Zelenský se na to NATO zlobí… - zpět na článek

Pak se ovšem musíš mířit s faktem, že většina populace v ČR souhlasí s podporou ukrajiny. TEČKA.

Na nějaké polemiky na základě čeho se tak rozhodli ti nepřísluší rozhodovat.

Zaprvé s tebou nesouhlasím s tvrzením, že byli oklamání a rozhodli se na základě špatných informací. 60% populace (kam patřím i já) v ČR si myslí, že těch druhých 35% frčí na ruské propagandě a 35% populace české populace si myslí (a sem patříš ty), že těch 60% frčí na západní propagandě. Tohle je patová situace.

Navíc to nehraje žádnou roli. Když vyhrál ve volbách Babiš, snižoval nějak jeho legitimitu fakt, že většinu voličů utáhnul na lži a populistické sliby? NE.

Když vyhrála ve volbách pětikolka, snižuje teď její legitimitu vládnutí fakt, že něco naslibovala před volbama a teď to neplní? NE.

Má volební hlas člověka, který má nižší IQ a třeba se ve svých názorech plete nižší sílu, než volební hlas někoho kdo je chytřejší a neplete se? NE.

Dovolávat se prosazení nesouhlasu podpory ukrajiny na základě jakési imaginární většiny občanů, která by byla kdyby měli ty správné informace je totální blud.

Většina lidí s podporou ukrajiny souhlasí a basta. Tvrdit opak a opírat to o to, že ty lidi podle tebe nemají správné informace není nic demokratického. Naopak.

Je to jako bych odmítal uznat výhru Bureše ve volbách, protože jeho voliči jsou moc hloupí a neprokoukli ho a kdyby hloupí nebyli, tak by ho nevolili a ergo volby prohrál?

Je to jako bych tvrdil, že Putin nemá podporu svého obyvatelstva, protože obyvatelstvo je zmanipulované propagandou.

Hovno. Většina populace považuje za úspěch už to, že ukrajina zastavila rusy tam kde je zastavila.

Pravděpodobnost, že se rusovi podaří utrhnout ještě něco dalšího je mizivá.

Pravděpodobnost, že ukrajina vyžene rusy za hranice 2014 (tj. včetně krymu) je taktéž malá. Ačkoliv tu vidím určitou šanci, že stávající vedení ruska padne po územních ziscích ukrajiny na východě, protože kreml je oslabený a nestabilní. A pak se může dít prakticky cokoliv.
To že ukrajina bude mít na východě významnější územní zisky považuji za pravděpodobné, nikoliv však samozřejmé.

Když se vrátím k původní myšlence, tak stávající stav považuju za částečnou výhru pro ukrajinu a pat pro rusko, přičemž pro rusko se to nejspíš může už jen zhoršit.

Milý hrochu.

Co je poplašná zpráva se neřídí mojí definicí, ale zákonem. Tak si ho přečti a nepolemizuj.

Ve finále bude každý jednotlivý případ posuzovat soud, stejně jako u Vrábela.

Pokud podle tebe není poplašná zpráva, když někdo šíří zvěsti, že se naše vláda chystá vyprovokovat nukleární válku a že všichni zemřeme, pak už nevím co jiného by poplašnou zprávou bylo. Že maj v Lidlu buřty ve slevě?

Pokud si myslíš, že Zelensky šířil poplašnou zprávu, pak budeš muset ovšem podat oznámení na ukrajině podle tamní legislativy.

Pokud jsi férový, tak udělej to samé v rusku, protože z přípravy útoku na JE Záporoží se obviňují obě strany navzájem ;)

Jiste. Kazdemu stejnym metrem. Ovsem ty dva pripady jsou dost odlisne.

CR zautoci atomovkama na rusko a to mas za to vybombarduje svyma atomovkama vs Rusove vyhodi do vzduchu JE Zaporozi.

Je realne, aby CR zautocila na rusko atomovkama? NE. Je to absolutne mimo nase moznosti. Tady neni tezke prokazat umysl te poplasnw zpravy.

Rusove vyhodi do vuduchu je zaporozi. Jw to realne? No ja myslim, ze ano. Uz odpalili prehradu, tak proc ne elektrarnu. Tady je obava mozna.

Dopad na nas a tedy vyvolani paniky/strachu. Vybombarduji nas rusove atomovkama. No tady je to asi jasne.

Rusove odpali je zaporozi. No to jeste nutne neni riziko pro nas. Kdyby autor vyroku rekl, odpali elektrarnu, vitr to donese sem a vsichni umreme, tak to je jina.

BTW ja tu variantu, ze to rusove odpali povazuji za zcela realnou. Nemyslim si ovsem, ze odpali reaktory. Spis se imho pokusi tu elektrarnu znehodnotit, pokud je ukrajinci vytlaci, takze bych ocekaval, ze odpali turbiny, aby ukrajine zpusobili co nejvetsi ekonomicke skody. Elektrarna bude prakticky na odpis, ale nic neunikne ven.
Samozrejme rusove jsou od prirody neschopni diletanti, takze s rezervou.

Já bych si dovolil tvrdit, že na základě té etnické animozity se rozhoduje mnohem větší procento populace.

Co se týká lidí okolo mě u kterých jsem věděl dobře o jejich názorech dávno před vypuknutím toho konfliktu, tak musím říct, že mě vůbec nepřekvapilo kam se přiklonili.

Tj. kdo dnes podporuje ukrajinu, ten měl rusy za koncentrované zlo dávno (roky či odjakživa) před tím konfliktem.

Mám ve svém okolí i několik proruských fandů, tj. lidí kteří dnes vyjadřují názory, že rusko bylo vyprovokováno atd. a fandí v konfliktu rusku a za koncentrované zlo považují ukrajinu a ani u jednoho z nich mě to opravu nepřekvapilo.
Tady je ovšem jedna zajímavost a to ta, že před vypuknutím toho konfliktu nikdo z nich nikdy neprojevoval žádnou zjevnou nenávist vůči ukrajině. U všech jsem dlouhodobě věděl o sympatiích k rusku, ale také o antipatiích k USA, nikoliv k ukrajině.

Tady podle mě zafungovala propaganda, která ten konflikt vykreslila ne jako konflikt ukrajina X rusko, ale jako konflikt USA X rusko, kde ukrajina figuruje jako loutka a tihle lidé si pak svoj nenávist vůči USA přenesli na nenávist vůči ukrajině.

Není náhodou, že mě tu spousta místních diskutérů v okamžiku kdy kritizuju rusko v konfliktu ukrajina vs rusko začne vyčítat jakési sympatie k USA ačkoliv o USA nebyla ani řeč.

Mě jsou reálně USA u prdele, asi jako jakýkoliv jiný stát, ale opravdu často k tomu diskuse sklouzne ne mým přičiněním.
Je to obdobné, jako když někomu kritizuju Babiše a on mě začne vyčítat Fialu či Kalouska, ačkoliv ani o jednom nebyla řeč a ani jednoho jsem nevolil.

Proto si myslím, že drtivá většina lidí pokud se bavíme o těch průzkumech má a měla rozhodnuto dávno a omlouvání té podpory pro podporu ukrajině nějakým mediálním zlbnutí lidí je prostě mimo.
Rusko většina lidí buď nenávidí, nebo obhajuje a měli to tak dávno před tím konfliktem.