Kdyby lidi věděli, jaké idioty z nich vláda udělala, nevěřili by tomu.
h72
PES je záměrně vytvořený model (vzorec), který slouží ku jedinému – do, pro většinu veřejnosti, neuvědomělé či neznalé) „černé bedny“ vrazit z prstu vycucaná data, s cílem dostat ven přesně to, co chceme. Pokud by i toto, díky diletantství objednavatelů a uživatelů systému, selhalo, výsledky se interpretují zcela jinak, než ty samé předevčírem.
Honza2130
Nojo :) Ono se stačí podívat tady do diskuze, kde se údajně schází lidé „imunní“ :o) vůči fake news a sledovat jejich reakce na mainstream. Trocha psychologického nátlaku amatérské úrovně a už se hroutí :)
Sona Novackova
Já bych jen tak z legrace aplikovala PSA na žloutenku typu A, typu Bé, typu Cé a pak bych to ve finále zprůměrovala.
shane
PSA? Prostatický Specifický Antigen? A k čemu by to v bylo? :) (PES je zkratka. ProtiEpidemický Systému. Takže PESa. Si vždycky vzpomenu na generála Nekvasila co vstupoval do NATA.)
Sona Novackova
Šťourale. Tak ČOKLA. Lepší?
Hanes
Pche, prej tyranie. Dejte sem žezlo a já vám ukážu, co je to tyranie :-)) Lidi, nepřehánějte, způsobuje to jen další hysterii…
Dobrý vtip, ale něco mi říká, že do reality to bude mnohem blíž než by se nám líbilo …
starter25
Tak co čekat od státu, který za poslední desítky let nic doopravdy závažného neřešil, snad jen kromě velkých povodní. Vše ostatní byly bouře ve sklenici vody.
Situace tohoto roku nebyla něco, co lze svést na komunisty nebo Kalouska, ale vyžaduje reálné řešení.
Degradace politiky a politiků nás dovedla k tomu, že pro dnešek nemáme nikoho, kdo vyprodukuje dobré POLITICKÉ řešení. Podle mě to není chyba datových fachidiotů, ale chyba politiků, že jim prakticky dali do rukou politické rozhodování. Covid totiž již není lékařský, epidemiologický či “datovy” problém, ale politický.
servisdok
Internetem se šíří zpráva, že vládní tým pracuje na něčem, jako jsou očkovací pasy. Víte o to někdo něco? Dojde na ty žlutý hvězdy?
Jak se k tomuto prosím staví sami lékaři? Kdo bude odpovědný za vedlejší účinky dostatečně neotestovaných vakcín, které se mohou klidně projevit až za několik let – třeba DNA poruchou?
To zase nějaký estébák řekne „chceli stě to všetci, tak to mátě“?
Zbláznila se tato vláda, nebo co se to kurvauž děje?
Jan Mrcasik
Servisdok: DNA porucha nehrozí, to mRNA vakcíny nemohou způsobit ani teoreticky. Hrozí autoimunitní onemocnění pokud mRNA vakcína imunitní systém přestimuluje nebo „zparanoidní“.
Jak se k tomu postaví lékaři je poměrně irelevantní, hrozí jim postihy takže většina sklapne podpatky. Podstatně zajímavější je, jak se postaví _soudy_ k persekuci lidí, kteří _nemohou_ být očkování ze _zdravotních důvodů_ (alergie ad.) – to by totiž byla naprostá nezákonná diskriminace.
zarniwup
Zrovna ta poslední věta mě docela zajímá, protože tahle „hádka“ mě asi čeká. Alergik – alergen za bratru 15 let neurčen, prý to nejde (stav ale „stabilizovaný“, užívám-li léky, jsem bez příznaků a bez potíží). Jsem moc zvědavý na to, jak mi zdůvodní, že nemohu mít alergickou reakci na očkování, když oficiálně neví, na co jsem alergický.
semancko
Dobre, ak by vakcina mohla v buducnosti vyvolat autoimunne ochorenie, ako je to potom s ockovanim tych, ktori uz nejake maju? Totiz u nas sme zaradeni v druhej skupine podla ockovacieho planu nasich odbornikov. A mam obavu pretoze som rad ze som rad a 5 rokov uz som nastaveny na liecbu a mozem zivit rodinu. Nerad by som si zopakoval koliesko vzplanutie choroby nova medikacia atd.
Vie sa nieco blizsie?
Lid ještě bude tleskat. Jediný, co jim do toho může hodit vidle je neschopnost opíchat dostatečné množství vohnoutů a taky možnost, že se jim na to značná část hodí bobek. Ale tlačej na pilu pěkně.
rovik
Tak zatím se stihlo opíchat jen pár lidí a už jsou 2 co na tu vakcínu zemřeli:
Zrovna téhle vakcíny se objednalo nejvíc, aby to neskončilo že lidi se budou rvát o některou z těch 4 ostatních a Pfizer do sebe nikdo píchnout nenechá … a těch X milionů dávek se pak po pár měsících zkazí.
monday
@rovik
no abych použil stejnou argumentaci jakou často slyším v souvislosti s covidem: V 91 letech nejspíš neumřel na vakcinaci , ale s vakcínou.
Možná by zdejší Cvach přes statistiku mohl porovnat pravděpodobnost úmrtí na chřipku, kovidovou chřipečku a vakcinaci.
shifty
pevně doufám, že se povedou tak přesné záznamy ohledně úmrtí s vakcínou jako se vedou ohledně covidu. zatím se teda na českých mediích nedá dohledat nic, i když už i ten první slovák co dostal vakcínu zhebnul. ale já tomu vařím, jako ty mondayi. mimochodem prosím až si dáš vakcínu, napiš jak bylo jo? dík :)
monday
@shifty
No mně se líbí ten vyvážený přístup. Zatímco covidu se tu žádnej chlapák nebojí, protože je to jen nějaká nová i když trochu neznámá chřipečka a pokud na ní někdo umřel, tak to měl stejně za pár a kdo by se chtěl chovat snad jen trochu opatrně, je neskutečně zbabělej sráč a panikář.
Naopak vakcíny je třeba se bát, protože je nová a z těch nejspíš už statisíců naočkovanejch umřel jeden 91 letej děda, kterej tu mohl být ještě 30 let, kdyby se blbec nenechal naočkovat.
Je naprosto fascinující, jakým způsoben se ohledně očkování sjednotila stanoviska přírodních žen někde z mimina.cz a čtenářů Dfense za pouhý jeden rok.
Upřímně, trochu připomínáte německý zelený magory, který bojujou zároveň proti CO2 a jaderný energii. Furt tu melete o tom, jak je mají chránit jen ohrožený skupiny a ostatní mají bejt free, tak by mě zajímalo, jaká je lepší strategie ochrany starýho Shiftyho se třema bypassama, než nechat se naočkovat. Samozřejmě, volba je zcela na Vás, ať si každej dělá co chce, jen by mě zajímalo technické provedení spolehlivé ochrany ohrožených osob, bez toho abych nosil ten slinták, co nosí jen sráči a bez toho, abych starý bábě zavřený ve vejminku podstrkoval k jídlu lívance škvírou pode dveřma.
Jo očkovat se klidně nechám, když na mě vyjde řada, ne že bych se tak strašně bál, že umřu na covid, ale protože jinak furt dokola budeme řešit buď nějaký lockdowny nebo přetížený nemocnice pořád dokola a to evidentně nedáme další rok ani ekonomicky a ani psychicky. Tak nějak doufám, že když jsem přežil všechna ta očkování na spalničky, TBC, tetanus a nevím co ještě do mě za celej život napíchali, protože se někteří sráči obávali šíření těchto nemocí, tk že přežiju i tohle.
Ale samozřejmě přístup nechci lockdowny, nechci roušky, nechci očkování, protože je to všechno jen výmysl a spiknutí nikomu neberu.
Brundibar
To je pravda, za necelý rok se z lidí stalo tupé stádo, co stojí v mrazech frontu na testování a poté budou stát ti samí další fronty na očkování hned pěti druhů vakcín o jejichž účincích nepadl žádný relevantní argument s heslem „Kdo se neopíchá s námi je proti nám“. Pro jistotu obdrží nějaký ten pas či aplikaci do mobilu a budou moci konečně „bezpečně“ zas do Chorvatska.
Pěknej výkon!
monday
@Brundibar
nikde žádný fronty nestojím a ani stát nebudu, ale když například přijde v dubnu email z osobního, že kdo se chce nechat naočkovat, tak nechť se dostaví dne toho a toho do zasedačky, kde bude obecní ras provádět očkování, tak se klidně mezi zájemce napíšu.
Vy si z toho samozřejmě uděláte závěr, že kdo se nedostaví, nebude další den vpuštěn do procesu, ale s tím já nic nenadělám. Na rozdíl od lockdownů, roušek a nevím čeho je očkování čistě individuální záležitost a pokud já se nechám naočkovat,může to mít na mé okolí nejvýše tak pozitivní dopady, takže tu motivaci považovat ty co za očkováním nevidí celosvětové spitnutí za ovce ne úplně chápu.
shane
To je sice dobrá poznámka, ale je trochu rozdíl mezi akceptací rizika že MOŽNÁ chytím něco potenciálně nebezpečnýho (zatím to nechyt skoro nikdo) a ÚMYSLNĚ si nechám něco píchnout (což navíc budeme muset nejspíš všichni).
monday
@shane
ano, všechno je to jen o vyhodnocení rizik. Teď už jen zbývá sestavit rovnici mezi možná něco chytím a možná budu mít komplikace a mezi úmyslně si něchám něco píchnout a MOŽNÁ budu mít komplikace a pak budeme mít zcela racionální závěr.
Vzhledem k tomu, že se nikam drát nehodlám a už vůbec nehodlám nikde stát žádný fronty, tak se na mě s očkováním dostane nejdříve až někdy na sklonku jara a to se vsadím, že to už bude tolik dat, že zdejší Cvach přes statistiku bude mít velký hoňky dokázat, že očkování je řádově rizikovější než případná nákaza covidem.
A pak je tu samozřejmě ta druhá stránka věci, že buď budeme očkovat, nebo kolem dokola lockdownovat, nebo točit ve špitále kolem štěstí koho ošetří a koho ne. Ale bít pěstičkami o zem, já nechci roušky, nechci lockdowny, nechci očkování, nechci odkládání lékařských zákroků kvůli covidu, mně přijde adekvátní reakce tak pro čtyčletý dítě.
rovik
Jo, je to o vyhodnocení rizik. Já nejsem v rizikové skupině a proto mi (osobně) přijde menší riziko riskovat covid než problém s narychlo vyvinutou vakcínou. Pokud by mi bylo přes 60 nebo jsem byl riziková skupina (např. nějaké problémy na plicích), asi bych spíš riskl vakcínu než se nakazit (potom by mne asi ani nezajímalo jestli na těch báchorkách, že vakcína způsobuje neplodnost je něco pravdy, nebo je to blbost).
Asi dost opatrný bych byl u těhotných, nebo žen co plánují těhotenství. Teratogenních látek je dost ( https://cs.wikipedia.org/wiki/Teratogen ) a riskovat poškození plodu a porození těžce postiženého dítěte bych si netroufl.
Odhaduji že tak po půl roce od začátku vakcinace, ale jen pokud se prokáže že žádné vážné následky (jako třeba narkolepsie u vakcíny z 2009) nehrozí, možná změním názor. Uvidíme.
monday
@rovik
těhotnej nejsem, plodit už taky nehodlám. Kdybych byl těhotnej, asi bych nad tím dumal víc. Jen při rychlým hledání death rate ve skupině 50-59 je 1,3%, kdyby se nebezpečí u vakcíny mělo této hodnotě jen vzdáleně blížit, jsem si celkem jistej, že než se na mě dostane, byly by toho plný noviny.
shifty
dej si vakcínu a ostatní neřeš a neser se jim laskavě do života, děkuji
Honza2130
Klid, je to jen další „útok“ trolů. Vykazují činnost :o)))
Tak nelži, že je to jediné řešení, nevyhnutelnost, danost apod. Ne; je to jen zločinná volba kterou si svobodně vybralo pár papalášů proto, že lidé jako ty jim to baští i s navijákem a rádi jim přicmrndávají že ano, jinak to nejde protože proto.
_____
*TINA = There Is No Alternative, vynález kancléřky Merkelové. Funguje to tak, že „sice je to hrozné, ale žádná alternativa neexistuje tak se s tím halt musíme smířit, jawohl?“
Brundibar
O žádném vyhodnocení rizik to není. Stačí aby si Uršula von den Lejno bouchla pěstičkou do stolku a kdo nebudeme mít glejt na to, že byl vopíchanej, má smolíka. Koneckonců ti „naši“ přizdisráči“ co to tu aktuálně vedou by rozhodně nebyli proti.
Zlejstrejda
Technická ochrana starýho Shiftiho bude úplně stejná jako starýho Zlýhostrejdy. Stát když už teda jako zasekl sekeru jak kráva do rozpočtu, by měl této využít, každé osobě která se cítí ohrožena, a zároveň pro svou ochranu udělá minimálně to, že si dojde na ten zkurvenej úřad, sada deseti FFP3 respirátorů dána býti má, spolu s instruktážním videem, jak se chrániti. Až bude vakcína, tak tuto distribuovati osobám, které se ohroženy cítí, dle „je mi uprdele jakého, prostě nějakého“ klíče. Ejhle. zde máte ten způsob, který bude fungovat minimálně stejně spolehlivě, jako stávající. Kdo se bude i nadále cítiti ohrožen, nechť sám sobě život dále stejným směrem kurviti ráčí.
monday
No teorie je to pěkná. Asi jako u socialismu, kdyby nám to lidi nekurvili, mohlo by to fungovat. Ale pokud se zavedením tohoto systému zároveň konstatuje: zavádíme tento systém, kdyby náhodou nefungoval a špitály by byly přetížený, bude každý zájemce o hospitalizaci bez ohledu na její důvod točit u špitálu kolem štěstí a pokud prohraje má smůlu a jde pojít domů, nemám s tím problém.
Předpokládám, že Zlejstrejda by s touto pojistkou také neměl mít problém, protože navrhl systém zcela funkční a na pojistku nedojde.
Jan Mrcasik
monday, klidně úplně okamžitě podepíši negativní lékařský revers, že pokud bych se nakazil zlou formou COVID a měl zlý těžký průběh a došla místa na respirátorech, dobrovolně se řadím na konec pořadníku…
Výměnou za to, že mi stát vrátí svobodu pohybu, soukromí, nakupování atd. a nebude mi vnucovat vakcínu.
Kde to mám podepsat?
prasatko Bobik
Tomuhle se říká podpásovka.
(Na odpovědi již jistě pracuje uznávaný odborník, třeba Salomon P. Horowitz z flinktanku Atlantic Benefic se svým týmem.
Výsledkem bude něco na způsob „Jen asociálové požadují PRO SEBE výjimky. Pomineme-li zdravotní rizika týkající se obrovského množství nevinných nejpotřebnějších nejohroženějších a vůbec NÁŠ VŠECH, a mnoho s tím spojené zcela zbytečné práce, kterou by zdravotníci, policisté, hasiči a studenti, vlastně MY VŠICHNI, mohli přispět k boji za zdolání… a tak“.
Vše bude zohledněno v 50milionové přesvědčovací akci od ledna.)
shifty
věřím
rovik
Zatím je příliš malý vzorek, takže ti 2 (a u toho druhého si nejsou zatím příčinou smrti jistí) mohou být náhoda.
Počkal bych pár měsíců, pak už by se daly vyvodit nějaké předběžné závěry o (ne)bezpečnosti vakcíny.
Na druhou stranu, u některých možných negativních efektů (neplodnost, deformace a vady plodu, …) může trvat i více než rok než se projeví (pokud by daná látka tyhle problémy způsobovala).
Třeba u Thalidomidu přišli až po 4 letech prodeje na to že způsobuje vady plodu.
shane
Alergický reakce na očkování jsou běžný, proto se před očkováním zjišťuje anamnéza a pak máš tu půlhodinu tvrdnout v čekárně. Některý lidi ani není možný z těhle důvodu očkovat. Problém nastane hlavně když se v zájmu urychlení procedury tohle vynechá nebo když vystrašenej pacoš něco zatají protože má strach že by tu vytouženou vakcínu nemusel dostat.
No a samozřejmě je taky dobrý mít na paměti že jde o kšeft tisíciletí a zainteresovaní nevynechají jedinou příležitost jak očernit konkurenta.
Čímž v žádném případě nelobuju za očkování proti covidu a už vůbec ne za povinnost.
servisdok
A kdo teda bude za ty vedlejší účinky odpovědný?
Výrobce vakcíny, povinně očkující doktor, nebo estébák, který to očkování národu nařídil povinně?
shane
Trestněprávně nikdo (to by ale nebyl ani kdyby odpovědnost nesl výrobce, leda by se ukázalo že někdo něco závažnýho úmyslně utajil). Odškodné pak zacáluje stát. Teda my všichni. Teda všichni kromě důchodců a jiných státem placených.
servisdok
Na dnešek se chystají nějaké demonstrace, víte o tom něco víc? Údajně i ve všech krajských městech a gestapo už o tom prý ví.
shane
Gestapo by muselo bejt blbý, slepý a ještě k tomu negramotný aby přehlídlo ty letáky co visej všude možně. Což je asi tak všechno co se k tomu dá zjistit, pokud není organizátor důvěřivej trouba. Otázka ovšem nakolik to bude organizovaný a nakolik svolavatel počítá se spontánností občanů.
Nicméně ať je to jak je to, policajti počítají s tím že bude v centrech brajgl, ať už spontánní či méně spontánní demonstranti nebo tradiční rozjuchaní občané a nahnali do služby koho mohli. S tím je třeba počítat.
Jihocech Honza
Tohle bude řešit spíš Orpo, ne?
shane
Jawohl. A Stadtwache. Hoši od SiPo si to pak akorát případně převezmou.
Honza2130
Ne, nikdo si to nepřevezme. A i pokud budou „rozdány pokuty“, tyto jsou nevymahatelné. To je vše. Všechny mediální žvásty o pokutách jsou jen programová lež. Nejvíc mě pobavil starý Zlodějpéro, který v médiích „dostal pokutu“ a jasně v rozhovoru řekl, že žádnou pokutu neobdržel. Je to jen propaganda. A ty to musíš vědět, no ne? :o)) Ze které skupiny trolů jsi? Tipuju od Kakáčka :)
Honza2130
Hele, za ty lidi, co na vás okázale serou na sjezdovkách, jste dostali pořádký pojeb, co? :o)
Brundibar
Voni jim lidi choděj i na čerstvej vzduch, okamžitě zakázat :-)
Dnes jsme byli s rodinkou na procházce v lese, jasno, pěkně mrazivo, paráda. Ale Blatník by dostal psotnik. Víc jak dva vouhnouti spolu, někde třeba 10, žádný rozestupy a už vůbec ne náhubky.
No Sodoma Gomora…
Honza2130
Já chodím po městě a rodinky a nejenom rodinky, ale i party mladých chodí, no jak to nazvat, chodí úplně normálně :o) Lidi jim na jejich „nařízení“ už dávno a zcela nepokrytě serou. Prodavačky v obchodech mají náhubky jen tak „na oko“ ap. Byl jsem i na městském úřadě s náhubkem na bradě a nikdo mě neobtěžoval. Jak jsem psal v říjnu, do jara je po komedii.
Brundibar
Budou ještě kopat, mrazáky plný ampulí co začnou procházet, možná bude ještě pár tklivých básní s ódou na píchání. No uvidíme. Něco mi říká, že dneska v noci bude veselo.
Honza2130
Teda to je kouzelné. Na večer se chystají demonstrace-oslavy Nového roku, které jsou v rámci „psychologického tlaku“ na holotu „zakázané“ :o) a hned se tu objeví trolové z PČR. Nenápadní jak třímetrové hovno na dálnici. :o)
Kdyby lidi věděli, jaké idioty z nich vláda udělala, nevěřili by tomu.
PES je záměrně vytvořený model (vzorec), který slouží ku jedinému – do, pro většinu veřejnosti, neuvědomělé či neznalé) „černé bedny“ vrazit z prstu vycucaná data, s cílem dostat ven přesně to, co chceme. Pokud by i toto, díky diletantství objednavatelů a uživatelů systému, selhalo, výsledky se interpretují zcela jinak, než ty samé předevčírem.
Nojo :) Ono se stačí podívat tady do diskuze, kde se údajně schází lidé „imunní“ :o) vůči fake news a sledovat jejich reakce na mainstream. Trocha psychologického nátlaku amatérské úrovně a už se hroutí :)
Já bych jen tak z legrace aplikovala PSA na žloutenku typu A, typu Bé, typu Cé a pak bych to ve finále zprůměrovala.
PSA? Prostatický Specifický Antigen? A k čemu by to v bylo? :) (PES je zkratka. ProtiEpidemický Systému. Takže PESa. Si vždycky vzpomenu na generála Nekvasila co vstupoval do NATA.)
Šťourale. Tak ČOKLA. Lepší?
Pche, prej tyranie. Dejte sem žezlo a já vám ukážu, co je to tyranie :-)) Lidi, nepřehánějte, způsobuje to jen další hysterii…
https://www.bugemos.com/?q=node/606
Dobrý vtip, ale něco mi říká, že do reality to bude mnohem blíž než by se nám líbilo …
Tak co čekat od státu, který za poslední desítky let nic doopravdy závažného neřešil, snad jen kromě velkých povodní. Vše ostatní byly bouře ve sklenici vody.
Situace tohoto roku nebyla něco, co lze svést na komunisty nebo Kalouska, ale vyžaduje reálné řešení.
Degradace politiky a politiků nás dovedla k tomu, že pro dnešek nemáme nikoho, kdo vyprodukuje dobré POLITICKÉ řešení. Podle mě to není chyba datových fachidiotů, ale chyba politiků, že jim prakticky dali do rukou politické rozhodování. Covid totiž již není lékařský, epidemiologický či “datovy” problém, ale politický.
Internetem se šíří zpráva, že vládní tým pracuje na něčem, jako jsou očkovací pasy. Víte o to někdo něco? Dojde na ty žlutý hvězdy?
Jak se k tomuto prosím staví sami lékaři? Kdo bude odpovědný za vedlejší účinky dostatečně neotestovaných vakcín, které se mohou klidně projevit až za několik let – třeba DNA poruchou?
To zase nějaký estébák řekne „chceli stě to všetci, tak to mátě“?
Zbláznila se tato vláda, nebo co se to kurvauž děje?
Servisdok: DNA porucha nehrozí, to mRNA vakcíny nemohou způsobit ani teoreticky. Hrozí autoimunitní onemocnění pokud mRNA vakcína imunitní systém přestimuluje nebo „zparanoidní“.
EU výslovně zbavila AstraZeneca a nejspíše i další výrobce jakékoli finanční zodpovědnosti za vedlejší následky způsobené vakcínami – pikantní je, že MZČR to vydává za „dezinformaci“ ale Reuters, MSNBC ad. to jasně píší:
https://www.reuters.com/article/us-astrazeneca-results-vaccine-liability-idUSKCN24V2EN
Jak se k tomu postaví lékaři je poměrně irelevantní, hrozí jim postihy takže většina sklapne podpatky. Podstatně zajímavější je, jak se postaví _soudy_ k persekuci lidí, kteří _nemohou_ být očkování ze _zdravotních důvodů_ (alergie ad.) – to by totiž byla naprostá nezákonná diskriminace.
Zrovna ta poslední věta mě docela zajímá, protože tahle „hádka“ mě asi čeká. Alergik – alergen za bratru 15 let neurčen, prý to nejde (stav ale „stabilizovaný“, užívám-li léky, jsem bez příznaků a bez potíží). Jsem moc zvědavý na to, jak mi zdůvodní, že nemohu mít alergickou reakci na očkování, když oficiálně neví, na co jsem alergický.
Dobre, ak by vakcina mohla v buducnosti vyvolat autoimunne ochorenie, ako je to potom s ockovanim tych, ktori uz nejake maju? Totiz u nas sme zaradeni v druhej skupine podla ockovacieho planu nasich odbornikov. A mam obavu pretoze som rad ze som rad a 5 rokov uz som nastaveny na liecbu a mozem zivit rodinu. Nerad by som si zopakoval koliesko vzplanutie choroby nova medikacia atd.
Vie sa nieco blizsie?
To je v podstatě ložený:
https://www.lidovky.cz/domov/boj-s-covidem-maji-usnadnit-vakcinacni-pasy-a-prukazy-cesko-je-ohledne-vyhod-pro-jejich-drzitele-opa.A201228_183517_ln_domov_sei
Lid ještě bude tleskat. Jediný, co jim do toho může hodit vidle je neschopnost opíchat dostatečné množství vohnoutů a taky možnost, že se jim na to značná část hodí bobek. Ale tlačej na pilu pěkně.
Tak zatím se stihlo opíchat jen pár lidí a už jsou 2 co na tu vakcínu zemřeli:
https://www.zerohedge.com/geopolitical/swiss-patient-dies-shortly-after-receiving-pfizer-covid-vaccine
Zrovna téhle vakcíny se objednalo nejvíc, aby to neskončilo že lidi se budou rvát o některou z těch 4 ostatních a Pfizer do sebe nikdo píchnout nenechá … a těch X milionů dávek se pak po pár měsících zkazí.
@rovik
no abych použil stejnou argumentaci jakou často slyším v souvislosti s covidem: V 91 letech nejspíš neumřel na vakcinaci , ale s vakcínou.
Možná by zdejší Cvach přes statistiku mohl porovnat pravděpodobnost úmrtí na chřipku, kovidovou chřipečku a vakcinaci.
pevně doufám, že se povedou tak přesné záznamy ohledně úmrtí s vakcínou jako se vedou ohledně covidu. zatím se teda na českých mediích nedá dohledat nic, i když už i ten první slovák co dostal vakcínu zhebnul. ale já tomu vařím, jako ty mondayi. mimochodem prosím až si dáš vakcínu, napiš jak bylo jo? dík :)
@shifty
No mně se líbí ten vyvážený přístup. Zatímco covidu se tu žádnej chlapák nebojí, protože je to jen nějaká nová i když trochu neznámá chřipečka a pokud na ní někdo umřel, tak to měl stejně za pár a kdo by se chtěl chovat snad jen trochu opatrně, je neskutečně zbabělej sráč a panikář.
Naopak vakcíny je třeba se bát, protože je nová a z těch nejspíš už statisíců naočkovanejch umřel jeden 91 letej děda, kterej tu mohl být ještě 30 let, kdyby se blbec nenechal naočkovat.
Je naprosto fascinující, jakým způsoben se ohledně očkování sjednotila stanoviska přírodních žen někde z mimina.cz a čtenářů Dfense za pouhý jeden rok.
Upřímně, trochu připomínáte německý zelený magory, který bojujou zároveň proti CO2 a jaderný energii. Furt tu melete o tom, jak je mají chránit jen ohrožený skupiny a ostatní mají bejt free, tak by mě zajímalo, jaká je lepší strategie ochrany starýho Shiftyho se třema bypassama, než nechat se naočkovat. Samozřejmě, volba je zcela na Vás, ať si každej dělá co chce, jen by mě zajímalo technické provedení spolehlivé ochrany ohrožených osob, bez toho abych nosil ten slinták, co nosí jen sráči a bez toho, abych starý bábě zavřený ve vejminku podstrkoval k jídlu lívance škvírou pode dveřma.
Jo očkovat se klidně nechám, když na mě vyjde řada, ne že bych se tak strašně bál, že umřu na covid, ale protože jinak furt dokola budeme řešit buď nějaký lockdowny nebo přetížený nemocnice pořád dokola a to evidentně nedáme další rok ani ekonomicky a ani psychicky. Tak nějak doufám, že když jsem přežil všechna ta očkování na spalničky, TBC, tetanus a nevím co ještě do mě za celej život napíchali, protože se někteří sráči obávali šíření těchto nemocí, tk že přežiju i tohle.
Ale samozřejmě přístup nechci lockdowny, nechci roušky, nechci očkování, protože je to všechno jen výmysl a spiknutí nikomu neberu.
To je pravda, za necelý rok se z lidí stalo tupé stádo, co stojí v mrazech frontu na testování a poté budou stát ti samí další fronty na očkování hned pěti druhů vakcín o jejichž účincích nepadl žádný relevantní argument s heslem „Kdo se neopíchá s námi je proti nám“. Pro jistotu obdrží nějaký ten pas či aplikaci do mobilu a budou moci konečně „bezpečně“ zas do Chorvatska.
Pěknej výkon!
@Brundibar
nikde žádný fronty nestojím a ani stát nebudu, ale když například přijde v dubnu email z osobního, že kdo se chce nechat naočkovat, tak nechť se dostaví dne toho a toho do zasedačky, kde bude obecní ras provádět očkování, tak se klidně mezi zájemce napíšu.
Vy si z toho samozřejmě uděláte závěr, že kdo se nedostaví, nebude další den vpuštěn do procesu, ale s tím já nic nenadělám. Na rozdíl od lockdownů, roušek a nevím čeho je očkování čistě individuální záležitost a pokud já se nechám naočkovat,může to mít na mé okolí nejvýše tak pozitivní dopady, takže tu motivaci považovat ty co za očkováním nevidí celosvětové spitnutí za ovce ne úplně chápu.
To je sice dobrá poznámka, ale je trochu rozdíl mezi akceptací rizika že MOŽNÁ chytím něco potenciálně nebezpečnýho (zatím to nechyt skoro nikdo) a ÚMYSLNĚ si nechám něco píchnout (což navíc budeme muset nejspíš všichni).
@shane
ano, všechno je to jen o vyhodnocení rizik. Teď už jen zbývá sestavit rovnici mezi možná něco chytím a možná budu mít komplikace a mezi úmyslně si něchám něco píchnout a MOŽNÁ budu mít komplikace a pak budeme mít zcela racionální závěr.
Vzhledem k tomu, že se nikam drát nehodlám a už vůbec nehodlám nikde stát žádný fronty, tak se na mě s očkováním dostane nejdříve až někdy na sklonku jara a to se vsadím, že to už bude tolik dat, že zdejší Cvach přes statistiku bude mít velký hoňky dokázat, že očkování je řádově rizikovější než případná nákaza covidem.
A pak je tu samozřejmě ta druhá stránka věci, že buď budeme očkovat, nebo kolem dokola lockdownovat, nebo točit ve špitále kolem štěstí koho ošetří a koho ne. Ale bít pěstičkami o zem, já nechci roušky, nechci lockdowny, nechci očkování, nechci odkládání lékařských zákroků kvůli covidu, mně přijde adekvátní reakce tak pro čtyčletý dítě.
Jo, je to o vyhodnocení rizik. Já nejsem v rizikové skupině a proto mi (osobně) přijde menší riziko riskovat covid než problém s narychlo vyvinutou vakcínou. Pokud by mi bylo přes 60 nebo jsem byl riziková skupina (např. nějaké problémy na plicích), asi bych spíš riskl vakcínu než se nakazit (potom by mne asi ani nezajímalo jestli na těch báchorkách, že vakcína způsobuje neplodnost je něco pravdy, nebo je to blbost).
Asi dost opatrný bych byl u těhotných, nebo žen co plánují těhotenství. Teratogenních látek je dost ( https://cs.wikipedia.org/wiki/Teratogen ) a riskovat poškození plodu a porození těžce postiženého dítěte bych si netroufl.
Odhaduji že tak po půl roce od začátku vakcinace, ale jen pokud se prokáže že žádné vážné následky (jako třeba narkolepsie u vakcíny z 2009) nehrozí, možná změním názor. Uvidíme.
@rovik
těhotnej nejsem, plodit už taky nehodlám. Kdybych byl těhotnej, asi bych nad tím dumal víc. Jen při rychlým hledání death rate ve skupině 50-59 je 1,3%, kdyby se nebezpečí u vakcíny mělo této hodnotě jen vzdáleně blížit, jsem si celkem jistej, že než se na mě dostane, byly by toho plný noviny.
dej si vakcínu a ostatní neřeš a neser se jim laskavě do života, děkuji
Klid, je to jen další „útok“ trolů. Vykazují činnost :o)))
Monday, tohle už je přes čáru. Nelži. „Buď vakcinace nebo nekonečný Lockdown“ je ta nejbrutálnější vyvrácená lež, manipulace „TINA“* a diktatura, jakou tu kdo za posledních 30 let zkusil, a podrobně jsem to vyvrátil zde:
http://dfens-cz.com/lockdown-neni-jedine-reseni-existuje-lepsi-zacilena-ochrana-zranitelnych
Tak nelži, že je to jediné řešení, nevyhnutelnost, danost apod. Ne; je to jen zločinná volba kterou si svobodně vybralo pár papalášů proto, že lidé jako ty jim to baští i s navijákem a rádi jim přicmrndávají že ano, jinak to nejde protože proto.
_____
*TINA = There Is No Alternative, vynález kancléřky Merkelové. Funguje to tak, že „sice je to hrozné, ale žádná alternativa neexistuje tak se s tím halt musíme smířit, jawohl?“
O žádném vyhodnocení rizik to není. Stačí aby si Uršula von den Lejno bouchla pěstičkou do stolku a kdo nebudeme mít glejt na to, že byl vopíchanej, má smolíka. Koneckonců ti „naši“ přizdisráči“ co to tu aktuálně vedou by rozhodně nebyli proti.
Technická ochrana starýho Shiftiho bude úplně stejná jako starýho Zlýhostrejdy. Stát když už teda jako zasekl sekeru jak kráva do rozpočtu, by měl této využít, každé osobě která se cítí ohrožena, a zároveň pro svou ochranu udělá minimálně to, že si dojde na ten zkurvenej úřad, sada deseti FFP3 respirátorů dána býti má, spolu s instruktážním videem, jak se chrániti. Až bude vakcína, tak tuto distribuovati osobám, které se ohroženy cítí, dle „je mi uprdele jakého, prostě nějakého“ klíče. Ejhle. zde máte ten způsob, který bude fungovat minimálně stejně spolehlivě, jako stávající. Kdo se bude i nadále cítiti ohrožen, nechť sám sobě život dále stejným směrem kurviti ráčí.
No teorie je to pěkná. Asi jako u socialismu, kdyby nám to lidi nekurvili, mohlo by to fungovat. Ale pokud se zavedením tohoto systému zároveň konstatuje: zavádíme tento systém, kdyby náhodou nefungoval a špitály by byly přetížený, bude každý zájemce o hospitalizaci bez ohledu na její důvod točit u špitálu kolem štěstí a pokud prohraje má smůlu a jde pojít domů, nemám s tím problém.
Předpokládám, že Zlejstrejda by s touto pojistkou také neměl mít problém, protože navrhl systém zcela funkční a na pojistku nedojde.
monday, klidně úplně okamžitě podepíši negativní lékařský revers, že pokud bych se nakazil zlou formou COVID a měl zlý těžký průběh a došla místa na respirátorech, dobrovolně se řadím na konec pořadníku…
Výměnou za to, že mi stát vrátí svobodu pohybu, soukromí, nakupování atd. a nebude mi vnucovat vakcínu.
Kde to mám podepsat?
Tomuhle se říká podpásovka.
(Na odpovědi již jistě pracuje uznávaný odborník, třeba Salomon P. Horowitz z flinktanku Atlantic Benefic se svým týmem.
Výsledkem bude něco na způsob „Jen asociálové požadují PRO SEBE výjimky. Pomineme-li zdravotní rizika týkající se obrovského množství nevinných nejpotřebnějších nejohroženějších a vůbec NÁŠ VŠECH, a mnoho s tím spojené zcela zbytečné práce, kterou by zdravotníci, policisté, hasiči a studenti, vlastně MY VŠICHNI, mohli přispět k boji za zdolání… a tak“.
Vše bude zohledněno v 50milionové přesvědčovací akci od ledna.)
věřím
Zatím je příliš malý vzorek, takže ti 2 (a u toho druhého si nejsou zatím příčinou smrti jistí) mohou být náhoda.
Počkal bych pár měsíců, pak už by se daly vyvodit nějaké předběžné závěry o (ne)bezpečnosti vakcíny.
Na druhou stranu, u některých možných negativních efektů (neplodnost, deformace a vady plodu, …) může trvat i více než rok než se projeví (pokud by daná látka tyhle problémy způsobovala).
Třeba u Thalidomidu přišli až po 4 letech prodeje na to že způsobuje vady plodu.
Alergický reakce na očkování jsou běžný, proto se před očkováním zjišťuje anamnéza a pak máš tu půlhodinu tvrdnout v čekárně. Některý lidi ani není možný z těhle důvodu očkovat. Problém nastane hlavně když se v zájmu urychlení procedury tohle vynechá nebo když vystrašenej pacoš něco zatají protože má strach že by tu vytouženou vakcínu nemusel dostat.
No a samozřejmě je taky dobrý mít na paměti že jde o kšeft tisíciletí a zainteresovaní nevynechají jedinou příležitost jak očernit konkurenta.
Čímž v žádném případě nelobuju za očkování proti covidu a už vůbec ne za povinnost.
A kdo teda bude za ty vedlejší účinky odpovědný?
Výrobce vakcíny, povinně očkující doktor, nebo estébák, který to očkování národu nařídil povinně?
Trestněprávně nikdo (to by ale nebyl ani kdyby odpovědnost nesl výrobce, leda by se ukázalo že někdo něco závažnýho úmyslně utajil). Odškodné pak zacáluje stát. Teda my všichni. Teda všichni kromě důchodců a jiných státem placených.
Na dnešek se chystají nějaké demonstrace, víte o tom něco víc? Údajně i ve všech krajských městech a gestapo už o tom prý ví.
Gestapo by muselo bejt blbý, slepý a ještě k tomu negramotný aby přehlídlo ty letáky co visej všude možně. Což je asi tak všechno co se k tomu dá zjistit, pokud není organizátor důvěřivej trouba. Otázka ovšem nakolik to bude organizovaný a nakolik svolavatel počítá se spontánností občanů.
Nicméně ať je to jak je to, policajti počítají s tím že bude v centrech brajgl, ať už spontánní či méně spontánní demonstranti nebo tradiční rozjuchaní občané a nahnali do služby koho mohli. S tím je třeba počítat.
Tohle bude řešit spíš Orpo, ne?
Jawohl. A Stadtwache. Hoši od SiPo si to pak akorát případně převezmou.
Ne, nikdo si to nepřevezme. A i pokud budou „rozdány pokuty“, tyto jsou nevymahatelné. To je vše. Všechny mediální žvásty o pokutách jsou jen programová lež. Nejvíc mě pobavil starý Zlodějpéro, který v médiích „dostal pokutu“ a jasně v rozhovoru řekl, že žádnou pokutu neobdržel. Je to jen propaganda. A ty to musíš vědět, no ne? :o)) Ze které skupiny trolů jsi? Tipuju od Kakáčka :)
Hele, za ty lidi, co na vás okázale serou na sjezdovkách, jste dostali pořádký pojeb, co? :o)
Voni jim lidi choděj i na čerstvej vzduch, okamžitě zakázat :-)
Dnes jsme byli s rodinkou na procházce v lese, jasno, pěkně mrazivo, paráda. Ale Blatník by dostal psotnik. Víc jak dva vouhnouti spolu, někde třeba 10, žádný rozestupy a už vůbec ne náhubky.
No Sodoma Gomora…
Já chodím po městě a rodinky a nejenom rodinky, ale i party mladých chodí, no jak to nazvat, chodí úplně normálně :o) Lidi jim na jejich „nařízení“ už dávno a zcela nepokrytě serou. Prodavačky v obchodech mají náhubky jen tak „na oko“ ap. Byl jsem i na městském úřadě s náhubkem na bradě a nikdo mě neobtěžoval. Jak jsem psal v říjnu, do jara je po komedii.
Budou ještě kopat, mrazáky plný ampulí co začnou procházet, možná bude ještě pár tklivých básní s ódou na píchání. No uvidíme. Něco mi říká, že dneska v noci bude veselo.
Teda to je kouzelné. Na večer se chystají demonstrace-oslavy Nového roku, které jsou v rámci „psychologického tlaku“ na holotu „zakázané“ :o) a hned se tu objeví trolové z PČR. Nenápadní jak třímetrové hovno na dálnici. :o)