ono je v zásadě dobré v praktickém životě plném drobných otravných maličkostí srát na literu zákona a chovat se k ostatním tak, jak bychom si přáli, aby se cizí lidé chovali k našim předpubertálním ratolestem nebo starým rodičům.
čili vyvozovat nějaké kolektivní viny a teorie spiknutí proto, že se jeden cyklista (možná) zavlnil a dědoušek (slečna? nezkušený řidič?) za ním se lekl a zabrzdil a zapomněl podřadit a chcíplo mu to… máte to zapotřebí?
mjfox
Lukas B: Bylo potřeba vyplodit článek na téma „1,5 odstup od cyklisty v praxi“ a za těch 7 měsíců, co je v platnosti ta nová právní úprava, se lepší příhoda nestala…
Nějaký řidič se Z-kem na autě se dostal do situace, kdy potřeboval předjet cyklistu, jenže jelo něco proti, tak si to v zájmu bezpečnosti rozmyslel, dokonce při tom dal blinkr vlevo a pak vpravo, aby dal najevo, že předjíždět nebude. OK. Vědom si toho, že jede v pomalé nákupní tašce a dojíždí ho výrazně rychlejší auto, nechal ho předjet. OK.
Pokud by místo Dfense jel nějaký mamlas, co nedokáže včas reagovat na situaci před sebou, tak by to do něj nakouřil. V tu chvíli ale není na vině ani nová právní úprava, ani cyklista ani řidič v červeném, ale jen mamlas, co jezdí rychlejc, než dokáže v případě problému ubrzdit.
Lukas B.
ono to má ještě další souvislosti. autonomní řízení, desítky úrovní řidičáků atakdále – obecně stojí možná za úvahu zamyšlení, jestli hlasité brblání nad nešiky ve veřejném provozu (což je tohle video) není nakonec silný podpůrný argument pro profesionalizaci provozu a autonomizaci řízení – čili že se z pozemních komunikací (nebo z jejich části) výhledově stane něco jako koleje, a neškrtne si nejen nešika v červeném autíčku, ale i jeho machrující kritik (protože není ani profesí řidič ani počítač).
corona
Lukas B.:
„… profesionalizaci provozu a autonomizaci řízení …“
– – –
Správné řešení = přitvrdit a snížit počet držitelů ŘP, tvrdá likvidace jezdičů bez ŘP (smažek se zákazem apod.). Dále také obnovení skutečných autoškol v původní podobě, zaříznutí všech nesmyslů kolem tzv „autonomního řízení“ a narovnání pravidel silničního provozu do podoby roku 1990…
:OD
Pathy
Čo blbneš?! Riešenie je zrušiť vodičáky a nechať ľudí, nech sa sami rozhodnú, či veria svojim schopnostiam natoľko, aby riskovali svoj život a cenu auta a potenciálne život druhého človeka. Aj tak je to celé iba debilná buzerácia rovnako, ako STK. Keď niekto jazdí ožratý/sfetovaný, tak mu je to riziko už dnes ukradnuté (papier/nepapier).
Lukas B.
kde jen Vy všichni zastánci přísnější řidičáků a regulací obecně berete jistotu, že to dopadne jen na ty ostatní a na Vás ne – ono se už něco najde, půl dioptrie, chronické bolesti zad a příliš časté terapie léky snižující schopnost obsluhovat stroje, dědičný sklon k alkoholismu (Váš prastrýc se uchlastal z nešťastné lásky), psychická labilita (třeba u žen poporodní deprese v chorobopisu) a podobně.
ano, s čím se dá souhlasit je to tvrdé vymáhání zákonů, ale má to své ale. „mařenka“ nikdy drtivě nedopadne na desetkrát trestanou smažku, ale likviduje fotra od rodiny, co odvezl tchyni čtyři kilometry na autobus protože manželka se zrovna necítila dobře (fotr se třeba banálně vybodoval a má zákaz řízení).
já bych byl pro autoškoly v té úplně prapůvodní podobě, jak ji dělal můj dědeček v třicátých letech. kontrola smyslů (spočítejte komíny na hale fabriky), přejděte po čáře podél, objet autem blok, zaparkovat do řady a hotovo. jo a taky nějaká duševní způsobilost, zjištěná tříminutovým pohovorem, a trestní bezúhonnost, což je vyřešeno tím, že uchazeč v současné době pobývá mimo kriminál.
corona
Lukas B.
– – –
Ta regulace by vypadala tak, jak pamatuju třeba v 80. letech. Blbeček se sklony k alkoholu (chlast, výtržnost, rozsekal výlohu) = ztráta spolehlivosti, dištanc 5 let. Drogy? Dištanc, možnost žádat po přezkumu – obvykle už nedostal nikdy.
Vážná nehoda = dištanc, pokud pak řízení bez = tvrdá báň.
Autoškola jak byla – neumíš točit kolečkem, nemáš odhad = smolík. Opakovaně nedáváš = psychotesty, dištanc.
A byl klid.
Jenže dnes musí jezdit doslova každej debil, protože kšeft. Smažka chycená s THC v krvi za měsíc frčí znovu. Hovno zle, čokoládička? NE, vysmaženej zmetek, ztráta soudnosti, horkej kandidát na nehodu.
.
Notor
Co mi říkal známý, tak za THC dostal 2 roky zákaz a 50 000,- pokutu. Takže za měsíc si určitě nepofrčí, jako profi řidič má za takový nesmysl dost zavařeno.
corona
Notor:
A já zase vím, kterak smažka *1985 v roce 2015 s THC se „řešila“, že nakonec za 6 týdnů jezdila opět.
Notor
Jen technická, je dost neobvyklé říkat konopníkům „smažka“, termín se obvykle používá pro uživatele tvrdých drog. Mě to samo nijak neuráží, ale pak by se dalo říkat smažka třeba i lidem co pijou kafe a pak ten termín ztrácí význam. V pátek jsem byl v hospodě, terasa plná alkoholových smažek, každej druhej smažil smradlavej tabák ale voňavýho jointa si tam zapálit nemůžeš. Pokrytectví.
corona
Notor:
„…by se dalo říkat smažka třeba i lidem co pijou kafe …“
– – –
Dle toho výroku asi na něčem jedeš. Tohle je typická obhajoba smažek.
Kafe a konopný oblbovák je velkej rozdíl.
.
BonfireCZ
corona: Jaká kritéria vlastně musí splňovat podle Vás „smažka“? Konzument všech drog? Měkkých? Tvrdých? Ilegálních? Nebo čistě jen psychotropních látek? Otázky, samé otázky… :)
corona
BonfireCZ:
Ano, tvoje otázky – máš k fetu blízko, užíváš…?
Smažka je uživatel fetu. Hulič THC, polykač koláčů a bobulí, lízač papírků, snifer lajn a podobně.
.
BonfireCZ
corona: díky, jen zjišťuju, co si pod tím lidi myslí.
Jinak tedy fet neužívám, pokud tedy fetem myslíš amfetaminy. Ale s jinýma oblbovákama nemám problém. Příští týden si zkusím v práci šňupnout kofein. Prý je to nástřel jak sviňa, lepší než kratom a kokain dohromady.
Notor
„Kafe a konopný oblbovák je velkej rozdíl.“
Může být, já kafe nepiju, strašně se mi po něm chce spát, tak nemůžu srovnávat. U konopí jako u všeho záleží na dávce, každodení hulení tě vážně trochu vyšine, dát si jednou za měsíc vaporizér těžko může někomu uškodit.
Viděls někdy těžkýho kafaře bez svý dávky, rozklepaná nepoužitelná troska. To samý tabakisti.
corona
Notor:
„…U konopí jako u všeho záleží na dávce, každodení hulení tě vážně trochu vyšine, dát si jednou za měsíc vaporizér těžko může někomu uškodit…“
– – –
Hulič konopí = smažka. THC zanechává stopy i při nižších dávkách, uživatel degeneruje.
Prokázáno dost velkými odborníky, např. z oboru leteckého lékařství. Co tu plkne uživatel drog, je mi fuk, v tomto věřím odborníkům.
Osobně smažky nesnáším a nedávno se mi povedl zářez – jeden z uživatelů vyletěl z práce po mém podnětu. Hrozilo riziko nehody s tragickými následky.
.
Notor
Mýlíš se,
záleží na dávce i věku kdy začneš konopí smažit. Studií je na to opravu mnoho.
Znám pár lidí co jim konopí hodně pomohlo, před užíváním to byli náckové co se chodili prát do hospod, tráva z nich udělala slušný lidi co choděj do práce, podnikaj.
corona
Notor:
„…pár lidí co jim konopí hodně pomohlo, před užíváním to byli náckové co se chodili prát do hospod, tráva z nich udělala slušný lidi…“
– – –
No, seš jasnej „Y“.
A dáváš si taky, jinak bys neobhajoval.
.
Notor
Jasně že si dávám, proč taky ne.
To Y už jsme tady řešili, v něčem jo, v něčem ne, jako všechny paušalizace ani tahle nemůže být 100%. Osobně považuju celej tenhle koncept generací za absurdní píčovinu.
Co kafíčko, dáváš?
Jen ze zvědavosti, měl jsi někdy konopí?
corona
Notor:
„…Jasně že si dávám, proč taky ne…“
– – –
Pozná se.
A ne, žádný kafe nedávám. Ovocný čajíček, vodu ze sodamixu s citronem.
Konopí? Nemám důvod…
.
Notor
„Pozná se?“ a jak prosím, kromě mé „obhajoby“ THC? Nepochybně má svoje rizika a je dobé je objektivně znát, když člověk smaží trávu.
„Konopí? Nemám důvod…“
Skvělá chuť, vůně, relaxační účinky, podívat se na svět z jiný perspektivy, konopná subkultura, samý dobrý důvody.
Čím dýl se s tebou bavím, tím víc dostavám chuť, ale nezvikláš mě, mám spoustu práce.
corona
Notor:
1.
Ona ta obhajoba THC, ev. dalšího fetu, není jen tak pro nic za nic. Uživatel hájí.
2.
Fakt nemám důvod. Chuť? Stačí když to hulí smažka o patro níž v budově, kde se občas vyskytuju – nemám potřebu to ani čuchat. A tu tvou „jinou perspektivu“ bych jako proč měl chtít zažít? Bludař nejsem, vždy realista.
3.
Jasně, seš Notor, to už tak…
:OD
JASAN
corona
8.8.2022 v 15:53
Jenom pro doplnění: intoxikujete se někdy alkoholem?
corona
JASAN:
„intoxikujete se někdy alkoholem?“
– – –
Nemám zapotřebí.
V prosinci 2007 jsem měl v Praze jedno pivo; šli jsem si s kolegy vyfasovat nové služební tratary a oni to pivo považovali za „poslední“, tak jsem netrhal partu.
–
Tuším, že jsi „Y“ a jako pravděpodobné bych to viděl i na uživatele drog…
.
JASAN
Nevím co je to být „Y“, takže mě to zatím neuráží.
Notor
„jinou perspektivu“ bych jako proč měl chtít zažít? Bludař nejsem, vždy realista.
No mohl by ses posunout zase o kousek dál. S tou realitou jsi vtipný, každá má v mozku svoji.
Je pravda, že tobě bych to nedoporučoval ani zkoušet, jseš tak zaťatej, že by sis přivodil nějakou psychózu. Není to pro každého a pokud cítíš že ti to nepřinese žádný benefit, děláš dobře že se tomu vyhýbáš.
corona
Notor:
„…mohl by ses posunout zase o kousek dál. S tou realitou jsi vtipný, každá má v mozku svoji….“
– – –
NE. Realita je jen jedna. Ostatní „alternativy“ jsou bludařina.
Nemám zapotřebí vidět před sebou nějaké barevné obrazce, zažívat hučení v palici a houpání jak na lodi. K ničemu to není, leda ke škodě.
Jakou máš kvalifikaci…?
Notor
Tvoje představa o rauši je dost zkreslená.
Jakou máš kvalifikaci…?
Přírodní vědy, živím se tím.
Co ty?
corona
Notor:
Moje kvalifikace je ryze technická, elektro + strojní.
A moje představa o rauši vychází z toho, co jsem vyčetl, od někoho slyšel, viděl ve filmech.
Nemám zapotřebí to zkoušet, vyznávám střízlivost.
Notor
O.K. střízlivost je taky super. Tak si holt každej necháme svůj pohled na svět a já se budu muset nějak vyrovnat s tím, že jsem pro tebe smažka.
corona
Notor:
Ano, každý svůj pohled. Pro mě jsi smažka, uživatel drog.
Z těch dvou pohledů je jeden tvrdě realistický, druhý – jak nazvat – ulítlý.
Pouze ten první vede k úspěchu. Pod fetem řídit nějaký stroj či vykonávat náročnou činnost nelze – nese to rizika, případně vede ke zkáze.
Fet možná umožní stvořit nějaké ujeté kulturní dílo – fantasmagorický příběh, podivný obraz, bláznivý film.
Jenže takové produkty jsou méně potřebné, než kvalitní technický výrobek, účinný zásah chirurga, přistání s letadlem za ztížených podmínek apod.
.
Notor
No já tady taky nepropaguju řízení strojů a vykonávání náročných činností pod vlivem drog, naopak to považuju za píčovinu. Ale člověk taky pořád jenom nepřistává s letadly za stížených podmínek a i skladník ve šroubárně si třeba může namalovat obraz nebo složit básničku. Život je krátkej, nepřipadáš si někdy trochu ochuzenej tímhle svým totálním puritánstvím?
corona
Notor:
„…nepřipadáš si někdy trochu ochuzenej…“
– – –
Určitě ne. Moje relaxace je úplně jinde, než u fetu a čmárání či blábolení. Ta relaxace mi vždy něco dalšího přinese – třeba jízda vozidlem mě stále zdokonaluje, vždy mi přinese něco nového, přinejmenším pak udržuje reakce, pomáhá nacházet a zažívat meze fyziky apod. To vše se následně hodí.
Když se budu chlubit čmáranicí, co jsem stvořil pod náloží nebo nějakou ujetou historkou, budu leda pro smích svému okolí…
Notor
Corona, 17:31
Tak to vypadá, že na pivko spolu asi nezajdem. Na tvoji definici smažka=uživatel drog si zvyknu, ale abys byl konzistentní, měl bys tak označovat i kuřáky a kafíčkáře (stimulanty).
corona
Notor:
Pokud někdo hulí cigára a pije kafe, mi to fuk.
JASAN
Hlavně by to tak chtělo oslovovat i uživatele chlastu, včetně těch příležitostných.
corona
ASAN
8.8.2022 v 17:59
Hlavně by to tak chtělo oslovovat i uživatele chlastu, včetně těch příležitostných.
– – –
Není důvod. Ti příležitostní nejsou ani notoričtí alkoholici.
JASAN
Manifest spravedlivě střízlivého muže!
Notor
Manifest spravedlivě střízlivého muže! – to zní dobře, nicméně bohémství taky není pro každého a když si nedáš pozor tak tě to taky může dost povodit. Zásadová střízlivost je bezpečná jistota, ač se může zdát trochu nudná.
JASAN
Tak já to nikou neberu. Jenom je to občas smutný diskutovat s lidma, který mají tu svojí správnou realitu, kde je pevně dáno že tohle je smažka protože hulí tu trávu jednou za mesíc a tohle je správnej člověk protože si dá o víkendu 2 piva a to se může. Navíc používání peorotivního termínu „smažka“ pro oponenty v diskusi svědčí o pisatelově domnělé morální nadřazenosti, což pro nějakou hlubší diskuzi neskýtá nmoho prostoru. O tomtéž svědčí to loudění informací o dosaženém vzdělání.
Notor
JASANE, já s tím nemám problém, tak jsem pro nějakýho internetovýho coronu smažka, nějakou morální nadřazenost v tom necítím, my oba víme, že je to směšné. S tímhle názorem jsem se už nesetkal asi 20 let, tak jsem to trochu rozvíjel?. Nakonec jsem si s ním i docela pokecal, je to zajímavej vhled do úplně odlišné sociální bubliny a zpestření pracovního odpoledne.
JASAN
No tak já to jako na jednu stranu chápu. Na druhou stranu vemte si například že člověka, se kterým si budete lehce na chvíli konkurovat v nějakém zájmu budete titulovat „čůrákem“. Principielně to bude to samé. Kolizní míra v tom nebude hrát žádnou roli. Když Vám dá někdo pěstí, tak se nikdo samozřejmě nebude čílit, když vytáhnete toto oslovení. Když ovšem v krámu sáhnete společně s někým po posledním chlebu, tak už se takové oslovení jaksi nehodí. No a tady pan Corona, nerozlišuje. Co si budem povídat, já to taky přežiju, že mi někdo dává absurdní přízvyska, ale rozhodně to o pánovi nějaký hezký obraz nekreslí. A jelikož mu zřejmě nikdo zrcadlo v jeho světě nenastavuje, tak se o to můžeme pokusit alespoň tady.
corona
JASAN:
Jo, k tomu „Y“:
No to je takové označení generace.
A já to vidím tak, že seš ročník cca 1975 a mladší.
.
Notor
No on začal smažkovat ještě dřív než jsem se mu ke svému smažení marijány přiznal, takže to ho trochu omlouvá. Já už tak nějak moc nevěřím v nastavování zrcadel starejm chlapům, ale mohl by se chytnout na tu terminologickou přesnost:).
Mimochodem jak je to s tím tykáním na netu, vy mi vykáte, já Vám vykal, s coronou si tykám, už jsem z toho vážně zmatený.
JASAN
Viděl bych to tak, že že když Vás někdo uráží, tak mu můžete tykat.
corona
Notor:
„…začal smažkovat ještě dřív než jsem se mu ke svému smažení marijány přiznal,…“
– – –
To ano, pojal jsem podezření, jakmile jsem zachytil stopu obhajoby fetu.
.
Notor
Corona 18:22
Nepřesné, nejednalo se zpočátku o obhajobu fetu, ale o tvoji neobvyklou terminologii. Fet obhajovat nepotřebuje, má svých příznivců dost.
corona
Notor:
„… o tvoji neobvyklou terminologii. Fet obhajovat nepotřebuje..“
– – –
Dobrá tedy – obhajoba uživatelů fetu.
.
misaka
to notor:
smažit, smažka, smažkovat….když trochu popátrám po netu zjistím, že toto velmi pravděpodobně vzniklo jako označení pro ty feťáky, kteří si fet předehřáli (typicky herák na lžičce). Zní to logicky. Krikeťáček to však zjevně bere šmahem, od kafe výš.
Jinak – proč se zrovna někdo s tímto nickem nechá vtáhnout do debaty o závislostech, které se účastní jedinec corona? To už je provokace :).
corona
misaka:
Tak co, bojovníku, nezkusíš to jako tenhle:
misaka:
Tak tedy neznáš.
Byl to bojovník, před dvěma měsíci to dostal střepinou granátu.
Já jenom, že ty taky „bojuješ“, po nocích v debatách… sám jsi napsal – “ je nás pár, co tady bojujeme“.
Že bys to mohl zkusit opravdu, tam někde východnějc, za Prahu a evrohodnoty…
:OD
misaka
to corona:
Ne neznám toho člověka, ani jsem o něm nikdy neslyšel.
To prý ty jsi něco slyšel o PVO…z doslechu. Tvoje generace něco ševelila….
Jako bys tam byl, viď ty ťuňťo?
*
Nevykonával jsem službu u PVO. To jsem tu sám napsal.
Co se tu tehdy bylo jsem zažil, to jsem taky napsal.
.
corona
Notor:
„..vhled do úplně odlišné sociální bubliny..“
– – –
Ano, zřejmě jsi jiná „bublina“. Já se ovšem nepovažuju za nějakého vnitrobublináře, jsem realista.
Ty tvoje přírodní vědy jsou dost široký pojem. Je dost možné, že jsi někde na zašitém protekčním pracovišti s různými úleťáky a řešíš tam něco vcelku méně potřebného. Pak si snadno můžete dopřávat fet a ulítávat.
JASAN
„Je dost možné, že jsi někde na zašitém protekčním pracovišti s různými úleťáky a řešíš tam něco vcelku méně potřebného. Pak si snadno můžete dopřávat fet a ulítávat.“
Tohle už nikdo nepřebije. Mějte se krásně.
corona
JASAN:
„…/na zašitém protekčním/… nikdo nepřebije…“
– – –
A myslíš, že taková pracoviště nejsou…?
:OD
JASAN
Možná budete překvapenej, ale znám pár projektantů elektro co ve volném čase chlastaj. Znám taky pár programátorů krtický infrastruktury co ve volném čase chlastaj, znám pár statiků co chlastaj a hulej marihuánu a znám taky pár vrcholovejch manažerů co dělají to samý. To je prostě realita a tradice. Může se Vám to nelíbit, ale je to tak. Vaše představa o tom, že všichni lidé, co dělají něco strašně důležitého žíjí v požitkovém celibátu je zcela zcestná.
corona
JASAN:
„… lidé, co dělají něco strašně důležitého žíjí v požitkovém celibátu…“
– – –
Jenže tihle projektanti, manažéři, programátoři – ti většinou někde kanclujou a do různých provozů lezou jen občas, navíc se naich nemusí projevit užívání fetu jako třeba na profesích, ovládajících stroje (pilot, strojvedoucí, i ten řidič…).
Každopádně jsi Y, smažíš.
.
Notor
„Každopádně jsi Y, smažíš.“ :), tady je to fakt návykový.
tenton
Žádný zašitý ulítlý protekční pracoviště.Nejvíc se asi dává na fyzicky náročných pracovištích (a psychicky – páč je to na palici) ,typicky linky.Agenturní cizinci dvanáctkáři šest dní v týdnu typicky AMP nebo MET.Chlapci v kšiltovkách s velkejma teniskama hulej a pak dělaj chyby.Ve firmě hromady testů a použijou se jen velmi zřídka, pokud se k tomu přidá něco dalšího,pracovník buď hodně vysírá ,nebo je chybovej dost nadlimitně,nebo už netolerovatelný absence s omluvenkou i bez.Třetinu až polovinu „operátorů“ si nikdo nevyhodí,jak by vyráběli?Pokud by jste na to moc upozorňoval,HR by se zbavilo Vás.
Je jisté,že v tom autě,v kterém se rád projíždíte,spoustu komponent (1/3 – 1/2) montovali a vyráběli vaši smažáci a to včetně těch kritických.
Svět se hrozně posunul směrem k užívání a je potřeba si vyndat hlavu z prdele a zapomenout na děti ze stanice ZOO a Johna.Tehdá to byla okrajová záležitost.
prduch ok?
corona
tenton:
„…Žádný zašitý ulítlý protekční pracoviště….“
– – –
No, možná to opravdu víš, kde Notor pracuje. Já ale znám takový pracoviště a hulí se tam. Typicky různí technici pro kontrolu kvality na dodávané díly apod.
Výrobní provozy, které popisuješ, znám taky – ano, agenturních je víc než polovina smažek.
V tom autě, kterým jezdím, toho moc od nich není – je to auto staré. Byť má vícebodový vstřikování, nemá ani žádný čipy ani software.
A nevidím důvod, proč kvůli výrobním běsům za účelem kšeftu víc tolerovat smažky.
:OD
Notor
Jasně že jseš bublina a pro mě dost exotická. Na diskuzi o realizmu už bohužel nemám čas.
Jsem soukromník, jednomužná firma a dělám pro lidi co moji práci sami vyhledávají. Jestli je to pro ně dost potřebné nechávám na nich, resp. odráží se to na proplacených fakturách. Dotace neberu a v práci si fet nedopřávám, není k tomu důvod.
corona
Notor:
„… soukromník, jednomužná firma a dělám pro lidi co moji práci sami vyhledávají….“
– – –
Hm, to si nedovolím vyvracet, je to reálné.
corona
JASAN:
„…loudění informací o dosaženém vzdělání…“
– – –
A vidíš, nepřesně.
Nejde o dosažené vzdělání, ale o OBOR či SMĚR, ZAMĚŘENÍ…
:OD
JASAN
corona
8.8.2022 v 18:01
Ptal jste se na „kvalifikaci“. Ale to už bychom slovíčkařili až moc…
JASAN
corona
8.8.2022 v 16:38
Třeba Jan Rak říká, že realita není jedna, ale je jich nespočet. Sice teda má bludnej kámen, takže je pro určitej okruh vyautovanej, ale pořád je to kvantový fyzik co pracuje v Cernu a jeho myšlenky nejsou nezajímavé.
corona
JASAN:
„…Jan Rak…“
– – –
No výborně, vytáhls krásný příklad.
Ten pán v CERNu nepracuje. Byl tam, ale už dávno není. K ničemu by tam totiž nebyl. Dal se na lacinou bludařinu, ohlupování lidí, kecání nesmyslů.
Klidně si o něm budu povídat dál a najdu, co z něj vypadlo…
.
corona
JASAN:
… ten Rak mlel o cosi pulcích a změně živočišného druhu vlivem dopadajícího světla, či co, zkrátka jasné bludy…
:OD
JASAN
corona
8.8.2022 v 17:50
15 minut na posouzení! To není špatný výkon. Mohl byste se živit tím, že byste psal středoškolákům referáty. Za pár hodin byste uspokojil celou třídu!
corona
JASAN
8.8.2022 v 17:56
15 minut na posouzení!
– – –
Nikoliv – těch cca 15 min. jsem jen zkoušel najít Rakův tlach o těch pulcích, ale neúspěšně.
Hupert
Rádio Jerevan: „Český občan Corona jako 1. na světě potvrdil existenci jediné reality, a to díky rekordní rychlosti a nezúčastněnosti svého pozorování. Mozek pozorovatele se zafixovaným okamžikem události byl odeslán k rozboru a ověření tvrzení do Cernu. Muzeum rekordů a kuriozit v Pelhřimově zjišťuje míry objevitele pro objednání sarkofágu.“
grg
To bude skôr vekom než trávou.
Priznám sa, že v mojej bubline veľa huličov trávy nemám, vlastne nikoho blízkeho, ale pár vzdialenejších známych, čo si na nich spomínam, boli síce nekonfliktní, ale v zásade apatickí a neschopní dosiahnuť nejaké relevantné spoločenské či odborné méty.
Notor
grg: S pravidelnýma každodenníma huličema máš pravdu, i když i tam znám výjimky, kdy každodenní těžký uživatel je overachiever jako svině. Že si dospělej chlap dá o víkendu jointa nepoznáš nijak.
Jan Mrcasik
A hrozilo riziko jaké přesně nehody, že jsi ho bonznul a nechal vyrazit, Corono? Psal jsi tu, že jsi dělal v Depu Kolejových Vozidel – tak tam by se mohl maximálně tak sám nechat srazit/přejet, ne?
Já mám s bonzováním obrovský problém a hnusí se mi – zavolat nějaký represivní orgán bych asi zvládl jen na ošklivý násilný zločin, který bych nemohl bezpečně vyřešit sám.
Ale rozhodně bych nikomu nechtěl zavařit, maximálně učinit přítrž nějakému zločinu. A pokud nehrozí nebezpečí z prodlení, pak to prve řešit osobně s dotyčným a dát mu další šanci. Někoho napráskat a vyrazit za jeho zády…
corona
Jan Mrcasik:
„…hrozilo riziko..“
– – –
Ano, hrozilo riziko smrtelné nehody, přinejmenším s velkými škodami. Šlo o obsluhu složitého stroje a jeřáb na 80 tun není hračka. Nevolal jsem represivní orgán, jen jsem dal verbální podnět. Test ve správný moment provedl už někdo jiný.
Řešit tohle s dotyčným by se minulo účinkem, navíc bych se vystavil zbytečnému riziku.
A je klid, smažka letěla a já nemusím mít obavy, že to odnese někdo nevinný.
.
ukatoto ukulele
Při čtení Coronových názorů na hulení trávy a jeho představy o rauši se mi hned vybavil major Zeman, Mimikry a zde znázorněná scénáristova představa rauše. To se neomrzí:-). No a ten teplej bonz ho do majora Zemana zařadil i v té druhé, zmrdské rovině. Navíc – říct to kolegovi na rovinu se bál, ale naštěstí řešení našel a teď je mnohem šťastnější…STH. Neznám Vás, Corono, ale kdybych si měl na Vás udělat názor jen podle tohoto, tak jseš pěkná svině zasraná. Sorry
corona
ukatoto ukulele:
„…teplej bonz…“
– – –
Jo, třeba bonz.
Smažce to říkat na rovinu? Seš padlej na hlavu? Co asi takovej vyhulenec udělá? Vysměje se mi.
A já budu čumět na další průser, při kterým to třeba někoho zabije a budu si jen vyčítat, že jsem smažku nesejmul hned, že jo..?
Seš naivní mamlas.
Mimochodem, ta tvoje „kantýna“ asi ne-e, že? Zapomněls termín, slabá paměť…
:OD
ukatoto ukulele
Jasně, byl tak moc vyhulenej, že se na něj nedalo ani mluvit, protože měl prostě vymleto, ale práci až do tvýho zásahu měl, že jo? Jak zvládal komunikaci s ostatníma, že jsi si toho všiml jen ty?
Nevím o jakém termínu mluvíš? Možná, i když si to nemyslím, že paměť už mám slabší než kdysi, ale jak to souvisí s tím, že se tady předvádíš jako trotl?
Ten termín mi klidně připomeň, sám jsem zvědavý.
corona
ukatoto ukulele:
Ano, vyhulenec, vymleto v makovici. Každej se toho hned všimnout nemusel, já ano. Někdo má lepší postřeh, někdo horší.
Prej jsi byl v armádě na ZVS, jsi psal. A „kantýna“, jsi povídal. Nebo se nepamatuješ…?
.
ukatoto ukulele
Jasně, teď už to chápu, byl tak v prdeli, že ho odhalili až tvé specialní schopnosti. To je dobře, třeba takovej Urválek je měl taky a jak nám všem pomohl.
Na diskuzi o ZVS a kantýně si samozřejmě pamatuju, nepamatuju si na nějaký termín, který jsem podle tebe zapoměl, a na ten jsem se ptal.
corona
ukatoto ukulele:
Jo, smažky jsem se všiml jen já. Je to dobře; nechtěl bych koukat na mimořádku a vyčítat si, že jsem nic nedělal s takovým zmetkem.
„Kantýna“, byl ten tvůj termín…
.
ukatoto ukulele
Kantýna nebyl můj termín, v diskuzi s ním přišel někdo jiný, já jsem se jen připojil k jeho názoru, který jsi ty jaksi nezastával. Ale to je v rámci této diskuze asi nepodstatné, takže klidně ano, tady nejsme ve sporu.
PTÁM SE ALE NA TEN TERMÍN, KTERÝ JSEM PODLE TEBE ZAPOMNĚL.
Bavíme se o termínu ve smyslu času, nebo tím termínem je sama kantýna? Nedává mi smysl ani jedno…
corona
ukatoto ukulele:
„… ve smyslu času, nebo tím termínem je sama kantýna?…“
– – –
Jo, ta „kantýna“.
Ale šlo jen o to, že tenhle termín se tam nikdy nepoužíval.
ukatoto ukulele
Aha, a na základě čeho konkrétně jsi dospěl k závěru, že jsem na termín kantýna zapomněl a to dokonce s takovou jistotou, že jsi ani neváhal s diagnosou „slabá paměť?“ V kontextu dnešní diskuze tato tvoje poznámka působí jako významné uprdnutí během kvartálního meetingu.
Že se tam kde jsem byl používal termín kantýna, tak za tím si stojím. Pokud vím, na boudě žádnej nápis typu „Žabka“ nebyl, mazáci nás pro cigára posílali do kantýny. Vím že jinde měli třeba Armu, jinde možná něco jinýho, tam kde jsem nakonec po přijímači skončil, jsme neměli nic :-)
corona
ukatoto ukulele:
Ten termín se tehdá nepoužíval.
Takže jsem napsal, že se asi špatně pamatuješ, nebo by muselo jít o nějaký neobvyklý útvar.
.
Forge
Corona-Kantýna:
Máš novou přezdívku, vole.Servisdok onehdá popsal to, co víme.Kantýna byla ve fabrikách a v kasínu byla Arma.
corona
Forge:
„Kantýna byla ve fabrikách a v kasínu byla Arma.“
– – –
Ano, to jsem psal taky, že kantýna byla někde ve fabrice.
A ano, samozřejmě Arma, taky jídelna, ev. i důstojnická jídelna, ev. jedáleň vojakov z povolania.
Fuk, vše fuč. Jen někteří bamboos vždy něco vytáhnou, že to bylo jinak, ač to nezažili, ví hovno a neumí si nic ověřit.
.
Forge
Jseš umanutá Kantýna!
corona
Forge:
„Jseš umanutá Kantýna!“
– – –
Muheh, píše se „seš“, když už lidově,…
:OD
Jan Mrcasik
Jo, to nám v korporátě tuhle říkali na školení.
„Pokud kolega udělá něco nevhodného, ale máte strach jej konfrontovat a požádat jej, aby to nedělal, můžete se obrátit na vyššího manažera.“
ukatoto ukulele
Tak jasně, ale nikdy by mě nenapadlo, že to někdo bere vážné?
Jan Mrcasik
Jedna kolegyně se pak mezi řečí pochlubila, že v minulé práci takhle udala nějakého manažera za jeho zády. Byl jsem rád, že jsem sek tomu nachomýtnul, protože díky tomu vím, na koho si dát extra majzla.
ukatoto ukulele
Jo, tohle byla ve Vašem případě „zkušenost zadarmo“. Většinou bývá podobně poznání podstatně dražší…ne každej STH je na sebe tak pyšnej jako Vaše kolegyně, nebo tady Corona, aby se tím chlubil. Většinou se jedná o skromné lidi ;-))
Alien
Jan Mrcasík: Nutnost úřední dokumentace problematického stavu pro další soudní použití s rizikovou protistranou jste zvážil?
S některými magory to jinak bohužel nejde. Můžete jim a) dát přes hubu a riskovat potíže, b) zdokumentovat stav a pak se uvidí.
No a co nemáte takto zdokumentované, se nikdy nestalo. Často je to problém prokázat i s tou dokumentací.
Je rozdíl udávat za blbosti či ze sportu, anebo nutnost úředně řešit, co je třeba řešit, protože to vás nebo vaši rodinu zásadně poškozuje či ohrožuje.
A určité typy osob si jakoukoliv nečinnost, shovívavost, kompromisy vůči jejich akcím vždy vyloží jako slabost a pobídku zkusit přidat. Domluvit se opravdu nedá, rozumí jen nějaké formě hrubé síly.
Někdy prostě nemáte na výběr. Zhruba jako když pacifistovi, který se zásadně nepere, odsuzuje násilí a ani mouše by neublížil, napadnou na procházce ženu a dítě, se kterými tam je = musí se začít prát a ochránit je (anebo vytáhnout zbran, což je podstatně horší varianta než ta první, proto je dobré ji ovládat).
corona
Jan Mrcasik:
„Pokud kolega udělá něco nevhodného, ale máte strach jej konfrontovat a požádat jej, aby to nedělal, můžete se obrátit na vyššího manažera.“
– – –
Jenže já tyhle poučky nepotřebuju ani přijímat jako instrukce.
Mám zkušenosti a vím, že komunikace se smažkou je zbytečná a nebezpečná.
Můj postup byl správný. Nastala vhodná chvílde, dotyčný šéf vyslovil obavy z různých komplikací a já mu zrovna jednu potenciální nadnes. A hele, měl to v sobě. Jeho problém, nemá smažit, blb.
.
ukatoto ukulele
Buď mám jenom kliku a nebo svět pořád ještě není tak v prdeli, jak jsem si myslel. Lidí jako jste Vy, Corono, jsem za celý svůj život potkal nevýznamné jednotky kusů. A pokaždý na to čumím jakože cože, to fakt?
ygorek
corona 8.8.2022 v 14:47
„…Co tu plkne uživatel drog, je mi fuk, v tomto věřím odborníkům….“
—
A odborníkům na coronavirus věříte stejně tak?
Jo, a kterým?
Alien
Ad „Kafe a konopný oblbovák je velkej rozdíl.“
Na obojím může zvyknout a často také vzniká chronická závislost se závažnými následky pro zdraví závislého.
Bagatelizace až tabuizace státem legalizovaných drog je obecně svinstvo.
Je jedno, jestli alkohol, cigarety, marihuana nebo kafe. Problém je to i proto, že si závislí na rozdíl od neprotekčních drog myslí, že to není problém.
Mezi zoufalcem frčícím denně na perníku a zoufalcem frčícím denně na deseti kafích, deseti pivech, kdoví kolik jointech či 30+ cigaretách, je rozdíl primárně jen v tom, že ti druzí v dopadu většinou nikoho nezabijí a umřou zpravidla později (až paradoxně na ty kafaře).
Uznávám, že je to rozdíl zásadní, ale na jejich drogové závislosti a jejích dopadech to vůbec nic nemění.
Největší dopady na jejich nejbližší (chování, myšlení, smrad, dluhy, pracovní schopnost) bude mít většinově alkohol, pak tráva, potom cigarety, pak kafe (u kafe lze uznat, že nastanou „jen“ kardiovaskulární dopady pro závislého).
Dodám, že zásadním typem závislých jsou ti, kteří jedou na různých typech prášků, at už z jakéhokoliv důvodu, pokud nejde o dočasné akutní řešení rozvíjejí se závažné nemoci. Takových chronických práškovačů z tisíce fiktivních farmaceutických diagnos za zločinné spolupráce části bílých hrobařů je v naší populaci nadkritické procento. A přitom zpravidla jen stačilo, aby začali denně cvičit, normálně jíst/pít/spát a fyzicky makat – jestli nic, tak tohle práškování je často zničí zdravotně nebo zabije dřív než ten perník.
Jestli někomu říkat tvrdá nebo lehká smažka, to je každého věc, já se přidržím zavedeného pojmu – drogově závislý.
Závěrem, drogy dělím na pozitivní a negativní. Těmi pozitivními jsou např. sport, práce, sex, hry apod., ale i tam platí, že jen do rozumné přínosné míry, pak se mohou stát negativními.
Co se týče tzv. „měkkých“ drog, tak jsou svým způsobem zákeřnější než ty tzv. „tvrdé“, protože od nich uživatelé neočekávají závislost ani potíže a ta nastává pozvolně, ale o to drtivější pak je. U těch druhých tak nějak většina lidí aspon trochu chápe, že může být problém. Proto je propaganda nějaké nerizikovosti a neškodlivosti jakékoliv z prokazatelných návykových látek idiocie a svinstvo. To, jak někteří závislí bagatelizují svou vyvolenou „hodnou“ drogu oproti těm „škaredým“ ostatním, je sic tragikomické, ale trestuhodné.
Jestli jste závislí, na to stačí jednoduchý test – vydržte bez toho zcela bezproblémově měsíc + určitě by to neměla být otázka denního užívání nebo vyšších dávek než malých.
Jan Mrcasik
Akorát že káva vysloveně nevratně neničí mozek, a kvalitativně nemění vnímání reality dotyčného.
Lukas B.
nesledoval jsem tu Vaši podnětnou diskusi o tom kdo je a kdo není smažka úplně do detailů, možná to tady už padlo, ale úplně stejné svinstvo jako fyzické závislosti jsou psychické závislosti – od hracích automatů přes stalkování bejvalky po chorobné ujíždění na sociálních sítích a internetových nekonečných diskusích venkoncem o hovně.
takže pane (paní? bytosti?) Corono, Vy smažka rozhodně jste. a ne že né.
corona
Lukas.B.:
„… Corono, Vy smažka rozhodně jste. a ne že né….“
– – –
Určitě? A pročpak…?
Jestli tu chceš stavět na úroveň konzumace drog to, že sem občas něco napíšu, okomentuju něčí příspěvek a nebo se do někoho strefím, pak mám podezření, že záměrně se snažíš stírat tu ostrou hranu mezi konzumací fetu a jinou činností. A tvůj záměr by mohl vycházet z podobného kořene, jako když tu nějaký Notor a JASAN vytahujou kafe, čokoládu a podobně…
:OD
Lukas B.
všeho s mírou. jednotky nebo tu a tam málo desítek postů za den se dají přirovnat k bezpečné konzumaci dvou plzní každý večer nebo k tomu jednou za týden si sednout s kamarády na partičku desetníkového licitovaného. Vy tady ovšem předvádíte chlemtání dvou litrů vodky každý den a úporné házení všech peněz do automatu.
mimochodem, husy jsme spolu nepásli a dávám přednost tykání.
corona
Lukas B.:
1.
Asi tak 25 příspěvků za den, víc mít nebudu.
2.
„…se dají přirovnat k bezpečné konzumaci dvou plzní …“
– to ti povídali ve škole…?
3.
„…husy jsme spolu…“
– a co bys jako? Tady jsi na internetový žvanírně, nikoliv na úřadě.
:OD
Lukas B.
ano, závislák popírá závislost. signifikantní. holt smažka jak vyšitej.
jo a sprosťáka šup do ignoru. čuráky nemusím.
corona
Lukas B.:
„…ano, závislák popírá závislost. signifikantní. holt smažka jak vyšitej.
jo a sprosťáka šup do ignoru. čuráky nemusím…“
– – –
To mě těší, od takového primitivního pubertálního zmetka…
:OD
Alien
Lukas B: Psychická závislost je klíčová právě na každé droze, i těch klasických.
Ad „přes stalkování bejvalky“
Stejně časté nebo i častější je stalkování od bejvalek nebo různých vyšinutých „fanynek“.
Lukas B.
no Vy abyste si nevomočil :)
fatdwi
corona: že Vám zapřísáhlejm komančům tak málo slouží paměť, navíc kádrovák, co ví nejlíp, co by ostatní měli dělat a takovýhle lapsus?
Za minulého totáče dostal řidičák kdejaký prověřený soudruh a žádný „klid“ nebyl, akorát neschopnost systému produkovat auta znamenal, že jich jezdilo málo, jezdila pomalu a dále jejich pohyb limitoval drahý benzín, takže spousta lidí s autem s ním přes týden nejezdila (dalším důvodem byla poruchovost a auto muselo být v pořádku na víkendovou jízdu na chatu).
Naopak tupost a neschopnost řidičů byla alarmující hlavně tam, kde to byla samá guma, protože to byli jedni z těch, kteří se k autu dostali před běžným plebsem. Třeba Vyškov u Brna byl ještě celé devadesátky legendární, vidět VY na autě znamenalo „sakra bacha, jede guma“. To stejné se říkalo o Ostravsku, ale tam osobní zkušenosti nemám, ale ani nemám důvod tomu nevěřit (že průměrný úderník uměl řídit zhruba stejně jako vyškovský poručík).
corona
fatdwi:
1.
Ano, vím, že jsi humanitně vzdělaný sluníčkář.
2.
Řidičák dostal ten, kdo prošel. Fuk, zda soudruh – ale to neznáš, protože jsi nezažil.
Klid byl, nejezdil každý debil. Neměl ŘP ani vozidlo.
Kdo auto chtěl, obvykle nějaké měl, popř. jezdil na motocyklu.
Automobily dosahovaly 100 – 160 km/h, to stačilo.
Benzín stál tolik, že jsem od 15 let jezdil na padesátce či různých kroskách denně pro zábavu, podobně jako každý druhý.
Kdo si auto uměl udržovat, neměl problém. Kdo byl lempl a tupoun, buď platil nebo nejezdil.
3.
Tupost a neschopnost byla procentuálně u řidičů nižší – opravdu kdejaký debil jezdit nemohl, musel trochu umět.
Že seš z Moravy vím taky, to už jsme probrali.
Zrovna teho Vozéka co vo něm pišu důle sme za debila všecí mňeli. Tu autoškolu udělál asi na popátý, nebo na povosmý, nebo tak nejak.
fatdwi
corona:
1) tradičně mimo, zkoušejte to dál, jednou se trefíte:-)
2) není pravda, naopak, kdejaký debil ŘP měl a měl i auto, protože věrně sloužil straně a lidověsocialistickému zřízení. Začínám si myslet, že nejen, že nejste starší, ale naopak jste mladší a ta moudra, co tu házíte, jsou jen vyčtená (diskuse s Janem Mrcasikem, ve které Vás de facto usvědčil ze lži ohledně ZVS, mi neušla). Pokud jste měl spoustu peněz v 15 letech, ledasco by to vysvětlovalo, různí aparátčíci a funkcionáři se neměli zle a tedy ani jejich dětem se nevedlo špatně. Taky jsem měl takové kolem sebe, blbej jak troky, ale otec na ONV a tedy velkej king. Takovým se dnes musí stýskat a jste jejich dobrým příkladem (i když jak píšu výše, je možné, že to máte jen vyčtené a v reálu jste pamětník jak já kosmonaut).
3) Opět zcela špatně, ale možná to buď prostě nevíte, nebo jste holt byl jedním z těch neschopných, kterým pak logicky přišlo, že tohle je ten správný standard.
corona
fatdwi:
1.
Už to tu bylo, tvrdý vzdělání třeba technickýho směru apod. nemáš, seš něco kolem médií, reklamy, kšeftu apod.
2.
„…měl i auto, protože věrně sloužil straně…“
– hovadina, zkrátka jsi nezažil, ale slyšel někde ve školičce apod.
„… jste mladší …usvědčil ze lži“
– samozřejmě neusvědčil, protože sám ví hovno, bo nezažil.
„…spoustu peněz v 15 letech,…“
– ano, motocykl zděděn, bylo jich dost. A prachy jsem si vydělal sám.
„…aparátčíci a funkcionáři ..“
– nikdo z rodiny nebyl ve straně.
3.
Tehdy musel trochu umět – buď jezdil v práci, nebo měl papíry ze Svazarmu kvůli ZVS. Zcela jistě bylo méně různých netáhel, bo na to neměli prachy, či vyfetel, nebo taky hloupých pipinek (auto by jim nikdo nepůjčil, zrušily by ho).
*
Hraješ si tu na něco, co nejsi – hromady keců kolem aut jsem u tebe zaznamenal. Většinou to vypadá na narychlo vyčtený z internetu (výbava, kecy kolem pohodlí apod).
O konstrukci vozidel, provozu a údržbě víš hovno.
Při konfrontaci k tématu tě rozstřelím snadno…
.
fatdwi
corona:
1) však ano, já vím, že už jste párkrát tipoval.
2) chápu, že někdo, kdo si tady cintá pentli vymyšlenými historkami z vojny má nutně dojem, že jsou takoví všichni, ale holt nejsou.
3) jistě, jistě, uklidněte se, tady si vemte prášek a zase bude dobře. Tenkrát, jó to byla doba, jen škoda, že si z ní nic nepamatujete.
corona
fatdwi:
Ono se dá leccos ověřit, stačí se někdy podívat, co dotyčný psal a zda ta věc sedí.
Takže u tebe vím, že nějaký ty humanitní kecy, kšeft, média – to tam je, ale jinak seš mimo.
Co se týká mě, nemáš jak ověřit, stejně jako ten Mrcasik, protože jsi nezažil a neznáš.
.
fatdwi
corona: však ano, Mrcasik se podíval a bylo jasno. Já se dívám teď a taky vidím, že buď lžete nebo v případě, že jste v té době žil, máte potíže s pamětí. Nebojte, nejste jedinej a jestli Vás to uklidní, mě to taky nejspíš časem potká.
corona
fatdwi:
„…Mrcasik se podíval …“
– – –
Jenže ten ví hovno, bo nezažil. Proto cucá z prstu. Už jsem mu navrhoval, ať to zkusí cílenými dotazy a najde, kde jsem byl a kde nebyl. Jenže na to on nemá.
„… lžete nebo v případě, že jste v té době žil, máte potíže s pamětí….“
– tak hezky ukaž, kde přesně, může se podívat. A čím konkrétněji, tím lépe, nu jen do toho…
:OD
fatdwi
corona: vždyť je toho tady x příspěvků, kde píšete naprosté bludy – o tom, kdo měl ŘP, auto apod. Nemohl byste psát takové nesmysly, kdybyse v té době žil nebo si ji pamatoval, co víc na tom chcete řešit?
corona
fatdwi:
„…bludy – o tom, kdo měl ŘP, auto apod…“
– – –
To ovšem nejsou bludy.
Jak jsem psal – auto jsme měli, někdy i dvě. Příbuzní většinou auto také měli, minimálně pak motocykl či dva (pokud měli režijku na autobus či vlak, ani auto nepotřebovali).
ŘP měl, kdo potřeboval – nikoli kdekdo. Takže notorický výpitka byl bez, smažka taky, apod. Někdo třeba měl ŘP a vlastní auto neměl nikdy, bo nepotřeboval.
Nechytneš mě na něčem, co prokáže, že bych v té době nežil, nemáš na to.
.
corona
fatdwi:
K těm tvým bludným představám o autech apod.:
Nedávno mi taky jeden „školáček“ hustil do hlavy, jak za star. rež. nesměl mít někdo auto atd.
Tak jsem ho setřel fest, přivedl před dalšího pamětníka z ulice a dostal tvrdou lekci:
– V., automechanik, Hilman Minx mk.III
– B., horník, Š-120GLS + W353
– J., technik polesí, Š-1203 obyťák + Š-120L
– P., betonář, Š-110L + 2x Jawa 350
– PB, ved. prov., VAZ2101
– F., lékař, Fiat 600D/Fiat850
– BM., řidič, Tatra 603 + ŽUK (po dobu stavby baráku)
– JJ, lesní dělník, pouze Jawa 350 sidecar + Stadion
– stará V., Babetta
– PR, auto neměli (oba ČSD..)
– staří K., jen Stadion
– staří S, auto už neměli, kdysi Garant
Běžná ulice, domky po obou stranách.
Za rohem ředitel menší fabriky, Š-1000MB z roku 1969, těžká uloženka. Měl vždy služební auto doma, obvykle Š-120L.
Ale to jen pro ilustraci…
.
Jan Mrcasik
Ale nepodíval a nevěděl, já jsem mu ty náznaky věřil. Protože u PVO jsem nebyl, narozdíl od jiných si na to nehraju, a nečekal jsem že má někdo takové pozérství zapotřebí. Corona by tomu řekl naivita, já tomu říkám očekávání určité štábní kultury.
(O „znalostech“ to není, z knížek jsem měl ty samé, jakými tu házel Corona. Ale podle sebe soudím tebe.)
Přišlo se na to naprostou náhodou, když jsem Coronu opakovaně žádal, ať tedy jako sebe-naznačený veterán PVO poskytne nějaké detaily o nastavování filtrů RL, které už se v těch knížkách běžně neuvádí.
corona
Jan Mrcasik:
„…O „znalostech“ to není, z knížek jsem měl ty samé,…“
– – –
To je právě tvoje naivní představa. Neměls a mít nemůžeš.
A „nastavování filtrů“ – hm, hele, zmínil jsem tu kabinu SPC u S-75, ale to je jaksi jen jedna z věcí u jednoho komplexu…
Mimochodem jsem se všiml, žes tam porád „baterioval“ kolem S-125. Tam máš taky mezery, je to poněkud jinak…
Jan Mrcasik
A přesně o tom mluvím. Nekonečné výkřiky „Já vím a ty nevíš, heč“ – ale co konkrétně, nebo odkud si to vzal, to už ne. Jen se chlubit.
corona
Jan Mrcasik:
„…vím a ty nevíš..“
– – –
Jenže to tak skutečně je.
Hele, ta motospojka byla někde na předchozím listě seznamu debat. Opravdu jsi to tam nějak shazoval, jak kdyby to bylo podřadné.
Obvykle tihle jezdci měli A,C+E a běžně jezdili i s jinými vozidly. U jednoho útvaru jsem viděl, že to byli řidiči T-148 a T-815, vozidl aměli v uložení a běžně jezdili na J-634 a UAZ-469.
Jan Mrcasik
No tak si to dohledej. Neshazoval jsem to, ale stejně jako tady jsem to položil jako protiváhu k machrování.
corona
Jan Mrcasik:
„…Nebo jsi byl jen motospojka, který zato všechno viděl a všude byl dvakrát?…“
fatdwi: nikoli vymyšlenými, ale odpozorovanými od jiných. Nejde o „zda se stalo“, nýbrž „komu se stalo“, kde Corona pořád argumentuje vahou a zásluhami toho, co na cvičeních VS dělali jiní – ovšem zarytě odmítá říci, co vlastně dělal on.
To však samo o sobě neumožňuje vyvádět žádné závěry – možností je totiž hned několik:
1) Corona dělal na ZVS něco, čím se nedá machrovat (jako motospojku, kuchaře nebo sanitáře), takže raději vytváří mlhavý dojem, že byl u něčeho „elitního“
2) Corona dělal u armády něco zavrženíhodného (např. VKR), a mlčí protože ví že by jej to zdiskreditovalo
3) Corona se coby milovník fízlování a ztotožňování obává, že kdyby poskytl příliš konkrétní údaje o své ZVS, někdo by to mohl zkorelovat se zbytkem a ztotožnit ho, takže mlčí aby si ochránil své soukromí
4) Corona dělal na ZVS něco, ohledně čeho byl tehdy zavázán přísahou mlčenlivosti, a mlčí ačkoli už je to dnes promlčené a zrušené „polistopadovým režimem“
Kromě bodu 2 znám osobně všechny takové případy – 1, 3 i 4. Přičemž z některých, kteří se tváří jako 4., nakonec vyplave že se jedná o 1.
Tohle nemá cenu řešit – pravdu o Coronově zařazení na ZVS nikdo nezjistí, pokud on sám nebude chtít, a nemá to nic společného s vědomostmi. Zásadní informace je tam jiná – psychologická. Že Corona má zapotřebí se chlubit cizím peřím a manipulativními náznaky účelově vytvářet falešný dojem, že sám zažil a byl něco, co nebyl on ale jiní záklaďáci.
A to proto, že když se podíváš, vlastně jen velmi zřídka argumentuje faktickými argumenty k věci třeba jako servisdok o elektronice. Coronův archeotypický „argument“ by se dal shrnout jako „já vím všechno a ty nevíš nic, protože já jsem machr, heč!“ – aniž by však napsal cokoli konkrétního skutečně k věci. Proto musí vystupovat jako machýrek a proto se potřeboval chlubit cizím peřím.
corona
Jan Mrcasik:
1.
Už jsem se tě jednou ptal, co vidíš zrovna na motospojce podřadnýho – to by mi fakt zajímalo…
2.
VKR – ne, ani spolupracovník. Nemusel jsem. někteří museli, ale o tom tak ynetušíš jak a proč…
3.
Zkorelovat to neumíš, ani kdybych uvedl hromadu upřesnujícíh údajů…
4.
Ne, dnes už všechno pustí i někteří bývalí kontráši. Jsou ovšem věci, které se drží i v novém režimu v utajení – obvykle velké podzemní stavby…
5.
Ano, pokud nebudu já chtít, tak to těžko dovodíš.
Ale šlo o něco jiného – popsal jsem tehdy nějakou část historie. A samozřejmě se to všechno nemohlo vztahovat jen k jedné osobě, tedy ani výhradně všechno pouze ke mně.
Mimochodem – co by mi jako mělo přinést se tzv. „chlubit cizím peřím“…?
:OD
Jan Mrcasik
Corona:
1) já jsem snad napsal, že je na motospojce něco podřadného?
2) když to říkáš…
3) jistěže ne, já totiž nefízluji a nesnažím se rozkrýt ničí identitu. Programově. Přijde mi to nechutné.
4) všechno a všichni ne, znal jsem minimálně dva, kteří z důvodu přísahy odmítali ještě v roce 2010 s tím, že je nadosmrti.
5) zkus si to přečíst znova a zjistíš to.
corona
Jan Mrcasik:
1.
Jo.
2.
–
3.
Ne, spíš bys to nedokázal.
4.
Možná ano, asi pošuci-neználci. Neuvědomili si, že ta jejich tajemství jsou fuč – pokud tedy nešlo o nějaké velkobunkříky, možná nejvýš nějaký spojovací systém, ale ten už taky tou dobou šel ho háje.
5.
Ale houby – předložení kusu historie někomu, kdo nemá páru, nic víc.
A opačně – když přede mnou někdo hází machry, jak byl někde v armádě, umím dost rychle klepat správným směrem a poznám, zda blamuje. Divil by ses asi, co to je za otázky…
corona
Jan Mrcasik:
„…na motospojce něco podřadného?…“
– tady:
„…Nebo jsi byl jen motospojka, který zato všechno viděl a všude byl dvakrát?…“
Pokud ti to přijde jako „podřadné“ a neumíš rozlišovat mezi motospojkou a machýrkem-motospojkou…
corona
Jan Mrcasik:
A proč tedy píšeš JEN motospojka…?
Jan Mrcasik
Protože se tím nedá machrovat, narozdíl od tankánů, rakeťáků nebo paragánů.
Žádný machýrek nikdy na nikoho nezkusil „hoši, vy mi nesaháte ni po kotníky, protože já jsem byl na vojně – motospojka!“
misaka
to Jan Mrcasík:
u jakékoliv funkce v armádě není moc fér „machrovat“. Každá má svou roli, bez které by se jiná nemusela obejít, např. bez kuchaře se nažrat.
Např. existovalo umístění „písař-motocyklista“ (nevím, zda je to to, o co se hrdlíte) – samozřejmě relikt, ale vlastně důležité. Nemotáš se s krikeťáčkem v rozdílné terminologii? Dle něj samozřejmě existovala jediná správná doba a to byla ta, kdy se tam (kdovíjak) vyskytoval.
Např. při četbě Hubáčka o bitvě na Okinawě či při vylodění v Evropě (nejenom tam) bylo operativní spojení klíčové.
Nebo vojenská policie – po invazi zkoušeli Němci falešné – taky se to pak hodilo.
Za jedinou zbytečnou funkci jsem považoval řidiče velitele praporu, než jsem zjistil, co vlastně všechno ví…
misaka
Vlastně jsem ještě nepochopil útvar Čestné stráže. To je asi jediná bojově neuchopitelná součást armády. A ty prachy na tuto zbytečnost, kdyby to alespoň byla nějaká garda s výcvikem (pretoriáni), ale ono hovno. Přednost má výška a výdrž močového měchýře.
Jan Mrcasik
Rozumní lidi vědí, že každé povolání -a tedy i každá funkce na vojně- má svůj význam a důležitost, a často zrovna ty, do kterých by to nikdo neřekl. Bez kuchařů a řidičů cisteren by si tankáni a paragáni ani neškrtli, že.
Ale machýrci, kteří se chtějí povyšovat nad ostatní, rádi machrují tanky, PVO nebo třeba dělostřelectvem, jakože byli „něco víc“ čistě z titulu toho, že byli u techniky, ke které se většina lidí nedostala.
Kupodivu – nebo spíš vlastně nepřekvapivě – ty skutečné „elitní jednotky“ jako průzkumáci bývají v osobním styku docela skromné, jakkoli samozřejmě hlasité výjimky se najedou.
corona
misaka:
„.. jsem ještě nepochopil útvar Čestné stráže. To je asi jediná bojově neuchopitelná součást armády…“
– – –
A zrovna znám konkrétního, sice sloužil ab kolem r. 2000 u 6.zb v Praze, ale i on díky převelení zažil tříměsíční bigošárnu, byť už bez těžké techniky a rizik běžných za starého režimu.
Takže ani tam se nemuselo nutně jednat jen o parádu.
.
misaka
to corona:
Ok, to nerozporuji, já spíš měl na mysli jejich bojovou „upotřebitelnost“, v případě války.
Není asi nulová, asi jako běžný pěšák, jenže bez pořádného výcviku taktiky a spolupráce s jinými složkami od něco menší. Nevím.
Taky jednoho znám, měl to o pár let dříve a proto vím, o čem mluvím.
misaka
to Jan Mrcasík:
Víte, já nevím, jestli to tak mám jenom já, ale nejsem si jist, zda člověk dokázal tak moc ovlivnit, k jaké zbrani (útvaru, pozici) se dostane.
Ještě dneska se musím (hořce) smát nad tím, kam jsem se dostal já, protože naprosto přesně vím, proč to bylo – kvůli tomu, co jsem napsal do dotazníku Vojenské správy a pak na to zapomněl jak na smrt.
A to s tím frajeřením: moje zkušenost je bohužel taková, že kdokoliv, kdo té pakárně neunikl, si našel zpětně pozitiva, na kterých frajeřil, i kdyby tam dělal posledního poskoka. Na ta negativa už si tolik nevzpomíná.
A co se týče průzkumníků / výsadkářů, i tam jsou kasty – Prostějov je víc než čtyřka, samozřejmě. Uvnitř čtyřky je samozřejmě Benešov víc než Tábor…atd. atd.
Docela by mne zajímalo, jak by se to dalo dohromady v případě potřeby „speciální operace“.
ygorek
misaka 10.6.2022 v 20:19
Své zařazení ke zbrani v ZVS mohl člověk ovlivnit různě.
Například mohl vystudovat agrotechnickou fakultu a být motostřelcem, nebo vystudovat fakultu lesnickou a být dělostřelcem, nebo vystudovat stavební fakultu a být ženistou (pravděpodobnost přesahovala 90 % – měl jsem samozřejmě spolužáka, který vystudoval agronomickou fakultu a byl zařazen k průzkumníkům).
Po ukončení ZVS se mohl stát něčím jiným podle posádky v místě bydliště – bylo třeba jen šest týdnů na přecvičení.
misaka
to ygorek:
V čerstvých 15 mne pozvali na Invalidovnu do vojenské správy ať jim něco vyplním. Pozdější zařazení s tím mělo společného všechno, se získaným a získáváným vzděláním, zaměřením či způsobem obživy absolutně nic.
Blbec, no. Holt jsem neměl nikoho, kdo by mne poučil co tam mám napsat. Mne to v té době nenapadlo a napsal jsem pravdu.
Nemluvě o tom, že jsem na to úplně zapomněl, oni zjevně taky a rukoval jsem jako třetí nejstarší, v době, kdy jsem si říkal, že se to dřív zruší, než já dostanu modrou obálku. Nedlouho poté to fakt zrušili.
Navíc jsem sloužil na přestupný rok, což nasere dvakrát.
misaka
to Jan Mrcasík:
Nepřekvapivě to fakt funguje i do konce.
V zápisech z Norimberských procesů je jasně vidět despekt velitelů námořnictva ke Luftwafe (kterou Göring fakt dojebal), přičemž Raeder jako velitel hladinového vojska měl několik nepěkných invektiv k Dönitzovi, jako veliteli ponorek. Na to vše nadávali Jodl s Keitelem jako velitelé pozemního vojska s tím, že kdyby bylo všechno na nich, tak to vyšlo.
Stejná disharmonie je vidět u USA, vlastní pozemní vojsko, vlastní námořnictvo (včetně vlastního letectva) atd. atd. atd.
Nyní si asi posté (i kvůli této debatě) čtu Hubáčka ohledně invaze na Okinawu – tam už ta souhra byla. Tam už prostě Amíci zabodovali, kdyby tam šli s doktrínami výcviku a výzbroje o čtyři roky staršími, tak jich tam zařvalo 100x víc a možná by to ani nedobyli.
V podmínkách vojáků ZVS Varšavské smlouvy si boj ani neumím představit – naprosto zastaralé postupy, důstojnický sbor v podobě jelit s politickým myšlením bez pořádného výcviku, připravenost mizivá, taktická příprava dvakrát ročně v podobě vyvedení v naprosto stejných podmínkách, v mužstvu existují vlastní kasty, mužstvo není od začátko děleno řádně dle kompetence…to by v boji nezafungovalo.
corona
Jan Mrcasik:
„…Protože se tím nedá machrovat, narozdíl od tankánů, rakeťáků nebo paragánů…“
– – –
Je vidět, že sbíráš hlavně hospodský kecy.
Jako motospojka mohl někdo fungovat ve velmi krutých podmínkách – ona to není vyjížďka v pěkným počasí. Navíc jsem ti tu psal, že asi dost lidí se týhle role dostalo třeba jen při odveleníé, na cvičení apod., jinak to bylo třeba ti řidiči Tatrovek.
kaBrnak
…a ještě se dostat do pozice „muže s koženou brašnou“. :-)))
Já si vždycky říkal že i ti náckové na motorce se sajdkárou (vděčný filmařský objekt) to neměli lehké ani ve střední evropě natož pak v Rusku.
Jan Mrcasik
Nepochopils, co říkám, Coronko. Ale to nevadí. Jen si zamachruj a pochlub se.
corona
Jan Mrcasik:
„…Nepochopils…“
– – –
Abych se vrátil ke kořenu celýho sporu:
Nepochopils to, že jsem já zmínil těch několik druhů vojsk či funkcí v nich proto (a nebyli to nějaké para- a průzkum-), že právě u nich byl značný záhul, který jsem jednak přímo zažil a za další ho zažili jiní, které znám. Nemám potřebu tu moji konkrétní funkci, odbornost či útvar (to už vůbec) něčemu nadřazovat – jde o to, že i ten, kdo byl třeba později u stejných složek už nezažil tu náročnost a rizika, která tam byla za starého režimu.
Mně třeba nehrozil sabáč až tolik, co těm u PVOS – za narušení BoPo byl trest jako za znásilnění 3-8 let a kontráš byl min. jeden na oddíle s cca 80 lidmi.
U nás, kde byla jen těžká konvenční technika to sice mohlo být prolezlé spolupracovníky VKR, ale kontráš byl možná jeden na pluk, či ještě výše (neznali jsem ho).
Naproti tomu jak jsem psal, PVOS mělo monobloky, tam nehrozily kamna a mnohdy bídné pokusy o topení mourem, když nebylo uhlí. Měli ústřední topení, většinou skutečně fungující. A měli to bez bez častých výjezdů, krom střeleb v SSSR (minule jsem se splet – účastnila se MÍŇ než polovina, ne víc…), vyjma cvičení ve výcvikových prostorech, kterých bylo méně než u tankistů či motostřelců.
Vojsková PVO měla zase odlišný režim – obvykle se s mobilními komplexy střídali v pevných postaveních formou výjezdů na několik týdnů či měsíců:
Corona: takhle jsi to od hochů z PVO slyšel ty – a mě zase PVO – ano ze tvých 80tek – vyprávěli, jak si ve službě v řídící kabině klidně dali pivko nebo zdřímli, a kolega je varoval kdyby jela inspekce.
Tyhle „zkušenosti z doslechu“ jsou bezcenné, bez ohledu na to, z jak velkého vzorku koreluješ. A to právě proto, že to nebyl homogenní systém který bys mohl statisticky nějak pojmout, ale na každém útvaru to vypadalo úplně jinak. Viz zase jiní pamětníci ano ze tvých osmdesátek, kde jedni museli mít autopark v dokonalém pořádku a jiní jej měli napůl rozkradený a nefunkční.
Útvar od útvaru.
Co se týče motospojek, jen mi vyvracíš něco, co jsem ani nenapsal, ani si nemyslel. Ale to je už tvůj styl – zbrkle si udělat mozkovým myšlením předsudek, co si druhý „určitě myslí“ – přesně jako ženské – a pak mu to vyvracet. Akorát že se v 70% případů netrefíš.
corona
Jan Mrcasik:
„… jsi to od hochů z PVO slyšel …“
– – –
A ty jsi slyšel o pivku v kabině – jenže já to nebudu vyvracet – a víš proč?
Ano, protože skutečně vím, že tohle jít mohlo – stejně tak, jako se u nás na „baráku“ někdy chlastalo.
Napsals „jen motospojka“, laskavě tedy řekni, proč jen – a vynech cokoli o machrování…!
:OD
Jan Mrcasik
Všechno, co funkčně gramotný člověk potřeboval k pochopení toho, jak jsem motospojku myslel a nemyslel, jsem tu již napsal. Tvůj problém, že to nepobereš, halt klapky na očích jsou handicap.
corona
Jan Mrcasik:
„…jak jsem motospojku myslel …“
– – –
Bylo tam „jen“, takže dle tebe něco míň.
Ale to je právě tou bludnou představou toho, kdo nezažil, podobně jako si tvoje sorta myslí, že tam asi byl garnizon.
Ten vpich do mapy jsem včera udělal proto, abys viděl, jak se asi „chodilo na vycházku“. No nejspíš ti to taky nedojde…
misaka
To Jan Mrcasik:
Opakuji, je to ztráta času. Na „paměť generace“ nemáš, jedno kolik dotáhneš argumentů, linků, pamětí, prací, knih.
Nic nového se nedozvíš, kromě toho, co jsi u něj zač.
Dachsmeister
@JM
Já byl taky motospojka, akorát jsem neměl motorku a papíry na ni.
Pak jsem byl psovod, a hádáte správně neměl jsem psa!, naštěstí, neb jsem se jich trochu bál i v 25…
misaka
to Jan Mrcasík & fatdwi:
A to víte, že ztrácíte čas?
Pokud někdo začne šermovat znalostmi „své generace“, tak může být znalcem na cokoliv. Což ostatně krikeťáček je.
corona
misaka:
Ano, máš recht – ztrácej čas.
A ano, kriketmíček a gumogranát – ten druhej je fakt výrazně těžší, až 350 gramů, bo kolik. Fakt jsem to nevěděl, no.
Ale ty – ty seš „bojovník“. Chceš, aby tuzemský řadový člověk trpěl, v tvé naivní představě vidíš sebe někde mimo tento problém – kdesi „výše“, mezi správnými přesvědčenými, na které nedolehne nadcházející krizovka…
misaka
to corona:
Ne, to se pleteš, já nic takového nechci.
Co jsem chtěl, to jsem dostal: dlouhodobou prdel z krikeťáčka.
Krize počká.
corona
misaka:
NE.
Ty jsi tu po nocích „bojoval“. Sám jsi to tak nazval, vše se dá dohledat…
misaka
to corona:
Ty tady tak nyní „bojuješ“ a určitě taky vydržíš do noci. Ovšem bůhmipomáhej jestli vím, co ty považuješ za vítězství, resp. co ty vlastně máš za cíl.
Zatím jenom vím, že jsi tláskal moudrosti, drobič ironismů, trousíš spousty mnohovýznamných nicneříkajících zato vždy urážejících textově drobných příspěvků (třeba se pro ně jednou najde i termín v encyklopedii Internetu), jsi Sybila lidských charakterů, vyžívající se v odhadování úplně cizích lidí (do kterých ti kolikrát nic není, bo nereagují na tebe), profesor kategorií lidí dle data narození, studna zkušeností své kdovíjaké generace a milovník smajlíků. Alespoň něco (to poslední) ti ta nová doba přinesla – něco, co nekritizuješ.
Dohledat se dá vše, včetně krikeťáčku, kterého se nezbavíš :).
corona
misaka:
Nejsem ten „bojovník“ jak ty, co tu klávesnicí pálil za Prahu na východě. Proto ti taky předhazuju toho dlouhýho nose, co měl tobě podobný smýšlení a šel žoldačit.
Já naopak prohlásil, že se do toho nemáme co míchat – a kdyby se tak stalo, nebyl by problém ani koncem letoška.
Ty o takový problém ovšem stojíš, jen abys byl u těch „lepších“ a mohl se považovat za jakousi „vyšší vrstvu“, přesně dle obvyklých politicko-marketingových tlachů žurnalistického šmejdu…
:OD
misaka
to corona:
To je opět (pokolikáté už znova) hluboké nepochopení. Tvoje. Ale to je irelevantní, protože….je to hlavně dost průhledné odvádění debaty od toho, co ty jsi vlastně dělal na vojně, ťuňťo? Protože o tom celé naše společné dnešní vlákno vzniklo, vzpomínáš? Pokud ne, zaroluj výše, rakeťáku.
corona
misaka:
„…co ty jsi vlastně dělal na vojně, ťuňťo?..“
– – –
Heh, děla jsem to, co tam tehdy bylo nutný dělat, a co ty jsi už nezažil. Protože změna režimu byl velice ostrý předěl. A tu zátěž, kterou jsem dostávali my, už nikdo za tebe mít nemohl, protože nebyl důvod.
Takže třeba obyč. strážák státních hmotných rezerv dřel po přijímači skoro pořád obdenovky v plotech, ale nemohl zažít střelby s těžkou technikou.
Na čáře obdobně, s tím že tam byla další o mnoho větší rizika.
A u toho PVOS, tam byl kurva záhul psychickej i fyzickej – ano, při nočním nabíjení/vybíjení, který se cvičilo prakticky pořád, noc co noc. Naivní představa různých „Y“-bamboos je, že se pak přes den dalo chrnět, že…?
A třeba obyč. pípák, co se dostal do LT na odposlech, šel rovnou na seznam spoluprac. StB – podle tebe a různých „fátdwí“ asi dobrovolně, co…?
:OD
misaka
to corona:
nu dobře, ale to je pořád něco, co jsi jenom viděl, resp. stalo se za tvé generace, v okamžiku, kdy se tě Mrcas natvrdku zeptal, tak jsi odpověděl, že to jsou zážitky tvojí generace. Nebo se mýlím?
A, nepoměřuji. Poměřovat lze jenom poměřitelné.
corona
misaka:
„…něco, co jsi jenom viděl, resp. stalo se za tvé generace,…“
– – –
Z toho, co jsem uváděl, jsem zažil třeba hned po příchodu do přijímače makačku s vystrojováním záložek na mezinárodní cvičení a několikadenní tahání těžkých beden s materiálem z NZ skladů od 7 do 22 hodin, odkonzervování desítek kusů těžké techniky. Pak několikery noční střelby z těžké techniky, několik měsíců nepřetržitě obdenovek v plotech, několikero cvičení v různých VVP v délce 1-3 týdny, týdny nesmyslných stavebních prací na barácích, kdy se skoro vůbec nedalo spát apod., šikan hrubýho zrna, mraky vypatlaných gum, který by člověk nejraději odkrágloval, mnohdy mizerný žrádlo, bídnou hygienu aj.
A u toho PVOS byly monobloky, standartizovaný nový budovy s ústředním topením, obvykle i fungující teplou vodou. Jenže jejich režim byl daleko větší nabíhačka na prokouše, než třeba u nás – a taky hrozilo ostrý cvičení v SSSR, kam se dostala víc než polovina z nich.
Většina dostala svůj díl – každej ale trochu jinak.
O tomhle tu představu úplnou nikdo další mít nebude, pokud to sám nezažije…
:OD
Forge
Kantýna: Kdybys to tenkrát podepsal, byl bys dneska generál…
corona
Forge:
A co ty?
Forge
Císař!
corona
Forge:
„Císař!“
– – –
Modrá, civilka, „Y“ po 2004…? Nebo něco…?
:OD
misaka
to corona:
„A u toho PVOS, tam byl kurva záhul psychickej i fyzickej – ano, při nočním nabíjení/vybíjení, který se cvičilo prakticky pořád, noc co noc. Naivní představa různých „Y“-bamboos je, že se pak přes den dalo chrnět, že…?“ – ale tam ty jsi podle diskuze s Mrcasem přeci nebyl, jak to tedy víš tak dobře?
misaka
to corona:
Je to tedy tak, že tady argumentuješ zážitky jiných? To je jako kdybych já bych ti tady ometal od držku to, jak to bylo drsný u Bir Hakejm, kde sloužil jistý pan Zdráhala u Svobodných Francouzů.
Nebyl jsem tam, četl jsem to a byl to kurva výkon. Ne můj.
corona
misaka:
„…jak to bylo drsný u Bir Hakejm…“
– – –
Právě, že hovno můžeš o tomhle, když jsi v tý době nebyl a nic podobnýho nezažil.
Ten od PVOS, co po nocích nabíjel, zase nezažil ty moje noční ostrý střelby. Jenže poznal tu náročnost, ty rizika a podmínky – on ví, co znamená na pokyn třeba „Ž“ v kteroukoli denní či noční dobu vypadnout třeba oknem ven s hadrama podpaždí a utíkat, u okopu zavolat telefonem, pak se teprve dooblíct aby nechcíp zimou a v momentě, kdy doběhne druhej, začít činnost – odmaskovat, stykovat atd.
corona
misaka:
„… jak to tedy víš tak dobře?..“
– – –
Protože těch mých vrstevníků u toho bylo dost, známých i příbuzných. A když režim padl, měl jsem možnost i leccos prolézt a dokonce si na to hrábnout, stejně jako jiní si hrábli na techniku, kterou zase znám já. A když si o tom povídáš s desítkama lidí, co byli po celé republice, snadno si porovnáš, co sedí a co by asi nesedělo, pokud se někdo snaží blamovat. Navíc jsem měl několik let i určité kontakty na lidi, co byli ve vyšších funkcích a dostal se i tam, kam se běžně nesmělo.
misaka
to corona:
…tak z té původní Mrcasíkovic stupnice to musím změnit. Měl jsem tě za jedničku, nyní bych to upravil na jedničku s postupným vývojem na dvojku.
„1) Corona dělal na ZVS něco, čím se nedá machrovat (jako motospojku, kuchaře nebo sanitáře), takže raději vytváří mlhavý dojem, že byl u něčeho „elitního“
2) Corona dělal u armády něco zavrženíhodného (např. VKR), a mlčí protože ví že by jej to zdiskreditovalo
3) Corona se coby milovník fízlování a ztotožňování obává, že kdyby poskytl příliš konkrétní údaje o své ZVS, někdo by to mohl zkorelovat se zbytkem a ztotožnit ho, takže mlčí aby si ochránil své soukromí
4) Corona dělal na ZVS něco, ohledně čeho byl tehdy zavázán přísahou mlčenlivosti, a mlčí ačkoli už je to dnes promlčené a zrušené „polistopadovým režimem““
corona
misaka:
„…z té původní Mrcasíkovic stupnice to musím změnit. Měl jsem tě za jedničku…“
– – –
A to je právě ta naivní představa, viz Mrcasik „jen“ motospojka. To mohl být řidič T-815, vymest spoustu cvičení aj.
misaka
to corona:
Resumé: lžeš, záměrně jsi fabuloval a byl jsi nachytán na švestkách. To tě sere, tak kopeš. Já jsem se s tebou o zážitky na ZVS nepřetahoval, asi jsi to měl těžší, co já vím, ale já jsem vždy psal jenom o tom, co jsem zažil. Tys bájil a pak se ukázalo, že to není tvoje, ale „zážitky z tvé generace“. Takových bych ti po hodině v kterékoliv hospodě nasral kýbl a kdybych počkal, tak dva.
Na to že prý nepiješ, máš dost hospodské návyky.
corona
misaka:
„…záměrně jsi fabuloval..“
– – –
A co asi byla fabulace, když jsem uvedl souhrn toho, co bylo? Nic nebyla fabulace, protože to vše proběhlo.
Já sám jsem zažil část toho, stejně jako jinou část zažil třeba ten bahňák někde s pontonama, nebo s PTS na plavbách apod. A zase jinde byl jinej, třeba v teple, ale v šíleným stresu, o kterým vůbec nemáš představu – a já ji třeba chvílema zrovna zažil, když jsem byl jako náhrada odvelenej za někoho s jinou odborností.
Takže bys hovno nasral kýbl, protože vůbec nevíš, co to obnášelo. Taková tvorba by byla podobná těm úsměvným historkám, který se stát nemohly, co tu třeba jeden čas třepal Tulach…
misaka
to Corona:
… Tu jsem zažil část tohoto, tu část onoho… Zažils taky někdy celek? Co ty víš o tom, jaké to bylo u jiných? Tys to prostě měl samozřejmě 100x ostřejší než zbytek světa, bo byly 80′. 😁😂 a my pozdější měli veget. Jak říkám, hospodský přístup, u tebe okořeněný lží, páč sis udělal koláž z toho, co jsi zažil, viděl, slyšel a co se říká.. Směšné na dospělého chlapa.
corona
misaka:
„… bo byly 80′. 😁😂 a my pozdější měli veget…“
– – –
Ano, protože zde byl zcela jiný politický systém.
A ty seš ten, kterej o tom nemá páru, ale bude bouchat držkou, že v tom nebyl rozdíl, ty „kantýno“.
:OD
misaka
to corona:
Ne, já jsem ten, kdo ZVS zažil a nenechá tě jen tak „bouchat držkou“.
corona
misaka:
„… já jsem ten, kdo ZVS zažil…“
– – –
Ano, za nového režimu, během postupné likvidace, jen poloviční dobu a bez rizik, která byla za nás.
Práskat tlamou můžeš, historii nepředěláš.
:OD
misaka
to corona:
Ano, za poloviční dobu, kdybych pokaždé dostal aspoň stovku za tento argument od těch, co to štěstí neměli, tak bych měl … no dost.
Ta rizika byla poplatná době, ty děláš, jako kdyby my jsme byla zvířata na útěku s generálním pardonem.
Tedy pokud jsi nechtěl opustit republiku, z čehož bych zrovna tebe nepodezíral.
My jsme si na vojáčky hráli stejně jako vy, akorát za nás už jsme měli lepší metodiku a bohužel i buzer, bo zrovna tehdy se vláda mocinky snažila v NATO ukázat, že toho jsme hodni. Stejně jako ti tví gumáčci se ukazovali SSSR odznáčkům, tak ti naši USAF, ti tam byli na inspekci každý druhý měsíc.
Víš, toto nikam nevede, ani ty ani jsme tu armádu lepší neudělali. Já to alespoň přiznám, byl to buzer, ztracený rok života (ty dva….ztratil jsi více než já BTW) a něco málo mi to dalo. Ty to stavíš na piedestal.
A práskáš hubou, neboť se ukázalo, že ne vše co jsi tady popisoval z první ruky z té první ruky fakt bylo. Nakonec se z toho vyklubaly vzpomínky „tvé generace“. To jsem já neudělal.
corona
misaka:
„… jsme si na vojáčky hráli stejně jako vy, akorát za nás už jsme měli lepší metodiku…“
– – –
Určitě nehráli. Za tebe se končilo a likvidovalo, podmínky úplně jiné.
Lepší metodika? To bys asi ani příklad neuvedl, v čem lepší.
Jak jsem řekl – přelom režimu byl tak ostrý zlom, že je poznat, kdo čím prošel. Proto jsem taky o tom mluvil a uvedl příklady, jak to vypadalo. A ani ty, natož Mrcasik, nemáte ponětí, pro se někdo dostal legálně domů na návštěvu až po 14 měsících nebo jinej 3,5 měsíce nevylezl z objektu „C“…
:OD
Jacq
corona
Prestan si honit pero vo tom zes prisahal vernost bolsevickymu rezimu a slouzils v bolsevicky armade bolseviku. Ty tvoje geriatricky zvasty jsou jak skuhrani toho ydyjota ygnorka vo tom ze ho nevzali do KSC. Vo tom zes byl bolsevik bys mel spis drzet hubu a ne se vo tom hadat. Jinak, neslysels nekdy to rceni vo tom ze stouranim v hovnech zpusobis akorat vetsi smrad?
misaka
to Jan Mrcasík & fatdwi:
…no, a teď ho ztrácím sám, já se asi fakt nudím. Beru zpět.
Forge
Bod 2 podepisuju.
prasatko Bobik
Navrhuji vzít v úvahu možnost přehodnocení informace o menší dostupnosti (protože drahotě) benzínu. Matně si vzpomínám, že jeho cena nebyla položkou rodinného rozpočtu. Potřebných několik litrů bylo pořízeno z fondu na mlsy/pivo/cigarety – dle vkusu každého soudruha.
Ovšem, máte pravdu, nejezdilo se (v Praze) na motorce nebo dokonce autem do práce. Ne, že by to nebylo možné, ale tak nějak to nebylo zvykem. To až teď kdejaká pipka raději jede autem, než by se před přítelkyněmi, stejně blbými jako ona, znemožnila sockou. Ale ono jí sklapne, až se šamstr přesune na jiné hračkoviště a jí vyschne pramen příjmů. To jsou ty typy, co ráno žvejkaj rohlík a jakože víc nemusí – životospráva, vole. A přitom, jak jde dopoledne, blednou, zpomalujou a zpozdit se oběd, tak skončí v nebytí. K večeří mívají, tipuji, tabákový nebo podobný výrobek.
Alien
prasatko bobik, corona, fatdwi: Spíš jsou blíže pravdě ostatní než fatdwi, který opravdu působí, jako by tu dobu popisoval z ideologického pohledu dnešního študáka.
-benzín dumpingovka, jako vše tehdy, s výjimkou kvalitnější elektrotechniky
-s řidičáky to bylo tužší než dnes, ale kdo se snažil, taky prošel
-auto měl v osmdesátkách už kdekdo, žádný problém + chatu taky (i proto auto) + družstevní nebo smlouvu na byt na dobu neurčitou alias doživotně i s dědením spolubydlících a potomků k tomu (tehdy se byt v ov vlastně moc nevyplatil)
-silnice bezpečnější především proto, že se k sobě tehdy lidi chovali řádově slušněji než dnes a nebyli až na menšinu taková bezohledná hovada
-ano, znal jsem i někoho, kdo jezdíval do práce párset metrů od bytu, otázka prestiže, rituál, baby a tak :,) + neřekl bych, že by v Praze část chlapů nejezdila autem do práce podobně jako dnes, ale samozřejmě ne v tom počtu
Ony taky intervaly mhd byly trochu jinde a cena 1Kč. Metro jezdilo každých 90 vteřin (ve špičce 60), tramvaje každé 4 min. a autobusy 7 min.
*
Když už vyvracíme ty mýty, tak můj oblíbený. V Praze nikoho žádné banány nezajímaly, fronty se stály na mandarinky, ale asi taky jen na Kačerově na nástupišti. :,)
Skutečné fronty si poprvé pamatuji až z kapitalismu na Vánoce v supermarketu na Andělu, to jsem nikdy předtím nezažil ani náznakem.
Nedostatek toaletáku jsem v Praze nezaznamenal, ale je možné, že místo něj chvíli byly ubrousky (komunisti kdoví proč nezdvojili provozy, když pak jeden vyhoří, je průser).
A tak by se dalo pokračovat donekonečna.
Kladů bylo dost, (často méně podstatných) záporů taky.
*
Co bych vypíchl hodně jako negativum, které neřekne asi nikdo jiný. Byl obrovský nedostatek otevřených venkovních sportovních hřišt, jak je známe z tohoto režimu.
Byly vpodstatě jen v rámci školních areálů a pak sem tam něco hodně nízké kvality.
Nejen v Praze. Což od komunistů strategicky moc nechápu, protože jinak sportovní aktivity dětí a mládeže systémově podporovali (ok, basketbal kapitalistický sport, ale když jsme měli národák evropské špičky, nedávalo to smysl, to by se dalo říct i o hokeji, navíc nebylo skoro nic ani pro ostatní sporty jako fotbal).
Tohle se v devadesátkovém boomu nastavělo ve velkém (za to respekt, at už to zařídil kdokoliv), než to pak zase utlumili a žije se z toho dodnes (poslední roky byl zase boom dětských hřišt). Samozřejmě, na některých maloměstech není ani za 30 let budování kapitalistického ráje nic, někdy ani hřiště a koupaliště nebo pořádné chodníky, zato starostům a jejich rodinám a kamarádům vyrostly krásné vilky.
*
Obrovský kus práce v Praze poslední dekádu udělali starostové periferií, kteří některá původně hrozná sídliště zalili přírodou, hřišti a občanskou vybaveností. Kdo znal takový rozbombardovaný Černý most než tam bylo metro a podívá se tam dnes, zůstane mu čelist u země.
*
Dost se zlepšilo ovzduší a Praha je dnes oproti mnoha začouděným maloměstům čistá zona (s výjimkou míst s velkou automobilovou dopravou).
Což ale souvisí především s přechodem na dálkové vytápění od lokálního – je otázka, jestli by se to nestalo i za minulého režimu. A lze jen doufat, že si to proti „zelenému“ šílenství uhájíme.
*
Já to shrnuju tak, že co bylo tehdy dobré, dnes nemáme a co bylo špatné, máme taky nebo v horším. Ty kecy, jak se měli nějak standardně jen nějací aparátčíci, jsou jen naprosté kecy, málokdo vůbec někoho takového ve své sociální bublině měl (a pokud ano, nebyl rozdíl nic velkého). Standardně se měli všichni, byla to podstata toho režimu a tak fungovala společenská dohoda mezi systémem a lidmi. Menšina se měla nadstandardně.
Výjimky se měli blbě nebo dostali nárazově drsný kotel, protože šli otevřeně proti režimu a nepatřili do protekční disidentské party, tak to chodí holt zatím v každém režimu – dnes se to děje v mnohem větším měřítku. A to vůbec neřešíme dobu koronafašismu, s jejímž terorem vůči všem občanům se osmdesátky nedají vůbec srovnávat.
Nebyl to žádný luxus, ale po ekonomické stránce důstojný a pohodový život, s jistotou, že režim nikoho nenechá padnout na existenční dno jako v kapitalismu. Po jiných stránkách podle vkusu každého soudruha.
Levné bydlení, jídlo, energie, dostatečná odměna za práci, bezpečí v ulicích, použitelné ženy pro rodinu – to prostě nezpochybnitelně bylo s velkou rezervou zajištěno všem a dnes jaksi není.
A myslím, že o tom tak nějak ten stabilní systém má být, zbytek je spíš bonus. Fakt, že to současný režim už 30 let nejen neumí zajistit, ale stále zhoršuje, co i ti údajně blbí a neschopní komouši zvládali, je absurdní až spíš účelový.
Perzekuce samozřejmě v nějaké míře byla, ale proti tomu, co se děje aktuálně, tak řádově menší a málokdo se s tím setkal v nějaké větší míře (natož v míře koronafašismu) – mnozí si pletou padesátá a osmdesátá léta.
Osobně jsem nějaké potíže zažil, zákaz jít studovat apod., ani jsem netušil, odkud to přišlo, nakonec to prošlo jinudy – proti úžasným zážitkům z dalšího režimu to vnímám jako marginální. Rozhodně jsem tehdy např. nezažil denní policejní kontroly apod. a taky nebyli v Praze tři policisté na každém kroku jako dnes.
No a Praha, jak je to tam dnes v prdeli, tehdy to byl fakt naprostý ráj, doslova (uznávám, že ten rozdíl standardu oproti maloměstům byl ještě řádově větší než dnes).
Ekonomicky i svobodou+bezpečím v ulicích, což už jsem později bohužel nezažil.
Potíž tehdy bylo, že nejvíc svinstev dělaly nejnižší kádry, to taky ve své podstatě sralo lidi nejvíc, krom absence porna, profi multimediální zábavy, nedostupné elektrotechniky (na západní porno a filmy) a cestování o kus dál (na nějaké kecy sral pes, stejně si tehdy už všichni říkali a dělali, co chtěli).
*
To trapné otevřené lhaní o odmdesátých letech čs socialismu je prostě jen trapné.
Tím víc, když všichni víme, že nejvíc o té době lžou ti, kteří dodnes bydlí v nemovitostech nebo je pronajímají (a válejí se), které od komunistů jejich rodiče dostali zadarmo nebo za pár kaček. A naší generaci svým kapitalistováním zařídili nedostupné bydlení za miliony a celej tenhle celospolečenskej koncentrák.
Netřeba se nikam vracet, ale hlavně už nezůstávat v současném asociálním a fašistickém bordelu. Ale, kdyby se mě dneska někdo jako někdejšího mladického velkého antikomunisty zeptal, jestli bych dnešek vyměnil za Prahu roku 1986 a do ruky mi dal stroj času, tak to se fakt radši neptejte. Už kvůli těm dobrým a krásným ženským pro rodinu + nádherné, svobodné, bezpečné, levné a trochu šedivé Praze oproti dnešní totalitní, multikulturní, předražené a duhové.
prasatko Bobik
Tedy dobře: nepatřičně jsem to zjednodušil. V Praze se obvykle nejezdilo autem do práce.
Vámi zmíněné téma vyžaduje velmi pečlivé zpracování, neboť každá, i drobná nepřesnost je využita frikulíny. A existuje dost rozumných lidí, kteří kvůli nějakým nedorozuměním z minulosti odmítají cokoliv, co vypadá jako nekritické glorifikování minulosti. Ovšem dal-li by si někdo práci s popisem totálním jak totální válka dr. Goebelse, pak by srovnání pro život obyč. lidí vyšlo pro minulost příznivěji. A pro ty ostatní téměř také. Hloupá však pro ně byla okolnost stále jedné nohy v kriminálu (šedá/černé hospodářství) a zejména vědomí toho, že nejpozději již příští generace ze sebe setřepe bludy normalizace, obrody i „kovanosti“ a odešle degenerovanou věrchušku se spolupracujícím póvlem na krchov, přičemž otázkou bylo, zda pomyslně nebo fyzicky. Takže pro ty ostatní byla přestavba socialismu do kapitalismu lepší.
dopravně sou velký části ČM naprosto příšerný co že tam přesně vybudovali, krom vystřelení příšernejch vobchoďáků na vobchoďákách bez zajištění rozumné obslužnosti?
Alien
Behemot: Tuna všudypřítomné přírody, spousta hřišt, velký počet obchodů různého typu občanské vybavenosti, zvláště kolem metra, klid, a neskutečně kvalitní ovzduší, které mě minulé léto až šokovalo (co bychom za to na Andělu dali aspon z desetiny) – už jsem to říkal, podruhé snad stačí.
Nebýt té menší cikánské komunity (ale nic hrozného) a 25min do centra metrem s hroznými next gen sedačkami, zvážil bych to, takhle vyhrává opačná periferie.
Dopravu v Praze řeší pro většinu rezidentů mhd, kde ale začíná být problém nesmyslná cena jízdenek i ročenek. Hodil bych pro rezidenty ročenku za litr nebo klidně zdarma, což by řešilo mnohé i pro město (když bude levná ročenka, nevaděj mi předražené lístky pro turisty, takhle absurdní obojí).
Automoto doprava je obecně v Praze špatná z více důvodů, a pirátohřib to dorazil. Podle toho ale nelze hodnotit stav dané periferie ani práci místních starostů (s tímhle nic nenadělají).
tenton
Benzín stál v roce 1989 8 kčs a nafta 7,5.To nebyla dumpingovka.
shifty
Zatímco podle dat českých statistiků dosahovala průměrná mzda v letošním druhém čtvrtletí částky 38 275 korun, v roce 1989 to bylo 3170 Kčs.
njn, ty lži. Jak se rády opakují :)
fatdwi
tenton: jenom někdo jako Alien může říct, že cena, odpovídající dnešním 100 Kč-litr byla „dumpingovka“… Jak pak brát zbytek jeho příspěvku jinak než jako slint člověka, který nejen, že v té době nežil, ale ani si o ní nic nedokázal vygooglit?
Slecna Ling
Tak s ženskejma neuspěl, tak to zkouší na jiný téma. Není to překvapivá strategie, z nějakýho důvodu si to tady prostě oblíbil, tak bude přispívat a přispívat, ať se nám to líbí nebo ne :-) Ale můžem nadhodit nějaký super nudný téma. Co třeba Punský války a čím je zajímavá věta : Jdi, poutníče, a zvěstuj Lakedaimonským….Tím myslím, čím je gramaticky zajímavá v tom původním starořeckým originále :-) ?
Alien
tenton: Řekl bych, že ceny benzínu odpovídaly ceně 1Kč za mhd.
Tuto korelaci bych nepodcenoval.
Nejspíš i proto v Praze nebyly s dopravou žádné potíže.
Ad ty lži o platech od někoho dalšího – v Praze v 89 byly úplně jinde než uvádí a jinde taky, pak se opět dostáváme k pojmu dumpingovka.
Tyhle fejk statistiky dnešního režimu – co jsem hledal já, tak pravdivé (resp. často jakékoliv dobové) nejen ekonomické údaje o osmdesátkovém socialismu, stejně jako o období nacistického Německa, vpodstatě nelze najít. Asi to nebude náhoda.
Tak aspon o Kaddáfího socialisticko-demokratické Libyi se něco málo faktů dochovalo.
fatdwi
Alien: tuto korelaci může s ohledem na dnešek opravdu podceňovat jen blbec, s tím se dá souhlasit. Tedy nepřekvapí, že Vy ji podceňujete.
Lži o platech – opět, víte kulové a že nedokážete najít něco, co by konvenovalo Vašim bludům, to bude možná tím, že holt realita ani v jiných věcech není taková, jakou byste chtěl. Plat na úrovni 3k nebyl žádná lež, ale realita, která se Vám nelíbí, protože boří Vaše bludy o tom, že 8 Kč za benzín byla „dumpingovka“.
servisdok
Pusťte si film „Pumpaři od Zlaté podkovy“ a dávejte pozor na záběry stojanů. Zhruba v poslední třetině filmu je ostrý záběr na stojan Speciálu (90okt.) s cenou 4,00,-Kčs.
Záběr na stojan s naftou tam v celém filmu není, ale já si pamatuju, že v té době stála nafta přesně polovinu, 2,-Kč/litr a tatáž nafta, ale za poukázky koupené na poště prodávaná jako topná, stála 0,80,-Kč.
A naposled se podívejte, kdy ten film točili – ne kdy měl premiéru.
Měli byste se za ty slinty někteří stydět.
misaka
Nedáme ještě Chalupáře? To teď půjdeme podle filmů? Navíc takových, kde se poměrně hezky ukazovalo, jak se vesele kradlo?
To sis vybral příklad.
Panek
No vida, staré filmy. Ale když jsem lidi odkazoval na film Copak je to za vojáka, aby viděli, že řepka se pěstovala na pětině plochy ještě před Babišem, tak mne poslali, už ani nevím kam.
servisdok: Benzín stál né 4 ale 4.50 Kčs až do roku 1979 (rok po natočení Pumpařů) gdy zdražíl na 6.50
A bylo to tenkrát tóčo, lidí byli pěkně nasraní, pamatuju nápis na zdi Ústředního hřbitova v Brně: Buďte rádi že jste ztuhlí – zdražili nám benzín, uhlí!
Alien: ekonomické údaje o osmdesátkovém socialismu, …, vpodstatě nelze najít.
Proč by to nešlo? Mám skovanó např. Správu statistickýho úřadu za rok 1988, vyšla normálně v Rudým právu.
(Teda mňél sem, ale je to enom papír, negdo to mohl zebrat na podpal.)
A zajímavý čtení, pamatuju se že např. jeden HDP ležél v nevyužitelnéch zásobách, věci jako náhradní díle na zrušenó techniku apod. Voní vlastně sódruzí (asi podlivá plánu) makali celé jeden rok na sklad. To potom žádné div že byla plná zaměstnanosť.
Jan Mrcasik
Všichni se měli standardně… No tak pokud je standardem záchod na chodbě nebo sdílený pro více bytů a v bytě jenom studená voda, tak potom ano. A nejedná se o VŠ V opačném případě se „všichni“, ba dokonce ani „naprostá většina“ jaksi „standardně“ neměli.
Jan Mrcasik
A nejedná se o VŠ kolej, ale o rodinné bydlení. A nejedná se o venkovský zapadákov, nýbrž o velkoměsto. A nejedná se o 50. léta, ale o 80. léta. A nejedná se o „z doslechu“, nýbrž „osobně“.
Prý „standardně“… Standard nebyl nový panelák na Jižňáku.
Alien
Jan Mrcasík: Sdílený záchod byl v osmdesátkách vysoce menšinová pavlačová záležitost malé části činžovních domů pro nejnižší sociální třídu, nic víc.
Z výjimek se nedělají závěry, ale z většinovéo pravidla a to bylo standardní bytové vybavení.
Každopádně, má to smysl řešit, když byly nájmy a ceny energií pár korun, zatímco dnes jsou likvidační i pro střední třídu? To dotyční řeší smítko a přehlížejí Mars, Venuši i Saturn.
Odmítám takové debaty. Až se v dnešním režimu narovnají ceny bydlení a energií resp. nákladů na bydlení někam na 1/4 Minimální mzdy (můj návrh ústavního stropu), můžeme řešit méně podstatné nuance (majitelům bytových domů brečícím nad poměrem zisky/opravy nikdo nebrání je vrátit státu, od kterého je v devadesátkách rozkradli za pár korun a vyvražděním/vyházením původních nájemníků). Bydlení je základní lidské právo, ne luxus pro vyvolené.
Do té doby fakt není v tomto srovnání vůbec co řešit, to je úplně směšné tento dogmatický fanatismus.
fatdwi
Alien: takže koukám ještě komanč, skvělá kombinace:-)
Nevšiml jsem si, že by někdo někomu upíral právo na bydlení. Ale všiml jsem si spousty komančů, co mají dojem, že ostatní mají povinnost jim zajistit levné bydlení, ideálně v centru Prahy.
Své právo na bydlení by měl každý realizovat způsobem a v místě, které odpovídá jeho možnostem.
S ohledem na počet bezdomovců v ČR je Váš dogmatický fanatismus o „luxusu pro vyvolené“ skutečně směšný. Vyvolený je u nás prakticky každý, kdo chce. Že by se kde komu líbilo, aby bydleli prakticky zadarmo a náklady by jim měl platit někdo jiný, to už tady bylo a je to poněkud na blití.
Jan Mrcasik
fatdwi: zde se ovšem musí nechat KSČ, že systematicky „sociálně“ rozmisťovala průmysl naprosto bez ohledu na efektivitu napříč státem tak, aby v každém zapadákově byla fabrika nebo družstvo a všude bylo dost práce.
Oproti tomu dnešní „volnotržně“-regulacemi-deformované prostředí způsobuje, že firmy nutí lidi se stěhovat do velkoměst – potud cajk -, kde však zároveň nevolnotržní byrokratické regulace fakticky zakázaly novou výstavbu a proto jsou ceny astronomické.
V důsledku tam, kde je práce dost a v oboru, je bydlení extrémně drahé, kdežto vznikají celé vysídlené regiony, kde je bydlení levné a dostupné – ovšem proto, že tam je práce strašně málo a když, tak nekvalifikované.
Kombinace údajného „volného trhu“ brutálně zaškrceného a zdeformovaného zbytnělými regulacemi je prostě mešuge.
Jan Mrcasik
Perlička: tohle se vláda snažila vyřešit dotacemi pro přemístění firem na venkov/mimo metropole. Což dopadlo tak, že firmy se přesunuly z Prahy do kotěhůlek – ale dojížděli tam pražští zaměstnanci služebními auty dotovanými právě z těch dotací na rozvoj venkova :P
fatdwi
Jan Mrcasik: no zase pozor na to, jaké potřeby ten průmysl měl – de facto bylo jedno, kam se průmysl dá, protože se ze všech udělali dělníci, víc tehdejší úroveň nepotřebovala. Dnes toto dělat nijak nejde, problém není daný státem, ale „průmyslem“ jako takovým. Protože vývozem IT firmy do prdelákova nemáte šanci ji zazdrojovat. Tehdá nic takového nebylo a těch pár hi-tech (na tehdejší dobu) provozů bylo na pár místech a potřební lidé se tam svezli.
Ad perlička – znám velmi dobře, svého času jsem byl v Dolních Břežanech a docela se pobavil, proč je firma zrovna tam.
Jan Mrcasik
fatdwi: není nikdy jedno, kam se průmysl dá, protože pro profity průmyslu je klíčové dopravní spojení. Právě to udělalo z Británie průmyslovou velmoc – že měli levnou kapacitní dopravu nejdříve po všudypřítomných vodních kanálech, a potom po železnici.
Oproti tomu třeba Afrika s jejími nesjízdnými řekami, krajinou nevyhovující železnici a ještě ke všemu pobřežím neumožňujícím kotvení lodí má prostě smolíka – říká alespoň geografická teorie bohatství, která mi přijde velmi věrohodná.
kaBrnak
Co to zase plácáš za kraviny? Z Británie, Holandska, Francie a dalších udělaly velmoci jeich kolonie a rabování tamního přírodního bohatství.
Nejaou kolonie, není bohatství, jen tištění zelených papírků a dluhy. Viz dnešní situace.
Jan Mrcasik
Mýlíš se, resp. máš klapky na očích aby ti historie vyšla dialekticky tak, jak má.
Průmyslová revoluce v ničem nestála na koloniích – uhlí i ocel byly domácí a stroje také. Šlo právě o kombinaci technologických průlomů s dopravní infrastrukturou a lokálně dostupnými energetickými zdroji.
A co pro zajímavosť udělalo velmoc z Ruska / SSSR dyš žádný zámořský kolonie vod prodeja Aljašky nemňeli?
fatdwi
Jan Mrcasik: souhlasím, ale to nebylo předmětem mého příspěvku, ani ho to nijak nepopírá. Mluvil jsem o pracovní síle.
Lukas B.
a dostává se to do začarovaného kruhu. jsou profese, které 4,5 dne v týdnu mohou pracovat v pyžamu v obýváku (modelově třeba ajťák nebo překladatel) a zdálo by se, že můžou realizovat potřebu bydlení prakticky kdekoli (kde je elektřina a internet). nerealizují (nebo jen velmi zřídka), protože kde je opravdu laciné bydlení, tam není práce a tedy tam žijí jen naprostí zoufalci (s výjimkami samozřejmě, ale poměrně řídkými) a stojí za hovno sousedé, školy, hospody a služby obecně, neseženete řemeslníka, na zahradě musíte mít hladového rotvajlera atakdále. už jenom nutnost vozit dítě do aspoň trochu přijatelné školy přes půl okresu je docela silnej důvod si přestěhování do laciného prdelákova rozmyslet. anebo bejt alternativec.
ygorek
Jan Mrcasik 10.8.2022 v 12.02
Troufám si oponovat s tím, že KSČ družstva nerozmisťovala a již vůbec ne systematicky.
Průmysl se držel tradic nastavených prvorepublikovými podnikateli, takže lehký průmysl byl tam, kde byl nadbytek obyvatelstva nezaměstnatelného v zprůmyslněném zemědělství.
These o rozmisťování do zapadákovů by mohla platit pro Slovensko.
Jan Mrcasik
Ygorek: družstva možná. Průmysl? Co byla taková na zelené louce založená Tesla Rožnov, vyvolaná nejspíše Vládním rozhodnutím o industrializaci Valašska? Proč založili výrobu Prymek na zelené louce v Novém městě, kam neexistovalo rozumné dopravní spojení?
Tradice byla, že bylo průmyslové jádro nahňácané převážně ve Středních Čechách od Prahy po Strakonice a Plzeň. Bolševici cíleně a systematicky stavěli průmysl v původně zemědělských oblastech.
Jistě, dílem to bylo motivované stejně jako přesun CZ Strakonice do CZ Uherský brod odsunem průmyslu na východ. A částečně také tím, že všichni marx-leninisté měli totální fetiš z industrializace venkova.
Ale zároveň program rozfrcání tisíce a jedné továrniček do všech zapadákovů v zemi byl i sociální program, aby všude byla dostupná zaměstnanost i v nezemědělských oborech – bez ohledu na neefektivitu dopravy v dodavatelských řetězcích. To bylo nutné ostatně už kvůli industrializaci zemědělství, kdyby ničemu jinému.
ygorek
Jan Mrcasik 10.8.2022 v 20:57
Tedy mou myšlenku:Průmysl se držel tradic nastavených prvorepublikovými podnikateli, takže lehký průmysl byl tam, kde byl nadbytek obyvatelstva nezaměstnatelného v zprůmyslněném zemědělství. potvrzujete, nebo vyvracíte?
Jan Mrcasik
Ygorek: nehodnotím. Ze 20. a 30. let mám malinko zmapovaný jen americký a britský průmyslový kapitalismus, a tam řešili primárně dostupnost dopravy a integrovanost dodavatelských řetězců a až potom pracovní sílu – ta se vždycky dala přivézt do dělnického městečka.
Přijde mi dosti zvláštní, že by za 1. republiky naši průmyslníci stavěli fabriky v zemědělských krajích zcela bez ohledu na vzdálenost dopravy, kvalitu infrastruktury atd. Ale na druhou stranu jsem v horách narazil na řadu stoletých fabrik, takže univerzálně toto pravidlo zcela zjevně neplatí.
Jan Mrcasik
Ale bolševik to rozhodně pojal v daleko větším stylu, než kdy předtím průmyslníci. Viz to Rozhodnutí o industrializaci – to byla masovka jak blázen, a úplně politicky motivovaná.
servisdok
fatdwi, Alien není komanč, jenom účelově nelže, jako Vy.
misaka
to servisdok:
Maj pravdu pane vajchmajstr. Měl bys nahlásit jeho identitu, jak máš ve zvyku. PSVB.
– – –
Tahle tabulka je nesmysl.
V roce 1985 a dále neexistoval žádný NATURAL, ale oranžový Special za 8,- a zelený Super za 9,- Kčs.
Po nástupu Havla v roce 1990 došlo na jaře ke zdražení, zprvu na 12/14 s limitovaným odběrem a posléze na 16/18 Kčs.
.
Jan Mrcasik
Tím ovšem corono v „přestřelce pamětníků“ potvrzuješ to, co říká fatdwi proti tomu, co říkají Alien a servisdok. Nechceš si to ještě rozmyslet? :o) :o)
corona
Jan Mrcasik:
„…potvrzuješ to, co říká fatdwi proti tomu, co říkají Alien a servisdok. Nechceš si to ještě rozmyslet? :o) :o)…“
– – –
V roce 1985 a dále až do jarního zdražení 1990 stál Speciál 8,- a Super 9,-.
A hezky mi pověz, proč mi nadhazuješ, zda si to nechci rozmyslet…!
:OD
fatdwi
corona: chápu, že je pro Vás těžko pochopitelné, proč by někdo psal „N95“ místo „Special“, který dnes už nikomu nic neřekne a z pohledu provozu automobilu se jedná o totéž. Na Super se jezdilo asi tak často jako dnes na N98-100.
Nicméně děkuji, že jste potvrdil, co jsem psal a tedy pro sklerotika servisdoka další důvod se mi za ty bláboly omluvit (a naopak označit za lháře Aliena a ty jeho „dumpingové“ hlouposti).
corona
fatdwi:
„…corona: chápu, že je pro Vás těžko pochopitelné, proč by někdo psal „N95“ místo „Special“, který dnes už nikomu nic neřekne a z pohledu provozu automobilu se jedná o totéž. Na Super se jezdilo asi tak často jako dnes na N98-100.
Nicméně děkuji, že jste potvrdil, co jsem psal a tedy pro sklerotika servisdoka další důvod se mi za ty bláboly omluvit (a naopak označit za lháře Aliena a ty jeho „dumpingové“ hlouposti)….“
– – –
1.
NA95 je jiné palivo, než Special tehdy prodávaný.
2.
Na Super se jezdilo běžně, kdo měl F-125p, VAZ210x, Š-110R/LS a 120LS/GLS, nekupoval obvykle nic jiného.
– já regoval, že v tvém odkazu je chybná tabulka.
Ta samozřejmě chybná je.
.
fatdwi
corona: ježíš Vy jste natvrdlej… Tehdy se jezdilo auty, která potřebovala olovnatý benzín a ten se jmenoval Special. Dnes se jezdí auty, která potřebují bezolovnatý a ten se jmenuje Natural. Z pohledu provozu automobilu se jedná o totéž.
Potvrdil, cílem bylo řešit cenu, ne slovíčkaření nad názvem „benzínu“ na stojanu.
corona
fatdwi:
1.
Nechápu, proč mi píšeš něco o olovnatým benzínu. NA95 není Speciál.
2.
Ano, cílem bylo řešit cenu – já ji uvedl správně (8/9 Kčs), ty ses ohnal špatnou tabulkou (7,5 v roce 1985 je nesmysl).
3.
Ještě jsem si dohledal, co psal servisdok – samozřejmě, že to napsal správně (kopírovat to snad nemusím).
Napsál sem to blbě. Mňelo to bét:
Fakt néni N95 srovnatelné ze Speciálem? Mám za to že starý auta co potřebujó olovnaté benzín tankujó N95 a dolejó nejaký aditivum.
fatdwi
corona: takže když já píšu, že je to 8 kč a podpořím to tabulkou, kde je 7.50, tak je to „účelová lež“, zatímco servisdokovo „4.0 Kčs na stojanu ve filmu“ je správně?
Tak jo. Vy jste ještě o dost tupější, než jsem si myslel – misako, nechcete to zase vzít za mě? Pro dnešek mi došlo krmení i perly a s ohledem na „kvalitu“ coronových „argumentů“ už to ani není zábavné, spíš únavné.
corona
fatdwi
11.8.2022 v 13:44
corona: takže když já píšu, že je to 8 kč a podpořím to tabulkou, kde je 7.50, tak je to „účelová lež“, zatímco servisdokovo „4.0 Kčs na stojanu ve filmu“ je správně?
Tak jo. Vy jste ještě o dost tupější, než jsem si myslel – misako, nechcete to zase vzít za mě? Pro dnešek mi došlo krmení i perly a s ohledem na „kvalitu“ coronových „argumentů“ už to ani není zábavné, spíš únavné.
– – –
Já napsal 8/9 Kčs, Speciál/Super – holá fakta, platilo od 1981 do 1990.
Tvoje tabulka uvádí NA95 v roce 1985 (nesmysl) za cenu 7,5 (nesmysl).
A servisdok odkazoval na film točený 1978 v Malé Chuchli na benzínce, psal 4,00 Kčs.
Tak se podívám, nakolik se sekl – já v té době pamatuju Normál za 4,- Kčs.
Co se týká „argumentů“, patříš mezi pražskou kavárnu, stejně jak misaka. Kvalifikaci máš humanitního směru (podíval jsem kamsi zpátky na starší příspěvky a nejspíš to jsou práva).
Neseš vinu na špatném vývoji naší země, misaka rovněž.
.
Jan Mrcasik
Rozdíly mezi úrovní všeho – od míry režimní buzerace přes dostupnost zboží až po kvalitu bydlení, byly i mezi jednotlivými okresy často astronomické. Rovnostářství, „standardy“ a průměr byly často jen na papíře. Vše bylo o lidech a místních materiálních podmínkách.
Praha, severní Morava, natož regiony Slovenska, okrajové regiony republiky – mezi tím byly takové rozdíly, že i pamětníci-místňáci z různých okresů si navzájem nevěří a považují vyprávění druhých za výmysly či přehnané. A nejen ve zlém, ale i v dobrém. Nebyl jsem takový stěhovavý pták, ale po Coronovsku mé široké příbuzenstvo bylo napříč ČSSR a dost na to, abych si mohl jejich výpovědi porovnat.
A ještě výraznější rozdíly ve vzpomínkách panují mezi kastou páninženýrů, které si režim docela hýčkal a kteří neměli důvod k jakýmkoli výhradám a vrchol jejich nekonformnosti bylo poslouchání zahraničního rozhlasu, o čemž si mysleli že jsou těžce nezávislí a svobodomyslní duchové…
Versus mezi těmi, kteří měli u režimu opravdový černý puntik skrze samizdat, nevhodné rodinné příslušníky, nevhodné názory po 1969, nebo hlavně v 80. letech nevhodné aktivní zapojení do nedovoleně organizovaných skupin. Samozřejmě máničky, ale hlavně živá církev jako charismatičtí katolíci nebo letniční, o „sektách“ jako Adventistech nemluvě – po těch šla StB až do konce.
A to pozor, to vůbec nemluvím o režimní opozici jako VONS natož Chartisti, nýbrž POUZE o nesystémových hnutích paralelní společnosti alá Václav Benda, která proti režimu nevystupovala ale ignorovala jej!
Všude tam platí, že každý pamětník považuje za „standard“ platný pro většinu společnosti to, co byla jeho osobní zkušenost a sociální bublina. Ale společnost byla „zabublinovaná“ snad ještě hůře, než dnes.
Takže například s tím bydlením jsou lidé jako vy, Aliene, kteří si to idealizují protože očividně nezažili, jak extrémně nedostatkovou komoditou bylo bydlení pro mladé rodiny i rozhodně nepocházející z „nejnižší sociální třídy“. Nebylo opravdu k vybírání si, každý bral co mohl. Překvapilo by vás, kolik i kvalifikovaných zaměstnanců tehdy bydlelo na ubytovnách, kde jsou dneska jen nekvalifikovaní kopáči.
A co se cen týče, změnila se jen struktura nákladů. Za socíku bylo „levné“ bydlení (jenom oficiálně, pokud nebylo nutné je vyšmelit) ale drahá auta a spotřební zboží. Dnes si každý může koupit kvalitní ojeté auto za jedinou výplatu, a hifi věží či televizí z jedné výplaty klidně tucet.
ygorek
Jan Mrcasik 10.8.2022 v 11:57
Drobná oprava: A ještě výraznější rozdíly ve vzpomínkách panují mezi kastou páninženýrů, které si režim docela hýčkal a kteří neměli důvod k jakýmkoli výhradám, a těmi, které si režim nehýčkal vůbec a nehýčkání přenášel i na jejich rodinné příslušníky.
So se týče CASD, tak od roku od šedesárých let neměli vámi popisované problémy a veřejné distancování se CASD od Charty 77 bylo naopak režimem propagandisticky využito.
Jan Mrcasik
Ygorek: Adventista nejsem, ale pár jsem znal a od jednoho jsem četl dosti drsnou autobiografii. Je možné, že byla staršího data, ano.
Ovšem „organizované avšak režimem neschválené“ organizace jakéhokoli ražení, což vyjma obligátních bigbíťáků zahrnuje právě letniční až po charismatické katolíky s některými tajně ordinovanými kněžími, režim pronásledoval i v 80. letech. Zejména pokud byla jakkoli zapojena mládež, na to byli komanči ale extrémně citliví.
moussa
Alien, co to blábolíte? V devadesátkách dostávali majitelé své bytové domy, které jim předtím komouši sprostě ukradli. To by je podle Vás zase měli vrátit státu, aby je znovu zdevastoval? Bydlení za komoušů sice stálo pár korun, ale ta úroveň byla strašná. Bydlela jsem v osmdesátkách v domě bez pavlače v bytě se samostatným záchodem na chodbě, koupelna v předsíni, protože to tenkrát jinak nešlo, to už bych nechtěla a navíc mě podle Vás tenkrát ty kurvy komunistický okradli o pavlač, když v domě žádná nebyla. :-D
Hupert
Moussa: Pak bylo zřejmě kontraproduktivní, že byly domy v restitucích vraceny i komoušům.
Hupert
Bolševickej kapitalismus je totiž horší než bolševismus samotnej.
prasatko Bobik
Byt 4. kategorie nemusel být v závěru socialismu jen pro nejnižší společenskou vrstvu. Kterou bych spatřoval v některých cikánech (ne všech) a jim podobných ostatních (většinou vadných pojebech, co se pak nějakou dobu od listopadu realizovali, neb se stali co „bojovníci za svobodu“ nedotknutelnými).
Pro leckoho představovala možnost pobývat v kdysi zcela vyhovujícím domě, dokonce vylepšeném (voda v bytě), terno. Mladí po škole nemuseli být u rodičů, když vlastní bytík měl přijít až časem. Naopak, podmínky kdysi normální, v 80′ už méně obvyklé, zejména, když slečna nepoznala nic, než sídlištní komfort, byly rodiči přivítány co dobrý start, lučavka, kterou se pozná, zda mladá je dobrá či ne. Že to mladý pán zvládne, nebylo pochyb, byl dobře vychovanej.
Starý, solidně postavený (ne úsporný) dům bez luxusu, se stabilními „partajemi“ starého ražení, MHD nedaleko.
Když se pak po letech přemístili na sídliště, bylo to dobré, ale přeci jen – ta vykopávka měla své kouzlo. Že jít na záchod znamenalo výcházku za tři rohy? Normálka. Domovní i patrové dveře byly zamčené 24/7 a všichni byli bdělí, jak na stráži socialismu. Čisto, klid.
Dneska je to fšechno fpiči.
moussa
Alien, front bylo za komoušů až hrůza, například ve čtvrtek fronta jak nekonečný had, schválně jestli si jako pamětník vzpomenete, na co se stály fronty ve čtvrtek.
Bofan
hezká dlouhá diskuze, no přidal bych, ale to bych potřeboval par hodin. dodám krátce, mam doma černobílou knihu 25 let investičnej vystavby na vych. slovensku, celkem zajímavá, popis, fotky, vše z mého mládi (+-70 leta). Byla to jiná doba a jiné zákony -společenské i ekonomické. Musím jen shrnout že na východě se nežilo špatně, vid Košice a jejich rozmach, mam s čím srovnávat, část rodiny tu z Prahy a okolí. Jinak bych rad reagoval na spoustu podnětu co píšete (socik versus plusy a minusy), no jenom jestli to má cenu.
Hupert
Fakt je, že mnoho lidí dnes žije blahobytněji než za socíku, struktura nákladů na živobytí se ovšem změnila. Kdo nebyl lempl tenkrát, mohl najít slušnou práci i s bydlením mimo centrum, anebo možná i v Práglu u STB. Stavění byla loterie při shánění materiálu, ale dost lidí to zvládlo. Paraziti z dotovaných státních bytů se samozřejmě výhody levného bydlení nechtěli vzdát ani v novém režimu na úkor těch, co místo mejdanů makali a investovali. Osobně se raději uskrovním než abych žil na dluh a pokud mi dnes něco vadí, tak nezodpovědnost a zadlužování – vlád a tedy státu, ale i lidí, ovšem vadí mi víc ti, co se ty jednodušší snaží okrádat lživými nabídkami, čímž je často připraví na porážku k exekutorské mafii. Samozřejmě dlužníci nejsou jen hlupáci, ale i gauneři.
prasatko Bobik
Tiskly se obvykle knihy kvalitní a tisklo se jich tak akorát. Ne hromady smetí jako v moderní době. Proti frontě jako takové, nejde-li o jev společenskopatologický, nelze nic namítat.
Ovšem s lecjakými knihami to mohlo být jako s klubovými filmy: na některé jít bylo v (pseudo)intelektuálním prostředí přímo povinné. A později, natož dnes – nula od nuly pojde. Zkuste někoho lákat třeba na Pasoliniho Evangelium sv. Matouše ad. (Což vůbec není špatný film, jen se tady časem stal tím, čím byl od začátku – dílem pro znalce, ne pro salonně revoltující studenty.)
misaka
to prasatko Bobik:
Tisklo se kvalitně, ne vůbec nemám celého Herriota z roku 86´ na papíru tak tenkém, že WC by nepohrdlo.
Nemluvě o tom, co se tisknout prostě nemohlo.
Každý si to pamatuje jinak.
Hromady smetí si dnes v Luxoru či jinde prostě koupit nemusíš. Když to udělá víc lidí, víckrát ji tam neuvidíš.
Já když jsem si chtěl koupit román Mayday od Blocka, tak jsem mohl, ale jenom ve slovenštině, bo česká verze byla fuč. No koupil jsem, no….
misaka
to moussa:
Každý čtvrtek nová kniha?
To si pamatuji. Zajímavé na tom je, jak si někdo zase může přát fronty? Proboha, proč bych na cokoliv měl stát frontu?
moussa
misaka:
přesně tak, fronty na nové knihy, nic absurdnějšího si člověk představit nedokáže. Je zajímavý, že tenkrát vycházely knihy v obrovských nákladech a přesto se na ně stály fronty a to se to ještě muselo někde schválit, aby to vůbec mohlo vyjít, ale pořád to bylo lepší než spisy Lenina. Jen blbec si může přát fronty na zcela běžné věci.
prasatko Bobik
„v obrovských nákladech“ – jak co. „Schválit“ to někdo musí vždy, kdysi i teď. A fronty jsou příležitostně všude. Nečekal jste nikdy třeba v mekáči, nebo jinde ve Vašem světě?. Fronty by mohly nebýt, ale kdo by takový provoz platil, zvlášt dnes, v kapitalismu? Střízlivý pohled na věc neznamená, že si pisatel fronty přeje. To je myšlení telátka. Které za něj samože nemůže, ale mělo by z něj vyrůst.
Jan Mrcasik
Nemusí. Jenom já znám asi 3 nakladatelství, kam si pošlete knihu a tak, jak jste ji poslal, vám ji bez dalšího vydají v požadovaném nákladu. Akorát distribuci si pak musíte zajistit sám, ale to je jiná věc.
Lukas B.
ano, šílenci takto vydávají své bibliofilie a nešetří na nich a pak zdarma rozdávají svých dvacet až dvě stovky číslovaných výtisků, za které dali někdy až ekvivalent ceny nového automobilu. občas mám to potěšení být něčím takovým obdarován.
no a pak je tady literatura malých sportů, například horolezecké průvodce, které se vydávají po stovkách až málo tisících výtisků, a tam skutečně to někdo sesmolí, nechá si vydat (vytisknout) a pak to kolportuje.
moussa
prasátko
kupovala jsem normální knihy a bylo běžné, že byl náklad 100tis., někdy 130tis., po revoluci už to bylo „umrněných“ 30tis. V současné době těžko říct, protože už se to nepíše.
dnes žádný kapitalismus není, nevím, jak jste přišel na to, že to, co tu dnes máme, je kapitalismus. Ale samozřejmě je fronta a fronta, když do McD nahrne plno lidí, tak chvíli trvá než je obslouží, to je celkem pochopitelné. Taky třeba u pokladny v Tesco, to se taky dá pochopit. Ale čekat frontu u ODEONu a vlastně ani netušit, jestli na Vás něco zbyde? Střízlivý pohled na věc je, když napíše, že za komunistů žádné fronty nebyly a jsou až dnes? Já Vám nevím, nemáte v tom, Vy telátko, trochu zmatky?
Black Wolf
Alien 1*
Brundibar
Sere mě, že dostanu nálepku komouše. Od roku 74´jsme bydleli na sídlišti Hostivař _ Horní Měcholupy a to panelákový sídliště bylo projektovaný (a vybudovaný) včetně základní školy, 3 školek, 2 jeslí, zdravotního střediska pro děti i dospělé, Vodní stavby postavily bazén, tělocvičnu s halou, cca 15 kurtů na tenis, fotbalový hřiště s oválem, pěkný kino Vltava, učňák, protáhli tram linku z Maraťáku na sídliště, vše vedle parádního lesoparku Hostivař s botičským potokem.
Nejsem kurva žádnej zasranej komouš, ale proč to dneska nejde.
moussa
Brundibar
je to tím, že dnes se to městu stavět nechce, developer postaví bytové domy a školy, školky, jesle, zdravotní středisko by mělo postavit město. Developer může postavit bazén, tělocvičnu, halu, kurty, fotbalový hřiště, ale tím se zruinuje, protože město nebude vědět, co by za to chtělo. Město nepostaví nic, ale je nenažraný a pokouší se na developerech parazitovat.
Brundibar
Developer by měl postavit bytové domy včetně infrastruktury včetně dalšího vybavení a ne jen postavit paneláky na ležato místo polí bez ničeho.
Jan Mrcasik
Brundibar: developer postaví to, co mu zákazník zaplatí. Jste ochoten si k ceně bytu připlatit třeba další milion, aby developer postavil i školu? Dva miliony, aby postavil školu a bazén? Tři miliony, aby postavil školu, bazén a kino?
A kdo to pak bude provozovat a za čí peníze?
Brundibar
Jo zapomněl jsem na dvě sámošky, tři hospody, lékárnu, pár telefonních budek a bordel všude okolo.
prasatko Bobik
To je tam, co byl Taškent a ta ohromná ubytovna stavbařů metra?
Kdysi člověk jednou za čas skončil na náměstí Marata, zašel do místní cukrárny a s dortíky pokračoval autobusem. To je hodně dávno.
Bofan
pánové dodám, jiná doba a jiné podmínky, táta dělal cely život v proj., ústavu Stavoprojekt, byli tam i šikovní architekti, něco i zajímavého nakreslili a něco i postavili, ale víme že to bylo obtížné, nebyli moc technologie a materiály, do toho plány a nařízení. Některé sídliště se povedly moc, některé méně, hlavně s postupem doby se to zhoršovalo, jak kvalita tak řešení, opět říkám znalost Košic. Například sídliště Terasa, názvy Lunik-x asi znáte jen ze současnosti, neboť Lunik 9 proslul v médiích, ale ten snad postavili koncem 80tek. Nakonec dnes je vlastnictví i panelového bytu již dost lukratívni věc.
Brundibar
Ano přesně tam, pamatuju místo Taškentu ještě obrovskou díru. Nahoře u nádraží byla pošta a naproti železářství, to tam snad skomírá do dnes. Blízká pekárna už zkrachovala, je to asi tři roky. Pekli tam dobrej chleba – Hostivařský pecen.
ygorek
fatdwi 8.8.2022 v 13.58
To se říkalo o řidičích z okresu Karviná, osobní zkušenost mám. Ovšem zda byli ti řidiči alespoň průměrnými úderníky, netuším.
Oblíbeným rčením bylo, že Karvinská republika rad má vlastní dopravní předpisy…
No nevim.
Pamatuju vobecního blba, říkali mu Vozék, keré řidičák dostál, sice M, ale řidičák. Přitem býl jak levé tak blbé. Svezl se párkrát, a pak se na fechtlu zmrzačíl. Podle svědků stál na vedléší a nejak se nemohl rozjet. Potom se mu to povedlo, a vjél na hlavní právě pod auto.
Až ho pustili z nemocnice tak dalších 45 let dostávál invalidní důchod. Umřél tuším předloni.
corona
vltava:
Ten mamrd s „M“ byl asi blb, ale dnes jich je mnohem víc. U nás ve vsi byli nejmíň tři kusy, kteří za starýho režimu na ŘP ani nepomysleli a po roce 1990 si ho udělali. Jeden už nežije, z auta vylítal při kotrmelci po kouskách. Druhej leze o berlích, vjel pod náklaďák. Třetího vidím jezdit, prej má ale zákaz.
tvrdé vymáhání zákonů
To by ty zákony musely bét hodně minimalistický a hodně rozumný. To ale podle mňe nésó.
fatdwi
Lukas B.: zas pozor na lidskou svinskost, která ke coronovi sedí jak prdel na hrnec. Když se v Praze rozjely modrý zóny, obrovskou radost z toho měli různí důchodci, kteří nadšeně hýkali, jak je super, že „tam nejsou auta“. A to přesto, že sami auto neměli. Měli jen radost, že „cizák“ nemá kde zaparkovat. Tj. skutečně jim újma vzniknout nemohla, ta dopadla jen na ostatní.
Navíc těmhle lidem se stýská po totalitní kontrole, kdy se banální věci (jako třeba řidičák) daly reakcionářům snadno odepřít právě díky kádrování. Dnes si může každej dělat co chce a to těmto individuím bytostně vadí.
corona
fatdwi:
„.. ke coronovi sedí jak prdel na hrnec..“
– – –
1.
Dřív ty modrý zóny být nemusely. Zrovna příklad toho, jak byl klid.
2.
ŘP není „banální věc“. Realista jako já a humanitně vzdělaný sluníčkář jako ty to musí nutně vidět rozdílně.
ŘP nikomu neodpíral úřad díky kádrování – opět neznalost „Y“, který nezažil.
Dnes je chlív – viz bordel kolem cyklistů, haldy nehod osobních aut kvůli neschopným hlupákům, nákladních aut kvůli přetaženým řidičům jedoucím na krev atd. toho dřív bylo míň.
:OD
fatdwi
corona: tak jistě, nemusela být spousta věcí, třeba router, monitor k počítači a tak. Komická znouzectnost – nebyla auta, tak nebyl problém s parkováním. Krása. Že ta auta byla smradlavá hrůza a děs, to pominem. Prostě nemusely být zóny a to je fajn, jo!
Kádrovák jako Vy rozhodně vidí věci jinak než svobodomyslný člověk, to je logické.
corona
fatdwi:
1.
Zóny být nemusely. Nemotej do toho nějakou sdělovací krabičku.
A auta byla, jen jich nebylo zbytečně velké množství.
2.
Ten „kádrovák“ jsi někde slyšel, ale víš hovno, co to bylo.
To byl funkcionář podniku, dnes se tomu říká třeba personalista nebo HR manager.
Takovou věc jsem nikdy nedělal.
Jsem technický odborník.
.
fatdwi
corona: jistě, „zbytečně velké množství“ nebylo v minulém socíku kde čeho. Třeba barevných televizí, ledniček s mrazákem a tak. V klidu soudruhu, víc takovejch jako Vy a zas to tady bude, vo tom žádná.
Jenom kádrovák může napsat, že to byl „HR manager“.
corona
fatdwi:
Ano, aut nebylo to zbytečně velké množství, co je nyní.
Já nepotřebuju, aby kroužila sídlištěm pipka od stavební spořitelny, rozvážeč pizzy, zbytečnej finanční poradce. Taky tehdá nelítal pitomec s dodávkou z Kolína, aby dovez kofolu ve skle do automatu, bo se točila vedle ve vsi a sirup chodil z Opavy vagonem.
Takže ano, aut je tu zbytečně moc.
Barevnou TV měl i za starýho režimu kdekdo, na jeho sklonku se daly sehnat i mimo podpultovku.
Che, lednička s mrazákem – ty vole, to už pohádkaříš moc brutálně, tu měl doma skoro každej na začátku 70. let. Zkrátka jsi nezažil a cucáš z prstu.
„…Jenom kádrovák může napsat, že to byl „HR manager“…“
– nechápu, jaks myslel, asi jen nějakej štěk beze smyslu, ale jestli to smysl mít mělo, pak prosím vysvětlit…
:OD
fatdwi
corona: ještě, že máme moudré soudruhy, co vědí, co je pro lid správné. Pochybuju, že tady na D-F bylo někdy lépe vidět, jak se rudý soudruh do puntíku shoduje se soudruhem zeleným.
corona
fatdwi:
Jen soudruhuj. Já nebyl nikdy ani kandidát, ani člen jakékoli strany.
Ale ty ses tu politicky vyprofiloval celkem dost.
Seš přesně ten, kdo hlasováním spoluzavinil, že v čele státu máme to současné svinstvo.
.
fatdwi
corona: opět typické, soudruhu – zcela mimo. Já se divím, že po tolika komických pokusech si hrát na někoho, kdo „ví“, Vás to ještě nepřešlo. Děláte ze sebe akorát čím dál, tím většího blbce. Kdybyste aspoň zdejší diskuse četl pozorně, věděl byste, že jsem ani fialovej hnus, ani estébáka nevolil.
corona
fatdwi:
„…zcela mimo….“
– – –
Ale to je možný, že v posledních volbách či možná i několik let zpět už jsi místo modrých strak vhazoval nějaké jejich frakce či podpěry.
Každopádně politicky i společensky se shodnout nemůžeme. Každý z nás dvou má za sebou velmi odlišnou dráhu a smýšlením jsme také na opačných stranách.
I tvůj kandidát na prezidenta bude nejspíš ten, do kterého bych já s chutí pufnul…
:OD
Alien
fatdwi: Co zas bylo v osmdesátkách s ledničkama s mrazákem a barevnými televizemi? Zapomněl jste na pračky.
Že jsme je vyráběli a vydržely i dlouho po záruční době?
Uznám vám malou čb tv, byli jsme tak zaostalí, že jsme měli barevnou velkou a já jako dítě jednu malou čb v pokoji – takovej Al v ženatém to nemá dodnes a já už taky ne. :))
Řešit, jestli se najde někdo, kdo nemá doma ledničku nebo tv, mě tehdy nikdy nenapadlo, dnes se divit nebudu.
Spíš jsem zažil na Smíchově pavlačové domy, kde bylo sdílené wc na pavlači (ale to by se dnešní sdílecí mládeži určitě líbilo). Ale protože kritici socialismu vaří z vody, tak o skutečných problémech ví úplné hovno.
Na druhou stranu, porevoluční stbáci a veksláci jako noví majitelé činžáků nájemníkům sem tam pro pořádek vodu, odpad, i teplo odpojili, nebo vybourali schodiště či vyndali okna na zimu, takže si pomohli.
*
Mě na tom vždy baví, jak se při té kritice osob nebo režimů dá v klidu kritizovat ty skutečné zápory, ale místo toho se jde do kladů či sporných bodů.
Co takhle zmínit videohry (myslím ty malé krabičky na taman baterky) nebo angličáky, pro ty se muselo vedle do Madarska. :,) Jo, tam byl panečku v Budapešti skutečný luxus, který jsem pak na prvním výletě do Němec nějak nezaznamenal. A taková noční Budapešt při návratu z mírně děsivého rumunského diktátorsko-nesocialistického ráje, byla přímo nadčasová (btw, kdo zažil reálie Rumunska, moc se konci místního guru nedivil, pokud to tedy byl on, a ty malé děti tam ve velkém žebrají dodnes, eh).
Pak kapitalisti Madarsko zprivatizovali a do pár let bylo po luxusním zboží i potravinách veta.
fatdwi
Alien: všeho bylo dost a za dumpingové ceny. Hlavně žádné další tapety plné dojmů a blbostí prosím.
Jan Mrcasik
(Stará benzinová auta s karburátorem bez katalyzátoru mi tedy vysloveně voněla, dobře je pamatuji, kdežto čuchnout si zplodin moderního benziňáku s katem je eklhaft. Strašně dusivý smrad pamatuji ze starých Avií. Samozřejmě paměť může zkreslovat.)
prasatko Bobik
To je milá vzpomínka. Člověk byl už jako mrně zvrácený – líbily se mu dvoutakty. Dlouhý kouř s prima vůní a zvláštní zvuk Trabanta, Wartburgů, semtam Barkase. Staré Wartburgy byly sice na pohled jakoby přišláplé, ale měly na výfuku kočičí packu.
Moci se tak zase dostat se k Trabantovi, otočit páčku u ruční brzdy nahoru a jít se podívat na tu nádheru, to by bylo něco.
Kouřící výfuk, kouřící lokomotiva, kouřící komín. Možná to signalizuje nějaké podvědomé přání. Člověk by se měl zeptat odborníka na signály a signalizování, zda takové nebo jiné signály již zachytil nebo vyslal.
prasatko Bobik
Nezávislý pozorovatel podotkl, že u ruční brzdy byla páčka sytiče Š105. Je to možné, člověk je už zkrátka jetej. Tráboš tedy měl tahací hříbek někde pod ventilem nádrže? Ach jo, ta hlava.
-> Tomas Eybl 9.8.2022 v 0:29
Svět se mění a ne naší vinou. Donedávna by člověk považoval tuhle výrobu uzenáčů za nezpůsobnou, až neslušnou. Dnes si pomyslí, že tamti signál zachytili. Možná pak i signály vyslali – ale čert s nimi.
Jinak – to je přesně ono. Tedy jen vizuálně. Naftový dým člověku nesedl a to se ho snažil pochopit, když postával u šikmo střiženého výfuku autobusu 706 RTO pražské MHD.
fatdwi
Jan Mrcasik: souhlasím jen částečně a myslím, že s tou pamětí máte pravdu. Totiž – pamatuju si dodnes první výlet do Vídně hned po revoluci. Tam to na ulici vonělo! Samá moderní auta, která nekouřila. Protože to bylo v zimě (myslím hned prosinec 1989, ale jistý si nejsem), návrat byl o to horší – na ulicích třetinový provoz, ale smrad ze všech těch S120, žigulíků, trabantů atd. naprosto otřesný. Takže ono možná hrálo roli právě i tohle – ne, že by to zas tak objektivně vonělo, ale byla to pohoda ve srovnání s tím hnusem, co byl tady (ale zase ho nebylo zbytečně moc, že jo).
Současně dnes prakticky nevím, jak je moje auto cítit – smrdí jen chvíli po nastartování a to typicky vůbec nejsem u výfuku, abych to mohl očuchávat. Takže s Vaším hodnocením nemohu souhlasit, protože taková S120 smrděla furt a i ten dnes už veterán bez katu smrdí docela dost. Oproti tomu tak 5-10 let staré benzínové auto ani nepoznáte, že je nastartované – není ani slyšet, ani cítit. Novější jsou bohužel slyšet, protože přímovstřik, cítit ale nejsou.
Jan Mrcasik
Cítit jsou, v zimě nebo v tunelu nebo na plné benzince. A právěže hnusně.
Kdežto nedávno jsem si čuchnul kolemjedoucí staré motorky, a byla to hezká vůně. Ačkoli máte pravdu, že karburátorem ani katem to asi nebude – jedna moje mašina smrdí hnusně, ačkoli je to karb bez katu.
Tak možná jsou to nespálené zbytky benzinu ve výfuku. Jiná moje mašina, která měla neseřízené zapalování, voněla právě pěkně.
fatdwi
Jan Mrcasik: asi k autu málo čuchám nebo co. S ohledem na to, že v létě jezdím bez střechy Vám můžu říct, že nejhorší jsou staré střepy, především dieselové. Teprve bez střechy „oceníte“, kolik odporných smradlavých vražd je u nás v provozu a jak moc hnus jsou (i moderní) diesely.
BonfireCZ
Mě teda z moderních aut smrdí současné i starší diesely, ale žádná hrůza, musím se na to zaměřit. Benzíny bez katu – jeden na uzavřeném okruhu provozuju – mi naopak voní – ale to je velice individuální.
Ovšem smrad větších měst afrických a asijských rozvojových zemí je naprosto brutální, a řekl bych i docela specifický. Nevím přesně čím to smrdí, tipuju kombinaci smrdící nafty a pálení plastových lahví. Takhle to snad u nás smrdět nemohlo ani před 89.
Jan Mrcasik
Jezdím na motorce, takže to cítím velice dobře. Diesely hnus, bez ohledu na stáří, ano. Benziny nové někdy smrdí, staré skoro nikdy na zblití nejsou.
Lukas B.
modrý zóny být nemuseli, protože byl prostý lid (mimo pár procent papalášů a procenta šedé zóny vexláků) naprosto ožebračen. v osmdesátkách se na nejlevnější škodu 105 potřebovalo našetřit zhruba 50 tisíc, což bylo necelé dva roky průměrného platu a benzín za 8 korun představoval obrovskou zátěž rodinné kasy.
Lukas B.
nemusely. grrr.
corona
Lukas B.:
Já byl vždy prostý lid a mí rodiče taktéž. A jezdili jsme autem taky, někdy jsem měli i dvě.
Koupilo se vždy ojeté, veškeré opravy se prováděly doma.
8 Kčs se dalo i tehdy utáhnout.
Lukas B.
jo, ještě se docela dobře měli horníci (a obecně dělníci v těžkém průmyslu), vojáci, policajti, druřstevní rolníci zapojení do šedé ekonomiky, a ti komunální satirou tepaní zelináři a řezníci, ti všichni by pod definici prostého lidu asi právem padli.
corona
Lukas B.:
Když jsem vstoupil do prac. procesu, měl jsem se taky hned dobře. Stavby po celém území ČSSR, za některé preference (Temelín 30%, výstavby dolů obvykle 10-20%, ZÁKOS 5-10%).
Pro stavby v zahraničí byla perspektiva, ale to padlo změnou režimu. Ale pak jsem šel stejně jinam…
misaka
to corona:
Bodejť by ne. „Prostý lid“ – dříve to byla výsada.
prasatko Bobik
Matrně si vybavuji 3 kačky, možná tři dvacet? za litr mixu. Začátkem sedmdesátých, pak už mám okno, ale o moc víc to asi nebylo.
fatdwi
Lukas B.: 8 kaček, co to je? Kdybyste dal dnes vcelku obvyklých 20k ročně se spotřebou zhruba 8 na 100 (S120L, kamarád s žigulíkem jezdil za 10), stálo by Vás to jen necelých 13k Kčs, tedy o něco víc než 4 průměrné platy. A to ani neřeším, že po sotva 5 letech byste řešil generálku, což byl jeden z důvodů, proč se s auty moc nejezdilo.
Dnes by to odpovídalo benzínu za zhruba 100 Kč a až se tam časem s přispěním soudruhů, jako býval corona dostane, tak to samozřejmě pro patnáctiletého kluka „nebude žádnej problém“. A pro pracující, co budou mít na auto taky ne. Ten zbytek bude mít hovno, teda abych to řekl správně po soudružsku, nebude se těch krámů vyrábět zbytečně moc. A pak můžeme zrušit modré zóny, na světě bude zase krásně.
Alien
fatdwi: Aniž bych hájil nesmyslná a kontraproduktivní opatření (viz babišův prokuřácký zákon apod) nebo řešil přínos či zápory parkovacích zon (původně jsem byl proti a protože to např. na Smíchově asi žádnou větší úlevu místním nepřineslo, nevidím smysl dále).
Je vidět, že jste nikdy nebyl pražský rezident v nějaké ulici, která se z původně klidné při budování kapitalistického ráje stala plná hospod, zahrádek a aut, dělajících bordel doslova 24h nonstop. NE, není povinností rezidentů to strpět, natož v tomto měřítku, zadarmo a za ty šílené nájmy nebo náklady.
Taky zjevně nic netušíte o parkovacím stavu v širším centru Prahy, to je fakt přes den se zaměstnanci velký problém a tomu asi ty zony v nějaké míře logicky pomohly. Ale z mé zkušenosti to byla kapka v moři a jen dojička na prachy.
Aniž bych byl nějaký antimoto fanatik, tak čistě z pohledu bydlícího Pražana osobně taky nevidím vůbec žádný důvod, proč by se v Praze v širším centru pomalu nemělo dát projít, najíždělo se do kočárků i na přechodech a byl bordel z hospod a klubů pod okny celou noc do rána. Rozdíl mezi řidičem pražským a maloměstským je z mé zkušenosti zhruba jako mezi teroristou a rukojmím. :,)
Jeden to napere i do mamči s kočárkem na přechodu (vědomě) nebo do policejního auta (nevědomě), druhej až absurdně brzdí tisíc metrů před chodcem, který tamtudy možná ani nechce jít.
Jsem taky pro tvrdší řešení (primárně pro širší centrum, kde je to děs), ale hlavně smysluplné a komplexní, které skutečně pomůže. Prostě širší centrum potřebuje skutečně hodně odlehčit, ale cílem bylo ho vždy od Pražanů vybydlit a činžovní domy předat nadnárodním společnostem, což se systematicky děje…
No a celej ten grýndýl – Praha od jeho nastolení zažívá přesný opak, natož pod taktovkou šílených pirátů, kteří hlavně dopravu zcela zkolabovali.
Hřiba bych posadil na vlak a poslal na Ukrajinu do první linie i s Kolářem, starosty pětky od revoluce a tím sprostým prasopsem z Řeporyjí – netuším vůbec, kdo to volí a nikdo z Pražanů koho znám, taky ne. Ne, že by krnda a její padající mosty byly o moc lepší.
Se slzou v oku vzpomínáme i na takové kádry jako byl Bém. A sám po pár podnětech přemýšlím, jestli to ten člověk nemyslel vlastně občas dobře a jen ho nezařízli v tom, co chtěl pro Pražany udělat (bohatě mi stačí, jak mu z EU odstřelili free základní verzi internetu + open karta na vše podstatné bývala byla mohla být dobrej nápad, kdyby se udělala pořádně a za dobrej roční paušál).
Forge
Ahoj, jsem Tvůj fanoušek.Pokecáme?
Slecna Ling
Připojuju se :-) ! Ale jen když to bude pokec o ženskejch :-) Klidně v širším rámci. Ženský v autě, na motorce, na koních, na kajaku, na přechodu, po přechodu. Ale ty ženský v tom bejt zas musí, to by jinač nebylo ono.
Forge
Nebude nic.Je to přizdisráč.A navíc hrdej.Takže kombinátor.A asi kropenatej.
Slecna Ling
Já bych ještě neházela flintu do brokolice. Znáš ho. Taky minule vyhrožoval, že už sem nenapíše ani řádku a jak pěkně se otřepal :-)
Forge
Nevím.Udělal jsem si na to dovolenou a ten panchart nevděčnej se asi bojí.Nebo právě probíhá brainstorming s Ládíkem v pokojíčku.Škoda, bylo by to zábavné.Až tu svojí e-maringotku odtáhne, budeme vzpomínat.Já mu přeji vše nejlepší, hodně zdraví a ať je v životě spokojenej a splní se mu jeho sny a i ta nejtajnější přání.
Slecna Ling
S těma tajnejma přáníma bych byla opatrná, myslím, že teď právě by to mohlo zahrnovat otrušík nebo blín a durman pro nás dva za ty jistě ne moc japný fórky:-)
Forge
Beru všechno, i vúdú.Hlavně ať to popojede.
Slecna Ling
To nepůjde. Vždyť je to vohavně feministický. Zvlášť když by chtěl praktikovat to z Noly. No co s tím teďka? Ale co dotýkání se hadů? Což není žádnej lacinej dvojsmysl teďka, prosím pěkně, to je důstojnej náboženskej rituál, co provozujou hrozně rádi různí ujetí vidloni z Apalačskejch hor
Various commentators have described Louisiana Voodoo as matriarchal because of the dominant role priestesses have played in it. Osbey described the religion as being „entirely within the sphere of women, whom we call Mothers…
Alien: asi Vás nepřekvapí, že skutečně nejsem rezidentem tam, kde jsou „šílené nájmy“ a ještě bych tam měl „trpět“. Dokonce tedy ani nebydlím na magistrále nebo na jiném místě, kde by mě to štvalo. Pokud nějaký rezident očekává, že bude mít vše v dosahu 5 minut pěšky, ale současně bordel bude dělat on jinde a nikoliv někdo jiný u něj, je s prominutím debil, který si nic jiného nezaslouží. To je typická představa onoho „rezidenta“ – tady je to MOJE, tady bude zóna 30, zákaz stání a vyhrazené stání pro MĚ! A tam, kam chci jet autem a kde se chci bavit, tam samozřejmě ať si políbí prdel.
Výsledkem je, že rezident jezdí jak debil přes zpomalovací prahy 2x denně doma i v té vedlejší ulici, protože nikdo nechce zůstat pozadu s šikanováním ostatních. Dobře jim tak, to si říkám vždycky, když se do takého místa dostanu.
Pro mě jako pro nerezidenta jsou modré zóny v Praze super – tam, kde jsem dřív parkoval stylem „bombardér nad Berlínem“ 20 minut a hledal, kam to narvat, tam je dnes v pohodě volno, akorát za nějaké ty kačky. Odsral to zaměstnanec, který tam teď nemá auto kam dát, ale dobře mu tak, je to taková odplata za modrou zónu, kterou si vydupal u sebe. Lidi jsou prostě hloupí.
Obnovení skutečných autoškol
Co by to jako mňelo bét? Dělál sem řidičák gdysi dávno v ČSSR a potom v Arizoně, https://dfens-cz.com/ridicak-za-dve-stovky/
takže možu srovnávat, a fakt nechápu v čem byla tá socialistická lepčí.
corona
vltava:
Autoškoly byly vcelku kvalitní, bych řekl. Bez zbytečných blbin, vodění motocyklu do osmičky atd.
Taky skoro nebyli nevhodní adepti, jako dnes – 18-letá pipka z gymplu, která vůbec jezdit nechce, smažky, alkoholičtí vypatlanci apod…
Taky skoro nebyli nevhodní adepti
Ale bévali. Třeba mém spolužákem z autoškole býl 50 leté cigán keré napsál připóštěcí test na 8 bodů z 45 možnéch.
S kamošem sme nad tem gómali a přišli sme na to, že zatrhnót samý „A“ by mu dalo tech bodů víc.
Dodněška si myslím že von neumňél pořádně číst.
Jacq
Na videu me zaujalo ze tam zvani ta pica z navigace. To uz kurva nikdo neumi nekam dojet bez toho aby mu nejaka mrdka z waze nenapovidala kam ma tocit volantem.
Co se tyce toho auta a cyklisty, nechapu v cem je problem.
ptak
Ono se občas může hodit neuvíznout v koloně. Mě ten fujky fujky Waze ušetřil 5 hodin na hodinové cestě z Prahy do Plzně, kdy jsem včas sjel z dálnice a ostatní jeli do uzavřené dálnice kvůli nehodě a dálnice byla právě na těch 5 hodin uzavřena… Jako cesta z Prahy do Plzně se dá i bez navigace, ale byla by delší…
Jacq
Myslis ze bys tam nekomu nejak zvlast chybel kdybys prijel pozde? Pochybuju. Srali by na tebe. Mohls tam treba pet hodin na dalnici balit zensky nebo chrapat na louce.
Yeah, it’s sure convenient to have an app to tell you which way to go, when to take a piss or shit, when to jerk off, whatever. But the downside is that all you do is tracked all the times, plus, what’s worse, these gadgets tragically atrophy your abilities. Soon, you’llno longer be able to piss shit, jerk off, whatever, without a fucking app telling you to.
Harnessing your useless self to some app is the quintessence of the bullshit summarily known as Great Reset, including covidism and all the crap surrounding it.
ModrýKlokan
to jacq :-))))
Praha vJečná… po pětistechmetrech odbočte na severoseverovýchod… na křižovatce se otočte… po jednomkilometru odbočte vpravo… jeďte na jihojihozápad… miluju navigace… jak jinak než s navigací v Praze nalezneš a pokocháš se všemi možnostmi jak projet jednu a tu samou trasu z bodu A do B… samozřejmě na místě spolujezdce… se člověk aspoň v klidu nasnídá a s veselou myslí a nasraným řidičem započne nový den
ptak
Děkuji moc za ten odkaz na změnu ohledně možnosti přejíždět podélnou čáru souvislou při předjíždění cyklisty, několikrát jsem to hledal a nenašel. Asi jsem hledal špatně – weby MVCR, PCR. :-)
Jacq
Ty vole ja vubec nevim co je top podelna cara souvisla natoz jakou to ma spojitost s cyklistou. Chces nekoho predjet tak ho predjed. Proc vokolo toho musite vysrat tri prdele debilnich zvastu fakt nechapu. Proc ste z tech predpisu tak posrany?
Plná čára? V americe se temu říká „Double Yellow Lines“ a znamená to: Double solid yellow lines mean that passing is not allowed in either direction. You may not cross the lines unless you are turning left.
V ČR to bévalo to samý, ale nedávno pré přidali vyjímku a povolili předjíždění cyklistů přes plnó.
Jacq
Fuck all of that! My driving instructor was from Trinidad and he didn’t show up for most of my lessons. I got kicked out from my first test and learned to drive on my way to the second, which I did pass. I don’t know any of the rules, full lines, right of way, crap like that. Traffic signs too – most of them anyway. Fuck all of it. I drive like everybody else, to go with the flow. It works. Never had an accident apart from a few fender benders. Been doing that for decades and decades.
Nechapu jak muze nekdo donekonecna vonanovat nad tim jak daleko se ma predjizdet cyklista.
Hrosan - jhk
Včera jsem byl účasten rozhovoru 2 postarších cyklistů na zahrádce restaurace v Žamberku, o od ní zaznělo že „ona má stejné právo na polovinu šířky silnice jako auta“ a že toho co ji s autem „vybržďoval“, pak zastavil, dveřmi jí zablokoval cestu a řval na ni „chceš se nechat přejet, krávo“ měli proplesknout, záznam kamer z jiných aut poslat policii, aby ho zavřeli“. Naštěstí jela na Ústí n. O., tak jsem mohl v bezpečí jet domů. Lituji každého, kdo ji cestou potkal – namotala se jednomu autu do cesty už když vedla své elektrokolo (co na něj dělá reklamu ten hokejista padesátník) po náměstí. Ale k tomu stejnému „právu“ – půllitr piva, to si oba dali, ne že ne.
Alien
Hrosan – jhk: Já tohle asi nikdy nepochopím, to vysírání řádově slabších do jasně silnějších. Ještě se to snese na internetu, kde jsou slabší schovaní. Ale jako srát se tam venku do silnějšího chlapa jako žena či slabší muž, nebo jako cyklista válčit s auty, to je mimo moji představivost.
Samozřejmě, až bude na placku, tak bude důležité, jestli byla či nebyla v právu. To pohříchu není o kole či řidičáku, ale zas o emancipaci a blbosti. Normální babu by nenapadlo si to na kole rozdávat s auty, i kdyby byla nymfomanka.
Až uvidím v Praze na Petříně medvěda grizzlyho, taky takticky ustoupím a nebudu mu říkat, že tam nemá co dělat, žije podle wikipedie někde úplně jinde, nebo na něj zkoušet machrovat, že jsem silnější a větší, když nejsem.
Jacq
Cyklista se vole musi na silnici chovat sebevedome, podobne jako auto. Nemel by uhybat nebo nejak demonstrovat svoji „menecennost“. To by ho potom automrdky predjizdeli nebezpecne. Kdyz je to nutny tak cyklista musi autu i zablokovat cestu aby ho nejaka pica jako ty nepredjizdela kdyz neco jede v protismeru. Samozrejme ze kdyz dojde na nitty-gritty tak cyklista musi bejt pripravenej skocit do prikopu ale the aforestated applies.
V naprosty vetsine pripadu s tim neni problem. Takovejch picusu jako ty a ty vostatni automrdky je naprosty minimum.
Alien
jacq: To sebevědomí takového cyklistu na jipce rychle přejde.
Mně bohatě stačilo vidět live, jak to vypadá, když průměrné auto ohodí rychle jedoucího cyklistu méně standardním projetím kolem (jen okolo) a pošle ho do nejbližší nemocnice (nešlo o mě).
Proste jen naprostý debil ohrožuje sám sebe, když už kašle na ty okolo. Já mám za sebou různých konfliktů dost, ale asi bych nezkoušel pěstní souboj s dinosaurem, i když má krátký dosah. Kolo proti autu nemá v praxi šanci, tak se podle toho svéprávný cyklista musí chovat, tečka.
S nějakými zákony a normami to má společného asi tolik, jako rouška s viry. Je to úplně stejné, jako si to jít rozdat na férovku s rozběhem s tankem (pokud nemáš igelitku s nákupem a šikmé oči).
Sebevědomí je na místě v třípatrové čtyřkolce jako namáklej týpek se zbraní u pasu, pak Ok, ale i na takové se vaří voda. Na silnici máš mít hlavně respekt, pokoru a předvídat za všechny kolem tebe. Protože za volanty i řidítky sedí úplně ti samí nesvéprávní kokoti, jako plácají na internetu. Já si to vždy připomínám, už když jdu přes silnici jako chodec.
Prostě, asi neznáš ten vtip, jak cikáni machrují s vreckovými nožiky a gadžo vytáhne pistoli a říká…
…
…
To už si nepamatuju, ale já jako zkušený úspěšný rváč říkám, že venku je nejlepší konflikt ten, který se nikdy nestane. Je to lose-lose situace, natož s danými zákony.
Protože, když se stane, vždy jde potenciálně o život nebo o vazbu. A je úplně fuk, jestli něco řídíš, chlastáš v hospodě, krmíš se slečnou labutě nebo sportuješ na hřišti.
Machrovat s kolem na auto je jako jít si to sám rozdat s dvaceti fandy Baníku v čepici Sparty. To může udělat jen debil, sebevrah, srdcový fanda do pěti minut po prohraném zápase, nebo emancipovaná ženská.
Se mi zdá, že si někteří motocyklisté i automobilisté tu silnici popletli s hřištěm. Možná by takoví měli radši více sportovat a méně jezdit (jo, vlastně cyklostylovat za plného provozu mezi auty a vysírat do nich, nebo naopak sestřelovat cyklozmrdy na zářezy, je dnes sport, já zapomněl).
Alien
jacq: Abych nezapomněl, s automrdkami a cyklozmrdy to na mě nezkoušej, nepatřím ani mezi jedno.
Chodím co nejvíc po svých a jinak používám mhd.
Když už, svého času zamlada jsem jezdíval na kole, ale v klidu o prázdninách na chalupě po okreskách v přírodě. Paradoxně i tam jsem zažil situaci viz výše.
Tu absurdní adoraci cyklistů proti automoto považuji jen za další kamínek režimu k rozeštvávání lidí. Podobně jako předtím ten boj kuřáci vs nekuřáci, nebo celkově muži vs ženy, mladí vs staří, města vs vesnice, socky vs nesocky, fandové jedněch a druhých stran atd.
O nic jiného v tom nejde a lidi na to skáčou.
Zažil jsem ještě rozumné časy, kdy to nikdo neřešil, stejně jako ty -bezpečnostní- hovadiny kolem, po jejichž zavedení se vše spíš zhoršilo. Cyklisti jezdili tak, aby je nikdo nezajel, auta si dávala pozor, aby nikoho nezajela a svět byl tak nějak v prdeli o něco méně než s tímhle vyvoláváním nenávisti všech mezi všemi. Bych vás všechny nahnal do tělocvičny, rozdal vám klacky omotané molitanem, přidal tlačítka na elektrošoky, pustil na plné koule Biebra a nechal nekonečné spravedlnosti její majestátný průběh. :,)
Kdo by zůstal po hodině stát, dostal by diplom a oprávnění řídit.
Jacq
Chlapce, ty jsi example par excellence cloveka kterej vyvolava nenavist. V moji realite auta jezdej aby nikoho nezajela a cyklisti jezdej aby je nikdo nezajel, tak aby jeden druhyho moc nenasral. Jo vobcas se najde nejaka kunda na jedny nebo druhy strane, ale je jich nasobne min nez tech normalnich lidi. To samy plati ohledne zenskejch a chlapu. Ty jsi nihilistickej silenec kterej se hnipe v negativnich jevech a hystericko-paranoicky je magnifikuje.
To samy dela treba mudrc. challenger a spousta dalsich magoru ktery commit the fallacy of hasty generalization v tomhle ohledu. Nejaka jednotlivost je sere a udelaj z toho globalni problem. Neni divu ze je svet v prdeli kdyz chcete aby byl v prdeli.
Black Wolf
Alien 1*
Jacq
Nepochopils vyse napsany. Tim ze cyklista autu uhyba se vystavuje mnohem vic nebezpeci nez vice versa. Predpokladam zes na kole nikdy nejel.
Jinak predpokladam ze jsi „zkuseny rvac“ tak maximalne v hube, podobne jako je to s tvejma zkusenostma se zenama. Teda nula vod nuly pojde.
Lukas B.
cyklista (a účastník provozu obecně) by se měl chovat na silnici sebevědomě. to ovšem neznamená to chovat se drze, bezohledně nebo jinak svinsky – znamená to být si vědom výhod a nevýhod svého dopravního prostředku a jeho odlišností v porovnání s ostatními. a nechovat ustrašeně – na silnici je to jako v každé společnosti – ustrašený se snadno stane cílem šikany.
především se musí chovat čitelně. nedělat neočekávatelné manévry. jasně dávat přednost a přijímat ji bez zbytečného váhání*), a někdy i rozporu s literou zákona a na základě zdravého rozumu**), a obecně vycházet vstříc ***) – prostě chovat se tak, abychom mohli sedět v hospodě u jednoho stolu****)
*) úplně stejně, jako nasere chodec, kterému zdálky uvidíme, vyřadíme, plachtěním zpomalujeme a dáváme mu přednost na přechodu, a von tam mává ať jako jedem a nakonec oba ztratíme dvě minuty. kdyby ten vůl radši šel a nemával.
**) úplně stejně, jako někde v horské obci dáváme v zimě intuitivně a automaticky přednost tomu kdo se drápe do křižovatky po sněhu do kopce a nenutíme jej zastavit.
***) jako když jedu náklaďákem s uhlím nebo s přívěsným vozejkem. umožním předjetí jakmile to bezpečně jde. nikdo po mě snad ovšem nechce, abych se s vétřieskou zkutálel ze stráně nebo skákal šipku z kola do kopřiv.
****) náhoda je blbec. historky o tom, jak někdo jel na veledůležité jednání, spěchal, nějakej vůl ho zdržoval a nedal se předjet, nakonec ho předjel, a tak ho potom vybrzdil a chvíli si ukazovali všelijaké posunky, a nakonec se ukázalo, že je to ten potenciální obchodní partner (a podobné) se dají počítat na tisíce.
Alien
Lukas B: Ad „úplně stejně, jako nasere chodec, kterému zdálky uvidíme, vyřadíme, plachtěním zpomalujeme a dáváme mu přednost na přechodu, a von tam mává ať jako jedem a nakonec oba ztratíme dvě minuty. kdyby ten vůl radši šel a nemával.“
Někteří nevhodně prosíraví chodci po pár zkušenostech se spoluobčany nebo i bez nich kacířsky usoudili, že bude lepší před auta nechodit zbytečně ani nebo především na přechodu a počkat si na zcela bezpečný přechod poté, co přejedou. To vás nechtějí nasírat, jen vědí svoje a mají se rádi. :,)
Pokud vám včas mávají, abyste jel, tak jedte a na nic nečekejte, fakt nás taky serete, že nás zdržujete. :,) Svinárna je mávnout, až když pomalu dojedete před přechod.
Black Wolf
Upřímně, o této totální 3,14čovině čtu poprvé a na nikdy mě nenapadlo táhnout se za, hm, „cyklistou“, tedy pokud se tento zjev, zpravidla se vyskytující v teplometské růžové či podobné barvě, na silnici pro motorová vozidla objevil. Ovšem nesmírně mě vytáčí, když kvůli těmto zmrdům byly vybudovány a stále se budují „cyklostezky“ za miliony, (že na nich, konkrétně tady, NIKDO nejezdí, v „odpočinkovém altánu“ se válí homelessáci, špína, howna, močovina, ale máme „novou cyklostezku“ jako pomník pana starosty), ovšem kreténi se furt cpou na silnici.
ono je v zásadě dobré v praktickém životě plném drobných otravných maličkostí srát na literu zákona a chovat se k ostatním tak, jak bychom si přáli, aby se cizí lidé chovali k našim předpubertálním ratolestem nebo starým rodičům.
čili vyvozovat nějaké kolektivní viny a teorie spiknutí proto, že se jeden cyklista (možná) zavlnil a dědoušek (slečna? nezkušený řidič?) za ním se lekl a zabrzdil a zapomněl podřadit a chcíplo mu to… máte to zapotřebí?
Lukas B: Bylo potřeba vyplodit článek na téma „1,5 odstup od cyklisty v praxi“ a za těch 7 měsíců, co je v platnosti ta nová právní úprava, se lepší příhoda nestala…
Nějaký řidič se Z-kem na autě se dostal do situace, kdy potřeboval předjet cyklistu, jenže jelo něco proti, tak si to v zájmu bezpečnosti rozmyslel, dokonce při tom dal blinkr vlevo a pak vpravo, aby dal najevo, že předjíždět nebude. OK. Vědom si toho, že jede v pomalé nákupní tašce a dojíždí ho výrazně rychlejší auto, nechal ho předjet. OK.
Pokud by místo Dfense jel nějaký mamlas, co nedokáže včas reagovat na situaci před sebou, tak by to do něj nakouřil. V tu chvíli ale není na vině ani nová právní úprava, ani cyklista ani řidič v červeném, ale jen mamlas, co jezdí rychlejc, než dokáže v případě problému ubrzdit.
ono to má ještě další souvislosti. autonomní řízení, desítky úrovní řidičáků atakdále – obecně stojí možná za úvahu zamyšlení, jestli hlasité brblání nad nešiky ve veřejném provozu (což je tohle video) není nakonec silný podpůrný argument pro profesionalizaci provozu a autonomizaci řízení – čili že se z pozemních komunikací (nebo z jejich části) výhledově stane něco jako koleje, a neškrtne si nejen nešika v červeném autíčku, ale i jeho machrující kritik (protože není ani profesí řidič ani počítač).
Lukas B.:
„… profesionalizaci provozu a autonomizaci řízení …“
– – –
Správné řešení = přitvrdit a snížit počet držitelů ŘP, tvrdá likvidace jezdičů bez ŘP (smažek se zákazem apod.). Dále také obnovení skutečných autoškol v původní podobě, zaříznutí všech nesmyslů kolem tzv „autonomního řízení“ a narovnání pravidel silničního provozu do podoby roku 1990…
:OD
Čo blbneš?! Riešenie je zrušiť vodičáky a nechať ľudí, nech sa sami rozhodnú, či veria svojim schopnostiam natoľko, aby riskovali svoj život a cenu auta a potenciálne život druhého človeka. Aj tak je to celé iba debilná buzerácia rovnako, ako STK. Keď niekto jazdí ožratý/sfetovaný, tak mu je to riziko už dnes ukradnuté (papier/nepapier).
kde jen Vy všichni zastánci přísnější řidičáků a regulací obecně berete jistotu, že to dopadne jen na ty ostatní a na Vás ne – ono se už něco najde, půl dioptrie, chronické bolesti zad a příliš časté terapie léky snižující schopnost obsluhovat stroje, dědičný sklon k alkoholismu (Váš prastrýc se uchlastal z nešťastné lásky), psychická labilita (třeba u žen poporodní deprese v chorobopisu) a podobně.
ano, s čím se dá souhlasit je to tvrdé vymáhání zákonů, ale má to své ale. „mařenka“ nikdy drtivě nedopadne na desetkrát trestanou smažku, ale likviduje fotra od rodiny, co odvezl tchyni čtyři kilometry na autobus protože manželka se zrovna necítila dobře (fotr se třeba banálně vybodoval a má zákaz řízení).
já bych byl pro autoškoly v té úplně prapůvodní podobě, jak ji dělal můj dědeček v třicátých letech. kontrola smyslů (spočítejte komíny na hale fabriky), přejděte po čáře podél, objet autem blok, zaparkovat do řady a hotovo. jo a taky nějaká duševní způsobilost, zjištěná tříminutovým pohovorem, a trestní bezúhonnost, což je vyřešeno tím, že uchazeč v současné době pobývá mimo kriminál.
Lukas B.
– – –
Ta regulace by vypadala tak, jak pamatuju třeba v 80. letech. Blbeček se sklony k alkoholu (chlast, výtržnost, rozsekal výlohu) = ztráta spolehlivosti, dištanc 5 let. Drogy? Dištanc, možnost žádat po přezkumu – obvykle už nedostal nikdy.
Vážná nehoda = dištanc, pokud pak řízení bez = tvrdá báň.
Autoškola jak byla – neumíš točit kolečkem, nemáš odhad = smolík. Opakovaně nedáváš = psychotesty, dištanc.
A byl klid.
Jenže dnes musí jezdit doslova každej debil, protože kšeft. Smažka chycená s THC v krvi za měsíc frčí znovu. Hovno zle, čokoládička? NE, vysmaženej zmetek, ztráta soudnosti, horkej kandidát na nehodu.
.
Co mi říkal známý, tak za THC dostal 2 roky zákaz a 50 000,- pokutu. Takže za měsíc si určitě nepofrčí, jako profi řidič má za takový nesmysl dost zavařeno.
Notor:
A já zase vím, kterak smažka *1985 v roce 2015 s THC se „řešila“, že nakonec za 6 týdnů jezdila opět.
Jen technická, je dost neobvyklé říkat konopníkům „smažka“, termín se obvykle používá pro uživatele tvrdých drog. Mě to samo nijak neuráží, ale pak by se dalo říkat smažka třeba i lidem co pijou kafe a pak ten termín ztrácí význam. V pátek jsem byl v hospodě, terasa plná alkoholových smažek, každej druhej smažil smradlavej tabák ale voňavýho jointa si tam zapálit nemůžeš. Pokrytectví.
Notor:
„…by se dalo říkat smažka třeba i lidem co pijou kafe …“
– – –
Dle toho výroku asi na něčem jedeš. Tohle je typická obhajoba smažek.
Kafe a konopný oblbovák je velkej rozdíl.
.
corona: Jaká kritéria vlastně musí splňovat podle Vás „smažka“? Konzument všech drog? Měkkých? Tvrdých? Ilegálních? Nebo čistě jen psychotropních látek? Otázky, samé otázky… :)
BonfireCZ:
Ano, tvoje otázky – máš k fetu blízko, užíváš…?
Smažka je uživatel fetu. Hulič THC, polykač koláčů a bobulí, lízač papírků, snifer lajn a podobně.
.
corona: díky, jen zjišťuju, co si pod tím lidi myslí.
Jinak tedy fet neužívám, pokud tedy fetem myslíš amfetaminy. Ale s jinýma oblbovákama nemám problém. Příští týden si zkusím v práci šňupnout kofein. Prý je to nástřel jak sviňa, lepší než kratom a kokain dohromady.
„Kafe a konopný oblbovák je velkej rozdíl.“
Může být, já kafe nepiju, strašně se mi po něm chce spát, tak nemůžu srovnávat. U konopí jako u všeho záleží na dávce, každodení hulení tě vážně trochu vyšine, dát si jednou za měsíc vaporizér těžko může někomu uškodit.
Viděls někdy těžkýho kafaře bez svý dávky, rozklepaná nepoužitelná troska. To samý tabakisti.
Notor:
„…U konopí jako u všeho záleží na dávce, každodení hulení tě vážně trochu vyšine, dát si jednou za měsíc vaporizér těžko může někomu uškodit…“
– – –
Hulič konopí = smažka. THC zanechává stopy i při nižších dávkách, uživatel degeneruje.
Prokázáno dost velkými odborníky, např. z oboru leteckého lékařství. Co tu plkne uživatel drog, je mi fuk, v tomto věřím odborníkům.
Osobně smažky nesnáším a nedávno se mi povedl zářez – jeden z uživatelů vyletěl z práce po mém podnětu. Hrozilo riziko nehody s tragickými následky.
.
Mýlíš se,
záleží na dávce i věku kdy začneš konopí smažit. Studií je na to opravu mnoho.
Znám pár lidí co jim konopí hodně pomohlo, před užíváním to byli náckové co se chodili prát do hospod, tráva z nich udělala slušný lidi co choděj do práce, podnikaj.
Notor:
„…pár lidí co jim konopí hodně pomohlo, před užíváním to byli náckové co se chodili prát do hospod, tráva z nich udělala slušný lidi…“
– – –
No, seš jasnej „Y“.
A dáváš si taky, jinak bys neobhajoval.
.
Jasně že si dávám, proč taky ne.
To Y už jsme tady řešili, v něčem jo, v něčem ne, jako všechny paušalizace ani tahle nemůže být 100%. Osobně považuju celej tenhle koncept generací za absurdní píčovinu.
Co kafíčko, dáváš?
Jen ze zvědavosti, měl jsi někdy konopí?
Notor:
„…Jasně že si dávám, proč taky ne…“
– – –
Pozná se.
A ne, žádný kafe nedávám. Ovocný čajíček, vodu ze sodamixu s citronem.
Konopí? Nemám důvod…
.
„Pozná se?“ a jak prosím, kromě mé „obhajoby“ THC? Nepochybně má svoje rizika a je dobé je objektivně znát, když člověk smaží trávu.
„Konopí? Nemám důvod…“
Skvělá chuť, vůně, relaxační účinky, podívat se na svět z jiný perspektivy, konopná subkultura, samý dobrý důvody.
Čím dýl se s tebou bavím, tím víc dostavám chuť, ale nezvikláš mě, mám spoustu práce.
Notor:
1.
Ona ta obhajoba THC, ev. dalšího fetu, není jen tak pro nic za nic. Uživatel hájí.
2.
Fakt nemám důvod. Chuť? Stačí když to hulí smažka o patro níž v budově, kde se občas vyskytuju – nemám potřebu to ani čuchat. A tu tvou „jinou perspektivu“ bych jako proč měl chtít zažít? Bludař nejsem, vždy realista.
3.
Jasně, seš Notor, to už tak…
:OD
corona
8.8.2022 v 15:53
Jenom pro doplnění: intoxikujete se někdy alkoholem?
JASAN:
„intoxikujete se někdy alkoholem?“
– – –
Nemám zapotřebí.
V prosinci 2007 jsem měl v Praze jedno pivo; šli jsem si s kolegy vyfasovat nové služební tratary a oni to pivo považovali za „poslední“, tak jsem netrhal partu.
–
Tuším, že jsi „Y“ a jako pravděpodobné bych to viděl i na uživatele drog…
.
Nevím co je to být „Y“, takže mě to zatím neuráží.
„jinou perspektivu“ bych jako proč měl chtít zažít? Bludař nejsem, vždy realista.
No mohl by ses posunout zase o kousek dál. S tou realitou jsi vtipný, každá má v mozku svoji.
Je pravda, že tobě bych to nedoporučoval ani zkoušet, jseš tak zaťatej, že by sis přivodil nějakou psychózu. Není to pro každého a pokud cítíš že ti to nepřinese žádný benefit, děláš dobře že se tomu vyhýbáš.
Notor:
„…mohl by ses posunout zase o kousek dál. S tou realitou jsi vtipný, každá má v mozku svoji….“
– – –
NE. Realita je jen jedna. Ostatní „alternativy“ jsou bludařina.
Nemám zapotřebí vidět před sebou nějaké barevné obrazce, zažívat hučení v palici a houpání jak na lodi. K ničemu to není, leda ke škodě.
Jakou máš kvalifikaci…?
Tvoje představa o rauši je dost zkreslená.
Jakou máš kvalifikaci…?
Přírodní vědy, živím se tím.
Co ty?
Notor:
Moje kvalifikace je ryze technická, elektro + strojní.
A moje představa o rauši vychází z toho, co jsem vyčetl, od někoho slyšel, viděl ve filmech.
Nemám zapotřebí to zkoušet, vyznávám střízlivost.
O.K. střízlivost je taky super. Tak si holt každej necháme svůj pohled na svět a já se budu muset nějak vyrovnat s tím, že jsem pro tebe smažka.
Notor:
Ano, každý svůj pohled. Pro mě jsi smažka, uživatel drog.
Z těch dvou pohledů je jeden tvrdě realistický, druhý – jak nazvat – ulítlý.
Pouze ten první vede k úspěchu. Pod fetem řídit nějaký stroj či vykonávat náročnou činnost nelze – nese to rizika, případně vede ke zkáze.
Fet možná umožní stvořit nějaké ujeté kulturní dílo – fantasmagorický příběh, podivný obraz, bláznivý film.
Jenže takové produkty jsou méně potřebné, než kvalitní technický výrobek, účinný zásah chirurga, přistání s letadlem za ztížených podmínek apod.
.
No já tady taky nepropaguju řízení strojů a vykonávání náročných činností pod vlivem drog, naopak to považuju za píčovinu. Ale člověk taky pořád jenom nepřistává s letadly za stížených podmínek a i skladník ve šroubárně si třeba může namalovat obraz nebo složit básničku. Život je krátkej, nepřipadáš si někdy trochu ochuzenej tímhle svým totálním puritánstvím?
Notor:
„…nepřipadáš si někdy trochu ochuzenej…“
– – –
Určitě ne. Moje relaxace je úplně jinde, než u fetu a čmárání či blábolení. Ta relaxace mi vždy něco dalšího přinese – třeba jízda vozidlem mě stále zdokonaluje, vždy mi přinese něco nového, přinejmenším pak udržuje reakce, pomáhá nacházet a zažívat meze fyziky apod. To vše se následně hodí.
Když se budu chlubit čmáranicí, co jsem stvořil pod náloží nebo nějakou ujetou historkou, budu leda pro smích svému okolí…
Corona, 17:31
Tak to vypadá, že na pivko spolu asi nezajdem. Na tvoji definici smažka=uživatel drog si zvyknu, ale abys byl konzistentní, měl bys tak označovat i kuřáky a kafíčkáře (stimulanty).
Notor:
Pokud někdo hulí cigára a pije kafe, mi to fuk.
Hlavně by to tak chtělo oslovovat i uživatele chlastu, včetně těch příležitostných.
ASAN
8.8.2022 v 17:59
Hlavně by to tak chtělo oslovovat i uživatele chlastu, včetně těch příležitostných.
– – –
Není důvod. Ti příležitostní nejsou ani notoričtí alkoholici.
Manifest spravedlivě střízlivého muže!
Manifest spravedlivě střízlivého muže! – to zní dobře, nicméně bohémství taky není pro každého a když si nedáš pozor tak tě to taky může dost povodit. Zásadová střízlivost je bezpečná jistota, ač se může zdát trochu nudná.
Tak já to nikou neberu. Jenom je to občas smutný diskutovat s lidma, který mají tu svojí správnou realitu, kde je pevně dáno že tohle je smažka protože hulí tu trávu jednou za mesíc a tohle je správnej člověk protože si dá o víkendu 2 piva a to se může. Navíc používání peorotivního termínu „smažka“ pro oponenty v diskusi svědčí o pisatelově domnělé morální nadřazenosti, což pro nějakou hlubší diskuzi neskýtá nmoho prostoru. O tomtéž svědčí to loudění informací o dosaženém vzdělání.
JASANE, já s tím nemám problém, tak jsem pro nějakýho internetovýho coronu smažka, nějakou morální nadřazenost v tom necítím, my oba víme, že je to směšné. S tímhle názorem jsem se už nesetkal asi 20 let, tak jsem to trochu rozvíjel?. Nakonec jsem si s ním i docela pokecal, je to zajímavej vhled do úplně odlišné sociální bubliny a zpestření pracovního odpoledne.
No tak já to jako na jednu stranu chápu. Na druhou stranu vemte si například že člověka, se kterým si budete lehce na chvíli konkurovat v nějakém zájmu budete titulovat „čůrákem“. Principielně to bude to samé. Kolizní míra v tom nebude hrát žádnou roli. Když Vám dá někdo pěstí, tak se nikdo samozřejmě nebude čílit, když vytáhnete toto oslovení. Když ovšem v krámu sáhnete společně s někým po posledním chlebu, tak už se takové oslovení jaksi nehodí. No a tady pan Corona, nerozlišuje. Co si budem povídat, já to taky přežiju, že mi někdo dává absurdní přízvyska, ale rozhodně to o pánovi nějaký hezký obraz nekreslí. A jelikož mu zřejmě nikdo zrcadlo v jeho světě nenastavuje, tak se o to můžeme pokusit alespoň tady.
JASAN:
Jo, k tomu „Y“:
No to je takové označení generace.
A já to vidím tak, že seš ročník cca 1975 a mladší.
.
No on začal smažkovat ještě dřív než jsem se mu ke svému smažení marijány přiznal, takže to ho trochu omlouvá. Já už tak nějak moc nevěřím v nastavování zrcadel starejm chlapům, ale mohl by se chytnout na tu terminologickou přesnost:).
Mimochodem jak je to s tím tykáním na netu, vy mi vykáte, já Vám vykal, s coronou si tykám, už jsem z toho vážně zmatený.
Viděl bych to tak, že že když Vás někdo uráží, tak mu můžete tykat.
Notor:
„…začal smažkovat ještě dřív než jsem se mu ke svému smažení marijány přiznal,…“
– – –
To ano, pojal jsem podezření, jakmile jsem zachytil stopu obhajoby fetu.
.
Corona 18:22
Nepřesné, nejednalo se zpočátku o obhajobu fetu, ale o tvoji neobvyklou terminologii. Fet obhajovat nepotřebuje, má svých příznivců dost.
Notor:
„… o tvoji neobvyklou terminologii. Fet obhajovat nepotřebuje..“
– – –
Dobrá tedy – obhajoba uživatelů fetu.
.
to notor:
smažit, smažka, smažkovat….když trochu popátrám po netu zjistím, že toto velmi pravděpodobně vzniklo jako označení pro ty feťáky, kteří si fet předehřáli (typicky herák na lžičce). Zní to logicky. Krikeťáček to však zjevně bere šmahem, od kafe výš.
Jinak – proč se zrovna někdo s tímto nickem nechá vtáhnout do debaty o závislostech, které se účastní jedinec corona? To už je provokace :).
misaka:
Tak co, bojovníku, nezkusíš to jako tenhle:
https://www.facebook.com/profile.php?id=100080718692362
-?
to corona:
…neznám. Tvůj synovec?
misaka:
Tak tedy neznáš.
Byl to bojovník, před dvěma měsíci to dostal střepinou granátu.
Já jenom, že ty taky „bojuješ“, po nocích v debatách… sám jsi napsal – “ je nás pár, co tady bojujeme“.
Že bys to mohl zkusit opravdu, tam někde východnějc, za Prahu a evrohodnoty…
:OD
to corona:
Ne neznám toho člověka, ani jsem o něm nikdy neslyšel.
To prý ty jsi něco slyšel o PVO…z doslechu. Tvoje generace něco ševelila….
Jako bys tam byl, viď ty ťuňťo?
misaka:
Tady ho máš:
https://denikn.cz/900606/z-trebice-pres-klaster-az-na-frontu-michal-zil-na-200-procent-vzpominaji-znami-na-padleho-cecha/
*
Nevykonával jsem službu u PVO. To jsem tu sám napsal.
Co se tu tehdy bylo jsem zažil, to jsem taky napsal.
.
Notor:
„..vhled do úplně odlišné sociální bubliny..“
– – –
Ano, zřejmě jsi jiná „bublina“. Já se ovšem nepovažuju za nějakého vnitrobublináře, jsem realista.
Ty tvoje přírodní vědy jsou dost široký pojem. Je dost možné, že jsi někde na zašitém protekčním pracovišti s různými úleťáky a řešíš tam něco vcelku méně potřebného. Pak si snadno můžete dopřávat fet a ulítávat.
„Je dost možné, že jsi někde na zašitém protekčním pracovišti s různými úleťáky a řešíš tam něco vcelku méně potřebného. Pak si snadno můžete dopřávat fet a ulítávat.“
Tohle už nikdo nepřebije. Mějte se krásně.
JASAN:
„…/na zašitém protekčním/… nikdo nepřebije…“
– – –
A myslíš, že taková pracoviště nejsou…?
:OD
Možná budete překvapenej, ale znám pár projektantů elektro co ve volném čase chlastaj. Znám taky pár programátorů krtický infrastruktury co ve volném čase chlastaj, znám pár statiků co chlastaj a hulej marihuánu a znám taky pár vrcholovejch manažerů co dělají to samý. To je prostě realita a tradice. Může se Vám to nelíbit, ale je to tak. Vaše představa o tom, že všichni lidé, co dělají něco strašně důležitého žíjí v požitkovém celibátu je zcela zcestná.
JASAN:
„… lidé, co dělají něco strašně důležitého žíjí v požitkovém celibátu…“
– – –
Jenže tihle projektanti, manažéři, programátoři – ti většinou někde kanclujou a do různých provozů lezou jen občas, navíc se naich nemusí projevit užívání fetu jako třeba na profesích, ovládajících stroje (pilot, strojvedoucí, i ten řidič…).
Každopádně jsi Y, smažíš.
.
„Každopádně jsi Y, smažíš.“ :), tady je to fakt návykový.
Žádný zašitý ulítlý protekční pracoviště.Nejvíc se asi dává na fyzicky náročných pracovištích (a psychicky – páč je to na palici) ,typicky linky.Agenturní cizinci dvanáctkáři šest dní v týdnu typicky AMP nebo MET.Chlapci v kšiltovkách s velkejma teniskama hulej a pak dělaj chyby.Ve firmě hromady testů a použijou se jen velmi zřídka, pokud se k tomu přidá něco dalšího,pracovník buď hodně vysírá ,nebo je chybovej dost nadlimitně,nebo už netolerovatelný absence s omluvenkou i bez.Třetinu až polovinu „operátorů“ si nikdo nevyhodí,jak by vyráběli?Pokud by jste na to moc upozorňoval,HR by se zbavilo Vás.
Je jisté,že v tom autě,v kterém se rád projíždíte,spoustu komponent (1/3 – 1/2) montovali a vyráběli vaši smažáci a to včetně těch kritických.
Svět se hrozně posunul směrem k užívání a je potřeba si vyndat hlavu z prdele a zapomenout na děti ze stanice ZOO a Johna.Tehdá to byla okrajová záležitost.
prduch ok?
tenton:
„…Žádný zašitý ulítlý protekční pracoviště….“
– – –
No, možná to opravdu víš, kde Notor pracuje. Já ale znám takový pracoviště a hulí se tam. Typicky různí technici pro kontrolu kvality na dodávané díly apod.
Výrobní provozy, které popisuješ, znám taky – ano, agenturních je víc než polovina smažek.
V tom autě, kterým jezdím, toho moc od nich není – je to auto staré. Byť má vícebodový vstřikování, nemá ani žádný čipy ani software.
A nevidím důvod, proč kvůli výrobním běsům za účelem kšeftu víc tolerovat smažky.
:OD
Jasně že jseš bublina a pro mě dost exotická. Na diskuzi o realizmu už bohužel nemám čas.
Jsem soukromník, jednomužná firma a dělám pro lidi co moji práci sami vyhledávají. Jestli je to pro ně dost potřebné nechávám na nich, resp. odráží se to na proplacených fakturách. Dotace neberu a v práci si fet nedopřávám, není k tomu důvod.
Notor:
„… soukromník, jednomužná firma a dělám pro lidi co moji práci sami vyhledávají….“
– – –
Hm, to si nedovolím vyvracet, je to reálné.
JASAN:
„…loudění informací o dosaženém vzdělání…“
– – –
A vidíš, nepřesně.
Nejde o dosažené vzdělání, ale o OBOR či SMĚR, ZAMĚŘENÍ…
:OD
corona
8.8.2022 v 18:01
Ptal jste se na „kvalifikaci“. Ale to už bychom slovíčkařili až moc…
corona
8.8.2022 v 16:38
Třeba Jan Rak říká, že realita není jedna, ale je jich nespočet. Sice teda má bludnej kámen, takže je pro určitej okruh vyautovanej, ale pořád je to kvantový fyzik co pracuje v Cernu a jeho myšlenky nejsou nezajímavé.
JASAN:
„…Jan Rak…“
– – –
No výborně, vytáhls krásný příklad.
Ten pán v CERNu nepracuje. Byl tam, ale už dávno není. K ničemu by tam totiž nebyl. Dal se na lacinou bludařinu, ohlupování lidí, kecání nesmyslů.
Klidně si o něm budu povídat dál a najdu, co z něj vypadlo…
.
JASAN:
… ten Rak mlel o cosi pulcích a změně živočišného druhu vlivem dopadajícího světla, či co, zkrátka jasné bludy…
:OD
corona
8.8.2022 v 17:50
15 minut na posouzení! To není špatný výkon. Mohl byste se živit tím, že byste psal středoškolákům referáty. Za pár hodin byste uspokojil celou třídu!
JASAN
8.8.2022 v 17:56
15 minut na posouzení!
– – –
Nikoliv – těch cca 15 min. jsem jen zkoušel najít Rakův tlach o těch pulcích, ale neúspěšně.
Rádio Jerevan: „Český občan Corona jako 1. na světě potvrdil existenci jediné reality, a to díky rekordní rychlosti a nezúčastněnosti svého pozorování. Mozek pozorovatele se zafixovaným okamžikem události byl odeslán k rozboru a ověření tvrzení do Cernu. Muzeum rekordů a kuriozit v Pelhřimově zjišťuje míry objevitele pro objednání sarkofágu.“
To bude skôr vekom než trávou.
Priznám sa, že v mojej bubline veľa huličov trávy nemám, vlastne nikoho blízkeho, ale pár vzdialenejších známych, čo si na nich spomínam, boli síce nekonfliktní, ale v zásade apatickí a neschopní dosiahnuť nejaké relevantné spoločenské či odborné méty.
grg: S pravidelnýma každodenníma huličema máš pravdu, i když i tam znám výjimky, kdy každodenní těžký uživatel je overachiever jako svině. Že si dospělej chlap dá o víkendu jointa nepoznáš nijak.
A hrozilo riziko jaké přesně nehody, že jsi ho bonznul a nechal vyrazit, Corono? Psal jsi tu, že jsi dělal v Depu Kolejových Vozidel – tak tam by se mohl maximálně tak sám nechat srazit/přejet, ne?
Já mám s bonzováním obrovský problém a hnusí se mi – zavolat nějaký represivní orgán bych asi zvládl jen na ošklivý násilný zločin, který bych nemohl bezpečně vyřešit sám.
Ale rozhodně bych nikomu nechtěl zavařit, maximálně učinit přítrž nějakému zločinu. A pokud nehrozí nebezpečí z prodlení, pak to prve řešit osobně s dotyčným a dát mu další šanci. Někoho napráskat a vyrazit za jeho zády…
Jan Mrcasik:
„…hrozilo riziko..“
– – –
Ano, hrozilo riziko smrtelné nehody, přinejmenším s velkými škodami. Šlo o obsluhu složitého stroje a jeřáb na 80 tun není hračka. Nevolal jsem represivní orgán, jen jsem dal verbální podnět. Test ve správný moment provedl už někdo jiný.
Řešit tohle s dotyčným by se minulo účinkem, navíc bych se vystavil zbytečnému riziku.
A je klid, smažka letěla a já nemusím mít obavy, že to odnese někdo nevinný.
.
Při čtení Coronových názorů na hulení trávy a jeho představy o rauši se mi hned vybavil major Zeman, Mimikry a zde znázorněná scénáristova představa rauše. To se neomrzí:-). No a ten teplej bonz ho do majora Zemana zařadil i v té druhé, zmrdské rovině. Navíc – říct to kolegovi na rovinu se bál, ale naštěstí řešení našel a teď je mnohem šťastnější…STH. Neznám Vás, Corono, ale kdybych si měl na Vás udělat názor jen podle tohoto, tak jseš pěkná svině zasraná. Sorry
ukatoto ukulele:
„…teplej bonz…“
– – –
Jo, třeba bonz.
Smažce to říkat na rovinu? Seš padlej na hlavu? Co asi takovej vyhulenec udělá? Vysměje se mi.
A já budu čumět na další průser, při kterým to třeba někoho zabije a budu si jen vyčítat, že jsem smažku nesejmul hned, že jo..?
Seš naivní mamlas.
Mimochodem, ta tvoje „kantýna“ asi ne-e, že? Zapomněls termín, slabá paměť…
:OD
Jasně, byl tak moc vyhulenej, že se na něj nedalo ani mluvit, protože měl prostě vymleto, ale práci až do tvýho zásahu měl, že jo? Jak zvládal komunikaci s ostatníma, že jsi si toho všiml jen ty?
Nevím o jakém termínu mluvíš? Možná, i když si to nemyslím, že paměť už mám slabší než kdysi, ale jak to souvisí s tím, že se tady předvádíš jako trotl?
Ten termín mi klidně připomeň, sám jsem zvědavý.
ukatoto ukulele:
Ano, vyhulenec, vymleto v makovici. Každej se toho hned všimnout nemusel, já ano. Někdo má lepší postřeh, někdo horší.
Prej jsi byl v armádě na ZVS, jsi psal. A „kantýna“, jsi povídal. Nebo se nepamatuješ…?
.
Jasně, teď už to chápu, byl tak v prdeli, že ho odhalili až tvé specialní schopnosti. To je dobře, třeba takovej Urválek je měl taky a jak nám všem pomohl.
Na diskuzi o ZVS a kantýně si samozřejmě pamatuju, nepamatuju si na nějaký termín, který jsem podle tebe zapoměl, a na ten jsem se ptal.
ukatoto ukulele:
Jo, smažky jsem se všiml jen já. Je to dobře; nechtěl bych koukat na mimořádku a vyčítat si, že jsem nic nedělal s takovým zmetkem.
„Kantýna“, byl ten tvůj termín…
.
Kantýna nebyl můj termín, v diskuzi s ním přišel někdo jiný, já jsem se jen připojil k jeho názoru, který jsi ty jaksi nezastával. Ale to je v rámci této diskuze asi nepodstatné, takže klidně ano, tady nejsme ve sporu.
PTÁM SE ALE NA TEN TERMÍN, KTERÝ JSEM PODLE TEBE ZAPOMNĚL.
Bavíme se o termínu ve smyslu času, nebo tím termínem je sama kantýna? Nedává mi smysl ani jedno…
ukatoto ukulele:
„… ve smyslu času, nebo tím termínem je sama kantýna?…“
– – –
Jo, ta „kantýna“.
Ale šlo jen o to, že tenhle termín se tam nikdy nepoužíval.
Aha, a na základě čeho konkrétně jsi dospěl k závěru, že jsem na termín kantýna zapomněl a to dokonce s takovou jistotou, že jsi ani neváhal s diagnosou „slabá paměť?“ V kontextu dnešní diskuze tato tvoje poznámka působí jako významné uprdnutí během kvartálního meetingu.
Že se tam kde jsem byl používal termín kantýna, tak za tím si stojím. Pokud vím, na boudě žádnej nápis typu „Žabka“ nebyl, mazáci nás pro cigára posílali do kantýny. Vím že jinde měli třeba Armu, jinde možná něco jinýho, tam kde jsem nakonec po přijímači skončil, jsme neměli nic :-)
ukatoto ukulele:
Ten termín se tehdá nepoužíval.
Takže jsem napsal, že se asi špatně pamatuješ, nebo by muselo jít o nějaký neobvyklý útvar.
.
Corona-Kantýna:
Máš novou přezdívku, vole.Servisdok onehdá popsal to, co víme.Kantýna byla ve fabrikách a v kasínu byla Arma.
Forge:
„Kantýna byla ve fabrikách a v kasínu byla Arma.“
– – –
Ano, to jsem psal taky, že kantýna byla někde ve fabrice.
A ano, samozřejmě Arma, taky jídelna, ev. i důstojnická jídelna, ev. jedáleň vojakov z povolania.
Fuk, vše fuč. Jen někteří bamboos vždy něco vytáhnou, že to bylo jinak, ač to nezažili, ví hovno a neumí si nic ověřit.
.
Jseš umanutá Kantýna!
Forge:
„Jseš umanutá Kantýna!“
– – –
Muheh, píše se „seš“, když už lidově,…
:OD
Jo, to nám v korporátě tuhle říkali na školení.
„Pokud kolega udělá něco nevhodného, ale máte strach jej konfrontovat a požádat jej, aby to nedělal, můžete se obrátit na vyššího manažera.“
Tak jasně, ale nikdy by mě nenapadlo, že to někdo bere vážné?
Jedna kolegyně se pak mezi řečí pochlubila, že v minulé práci takhle udala nějakého manažera za jeho zády. Byl jsem rád, že jsem sek tomu nachomýtnul, protože díky tomu vím, na koho si dát extra majzla.
Jo, tohle byla ve Vašem případě „zkušenost zadarmo“. Většinou bývá podobně poznání podstatně dražší…ne každej STH je na sebe tak pyšnej jako Vaše kolegyně, nebo tady Corona, aby se tím chlubil. Většinou se jedná o skromné lidi ;-))
Jan Mrcasík: Nutnost úřední dokumentace problematického stavu pro další soudní použití s rizikovou protistranou jste zvážil?
S některými magory to jinak bohužel nejde. Můžete jim a) dát přes hubu a riskovat potíže, b) zdokumentovat stav a pak se uvidí.
No a co nemáte takto zdokumentované, se nikdy nestalo. Často je to problém prokázat i s tou dokumentací.
Je rozdíl udávat za blbosti či ze sportu, anebo nutnost úředně řešit, co je třeba řešit, protože to vás nebo vaši rodinu zásadně poškozuje či ohrožuje.
A určité typy osob si jakoukoliv nečinnost, shovívavost, kompromisy vůči jejich akcím vždy vyloží jako slabost a pobídku zkusit přidat. Domluvit se opravdu nedá, rozumí jen nějaké formě hrubé síly.
Někdy prostě nemáte na výběr. Zhruba jako když pacifistovi, který se zásadně nepere, odsuzuje násilí a ani mouše by neublížil, napadnou na procházce ženu a dítě, se kterými tam je = musí se začít prát a ochránit je (anebo vytáhnout zbran, což je podstatně horší varianta než ta první, proto je dobré ji ovládat).
Jan Mrcasik:
„Pokud kolega udělá něco nevhodného, ale máte strach jej konfrontovat a požádat jej, aby to nedělal, můžete se obrátit na vyššího manažera.“
– – –
Jenže já tyhle poučky nepotřebuju ani přijímat jako instrukce.
Mám zkušenosti a vím, že komunikace se smažkou je zbytečná a nebezpečná.
Můj postup byl správný. Nastala vhodná chvílde, dotyčný šéf vyslovil obavy z různých komplikací a já mu zrovna jednu potenciální nadnes. A hele, měl to v sobě. Jeho problém, nemá smažit, blb.
.
Buď mám jenom kliku a nebo svět pořád ještě není tak v prdeli, jak jsem si myslel. Lidí jako jste Vy, Corono, jsem za celý svůj život potkal nevýznamné jednotky kusů. A pokaždý na to čumím jakože cože, to fakt?
corona 8.8.2022 v 14:47
„…Co tu plkne uživatel drog, je mi fuk, v tomto věřím odborníkům….“
—
A odborníkům na coronavirus věříte stejně tak?
Jo, a kterým?
Ad „Kafe a konopný oblbovák je velkej rozdíl.“
Na obojím může zvyknout a často také vzniká chronická závislost se závažnými následky pro zdraví závislého.
Bagatelizace až tabuizace státem legalizovaných drog je obecně svinstvo.
Je jedno, jestli alkohol, cigarety, marihuana nebo kafe. Problém je to i proto, že si závislí na rozdíl od neprotekčních drog myslí, že to není problém.
Mezi zoufalcem frčícím denně na perníku a zoufalcem frčícím denně na deseti kafích, deseti pivech, kdoví kolik jointech či 30+ cigaretách, je rozdíl primárně jen v tom, že ti druzí v dopadu většinou nikoho nezabijí a umřou zpravidla později (až paradoxně na ty kafaře).
Uznávám, že je to rozdíl zásadní, ale na jejich drogové závislosti a jejích dopadech to vůbec nic nemění.
Největší dopady na jejich nejbližší (chování, myšlení, smrad, dluhy, pracovní schopnost) bude mít většinově alkohol, pak tráva, potom cigarety, pak kafe (u kafe lze uznat, že nastanou „jen“ kardiovaskulární dopady pro závislého).
Dodám, že zásadním typem závislých jsou ti, kteří jedou na různých typech prášků, at už z jakéhokoliv důvodu, pokud nejde o dočasné akutní řešení rozvíjejí se závažné nemoci. Takových chronických práškovačů z tisíce fiktivních farmaceutických diagnos za zločinné spolupráce části bílých hrobařů je v naší populaci nadkritické procento. A přitom zpravidla jen stačilo, aby začali denně cvičit, normálně jíst/pít/spát a fyzicky makat – jestli nic, tak tohle práškování je často zničí zdravotně nebo zabije dřív než ten perník.
Jestli někomu říkat tvrdá nebo lehká smažka, to je každého věc, já se přidržím zavedeného pojmu – drogově závislý.
Závěrem, drogy dělím na pozitivní a negativní. Těmi pozitivními jsou např. sport, práce, sex, hry apod., ale i tam platí, že jen do rozumné přínosné míry, pak se mohou stát negativními.
Co se týče tzv. „měkkých“ drog, tak jsou svým způsobem zákeřnější než ty tzv. „tvrdé“, protože od nich uživatelé neočekávají závislost ani potíže a ta nastává pozvolně, ale o to drtivější pak je. U těch druhých tak nějak většina lidí aspon trochu chápe, že může být problém. Proto je propaganda nějaké nerizikovosti a neškodlivosti jakékoliv z prokazatelných návykových látek idiocie a svinstvo. To, jak někteří závislí bagatelizují svou vyvolenou „hodnou“ drogu oproti těm „škaredým“ ostatním, je sic tragikomické, ale trestuhodné.
Jestli jste závislí, na to stačí jednoduchý test – vydržte bez toho zcela bezproblémově měsíc + určitě by to neměla být otázka denního užívání nebo vyšších dávek než malých.
Akorát že káva vysloveně nevratně neničí mozek, a kvalitativně nemění vnímání reality dotyčného.
nesledoval jsem tu Vaši podnětnou diskusi o tom kdo je a kdo není smažka úplně do detailů, možná to tady už padlo, ale úplně stejné svinstvo jako fyzické závislosti jsou psychické závislosti – od hracích automatů přes stalkování bejvalky po chorobné ujíždění na sociálních sítích a internetových nekonečných diskusích venkoncem o hovně.
takže pane (paní? bytosti?) Corono, Vy smažka rozhodně jste. a ne že né.
Lukas.B.:
„… Corono, Vy smažka rozhodně jste. a ne že né….“
– – –
Určitě? A pročpak…?
Jestli tu chceš stavět na úroveň konzumace drog to, že sem občas něco napíšu, okomentuju něčí příspěvek a nebo se do někoho strefím, pak mám podezření, že záměrně se snažíš stírat tu ostrou hranu mezi konzumací fetu a jinou činností. A tvůj záměr by mohl vycházet z podobného kořene, jako když tu nějaký Notor a JASAN vytahujou kafe, čokoládu a podobně…
:OD
všeho s mírou. jednotky nebo tu a tam málo desítek postů za den se dají přirovnat k bezpečné konzumaci dvou plzní každý večer nebo k tomu jednou za týden si sednout s kamarády na partičku desetníkového licitovaného. Vy tady ovšem předvádíte chlemtání dvou litrů vodky každý den a úporné házení všech peněz do automatu.
mimochodem, husy jsme spolu nepásli a dávám přednost tykání.
Lukas B.:
1.
Asi tak 25 příspěvků za den, víc mít nebudu.
2.
„…se dají přirovnat k bezpečné konzumaci dvou plzní …“
– to ti povídali ve škole…?
3.
„…husy jsme spolu…“
– a co bys jako? Tady jsi na internetový žvanírně, nikoliv na úřadě.
:OD
ano, závislák popírá závislost. signifikantní. holt smažka jak vyšitej.
jo a sprosťáka šup do ignoru. čuráky nemusím.
Lukas B.:
„…ano, závislák popírá závislost. signifikantní. holt smažka jak vyšitej.
jo a sprosťáka šup do ignoru. čuráky nemusím…“
– – –
To mě těší, od takového primitivního pubertálního zmetka…
:OD
Lukas B: Psychická závislost je klíčová právě na každé droze, i těch klasických.
Ad „přes stalkování bejvalky“
Stejně časté nebo i častější je stalkování od bejvalek nebo různých vyšinutých „fanynek“.
no Vy abyste si nevomočil :)
corona: že Vám zapřísáhlejm komančům tak málo slouží paměť, navíc kádrovák, co ví nejlíp, co by ostatní měli dělat a takovýhle lapsus?
Za minulého totáče dostal řidičák kdejaký prověřený soudruh a žádný „klid“ nebyl, akorát neschopnost systému produkovat auta znamenal, že jich jezdilo málo, jezdila pomalu a dále jejich pohyb limitoval drahý benzín, takže spousta lidí s autem s ním přes týden nejezdila (dalším důvodem byla poruchovost a auto muselo být v pořádku na víkendovou jízdu na chatu).
Naopak tupost a neschopnost řidičů byla alarmující hlavně tam, kde to byla samá guma, protože to byli jedni z těch, kteří se k autu dostali před běžným plebsem. Třeba Vyškov u Brna byl ještě celé devadesátky legendární, vidět VY na autě znamenalo „sakra bacha, jede guma“. To stejné se říkalo o Ostravsku, ale tam osobní zkušenosti nemám, ale ani nemám důvod tomu nevěřit (že průměrný úderník uměl řídit zhruba stejně jako vyškovský poručík).
fatdwi:
1.
Ano, vím, že jsi humanitně vzdělaný sluníčkář.
2.
Řidičák dostal ten, kdo prošel. Fuk, zda soudruh – ale to neznáš, protože jsi nezažil.
Klid byl, nejezdil každý debil. Neměl ŘP ani vozidlo.
Kdo auto chtěl, obvykle nějaké měl, popř. jezdil na motocyklu.
Automobily dosahovaly 100 – 160 km/h, to stačilo.
Benzín stál tolik, že jsem od 15 let jezdil na padesátce či různých kroskách denně pro zábavu, podobně jako každý druhý.
Kdo si auto uměl udržovat, neměl problém. Kdo byl lempl a tupoun, buď platil nebo nejezdil.
3.
Tupost a neschopnost byla procentuálně u řidičů nižší – opravdu kdejaký debil jezdit nemohl, musel trochu umět.
Že seš z Moravy vím taky, to už jsme probrali.
.
Ad 3) = ty růžový brýle na spaní zděláváte nebo je máte furt?
vltava:
Tehdá to opravdu kdejakej debil nedostal. Zkrátka neprošel třeba na jízdách ani po několikátý a měl utrum.
Zrovna teho Vozéka co vo něm pišu důle sme za debila všecí mňeli. Tu autoškolu udělál asi na popátý, nebo na povosmý, nebo tak nejak.
corona:
1) tradičně mimo, zkoušejte to dál, jednou se trefíte:-)
2) není pravda, naopak, kdejaký debil ŘP měl a měl i auto, protože věrně sloužil straně a lidověsocialistickému zřízení. Začínám si myslet, že nejen, že nejste starší, ale naopak jste mladší a ta moudra, co tu házíte, jsou jen vyčtená (diskuse s Janem Mrcasikem, ve které Vás de facto usvědčil ze lži ohledně ZVS, mi neušla). Pokud jste měl spoustu peněz v 15 letech, ledasco by to vysvětlovalo, různí aparátčíci a funkcionáři se neměli zle a tedy ani jejich dětem se nevedlo špatně. Taky jsem měl takové kolem sebe, blbej jak troky, ale otec na ONV a tedy velkej king. Takovým se dnes musí stýskat a jste jejich dobrým příkladem (i když jak píšu výše, je možné, že to máte jen vyčtené a v reálu jste pamětník jak já kosmonaut).
3) Opět zcela špatně, ale možná to buď prostě nevíte, nebo jste holt byl jedním z těch neschopných, kterým pak logicky přišlo, že tohle je ten správný standard.
fatdwi:
1.
Už to tu bylo, tvrdý vzdělání třeba technickýho směru apod. nemáš, seš něco kolem médií, reklamy, kšeftu apod.
2.
„…měl i auto, protože věrně sloužil straně…“
– hovadina, zkrátka jsi nezažil, ale slyšel někde ve školičce apod.
„… jste mladší …usvědčil ze lži“
– samozřejmě neusvědčil, protože sám ví hovno, bo nezažil.
„…spoustu peněz v 15 letech,…“
– ano, motocykl zděděn, bylo jich dost. A prachy jsem si vydělal sám.
„…aparátčíci a funkcionáři ..“
– nikdo z rodiny nebyl ve straně.
3.
Tehdy musel trochu umět – buď jezdil v práci, nebo měl papíry ze Svazarmu kvůli ZVS. Zcela jistě bylo méně různých netáhel, bo na to neměli prachy, či vyfetel, nebo taky hloupých pipinek (auto by jim nikdo nepůjčil, zrušily by ho).
*
Hraješ si tu na něco, co nejsi – hromady keců kolem aut jsem u tebe zaznamenal. Většinou to vypadá na narychlo vyčtený z internetu (výbava, kecy kolem pohodlí apod).
O konstrukci vozidel, provozu a údržbě víš hovno.
Při konfrontaci k tématu tě rozstřelím snadno…
.
corona:
1) však ano, já vím, že už jste párkrát tipoval.
2) chápu, že někdo, kdo si tady cintá pentli vymyšlenými historkami z vojny má nutně dojem, že jsou takoví všichni, ale holt nejsou.
3) jistě, jistě, uklidněte se, tady si vemte prášek a zase bude dobře. Tenkrát, jó to byla doba, jen škoda, že si z ní nic nepamatujete.
fatdwi:
Ono se dá leccos ověřit, stačí se někdy podívat, co dotyčný psal a zda ta věc sedí.
Takže u tebe vím, že nějaký ty humanitní kecy, kšeft, média – to tam je, ale jinak seš mimo.
Co se týká mě, nemáš jak ověřit, stejně jako ten Mrcasik, protože jsi nezažil a neznáš.
.
corona: však ano, Mrcasik se podíval a bylo jasno. Já se dívám teď a taky vidím, že buď lžete nebo v případě, že jste v té době žil, máte potíže s pamětí. Nebojte, nejste jedinej a jestli Vás to uklidní, mě to taky nejspíš časem potká.
fatdwi:
„…Mrcasik se podíval …“
– – –
Jenže ten ví hovno, bo nezažil. Proto cucá z prstu. Už jsem mu navrhoval, ať to zkusí cílenými dotazy a najde, kde jsem byl a kde nebyl. Jenže na to on nemá.
„… lžete nebo v případě, že jste v té době žil, máte potíže s pamětí….“
– tak hezky ukaž, kde přesně, může se podívat. A čím konkrétněji, tím lépe, nu jen do toho…
:OD
corona: vždyť je toho tady x příspěvků, kde píšete naprosté bludy – o tom, kdo měl ŘP, auto apod. Nemohl byste psát takové nesmysly, kdybyse v té době žil nebo si ji pamatoval, co víc na tom chcete řešit?
fatdwi:
„…bludy – o tom, kdo měl ŘP, auto apod…“
– – –
To ovšem nejsou bludy.
Jak jsem psal – auto jsme měli, někdy i dvě. Příbuzní většinou auto také měli, minimálně pak motocykl či dva (pokud měli režijku na autobus či vlak, ani auto nepotřebovali).
ŘP měl, kdo potřeboval – nikoli kdekdo. Takže notorický výpitka byl bez, smažka taky, apod. Někdo třeba měl ŘP a vlastní auto neměl nikdy, bo nepotřeboval.
Nechytneš mě na něčem, co prokáže, že bych v té době nežil, nemáš na to.
.
fatdwi:
K těm tvým bludným představám o autech apod.:
Nedávno mi taky jeden „školáček“ hustil do hlavy, jak za star. rež. nesměl mít někdo auto atd.
Tak jsem ho setřel fest, přivedl před dalšího pamětníka z ulice a dostal tvrdou lekci:
– V., automechanik, Hilman Minx mk.III
– B., horník, Š-120GLS + W353
– J., technik polesí, Š-1203 obyťák + Š-120L
– P., betonář, Š-110L + 2x Jawa 350
– PB, ved. prov., VAZ2101
– F., lékař, Fiat 600D/Fiat850
– BM., řidič, Tatra 603 + ŽUK (po dobu stavby baráku)
– JJ, lesní dělník, pouze Jawa 350 sidecar + Stadion
– stará V., Babetta
– PR, auto neměli (oba ČSD..)
– staří K., jen Stadion
– staří S, auto už neměli, kdysi Garant
Běžná ulice, domky po obou stranách.
Za rohem ředitel menší fabriky, Š-1000MB z roku 1969, těžká uloženka. Měl vždy služební auto doma, obvykle Š-120L.
Ale to jen pro ilustraci…
.
Ale nepodíval a nevěděl, já jsem mu ty náznaky věřil. Protože u PVO jsem nebyl, narozdíl od jiných si na to nehraju, a nečekal jsem že má někdo takové pozérství zapotřebí. Corona by tomu řekl naivita, já tomu říkám očekávání určité štábní kultury.
(O „znalostech“ to není, z knížek jsem měl ty samé, jakými tu házel Corona. Ale podle sebe soudím tebe.)
Přišlo se na to naprostou náhodou, když jsem Coronu opakovaně žádal, ať tedy jako sebe-naznačený veterán PVO poskytne nějaké detaily o nastavování filtrů RL, které už se v těch knížkách běžně neuvádí.
Jan Mrcasik:
„…O „znalostech“ to není, z knížek jsem měl ty samé,…“
– – –
To je právě tvoje naivní představa. Neměls a mít nemůžeš.
A „nastavování filtrů“ – hm, hele, zmínil jsem tu kabinu SPC u S-75, ale to je jaksi jen jedna z věcí u jednoho komplexu…
Mimochodem jsem se všiml, žes tam porád „baterioval“ kolem S-125. Tam máš taky mezery, je to poněkud jinak…
A přesně o tom mluvím. Nekonečné výkřiky „Já vím a ty nevíš, heč“ – ale co konkrétně, nebo odkud si to vzal, to už ne. Jen se chlubit.
Jan Mrcasik:
„…vím a ty nevíš..“
– – –
Jenže to tak skutečně je.
Hele, ta motospojka byla někde na předchozím listě seznamu debat. Opravdu jsi to tam nějak shazoval, jak kdyby to bylo podřadné.
Obvykle tihle jezdci měli A,C+E a běžně jezdili i s jinými vozidly. U jednoho útvaru jsem viděl, že to byli řidiči T-148 a T-815, vozidl aměli v uložení a běžně jezdili na J-634 a UAZ-469.
No tak si to dohledej. Neshazoval jsem to, ale stejně jako tady jsem to položil jako protiváhu k machrování.
Jan Mrcasik:
„…Nebo jsi byl jen motospojka, který zato všechno viděl a všude byl dvakrát?…“
orig.:
https://dfens-cz.com/mate-doma-maleho-genia/?show=comments#comment-305922
– – –
Proč JEN motospojka…?
fatdwi: nikoli vymyšlenými, ale odpozorovanými od jiných. Nejde o „zda se stalo“, nýbrž „komu se stalo“, kde Corona pořád argumentuje vahou a zásluhami toho, co na cvičeních VS dělali jiní – ovšem zarytě odmítá říci, co vlastně dělal on.
To však samo o sobě neumožňuje vyvádět žádné závěry – možností je totiž hned několik:
1) Corona dělal na ZVS něco, čím se nedá machrovat (jako motospojku, kuchaře nebo sanitáře), takže raději vytváří mlhavý dojem, že byl u něčeho „elitního“
2) Corona dělal u armády něco zavrženíhodného (např. VKR), a mlčí protože ví že by jej to zdiskreditovalo
3) Corona se coby milovník fízlování a ztotožňování obává, že kdyby poskytl příliš konkrétní údaje o své ZVS, někdo by to mohl zkorelovat se zbytkem a ztotožnit ho, takže mlčí aby si ochránil své soukromí
4) Corona dělal na ZVS něco, ohledně čeho byl tehdy zavázán přísahou mlčenlivosti, a mlčí ačkoli už je to dnes promlčené a zrušené „polistopadovým režimem“
Kromě bodu 2 znám osobně všechny takové případy – 1, 3 i 4. Přičemž z některých, kteří se tváří jako 4., nakonec vyplave že se jedná o 1.
Tohle nemá cenu řešit – pravdu o Coronově zařazení na ZVS nikdo nezjistí, pokud on sám nebude chtít, a nemá to nic společného s vědomostmi. Zásadní informace je tam jiná – psychologická. Že Corona má zapotřebí se chlubit cizím peřím a manipulativními náznaky účelově vytvářet falešný dojem, že sám zažil a byl něco, co nebyl on ale jiní záklaďáci.
A to proto, že když se podíváš, vlastně jen velmi zřídka argumentuje faktickými argumenty k věci třeba jako servisdok o elektronice. Coronův archeotypický „argument“ by se dal shrnout jako „já vím všechno a ty nevíš nic, protože já jsem machr, heč!“ – aniž by však napsal cokoli konkrétního skutečně k věci. Proto musí vystupovat jako machýrek a proto se potřeboval chlubit cizím peřím.
Jan Mrcasik:
1.
Už jsem se tě jednou ptal, co vidíš zrovna na motospojce podřadnýho – to by mi fakt zajímalo…
2.
VKR – ne, ani spolupracovník. Nemusel jsem. někteří museli, ale o tom tak ynetušíš jak a proč…
3.
Zkorelovat to neumíš, ani kdybych uvedl hromadu upřesnujícíh údajů…
4.
Ne, dnes už všechno pustí i někteří bývalí kontráši. Jsou ovšem věci, které se drží i v novém režimu v utajení – obvykle velké podzemní stavby…
5.
Ano, pokud nebudu já chtít, tak to těžko dovodíš.
Ale šlo o něco jiného – popsal jsem tehdy nějakou část historie. A samozřejmě se to všechno nemohlo vztahovat jen k jedné osobě, tedy ani výhradně všechno pouze ke mně.
Mimochodem – co by mi jako mělo přinést se tzv. „chlubit cizím peřím“…?
:OD
Corona:
1) já jsem snad napsal, že je na motospojce něco podřadného?
2) když to říkáš…
3) jistěže ne, já totiž nefízluji a nesnažím se rozkrýt ničí identitu. Programově. Přijde mi to nechutné.
4) všechno a všichni ne, znal jsem minimálně dva, kteří z důvodu přísahy odmítali ještě v roce 2010 s tím, že je nadosmrti.
5) zkus si to přečíst znova a zjistíš to.
Jan Mrcasik:
1.
Jo.
2.
–
3.
Ne, spíš bys to nedokázal.
4.
Možná ano, asi pošuci-neználci. Neuvědomili si, že ta jejich tajemství jsou fuč – pokud tedy nešlo o nějaké velkobunkříky, možná nejvýš nějaký spojovací systém, ale ten už taky tou dobou šel ho háje.
5.
Ale houby – předložení kusu historie někomu, kdo nemá páru, nic víc.
A opačně – když přede mnou někdo hází machry, jak byl někde v armádě, umím dost rychle klepat správným směrem a poznám, zda blamuje. Divil by ses asi, co to je za otázky…
Jan Mrcasik:
„…na motospojce něco podřadného?…“
– tady:
„…Nebo jsi byl jen motospojka, který zato všechno viděl a všude byl dvakrát?…“
orig.:
https://dfens-cz.com/mate-doma-maleho-genia/?show=comments#comment-305922
Pokud ti to přijde jako „podřadné“ a neumíš rozlišovat mezi motospojkou a machýrkem-motospojkou…
Jan Mrcasik:
A proč tedy píšeš JEN motospojka…?
Protože se tím nedá machrovat, narozdíl od tankánů, rakeťáků nebo paragánů.
Žádný machýrek nikdy na nikoho nezkusil „hoši, vy mi nesaháte ni po kotníky, protože já jsem byl na vojně – motospojka!“
to Jan Mrcasík:
u jakékoliv funkce v armádě není moc fér „machrovat“. Každá má svou roli, bez které by se jiná nemusela obejít, např. bez kuchaře se nažrat.
Např. existovalo umístění „písař-motocyklista“ (nevím, zda je to to, o co se hrdlíte) – samozřejmě relikt, ale vlastně důležité. Nemotáš se s krikeťáčkem v rozdílné terminologii? Dle něj samozřejmě existovala jediná správná doba a to byla ta, kdy se tam (kdovíjak) vyskytoval.
Např. při četbě Hubáčka o bitvě na Okinawě či při vylodění v Evropě (nejenom tam) bylo operativní spojení klíčové.
Nebo vojenská policie – po invazi zkoušeli Němci falešné – taky se to pak hodilo.
Za jedinou zbytečnou funkci jsem považoval řidiče velitele praporu, než jsem zjistil, co vlastně všechno ví…
Vlastně jsem ještě nepochopil útvar Čestné stráže. To je asi jediná bojově neuchopitelná součást armády. A ty prachy na tuto zbytečnost, kdyby to alespoň byla nějaká garda s výcvikem (pretoriáni), ale ono hovno. Přednost má výška a výdrž močového měchýře.
Rozumní lidi vědí, že každé povolání -a tedy i každá funkce na vojně- má svůj význam a důležitost, a často zrovna ty, do kterých by to nikdo neřekl. Bez kuchařů a řidičů cisteren by si tankáni a paragáni ani neškrtli, že.
Ale machýrci, kteří se chtějí povyšovat nad ostatní, rádi machrují tanky, PVO nebo třeba dělostřelectvem, jakože byli „něco víc“ čistě z titulu toho, že byli u techniky, ke které se většina lidí nedostala.
Kupodivu – nebo spíš vlastně nepřekvapivě – ty skutečné „elitní jednotky“ jako průzkumáci bývají v osobním styku docela skromné, jakkoli samozřejmě hlasité výjimky se najedou.
misaka:
„.. jsem ještě nepochopil útvar Čestné stráže. To je asi jediná bojově neuchopitelná součást armády…“
– – –
A zrovna znám konkrétního, sice sloužil ab kolem r. 2000 u 6.zb v Praze, ale i on díky převelení zažil tříměsíční bigošárnu, byť už bez těžké techniky a rizik běžných za starého režimu.
Takže ani tam se nemuselo nutně jednat jen o parádu.
.
to corona:
Ok, to nerozporuji, já spíš měl na mysli jejich bojovou „upotřebitelnost“, v případě války.
Není asi nulová, asi jako běžný pěšák, jenže bez pořádného výcviku taktiky a spolupráce s jinými složkami od něco menší. Nevím.
Taky jednoho znám, měl to o pár let dříve a proto vím, o čem mluvím.
to Jan Mrcasík:
Víte, já nevím, jestli to tak mám jenom já, ale nejsem si jist, zda člověk dokázal tak moc ovlivnit, k jaké zbrani (útvaru, pozici) se dostane.
Ještě dneska se musím (hořce) smát nad tím, kam jsem se dostal já, protože naprosto přesně vím, proč to bylo – kvůli tomu, co jsem napsal do dotazníku Vojenské správy a pak na to zapomněl jak na smrt.
A to s tím frajeřením: moje zkušenost je bohužel taková, že kdokoliv, kdo té pakárně neunikl, si našel zpětně pozitiva, na kterých frajeřil, i kdyby tam dělal posledního poskoka. Na ta negativa už si tolik nevzpomíná.
A co se týče průzkumníků / výsadkářů, i tam jsou kasty – Prostějov je víc než čtyřka, samozřejmě. Uvnitř čtyřky je samozřejmě Benešov víc než Tábor…atd. atd.
Docela by mne zajímalo, jak by se to dalo dohromady v případě potřeby „speciální operace“.
misaka 10.6.2022 v 20:19
Své zařazení ke zbrani v ZVS mohl člověk ovlivnit různě.
Například mohl vystudovat agrotechnickou fakultu a být motostřelcem, nebo vystudovat fakultu lesnickou a být dělostřelcem, nebo vystudovat stavební fakultu a být ženistou (pravděpodobnost přesahovala 90 % – měl jsem samozřejmě spolužáka, který vystudoval agronomickou fakultu a byl zařazen k průzkumníkům).
Po ukončení ZVS se mohl stát něčím jiným podle posádky v místě bydliště – bylo třeba jen šest týdnů na přecvičení.
to ygorek:
V čerstvých 15 mne pozvali na Invalidovnu do vojenské správy ať jim něco vyplním. Pozdější zařazení s tím mělo společného všechno, se získaným a získáváným vzděláním, zaměřením či způsobem obživy absolutně nic.
Blbec, no. Holt jsem neměl nikoho, kdo by mne poučil co tam mám napsat. Mne to v té době nenapadlo a napsal jsem pravdu.
Nemluvě o tom, že jsem na to úplně zapomněl, oni zjevně taky a rukoval jsem jako třetí nejstarší, v době, kdy jsem si říkal, že se to dřív zruší, než já dostanu modrou obálku. Nedlouho poté to fakt zrušili.
Navíc jsem sloužil na přestupný rok, což nasere dvakrát.
to Jan Mrcasík:
Nepřekvapivě to fakt funguje i do konce.
V zápisech z Norimberských procesů je jasně vidět despekt velitelů námořnictva ke Luftwafe (kterou Göring fakt dojebal), přičemž Raeder jako velitel hladinového vojska měl několik nepěkných invektiv k Dönitzovi, jako veliteli ponorek. Na to vše nadávali Jodl s Keitelem jako velitelé pozemního vojska s tím, že kdyby bylo všechno na nich, tak to vyšlo.
Stejná disharmonie je vidět u USA, vlastní pozemní vojsko, vlastní námořnictvo (včetně vlastního letectva) atd. atd. atd.
Nyní si asi posté (i kvůli této debatě) čtu Hubáčka ohledně invaze na Okinawu – tam už ta souhra byla. Tam už prostě Amíci zabodovali, kdyby tam šli s doktrínami výcviku a výzbroje o čtyři roky staršími, tak jich tam zařvalo 100x víc a možná by to ani nedobyli.
V podmínkách vojáků ZVS Varšavské smlouvy si boj ani neumím představit – naprosto zastaralé postupy, důstojnický sbor v podobě jelit s politickým myšlením bez pořádného výcviku, připravenost mizivá, taktická příprava dvakrát ročně v podobě vyvedení v naprosto stejných podmínkách, v mužstvu existují vlastní kasty, mužstvo není od začátko děleno řádně dle kompetence…to by v boji nezafungovalo.
Jan Mrcasik:
„…Protože se tím nedá machrovat, narozdíl od tankánů, rakeťáků nebo paragánů…“
– – –
Je vidět, že sbíráš hlavně hospodský kecy.
Jako motospojka mohl někdo fungovat ve velmi krutých podmínkách – ona to není vyjížďka v pěkným počasí. Navíc jsem ti tu psal, že asi dost lidí se týhle role dostalo třeba jen při odveleníé, na cvičení apod., jinak to bylo třeba ti řidiči Tatrovek.
…a ještě se dostat do pozice „muže s koženou brašnou“. :-)))
Já si vždycky říkal že i ti náckové na motorce se sajdkárou (vděčný filmařský objekt) to neměli lehké ani ve střední evropě natož pak v Rusku.
Nepochopils, co říkám, Coronko. Ale to nevadí. Jen si zamachruj a pochlub se.
Jan Mrcasik:
„…Nepochopils…“
– – –
Abych se vrátil ke kořenu celýho sporu:
Nepochopils to, že jsem já zmínil těch několik druhů vojsk či funkcí v nich proto (a nebyli to nějaké para- a průzkum-), že právě u nich byl značný záhul, který jsem jednak přímo zažil a za další ho zažili jiní, které znám. Nemám potřebu tu moji konkrétní funkci, odbornost či útvar (to už vůbec) něčemu nadřazovat – jde o to, že i ten, kdo byl třeba později u stejných složek už nezažil tu náročnost a rizika, která tam byla za starého režimu.
Mně třeba nehrozil sabáč až tolik, co těm u PVOS – za narušení BoPo byl trest jako za znásilnění 3-8 let a kontráš byl min. jeden na oddíle s cca 80 lidmi.
U nás, kde byla jen těžká konvenční technika to sice mohlo být prolezlé spolupracovníky VKR, ale kontráš byl možná jeden na pluk, či ještě výše (neznali jsem ho).
Naproti tomu jak jsem psal, PVOS mělo monobloky, tam nehrozily kamna a mnohdy bídné pokusy o topení mourem, když nebylo uhlí. Měli ústřední topení, většinou skutečně fungující. A měli to bez bez častých výjezdů, krom střeleb v SSSR (minule jsem se splet – účastnila se MÍŇ než polovina, ne víc…), vyjma cvičení ve výcvikových prostorech, kterých bylo méně než u tankistů či motostřelců.
Vojsková PVO měla zase odlišný režim – obvykle se s mobilními komplexy střídali v pevných postaveních formou výjezdů na několik týdnů či měsíců:
https://mapy.cz/letecka?vlastni-body&x=12.5816822&y=50.0694267&z=18&l=0&ut=Nov%C3%BD%20bod&uc=9coUoxXrja&ud=12%C2%B034%2753.612%22E%2050%C2%B04%279.676%22N
.
Corona: takhle jsi to od hochů z PVO slyšel ty – a mě zase PVO – ano ze tvých 80tek – vyprávěli, jak si ve službě v řídící kabině klidně dali pivko nebo zdřímli, a kolega je varoval kdyby jela inspekce.
Tyhle „zkušenosti z doslechu“ jsou bezcenné, bez ohledu na to, z jak velkého vzorku koreluješ. A to právě proto, že to nebyl homogenní systém který bys mohl statisticky nějak pojmout, ale na každém útvaru to vypadalo úplně jinak. Viz zase jiní pamětníci ano ze tvých osmdesátek, kde jedni museli mít autopark v dokonalém pořádku a jiní jej měli napůl rozkradený a nefunkční.
Útvar od útvaru.
Co se týče motospojek, jen mi vyvracíš něco, co jsem ani nenapsal, ani si nemyslel. Ale to je už tvůj styl – zbrkle si udělat mozkovým myšlením předsudek, co si druhý „určitě myslí“ – přesně jako ženské – a pak mu to vyvracet. Akorát že se v 70% případů netrefíš.
Jan Mrcasik:
„… jsi to od hochů z PVO slyšel …“
– – –
A ty jsi slyšel o pivku v kabině – jenže já to nebudu vyvracet – a víš proč?
Ano, protože skutečně vím, že tohle jít mohlo – stejně tak, jako se u nás na „baráku“ někdy chlastalo.
Napsals „jen motospojka“, laskavě tedy řekni, proč jen – a vynech cokoli o machrování…!
:OD
Všechno, co funkčně gramotný člověk potřeboval k pochopení toho, jak jsem motospojku myslel a nemyslel, jsem tu již napsal. Tvůj problém, že to nepobereš, halt klapky na očích jsou handicap.
Jan Mrcasik:
„…jak jsem motospojku myslel …“
– – –
Bylo tam „jen“, takže dle tebe něco míň.
Ale to je právě tou bludnou představou toho, kdo nezažil, podobně jako si tvoje sorta myslí, že tam asi byl garnizon.
Ten vpich do mapy jsem včera udělal proto, abys viděl, jak se asi „chodilo na vycházku“. No nejspíš ti to taky nedojde…
To Jan Mrcasik:
Opakuji, je to ztráta času. Na „paměť generace“ nemáš, jedno kolik dotáhneš argumentů, linků, pamětí, prací, knih.
Nic nového se nedozvíš, kromě toho, co jsi u něj zač.
@JM
Já byl taky motospojka, akorát jsem neměl motorku a papíry na ni.
Pak jsem byl psovod, a hádáte správně neměl jsem psa!, naštěstí, neb jsem se jich trochu bál i v 25…
to Jan Mrcasík & fatdwi:
A to víte, že ztrácíte čas?
Pokud někdo začne šermovat znalostmi „své generace“, tak může být znalcem na cokoliv. Což ostatně krikeťáček je.
misaka:
Ano, máš recht – ztrácej čas.
A ano, kriketmíček a gumogranát – ten druhej je fakt výrazně těžší, až 350 gramů, bo kolik. Fakt jsem to nevěděl, no.
Ale ty – ty seš „bojovník“. Chceš, aby tuzemský řadový člověk trpěl, v tvé naivní představě vidíš sebe někde mimo tento problém – kdesi „výše“, mezi správnými přesvědčenými, na které nedolehne nadcházející krizovka…
to corona:
Ne, to se pleteš, já nic takového nechci.
Co jsem chtěl, to jsem dostal: dlouhodobou prdel z krikeťáčka.
Krize počká.
misaka:
NE.
Ty jsi tu po nocích „bojoval“. Sám jsi to tak nazval, vše se dá dohledat…
to corona:
Ty tady tak nyní „bojuješ“ a určitě taky vydržíš do noci. Ovšem bůhmipomáhej jestli vím, co ty považuješ za vítězství, resp. co ty vlastně máš za cíl.
Zatím jenom vím, že jsi tláskal moudrosti, drobič ironismů, trousíš spousty mnohovýznamných nicneříkajících zato vždy urážejících textově drobných příspěvků (třeba se pro ně jednou najde i termín v encyklopedii Internetu), jsi Sybila lidských charakterů, vyžívající se v odhadování úplně cizích lidí (do kterých ti kolikrát nic není, bo nereagují na tebe), profesor kategorií lidí dle data narození, studna zkušeností své kdovíjaké generace a milovník smajlíků. Alespoň něco (to poslední) ti ta nová doba přinesla – něco, co nekritizuješ.
Dohledat se dá vše, včetně krikeťáčku, kterého se nezbavíš :).
misaka:
Nejsem ten „bojovník“ jak ty, co tu klávesnicí pálil za Prahu na východě. Proto ti taky předhazuju toho dlouhýho nose, co měl tobě podobný smýšlení a šel žoldačit.
Já naopak prohlásil, že se do toho nemáme co míchat – a kdyby se tak stalo, nebyl by problém ani koncem letoška.
Ty o takový problém ovšem stojíš, jen abys byl u těch „lepších“ a mohl se považovat za jakousi „vyšší vrstvu“, přesně dle obvyklých politicko-marketingových tlachů žurnalistického šmejdu…
:OD
to corona:
To je opět (pokolikáté už znova) hluboké nepochopení. Tvoje. Ale to je irelevantní, protože….je to hlavně dost průhledné odvádění debaty od toho, co ty jsi vlastně dělal na vojně, ťuňťo? Protože o tom celé naše společné dnešní vlákno vzniklo, vzpomínáš? Pokud ne, zaroluj výše, rakeťáku.
misaka:
„…co ty jsi vlastně dělal na vojně, ťuňťo?..“
– – –
Heh, děla jsem to, co tam tehdy bylo nutný dělat, a co ty jsi už nezažil. Protože změna režimu byl velice ostrý předěl. A tu zátěž, kterou jsem dostávali my, už nikdo za tebe mít nemohl, protože nebyl důvod.
Takže třeba obyč. strážák státních hmotných rezerv dřel po přijímači skoro pořád obdenovky v plotech, ale nemohl zažít střelby s těžkou technikou.
Na čáře obdobně, s tím že tam byla další o mnoho větší rizika.
A u toho PVOS, tam byl kurva záhul psychickej i fyzickej – ano, při nočním nabíjení/vybíjení, který se cvičilo prakticky pořád, noc co noc. Naivní představa různých „Y“-bamboos je, že se pak přes den dalo chrnět, že…?
A třeba obyč. pípák, co se dostal do LT na odposlech, šel rovnou na seznam spoluprac. StB – podle tebe a různých „fátdwí“ asi dobrovolně, co…?
:OD
to corona:
nu dobře, ale to je pořád něco, co jsi jenom viděl, resp. stalo se za tvé generace, v okamžiku, kdy se tě Mrcas natvrdku zeptal, tak jsi odpověděl, že to jsou zážitky tvojí generace. Nebo se mýlím?
A, nepoměřuji. Poměřovat lze jenom poměřitelné.
misaka:
„…něco, co jsi jenom viděl, resp. stalo se za tvé generace,…“
– – –
Z toho, co jsem uváděl, jsem zažil třeba hned po příchodu do přijímače makačku s vystrojováním záložek na mezinárodní cvičení a několikadenní tahání těžkých beden s materiálem z NZ skladů od 7 do 22 hodin, odkonzervování desítek kusů těžké techniky. Pak několikery noční střelby z těžké techniky, několik měsíců nepřetržitě obdenovek v plotech, několikero cvičení v různých VVP v délce 1-3 týdny, týdny nesmyslných stavebních prací na barácích, kdy se skoro vůbec nedalo spát apod., šikan hrubýho zrna, mraky vypatlaných gum, který by člověk nejraději odkrágloval, mnohdy mizerný žrádlo, bídnou hygienu aj.
A u toho PVOS byly monobloky, standartizovaný nový budovy s ústředním topením, obvykle i fungující teplou vodou. Jenže jejich režim byl daleko větší nabíhačka na prokouše, než třeba u nás – a taky hrozilo ostrý cvičení v SSSR, kam se dostala víc než polovina z nich.
Většina dostala svůj díl – každej ale trochu jinak.
O tomhle tu představu úplnou nikdo další mít nebude, pokud to sám nezažije…
:OD
Kantýna: Kdybys to tenkrát podepsal, byl bys dneska generál…
Forge:
A co ty?
Císař!
Forge:
„Císař!“
– – –
Modrá, civilka, „Y“ po 2004…? Nebo něco…?
:OD
to corona:
„A u toho PVOS, tam byl kurva záhul psychickej i fyzickej – ano, při nočním nabíjení/vybíjení, který se cvičilo prakticky pořád, noc co noc. Naivní představa různých „Y“-bamboos je, že se pak přes den dalo chrnět, že…?“ – ale tam ty jsi podle diskuze s Mrcasem přeci nebyl, jak to tedy víš tak dobře?
to corona:
Je to tedy tak, že tady argumentuješ zážitky jiných? To je jako kdybych já bych ti tady ometal od držku to, jak to bylo drsný u Bir Hakejm, kde sloužil jistý pan Zdráhala u Svobodných Francouzů.
Nebyl jsem tam, četl jsem to a byl to kurva výkon. Ne můj.
misaka:
„…jak to bylo drsný u Bir Hakejm…“
– – –
Právě, že hovno můžeš o tomhle, když jsi v tý době nebyl a nic podobnýho nezažil.
Ten od PVOS, co po nocích nabíjel, zase nezažil ty moje noční ostrý střelby. Jenže poznal tu náročnost, ty rizika a podmínky – on ví, co znamená na pokyn třeba „Ž“ v kteroukoli denní či noční dobu vypadnout třeba oknem ven s hadrama podpaždí a utíkat, u okopu zavolat telefonem, pak se teprve dooblíct aby nechcíp zimou a v momentě, kdy doběhne druhej, začít činnost – odmaskovat, stykovat atd.
misaka:
„… jak to tedy víš tak dobře?..“
– – –
Protože těch mých vrstevníků u toho bylo dost, známých i příbuzných. A když režim padl, měl jsem možnost i leccos prolézt a dokonce si na to hrábnout, stejně jako jiní si hrábli na techniku, kterou zase znám já. A když si o tom povídáš s desítkama lidí, co byli po celé republice, snadno si porovnáš, co sedí a co by asi nesedělo, pokud se někdo snaží blamovat. Navíc jsem měl několik let i určité kontakty na lidi, co byli ve vyšších funkcích a dostal se i tam, kam se běžně nesmělo.
to corona:
…tak z té původní Mrcasíkovic stupnice to musím změnit. Měl jsem tě za jedničku, nyní bych to upravil na jedničku s postupným vývojem na dvojku.
„1) Corona dělal na ZVS něco, čím se nedá machrovat (jako motospojku, kuchaře nebo sanitáře), takže raději vytváří mlhavý dojem, že byl u něčeho „elitního“
2) Corona dělal u armády něco zavrženíhodného (např. VKR), a mlčí protože ví že by jej to zdiskreditovalo
3) Corona se coby milovník fízlování a ztotožňování obává, že kdyby poskytl příliš konkrétní údaje o své ZVS, někdo by to mohl zkorelovat se zbytkem a ztotožnit ho, takže mlčí aby si ochránil své soukromí
4) Corona dělal na ZVS něco, ohledně čeho byl tehdy zavázán přísahou mlčenlivosti, a mlčí ačkoli už je to dnes promlčené a zrušené „polistopadovým režimem““
misaka:
„…z té původní Mrcasíkovic stupnice to musím změnit. Měl jsem tě za jedničku…“
– – –
A to je právě ta naivní představa, viz Mrcasik „jen“ motospojka. To mohl být řidič T-815, vymest spoustu cvičení aj.
to corona:
Resumé: lžeš, záměrně jsi fabuloval a byl jsi nachytán na švestkách. To tě sere, tak kopeš. Já jsem se s tebou o zážitky na ZVS nepřetahoval, asi jsi to měl těžší, co já vím, ale já jsem vždy psal jenom o tom, co jsem zažil. Tys bájil a pak se ukázalo, že to není tvoje, ale „zážitky z tvé generace“. Takových bych ti po hodině v kterékoliv hospodě nasral kýbl a kdybych počkal, tak dva.
Na to že prý nepiješ, máš dost hospodské návyky.
misaka:
„…záměrně jsi fabuloval..“
– – –
A co asi byla fabulace, když jsem uvedl souhrn toho, co bylo? Nic nebyla fabulace, protože to vše proběhlo.
Já sám jsem zažil část toho, stejně jako jinou část zažil třeba ten bahňák někde s pontonama, nebo s PTS na plavbách apod. A zase jinde byl jinej, třeba v teple, ale v šíleným stresu, o kterým vůbec nemáš představu – a já ji třeba chvílema zrovna zažil, když jsem byl jako náhrada odvelenej za někoho s jinou odborností.
Takže bys hovno nasral kýbl, protože vůbec nevíš, co to obnášelo. Taková tvorba by byla podobná těm úsměvným historkám, který se stát nemohly, co tu třeba jeden čas třepal Tulach…
to Corona:
… Tu jsem zažil část tohoto, tu část onoho… Zažils taky někdy celek? Co ty víš o tom, jaké to bylo u jiných? Tys to prostě měl samozřejmě 100x ostřejší než zbytek světa, bo byly 80′. 😁😂 a my pozdější měli veget. Jak říkám, hospodský přístup, u tebe okořeněný lží, páč sis udělal koláž z toho, co jsi zažil, viděl, slyšel a co se říká.. Směšné na dospělého chlapa.
misaka:
„… bo byly 80′. 😁😂 a my pozdější měli veget…“
– – –
Ano, protože zde byl zcela jiný politický systém.
A ty seš ten, kterej o tom nemá páru, ale bude bouchat držkou, že v tom nebyl rozdíl, ty „kantýno“.
:OD
to corona:
Ne, já jsem ten, kdo ZVS zažil a nenechá tě jen tak „bouchat držkou“.
misaka:
„… já jsem ten, kdo ZVS zažil…“
– – –
Ano, za nového režimu, během postupné likvidace, jen poloviční dobu a bez rizik, která byla za nás.
Práskat tlamou můžeš, historii nepředěláš.
:OD
to corona:
Ano, za poloviční dobu, kdybych pokaždé dostal aspoň stovku za tento argument od těch, co to štěstí neměli, tak bych měl … no dost.
Ta rizika byla poplatná době, ty děláš, jako kdyby my jsme byla zvířata na útěku s generálním pardonem.
Tedy pokud jsi nechtěl opustit republiku, z čehož bych zrovna tebe nepodezíral.
My jsme si na vojáčky hráli stejně jako vy, akorát za nás už jsme měli lepší metodiku a bohužel i buzer, bo zrovna tehdy se vláda mocinky snažila v NATO ukázat, že toho jsme hodni. Stejně jako ti tví gumáčci se ukazovali SSSR odznáčkům, tak ti naši USAF, ti tam byli na inspekci každý druhý měsíc.
Víš, toto nikam nevede, ani ty ani jsme tu armádu lepší neudělali. Já to alespoň přiznám, byl to buzer, ztracený rok života (ty dva….ztratil jsi více než já BTW) a něco málo mi to dalo. Ty to stavíš na piedestal.
A práskáš hubou, neboť se ukázalo, že ne vše co jsi tady popisoval z první ruky z té první ruky fakt bylo. Nakonec se z toho vyklubaly vzpomínky „tvé generace“. To jsem já neudělal.
misaka:
„… jsme si na vojáčky hráli stejně jako vy, akorát za nás už jsme měli lepší metodiku…“
– – –
Určitě nehráli. Za tebe se končilo a likvidovalo, podmínky úplně jiné.
Lepší metodika? To bys asi ani příklad neuvedl, v čem lepší.
Jak jsem řekl – přelom režimu byl tak ostrý zlom, že je poznat, kdo čím prošel. Proto jsem taky o tom mluvil a uvedl příklady, jak to vypadalo. A ani ty, natož Mrcasik, nemáte ponětí, pro se někdo dostal legálně domů na návštěvu až po 14 měsících nebo jinej 3,5 měsíce nevylezl z objektu „C“…
:OD
corona
Prestan si honit pero vo tom zes prisahal vernost bolsevickymu rezimu a slouzils v bolsevicky armade bolseviku. Ty tvoje geriatricky zvasty jsou jak skuhrani toho ydyjota ygnorka vo tom ze ho nevzali do KSC. Vo tom zes byl bolsevik bys mel spis drzet hubu a ne se vo tom hadat. Jinak, neslysels nekdy to rceni vo tom ze stouranim v hovnech zpusobis akorat vetsi smrad?
to Jan Mrcasík & fatdwi:
…no, a teď ho ztrácím sám, já se asi fakt nudím. Beru zpět.
Bod 2 podepisuju.
Navrhuji vzít v úvahu možnost přehodnocení informace o menší dostupnosti (protože drahotě) benzínu. Matně si vzpomínám, že jeho cena nebyla položkou rodinného rozpočtu. Potřebných několik litrů bylo pořízeno z fondu na mlsy/pivo/cigarety – dle vkusu každého soudruha.
Ovšem, máte pravdu, nejezdilo se (v Praze) na motorce nebo dokonce autem do práce. Ne, že by to nebylo možné, ale tak nějak to nebylo zvykem. To až teď kdejaká pipka raději jede autem, než by se před přítelkyněmi, stejně blbými jako ona, znemožnila sockou. Ale ono jí sklapne, až se šamstr přesune na jiné hračkoviště a jí vyschne pramen příjmů. To jsou ty typy, co ráno žvejkaj rohlík a jakože víc nemusí – životospráva, vole. A přitom, jak jde dopoledne, blednou, zpomalujou a zpozdit se oběd, tak skončí v nebytí. K večeří mívají, tipuji, tabákový nebo podobný výrobek.
prasatko bobik, corona, fatdwi: Spíš jsou blíže pravdě ostatní než fatdwi, který opravdu působí, jako by tu dobu popisoval z ideologického pohledu dnešního študáka.
-benzín dumpingovka, jako vše tehdy, s výjimkou kvalitnější elektrotechniky
-s řidičáky to bylo tužší než dnes, ale kdo se snažil, taky prošel
-auto měl v osmdesátkách už kdekdo, žádný problém + chatu taky (i proto auto) + družstevní nebo smlouvu na byt na dobu neurčitou alias doživotně i s dědením spolubydlících a potomků k tomu (tehdy se byt v ov vlastně moc nevyplatil)
-silnice bezpečnější především proto, že se k sobě tehdy lidi chovali řádově slušněji než dnes a nebyli až na menšinu taková bezohledná hovada
-ano, znal jsem i někoho, kdo jezdíval do práce párset metrů od bytu, otázka prestiže, rituál, baby a tak :,) + neřekl bych, že by v Praze část chlapů nejezdila autem do práce podobně jako dnes, ale samozřejmě ne v tom počtu
Ony taky intervaly mhd byly trochu jinde a cena 1Kč. Metro jezdilo každých 90 vteřin (ve špičce 60), tramvaje každé 4 min. a autobusy 7 min.
*
Když už vyvracíme ty mýty, tak můj oblíbený. V Praze nikoho žádné banány nezajímaly, fronty se stály na mandarinky, ale asi taky jen na Kačerově na nástupišti. :,)
Skutečné fronty si poprvé pamatuji až z kapitalismu na Vánoce v supermarketu na Andělu, to jsem nikdy předtím nezažil ani náznakem.
Nedostatek toaletáku jsem v Praze nezaznamenal, ale je možné, že místo něj chvíli byly ubrousky (komunisti kdoví proč nezdvojili provozy, když pak jeden vyhoří, je průser).
A tak by se dalo pokračovat donekonečna.
Kladů bylo dost, (často méně podstatných) záporů taky.
*
Co bych vypíchl hodně jako negativum, které neřekne asi nikdo jiný. Byl obrovský nedostatek otevřených venkovních sportovních hřišt, jak je známe z tohoto režimu.
Byly vpodstatě jen v rámci školních areálů a pak sem tam něco hodně nízké kvality.
Nejen v Praze. Což od komunistů strategicky moc nechápu, protože jinak sportovní aktivity dětí a mládeže systémově podporovali (ok, basketbal kapitalistický sport, ale když jsme měli národák evropské špičky, nedávalo to smysl, to by se dalo říct i o hokeji, navíc nebylo skoro nic ani pro ostatní sporty jako fotbal).
Tohle se v devadesátkovém boomu nastavělo ve velkém (za to respekt, at už to zařídil kdokoliv), než to pak zase utlumili a žije se z toho dodnes (poslední roky byl zase boom dětských hřišt). Samozřejmě, na některých maloměstech není ani za 30 let budování kapitalistického ráje nic, někdy ani hřiště a koupaliště nebo pořádné chodníky, zato starostům a jejich rodinám a kamarádům vyrostly krásné vilky.
*
Obrovský kus práce v Praze poslední dekádu udělali starostové periferií, kteří některá původně hrozná sídliště zalili přírodou, hřišti a občanskou vybaveností. Kdo znal takový rozbombardovaný Černý most než tam bylo metro a podívá se tam dnes, zůstane mu čelist u země.
*
Dost se zlepšilo ovzduší a Praha je dnes oproti mnoha začouděným maloměstům čistá zona (s výjimkou míst s velkou automobilovou dopravou).
Což ale souvisí především s přechodem na dálkové vytápění od lokálního – je otázka, jestli by se to nestalo i za minulého režimu. A lze jen doufat, že si to proti „zelenému“ šílenství uhájíme.
*
Já to shrnuju tak, že co bylo tehdy dobré, dnes nemáme a co bylo špatné, máme taky nebo v horším. Ty kecy, jak se měli nějak standardně jen nějací aparátčíci, jsou jen naprosté kecy, málokdo vůbec někoho takového ve své sociální bublině měl (a pokud ano, nebyl rozdíl nic velkého). Standardně se měli všichni, byla to podstata toho režimu a tak fungovala společenská dohoda mezi systémem a lidmi. Menšina se měla nadstandardně.
Výjimky se měli blbě nebo dostali nárazově drsný kotel, protože šli otevřeně proti režimu a nepatřili do protekční disidentské party, tak to chodí holt zatím v každém režimu – dnes se to děje v mnohem větším měřítku. A to vůbec neřešíme dobu koronafašismu, s jejímž terorem vůči všem občanům se osmdesátky nedají vůbec srovnávat.
Nebyl to žádný luxus, ale po ekonomické stránce důstojný a pohodový život, s jistotou, že režim nikoho nenechá padnout na existenční dno jako v kapitalismu. Po jiných stránkách podle vkusu každého soudruha.
Levné bydlení, jídlo, energie, dostatečná odměna za práci, bezpečí v ulicích, použitelné ženy pro rodinu – to prostě nezpochybnitelně bylo s velkou rezervou zajištěno všem a dnes jaksi není.
A myslím, že o tom tak nějak ten stabilní systém má být, zbytek je spíš bonus. Fakt, že to současný režim už 30 let nejen neumí zajistit, ale stále zhoršuje, co i ti údajně blbí a neschopní komouši zvládali, je absurdní až spíš účelový.
Perzekuce samozřejmě v nějaké míře byla, ale proti tomu, co se děje aktuálně, tak řádově menší a málokdo se s tím setkal v nějaké větší míře (natož v míře koronafašismu) – mnozí si pletou padesátá a osmdesátá léta.
Osobně jsem nějaké potíže zažil, zákaz jít studovat apod., ani jsem netušil, odkud to přišlo, nakonec to prošlo jinudy – proti úžasným zážitkům z dalšího režimu to vnímám jako marginální. Rozhodně jsem tehdy např. nezažil denní policejní kontroly apod. a taky nebyli v Praze tři policisté na každém kroku jako dnes.
No a Praha, jak je to tam dnes v prdeli, tehdy to byl fakt naprostý ráj, doslova (uznávám, že ten rozdíl standardu oproti maloměstům byl ještě řádově větší než dnes).
Ekonomicky i svobodou+bezpečím v ulicích, což už jsem později bohužel nezažil.
Potíž tehdy bylo, že nejvíc svinstev dělaly nejnižší kádry, to taky ve své podstatě sralo lidi nejvíc, krom absence porna, profi multimediální zábavy, nedostupné elektrotechniky (na západní porno a filmy) a cestování o kus dál (na nějaké kecy sral pes, stejně si tehdy už všichni říkali a dělali, co chtěli).
*
To trapné otevřené lhaní o odmdesátých letech čs socialismu je prostě jen trapné.
Tím víc, když všichni víme, že nejvíc o té době lžou ti, kteří dodnes bydlí v nemovitostech nebo je pronajímají (a válejí se), které od komunistů jejich rodiče dostali zadarmo nebo za pár kaček. A naší generaci svým kapitalistováním zařídili nedostupné bydlení za miliony a celej tenhle celospolečenskej koncentrák.
Netřeba se nikam vracet, ale hlavně už nezůstávat v současném asociálním a fašistickém bordelu. Ale, kdyby se mě dneska někdo jako někdejšího mladického velkého antikomunisty zeptal, jestli bych dnešek vyměnil za Prahu roku 1986 a do ruky mi dal stroj času, tak to se fakt radši neptejte. Už kvůli těm dobrým a krásným ženským pro rodinu + nádherné, svobodné, bezpečné, levné a trochu šedivé Praze oproti dnešní totalitní, multikulturní, předražené a duhové.
Tedy dobře: nepatřičně jsem to zjednodušil. V Praze se obvykle nejezdilo autem do práce.
Vámi zmíněné téma vyžaduje velmi pečlivé zpracování, neboť každá, i drobná nepřesnost je využita frikulíny. A existuje dost rozumných lidí, kteří kvůli nějakým nedorozuměním z minulosti odmítají cokoliv, co vypadá jako nekritické glorifikování minulosti. Ovšem dal-li by si někdo práci s popisem totálním jak totální válka dr. Goebelse, pak by srovnání pro život obyč. lidí vyšlo pro minulost příznivěji. A pro ty ostatní téměř také. Hloupá však pro ně byla okolnost stále jedné nohy v kriminálu (šedá/černé hospodářství) a zejména vědomí toho, že nejpozději již příští generace ze sebe setřepe bludy normalizace, obrody i „kovanosti“ a odešle degenerovanou věrchušku se spolupracujícím póvlem na krchov, přičemž otázkou bylo, zda pomyslně nebo fyzicky. Takže pro ty ostatní byla přestavba socialismu do kapitalismu lepší.
dopravně sou velký části ČM naprosto příšerný co že tam přesně vybudovali, krom vystřelení příšernejch vobchoďáků na vobchoďákách bez zajištění rozumné obslužnosti?
Behemot: Tuna všudypřítomné přírody, spousta hřišt, velký počet obchodů různého typu občanské vybavenosti, zvláště kolem metra, klid, a neskutečně kvalitní ovzduší, které mě minulé léto až šokovalo (co bychom za to na Andělu dali aspon z desetiny) – už jsem to říkal, podruhé snad stačí.
Nebýt té menší cikánské komunity (ale nic hrozného) a 25min do centra metrem s hroznými next gen sedačkami, zvážil bych to, takhle vyhrává opačná periferie.
Dopravu v Praze řeší pro většinu rezidentů mhd, kde ale začíná být problém nesmyslná cena jízdenek i ročenek. Hodil bych pro rezidenty ročenku za litr nebo klidně zdarma, což by řešilo mnohé i pro město (když bude levná ročenka, nevaděj mi předražené lístky pro turisty, takhle absurdní obojí).
Automoto doprava je obecně v Praze špatná z více důvodů, a pirátohřib to dorazil. Podle toho ale nelze hodnotit stav dané periferie ani práci místních starostů (s tímhle nic nenadělají).
Benzín stál v roce 1989 8 kčs a nafta 7,5.To nebyla dumpingovka.
Zatímco podle dat českých statistiků dosahovala průměrná mzda v letošním druhém čtvrtletí částky 38 275 korun, v roce 1989 to bylo 3170 Kčs.
njn, ty lži. Jak se rády opakují :)
tenton: jenom někdo jako Alien může říct, že cena, odpovídající dnešním 100 Kč-litr byla „dumpingovka“… Jak pak brát zbytek jeho příspěvku jinak než jako slint člověka, který nejen, že v té době nežil, ale ani si o ní nic nedokázal vygooglit?
Tak s ženskejma neuspěl, tak to zkouší na jiný téma. Není to překvapivá strategie, z nějakýho důvodu si to tady prostě oblíbil, tak bude přispívat a přispívat, ať se nám to líbí nebo ne :-) Ale můžem nadhodit nějaký super nudný téma. Co třeba Punský války a čím je zajímavá věta : Jdi, poutníče, a zvěstuj Lakedaimonským….Tím myslím, čím je gramaticky zajímavá v tom původním starořeckým originále :-) ?
tenton: Řekl bych, že ceny benzínu odpovídaly ceně 1Kč za mhd.
Tuto korelaci bych nepodcenoval.
Nejspíš i proto v Praze nebyly s dopravou žádné potíže.
Ad ty lži o platech od někoho dalšího – v Praze v 89 byly úplně jinde než uvádí a jinde taky, pak se opět dostáváme k pojmu dumpingovka.
Tyhle fejk statistiky dnešního režimu – co jsem hledal já, tak pravdivé (resp. často jakékoliv dobové) nejen ekonomické údaje o osmdesátkovém socialismu, stejně jako o období nacistického Německa, vpodstatě nelze najít. Asi to nebude náhoda.
Tak aspon o Kaddáfího socialisticko-demokratické Libyi se něco málo faktů dochovalo.
Alien: tuto korelaci může s ohledem na dnešek opravdu podceňovat jen blbec, s tím se dá souhlasit. Tedy nepřekvapí, že Vy ji podceňujete.
Lži o platech – opět, víte kulové a že nedokážete najít něco, co by konvenovalo Vašim bludům, to bude možná tím, že holt realita ani v jiných věcech není taková, jakou byste chtěl. Plat na úrovni 3k nebyl žádná lež, ale realita, která se Vám nelíbí, protože boří Vaše bludy o tom, že 8 Kč za benzín byla „dumpingovka“.
Pusťte si film „Pumpaři od Zlaté podkovy“ a dávejte pozor na záběry stojanů. Zhruba v poslední třetině filmu je ostrý záběr na stojan Speciálu (90okt.) s cenou 4,00,-Kčs.
Záběr na stojan s naftou tam v celém filmu není, ale já si pamatuju, že v té době stála nafta přesně polovinu, 2,-Kč/litr a tatáž nafta, ale za poukázky koupené na poště prodávaná jako topná, stála 0,80,-Kč.
A naposled se podívejte, kdy ten film točili – ne kdy měl premiéru.
Měli byste se za ty slinty někteří stydět.
Nedáme ještě Chalupáře? To teď půjdeme podle filmů? Navíc takových, kde se poměrně hezky ukazovalo, jak se vesele kradlo?
To sis vybral příklad.
No vida, staré filmy. Ale když jsem lidi odkazoval na film Copak je to za vojáka, aby viděli, že řepka se pěstovala na pětině plochy ještě před Babišem, tak mne poslali, už ani nevím kam.
servisdok: Benzín stál né 4 ale 4.50 Kčs až do roku 1979 (rok po natočení Pumpařů) gdy zdražíl na 6.50
A bylo to tenkrát tóčo, lidí byli pěkně nasraní, pamatuju nápis na zdi Ústředního hřbitova v Brně:
Buďte rádi že jste ztuhlí – zdražili nám benzín, uhlí!
Doplnění:
Do roku 1978: 4,- Kčs Normal, 4,30 Special a 5,- Super
Od roku 1979: 6,50 Kčs Special, 7,50 Super
Viz brožurka Benziny:
https://www.google.com/search?q=benzina+v+prom%C4%9Bn%C3%A1ch+%C4%8Dasu
Alien: ekonomické údaje o osmdesátkovém socialismu, …, vpodstatě nelze najít.
Proč by to nešlo? Mám skovanó např. Správu statistickýho úřadu za rok 1988, vyšla normálně v Rudým právu.
(Teda mňél sem, ale je to enom papír, negdo to mohl zebrat na podpal.)
A zajímavý čtení, pamatuju se že např. jeden HDP ležél v nevyužitelnéch zásobách, věci jako náhradní díle na zrušenó techniku apod. Voní vlastně sódruzí (asi podlivá plánu) makali celé jeden rok na sklad. To potom žádné div že byla plná zaměstnanosť.
Všichni se měli standardně… No tak pokud je standardem záchod na chodbě nebo sdílený pro více bytů a v bytě jenom studená voda, tak potom ano. A nejedná se o VŠ V opačném případě se „všichni“, ba dokonce ani „naprostá většina“ jaksi „standardně“ neměli.
A nejedná se o VŠ kolej, ale o rodinné bydlení. A nejedná se o venkovský zapadákov, nýbrž o velkoměsto. A nejedná se o 50. léta, ale o 80. léta. A nejedná se o „z doslechu“, nýbrž „osobně“.
Prý „standardně“… Standard nebyl nový panelák na Jižňáku.
Jan Mrcasík: Sdílený záchod byl v osmdesátkách vysoce menšinová pavlačová záležitost malé části činžovních domů pro nejnižší sociální třídu, nic víc.
Z výjimek se nedělají závěry, ale z většinovéo pravidla a to bylo standardní bytové vybavení.
Každopádně, má to smysl řešit, když byly nájmy a ceny energií pár korun, zatímco dnes jsou likvidační i pro střední třídu? To dotyční řeší smítko a přehlížejí Mars, Venuši i Saturn.
Odmítám takové debaty. Až se v dnešním režimu narovnají ceny bydlení a energií resp. nákladů na bydlení někam na 1/4 Minimální mzdy (můj návrh ústavního stropu), můžeme řešit méně podstatné nuance (majitelům bytových domů brečícím nad poměrem zisky/opravy nikdo nebrání je vrátit státu, od kterého je v devadesátkách rozkradli za pár korun a vyvražděním/vyházením původních nájemníků). Bydlení je základní lidské právo, ne luxus pro vyvolené.
Do té doby fakt není v tomto srovnání vůbec co řešit, to je úplně směšné tento dogmatický fanatismus.
Alien: takže koukám ještě komanč, skvělá kombinace:-)
Nevšiml jsem si, že by někdo někomu upíral právo na bydlení. Ale všiml jsem si spousty komančů, co mají dojem, že ostatní mají povinnost jim zajistit levné bydlení, ideálně v centru Prahy.
Své právo na bydlení by měl každý realizovat způsobem a v místě, které odpovídá jeho možnostem.
S ohledem na počet bezdomovců v ČR je Váš dogmatický fanatismus o „luxusu pro vyvolené“ skutečně směšný. Vyvolený je u nás prakticky každý, kdo chce. Že by se kde komu líbilo, aby bydleli prakticky zadarmo a náklady by jim měl platit někdo jiný, to už tady bylo a je to poněkud na blití.
fatdwi: zde se ovšem musí nechat KSČ, že systematicky „sociálně“ rozmisťovala průmysl naprosto bez ohledu na efektivitu napříč státem tak, aby v každém zapadákově byla fabrika nebo družstvo a všude bylo dost práce.
Oproti tomu dnešní „volnotržně“-regulacemi-deformované prostředí způsobuje, že firmy nutí lidi se stěhovat do velkoměst – potud cajk -, kde však zároveň nevolnotržní byrokratické regulace fakticky zakázaly novou výstavbu a proto jsou ceny astronomické.
V důsledku tam, kde je práce dost a v oboru, je bydlení extrémně drahé, kdežto vznikají celé vysídlené regiony, kde je bydlení levné a dostupné – ovšem proto, že tam je práce strašně málo a když, tak nekvalifikované.
Kombinace údajného „volného trhu“ brutálně zaškrceného a zdeformovaného zbytnělými regulacemi je prostě mešuge.
Perlička: tohle se vláda snažila vyřešit dotacemi pro přemístění firem na venkov/mimo metropole. Což dopadlo tak, že firmy se přesunuly z Prahy do kotěhůlek – ale dojížděli tam pražští zaměstnanci služebními auty dotovanými právě z těch dotací na rozvoj venkova :P
Jan Mrcasik: no zase pozor na to, jaké potřeby ten průmysl měl – de facto bylo jedno, kam se průmysl dá, protože se ze všech udělali dělníci, víc tehdejší úroveň nepotřebovala. Dnes toto dělat nijak nejde, problém není daný státem, ale „průmyslem“ jako takovým. Protože vývozem IT firmy do prdelákova nemáte šanci ji zazdrojovat. Tehdá nic takového nebylo a těch pár hi-tech (na tehdejší dobu) provozů bylo na pár místech a potřební lidé se tam svezli.
Ad perlička – znám velmi dobře, svého času jsem byl v Dolních Břežanech a docela se pobavil, proč je firma zrovna tam.
fatdwi: není nikdy jedno, kam se průmysl dá, protože pro profity průmyslu je klíčové dopravní spojení. Právě to udělalo z Británie průmyslovou velmoc – že měli levnou kapacitní dopravu nejdříve po všudypřítomných vodních kanálech, a potom po železnici.
Oproti tomu třeba Afrika s jejími nesjízdnými řekami, krajinou nevyhovující železnici a ještě ke všemu pobřežím neumožňujícím kotvení lodí má prostě smolíka – říká alespoň geografická teorie bohatství, která mi přijde velmi věrohodná.
Co to zase plácáš za kraviny? Z Británie, Holandska, Francie a dalších udělaly velmoci jeich kolonie a rabování tamního přírodního bohatství.
Nejaou kolonie, není bohatství, jen tištění zelených papírků a dluhy. Viz dnešní situace.
Mýlíš se, resp. máš klapky na očích aby ti historie vyšla dialekticky tak, jak má.
Průmyslová revoluce v ničem nestála na koloniích – uhlí i ocel byly domácí a stroje také. Šlo právě o kombinaci technologických průlomů s dopravní infrastrukturou a lokálně dostupnými energetickými zdroji.
A co pro zajímavosť udělalo velmoc z Ruska / SSSR dyš žádný zámořský kolonie vod prodeja Aljašky nemňeli?
Jan Mrcasik: souhlasím, ale to nebylo předmětem mého příspěvku, ani ho to nijak nepopírá. Mluvil jsem o pracovní síle.
a dostává se to do začarovaného kruhu. jsou profese, které 4,5 dne v týdnu mohou pracovat v pyžamu v obýváku (modelově třeba ajťák nebo překladatel) a zdálo by se, že můžou realizovat potřebu bydlení prakticky kdekoli (kde je elektřina a internet). nerealizují (nebo jen velmi zřídka), protože kde je opravdu laciné bydlení, tam není práce a tedy tam žijí jen naprostí zoufalci (s výjimkami samozřejmě, ale poměrně řídkými) a stojí za hovno sousedé, školy, hospody a služby obecně, neseženete řemeslníka, na zahradě musíte mít hladového rotvajlera atakdále. už jenom nutnost vozit dítě do aspoň trochu přijatelné školy přes půl okresu je docela silnej důvod si přestěhování do laciného prdelákova rozmyslet. anebo bejt alternativec.
Jan Mrcasik 10.8.2022 v 12.02
Troufám si oponovat s tím, že KSČ družstva nerozmisťovala a již vůbec ne systematicky.
Průmysl se držel tradic nastavených prvorepublikovými podnikateli, takže lehký průmysl byl tam, kde byl nadbytek obyvatelstva nezaměstnatelného v zprůmyslněném zemědělství.
These o rozmisťování do zapadákovů by mohla platit pro Slovensko.
Ygorek: družstva možná. Průmysl? Co byla taková na zelené louce založená Tesla Rožnov, vyvolaná nejspíše Vládním rozhodnutím o industrializaci Valašska? Proč založili výrobu Prymek na zelené louce v Novém městě, kam neexistovalo rozumné dopravní spojení?
Tradice byla, že bylo průmyslové jádro nahňácané převážně ve Středních Čechách od Prahy po Strakonice a Plzeň. Bolševici cíleně a systematicky stavěli průmysl v původně zemědělských oblastech.
Jistě, dílem to bylo motivované stejně jako přesun CZ Strakonice do CZ Uherský brod odsunem průmyslu na východ. A částečně také tím, že všichni marx-leninisté měli totální fetiš z industrializace venkova.
Ale zároveň program rozfrcání tisíce a jedné továrniček do všech zapadákovů v zemi byl i sociální program, aby všude byla dostupná zaměstnanost i v nezemědělských oborech – bez ohledu na neefektivitu dopravy v dodavatelských řetězcích. To bylo nutné ostatně už kvůli industrializaci zemědělství, kdyby ničemu jinému.
Jan Mrcasik 10.8.2022 v 20:57
Tedy mou myšlenku:Průmysl se držel tradic nastavených prvorepublikovými podnikateli, takže lehký průmysl byl tam, kde byl nadbytek obyvatelstva nezaměstnatelného v zprůmyslněném zemědělství. potvrzujete, nebo vyvracíte?
Ygorek: nehodnotím. Ze 20. a 30. let mám malinko zmapovaný jen americký a britský průmyslový kapitalismus, a tam řešili primárně dostupnost dopravy a integrovanost dodavatelských řetězců a až potom pracovní sílu – ta se vždycky dala přivézt do dělnického městečka.
Přijde mi dosti zvláštní, že by za 1. republiky naši průmyslníci stavěli fabriky v zemědělských krajích zcela bez ohledu na vzdálenost dopravy, kvalitu infrastruktury atd. Ale na druhou stranu jsem v horách narazil na řadu stoletých fabrik, takže univerzálně toto pravidlo zcela zjevně neplatí.
Ale bolševik to rozhodně pojal v daleko větším stylu, než kdy předtím průmyslníci. Viz to Rozhodnutí o industrializaci – to byla masovka jak blázen, a úplně politicky motivovaná.
fatdwi, Alien není komanč, jenom účelově nelže, jako Vy.
to servisdok:
Maj pravdu pane vajchmajstr. Měl bys nahlásit jeho identitu, jak máš ve zvyku. PSVB.
servisdok: máte už věk a tak Vám dám možnost se omluvit, paměť holt neslouží jako kdysi a brát jako zdroj film je poněkud nešťastné:
http://www.priseka.unas.cz/zpravodajstvi/2009_benzin.htm
fatdwi
10.8.2022 v 22:59
servisdok: máte už věk a tak Vám dám možnost se omluvit, paměť holt neslouží jako kdysi a brát jako zdroj film je poněkud nešťastné:
http://www.priseka.unas.cz/zpravodajstvi/2009_benzin.htm
– – –
Tahle tabulka je nesmysl.
V roce 1985 a dále neexistoval žádný NATURAL, ale oranžový Special za 8,- a zelený Super za 9,- Kčs.
Po nástupu Havla v roce 1990 došlo na jaře ke zdražení, zprvu na 12/14 s limitovaným odběrem a posléze na 16/18 Kčs.
.
Tím ovšem corono v „přestřelce pamětníků“ potvrzuješ to, co říká fatdwi proti tomu, co říkají Alien a servisdok. Nechceš si to ještě rozmyslet? :o) :o)
Jan Mrcasik:
„…potvrzuješ to, co říká fatdwi proti tomu, co říkají Alien a servisdok. Nechceš si to ještě rozmyslet? :o) :o)…“
– – –
V roce 1985 a dále až do jarního zdražení 1990 stál Speciál 8,- a Super 9,-.
A hezky mi pověz, proč mi nadhazuješ, zda si to nechci rozmyslet…!
:OD
corona: chápu, že je pro Vás těžko pochopitelné, proč by někdo psal „N95“ místo „Special“, který dnes už nikomu nic neřekne a z pohledu provozu automobilu se jedná o totéž. Na Super se jezdilo asi tak často jako dnes na N98-100.
Nicméně děkuji, že jste potvrdil, co jsem psal a tedy pro sklerotika servisdoka další důvod se mi za ty bláboly omluvit (a naopak označit za lháře Aliena a ty jeho „dumpingové“ hlouposti).
fatdwi:
„…corona: chápu, že je pro Vás těžko pochopitelné, proč by někdo psal „N95“ místo „Special“, který dnes už nikomu nic neřekne a z pohledu provozu automobilu se jedná o totéž. Na Super se jezdilo asi tak často jako dnes na N98-100.
Nicméně děkuji, že jste potvrdil, co jsem psal a tedy pro sklerotika servisdoka další důvod se mi za ty bláboly omluvit (a naopak označit za lháře Aliena a ty jeho „dumpingové“ hlouposti)….“
– – –
1.
NA95 je jiné palivo, než Special tehdy prodávaný.
2.
Na Super se jezdilo běžně, kdo měl F-125p, VAZ210x, Š-110R/LS a 120LS/GLS, nekupoval obvykle nic jiného.
3.
Nepotvrdil.
Tys napsal tohle:
„…servisdok: máte už věk a tak Vám dám možnost se omluvit, paměť holt neslouží jako kdysi a brát jako zdroj film je poněkud nešťastné:
http://www.priseka.unas.cz/zpravodajstvi/2009_benzin.htm…“
– já regoval, že v tvém odkazu je chybná tabulka.
Ta samozřejmě chybná je.
.
corona: ježíš Vy jste natvrdlej… Tehdy se jezdilo auty, která potřebovala olovnatý benzín a ten se jmenoval Special. Dnes se jezdí auty, která potřebují bezolovnatý a ten se jmenuje Natural. Z pohledu provozu automobilu se jedná o totéž.
Potvrdil, cílem bylo řešit cenu, ne slovíčkaření nad názvem „benzínu“ na stojanu.
fatdwi:
1.
Nechápu, proč mi píšeš něco o olovnatým benzínu. NA95 není Speciál.
2.
Ano, cílem bylo řešit cenu – já ji uvedl správně (8/9 Kčs), ty ses ohnal špatnou tabulkou (7,5 v roce 1985 je nesmysl).
3.
Ještě jsem si dohledal, co psal servisdok – samozřejmě, že to napsal správně (kopírovat to snad nemusím).
Fakt néni N95 Speciál? Mám za to že starý auta co potřebujó olovnaté benzín tankujó N95 a dolejó nejaký aditivum.
vltava:
NA95 je bezolovnatý benzín. A v tý tabulce jsou bludy, protože ten se v roce 1985 u nás neprodával.
Napsál sem to blbě. Mňelo to bét:
Fakt néni N95 srovnatelné ze Speciálem? Mám za to že starý auta co potřebujó olovnaté benzín tankujó N95 a dolejó nejaký aditivum.
corona: takže když já píšu, že je to 8 kč a podpořím to tabulkou, kde je 7.50, tak je to „účelová lež“, zatímco servisdokovo „4.0 Kčs na stojanu ve filmu“ je správně?
Tak jo. Vy jste ještě o dost tupější, než jsem si myslel – misako, nechcete to zase vzít za mě? Pro dnešek mi došlo krmení i perly a s ohledem na „kvalitu“ coronových „argumentů“ už to ani není zábavné, spíš únavné.
fatdwi
11.8.2022 v 13:44
corona: takže když já píšu, že je to 8 kč a podpořím to tabulkou, kde je 7.50, tak je to „účelová lež“, zatímco servisdokovo „4.0 Kčs na stojanu ve filmu“ je správně?
Tak jo. Vy jste ještě o dost tupější, než jsem si myslel – misako, nechcete to zase vzít za mě? Pro dnešek mi došlo krmení i perly a s ohledem na „kvalitu“ coronových „argumentů“ už to ani není zábavné, spíš únavné.
– – –
Já napsal 8/9 Kčs, Speciál/Super – holá fakta, platilo od 1981 do 1990.
Tvoje tabulka uvádí NA95 v roce 1985 (nesmysl) za cenu 7,5 (nesmysl).
A servisdok odkazoval na film točený 1978 v Malé Chuchli na benzínce, psal 4,00 Kčs.
Tak se podívám, nakolik se sekl – já v té době pamatuju Normál za 4,- Kčs.
Co se týká „argumentů“, patříš mezi pražskou kavárnu, stejně jak misaka. Kvalifikaci máš humanitního směru (podíval jsem kamsi zpátky na starší příspěvky a nejspíš to jsou práva).
Neseš vinu na špatném vývoji naší země, misaka rovněž.
.
Rozdíly mezi úrovní všeho – od míry režimní buzerace přes dostupnost zboží až po kvalitu bydlení, byly i mezi jednotlivými okresy často astronomické. Rovnostářství, „standardy“ a průměr byly často jen na papíře. Vše bylo o lidech a místních materiálních podmínkách.
Praha, severní Morava, natož regiony Slovenska, okrajové regiony republiky – mezi tím byly takové rozdíly, že i pamětníci-místňáci z různých okresů si navzájem nevěří a považují vyprávění druhých za výmysly či přehnané. A nejen ve zlém, ale i v dobrém. Nebyl jsem takový stěhovavý pták, ale po Coronovsku mé široké příbuzenstvo bylo napříč ČSSR a dost na to, abych si mohl jejich výpovědi porovnat.
A ještě výraznější rozdíly ve vzpomínkách panují mezi kastou páninženýrů, které si režim docela hýčkal a kteří neměli důvod k jakýmkoli výhradám a vrchol jejich nekonformnosti bylo poslouchání zahraničního rozhlasu, o čemž si mysleli že jsou těžce nezávislí a svobodomyslní duchové…
Versus mezi těmi, kteří měli u režimu opravdový černý puntik skrze samizdat, nevhodné rodinné příslušníky, nevhodné názory po 1969, nebo hlavně v 80. letech nevhodné aktivní zapojení do nedovoleně organizovaných skupin. Samozřejmě máničky, ale hlavně živá církev jako charismatičtí katolíci nebo letniční, o „sektách“ jako Adventistech nemluvě – po těch šla StB až do konce.
A to pozor, to vůbec nemluvím o režimní opozici jako VONS natož Chartisti, nýbrž POUZE o nesystémových hnutích paralelní společnosti alá Václav Benda, která proti režimu nevystupovala ale ignorovala jej!
Všude tam platí, že každý pamětník považuje za „standard“ platný pro většinu společnosti to, co byla jeho osobní zkušenost a sociální bublina. Ale společnost byla „zabublinovaná“ snad ještě hůře, než dnes.
Takže například s tím bydlením jsou lidé jako vy, Aliene, kteří si to idealizují protože očividně nezažili, jak extrémně nedostatkovou komoditou bylo bydlení pro mladé rodiny i rozhodně nepocházející z „nejnižší sociální třídy“. Nebylo opravdu k vybírání si, každý bral co mohl. Překvapilo by vás, kolik i kvalifikovaných zaměstnanců tehdy bydlelo na ubytovnách, kde jsou dneska jen nekvalifikovaní kopáči.
A co se cen týče, změnila se jen struktura nákladů. Za socíku bylo „levné“ bydlení (jenom oficiálně, pokud nebylo nutné je vyšmelit) ale drahá auta a spotřební zboží. Dnes si každý může koupit kvalitní ojeté auto za jedinou výplatu, a hifi věží či televizí z jedné výplaty klidně tucet.
Jan Mrcasik 10.8.2022 v 11:57
Drobná oprava: A ještě výraznější rozdíly ve vzpomínkách panují mezi kastou páninženýrů, které si režim docela hýčkal a kteří neměli důvod k jakýmkoli výhradám, a těmi, které si režim nehýčkal vůbec a nehýčkání přenášel i na jejich rodinné příslušníky.
So se týče CASD, tak od roku od šedesárých let neměli vámi popisované problémy a veřejné distancování se CASD od Charty 77 bylo naopak režimem propagandisticky využito.
Ygorek: Adventista nejsem, ale pár jsem znal a od jednoho jsem četl dosti drsnou autobiografii. Je možné, že byla staršího data, ano.
Ovšem „organizované avšak režimem neschválené“ organizace jakéhokoli ražení, což vyjma obligátních bigbíťáků zahrnuje právě letniční až po charismatické katolíky s některými tajně ordinovanými kněžími, režim pronásledoval i v 80. letech. Zejména pokud byla jakkoli zapojena mládež, na to byli komanči ale extrémně citliví.
Alien, co to blábolíte? V devadesátkách dostávali majitelé své bytové domy, které jim předtím komouši sprostě ukradli. To by je podle Vás zase měli vrátit státu, aby je znovu zdevastoval? Bydlení za komoušů sice stálo pár korun, ale ta úroveň byla strašná. Bydlela jsem v osmdesátkách v domě bez pavlače v bytě se samostatným záchodem na chodbě, koupelna v předsíni, protože to tenkrát jinak nešlo, to už bych nechtěla a navíc mě podle Vás tenkrát ty kurvy komunistický okradli o pavlač, když v domě žádná nebyla. :-D
Moussa: Pak bylo zřejmě kontraproduktivní, že byly domy v restitucích vraceny i komoušům.
Bolševickej kapitalismus je totiž horší než bolševismus samotnej.
Byt 4. kategorie nemusel být v závěru socialismu jen pro nejnižší společenskou vrstvu. Kterou bych spatřoval v některých cikánech (ne všech) a jim podobných ostatních (většinou vadných pojebech, co se pak nějakou dobu od listopadu realizovali, neb se stali co „bojovníci za svobodu“ nedotknutelnými).
Pro leckoho představovala možnost pobývat v kdysi zcela vyhovujícím domě, dokonce vylepšeném (voda v bytě), terno. Mladí po škole nemuseli být u rodičů, když vlastní bytík měl přijít až časem. Naopak, podmínky kdysi normální, v 80′ už méně obvyklé, zejména, když slečna nepoznala nic, než sídlištní komfort, byly rodiči přivítány co dobrý start, lučavka, kterou se pozná, zda mladá je dobrá či ne. Že to mladý pán zvládne, nebylo pochyb, byl dobře vychovanej.
Starý, solidně postavený (ne úsporný) dům bez luxusu, se stabilními „partajemi“ starého ražení, MHD nedaleko.
Když se pak po letech přemístili na sídliště, bylo to dobré, ale přeci jen – ta vykopávka měla své kouzlo. Že jít na záchod znamenalo výcházku za tři rohy? Normálka. Domovní i patrové dveře byly zamčené 24/7 a všichni byli bdělí, jak na stráži socialismu. Čisto, klid.
Dneska je to fšechno fpiči.
Alien, front bylo za komoušů až hrůza, například ve čtvrtek fronta jak nekonečný had, schválně jestli si jako pamětník vzpomenete, na co se stály fronty ve čtvrtek.
hezká dlouhá diskuze, no přidal bych, ale to bych potřeboval par hodin. dodám krátce, mam doma černobílou knihu 25 let investičnej vystavby na vych. slovensku, celkem zajímavá, popis, fotky, vše z mého mládi (+-70 leta). Byla to jiná doba a jiné zákony -společenské i ekonomické. Musím jen shrnout že na východě se nežilo špatně, vid Košice a jejich rozmach, mam s čím srovnávat, část rodiny tu z Prahy a okolí. Jinak bych rad reagoval na spoustu podnětu co píšete (socik versus plusy a minusy), no jenom jestli to má cenu.
Fakt je, že mnoho lidí dnes žije blahobytněji než za socíku, struktura nákladů na živobytí se ovšem změnila. Kdo nebyl lempl tenkrát, mohl najít slušnou práci i s bydlením mimo centrum, anebo možná i v Práglu u STB. Stavění byla loterie při shánění materiálu, ale dost lidí to zvládlo. Paraziti z dotovaných státních bytů se samozřejmě výhody levného bydlení nechtěli vzdát ani v novém režimu na úkor těch, co místo mejdanů makali a investovali. Osobně se raději uskrovním než abych žil na dluh a pokud mi dnes něco vadí, tak nezodpovědnost a zadlužování – vlád a tedy státu, ale i lidí, ovšem vadí mi víc ti, co se ty jednodušší snaží okrádat lživými nabídkami, čímž je často připraví na porážku k exekutorské mafii. Samozřejmě dlužníci nejsou jen hlupáci, ale i gauneři.
Tiskly se obvykle knihy kvalitní a tisklo se jich tak akorát. Ne hromady smetí jako v moderní době. Proti frontě jako takové, nejde-li o jev společenskopatologický, nelze nic namítat.
Ovšem s lecjakými knihami to mohlo být jako s klubovými filmy: na některé jít bylo v (pseudo)intelektuálním prostředí přímo povinné. A později, natož dnes – nula od nuly pojde. Zkuste někoho lákat třeba na Pasoliniho Evangelium sv. Matouše ad. (Což vůbec není špatný film, jen se tady časem stal tím, čím byl od začátku – dílem pro znalce, ne pro salonně revoltující studenty.)
to prasatko Bobik:
Tisklo se kvalitně, ne vůbec nemám celého Herriota z roku 86´ na papíru tak tenkém, že WC by nepohrdlo.
Nemluvě o tom, co se tisknout prostě nemohlo.
Každý si to pamatuje jinak.
Hromady smetí si dnes v Luxoru či jinde prostě koupit nemusíš. Když to udělá víc lidí, víckrát ji tam neuvidíš.
Já když jsem si chtěl koupit román Mayday od Blocka, tak jsem mohl, ale jenom ve slovenštině, bo česká verze byla fuč. No koupil jsem, no….
to moussa:
Každý čtvrtek nová kniha?
To si pamatuji. Zajímavé na tom je, jak si někdo zase může přát fronty? Proboha, proč bych na cokoliv měl stát frontu?
misaka:
přesně tak, fronty na nové knihy, nic absurdnějšího si člověk představit nedokáže. Je zajímavý, že tenkrát vycházely knihy v obrovských nákladech a přesto se na ně stály fronty a to se to ještě muselo někde schválit, aby to vůbec mohlo vyjít, ale pořád to bylo lepší než spisy Lenina. Jen blbec si může přát fronty na zcela běžné věci.
„v obrovských nákladech“ – jak co. „Schválit“ to někdo musí vždy, kdysi i teď. A fronty jsou příležitostně všude. Nečekal jste nikdy třeba v mekáči, nebo jinde ve Vašem světě?. Fronty by mohly nebýt, ale kdo by takový provoz platil, zvlášt dnes, v kapitalismu? Střízlivý pohled na věc neznamená, že si pisatel fronty přeje. To je myšlení telátka. Které za něj samože nemůže, ale mělo by z něj vyrůst.
Nemusí. Jenom já znám asi 3 nakladatelství, kam si pošlete knihu a tak, jak jste ji poslal, vám ji bez dalšího vydají v požadovaném nákladu. Akorát distribuci si pak musíte zajistit sám, ale to je jiná věc.
ano, šílenci takto vydávají své bibliofilie a nešetří na nich a pak zdarma rozdávají svých dvacet až dvě stovky číslovaných výtisků, za které dali někdy až ekvivalent ceny nového automobilu. občas mám to potěšení být něčím takovým obdarován.
no a pak je tady literatura malých sportů, například horolezecké průvodce, které se vydávají po stovkách až málo tisících výtisků, a tam skutečně to někdo sesmolí, nechá si vydat (vytisknout) a pak to kolportuje.
prasátko
kupovala jsem normální knihy a bylo běžné, že byl náklad 100tis., někdy 130tis., po revoluci už to bylo „umrněných“ 30tis. V současné době těžko říct, protože už se to nepíše.
dnes žádný kapitalismus není, nevím, jak jste přišel na to, že to, co tu dnes máme, je kapitalismus. Ale samozřejmě je fronta a fronta, když do McD nahrne plno lidí, tak chvíli trvá než je obslouží, to je celkem pochopitelné. Taky třeba u pokladny v Tesco, to se taky dá pochopit. Ale čekat frontu u ODEONu a vlastně ani netušit, jestli na Vás něco zbyde? Střízlivý pohled na věc je, když napíše, že za komunistů žádné fronty nebyly a jsou až dnes? Já Vám nevím, nemáte v tom, Vy telátko, trochu zmatky?
Alien 1*
Sere mě, že dostanu nálepku komouše. Od roku 74´jsme bydleli na sídlišti Hostivař _ Horní Měcholupy a to panelákový sídliště bylo projektovaný (a vybudovaný) včetně základní školy, 3 školek, 2 jeslí, zdravotního střediska pro děti i dospělé, Vodní stavby postavily bazén, tělocvičnu s halou, cca 15 kurtů na tenis, fotbalový hřiště s oválem, pěkný kino Vltava, učňák, protáhli tram linku z Maraťáku na sídliště, vše vedle parádního lesoparku Hostivař s botičským potokem.
Nejsem kurva žádnej zasranej komouš, ale proč to dneska nejde.
Brundibar
je to tím, že dnes se to městu stavět nechce, developer postaví bytové domy a školy, školky, jesle, zdravotní středisko by mělo postavit město. Developer může postavit bazén, tělocvičnu, halu, kurty, fotbalový hřiště, ale tím se zruinuje, protože město nebude vědět, co by za to chtělo. Město nepostaví nic, ale je nenažraný a pokouší se na developerech parazitovat.
Developer by měl postavit bytové domy včetně infrastruktury včetně dalšího vybavení a ne jen postavit paneláky na ležato místo polí bez ničeho.
Brundibar: developer postaví to, co mu zákazník zaplatí. Jste ochoten si k ceně bytu připlatit třeba další milion, aby developer postavil i školu? Dva miliony, aby postavil školu a bazén? Tři miliony, aby postavil školu, bazén a kino?
A kdo to pak bude provozovat a za čí peníze?
Jo zapomněl jsem na dvě sámošky, tři hospody, lékárnu, pár telefonních budek a bordel všude okolo.
To je tam, co byl Taškent a ta ohromná ubytovna stavbařů metra?
Kdysi člověk jednou za čas skončil na náměstí Marata, zašel do místní cukrárny a s dortíky pokračoval autobusem. To je hodně dávno.
pánové dodám, jiná doba a jiné podmínky, táta dělal cely život v proj., ústavu Stavoprojekt, byli tam i šikovní architekti, něco i zajímavého nakreslili a něco i postavili, ale víme že to bylo obtížné, nebyli moc technologie a materiály, do toho plány a nařízení. Některé sídliště se povedly moc, některé méně, hlavně s postupem doby se to zhoršovalo, jak kvalita tak řešení, opět říkám znalost Košic. Například sídliště Terasa, názvy Lunik-x asi znáte jen ze současnosti, neboť Lunik 9 proslul v médiích, ale ten snad postavili koncem 80tek. Nakonec dnes je vlastnictví i panelového bytu již dost lukratívni věc.
Ano přesně tam, pamatuju místo Taškentu ještě obrovskou díru. Nahoře u nádraží byla pošta a naproti železářství, to tam snad skomírá do dnes. Blízká pekárna už zkrachovala, je to asi tři roky. Pekli tam dobrej chleba – Hostivařský pecen.
fatdwi 8.8.2022 v 13.58
To se říkalo o řidičích z okresu Karviná, osobní zkušenost mám. Ovšem zda byli ti řidiči alespoň průměrnými úderníky, netuším.
Oblíbeným rčením bylo, že Karvinská republika rad má vlastní dopravní předpisy…
No nevim.
Pamatuju vobecního blba, říkali mu Vozék, keré řidičák dostál, sice M, ale řidičák. Přitem býl jak levé tak blbé. Svezl se párkrát, a pak se na fechtlu zmrzačíl. Podle svědků stál na vedléší a nejak se nemohl rozjet. Potom se mu to povedlo, a vjél na hlavní právě pod auto.
Až ho pustili z nemocnice tak dalších 45 let dostávál invalidní důchod. Umřél tuším předloni.
vltava:
Ten mamrd s „M“ byl asi blb, ale dnes jich je mnohem víc. U nás ve vsi byli nejmíň tři kusy, kteří za starýho režimu na ŘP ani nepomysleli a po roce 1990 si ho udělali. Jeden už nežije, z auta vylítal při kotrmelci po kouskách. Druhej leze o berlích, vjel pod náklaďák. Třetího vidím jezdit, prej má ale zákaz.
tvrdé vymáhání zákonů
To by ty zákony musely bét hodně minimalistický a hodně rozumný. To ale podle mňe nésó.
Lukas B.: zas pozor na lidskou svinskost, která ke coronovi sedí jak prdel na hrnec. Když se v Praze rozjely modrý zóny, obrovskou radost z toho měli různí důchodci, kteří nadšeně hýkali, jak je super, že „tam nejsou auta“. A to přesto, že sami auto neměli. Měli jen radost, že „cizák“ nemá kde zaparkovat. Tj. skutečně jim újma vzniknout nemohla, ta dopadla jen na ostatní.
Navíc těmhle lidem se stýská po totalitní kontrole, kdy se banální věci (jako třeba řidičák) daly reakcionářům snadno odepřít právě díky kádrování. Dnes si může každej dělat co chce a to těmto individuím bytostně vadí.
fatdwi:
„.. ke coronovi sedí jak prdel na hrnec..“
– – –
1.
Dřív ty modrý zóny být nemusely. Zrovna příklad toho, jak byl klid.
2.
ŘP není „banální věc“. Realista jako já a humanitně vzdělaný sluníčkář jako ty to musí nutně vidět rozdílně.
ŘP nikomu neodpíral úřad díky kádrování – opět neznalost „Y“, který nezažil.
Dnes je chlív – viz bordel kolem cyklistů, haldy nehod osobních aut kvůli neschopným hlupákům, nákladních aut kvůli přetaženým řidičům jedoucím na krev atd. toho dřív bylo míň.
:OD
corona: tak jistě, nemusela být spousta věcí, třeba router, monitor k počítači a tak. Komická znouzectnost – nebyla auta, tak nebyl problém s parkováním. Krása. Že ta auta byla smradlavá hrůza a děs, to pominem. Prostě nemusely být zóny a to je fajn, jo!
Kádrovák jako Vy rozhodně vidí věci jinak než svobodomyslný člověk, to je logické.
fatdwi:
1.
Zóny být nemusely. Nemotej do toho nějakou sdělovací krabičku.
A auta byla, jen jich nebylo zbytečně velké množství.
2.
Ten „kádrovák“ jsi někde slyšel, ale víš hovno, co to bylo.
To byl funkcionář podniku, dnes se tomu říká třeba personalista nebo HR manager.
Takovou věc jsem nikdy nedělal.
Jsem technický odborník.
.
corona: jistě, „zbytečně velké množství“ nebylo v minulém socíku kde čeho. Třeba barevných televizí, ledniček s mrazákem a tak. V klidu soudruhu, víc takovejch jako Vy a zas to tady bude, vo tom žádná.
Jenom kádrovák může napsat, že to byl „HR manager“.
fatdwi:
Ano, aut nebylo to zbytečně velké množství, co je nyní.
Já nepotřebuju, aby kroužila sídlištěm pipka od stavební spořitelny, rozvážeč pizzy, zbytečnej finanční poradce. Taky tehdá nelítal pitomec s dodávkou z Kolína, aby dovez kofolu ve skle do automatu, bo se točila vedle ve vsi a sirup chodil z Opavy vagonem.
Takže ano, aut je tu zbytečně moc.
Barevnou TV měl i za starýho režimu kdekdo, na jeho sklonku se daly sehnat i mimo podpultovku.
Che, lednička s mrazákem – ty vole, to už pohádkaříš moc brutálně, tu měl doma skoro každej na začátku 70. let. Zkrátka jsi nezažil a cucáš z prstu.
„…Jenom kádrovák může napsat, že to byl „HR manager“…“
– nechápu, jaks myslel, asi jen nějakej štěk beze smyslu, ale jestli to smysl mít mělo, pak prosím vysvětlit…
:OD
corona: ještě, že máme moudré soudruhy, co vědí, co je pro lid správné. Pochybuju, že tady na D-F bylo někdy lépe vidět, jak se rudý soudruh do puntíku shoduje se soudruhem zeleným.
fatdwi:
Jen soudruhuj. Já nebyl nikdy ani kandidát, ani člen jakékoli strany.
Ale ty ses tu politicky vyprofiloval celkem dost.
Seš přesně ten, kdo hlasováním spoluzavinil, že v čele státu máme to současné svinstvo.
.
corona: opět typické, soudruhu – zcela mimo. Já se divím, že po tolika komických pokusech si hrát na někoho, kdo „ví“, Vás to ještě nepřešlo. Děláte ze sebe akorát čím dál, tím většího blbce. Kdybyste aspoň zdejší diskuse četl pozorně, věděl byste, že jsem ani fialovej hnus, ani estébáka nevolil.
fatdwi:
„…zcela mimo….“
– – –
Ale to je možný, že v posledních volbách či možná i několik let zpět už jsi místo modrých strak vhazoval nějaké jejich frakce či podpěry.
Každopádně politicky i společensky se shodnout nemůžeme. Každý z nás dvou má za sebou velmi odlišnou dráhu a smýšlením jsme také na opačných stranách.
I tvůj kandidát na prezidenta bude nejspíš ten, do kterého bych já s chutí pufnul…
:OD
fatdwi: Co zas bylo v osmdesátkách s ledničkama s mrazákem a barevnými televizemi? Zapomněl jste na pračky.
Že jsme je vyráběli a vydržely i dlouho po záruční době?
Uznám vám malou čb tv, byli jsme tak zaostalí, že jsme měli barevnou velkou a já jako dítě jednu malou čb v pokoji – takovej Al v ženatém to nemá dodnes a já už taky ne. :))
Řešit, jestli se najde někdo, kdo nemá doma ledničku nebo tv, mě tehdy nikdy nenapadlo, dnes se divit nebudu.
Spíš jsem zažil na Smíchově pavlačové domy, kde bylo sdílené wc na pavlači (ale to by se dnešní sdílecí mládeži určitě líbilo). Ale protože kritici socialismu vaří z vody, tak o skutečných problémech ví úplné hovno.
Na druhou stranu, porevoluční stbáci a veksláci jako noví majitelé činžáků nájemníkům sem tam pro pořádek vodu, odpad, i teplo odpojili, nebo vybourali schodiště či vyndali okna na zimu, takže si pomohli.
*
Mě na tom vždy baví, jak se při té kritice osob nebo režimů dá v klidu kritizovat ty skutečné zápory, ale místo toho se jde do kladů či sporných bodů.
Co takhle zmínit videohry (myslím ty malé krabičky na taman baterky) nebo angličáky, pro ty se muselo vedle do Madarska. :,) Jo, tam byl panečku v Budapešti skutečný luxus, který jsem pak na prvním výletě do Němec nějak nezaznamenal. A taková noční Budapešt při návratu z mírně děsivého rumunského diktátorsko-nesocialistického ráje, byla přímo nadčasová (btw, kdo zažil reálie Rumunska, moc se konci místního guru nedivil, pokud to tedy byl on, a ty malé děti tam ve velkém žebrají dodnes, eh).
Pak kapitalisti Madarsko zprivatizovali a do pár let bylo po luxusním zboží i potravinách veta.
Alien: všeho bylo dost a za dumpingové ceny. Hlavně žádné další tapety plné dojmů a blbostí prosím.
(Stará benzinová auta s karburátorem bez katalyzátoru mi tedy vysloveně voněla, dobře je pamatuji, kdežto čuchnout si zplodin moderního benziňáku s katem je eklhaft. Strašně dusivý smrad pamatuji ze starých Avií. Samozřejmě paměť může zkreslovat.)
To je milá vzpomínka. Člověk byl už jako mrně zvrácený – líbily se mu dvoutakty. Dlouhý kouř s prima vůní a zvláštní zvuk Trabanta, Wartburgů, semtam Barkase. Staré Wartburgy byly sice na pohled jakoby přišláplé, ale měly na výfuku kočičí packu.
Moci se tak zase dostat se k Trabantovi, otočit páčku u ruční brzdy nahoru a jít se podívat na tu nádheru, to by bylo něco.
Kouřící výfuk, kouřící lokomotiva, kouřící komín. Možná to signalizuje nějaké podvědomé přání. Člověk by se měl zeptat odborníka na signály a signalizování, zda takové nebo jiné signály již zachytil nebo vyslal.
Nezávislý pozorovatel podotkl, že u ruční brzdy byla páčka sytiče Š105. Je to možné, člověk je už zkrátka jetej. Tráboš tedy měl tahací hříbek někde pod ventilem nádrže? Ach jo, ta hlava.
To mi připomnělo.
-> Tomas Eybl 9.8.2022 v 0:29
Svět se mění a ne naší vinou. Donedávna by člověk považoval tuhle výrobu uzenáčů za nezpůsobnou, až neslušnou. Dnes si pomyslí, že tamti signál zachytili. Možná pak i signály vyslali – ale čert s nimi.
Jinak – to je přesně ono. Tedy jen vizuálně. Naftový dým člověku nesedl a to se ho snažil pochopit, když postával u šikmo střiženého výfuku autobusu 706 RTO pražské MHD.
Jan Mrcasik: souhlasím jen částečně a myslím, že s tou pamětí máte pravdu. Totiž – pamatuju si dodnes první výlet do Vídně hned po revoluci. Tam to na ulici vonělo! Samá moderní auta, která nekouřila. Protože to bylo v zimě (myslím hned prosinec 1989, ale jistý si nejsem), návrat byl o to horší – na ulicích třetinový provoz, ale smrad ze všech těch S120, žigulíků, trabantů atd. naprosto otřesný. Takže ono možná hrálo roli právě i tohle – ne, že by to zas tak objektivně vonělo, ale byla to pohoda ve srovnání s tím hnusem, co byl tady (ale zase ho nebylo zbytečně moc, že jo).
Současně dnes prakticky nevím, jak je moje auto cítit – smrdí jen chvíli po nastartování a to typicky vůbec nejsem u výfuku, abych to mohl očuchávat. Takže s Vaším hodnocením nemohu souhlasit, protože taková S120 smrděla furt a i ten dnes už veterán bez katu smrdí docela dost. Oproti tomu tak 5-10 let staré benzínové auto ani nepoznáte, že je nastartované – není ani slyšet, ani cítit. Novější jsou bohužel slyšet, protože přímovstřik, cítit ale nejsou.
Cítit jsou, v zimě nebo v tunelu nebo na plné benzince. A právěže hnusně.
Kdežto nedávno jsem si čuchnul kolemjedoucí staré motorky, a byla to hezká vůně. Ačkoli máte pravdu, že karburátorem ani katem to asi nebude – jedna moje mašina smrdí hnusně, ačkoli je to karb bez katu.
Tak možná jsou to nespálené zbytky benzinu ve výfuku. Jiná moje mašina, která měla neseřízené zapalování, voněla právě pěkně.
Jan Mrcasik: asi k autu málo čuchám nebo co. S ohledem na to, že v létě jezdím bez střechy Vám můžu říct, že nejhorší jsou staré střepy, především dieselové. Teprve bez střechy „oceníte“, kolik odporných smradlavých vražd je u nás v provozu a jak moc hnus jsou (i moderní) diesely.
Mě teda z moderních aut smrdí současné i starší diesely, ale žádná hrůza, musím se na to zaměřit. Benzíny bez katu – jeden na uzavřeném okruhu provozuju – mi naopak voní – ale to je velice individuální.
Ovšem smrad větších měst afrických a asijských rozvojových zemí je naprosto brutální, a řekl bych i docela specifický. Nevím přesně čím to smrdí, tipuju kombinaci smrdící nafty a pálení plastových lahví. Takhle to snad u nás smrdět nemohlo ani před 89.
Jezdím na motorce, takže to cítím velice dobře. Diesely hnus, bez ohledu na stáří, ano. Benziny nové někdy smrdí, staré skoro nikdy na zblití nejsou.
modrý zóny být nemuseli, protože byl prostý lid (mimo pár procent papalášů a procenta šedé zóny vexláků) naprosto ožebračen. v osmdesátkách se na nejlevnější škodu 105 potřebovalo našetřit zhruba 50 tisíc, což bylo necelé dva roky průměrného platu a benzín za 8 korun představoval obrovskou zátěž rodinné kasy.
nemusely. grrr.
Lukas B.:
Já byl vždy prostý lid a mí rodiče taktéž. A jezdili jsme autem taky, někdy jsem měli i dvě.
Koupilo se vždy ojeté, veškeré opravy se prováděly doma.
8 Kčs se dalo i tehdy utáhnout.
jo, ještě se docela dobře měli horníci (a obecně dělníci v těžkém průmyslu), vojáci, policajti, druřstevní rolníci zapojení do šedé ekonomiky, a ti komunální satirou tepaní zelináři a řezníci, ti všichni by pod definici prostého lidu asi právem padli.
Lukas B.:
Když jsem vstoupil do prac. procesu, měl jsem se taky hned dobře. Stavby po celém území ČSSR, za některé preference (Temelín 30%, výstavby dolů obvykle 10-20%, ZÁKOS 5-10%).
Pro stavby v zahraničí byla perspektiva, ale to padlo změnou režimu. Ale pak jsem šel stejně jinam…
to corona:
Bodejť by ne. „Prostý lid“ – dříve to byla výsada.
Matrně si vybavuji 3 kačky, možná tři dvacet? za litr mixu. Začátkem sedmdesátých, pak už mám okno, ale o moc víc to asi nebylo.
Lukas B.: 8 kaček, co to je? Kdybyste dal dnes vcelku obvyklých 20k ročně se spotřebou zhruba 8 na 100 (S120L, kamarád s žigulíkem jezdil za 10), stálo by Vás to jen necelých 13k Kčs, tedy o něco víc než 4 průměrné platy. A to ani neřeším, že po sotva 5 letech byste řešil generálku, což byl jeden z důvodů, proč se s auty moc nejezdilo.
Dnes by to odpovídalo benzínu za zhruba 100 Kč a až se tam časem s přispěním soudruhů, jako býval corona dostane, tak to samozřejmě pro patnáctiletého kluka „nebude žádnej problém“. A pro pracující, co budou mít na auto taky ne. Ten zbytek bude mít hovno, teda abych to řekl správně po soudružsku, nebude se těch krámů vyrábět zbytečně moc. A pak můžeme zrušit modré zóny, na světě bude zase krásně.
fatdwi: Aniž bych hájil nesmyslná a kontraproduktivní opatření (viz babišův prokuřácký zákon apod) nebo řešil přínos či zápory parkovacích zon (původně jsem byl proti a protože to např. na Smíchově asi žádnou větší úlevu místním nepřineslo, nevidím smysl dále).
Je vidět, že jste nikdy nebyl pražský rezident v nějaké ulici, která se z původně klidné při budování kapitalistického ráje stala plná hospod, zahrádek a aut, dělajících bordel doslova 24h nonstop. NE, není povinností rezidentů to strpět, natož v tomto měřítku, zadarmo a za ty šílené nájmy nebo náklady.
Taky zjevně nic netušíte o parkovacím stavu v širším centru Prahy, to je fakt přes den se zaměstnanci velký problém a tomu asi ty zony v nějaké míře logicky pomohly. Ale z mé zkušenosti to byla kapka v moři a jen dojička na prachy.
Aniž bych byl nějaký antimoto fanatik, tak čistě z pohledu bydlícího Pražana osobně taky nevidím vůbec žádný důvod, proč by se v Praze v širším centru pomalu nemělo dát projít, najíždělo se do kočárků i na přechodech a byl bordel z hospod a klubů pod okny celou noc do rána. Rozdíl mezi řidičem pražským a maloměstským je z mé zkušenosti zhruba jako mezi teroristou a rukojmím. :,)
Jeden to napere i do mamči s kočárkem na přechodu (vědomě) nebo do policejního auta (nevědomě), druhej až absurdně brzdí tisíc metrů před chodcem, který tamtudy možná ani nechce jít.
Jsem taky pro tvrdší řešení (primárně pro širší centrum, kde je to děs), ale hlavně smysluplné a komplexní, které skutečně pomůže. Prostě širší centrum potřebuje skutečně hodně odlehčit, ale cílem bylo ho vždy od Pražanů vybydlit a činžovní domy předat nadnárodním společnostem, což se systematicky děje…
No a celej ten grýndýl – Praha od jeho nastolení zažívá přesný opak, natož pod taktovkou šílených pirátů, kteří hlavně dopravu zcela zkolabovali.
Hřiba bych posadil na vlak a poslal na Ukrajinu do první linie i s Kolářem, starosty pětky od revoluce a tím sprostým prasopsem z Řeporyjí – netuším vůbec, kdo to volí a nikdo z Pražanů koho znám, taky ne. Ne, že by krnda a její padající mosty byly o moc lepší.
Se slzou v oku vzpomínáme i na takové kádry jako byl Bém. A sám po pár podnětech přemýšlím, jestli to ten člověk nemyslel vlastně občas dobře a jen ho nezařízli v tom, co chtěl pro Pražany udělat (bohatě mi stačí, jak mu z EU odstřelili free základní verzi internetu + open karta na vše podstatné bývala byla mohla být dobrej nápad, kdyby se udělala pořádně a za dobrej roční paušál).
Ahoj, jsem Tvůj fanoušek.Pokecáme?
Připojuju se :-) ! Ale jen když to bude pokec o ženskejch :-) Klidně v širším rámci. Ženský v autě, na motorce, na koních, na kajaku, na přechodu, po přechodu. Ale ty ženský v tom bejt zas musí, to by jinač nebylo ono.
Nebude nic.Je to přizdisráč.A navíc hrdej.Takže kombinátor.A asi kropenatej.
Já bych ještě neházela flintu do brokolice. Znáš ho. Taky minule vyhrožoval, že už sem nenapíše ani řádku a jak pěkně se otřepal :-)
Nevím.Udělal jsem si na to dovolenou a ten panchart nevděčnej se asi bojí.Nebo právě probíhá brainstorming s Ládíkem v pokojíčku.Škoda, bylo by to zábavné.Až tu svojí e-maringotku odtáhne, budeme vzpomínat.Já mu přeji vše nejlepší, hodně zdraví a ať je v životě spokojenej a splní se mu jeho sny a i ta nejtajnější přání.
S těma tajnejma přáníma bych byla opatrná, myslím, že teď právě by to mohlo zahrnovat otrušík nebo blín a durman pro nás dva za ty jistě ne moc japný fórky:-)
Beru všechno, i vúdú.Hlavně ať to popojede.
To nepůjde. Vždyť je to vohavně feministický. Zvlášť když by chtěl praktikovat to z Noly. No co s tím teďka? Ale co dotýkání se hadů? Což není žádnej lacinej dvojsmysl teďka, prosím pěkně, to je důstojnej náboženskej rituál, co provozujou hrozně rádi různí ujetí vidloni z Apalačskejch hor
Various commentators have described Louisiana Voodoo as matriarchal because of the dominant role priestesses have played in it. Osbey described the religion as being „entirely within the sphere of women, whom we call Mothers…
https://www.nationalgeographic.com/animals/article/snake-handlers-appalachia-changing-practices
https://en.wikipedia.org/wiki/Snake_handling_in_Christianity
Alien: asi Vás nepřekvapí, že skutečně nejsem rezidentem tam, kde jsou „šílené nájmy“ a ještě bych tam měl „trpět“. Dokonce tedy ani nebydlím na magistrále nebo na jiném místě, kde by mě to štvalo. Pokud nějaký rezident očekává, že bude mít vše v dosahu 5 minut pěšky, ale současně bordel bude dělat on jinde a nikoliv někdo jiný u něj, je s prominutím debil, který si nic jiného nezaslouží. To je typická představa onoho „rezidenta“ – tady je to MOJE, tady bude zóna 30, zákaz stání a vyhrazené stání pro MĚ! A tam, kam chci jet autem a kde se chci bavit, tam samozřejmě ať si políbí prdel.
Výsledkem je, že rezident jezdí jak debil přes zpomalovací prahy 2x denně doma i v té vedlejší ulici, protože nikdo nechce zůstat pozadu s šikanováním ostatních. Dobře jim tak, to si říkám vždycky, když se do takého místa dostanu.
Pro mě jako pro nerezidenta jsou modré zóny v Praze super – tam, kde jsem dřív parkoval stylem „bombardér nad Berlínem“ 20 minut a hledal, kam to narvat, tam je dnes v pohodě volno, akorát za nějaké ty kačky. Odsral to zaměstnanec, který tam teď nemá auto kam dát, ale dobře mu tak, je to taková odplata za modrou zónu, kterou si vydupal u sebe. Lidi jsou prostě hloupí.
Obnovení skutečných autoškol
Co by to jako mňelo bét? Dělál sem řidičák gdysi dávno v ČSSR a potom v Arizoně, https://dfens-cz.com/ridicak-za-dve-stovky/
takže možu srovnávat, a fakt nechápu v čem byla tá socialistická lepčí.
vltava:
Autoškoly byly vcelku kvalitní, bych řekl. Bez zbytečných blbin, vodění motocyklu do osmičky atd.
Taky skoro nebyli nevhodní adepti, jako dnes – 18-letá pipka z gymplu, která vůbec jezdit nechce, smažky, alkoholičtí vypatlanci apod…
.
Taky skoro nebyli nevhodní adepti
Ale bévali. Třeba mém spolužákem z autoškole býl 50 leté cigán keré napsál připóštěcí test na 8 bodů z 45 možnéch.
S kamošem sme nad tem gómali a přišli sme na to, že zatrhnót samý „A“ by mu dalo tech bodů víc.
Dodněška si myslím že von neumňél pořádně číst.
Na videu me zaujalo ze tam zvani ta pica z navigace. To uz kurva nikdo neumi nekam dojet bez toho aby mu nejaka mrdka z waze nenapovidala kam ma tocit volantem.
Co se tyce toho auta a cyklisty, nechapu v cem je problem.
Ono se občas může hodit neuvíznout v koloně. Mě ten fujky fujky Waze ušetřil 5 hodin na hodinové cestě z Prahy do Plzně, kdy jsem včas sjel z dálnice a ostatní jeli do uzavřené dálnice kvůli nehodě a dálnice byla právě na těch 5 hodin uzavřena… Jako cesta z Prahy do Plzně se dá i bez navigace, ale byla by delší…
Myslis ze bys tam nekomu nejak zvlast chybel kdybys prijel pozde? Pochybuju. Srali by na tebe. Mohls tam treba pet hodin na dalnici balit zensky nebo chrapat na louce.
Yeah, it’s sure convenient to have an app to tell you which way to go, when to take a piss or shit, when to jerk off, whatever. But the downside is that all you do is tracked all the times, plus, what’s worse, these gadgets tragically atrophy your abilities. Soon, you’llno longer be able to piss shit, jerk off, whatever, without a fucking app telling you to.
Harnessing your useless self to some app is the quintessence of the bullshit summarily known as Great Reset, including covidism and all the crap surrounding it.
to jacq :-))))
Praha vJečná… po pětistechmetrech odbočte na severoseverovýchod… na křižovatce se otočte… po jednomkilometru odbočte vpravo… jeďte na jihojihozápad… miluju navigace… jak jinak než s navigací v Praze nalezneš a pokocháš se všemi možnostmi jak projet jednu a tu samou trasu z bodu A do B… samozřejmě na místě spolujezdce… se člověk aspoň v klidu nasnídá a s veselou myslí a nasraným řidičem započne nový den
Děkuji moc za ten odkaz na změnu ohledně možnosti přejíždět podélnou čáru souvislou při předjíždění cyklisty, několikrát jsem to hledal a nenašel. Asi jsem hledal špatně – weby MVCR, PCR. :-)
Ty vole ja vubec nevim co je top podelna cara souvisla natoz jakou to ma spojitost s cyklistou. Chces nekoho predjet tak ho predjed. Proc vokolo toho musite vysrat tri prdele debilnich zvastu fakt nechapu. Proc ste z tech predpisu tak posrany?
Plná čára? V americe se temu říká „Double Yellow Lines“ a znamená to:
Double solid yellow lines mean that passing is not allowed in either direction. You may not cross the lines unless you are turning left.
V ČR to bévalo to samý, ale nedávno pré přidali vyjímku a povolili předjíždění cyklistů přes plnó.
Fuck all of that! My driving instructor was from Trinidad and he didn’t show up for most of my lessons. I got kicked out from my first test and learned to drive on my way to the second, which I did pass. I don’t know any of the rules, full lines, right of way, crap like that. Traffic signs too – most of them anyway. Fuck all of it. I drive like everybody else, to go with the flow. It works. Never had an accident apart from a few fender benders. Been doing that for decades and decades.
Nechapu jak muze nekdo donekonecna vonanovat nad tim jak daleko se ma predjizdet cyklista.
Včera jsem byl účasten rozhovoru 2 postarších cyklistů na zahrádce restaurace v Žamberku, o od ní zaznělo že „ona má stejné právo na polovinu šířky silnice jako auta“ a že toho co ji s autem „vybržďoval“, pak zastavil, dveřmi jí zablokoval cestu a řval na ni „chceš se nechat přejet, krávo“ měli proplesknout, záznam kamer z jiných aut poslat policii, aby ho zavřeli“. Naštěstí jela na Ústí n. O., tak jsem mohl v bezpečí jet domů. Lituji každého, kdo ji cestou potkal – namotala se jednomu autu do cesty už když vedla své elektrokolo (co na něj dělá reklamu ten hokejista padesátník) po náměstí. Ale k tomu stejnému „právu“ – půllitr piva, to si oba dali, ne že ne.
Hrosan – jhk: Já tohle asi nikdy nepochopím, to vysírání řádově slabších do jasně silnějších. Ještě se to snese na internetu, kde jsou slabší schovaní. Ale jako srát se tam venku do silnějšího chlapa jako žena či slabší muž, nebo jako cyklista válčit s auty, to je mimo moji představivost.
Samozřejmě, až bude na placku, tak bude důležité, jestli byla či nebyla v právu. To pohříchu není o kole či řidičáku, ale zas o emancipaci a blbosti. Normální babu by nenapadlo si to na kole rozdávat s auty, i kdyby byla nymfomanka.
Až uvidím v Praze na Petříně medvěda grizzlyho, taky takticky ustoupím a nebudu mu říkat, že tam nemá co dělat, žije podle wikipedie někde úplně jinde, nebo na něj zkoušet machrovat, že jsem silnější a větší, když nejsem.
Cyklista se vole musi na silnici chovat sebevedome, podobne jako auto. Nemel by uhybat nebo nejak demonstrovat svoji „menecennost“. To by ho potom automrdky predjizdeli nebezpecne. Kdyz je to nutny tak cyklista musi autu i zablokovat cestu aby ho nejaka pica jako ty nepredjizdela kdyz neco jede v protismeru. Samozrejme ze kdyz dojde na nitty-gritty tak cyklista musi bejt pripravenej skocit do prikopu ale the aforestated applies.
V naprosty vetsine pripadu s tim neni problem. Takovejch picusu jako ty a ty vostatni automrdky je naprosty minimum.
jacq: To sebevědomí takového cyklistu na jipce rychle přejde.
Mně bohatě stačilo vidět live, jak to vypadá, když průměrné auto ohodí rychle jedoucího cyklistu méně standardním projetím kolem (jen okolo) a pošle ho do nejbližší nemocnice (nešlo o mě).
Proste jen naprostý debil ohrožuje sám sebe, když už kašle na ty okolo. Já mám za sebou různých konfliktů dost, ale asi bych nezkoušel pěstní souboj s dinosaurem, i když má krátký dosah. Kolo proti autu nemá v praxi šanci, tak se podle toho svéprávný cyklista musí chovat, tečka.
S nějakými zákony a normami to má společného asi tolik, jako rouška s viry. Je to úplně stejné, jako si to jít rozdat na férovku s rozběhem s tankem (pokud nemáš igelitku s nákupem a šikmé oči).
Sebevědomí je na místě v třípatrové čtyřkolce jako namáklej týpek se zbraní u pasu, pak Ok, ale i na takové se vaří voda. Na silnici máš mít hlavně respekt, pokoru a předvídat za všechny kolem tebe. Protože za volanty i řidítky sedí úplně ti samí nesvéprávní kokoti, jako plácají na internetu. Já si to vždy připomínám, už když jdu přes silnici jako chodec.
Prostě, asi neznáš ten vtip, jak cikáni machrují s vreckovými nožiky a gadžo vytáhne pistoli a říká…
…
…
To už si nepamatuju, ale já jako zkušený úspěšný rváč říkám, že venku je nejlepší konflikt ten, který se nikdy nestane. Je to lose-lose situace, natož s danými zákony.
Protože, když se stane, vždy jde potenciálně o život nebo o vazbu. A je úplně fuk, jestli něco řídíš, chlastáš v hospodě, krmíš se slečnou labutě nebo sportuješ na hřišti.
Machrovat s kolem na auto je jako jít si to sám rozdat s dvaceti fandy Baníku v čepici Sparty. To může udělat jen debil, sebevrah, srdcový fanda do pěti minut po prohraném zápase, nebo emancipovaná ženská.
Se mi zdá, že si někteří motocyklisté i automobilisté tu silnici popletli s hřištěm. Možná by takoví měli radši více sportovat a méně jezdit (jo, vlastně cyklostylovat za plného provozu mezi auty a vysírat do nich, nebo naopak sestřelovat cyklozmrdy na zářezy, je dnes sport, já zapomněl).
jacq: Abych nezapomněl, s automrdkami a cyklozmrdy to na mě nezkoušej, nepatřím ani mezi jedno.
Chodím co nejvíc po svých a jinak používám mhd.
Když už, svého času zamlada jsem jezdíval na kole, ale v klidu o prázdninách na chalupě po okreskách v přírodě. Paradoxně i tam jsem zažil situaci viz výše.
Tu absurdní adoraci cyklistů proti automoto považuji jen za další kamínek režimu k rozeštvávání lidí. Podobně jako předtím ten boj kuřáci vs nekuřáci, nebo celkově muži vs ženy, mladí vs staří, města vs vesnice, socky vs nesocky, fandové jedněch a druhých stran atd.
O nic jiného v tom nejde a lidi na to skáčou.
Zažil jsem ještě rozumné časy, kdy to nikdo neřešil, stejně jako ty -bezpečnostní- hovadiny kolem, po jejichž zavedení se vše spíš zhoršilo. Cyklisti jezdili tak, aby je nikdo nezajel, auta si dávala pozor, aby nikoho nezajela a svět byl tak nějak v prdeli o něco méně než s tímhle vyvoláváním nenávisti všech mezi všemi. Bych vás všechny nahnal do tělocvičny, rozdal vám klacky omotané molitanem, přidal tlačítka na elektrošoky, pustil na plné koule Biebra a nechal nekonečné spravedlnosti její majestátný průběh. :,)
Kdo by zůstal po hodině stát, dostal by diplom a oprávnění řídit.
Chlapce, ty jsi example par excellence cloveka kterej vyvolava nenavist. V moji realite auta jezdej aby nikoho nezajela a cyklisti jezdej aby je nikdo nezajel, tak aby jeden druhyho moc nenasral. Jo vobcas se najde nejaka kunda na jedny nebo druhy strane, ale je jich nasobne min nez tech normalnich lidi. To samy plati ohledne zenskejch a chlapu. Ty jsi nihilistickej silenec kterej se hnipe v negativnich jevech a hystericko-paranoicky je magnifikuje.
To samy dela treba mudrc. challenger a spousta dalsich magoru ktery commit the fallacy of hasty generalization v tomhle ohledu. Nejaka jednotlivost je sere a udelaj z toho globalni problem. Neni divu ze je svet v prdeli kdyz chcete aby byl v prdeli.
Alien 1*
Nepochopils vyse napsany. Tim ze cyklista autu uhyba se vystavuje mnohem vic nebezpeci nez vice versa. Predpokladam zes na kole nikdy nejel.
Jinak predpokladam ze jsi „zkuseny rvac“ tak maximalne v hube, podobne jako je to s tvejma zkusenostma se zenama. Teda nula vod nuly pojde.
cyklista (a účastník provozu obecně) by se měl chovat na silnici sebevědomě. to ovšem neznamená to chovat se drze, bezohledně nebo jinak svinsky – znamená to být si vědom výhod a nevýhod svého dopravního prostředku a jeho odlišností v porovnání s ostatními. a nechovat ustrašeně – na silnici je to jako v každé společnosti – ustrašený se snadno stane cílem šikany.
především se musí chovat čitelně. nedělat neočekávatelné manévry. jasně dávat přednost a přijímat ji bez zbytečného váhání*), a někdy i rozporu s literou zákona a na základě zdravého rozumu**), a obecně vycházet vstříc ***) – prostě chovat se tak, abychom mohli sedět v hospodě u jednoho stolu****)
*) úplně stejně, jako nasere chodec, kterému zdálky uvidíme, vyřadíme, plachtěním zpomalujeme a dáváme mu přednost na přechodu, a von tam mává ať jako jedem a nakonec oba ztratíme dvě minuty. kdyby ten vůl radši šel a nemával.
**) úplně stejně, jako někde v horské obci dáváme v zimě intuitivně a automaticky přednost tomu kdo se drápe do křižovatky po sněhu do kopce a nenutíme jej zastavit.
***) jako když jedu náklaďákem s uhlím nebo s přívěsným vozejkem. umožním předjetí jakmile to bezpečně jde. nikdo po mě snad ovšem nechce, abych se s vétřieskou zkutálel ze stráně nebo skákal šipku z kola do kopřiv.
****) náhoda je blbec. historky o tom, jak někdo jel na veledůležité jednání, spěchal, nějakej vůl ho zdržoval a nedal se předjet, nakonec ho předjel, a tak ho potom vybrzdil a chvíli si ukazovali všelijaké posunky, a nakonec se ukázalo, že je to ten potenciální obchodní partner (a podobné) se dají počítat na tisíce.
Lukas B: Ad „úplně stejně, jako nasere chodec, kterému zdálky uvidíme, vyřadíme, plachtěním zpomalujeme a dáváme mu přednost na přechodu, a von tam mává ať jako jedem a nakonec oba ztratíme dvě minuty. kdyby ten vůl radši šel a nemával.“
Někteří nevhodně prosíraví chodci po pár zkušenostech se spoluobčany nebo i bez nich kacířsky usoudili, že bude lepší před auta nechodit zbytečně ani nebo především na přechodu a počkat si na zcela bezpečný přechod poté, co přejedou. To vás nechtějí nasírat, jen vědí svoje a mají se rádi. :,)
Pokud vám včas mávají, abyste jel, tak jedte a na nic nečekejte, fakt nás taky serete, že nás zdržujete. :,) Svinárna je mávnout, až když pomalu dojedete před přechod.
Upřímně, o této totální 3,14čovině čtu poprvé a na nikdy mě nenapadlo táhnout se za, hm, „cyklistou“, tedy pokud se tento zjev, zpravidla se vyskytující v teplometské růžové či podobné barvě, na silnici pro motorová vozidla objevil. Ovšem nesmírně mě vytáčí, když kvůli těmto zmrdům byly vybudovány a stále se budují „cyklostezky“ za miliony, (že na nich, konkrétně tady, NIKDO nejezdí, v „odpočinkovém altánu“ se válí homelessáci, špína, howna, močovina, ale máme „novou cyklostezku“ jako pomník pana starosty), ovšem kreténi se furt cpou na silnici.