Nějak nevím proč se autor bojí vyslovit to jméno: jsou to Partners.
Co vím, tak nejčastějšími jejich „poradci“ jsou ti, kteří si dříve nechali poradit (největší zoufalci, kteří to podepíšou – smutné je, že většina prvních a zároveň posledních „kšeftů“ je prodej do rodiny – s nižší obezřetností se tady v modelu počítá), je to první linie. Provize se potom vezou skrzevá organizační linii, tj. od prvního blbce, co poradil jinému blbci jdou penízky šéfovi pobočky, z toho další část šéfovi regionu, další část šéfovi oblasti a potom do společníků – a ti si medí, protože mají v poli tisíce neustále se obměňujících se blbů, ze kterých halíře dělají talíře a miliony. První až třetí linie berou tisíce, další pak miliony, protože ono se to nasčítá….
Toto téma je tady cca. 20 let. Ale je pořád dobré to připomínat.
fatdwi
misaka: úsměvné, že jste mě na předchozí stránce označil za kádrováka a „dokonalého“ a hle, ve Vašem příspěvku je to samej zoufalec a blbec:-) Jste nějak neměl den, ne?
misaka
Mínil jsem tím skutečnost, že se více začínáte zaobírat tím kdo co napsal, než co napsal. A to platí.
Tím, že jste zareagoval na můj druhý příspěvek odkazem na ten předchozí svědčí o tom, že to zajímá víc vás než mne. A mne ani málo nezajímá exhibice dokonalosti fatdwiho, ani jeho snahy to nandat ostatním diskutérům.
Konečně jste přišel na to, že corona je prachmizerný kádrovácký šmejd. Tak gratuluji, to to trvalo. Nicméně začínáte přebírat některé jeho praktiky, viz sociální bublina.
x-f
Takhle je to s provizema asi vsude u tech financnich poradcu. Me jako zakaznikovi je uplne jedno jak si tam rozdeluji provize.
Nejsem komous, takze zadnou rovnost necekam a ze berou ti nahore vic me prijde jaksi normalni.
Sysop
Z te posledni vety bych vynechal ‚vic‘ a nahradil carkou.
Panek
Tohle dělají všechny ty MLM firmy, nejsou to jen Partners. Takhle to funguje u všech MLM, ať prodávají pojistky, vysavače, či šampony.
A proč se to zvěrstvo u „poradenství“ toleruje? Protože provize, ve kterých se točí ročně velký miliardy, jsou služby. Takže počítá se to do toho debilního ukazatele HDP a navíc jako služby. Takže to podle nějakých pravidel zvedá ukazatel blahobytu v ČR.
Sysop
Po nasem uspesnem predsednictvi v EU, budeme zit jen v blahobytu. Jurecka rikal. A von tomu rozumi, sak je ten inzenyr.
a co teprv ta vyjebaná sviňa jourofka tudle žvanila v rádiu, to už i na mě bylo moc a musel sem to vypnout tvl
fatdwi
Panek: v čem je to „zvěrstvo“ a proč a jak by se nemělo „tolerovat“? Podnikání jako každé jiné, naopak z pohledu případného uživatele mnohem přehlednější, než běžná firma (kde – kupodivu – ti „nahoře“ taky žijí z těch pod nimi, jen ne formou provizí).
Jestli se v provizích točí miliardy, znamená to, že lidi jsou ochotní za to platit. Proč je to špatně?
IS250-3GR-FSE
Ted to myslite jako sarkasmus Nebo uz jste abdikoval na soucit. Jeste mi reknete,ze 700000 exekuci je blbost 700000lidi. Ono jak uz jsem psal predtim jedna vec je,ze par lidi SE nachyta,ale jak SE ztoho stava systemovy problem,zacne to vadit nejmen tem lidem,ale taky vsem kolem I kdyz si to neuvedomuji. Ja chapu,ze Vam to prijde normalni podnikani,ale me to prijde jako normalni manipulace mladych lidi, kteri hodne casto nemaji zkusenosti a nemyslim si,ze nejlepsi zkusenost je takova,ktera Vas zkurvi na par let neli dokonce zivote. Kdyby takhle Partners podnikali v UK tak Vam garantuji,ze by Jim bud za a)rekli,ze stim byznis modelem muzou tahnout do prdele Nebo za b)vse bude velkymi pismeny a radne napsane I pro uplne hlupaky a vysvetlene I tak by to nekdo moh sestrelit pro zjevnou nevyhodnost
fatdwi
Kdo je podle Vás tedy zodpovědný za nesplacenou půjčku, pokud jde o exekuce obecně?
Současně kolik exekucí je v důsledku činnosti finančních poradců? Třeba se pletu kvůli své malé zkušenosti s poradci, ale nemyslím, že nosným produktem jsou půjčky od Home Creditu, Providentu a dalších.
x-f
Ano. Moje slova. Vetsinou se do toho lidi dostanou sami svoji nezodpovednosti.
Koleguv otcim si nasekal nekolik set tisic dluhu na uverech za dovoleny, televize, nabytek atd., Protoze neumel rict manzelce NE.
Znam jediny pripad, kdy za neci dluhy muze financni poradce. Znamy ma manzelku co dela u Partners a ta ho do dluhu dostala svymi naroky na zivotni uroven na kterou nema. :D
IS250-3GR-FSE
To SME si nerozumneli. Ja tam nikde nepisu,ze exekuce souvisi s poradci a pujckami,ale modus operandi prace „poradce“ at uz zamestnani/cinnost jako takove zrovna v triku Partners je tak jak popsano v prispevku zjevne nevyhodne. Nebo resp. SEM to pochopil tak,ze ten,kterej podepise potom pro ne kvuli tomu pracuje,aby dotoho nesmyslu namocil dalsi.
Prijde mi to stejne jako ostatni multilevely a jejich samotne fungovani zjevne jenom hati CAS lidem,kteri ho Siri Dal. Spekulativni kvalita produktu a Ted to muzou byt produkty at uz tangible/intangible,ktere na sebe maji navazany zjevne nevyhodne vypovidaci podminky a ruzne zlute/cervene papiry a pokud chcete rozvazat zaplatte apodobne.
fatdwi
IS250-3GR-FSE: zaprvé tu máme nějaký kontext diskuse, na který jste reagoval, takže netuším, proč tedy píšete o exekucích, když nesouvisí s poradci.
Zadruhé, v čem je modus operandi „zjevně nevýhodný“? Pro koho?
V čem je fungování jiné firmy lepší a čas „nehatí“?
Řešit kvalitu „produktu“ mi přijde ujeté už úplně, protože v tom případě se bavíme primárně o kvalitě produktů bank a pojišťoven. Možná něco Partners nebo jiní nabízí svého, ale co jsem tak měl možnost vidět, gró jejich podnikání je přeprodej hypoték a pojistek. Zákazníky nic nenutí si je uzavírat přes ně, můžou jít klidně k bance/pojišťovně, kde je problém? Jsme zpět u toho, že je to prý „zjevně nevýhodné“ – pro koho?
IS250-3GR-FSE
Ad. Exekuce.
Protoze o exekucich muzeme taky rict,ze si za ne lidi muzou vsichni sami, protoze vlastne se zakon nikde neporusuje, ale vysledek je, ze mate 700000 lidi, kteri oficialne bud neexistuji nebo se placaj sem a tam bez nejake perspektivi + vliv na deti a uz tu mate defakto 700k problematickych rodin a protoze to cislo je asi ~7% populace CR uz to muze mit vliv na nektere jeji ukazatele v mezinarodnim srovnani, ktere budou vypovidat o tom jaka tu je kvalita zivota apod.
Paralelne stim prace investicniho poradce a vubec natahovani lidi do multilevelu a podobnych sracek je pro jedince z velke vetsiny pripadu neperspektivni a pro nasi spolecnost neni ani vubec prinosna. Sopluje se tenhle model od 90.let a vsichni vime, ze podminky spoluprace at jsou to Partners nebo jini stoji za hovno malokdo si tam opravdu vydela (viz „prispevek“ od Misaka) a ani to lidem nijak zvlast neprinasi nejake vzdelani a pokud tak velice diskutabilni. Jsou to zabite roky pro vetsinu adeptu, ktere pokud vedou k udrzitelnemu modelu tak na ukor ostatnich (uzavrete vice pojistek, pujcek apod.). To co si vy mozna neuvedomujete je, jak moc tyhle spolecnosti penetruji generaci mladych lidi a nakukaj jim,ze je proste super byt poradcem, protoze tady Beda to dela 2 roky ke skole a uz jezdi v Bavu. A kdyz Vam je 18 tak Vam nikdo nebrani tyhle sracky podepsat a Vy pokud se neporadite s rodici tak muzete udelat zivotni rozhodnuti, kdy nejenom, ze podepisete to,ze mate na sebe nejaky produkt, ale jeste ktomu snimi „spolupracujete“. Pokud se jedna o Partners a produkty pojistoven a bank tak asi u tech samotnych produktu nic nehrozi, ale je to opravdu tak,ze uzavirate produkt primo snimi nebo je tam jeste neco mezi Vami a zprostredkovatelem a potom az bankou a pojistovnou?
Obecne mam zato, ze je to naprosto divokej zapad a fakt,ze muze financni produkty nabizet kazdej kdo ma v prdeli diru bez jakekoliv nasledne odpovednosti me prijde po 30.letech „modelu zap.demokracie“ fascinujici.
Doufam, ze zjevnou nevyhodnost vidite ovsem ne takovou, ze by snad trpel tolik klient, ale ze temahle srackama trpi cela spolecnost – takze pro nas pro vsechny je existence tohodle excesu a je jedno jestli to je partners, vonavky, cistici prostredky nebo cokoliv zalozene na multilevelu zjevne nevyhodna a to hlavne pro nasi mladou generaci, ktera nemusi byt tak financne gramotna
fatdwi
IS250-3GR-FSE: neustále se točíte na finanční (ne)gramotnosti mladých, takže bych začal asi u toho, kdo je zodpovědný za ni?
Jinak se neshodneme v tom, jestli je MLM nebo není přínosné. Nevidím rozdíl mezi tím, že si někdo koupí pojistku přes poradce a přímo v pojišťovně. Už jsem psal jinde, přes poradce je to levnější a tedy výhodnější (neříkám, že to umí každý), takže těžko s Vámi souhlasit v tom, jak je to nevýhodné.
Dále, MLM vs. jiná práce – co třeba neziskovka? Co je pro společnost škodlivější? Není to náhodou aktivista magořící na silnici, žeroucí kořínky a toužící po chudobě ostatních?
A pokud se podívám na cokoliv jiného zbytného, v čem je to dobré, pokud to zrovna není exportní věc, která nám sem přináší peníze cizáků? Je lepší cizí korporát, který akorát z práce místních lidí posílá zisky do zahraničí, případně tady eviduje jen náklady?
Nemyslím, že zrovna MLM je nějaké zlo. Naopak je to slušná škola pro mladé, kteří mají špatně nastavené hodnoty, špatné vztahy doma apod. On takový pád na herbalajfovou, emvejovou, LRkovou a jinou držku není vůbec špatná věc. A ve 20 ani moc nebolí.
corona
fatdwi:
„Nemyslím, že zrovna MLM je nějaké zlo.“
– – –
Na tohle téma už jsem jednou měli debatu, že…?
MLM je pyramida, takže šméčko. Kdo má pět pokupě, tohle ignoruje.
.
zzw30
Corona: Co je prosím přesně na MLM šméčko?
Distributor prodá produkt, dostane za to provizi. Předpokládejme dobrovolnou směnu mezi distributorem a zákazníkem.
corona
zzw30:
Jdu si koupit produkt a neplatím nějaké vrstvy „distributorů“ – tam MLM šméčko není.
U MLM platím za předražený produkt nějaké pitomce, co si hrají na podnikatele.
zzw30
corona: To, že je produkt předražený a prodávají ho pitomci ještě neznamená, že je MLM šméčko.
Nějakou vrstvu „distributorů“ platíte vždycky, když si kupujete výrobek od kohokoliv jiného, než je samotný výrobce, ne snad?
corona
zzw30:
Předražený produkt je šméčko právě proto, že je předražený.
A tohle MLM je právě ten faktor, který ho předražuje – musí se napálit provize, aby bylo dost na pyramidový způsob distribuce.
Argument „…vrstvu „distributorů“ platíte vždycky,…“ jsem čekal dle vzoru „feťák a čokoláda“.
Můžeš zkoušet i další argumenty, ovše, těžko se shodneme. Jednak generační rozdíl, druhak rozdíl kvalifikační. Ten třetí bod vynechám…
:OD
fatdwi
corona: Vy jste tak blbej, až to duní:-) Já tady napíšu, že koupím pojistku levněji a Vy tomu řeknete „předražený“:-D :-D To fakt nejde vymyslet, na to se musí nějakej kokot najít. Gratuluji:-)
corona
fatdwi:
Moje reakce byla na tvoje „Nemyslím, že zrovna MLM je nějaké zlo“.
A ono tohle MLM je předražené, všelijaké distribuce zázračných čističů nádobí a dalších podobných produktů přinášely obvykle koncentrát opravdu účinnější, než naředěná směs z běžného obchodu. Jenže pokud jsem ho naředil vodou tak, aby měl stejnou účinnost jak ten běžně dostupný, taky jsem si změřil objem a pak porovnal cenu. Jakpak asi mohla vyjít…?
Tvoje „levné pojistky“ hodnotit nemůžu, nejsem jejich konzument.
:OD
IS250-3GR-FSE
Samozrejme,ze dluznik. Ale nejrizikovejsi investice je investice do lidi Nebo jestli chcete pujcovani penez je z Principu rizikova investice. Je mimojine taky na Tom kdo pujcuje si udelat risk assessment a due diligence jestli je zjevny nesmysl. Rozumime si?
IS250-3GR-FSE
*pujcku schvalit/pujcit
Panek
Ideální investice je do vzdělání, ale ta nejvýnosnější investice je do lidské blbosti.
Forge
fatdwi 13:05
Jiná liga je insolvenční řízení.Co se týče nesplacených a hlavně nesplatitelných půjček u nebankovních společností, tak co vím, není to finanční negramotnost, ale čirá vychcanost.Když jsem kupoval barák, tak jeden z majitelů byl v insolvenci a ve veřejném rejstříku je úplně všechno.Ochrana osobních údajů tam neplatí a jsou tam naskenované i dopisy od dlužníků apod.Když už jsem v tom byl, tak jsem si prolustroval další existence.Jedou v modu, že nic nemaj a i když maj třeba dluh mega, tak už neplatěj ani jízdenku v MHD a pokutu nechaj dojít ad absurdum.Vono to nějak dopadne…Oddlužení je podivná věc.Jinak finanční poradci, proč ne?Pokud někdo potřebuje.Ale nemůže to být nýmand, který loví ještě většího nýmanda, popř. dementa, co mu něco podepíše.
IS250-3GR-FSE
Tak on existuje neco jako kredit jedince ja chapu,ze v nasem socialistickem hospodarstvi pojem neznamy,ale na zapade bezna vec. A IRS a HmRC fungujou jinak nez trapnej financak
Forge
Ano, tak jedno promile případů, kdy se žilo slušně a pak se něco jednorázově vysralo.Je rozdíl, kdy si někdo půjčí u banky a pak se sejde několik faktorů a nemůže splácet a pak někdo, co dluží ranec a jde do půjčky od společnosti z Panenských ostrovů s tím, že inkasuje pět litrů a do dvou týdnů má vrátit dvacet.A podepíše to.Kdyby to bylo ojedinělé, tak bych to tu nezmiňoval.
Panek
Nejčastější příčinou exekucí v ČR jsou mladí, kteří bez kapitálu chtěli rychle zbohatnout. Buď hraním, nebo právě v MLM systému. Často ti poradci, co přináší všem tu zázračnou myšlenku na zajištění, končí v exekucích. Protože jsou zblblí tím, že dokáží vydělat i 50-100k měsíčně, ale už nevidí, že jsou pak třeba 3-4 měsíce úplně plonkoví. Začnou tyhle období „překlenovat“ a na konci ruku se jim najednou ozve ČSSZ a ZP, že neplatili minimální odvody, takže dluh s úrokem 14%+diskont. A pic další překlenovačka.
Když tohle zkusí člověk, co už má rodinu, tak to vidí hned, protože on sice může žrát hlínu, ale jeho rodina ne. Jenže ti mladí „poradci“ ti fakt, jak říká jeden manažer MLM: „Všichni žerou hlínu, ale když jich máš pod sebou dost, tak to sype.“ Ti mladí jsou zblblí, věří tomu, že oni jsou ti lepší. Pak za cizí drahé peníze pro okolí hrají, jak se mají dobře a vybudují si takový dluhy, že jdou do oddlužení.
Se podívejte jak dopadl Vítek Kalvoda, Sláva Kožúšek atp. To jsou lidi (chytří, co umí poradi), známí i z televize, přispěvovatelé do HN atp. A co? Žerou nebo žrali hlínu. https://isir.justice.cz/isir/ueu/evidence_upadcu_detail.do?id=57a02178-80f7-47d5-a5c6-1ccf98d22c3b
corona
Panek:
O Kožúškovi čtu poprvé, neznal jsem. Ale znal jsem spousty „finančních“ a „investičních“ odborníků už od doby, co přišla 1. vlna KP.
Co jsou tihle pitomci za „kvalitu“ ukázal tehdy chybné číslo v novinách pro IH Palace ML. Hned poté, co noviny přinesly údaj o jeho hospodářském výsledku, cpaly do něj tzv. IPF snad všechny investiční body – většinu těch pitomců nenapadlo, že údaj je nereálný…
.
corona
Kožúšek dnes:
Pár slov o mně
Pomáhám vám v energetické soběstačnosti s ohledem na životní prostředí.
Takže typický hochštapler, jakých jsou kvanta. Nepříliš chytrá hlava, slabý úsudek, obě ruce levé, sklony ke šméčkům…
:OD
Sysop
Jojo, elementarni znalosti ekonomickych zakonitosti jim chybi. Pamatuju jednoho opruzovace, co mi volal a na moji slusnou namitku, ze at se nezlobi, ale ze mne to nezajima, portfolio si resim sam a mel jsem se k ukonceni hovoru on najednou zvysil hlas a povida ‚ale ten hovor platim ja!‘ Musim uznat, ze nad takovou tuposti jsem byl chvili v uzasu. Paxem mu jen rekl, ze muj cas neplati a timto zpusobem by na to urcite nikdy nemel. A polozil jsem mu to. Okamzite volal z5 a sel do ignore.
starter25
Nechybí, oni je nejsou schopni ani pochopit. Ekonomické zákonitosti se učí už v první třídě…“máš tři jablka, kdy ti dám další dvě…“. Jen to prostě tihle lidi nedávají defaultně. A obecně to nedá občas každý, ačkoliv tu v diskuzi čteme jednoho macha za druhým. K dobru můžu dát ten příběh elitního advokáta, kterého v důchodu obrali právě šmejdi.
Z toho pohledu mě spíš zajímá, proč naše justice neumí vyjebat s podvodníky, když Ústavní soud umí tak krásně vyjebat s řidiči ve Vansdorfu.
SatanOkkY
700 000 exekúcii môže byť kľudne len 70 000 neborákov a každý má v priemere 10 exekúcii na krku.
IS250-3GR-FSE
Zatímco ke konci roku 2021 bylo v exekuci 698 028 lidí, ke konci června 2022 jich bylo už jen 683 239.
Sysop
Ano, milostive leto vyuzil, kdo mohl. S nastupujicim ekonomickym zazrakem toto cislo ovsem zase poroste.
starter25
To se mě na tomhle vlákně líbí úplně nejvíc. Každý se předhání napsat, že si za to můžou nýmandi sami, aby ukázali, že oni ti hloupí nýmandi nejsou. Jen to ve finále více či méně zaplatí.
x-f
Vsichni co okolo me meli exekuce si za to mohli sami. A ani jeden z nich ji nemel na zaklade smlouvy od finančního poradce.
Dominuji blbosti jako jizda na cerno a nekolik let ignorovani upominek za pokutu, nezaplaceny ucty u operatora, nesplaceny spotrebitelsky uvery atd.
Rekordman ma asi 24 exekuci.
Takze tem recem o svinich exekutorech a chudacich obetich neverim.
IS250-3GR-FSE
Samozrejme otazka je jestli SE taky maji dostavat kvuli bagatelnim pokutam do 100000vych dluhu
x-f
Podle mě ano.
Já to beru tak, že nevrátit půjčené peníze je stejné, jako je ukrást.
Nezáleží, jestli mě někdo dluží pětistovku, nebo deset tisíc, nebo milion. Prostě mě podvedl a o peníze připravil a já mám právo využít všech dostupných právních prostředků, abych z něj své peníze dostal zpátky.
To že dlužná částka narůstá o náklady spojené s vymáháním je jen a pouze vinna dlužníka.
A rozhodně nesouhlasím s tím, že pokud je dlužná částka „malá¨, tak měl být připraven o nějaké právní prostředky k jejímu vymožení jen proto, aby se to dlužníkovi moc neprodražilo.
Dlužník si částku navyšuje jen svým vlastním odporem. Má možnost kdykoliv dluh splatit a jeho navyšování zastavit.
kiv61
Tak nějak ..
Není malá nebo velká krádež, prostě krádež. Stejně jako není malá nebo velká vražda.
Ze 70 lidí na firmě bylo trvale v exekuci nějakých 10-12 lidí.
Zpočátku jsem měl naivní snahu to za ně z firmy platit ale oni do toho zahučeli zpravidla do roka znovu. Exekutor se nikdy nezjeví z čistého nebe – trvale nepřejímali poštu, bydleli jinde, datovku neměli atd. a pak se jen hrozně divili.
Komu není rady tomu ni pomoci.
Hupert
Zajímavá myšlenka, platit zaměstnancům tak málo, že se víc vyplatí přispívat jim na exekuce, protože se dají platby líp rozložit v čase.
Hupert
a celkový objem plateb do bankrotu bude menší.
x-f
Já myslím, že za situace kdy tu máme prakticky nulovou nezaměstnanost a firmy musí často dovážet pracovní sílu ze zahraničí, aby aspoň částečně zaplnili ten nedostatek personálu, že neexistuje nic jako že někde platí málo.
Pokud je někdo skutečně pod průměrem, tak z logiky věci někde musí existovat zaměstnavatelé, kteří platí víc, respektive většina jiných zaměstnavatelů platí víc a tedy takový člověk má možnost jít jinam.
Pokud i přesto někdo zůstává tam, kde platí pod průměrem, tak je nejspíš vina na jeho straně. Buď se nestará, neřeší a nejde jinam z lenosti/nevědomosti atd., nebo sám podává podprůměrné výkony a tudíž i podprůměrná mzda je pak adekvátní, odpovídající a tím pádem vlastně v pořádku.
Pokud by nějaký zaměstnavatel dlouhodobě platil pod průměrem, tak se to musí nevyhnutelně odrazit na kvalitě personálu, protože ti lepší prostě odejdou za lepším a zůstane plebs. A špatný personál se odrazí na výkonu a kvalitě produkce firmy.
Pokud zaměstnavatel nedokáže využít/zužitkovat/ocenit mé znalosti/dovednosti/přístup k práci, tak jdu jinam, kde mě vytěží/zaplatí a ne že zůstanu a budu pindat na mzdu ne?
Taky je to o tom, že zaměstnavatel líp zaplatí ty hodnotnější lidi. A ti se svojí mzdou pak moc mezi ostatníma nechlubí že.
A je to často fakt v lidech. Znám i takové, co na mzdu furt pindají, jak to stojí u nich za hovno, málo platí atd., ale sami přiznávají, že v práci dělají hovno. A už jsem zažil i situaci, když takový člověk dostal nabídku na práci, kde by měl hned při nástupu o 10 víc, tak začal couvat, že teď má v práci pohodu, může si odejít kdy chce a že v tý nový práci by to nešlo. Tak zůstal a pindá na prachy dál…
Sysop
Bacha, to je presne ta myslenka, co zaznela v Bundestagu, ze bude lepsi, kdyz nefachcenky dostanou dostatecne vysoke davky, aby na ulicich neprekazeli tem, co jdou do prace. To byl naprosto seriozni nazor politika, ktery je placen za hajeni zajmu danovych poplatniku,
nějaký tydle pobyty jsou akorát levičácký svinstvo a fikca doručení, na to slušnej člověk nemůže mít ani slov ty vole
na západě zpravidla žádný takový hovna neexistujou, dyž negdo neco chce, tak si musí dotyčnýho najít a obsílku se mu minimálně pokusit fyzicky předat, před svědkama
Lojza
Jojojo, presne…chtit po nekom, aby platil svoje dluhy, to je proste levicacky svinstvo. Kdyz nekdo po nekom chce, aby mu zaplatil, co mu dluzi, proste si ho musi najit. A pokud se dotycnej nekde ukryva, tak je spravne, aby nic nedostal spatky, nemel proste uzavirat zadne smlouvy s nekym, kdo se bude v budoucnu ukryvat. No a kdo si mysli neco jineho, je levicacka svine. Presne tak to je.
starter25
Lojzo, ty seš fakt bojovník za svobodu na baterky.
Snad bys nechtěl, aby ti ten zlý stát chytal tvého dlužníka nebo ti zajišťoval to, že jsi vlastním rozhodnutím půjčil nespolehlivému dlužníkovi a ani sis tu půjčku ničím nezajistil.
předpokládám, že lojzek se v rámci své široké opchotní činnosti motal i tady do tohoto, tak je moc rád, že mu režim jako vymahačovi kryje záda
prostě oportunistická sviňa, copak to tady už není každýmu dávno jasný, jak nám vykvetl?
Lojza
Njn, jses proste curak a chovas se tak. Co uz no…jenom doufam, ze se ti nepodarilo se nejak moc rozmnozit…
shifty
Jakej je to bojovník za svobodu, si od covidových dob tak nějak všichni pamatujou…
Lojza
Pamatujou si CO PRESNE?
Klasicky si pamatujou neco, co si vymysleli, hmm, super.
Btw, ja si stojim za tim, ze kdyz clovek nekoho nakazi nejakou prenosnou chorobou, aniz by proti tomu cokoliv udelal, je proste zmrd.
Forge
Lojzo, ser na to.Pokud tedy nemáš tripla.Jinak tě upozorňuju, že všechno, co se šíří vzduchem, tak se šíří nezávisle.Už milióny let.Říká se tomu: Jseš nachcípanej, načatej, chycenej…rýma apod.Víme, jak na to: Horké nápoje, nepřetěžovat se a nečíst knihu Domácí lékař, dneska nehledat moudra u strejdy Goola.A hlavně absolutní absence TV!Jak prosté…
Lojza
No, pokud je nekdo nachcipanej a kejcha to na ostatni, ani si neda ruku pred pusu, natoz aby udelal neco vic, je pro me zmrd.
A tak nejak doufam, ze tohle dojde vice lidem, ale tady v CR, kde kazdej na kazdyho sere, to je asi marna nadeje…
Lojza
Hele, bud at se mi stat nesere do toho, jak si to zaridim (vcerne zlamanych rukou a podobne), a nebo at holt vymaha to pravo poradne, pokud to nenecha udelat me a nuti me mu za to platit.
starter25
Lojzo, nebyl jsi včera pod vlivem?
Tys fakt napsal, že chceš, aby stát vymáhal svoje zákony pořádně? Ty, jako hysterický antistát?
Wow. Tvoje forma graduje.
grg
Neboj, na stoky.urza.cz je to ešte stále pravý ankapák „nevieme, ako by to presne bolo, ale ľudia by sa určite dohodli“ (s nevysloveným „… a to by bolo určite lepšie než teraz v štáte“).
Lojza
Njn, chapu, ze pochopit psany text je pro tebe slozita disciplina
starter25
To spíš ty málo přemýšlíš nad tím, co píšeš. Nepřemýšlíš a pak sem pošleš, co si skutečně myslíš. Jenže většinou nedomyslíš konsekvence po několika dalších krocích a pak je z toho mrzení.
Jako stěžovat si do jednoho příspěvku, že tě stát do něčeho nutí a do dalšího, že tě teda nutit má…zajímavá hlava 22.
kiv61
Buď podmínky úvěru bereš nebo ne, můžeš jít o dům dál.
Zkus si někde nějaký obolos zapůjčit a poreferuj jak jsi dopad když jsi budoucímu věřiteli do kxichtu na jeho dotaz ohledně své adresy hrdinně odvětil, že bydliště je přece levičácký nesmysl :-)
Storch
Poskytování úvěrů je podnikání za účelem dosažení zisku. Komu, kolik a za jakých podmínek půjčit, je obchodní rozhodnutí úvěrujícího. Mají zisk z dobrých úvěrů, měli by nést i ztráty z těch špatných. Když půjčím někomu s exekucemi peníze a on je (pochopitelně) nevrátí, znamená to, že jsem byl okraden, nebo spíš že jsem debil a dobře mi tak?
EHMMM???? To jako ze „prodej zbozi je podnikani za ucelem dosazeni zisku. Komu a za jakych podminek prodat, je vec prodavajiciho. Pokud tedy nekdo ukradne neco v prodejne, znamena to, ze jsem byl okraden, a nebo ze jsem debil a dobre mi tak“?
WTF???
Ale tak alespon je tady krasne videt, co tu zije za lidi okolo nas. Clovek se pak nesmi divit nicemu.
Storch
Ne ne, vaše analogie nesedí. Úvěr je od slova věřit, stejně jako credit je od credo. Abych někomu půjčil, musím věřit, že to splatí. Řada úvěrujících poskytuje úvěry lehkomyslně a když to nevyjde, hází svůj problém na systém. Většinou (doufám) jen z nedbalosti, ale často, obávám se, i úmyslně.
Za finanční krizi v roce 2008 mohli ti chudí lidé, co si brali hypotéky aniž by měli na splátky, nebo banky, co takovým lidem zcela vědomě napůjčovaly a pak křičely vládo zachraň nás, nebo s sebou ke dnu vezmeme celou ekonomiku?
Lojza
Hmhm.
Proste zjednodusene – smlouvy jsou fajn a plati, ale jenom vocamcad pocamcad, nektere smlouvy vlastne vubec neplati, a to predevsim ty, ktere se mi nelibi.
Super.
Storch
Zde vidíte, jak je váš příklad nepřiléhavý. Krádež v obchodě, kterou jste „argumentoval“, není, na rozdíl od poskytnutí úvěru, uzavřením smlouvy. Smlouvu uzavírají dvě strany a každý by měl nést svůj díl zodpovědnosti za to, jakou smlouvu s kým uzavřel.
Lojza
Jo, plne chapu tvuj pohled na svet, pouze s nim zcela a naprosto nesouhlasim. Povazuji ho za tak spatny a absurdni, ze ani slovy nedokazu popsat, jak moc spatny je.
Neumim si predstavit fungovat tak, ze bud v zivote uzavirat smlouvy a pocitat automaticky s tim, ze jsem sam vinen za to, kdyz ji druha strana nedodrzi. a ze nedodrzeni smlouvy je vlastne default, se kterym se musi pocitta.
To je podle me TAK spatne, ze je mi uz jen z te myslenky nevolno.
Lojza
Btw, prodej zbozi, napriklad v obchode, je principialne to same, take se uzavira smlouva mezi kupujicicm a prodavajicim. Takze pokud pujdu do obchodu a koupim si vyrobek, ktery se mi za 2 dni poroucha, muzu si za to vlastne tak trosku sam, protoze jsem si nedostatecne overil ten obchod a vubec, mel bych nest svuj dil zodpovednosti.
Tvl.
IS250-3GR-FSE
A ten argument s UK je ten,ze uz ani v USA nedelaji takove divoke zapady ted Sem SE dival na Martin Skhrelliho vypocitaval kolik dostane zakladatel ftx a nevypada to pro nej dobre. Fraud ma v US systemu hodne sirokou definici…pro Nas bylo Melo byt smerodatne to,ze nektere modely jsou inherentne neslucitelne se socialni ferovou smlouvou ve spolecnosti (dosadte si tam co chcete).
IS250-3GR-FSE
Jako treba prvni by bylo, ze vlastne pro ne pracujete tak by jste Mel dostat minimalne min.mzdu pokud SE tomu zjevne venujete fulltime-chapu tohle smrdi regulaci,ale naprosto typicke pro zapadni demokracie
misaka
To je pitomost.
Ano, bankovní, pojišťovací, komunikační či energetické a jiné firmy BĚŽNĚ platí za zprostředkování obchodu, je to tak již více než stovku let all around the world. Dělat z toho problém jenom dnešní doby je píčovina.
Jejich praktiky byl dříve ještě více nevybíravé.
Možná problém je opačný – zarputilá snaha EU a jiných kravin postihnout toto v zákonech a vyhláškách – jako by to šlo. Vždy to bude souboj lidské důvěřivosti a lstivosti protistrany. Nakonec tyto regulace dopadnou více na ty spotřebitele. Už mne tyto diskuze serou od doby, kdy tady psal ten nasraný gambler jak jsou ty banky hnusné, že mu napůjčovaly a on to musí splácet.
Na webu, který je postaven na používání selského rozumu.
x-f
Jojo. Bejt exekutor je snad ještě horší, než bejt bílej heterosexuál.
Tohle tady trvá už nejmíň deset let, to jak media soustavně líčí z dvojice dlužník-věřitel/exekutor toho věřitele jako gaunera a toho zloděje/dlužníka jako oběť.
A lidi ten narativ už docela přijali.
Storch
Věřitel a dlužník jsou v tom spolu. Věřitelé by měli nést svůj díl. Když je úvěr dobrý, tak si zisk ponechají. Když je úvěr špatný, tak najednou nechtějí nést ztrátu.
Poskytování úvěrů je podnikání jako každé jiné. Úvěrující si má rozmyslet, komu za jakých podmínek půjčí. Já bych třeba cikánům z ubytovny na novou televizi nepůjčil. Když jim půjčí Home Credit, tak OK, je to jeho věc, ale proč pak důsledky má řešit systém?
Spousta úvěrů je ve velkém poskytnuta naprosto nezodpovědně a trestuhodně, přesto se věřitelé zaslouženému trestu vyhnou, protože je z toho systém vytáhne. Do bailoutů bank se sypou biliony, protože jsou too big to fail. To se to podniká, když se ví, že až se to jednou sesype, tak nás z toho stát vytáhne. Proti tomu jsou exekuce prd.
Kromě toho, spousta dluhů v ČR je vyrobena nebo aspoň nafouknuta účelově, protože je to byznys. Z bagatelních dluhů je závažný sociální problém, to rozhodně ničemu neprospívá.
shifty
+1
x-f
Jak nechtějí nést ztrátu? Jako nelíbilo by se mě, kdyby ztrátu chtěli komopenzovat např. po státu, ale proč by dluh nemohli vymáhat po dlužníkovi? Co je to za kravinu?
Ano, ty bys cikánovi nepůjčil. Banka by mu jistě taky nechtěla půjčit, ale vstupuje tady do toho stát, protože diskriminace a to že je to cikán není relevantní důvod, proč mu nepůjčit ;)
Banky si klienty prověřují. Krom exekučního registru je tu ještě bankovní a nebankovní registr dlužníků. Kdo má špatnou historii, úvěr nedostane. Nad to musí banka posuzovat schopnost klienta splácet.
Já myslím, že systém je nastaven tak, že toho hlídá za klienta až až. Vodí lidi za ručičku jak malý děti, jenže některým není pomoci a je to i tak málo. Já bych na ně sral. Žádný oddlužení atd. Dlužníkům bych sebral všechno, dokud nesplatí.
Storch
Z každé dluhové krize (někdo nemá na to, aby splácel) se lze dostat v zásadě čtyřmi způsoby 1) Ždímáním dlužníka 2) Restrukturalizací dluhu 3) Odpisem/odpuštěním dluhu 4) Transfery. Mixem těchto přístupů se ta bolest nějak rozdělí mezi zúčastněné nebo, pokud se to posere fest, mezi úplně všechny. Jestli se chceme dluhovým krizím vyhnout, je potřeba, aby tu bolest řádně pocítili všichni a věděli, že se jí ani příště nevyhnou. Jinak se nepoučí.
Lojza
A plati to pouze u smluv o puscovani penez, nebo i u jinych smluv? A proc?
Forge
Ideální by bylo vězení pro dlužníky.A tam makat.Jenže na to stát nemá.
x-f
Hovno. Ke každé půjče je smlouva. Ve smlouvě se obě strany k něčemu zavážou a jsou tam i popsané postihy za porušení.
A kdo tu smlouvu porušil? Kdo má nést důsledky?
To tvoje že za to můžou obě strany a mají nést následky obě strany je totální hovadina? Je naprosto jasné kdo co porušil. To hodláš aplikovat i na všechny ostatní smlouvy?
Třeba uzavřeš smlouvu s nějakým živnostníkem, nebo firmou, že ti třeba postaví barák, voni to udělaj úplně na hovno, barák spadne a ty příjdeš s tím, že je to chyba obou stran? Hovno!
V čem je bankovní sektor jinej? Proč za nesplácení může i banka, ačkoliv žádný bod smlouvy neporušila? Protože tu smlouvu uzavřela jak říkáš ty? Pak až ti spadne ten barák, protože to stavební firma podělala, tak to bude i tvoje vina, protože jsi s nima tu smlouvu uzavřel? Asi těžko.
Storch
Uzavřu smlouvu na stavbu domu s nějakou neznámou s.r.o. bez referencí, ti to odfláknou, já jim bez ověření kvality zaplatím, oni zkrachují, stavba spadne a já co? Kdo mi může za to, že jsem uzavřel smlouvu s někým, koho jsem si neprověřil, průběh stavby jsem si řádně nepohlídal a přesto jsem zaplatil? Není to moje vina, ale špatné obchodní rozhodnutí a jeho provedení jo a následky ponesu.
Navíc úvěrující subjekty jdou profesionálové a ne žádní chudáčci koloušci. Mají si ověřovat klienty, řídit riziko, tvořit rezervy. Pravidlo 3-6-3 = půjčujeme si za 3%, půjčujeme za 6% a ve tři už hrajeme golf (jo, nejvávalo :-).
Forge
Nerad do toho vstupuju, ale musím.Tak za prvé, pokud něčemu nerozumím, tak bez referencí podepisuje jen blázen.Pokud tomu rozumím a podepíšu,stejně se může stát, že během plnění smlouvy něco selže.Ale právě proto to včas zarazím a předejdu větším škodám.Nechápu, co tady řešíte.
servisdok
Tady bych nesouhlasil. Firma, která začíná a ze které ty lidi znáš, ještě dost referencí mít nemusí.
Existuje spousta varovných signálů, ale laik, co si nechává stavět dům na klíč, je nemusí vnímat. Zaregistruje až extrém, nebo na upozornění stavbyvedoucího.
Průser ale je, když je stavbyvedoucí zároveň šéfem stavební firmy. Toto je suverénně nejvíc případů, které končí před soudem. Kdy stavební firmu šéfuje hajzl, jehož pověst zachraňují staří fachmani, co se navzdory jeho rozhodnutím snaží, udělat práci pořádně.
x-f
Jiste.
Ale presto mas moznost zkusit vsechny pravni prostredky, jak se domoct svych penez zpet.
Kdyz to nijak nejde, mas smulu.
Ale ty tvrdis, ze u uveru se ma banka casti dluhu vzdat ci ho odepsat, protoze je to i jeji vina a aby to obe strany tolik nebolelo.
Je to jako bys rikal, ze bys po te firme co to zpackala nemel vymahat vsechno, protoze mas na situaci svuj dil viny, kdyz sis vybral spatnou firmu.
A jako kdyby sis vybral dobrou firmu fakt zodpovedne a presto to zpackali, tak by to tvoje vina nebyla a mohl bys vymahat vse?
Taky rozdil, ze firma zmizi a uz si na ji nic nevezmes. Clovek nezmizi.
servisdok
x-f:
To je v tom našem „právním systému“ to zajímavé.
Firma, za kterou stojí konkrétní jména zmizí a nic si na ní nevezmeš.
Ale ti konkrétní lidé, co za tou firmou stáli, popřípadě založili jinou, ti přece nezmizeli?
Neodporuje si to trochu?
Storch
Jo tvrdím. Bolest ze špatného úvěru musí pocítit všichni, jinak se nepoučí. Home Credit a spol. budou dál dávat spotřebitelské úvěry cikánům z ubytovny, Bank of America a spol. budou dál dávat hypotéky s variabilní úrokovou mírou a odkladem splátek barovým tanečnicím na jejich čtvrtý dům v Kalifornii, Deutsche Bank a spol. budou dál kupovat řecké dluhopisy po stovkách miliard, retailoví spořivci si budou dál dávat peníze do Metropolitního spořitelního družstva a kupovat směnky Arca Capital.
Když tu bolest neponesou zúčastnění, dluhy rostou a rostou, protože proč ne, dokud z toho nebude dluhová krize v celé ekonomice. A pak tu bolest pocítí úplně všichni. V lepším případě pak autority ten mix opatření 1) – 4) nějak uřídí. V horším případě z toho vznikne hospodářská krize nebo válka.
Každý se může domáhat svých práv jak dovede, ale když někomu svěřím peníze, musím prostě počítat s tím, že o ně přijdu. Ale to je jako se vším, lepší se dobře oběsit, než špatně oženit například.
x-f
Jenže dluh po sobe nechává věřitel a jeho ochranou, oddlužením atd. ho právě připravujete o to zkušenost.
Vaše požadavky jsou jak jsem ukázal na příkladech nelogické a nejsou aplikovatelné na smlouvy v žádném jiném odvětví.
Lojza
Uz vim, koho mi pripominas….
Mam jednoho znameho, je to cikan.
A on se zivi (mozna zivil, nevim, snazil jsem se mu to rozmluvit, ale nevim, jak moc mu verit, ze uz to delat nebude :-D ) tim, ze podvadi lidi. Trebas jako ze jim slibi, ze jim opravi strechu, skutecne tam prijde, zacne neco jako ze delat, oni mu daji zalohu a pak uz ho v zivote neuvidej.
A on ZCELA VAZNE tvdri, ze za to, ze ty lidi podvede si muzou ONI SAMI, protoze jsou tak blbi, a veri mu a daji mu tu zalohu. Kdyby mu ji nedali, tak by je logicky nemohl podvest. Takze on NENI trestne jakkoliv zodpovedny za to, ze je podvedl, protoze on je v tom ZCELA nevinne a muzou si za to ty lidi sami.
Kdyz jsem se tohle dozvedel, tak to pro me byl duvod, abych s nim prestal cokoliv resit, ackoliv to predtim byl docela znamej, ktery pro me neco delal a vzdycky v pohode, protoze je to vzdalene pribuznej…a on je to ten cikan, co si zaklada na tom, ze nikoho z „rodiny“ nepodvede….
Storch
Taky se mi párkrát stalo, že jsem o zálohu přišel. Vyhodnotil jsem (chybně :-), že jim zálohu na poskytnout můžu, protože šlo o dlouhodobou zakázku za statisíce, u které by se nepředřeli a mohli průběžně fakturovat několik let. Dali přednost tomu mi zálohu ukrást, než aby dlouhodobě vydělávali a doporučil jsem je po okolí, když se mě lidi ptají, jestli někoho neznám.
Co z toho vyplývá? Dávat zálohy někomu, o kom nevím, že mu můžu věřit, je prostě riziko. Snažím se držet společnosti gentlemanů, kde dohody platí, ale Bohu žel, ne vždycky to vyjde. Dokud budou na světě lidé jako váš příbuzný, opatrnosti nezbývá.
starter25
ZCELA VÁŽNĚ takhle cikáni fungují odjakteživa. Vyrůstal jsem sice ve městě, ale přesně to, že co není přivázané silným řetězem, považuje cikán za něco co si může vzít, jsem věděl už jako malý kluk. Vůbec nevím, kdo mi řekl. Asi nějaký hnusný rasista.
Hupert
Naprostý souhlas.
evlo
Tak on je rozdíl inflace a cenová inflace, resp. tedy měnová inflace vs cpi.
Nicméně nemyslím si, že někdo koho živí „finanční poradenství“ tohle chápe.
Nějak nevím proč se autor bojí vyslovit to jméno: jsou to Partners.
Co vím, tak nejčastějšími jejich „poradci“ jsou ti, kteří si dříve nechali poradit (největší zoufalci, kteří to podepíšou – smutné je, že většina prvních a zároveň posledních „kšeftů“ je prodej do rodiny – s nižší obezřetností se tady v modelu počítá), je to první linie. Provize se potom vezou skrzevá organizační linii, tj. od prvního blbce, co poradil jinému blbci jdou penízky šéfovi pobočky, z toho další část šéfovi regionu, další část šéfovi oblasti a potom do společníků – a ti si medí, protože mají v poli tisíce neustále se obměňujících se blbů, ze kterých halíře dělají talíře a miliony. První až třetí linie berou tisíce, další pak miliony, protože ono se to nasčítá….
Toto téma je tady cca. 20 let. Ale je pořád dobré to připomínat.
misaka: úsměvné, že jste mě na předchozí stránce označil za kádrováka a „dokonalého“ a hle, ve Vašem příspěvku je to samej zoufalec a blbec:-) Jste nějak neměl den, ne?
Mínil jsem tím skutečnost, že se více začínáte zaobírat tím kdo co napsal, než co napsal. A to platí.
Tím, že jste zareagoval na můj druhý příspěvek odkazem na ten předchozí svědčí o tom, že to zajímá víc vás než mne. A mne ani málo nezajímá exhibice dokonalosti fatdwiho, ani jeho snahy to nandat ostatním diskutérům.
Konečně jste přišel na to, že corona je prachmizerný kádrovácký šmejd. Tak gratuluji, to to trvalo. Nicméně začínáte přebírat některé jeho praktiky, viz sociální bublina.
Takhle je to s provizema asi vsude u tech financnich poradcu. Me jako zakaznikovi je uplne jedno jak si tam rozdeluji provize.
Nejsem komous, takze zadnou rovnost necekam a ze berou ti nahore vic me prijde jaksi normalni.
Z te posledni vety bych vynechal ‚vic‘ a nahradil carkou.
Tohle dělají všechny ty MLM firmy, nejsou to jen Partners. Takhle to funguje u všech MLM, ať prodávají pojistky, vysavače, či šampony.
A proč se to zvěrstvo u „poradenství“ toleruje? Protože provize, ve kterých se točí ročně velký miliardy, jsou služby. Takže počítá se to do toho debilního ukazatele HDP a navíc jako služby. Takže to podle nějakých pravidel zvedá ukazatel blahobytu v ČR.
Po nasem uspesnem predsednictvi v EU, budeme zit jen v blahobytu. Jurecka rikal. A von tomu rozumi, sak je ten inzenyr.
a co teprv ta vyjebaná sviňa jourofka tudle žvanila v rádiu, to už i na mě bylo moc a musel sem to vypnout tvl
Panek: v čem je to „zvěrstvo“ a proč a jak by se nemělo „tolerovat“? Podnikání jako každé jiné, naopak z pohledu případného uživatele mnohem přehlednější, než běžná firma (kde – kupodivu – ti „nahoře“ taky žijí z těch pod nimi, jen ne formou provizí).
Jestli se v provizích točí miliardy, znamená to, že lidi jsou ochotní za to platit. Proč je to špatně?
Ted to myslite jako sarkasmus Nebo uz jste abdikoval na soucit. Jeste mi reknete,ze 700000 exekuci je blbost 700000lidi. Ono jak uz jsem psal predtim jedna vec je,ze par lidi SE nachyta,ale jak SE ztoho stava systemovy problem,zacne to vadit nejmen tem lidem,ale taky vsem kolem I kdyz si to neuvedomuji. Ja chapu,ze Vam to prijde normalni podnikani,ale me to prijde jako normalni manipulace mladych lidi, kteri hodne casto nemaji zkusenosti a nemyslim si,ze nejlepsi zkusenost je takova,ktera Vas zkurvi na par let neli dokonce zivote. Kdyby takhle Partners podnikali v UK tak Vam garantuji,ze by Jim bud za a)rekli,ze stim byznis modelem muzou tahnout do prdele Nebo za b)vse bude velkymi pismeny a radne napsane I pro uplne hlupaky a vysvetlene I tak by to nekdo moh sestrelit pro zjevnou nevyhodnost
Kdo je podle Vás tedy zodpovědný za nesplacenou půjčku, pokud jde o exekuce obecně?
Současně kolik exekucí je v důsledku činnosti finančních poradců? Třeba se pletu kvůli své malé zkušenosti s poradci, ale nemyslím, že nosným produktem jsou půjčky od Home Creditu, Providentu a dalších.
Ano. Moje slova. Vetsinou se do toho lidi dostanou sami svoji nezodpovednosti.
Koleguv otcim si nasekal nekolik set tisic dluhu na uverech za dovoleny, televize, nabytek atd., Protoze neumel rict manzelce NE.
Znam jediny pripad, kdy za neci dluhy muze financni poradce. Znamy ma manzelku co dela u Partners a ta ho do dluhu dostala svymi naroky na zivotni uroven na kterou nema. :D
To SME si nerozumneli. Ja tam nikde nepisu,ze exekuce souvisi s poradci a pujckami,ale modus operandi prace „poradce“ at uz zamestnani/cinnost jako takove zrovna v triku Partners je tak jak popsano v prispevku zjevne nevyhodne. Nebo resp. SEM to pochopil tak,ze ten,kterej podepise potom pro ne kvuli tomu pracuje,aby dotoho nesmyslu namocil dalsi.
Prijde mi to stejne jako ostatni multilevely a jejich samotne fungovani zjevne jenom hati CAS lidem,kteri ho Siri Dal. Spekulativni kvalita produktu a Ted to muzou byt produkty at uz tangible/intangible,ktere na sebe maji navazany zjevne nevyhodne vypovidaci podminky a ruzne zlute/cervene papiry a pokud chcete rozvazat zaplatte apodobne.
IS250-3GR-FSE: zaprvé tu máme nějaký kontext diskuse, na který jste reagoval, takže netuším, proč tedy píšete o exekucích, když nesouvisí s poradci.
Zadruhé, v čem je modus operandi „zjevně nevýhodný“? Pro koho?
V čem je fungování jiné firmy lepší a čas „nehatí“?
Řešit kvalitu „produktu“ mi přijde ujeté už úplně, protože v tom případě se bavíme primárně o kvalitě produktů bank a pojišťoven. Možná něco Partners nebo jiní nabízí svého, ale co jsem tak měl možnost vidět, gró jejich podnikání je přeprodej hypoték a pojistek. Zákazníky nic nenutí si je uzavírat přes ně, můžou jít klidně k bance/pojišťovně, kde je problém? Jsme zpět u toho, že je to prý „zjevně nevýhodné“ – pro koho?
Ad. Exekuce.
Protoze o exekucich muzeme taky rict,ze si za ne lidi muzou vsichni sami, protoze vlastne se zakon nikde neporusuje, ale vysledek je, ze mate 700000 lidi, kteri oficialne bud neexistuji nebo se placaj sem a tam bez nejake perspektivi + vliv na deti a uz tu mate defakto 700k problematickych rodin a protoze to cislo je asi ~7% populace CR uz to muze mit vliv na nektere jeji ukazatele v mezinarodnim srovnani, ktere budou vypovidat o tom jaka tu je kvalita zivota apod.
Paralelne stim prace investicniho poradce a vubec natahovani lidi do multilevelu a podobnych sracek je pro jedince z velke vetsiny pripadu neperspektivni a pro nasi spolecnost neni ani vubec prinosna. Sopluje se tenhle model od 90.let a vsichni vime, ze podminky spoluprace at jsou to Partners nebo jini stoji za hovno malokdo si tam opravdu vydela (viz „prispevek“ od Misaka) a ani to lidem nijak zvlast neprinasi nejake vzdelani a pokud tak velice diskutabilni. Jsou to zabite roky pro vetsinu adeptu, ktere pokud vedou k udrzitelnemu modelu tak na ukor ostatnich (uzavrete vice pojistek, pujcek apod.). To co si vy mozna neuvedomujete je, jak moc tyhle spolecnosti penetruji generaci mladych lidi a nakukaj jim,ze je proste super byt poradcem, protoze tady Beda to dela 2 roky ke skole a uz jezdi v Bavu. A kdyz Vam je 18 tak Vam nikdo nebrani tyhle sracky podepsat a Vy pokud se neporadite s rodici tak muzete udelat zivotni rozhodnuti, kdy nejenom, ze podepisete to,ze mate na sebe nejaky produkt, ale jeste ktomu snimi „spolupracujete“. Pokud se jedna o Partners a produkty pojistoven a bank tak asi u tech samotnych produktu nic nehrozi, ale je to opravdu tak,ze uzavirate produkt primo snimi nebo je tam jeste neco mezi Vami a zprostredkovatelem a potom az bankou a pojistovnou?
Obecne mam zato, ze je to naprosto divokej zapad a fakt,ze muze financni produkty nabizet kazdej kdo ma v prdeli diru bez jakekoliv nasledne odpovednosti me prijde po 30.letech „modelu zap.demokracie“ fascinujici.
Doufam, ze zjevnou nevyhodnost vidite ovsem ne takovou, ze by snad trpel tolik klient, ale ze temahle srackama trpi cela spolecnost – takze pro nas pro vsechny je existence tohodle excesu a je jedno jestli to je partners, vonavky, cistici prostredky nebo cokoliv zalozene na multilevelu zjevne nevyhodna a to hlavne pro nasi mladou generaci, ktera nemusi byt tak financne gramotna
IS250-3GR-FSE: neustále se točíte na finanční (ne)gramotnosti mladých, takže bych začal asi u toho, kdo je zodpovědný za ni?
Jinak se neshodneme v tom, jestli je MLM nebo není přínosné. Nevidím rozdíl mezi tím, že si někdo koupí pojistku přes poradce a přímo v pojišťovně. Už jsem psal jinde, přes poradce je to levnější a tedy výhodnější (neříkám, že to umí každý), takže těžko s Vámi souhlasit v tom, jak je to nevýhodné.
Dále, MLM vs. jiná práce – co třeba neziskovka? Co je pro společnost škodlivější? Není to náhodou aktivista magořící na silnici, žeroucí kořínky a toužící po chudobě ostatních?
A pokud se podívám na cokoliv jiného zbytného, v čem je to dobré, pokud to zrovna není exportní věc, která nám sem přináší peníze cizáků? Je lepší cizí korporát, který akorát z práce místních lidí posílá zisky do zahraničí, případně tady eviduje jen náklady?
Nemyslím, že zrovna MLM je nějaké zlo. Naopak je to slušná škola pro mladé, kteří mají špatně nastavené hodnoty, špatné vztahy doma apod. On takový pád na herbalajfovou, emvejovou, LRkovou a jinou držku není vůbec špatná věc. A ve 20 ani moc nebolí.
fatdwi:
„Nemyslím, že zrovna MLM je nějaké zlo.“
– – –
Na tohle téma už jsem jednou měli debatu, že…?
MLM je pyramida, takže šméčko. Kdo má pět pokupě, tohle ignoruje.
.
Corona: Co je prosím přesně na MLM šméčko?
Distributor prodá produkt, dostane za to provizi. Předpokládejme dobrovolnou směnu mezi distributorem a zákazníkem.
zzw30:
Jdu si koupit produkt a neplatím nějaké vrstvy „distributorů“ – tam MLM šméčko není.
U MLM platím za předražený produkt nějaké pitomce, co si hrají na podnikatele.
corona: To, že je produkt předražený a prodávají ho pitomci ještě neznamená, že je MLM šméčko.
Nějakou vrstvu „distributorů“ platíte vždycky, když si kupujete výrobek od kohokoliv jiného, než je samotný výrobce, ne snad?
zzw30:
Předražený produkt je šméčko právě proto, že je předražený.
A tohle MLM je právě ten faktor, který ho předražuje – musí se napálit provize, aby bylo dost na pyramidový způsob distribuce.
Argument „…vrstvu „distributorů“ platíte vždycky,…“ jsem čekal dle vzoru „feťák a čokoláda“.
Můžeš zkoušet i další argumenty, ovše, těžko se shodneme. Jednak generační rozdíl, druhak rozdíl kvalifikační. Ten třetí bod vynechám…
:OD
corona: Vy jste tak blbej, až to duní:-) Já tady napíšu, že koupím pojistku levněji a Vy tomu řeknete „předražený“:-D :-D To fakt nejde vymyslet, na to se musí nějakej kokot najít. Gratuluji:-)
fatdwi:
Moje reakce byla na tvoje „Nemyslím, že zrovna MLM je nějaké zlo“.
A ono tohle MLM je předražené, všelijaké distribuce zázračných čističů nádobí a dalších podobných produktů přinášely obvykle koncentrát opravdu účinnější, než naředěná směs z běžného obchodu. Jenže pokud jsem ho naředil vodou tak, aby měl stejnou účinnost jak ten běžně dostupný, taky jsem si změřil objem a pak porovnal cenu. Jakpak asi mohla vyjít…?
Tvoje „levné pojistky“ hodnotit nemůžu, nejsem jejich konzument.
:OD
Samozrejme,ze dluznik. Ale nejrizikovejsi investice je investice do lidi Nebo jestli chcete pujcovani penez je z Principu rizikova investice. Je mimojine taky na Tom kdo pujcuje si udelat risk assessment a due diligence jestli je zjevny nesmysl. Rozumime si?
*pujcku schvalit/pujcit
Ideální investice je do vzdělání, ale ta nejvýnosnější investice je do lidské blbosti.
fatdwi 13:05
Jiná liga je insolvenční řízení.Co se týče nesplacených a hlavně nesplatitelných půjček u nebankovních společností, tak co vím, není to finanční negramotnost, ale čirá vychcanost.Když jsem kupoval barák, tak jeden z majitelů byl v insolvenci a ve veřejném rejstříku je úplně všechno.Ochrana osobních údajů tam neplatí a jsou tam naskenované i dopisy od dlužníků apod.Když už jsem v tom byl, tak jsem si prolustroval další existence.Jedou v modu, že nic nemaj a i když maj třeba dluh mega, tak už neplatěj ani jízdenku v MHD a pokutu nechaj dojít ad absurdum.Vono to nějak dopadne…Oddlužení je podivná věc.Jinak finanční poradci, proč ne?Pokud někdo potřebuje.Ale nemůže to být nýmand, který loví ještě většího nýmanda, popř. dementa, co mu něco podepíše.
Tak on existuje neco jako kredit jedince ja chapu,ze v nasem socialistickem hospodarstvi pojem neznamy,ale na zapade bezna vec. A IRS a HmRC fungujou jinak nez trapnej financak
Ano, tak jedno promile případů, kdy se žilo slušně a pak se něco jednorázově vysralo.Je rozdíl, kdy si někdo půjčí u banky a pak se sejde několik faktorů a nemůže splácet a pak někdo, co dluží ranec a jde do půjčky od společnosti z Panenských ostrovů s tím, že inkasuje pět litrů a do dvou týdnů má vrátit dvacet.A podepíše to.Kdyby to bylo ojedinělé, tak bych to tu nezmiňoval.
Nejčastější příčinou exekucí v ČR jsou mladí, kteří bez kapitálu chtěli rychle zbohatnout. Buď hraním, nebo právě v MLM systému. Často ti poradci, co přináší všem tu zázračnou myšlenku na zajištění, končí v exekucích. Protože jsou zblblí tím, že dokáží vydělat i 50-100k měsíčně, ale už nevidí, že jsou pak třeba 3-4 měsíce úplně plonkoví. Začnou tyhle období „překlenovat“ a na konci ruku se jim najednou ozve ČSSZ a ZP, že neplatili minimální odvody, takže dluh s úrokem 14%+diskont. A pic další překlenovačka.
Když tohle zkusí člověk, co už má rodinu, tak to vidí hned, protože on sice může žrát hlínu, ale jeho rodina ne. Jenže ti mladí „poradci“ ti fakt, jak říká jeden manažer MLM: „Všichni žerou hlínu, ale když jich máš pod sebou dost, tak to sype.“ Ti mladí jsou zblblí, věří tomu, že oni jsou ti lepší. Pak za cizí drahé peníze pro okolí hrají, jak se mají dobře a vybudují si takový dluhy, že jdou do oddlužení.
Se podívejte jak dopadl Vítek Kalvoda, Sláva Kožúšek atp. To jsou lidi (chytří, co umí poradi), známí i z televize, přispěvovatelé do HN atp. A co? Žerou nebo žrali hlínu.
https://isir.justice.cz/isir/ueu/evidence_upadcu_detail.do?id=57a02178-80f7-47d5-a5c6-1ccf98d22c3b
Panek:
O Kožúškovi čtu poprvé, neznal jsem. Ale znal jsem spousty „finančních“ a „investičních“ odborníků už od doby, co přišla 1. vlna KP.
Co jsou tihle pitomci za „kvalitu“ ukázal tehdy chybné číslo v novinách pro IH Palace ML. Hned poté, co noviny přinesly údaj o jeho hospodářském výsledku, cpaly do něj tzv. IPF snad všechny investiční body – většinu těch pitomců nenapadlo, že údaj je nereálný…
.
Kožúšek dnes:
Pár slov o mně
Pomáhám vám v energetické soběstačnosti s ohledem na životní prostředí.
https://cz.linkedin.com/in/slavom%C3%ADr-ko%C5%BE%C3%BA%C5%A1ek-464b3818b
Takže typický hochštapler, jakých jsou kvanta. Nepříliš chytrá hlava, slabý úsudek, obě ruce levé, sklony ke šméčkům…
:OD
Jojo, elementarni znalosti ekonomickych zakonitosti jim chybi. Pamatuju jednoho opruzovace, co mi volal a na moji slusnou namitku, ze at se nezlobi, ale ze mne to nezajima, portfolio si resim sam a mel jsem se k ukonceni hovoru on najednou zvysil hlas a povida ‚ale ten hovor platim ja!‘ Musim uznat, ze nad takovou tuposti jsem byl chvili v uzasu. Paxem mu jen rekl, ze muj cas neplati a timto zpusobem by na to urcite nikdy nemel. A polozil jsem mu to. Okamzite volal z5 a sel do ignore.
Nechybí, oni je nejsou schopni ani pochopit. Ekonomické zákonitosti se učí už v první třídě…“máš tři jablka, kdy ti dám další dvě…“. Jen to prostě tihle lidi nedávají defaultně. A obecně to nedá občas každý, ačkoliv tu v diskuzi čteme jednoho macha za druhým. K dobru můžu dát ten příběh elitního advokáta, kterého v důchodu obrali právě šmejdi.
Z toho pohledu mě spíš zajímá, proč naše justice neumí vyjebat s podvodníky, když Ústavní soud umí tak krásně vyjebat s řidiči ve Vansdorfu.
700 000 exekúcii môže byť kľudne len 70 000 neborákov a každý má v priemere 10 exekúcii na krku.
Zatímco ke konci roku 2021 bylo v exekuci 698 028 lidí, ke konci června 2022 jich bylo už jen 683 239.
Ano, milostive leto vyuzil, kdo mohl. S nastupujicim ekonomickym zazrakem toto cislo ovsem zase poroste.
To se mě na tomhle vlákně líbí úplně nejvíc. Každý se předhání napsat, že si za to můžou nýmandi sami, aby ukázali, že oni ti hloupí nýmandi nejsou. Jen to ve finále více či méně zaplatí.
Vsichni co okolo me meli exekuce si za to mohli sami. A ani jeden z nich ji nemel na zaklade smlouvy od finančního poradce.
Dominuji blbosti jako jizda na cerno a nekolik let ignorovani upominek za pokutu, nezaplaceny ucty u operatora, nesplaceny spotrebitelsky uvery atd.
Rekordman ma asi 24 exekuci.
Takze tem recem o svinich exekutorech a chudacich obetich neverim.
Samozrejme otazka je jestli SE taky maji dostavat kvuli bagatelnim pokutam do 100000vych dluhu
Podle mě ano.
Já to beru tak, že nevrátit půjčené peníze je stejné, jako je ukrást.
Nezáleží, jestli mě někdo dluží pětistovku, nebo deset tisíc, nebo milion. Prostě mě podvedl a o peníze připravil a já mám právo využít všech dostupných právních prostředků, abych z něj své peníze dostal zpátky.
To že dlužná částka narůstá o náklady spojené s vymáháním je jen a pouze vinna dlužníka.
A rozhodně nesouhlasím s tím, že pokud je dlužná částka „malá¨, tak měl být připraven o nějaké právní prostředky k jejímu vymožení jen proto, aby se to dlužníkovi moc neprodražilo.
Dlužník si částku navyšuje jen svým vlastním odporem. Má možnost kdykoliv dluh splatit a jeho navyšování zastavit.
Tak nějak ..
Není malá nebo velká krádež, prostě krádež. Stejně jako není malá nebo velká vražda.
Ze 70 lidí na firmě bylo trvale v exekuci nějakých 10-12 lidí.
Zpočátku jsem měl naivní snahu to za ně z firmy platit ale oni do toho zahučeli zpravidla do roka znovu. Exekutor se nikdy nezjeví z čistého nebe – trvale nepřejímali poštu, bydleli jinde, datovku neměli atd. a pak se jen hrozně divili.
Komu není rady tomu ni pomoci.
Zajímavá myšlenka, platit zaměstnancům tak málo, že se víc vyplatí přispívat jim na exekuce, protože se dají platby líp rozložit v čase.
a celkový objem plateb do bankrotu bude menší.
Já myslím, že za situace kdy tu máme prakticky nulovou nezaměstnanost a firmy musí často dovážet pracovní sílu ze zahraničí, aby aspoň částečně zaplnili ten nedostatek personálu, že neexistuje nic jako že někde platí málo.
Pokud je někdo skutečně pod průměrem, tak z logiky věci někde musí existovat zaměstnavatelé, kteří platí víc, respektive většina jiných zaměstnavatelů platí víc a tedy takový člověk má možnost jít jinam.
Pokud i přesto někdo zůstává tam, kde platí pod průměrem, tak je nejspíš vina na jeho straně. Buď se nestará, neřeší a nejde jinam z lenosti/nevědomosti atd., nebo sám podává podprůměrné výkony a tudíž i podprůměrná mzda je pak adekvátní, odpovídající a tím pádem vlastně v pořádku.
Pokud by nějaký zaměstnavatel dlouhodobě platil pod průměrem, tak se to musí nevyhnutelně odrazit na kvalitě personálu, protože ti lepší prostě odejdou za lepším a zůstane plebs. A špatný personál se odrazí na výkonu a kvalitě produkce firmy.
Pokud zaměstnavatel nedokáže využít/zužitkovat/ocenit mé znalosti/dovednosti/přístup k práci, tak jdu jinam, kde mě vytěží/zaplatí a ne že zůstanu a budu pindat na mzdu ne?
Taky je to o tom, že zaměstnavatel líp zaplatí ty hodnotnější lidi. A ti se svojí mzdou pak moc mezi ostatníma nechlubí že.
A je to často fakt v lidech. Znám i takové, co na mzdu furt pindají, jak to stojí u nich za hovno, málo platí atd., ale sami přiznávají, že v práci dělají hovno. A už jsem zažil i situaci, když takový člověk dostal nabídku na práci, kde by měl hned při nástupu o 10 víc, tak začal couvat, že teď má v práci pohodu, může si odejít kdy chce a že v tý nový práci by to nešlo. Tak zůstal a pindá na prachy dál…
Bacha, to je presne ta myslenka, co zaznela v Bundestagu, ze bude lepsi, kdyz nefachcenky dostanou dostatecne vysoke davky, aby na ulicich neprekazeli tem, co jdou do prace. To byl naprosto seriozni nazor politika, ktery je placen za hajeni zajmu danovych poplatniku,
nějaký tydle pobyty jsou akorát levičácký svinstvo a fikca doručení, na to slušnej člověk nemůže mít ani slov ty vole
na západě zpravidla žádný takový hovna neexistujou, dyž negdo neco chce, tak si musí dotyčnýho najít a obsílku se mu minimálně pokusit fyzicky předat, před svědkama
Jojojo, presne…chtit po nekom, aby platil svoje dluhy, to je proste levicacky svinstvo. Kdyz nekdo po nekom chce, aby mu zaplatil, co mu dluzi, proste si ho musi najit. A pokud se dotycnej nekde ukryva, tak je spravne, aby nic nedostal spatky, nemel proste uzavirat zadne smlouvy s nekym, kdo se bude v budoucnu ukryvat. No a kdo si mysli neco jineho, je levicacka svine. Presne tak to je.
Lojzo, ty seš fakt bojovník za svobodu na baterky.
Snad bys nechtěl, aby ti ten zlý stát chytal tvého dlužníka nebo ti zajišťoval to, že jsi vlastním rozhodnutím půjčil nespolehlivému dlužníkovi a ani sis tu půjčku ničím nezajistil.
předpokládám, že lojzek se v rámci své široké opchotní činnosti motal i tady do tohoto, tak je moc rád, že mu režim jako vymahačovi kryje záda
prostě oportunistická sviňa, copak to tady už není každýmu dávno jasný, jak nám vykvetl?
Njn, jses proste curak a chovas se tak. Co uz no…jenom doufam, ze se ti nepodarilo se nejak moc rozmnozit…
Jakej je to bojovník za svobodu, si od covidových dob tak nějak všichni pamatujou…
Pamatujou si CO PRESNE?
Klasicky si pamatujou neco, co si vymysleli, hmm, super.
Btw, ja si stojim za tim, ze kdyz clovek nekoho nakazi nejakou prenosnou chorobou, aniz by proti tomu cokoliv udelal, je proste zmrd.
Lojzo, ser na to.Pokud tedy nemáš tripla.Jinak tě upozorňuju, že všechno, co se šíří vzduchem, tak se šíří nezávisle.Už milióny let.Říká se tomu: Jseš nachcípanej, načatej, chycenej…rýma apod.Víme, jak na to: Horké nápoje, nepřetěžovat se a nečíst knihu Domácí lékař, dneska nehledat moudra u strejdy Goola.A hlavně absolutní absence TV!Jak prosté…
No, pokud je nekdo nachcipanej a kejcha to na ostatni, ani si neda ruku pred pusu, natoz aby udelal neco vic, je pro me zmrd.
A tak nejak doufam, ze tohle dojde vice lidem, ale tady v CR, kde kazdej na kazdyho sere, to je asi marna nadeje…
Hele, bud at se mi stat nesere do toho, jak si to zaridim (vcerne zlamanych rukou a podobne), a nebo at holt vymaha to pravo poradne, pokud to nenecha udelat me a nuti me mu za to platit.
Lojzo, nebyl jsi včera pod vlivem?
Tys fakt napsal, že chceš, aby stát vymáhal svoje zákony pořádně? Ty, jako hysterický antistát?
Wow. Tvoje forma graduje.
Neboj, na stoky.urza.cz je to ešte stále pravý ankapák „nevieme, ako by to presne bolo, ale ľudia by sa určite dohodli“ (s nevysloveným „… a to by bolo určite lepšie než teraz v štáte“).
Njn, chapu, ze pochopit psany text je pro tebe slozita disciplina
To spíš ty málo přemýšlíš nad tím, co píšeš. Nepřemýšlíš a pak sem pošleš, co si skutečně myslíš. Jenže většinou nedomyslíš konsekvence po několika dalších krocích a pak je z toho mrzení.
Jako stěžovat si do jednoho příspěvku, že tě stát do něčeho nutí a do dalšího, že tě teda nutit má…zajímavá hlava 22.
Buď podmínky úvěru bereš nebo ne, můžeš jít o dům dál.
Zkus si někde nějaký obolos zapůjčit a poreferuj jak jsi dopad když jsi budoucímu věřiteli do kxichtu na jeho dotaz ohledně své adresy hrdinně odvětil, že bydliště je přece levičácký nesmysl :-)
Poskytování úvěrů je podnikání za účelem dosažení zisku. Komu, kolik a za jakých podmínek půjčit, je obchodní rozhodnutí úvěrujícího. Mají zisk z dobrých úvěrů, měli by nést i ztráty z těch špatných. Když půjčím někomu s exekucemi peníze a on je (pochopitelně) nevrátí, znamená to, že jsem byl okraden, nebo spíš že jsem debil a dobře mi tak?
Prave. Muzu jen doporucit tenhle bomba film…
https://www.csfd.cz/film/410755-sazka-na-nejistotu/prehled/
shifty:
Ty seš přesně tenhle:
https://youtu.be/xKuodfeG7QQ?t=1002
… a jeho konec:
https://youtu.be/xKuodfeG7QQ?t=4590
:OD
zalez kriketacku
shifty:
Yoo, seš přesně jak Stuckey…
https://youtu.be/xKuodfeG7QQ?t=340
:OD
zalez kriketacku
https://www.youtube.com/watch?v=iDcbUAh731s
@Storch
Já znám Štork Lukáš – http://sosconsulting.cz/lukas-stork-se-prejmenoval-boji-se-klientu/
jen mi to naskočilo
EHMMM???? To jako ze „prodej zbozi je podnikani za ucelem dosazeni zisku. Komu a za jakych podminek prodat, je vec prodavajiciho. Pokud tedy nekdo ukradne neco v prodejne, znamena to, ze jsem byl okraden, a nebo ze jsem debil a dobre mi tak“?
WTF???
Ale tak alespon je tady krasne videt, co tu zije za lidi okolo nas. Clovek se pak nesmi divit nicemu.
Ne ne, vaše analogie nesedí. Úvěr je od slova věřit, stejně jako credit je od credo. Abych někomu půjčil, musím věřit, že to splatí. Řada úvěrujících poskytuje úvěry lehkomyslně a když to nevyjde, hází svůj problém na systém. Většinou (doufám) jen z nedbalosti, ale často, obávám se, i úmyslně.
Za finanční krizi v roce 2008 mohli ti chudí lidé, co si brali hypotéky aniž by měli na splátky, nebo banky, co takovým lidem zcela vědomě napůjčovaly a pak křičely vládo zachraň nás, nebo s sebou ke dnu vezmeme celou ekonomiku?
Hmhm.
Proste zjednodusene – smlouvy jsou fajn a plati, ale jenom vocamcad pocamcad, nektere smlouvy vlastne vubec neplati, a to predevsim ty, ktere se mi nelibi.
Super.
Zde vidíte, jak je váš příklad nepřiléhavý. Krádež v obchodě, kterou jste „argumentoval“, není, na rozdíl od poskytnutí úvěru, uzavřením smlouvy. Smlouvu uzavírají dvě strany a každý by měl nést svůj díl zodpovědnosti za to, jakou smlouvu s kým uzavřel.
Jo, plne chapu tvuj pohled na svet, pouze s nim zcela a naprosto nesouhlasim. Povazuji ho za tak spatny a absurdni, ze ani slovy nedokazu popsat, jak moc spatny je.
Neumim si predstavit fungovat tak, ze bud v zivote uzavirat smlouvy a pocitat automaticky s tim, ze jsem sam vinen za to, kdyz ji druha strana nedodrzi. a ze nedodrzeni smlouvy je vlastne default, se kterym se musi pocitta.
To je podle me TAK spatne, ze je mi uz jen z te myslenky nevolno.
Btw, prodej zbozi, napriklad v obchode, je principialne to same, take se uzavira smlouva mezi kupujicicm a prodavajicim. Takze pokud pujdu do obchodu a koupim si vyrobek, ktery se mi za 2 dni poroucha, muzu si za to vlastne tak trosku sam, protoze jsem si nedostatecne overil ten obchod a vubec, mel bych nest svuj dil zodpovednosti.
Tvl.
A ten argument s UK je ten,ze uz ani v USA nedelaji takove divoke zapady ted Sem SE dival na Martin Skhrelliho vypocitaval kolik dostane zakladatel ftx a nevypada to pro nej dobre. Fraud ma v US systemu hodne sirokou definici…pro Nas bylo Melo byt smerodatne to,ze nektere modely jsou inherentne neslucitelne se socialni ferovou smlouvou ve spolecnosti (dosadte si tam co chcete).
Jako treba prvni by bylo, ze vlastne pro ne pracujete tak by jste Mel dostat minimalne min.mzdu pokud SE tomu zjevne venujete fulltime-chapu tohle smrdi regulaci,ale naprosto typicke pro zapadni demokracie
To je pitomost.
Ano, bankovní, pojišťovací, komunikační či energetické a jiné firmy BĚŽNĚ platí za zprostředkování obchodu, je to tak již více než stovku let all around the world. Dělat z toho problém jenom dnešní doby je píčovina.
Jejich praktiky byl dříve ještě více nevybíravé.
Možná problém je opačný – zarputilá snaha EU a jiných kravin postihnout toto v zákonech a vyhláškách – jako by to šlo. Vždy to bude souboj lidské důvěřivosti a lstivosti protistrany. Nakonec tyto regulace dopadnou více na ty spotřebitele. Už mne tyto diskuze serou od doby, kdy tady psal ten nasraný gambler jak jsou ty banky hnusné, že mu napůjčovaly a on to musí splácet.
Na webu, který je postaven na používání selského rozumu.
Jojo. Bejt exekutor je snad ještě horší, než bejt bílej heterosexuál.
Tohle tady trvá už nejmíň deset let, to jak media soustavně líčí z dvojice dlužník-věřitel/exekutor toho věřitele jako gaunera a toho zloděje/dlužníka jako oběť.
A lidi ten narativ už docela přijali.
Věřitel a dlužník jsou v tom spolu. Věřitelé by měli nést svůj díl. Když je úvěr dobrý, tak si zisk ponechají. Když je úvěr špatný, tak najednou nechtějí nést ztrátu.
Poskytování úvěrů je podnikání jako každé jiné. Úvěrující si má rozmyslet, komu za jakých podmínek půjčí. Já bych třeba cikánům z ubytovny na novou televizi nepůjčil. Když jim půjčí Home Credit, tak OK, je to jeho věc, ale proč pak důsledky má řešit systém?
Spousta úvěrů je ve velkém poskytnuta naprosto nezodpovědně a trestuhodně, přesto se věřitelé zaslouženému trestu vyhnou, protože je z toho systém vytáhne. Do bailoutů bank se sypou biliony, protože jsou too big to fail. To se to podniká, když se ví, že až se to jednou sesype, tak nás z toho stát vytáhne. Proti tomu jsou exekuce prd.
Kromě toho, spousta dluhů v ČR je vyrobena nebo aspoň nafouknuta účelově, protože je to byznys. Z bagatelních dluhů je závažný sociální problém, to rozhodně ničemu neprospívá.
+1
Jak nechtějí nést ztrátu? Jako nelíbilo by se mě, kdyby ztrátu chtěli komopenzovat např. po státu, ale proč by dluh nemohli vymáhat po dlužníkovi? Co je to za kravinu?
Ano, ty bys cikánovi nepůjčil. Banka by mu jistě taky nechtěla půjčit, ale vstupuje tady do toho stát, protože diskriminace a to že je to cikán není relevantní důvod, proč mu nepůjčit ;)
Banky si klienty prověřují. Krom exekučního registru je tu ještě bankovní a nebankovní registr dlužníků. Kdo má špatnou historii, úvěr nedostane. Nad to musí banka posuzovat schopnost klienta splácet.
Já myslím, že systém je nastaven tak, že toho hlídá za klienta až až. Vodí lidi za ručičku jak malý děti, jenže některým není pomoci a je to i tak málo. Já bych na ně sral. Žádný oddlužení atd. Dlužníkům bych sebral všechno, dokud nesplatí.
Z každé dluhové krize (někdo nemá na to, aby splácel) se lze dostat v zásadě čtyřmi způsoby 1) Ždímáním dlužníka 2) Restrukturalizací dluhu 3) Odpisem/odpuštěním dluhu 4) Transfery. Mixem těchto přístupů se ta bolest nějak rozdělí mezi zúčastněné nebo, pokud se to posere fest, mezi úplně všechny. Jestli se chceme dluhovým krizím vyhnout, je potřeba, aby tu bolest řádně pocítili všichni a věděli, že se jí ani příště nevyhnou. Jinak se nepoučí.
A plati to pouze u smluv o puscovani penez, nebo i u jinych smluv? A proc?
Ideální by bylo vězení pro dlužníky.A tam makat.Jenže na to stát nemá.
Hovno. Ke každé půjče je smlouva. Ve smlouvě se obě strany k něčemu zavážou a jsou tam i popsané postihy za porušení.
A kdo tu smlouvu porušil? Kdo má nést důsledky?
To tvoje že za to můžou obě strany a mají nést následky obě strany je totální hovadina? Je naprosto jasné kdo co porušil. To hodláš aplikovat i na všechny ostatní smlouvy?
Třeba uzavřeš smlouvu s nějakým živnostníkem, nebo firmou, že ti třeba postaví barák, voni to udělaj úplně na hovno, barák spadne a ty příjdeš s tím, že je to chyba obou stran? Hovno!
V čem je bankovní sektor jinej? Proč za nesplácení může i banka, ačkoliv žádný bod smlouvy neporušila? Protože tu smlouvu uzavřela jak říkáš ty? Pak až ti spadne ten barák, protože to stavební firma podělala, tak to bude i tvoje vina, protože jsi s nima tu smlouvu uzavřel? Asi těžko.
Uzavřu smlouvu na stavbu domu s nějakou neznámou s.r.o. bez referencí, ti to odfláknou, já jim bez ověření kvality zaplatím, oni zkrachují, stavba spadne a já co? Kdo mi může za to, že jsem uzavřel smlouvu s někým, koho jsem si neprověřil, průběh stavby jsem si řádně nepohlídal a přesto jsem zaplatil? Není to moje vina, ale špatné obchodní rozhodnutí a jeho provedení jo a následky ponesu.
Navíc úvěrující subjekty jdou profesionálové a ne žádní chudáčci koloušci. Mají si ověřovat klienty, řídit riziko, tvořit rezervy. Pravidlo 3-6-3 = půjčujeme si za 3%, půjčujeme za 6% a ve tři už hrajeme golf (jo, nejvávalo :-).
Nerad do toho vstupuju, ale musím.Tak za prvé, pokud něčemu nerozumím, tak bez referencí podepisuje jen blázen.Pokud tomu rozumím a podepíšu,stejně se může stát, že během plnění smlouvy něco selže.Ale právě proto to včas zarazím a předejdu větším škodám.Nechápu, co tady řešíte.
Tady bych nesouhlasil. Firma, která začíná a ze které ty lidi znáš, ještě dost referencí mít nemusí.
Existuje spousta varovných signálů, ale laik, co si nechává stavět dům na klíč, je nemusí vnímat. Zaregistruje až extrém, nebo na upozornění stavbyvedoucího.
Průser ale je, když je stavbyvedoucí zároveň šéfem stavební firmy. Toto je suverénně nejvíc případů, které končí před soudem. Kdy stavební firmu šéfuje hajzl, jehož pověst zachraňují staří fachmani, co se navzdory jeho rozhodnutím snaží, udělat práci pořádně.
Jiste.
Ale presto mas moznost zkusit vsechny pravni prostredky, jak se domoct svych penez zpet.
Kdyz to nijak nejde, mas smulu.
Ale ty tvrdis, ze u uveru se ma banka casti dluhu vzdat ci ho odepsat, protoze je to i jeji vina a aby to obe strany tolik nebolelo.
Je to jako bys rikal, ze bys po te firme co to zpackala nemel vymahat vsechno, protoze mas na situaci svuj dil viny, kdyz sis vybral spatnou firmu.
A jako kdyby sis vybral dobrou firmu fakt zodpovedne a presto to zpackali, tak by to tvoje vina nebyla a mohl bys vymahat vse?
Taky rozdil, ze firma zmizi a uz si na ji nic nevezmes. Clovek nezmizi.
x-f:
To je v tom našem „právním systému“ to zajímavé.
Firma, za kterou stojí konkrétní jména zmizí a nic si na ní nevezmeš.
Ale ti konkrétní lidé, co za tou firmou stáli, popřípadě založili jinou, ti přece nezmizeli?
Neodporuje si to trochu?
Jo tvrdím. Bolest ze špatného úvěru musí pocítit všichni, jinak se nepoučí. Home Credit a spol. budou dál dávat spotřebitelské úvěry cikánům z ubytovny, Bank of America a spol. budou dál dávat hypotéky s variabilní úrokovou mírou a odkladem splátek barovým tanečnicím na jejich čtvrtý dům v Kalifornii, Deutsche Bank a spol. budou dál kupovat řecké dluhopisy po stovkách miliard, retailoví spořivci si budou dál dávat peníze do Metropolitního spořitelního družstva a kupovat směnky Arca Capital.
Když tu bolest neponesou zúčastnění, dluhy rostou a rostou, protože proč ne, dokud z toho nebude dluhová krize v celé ekonomice. A pak tu bolest pocítí úplně všichni. V lepším případě pak autority ten mix opatření 1) – 4) nějak uřídí. V horším případě z toho vznikne hospodářská krize nebo válka.
Každý se může domáhat svých práv jak dovede, ale když někomu svěřím peníze, musím prostě počítat s tím, že o ně přijdu. Ale to je jako se vším, lepší se dobře oběsit, než špatně oženit například.
Jenže dluh po sobe nechává věřitel a jeho ochranou, oddlužením atd. ho právě připravujete o to zkušenost.
Vaše požadavky jsou jak jsem ukázal na příkladech nelogické a nejsou aplikovatelné na smlouvy v žádném jiném odvětví.
Uz vim, koho mi pripominas….
Mam jednoho znameho, je to cikan.
A on se zivi (mozna zivil, nevim, snazil jsem se mu to rozmluvit, ale nevim, jak moc mu verit, ze uz to delat nebude :-D ) tim, ze podvadi lidi. Trebas jako ze jim slibi, ze jim opravi strechu, skutecne tam prijde, zacne neco jako ze delat, oni mu daji zalohu a pak uz ho v zivote neuvidej.
A on ZCELA VAZNE tvdri, ze za to, ze ty lidi podvede si muzou ONI SAMI, protoze jsou tak blbi, a veri mu a daji mu tu zalohu. Kdyby mu ji nedali, tak by je logicky nemohl podvest. Takze on NENI trestne jakkoliv zodpovedny za to, ze je podvedl, protoze on je v tom ZCELA nevinne a muzou si za to ty lidi sami.
Kdyz jsem se tohle dozvedel, tak to pro me byl duvod, abych s nim prestal cokoliv resit, ackoliv to predtim byl docela znamej, ktery pro me neco delal a vzdycky v pohode, protoze je to vzdalene pribuznej…a on je to ten cikan, co si zaklada na tom, ze nikoho z „rodiny“ nepodvede….
Taky se mi párkrát stalo, že jsem o zálohu přišel. Vyhodnotil jsem (chybně :-), že jim zálohu na poskytnout můžu, protože šlo o dlouhodobou zakázku za statisíce, u které by se nepředřeli a mohli průběžně fakturovat několik let. Dali přednost tomu mi zálohu ukrást, než aby dlouhodobě vydělávali a doporučil jsem je po okolí, když se mě lidi ptají, jestli někoho neznám.
Co z toho vyplývá? Dávat zálohy někomu, o kom nevím, že mu můžu věřit, je prostě riziko. Snažím se držet společnosti gentlemanů, kde dohody platí, ale Bohu žel, ne vždycky to vyjde. Dokud budou na světě lidé jako váš příbuzný, opatrnosti nezbývá.
ZCELA VÁŽNĚ takhle cikáni fungují odjakteživa. Vyrůstal jsem sice ve městě, ale přesně to, že co není přivázané silným řetězem, považuje cikán za něco co si může vzít, jsem věděl už jako malý kluk. Vůbec nevím, kdo mi řekl. Asi nějaký hnusný rasista.
Naprostý souhlas.
Tak on je rozdíl inflace a cenová inflace, resp. tedy měnová inflace vs cpi.
Nicméně nemyslím si, že někdo koho živí „finanční poradenství“ tohle chápe.
https://www.novinky.cz/clanek/krimi-kriminalita-roste-vyrazne-pribylo-vrazd-40418271
Docela by mě zajímal názor pana Mareše.
Tipnul bych si jeho lakonické „já vám to říkal“.
Ve smyslu toho, že skrz papírování nemají čas na práci v terénu.
V jednom dílu Specialistů si to s policejním presidiem vyřídil hezky, to jsem se i zasmál.