Děkuji za perfektní článek, který mi leccos objasnil.
trx2010
Vždycky jsem byl proti cenzuře a vypínání těchto webů. Ale jsme ve válce a situace potřebuje extrémní řešení. Není možné do nekonečna tolerovat ruskou propagandu, která blbne naše kolaborantní občany. Nejásám z toho, ale do jisté míry tento krok chápu, protože nevím, jak jinak to řešit. Chápu že ruské propagandě to nevyhovuje.
Mr. Mr.
A tebe to někdo nutil číst? Aspoň buď chlap a přiznej, že seš rudej až na prdeli, soudruhu! Za co se stydíš?
Jan Mrcasik
Vzpomínáte, jak tu kdysi vyšel článek o válečném myšlení? Že se radikálně liší od racionálního mírového a kdo se do něj nechá přepnout, ten prostě automaticky vidí černobíle, fanaticky, hystericky a s dvojím metrem?
Tu knihu, ze které článek vycházel, jsem si sehnal. Psychologii války od Lawrence LeShana, bývalého psychologa US. Army. Je toho v ní mnohem, mnohem více než v tom článku, a úplně nejdůležitější v tom zdejším článku úplně chybělo. Jde o tabulku, která srovnává válečné a racionální myšlení.
Nascanuju to a hodím sem. Protože mi dochází, že půlka zdejšího osazenstva vzdoruje Státu a Systému vlastně právě proto, že se kategoricky odmítala nechat přepnout do „válečného myšlení“ a funguje pořád racionálně proporcionálně „šedivě“ jako předtím. Takže jsme vlastně pacifisti :)
Ty asi ne, ale kromě mě třeba Shane.
SkReT
absolutně nechápu co jsi tu teď napsal.
shane
Překvápko.
trx2010
Hele Mrcasniku, ty vidíš že bych někde vystupoval fanaticky, hystericky, černobíle? Nebo proč jsem si vysloužil tenhle tvůj slint?
Jan Mrcasik
„Jsme ve válce“ – ne nejsme, ve válce je Ukrajina, my jí jen pomáháme materiálně a nevojenskou akcí.
„Jsou třeba extrémní řešení“ – a proč? Platí ústavní princip proporcionality, tzn. nutnost předestřít
1) co je požadovaný cíl,
2) jaké jsou alternativy k jeho dosažení,
3) která z alternativ má nejmenší škodlivost ve svých dopadech na svobodu a ekonomiku
Nebyl ukázán žádný racionální cíl, nebyly zkoumány alternativy, cíleně se vybrala ta škodlivá. Jen kvůli hysterii a fanatismu.
„Ruské propagandě to nevyhovuje“ – kdo nesouhlasí s pošlapáváním práv a svobod, lživým zdůvodňováním a ignorováním materiální podstaty právního státu, to je nepřátelský propagandista
trx2010
Jan Mrcasnik: To když napíšu, že ruské propagandě to nevyhovuje, tak to kupodivu znamená, že ruské propagandě to nevyhovuje. Nikde jsem neoznačil tebe ani nikoho jiného s odlišným názorem za nepřátelského propagandistu. To je z tvojí strany ta hysterie, o které rád píšeš. Sám jsem napsal že nejásám ale, nevím jak jinak to řešit.
Technicky není dle rusa ve válce nikdo. :-) Mírově se potírají fašisti, že ano… Pokud mi krypl hrozí jaderným tlačítkem a hovoří o navrácení území SSSR, tak to pro mě prostě závažné je.
Samozřejmě, pokud ruskou propagandu omezovat nechceš, tak s tím problém a nemám a respektuji to a nemám dále vůbec potřebu ti to vyvracet.
Jan Mrcasik
Ne, to jsou falešná dilema, falešná rovnítka a upravování veřejného prostoru. Možná to děláš neúmyslně, ale pokud něco kvituješ slovy „to nevyhovuje nepřátelským propagandistům“, tak výsledný/požadovaný efekt je dvojí:
1) protože to nevyhovuje nepřátelským propagandistům, tak je to dobré
2) nevyhovovat to může JEN nepřátelským propagandistům – ostatní přeci vidí, že je to dobré
Ergo kladívko kdokoli s tím nesouhlasí, to je zjevně nepřítel.
Výsledek je – a to je empirie, nikoli teorie – že vzápětí lůza začne lynčovat ty, které v souladu s těmihle nálepkami a černobílými falešnými dilema zaškatulkuje. To se děje právě teď a i pod tímhle článkem, copak to nevidíš? „Každý kdo nesouhlasí s cenzurou je rusohul“
Jan Mrcasik
Dále ses nějak vyhnul té odpovědi na proporcionalitu. CO tím vůbec chceš „řešit“? CO je požadovaný cíl a proč jsou k němu údajně potřeba jedině „extrémní“ řešení?
ktosicelkominy
„Nebyl ukázán žádný racionální cíl, “
– hrôza, vidieť, že nečítaš tie blokované weby.
Je dávno známe, že hlavným cielom je zaliezť hlbšie do USAckej riti, a mávať zástavou, aby si to amíci všimli a ocenili. A následne …… to už by bolo dlho písať.
trx2010
Tak buď to patřilo někomu jinému, nejsou jsi úplně mimo.
Arnold J Rimmer
A proč by se to mělo řešit? A myslíte že tohle něco řeší. Že tim, že se to vypne, ty lidi nějak prozřou? Nebo že jim tim ucpete hubu? Ne, vůbec nicz toho se nestane a zůstanou jim stejně vylízaný palice jako měli před tim.
Tohle řešení „když se k tomu otočim prdelí, tak to přece přestane existovat, problem solved“ používá s oblibou muj kocour. Myslel jsem ale že na CZ NIC jsou lidi poněkud inteligentnější než moje kočka, s větším rozhledem…
trx2010
Arnold J Rimmer: Obávám se, že mi vkládáte spoustu svých domněněk.
tak aspoň za to, že teď vidíš, jaký sou všude nalezlý novolevičácký kurvy a něco jako inteligentnější, s větším rozhledem, se fakt nekoná, to stálo, ne?
…the price of wisdom is often very high…
gogan
Zablokované weby jsem nečetl (párkrát mě na ně zavedl nějaký odkaz a většinou se to ani číst nedalo).
Ukrajinci mě v dobrém překvapili, fandím jim a jsem rád že se jim dostává pomoci (byť měli dost času si armádu vybavit sami).
Ale nějak jsem si nevšimnul, že bychom byli s někým ve válce.
dup
já se tedy, když už mě na ně upozornili, podíval. A co jsem tam viděl, mě naprosto přesvědčilo, že pokud by cenzuru nezavedli, naše civilizace se zhroutí
Jestli ten server jel 15:32 tak do 17:07 byl shledán nebezpečným společnoti …
dup
jede i teď, jen musíte doplnit soubor hosts. Konkrétně tento server je 89.221.218.47 ceskobezcenzury.cz http://www.ceskobezcenzury.cz
Mngwa
Zatímco když se všechno vypne a zůstanou k dispozici pouze naše úžasná, objektivné a pravdomluvná veřejnoprávní média, tak nikdo kolaborovat nebude, protože všichni budou mít jen ten jeden správný názor, že ano. Tyvoe, lidi jako vy jsou zhouba.
Pathy
To 2010 v tvojom nicku je rok tvojho narodenia? To by odpovedalo…
trx2010
Pathy: Klidně zkus nějaký argument, neboj se.
trx2010
A ještě jedna věc. Jak mám brát autora vážně, když v první větě článku tvrdí, že to je cenzura po vzoru Putina?
Ada
A není? Za minulé války si v Británii klidně mohli naladit Berlín a poslouchat propagandu v angličtině od Lorda Haw Haw. Vláda jejího veličenstva totiž věřila svým poddaným a nepovažovala to za problém. U nás byla za ladění Londýna objektivní odpovědnost. Z toho se celkem dobře dalo poznat, která je ta svobodná strana konfliktu.
Je sice hezké, že jedna strana vyhraje, ale k čemu to pak je, když ji od nepřítele na konci války nikdo nerozezná.
Jihočech Honza
A v Pacifiku obdobně fungovala „Tokijská růže“. Vojáci ji s oblibou poslouchali pro pobavení a nikomu to nevadilo.
shane
Tak zase bacha. Tak jednoduchý to nebylo. Berlín se sice naladit dal, ale Mosleyho fašisty zakázali, proněmecké spolky a jejich tiskoviny taky, svobodu slova omezili a Haw-Hawa po válce bez milosti oběsili.
Ada
Málem ho pustili, páč mu jako americkému občanovi nevěděli co přišít :-) Spojler na Kechlibarovy zapomenuté příběhy.
shane
Tohle není nic zapomenutýho. Zapomenutý je třeba Britische Freikorps. Tam taky padly nějaký špagáty. Nebo ten pokus sestavit indickou divizi SS .
trx2010
Ada: Není, cenzuru Putina bys nerozchodil.
Ko-za
Protektorát, Putin nebo Fiala. Jména se mění, ale princip je stejný.
trx2010
Princip možná. Důsledky vůbec. Skoro se až divím, že ti není hanba porobné píčoviny psát.
ty ksindle, čtvrt století tady krájijou práva a postupujou v totalitě dál a dál, za poslední dva roky zmizla snad štvrtka štangle – určitě se to tady zastaví a zanedlouho nebudou nepohodlný rovnou vraždit, že? zatím kriminálem akorát hrozí, vobčas už někoho možná ai začínají zavírat
to jako hodláš pokračovat do toho svinstva a až dojde na zabíjení, tak teprve potom si řekneš, že už by to možná stačilo? no asi dost těžko, špíny tvýho ražení si dycky najdou nějaký kraviny, jak si to ospravedlnit, a že ve výsledku to tady bude stejnej bordel, jak v té čajně nebo RF, to si nepřiznáte nikdy
že ta zkurvená totalita bude mít nějaký ekonomický pozlátko (teda pro ty vybraný ovce, co nebudou moc bečet) nic nemění na tom, že to je zkurvená totalita, radši budu žít jako svobodnej chuďas, než jako totalitou podrobenej pracháč
Jan Mrcasik
Ale jo, šikovní z Rusů umí rozchodit Tor. Ale nic jiného než Tor jim nezbývá…
Přičemž úplně to samé požaduje česká vláda. Blokovat DNS, ISP i Peeringové uzly. Komplet jako v Rusku. Akorát alespoň nekriminalizuje TOR – zatím.
Jan Mrcasik
Máš tam odkazy, jak ta cenzura funguje v Rusku. Přečti si je. A pak mi tu řekni, proč to není obrovský skok přesně k tomu stejnému – na základě stejných principů i extralegálního provedení.
riva
Vrací se poměry jako za komunismu. Tehdy jsem si musel vyrobit směrovou anténu, abych mohl poslouchat Svobodnou Evropu a nebyl odkázán jen na ten Jediný Správný Názor na Svět. A pikantní je, že bez existence internetu plánek na danou anténu vysílala Svobodná Evropa, takže se začínalo s čtverečkovaným papírem a tuškou v ruce. Pak se dalo poslouchat i na kolejích na Strahově kousek od rušiček.
Trochu OT, ale ne zas tak moc.
Všimli jste si jak z těch 5 tlačítek nahoře na novinkách.cz, který tam byli skrzevá kovid, udělali teď bezva tlačítka na válku?
Děkuji za perfektní článek, který mi leccos objasnil.
Vždycky jsem byl proti cenzuře a vypínání těchto webů. Ale jsme ve válce a situace potřebuje extrémní řešení. Není možné do nekonečna tolerovat ruskou propagandu, která blbne naše kolaborantní občany. Nejásám z toho, ale do jisté míry tento krok chápu, protože nevím, jak jinak to řešit. Chápu že ruské propagandě to nevyhovuje.
A tebe to někdo nutil číst? Aspoň buď chlap a přiznej, že seš rudej až na prdeli, soudruhu! Za co se stydíš?
Vzpomínáte, jak tu kdysi vyšel článek o válečném myšlení? Že se radikálně liší od racionálního mírového a kdo se do něj nechá přepnout, ten prostě automaticky vidí černobíle, fanaticky, hystericky a s dvojím metrem?
Tu knihu, ze které článek vycházel, jsem si sehnal. Psychologii války od Lawrence LeShana, bývalého psychologa US. Army. Je toho v ní mnohem, mnohem více než v tom článku, a úplně nejdůležitější v tom zdejším článku úplně chybělo. Jde o tabulku, která srovnává válečné a racionální myšlení.
Nascanuju to a hodím sem. Protože mi dochází, že půlka zdejšího osazenstva vzdoruje Státu a Systému vlastně právě proto, že se kategoricky odmítala nechat přepnout do „válečného myšlení“ a funguje pořád racionálně proporcionálně „šedivě“ jako předtím. Takže jsme vlastně pacifisti :)
Ty asi ne, ale kromě mě třeba Shane.
absolutně nechápu co jsi tu teď napsal.
Překvápko.
Hele Mrcasniku, ty vidíš že bych někde vystupoval fanaticky, hystericky, černobíle? Nebo proč jsem si vysloužil tenhle tvůj slint?
„Jsme ve válce“ – ne nejsme, ve válce je Ukrajina, my jí jen pomáháme materiálně a nevojenskou akcí.
„Jsou třeba extrémní řešení“ – a proč? Platí ústavní princip proporcionality, tzn. nutnost předestřít
1) co je požadovaný cíl,
2) jaké jsou alternativy k jeho dosažení,
3) která z alternativ má nejmenší škodlivost ve svých dopadech na svobodu a ekonomiku
Nebyl ukázán žádný racionální cíl, nebyly zkoumány alternativy, cíleně se vybrala ta škodlivá. Jen kvůli hysterii a fanatismu.
„Ruské propagandě to nevyhovuje“ – kdo nesouhlasí s pošlapáváním práv a svobod, lživým zdůvodňováním a ignorováním materiální podstaty právního státu, to je nepřátelský propagandista
Jan Mrcasnik: To když napíšu, že ruské propagandě to nevyhovuje, tak to kupodivu znamená, že ruské propagandě to nevyhovuje. Nikde jsem neoznačil tebe ani nikoho jiného s odlišným názorem za nepřátelského propagandistu. To je z tvojí strany ta hysterie, o které rád píšeš. Sám jsem napsal že nejásám ale, nevím jak jinak to řešit.
Technicky není dle rusa ve válce nikdo. :-) Mírově se potírají fašisti, že ano… Pokud mi krypl hrozí jaderným tlačítkem a hovoří o navrácení území SSSR, tak to pro mě prostě závažné je.
Samozřejmě, pokud ruskou propagandu omezovat nechceš, tak s tím problém a nemám a respektuji to a nemám dále vůbec potřebu ti to vyvracet.
Ne, to jsou falešná dilema, falešná rovnítka a upravování veřejného prostoru. Možná to děláš neúmyslně, ale pokud něco kvituješ slovy „to nevyhovuje nepřátelským propagandistům“, tak výsledný/požadovaný efekt je dvojí:
1) protože to nevyhovuje nepřátelským propagandistům, tak je to dobré
2) nevyhovovat to může JEN nepřátelským propagandistům – ostatní přeci vidí, že je to dobré
Ergo kladívko kdokoli s tím nesouhlasí, to je zjevně nepřítel.
Výsledek je – a to je empirie, nikoli teorie – že vzápětí lůza začne lynčovat ty, které v souladu s těmihle nálepkami a černobílými falešnými dilema zaškatulkuje. To se děje právě teď a i pod tímhle článkem, copak to nevidíš? „Každý kdo nesouhlasí s cenzurou je rusohul“
Dále ses nějak vyhnul té odpovědi na proporcionalitu. CO tím vůbec chceš „řešit“? CO je požadovaný cíl a proč jsou k němu údajně potřeba jedině „extrémní“ řešení?
„Nebyl ukázán žádný racionální cíl, “
– hrôza, vidieť, že nečítaš tie blokované weby.
Je dávno známe, že hlavným cielom je zaliezť hlbšie do USAckej riti, a mávať zástavou, aby si to amíci všimli a ocenili. A následne …… to už by bolo dlho písať.
Tak buď to patřilo někomu jinému, nejsou jsi úplně mimo.
A proč by se to mělo řešit? A myslíte že tohle něco řeší. Že tim, že se to vypne, ty lidi nějak prozřou? Nebo že jim tim ucpete hubu? Ne, vůbec nicz toho se nestane a zůstanou jim stejně vylízaný palice jako měli před tim.
Tohle řešení „když se k tomu otočim prdelí, tak to přece přestane existovat, problem solved“ používá s oblibou muj kocour. Myslel jsem ale že na CZ NIC jsou lidi poněkud inteligentnější než moje kočka, s větším rozhledem…
Arnold J Rimmer: Obávám se, že mi vkládáte spoustu svých domněněk.
tak aspoň za to, že teď vidíš, jaký sou všude nalezlý novolevičácký kurvy a něco jako inteligentnější, s větším rozhledem, se fakt nekoná, to stálo, ne?
…the price of wisdom is often very high…
Zablokované weby jsem nečetl (párkrát mě na ně zavedl nějaký odkaz a většinou se to ani číst nedalo).
Ukrajinci mě v dobrém překvapili, fandím jim a jsem rád že se jim dostává pomoci (byť měli dost času si armádu vybavit sami).
Ale nějak jsem si nevšimnul, že bychom byli s někým ve válce.
já se tedy, když už mě na ně upozornili, podíval. A co jsem tam viděl, mě naprosto přesvědčilo, že pokud by cenzuru nezavedli, naše civilizace se zhroutí
https://ceskobezcenzury.cz/2022/02/kontroverzni-zpravy/po-prevzeti-moci-talibanem-jsou-v-kabulskych-nevestincich-prostitutky-nahrazovany-ovcemi-a-velbloudy/
Jestli ten server jel 15:32 tak do 17:07 byl shledán nebezpečným společnoti …
jede i teď, jen musíte doplnit soubor hosts. Konkrétně tento server je 89.221.218.47 ceskobezcenzury.cz http://www.ceskobezcenzury.cz
Zatímco když se všechno vypne a zůstanou k dispozici pouze naše úžasná, objektivné a pravdomluvná veřejnoprávní média, tak nikdo kolaborovat nebude, protože všichni budou mít jen ten jeden správný názor, že ano. Tyvoe, lidi jako vy jsou zhouba.
To 2010 v tvojom nicku je rok tvojho narodenia? To by odpovedalo…
Pathy: Klidně zkus nějaký argument, neboj se.
A ještě jedna věc. Jak mám brát autora vážně, když v první větě článku tvrdí, že to je cenzura po vzoru Putina?
A není? Za minulé války si v Británii klidně mohli naladit Berlín a poslouchat propagandu v angličtině od Lorda Haw Haw. Vláda jejího veličenstva totiž věřila svým poddaným a nepovažovala to za problém. U nás byla za ladění Londýna objektivní odpovědnost. Z toho se celkem dobře dalo poznat, která je ta svobodná strana konfliktu.
Je sice hezké, že jedna strana vyhraje, ale k čemu to pak je, když ji od nepřítele na konci války nikdo nerozezná.
A v Pacifiku obdobně fungovala „Tokijská růže“. Vojáci ji s oblibou poslouchali pro pobavení a nikomu to nevadilo.
Tak zase bacha. Tak jednoduchý to nebylo. Berlín se sice naladit dal, ale Mosleyho fašisty zakázali, proněmecké spolky a jejich tiskoviny taky, svobodu slova omezili a Haw-Hawa po válce bez milosti oběsili.
Málem ho pustili, páč mu jako americkému občanovi nevěděli co přišít :-) Spojler na Kechlibarovy zapomenuté příběhy.
Tohle není nic zapomenutýho. Zapomenutý je třeba Britische Freikorps. Tam taky padly nějaký špagáty. Nebo ten pokus sestavit indickou divizi SS .
Ada: Není, cenzuru Putina bys nerozchodil.
Protektorát, Putin nebo Fiala. Jména se mění, ale princip je stejný.
Princip možná. Důsledky vůbec. Skoro se až divím, že ti není hanba porobné píčoviny psát.
ty ksindle, čtvrt století tady krájijou práva a postupujou v totalitě dál a dál, za poslední dva roky zmizla snad štvrtka štangle – určitě se to tady zastaví a zanedlouho nebudou nepohodlný rovnou vraždit, že? zatím kriminálem akorát hrozí, vobčas už někoho možná ai začínají zavírat
to jako hodláš pokračovat do toho svinstva a až dojde na zabíjení, tak teprve potom si řekneš, že už by to možná stačilo? no asi dost těžko, špíny tvýho ražení si dycky najdou nějaký kraviny, jak si to ospravedlnit, a že ve výsledku to tady bude stejnej bordel, jak v té čajně nebo RF, to si nepřiznáte nikdy
že ta zkurvená totalita bude mít nějaký ekonomický pozlátko (teda pro ty vybraný ovce, co nebudou moc bečet) nic nemění na tom, že to je zkurvená totalita, radši budu žít jako svobodnej chuďas, než jako totalitou podrobenej pracháč
Ale jo, šikovní z Rusů umí rozchodit Tor. Ale nic jiného než Tor jim nezbývá…
Přičemž úplně to samé požaduje česká vláda. Blokovat DNS, ISP i Peeringové uzly. Komplet jako v Rusku. Akorát alespoň nekriminalizuje TOR – zatím.
Máš tam odkazy, jak ta cenzura funguje v Rusku. Přečti si je. A pak mi tu řekni, proč to není obrovský skok přesně k tomu stejnému – na základě stejných principů i extralegálního provedení.
Vrací se poměry jako za komunismu. Tehdy jsem si musel vyrobit směrovou anténu, abych mohl poslouchat Svobodnou Evropu a nebyl odkázán jen na ten Jediný Správný Názor na Svět. A pikantní je, že bez existence internetu plánek na danou anténu vysílala Svobodná Evropa, takže se začínalo s čtverečkovaným papírem a tuškou v ruce. Pak se dalo poslouchat i na kolejích na Strahově kousek od rušiček.
Směrová anténa – vstupní cenzurní filtr.
taková ospalá díra … asi mají sváču
https://www.webcamtaxi.com/en/ukraine/kiev/maidan-nezalezhnosti.html
Aha, už asi vím, kde je problém. Já jsem v tom souboru nechal ty mřížky na začátku řádků. Odpoledne je vymažu.
Tak kdo dál používá TLD CZ, tak to podporuje.
HONZO2135: Tak co pořád je to jen fejk válka?
https://twitter.com/nexta_tv/status/1498206119700934657
Trochu OT, ale ne zas tak moc.
Všimli jste si jak z těch 5 tlačítek nahoře na novinkách.cz, který tam byli skrzevá kovid, udělali teď bezva tlačítka na válku?