuzivani-rodnych-cisel.html
@panek: rodné číslo se po změně pohlaví mění, což jsem taky nepředpokládal. Viz zde:
https://www.mvcr.cz/clanek/zmena-rodneho-cisla.aspx
Jo mění. Je to i v zákoně. Tak logika tu je, aby nemusel(a) všude vysvětlovat, že RČ je správně ženské, i když on je Kamil.
Jo, smysl to dává, vlastně mě to mile překvapilo, že i takových úvah jsou zákonodárci schopni.
A už nám berou i svobodu vybrat si pohlaví. :D Když si můžeme vybírat národnost, proč ne pohlaví? A co kdybychom si vybírali i jazyk? Jestlipak mi ten sčítací formulář přeloží do Kabiye v severokonžském dialektu?
Tak já nevím. Na webu scitani.cz se píše, že když se nesečtu elektronicky, tak v ohlášenou hodinu dorazí před barák komisař, předá mi lejstra a obálku. Já to vyplním a odevzdám na poště nebo hodím do schránky. To se píše na webu. V této situaci nevidím nic nejdnoduššího než si převzít lejstra a učinit s nimi dle svého nejlepšího uvážení. Je-li vhození do schránky legální postup, pak mi jen těžko bude někdo dokazovat, že jsem tak neučinil, ne?
Problém je, že v příslušném zákoně o letošním sčítání je povinnost ne to odeslat, jak to bylo ještě před 10 lety, ale už DORUČIT.
Aha. Proč mě nepřekvapuje, že na oficiálním webu jsou zavádějící informace…
Čiže niečo ako objektívna zodpovednosť za chyby spôsobené českou poštou?
Proc Ceskou postou? Posli to treba po holubovi.
@Mr. Mr.takovej zajímavej nápad na kterej sem někde narazila bylo řikat žeto bylo normálně doručený a když začnou votravovat stim že jim nic nepřišlo tak na ně vybalit že voni teda jakože ztratili vosobní údaje a dát to policajtům :O :O
Co třeba ruská národnost a vyplnit to zatraceně naškrábanou azbukou? Nešlo by?
se to myslim musí vyplňovat v češtině ale to si vlastně zase jako cizinec nemužeš přečíst :D :D
Dá se švabach považovat za češtinu ?
Dá. Jde o druh písma, které mělo nahradit písmo gotické, jež se stávalo po staletích čím dál tím hůře čitelné, jde tedy o jeho novější obdobu. Většina lidí ho spojuje s němčinou, ale má to širší historii i použitelnost.
A je specifikováno z jakého historického období ta čeština ve Sčítání ma být ?
Já mám třeba slabost pro komenského češtinu, ale možná bych dal i tu o pár set let starší.
co si budem povidat nejvíc nejlepší řešení by asi jako bylo vodečíst sčítacího komisaře někam do lesního hrobečku :D :D
btw možná žiju v nějaký takový divný sociální bublině ale správně/přesně vyplnit to nechce vubec nikdo :O :D :D ;D kčemu jim budou takle nazbíraný data fakt jako nevim :D
právěže nikdy nevíme kčemu jim to muže bejt ‚dobrý‘ ani za pár blbejch let hele zdroj :O :O
kdyžuž se snima přetahovat nejde z nich ňák vycucávat zdroje v průbehu toho správního řízení jakože si třeba nechávat proplácet cestu/nechat se tam vod nich krmit a mit nějaký nesmyslný požadavky/nároky který by museli řešit???? :O :O kdyby se řízení vyhrálo tak úřad by měl jenom ztrátu nějakou :O :O
blbý je, že „ztráta úřadu“ má dva důsledky:
– zaplatíme to z daní my všichni (é…, tedy jen my daňoví poplatníci)
– bude to pro ně argument, že se má úřad posílit a rozšířit, aby ty náročný úkoly stíhal.
nóóó ale nějakej unteruřednik má nad sebou dycky nějakýho überuřednika a ten by si tam zase moch jít vykazovat zase nějakou svou činost prošetřováním proč unteruřednikův úřad dělá ztrátu :O :O nevim možná vo nich uvažuju špatně :D
obávám se, že takhle to tam nefunguje… Co mi o státní správě jako ex-insider prozradila jedna z osob, které mohu zvát blízkými, tak je to svět, který my, co se posledních 30 let živíme prací volně směnitelnou na trhu, nemůžeme pochopit. Systém tabulkových postů, obsazovaných příbuznými a známými, občas se tam najde někdo naivní-poctivý-chytrý, který trpí a nechápe, a místo aby se jim na to vysral a na hodinu odešel středem, tak trpí a bojí se, že by se v tom kapitalismu, co zuří venku, neměl šanci uživit (což je nesmysl). (V pětapadesáti umře na infarkt z přepracování, protože ty tetky a modelíny si z něj udělaly něco mezi majordomem a osobním IT koučem.) Abych to zkrátil, škoda slov, prostě überouředník stráví 60 % pracovní doby obhajováním důležitosti vlastní pozice a pozic svých podřízených, protže co by to bylo za vedoucího bez personálu, žeáno. Prostě průser.
Čest výjimkám, to jsou ti zmiňovaní nešťastníci s omezenou životností.
Jinak odčítání komisařů by za mne bylo značka ideál, jen na to nemám odvahu ani morálku.
hlavně byto byly věčinou různý ‚koronavirusový brigádníci‘ tzn. lidi co si potřebujou vydělat nějaký peníze a vlastně za nic nemužou :/ :/ správný by asi jako bylo spíš vodečítat ‚hlavy‘ někde vtom jejich velicím štábu nebo kde :D ;D
Za mě v pohodě, je to úředník, přisátý na státní cecek. Jediný problém mám s tím, že neumím beton, jako uměli Němci. Aby skoro čerstvý vypadal za týden jako dvacet let starý. Jo jasně, jenom dělá svoji práci, má rodinu a blablabla. To fízlové, správní orgáni a exekutoři taky. Jde se živit i mnohem slušněji a ještě by tam dostali víc.
Taky jsem přes dvacet let dělal pro stát. Ale nebyl jsem jeho zaměstnancem, přestože mi to nabízeli, protože by to pro pár lidí bylo výhodnější, mohli by sosat víc, než sosali i tak. Ano, stát mě platil z daní ostatních občanů, ale za mnou zůstávaly haldy papírů, co se za 2 roky vyhodí, ale reálná a ve výsledku občanům prospěšná práce. Nikoli buzerace, vymýšlení dalších papírů pro další papíry a vymýšlení další práce proto, aby museli stále dokazovat svou potřebnost a nepostradatelnost. Pár lidí s definitivou znám. Jsou v ohledu sociálního chování o dost jiní, než lidé, co se o sebe celý život museli starat sami.
Místní, městský úřady, radnice a magistráty jsou vesměs, při pohledu na jejich úředníky a jejich chování, takový šikovně nenápadně protažený socík až do dneška, aniž by si toho někdo všiml, změnila se jen technika. Super kafíčko ze špičkového preso automatu, noviny/internet, semtam cigárko, semtam služebka na jiný úřad, spojená s nákupy, hodinkový obídek a v půlčtvrté padla, pět dní v týdnu. Nikdo se nepředře, nedělá o sobotách i nedělích, když je hodně práce, nikomu se nezdá další dva dny o monitoru a o čertech jako mně, když dělám účto a DP.
„nezůstávaly haldy papírů“
Většinou je to mamina na mateřské, nebo socka z pracáku. Aspoň předtím to tak bylo.
Čili tohle je asi tak na úrovni „hrdiny“ co řve na agenturní brigádnici u pokladny v hytlermarketu a na to aby si nechal zavolat manažera už nemá koule.
Nikdy bych si nedovolil řvát na pokladní a mluvit s manažerem nemám důvod, nejsem potížista.
Jedné paní pokladní, viditelně i slyšitelně znechucené tou prací /tvářila se tak, rudá vzteky a ještě si u toho dělala takové to tss tss/ nešel načíst kód na velkém 250g jogurtu.
Až se jí to konečně povedlo, tak s ním tak radostně švihla do příčky toho sjezdu v Albertu, že jogurt vycáknul ze sjezdu až do uličky za pokladnami.
Zůstal jsem naprosto klidně stát, za mnou dalších asi 6 vozíků. Jenom jsem paní slušně požádal, jestli by mi přinesla z opačného konce prodejny nový a už ho samozřejmě nenačítala. Není důvod na někoho hulákat. Ona, ani já jsme přece nemohli za to, že byl na jogurtu ASI trochu rozmáznutě natisklý kód – když už, tak by za to mohla zfušovaná čínská čtečka, zaprasený průzory či tak něco, copak já vím.
Já zase ze své práce vím, že když snímacímu datovému laseru dáte do cesty překážku, nebo jsou pity stářím už neostrý, tak je zle – a proto jsem byl ticho.
Taky jsem neznal důvod, proč ji ta práce nebaví, otravuje, nebo proč je rudá vzteky, nebo proč s tím kyblíkem tak zbytečně jebla. Tak jí přece nebudu do toho všeho ještě nadávat, to dá rozum. Třeba byla otrávená z pohledu na mě, chtělo se jí na hajzl, nevím.
Já bych na jejím místě teda být nechtěl – dělat práci, co mě sere, za kterou dostanu málo, banka mi k tomu srazí splátku půjčky z Vánoc…a ještě mě tam bude jebat manažer, nebo dokonce blbeček s jogurtama. To urkitě..