ODS nebyla volitelná už dávno a mladej Klaus byl jen takový keříček ve svahu, co ji na okamžik zbrzdil v jejím jinak konstantním pádu na dno. Takže se nic převratného nestalo, s výjimkou toho, že teď už to musí být zřejmé i slepým a hluchým. Co se týká víry v Klause ml., tedy že to není jen další šmejd v politice -bál bych se o prsty (abych si je nepopálil).
Pospec
ODS má hlavně zásadní problém vlastní celé politické scéně východního bloku. I když program a celková ideologie byla vždy v řekněme 90 % shodě s typickým „pravicovým konzervativcem“, whatever it means, v reálu dělali mnohdy pravý opak a zasvinili si pracky za transformace při budování mafiánského státu. Na druhou stranu ve srovnání s ostatními zeměmi V4 jsme mafiánští nejméně.
Jinak ten liberál byl popsán velmi přesně, jako bych viděl všechny spolužáky z gymnázia, kteří nešli na techniku. Poznávací znamení za mě podporuje elektromobily x nepodporuje elektromobily. Je to totiž typická marxistcká pičovina, která je založena na demagogii prosazujících a hlouposti podporovatelů s nulovým technickým povědomím. Tedy dobrý testovací kámen. Pokud si totiž např. člověk, který má PhD. je i tak schopný myslet, že ten autobus na baterky co koupilo naše město má nulové emise, znamená to, že je to debil nebo aspoň mimoň.
Bohužel, je jich víc a vyhrajou, to je holt demokracie.
shane
V zasade souhlas, jen par poznamek –
Za prvy nas zbytečně podcenujes, co ted ze zvedavosti sleduju britskou politickou scenu, tak jsem definitivně prisel o vsechny iluze o „vyspele zapadni politicke kulture“. Nebo takovej Berlusconi, zejo. Babis hadr.
Za druhy, belka cast toho o cem pises je zpusobeny nutnosti delat kompromisy vuci koalicnim partnerum z různobarevných vlad zpusobeny nemoznosti sestavit jednobarevnou vladu.
A za třetí, podrobna znalost fyziky moc o cloveku nevypovídá. Technici opravdu nemaji patent na rozum.
Pospec
1) Nepodceňuju, s otevřenou hubou taky sleduju co západní neomarxisti vyvádějí a vlastně považuju naši zem za jednu z nejlepších a nejsvobodnějších, hlavní problém byl, je a bude prostě nízká životní úroveň, západní ceny a východní platy. Ale to je i pro ně, půjdou pěkně dolů k nám, hezky do prdele. Ve Francii se to nakonec už děje, když zjišťujou, že dělat hovno a mít se jak prase v žitě nelze donekonečna.
2) O tom jsme se tu už široce bavili, já nejsem typický anarchokapitalista/libertarián z dfens crew, ODS volím dodnes, protože mě ani okamura ani babiš nepřesvědčil a ano, jsem ten debil o věří na „menší zlo“ a furt lepší aspoň Kubera v senátu než nějaký konzervativní snílek úplně mimo parlament. Radikální a pevný v morálce a názorech je romantické, ale nereálné.
3) Já su ekonom, podrobná znalost fyziky je to poslední co mám, i když jsem z toho maturoval. Ale taky nejsem debil abych si uměl vynásobit spotřeba elektromobilu x emisní faktor elektřiny = 3x větší emise než spalovací motor, to je google-fu na 3 minuty. A narozdíl od pokryteckých dementů mi náhodou na té ochraně přírody i celkem záleží, nechci děckám nechat zemi zasviněnou víc, než je nutné. Technici určitě patent na rozum nemají, to souhhlas, občas je to taky řádný mimoň, co všechno řeší grafem. Ono to spíš u nás na tom gymplu tak vyšlo, že na ty techniky šli takoví ti normální koumaví lidi a na ty humanitní vyšší střední třída myslící hlavně politicky.
SkReT
když strana nebude mít ani těch 5% tak se rozlučte s Kuberou.
Pospec
pořád jsou 3. nejsilnější strana které sebrali část pirát a část bureš, kteří se dřív nebo později sami ztrapní, takže se část vrátí, toho bych se zatím nebál
shane
Ono se najde i dost lidi co nevolilo ODS prave kvuli juniorovi, protoze se bali, ze to ten zmrd ovladne.
SkReT
já jsem ODS nevolil kvůli tomu že bych dal sice hlas klausovi, ale zároveň bych ho dal Fialovi a Němcové a o Němcové vám řeknu to, že kdybych ji potkal na ulici tak kopnu do držky kurvu jednu špinavou.
Cerny Mor
Hele bacha Skřete, aby ses nerozparádil v SPD jako ten důchodce Balda, jak ty Okamurovy šmejdské politické kecy vzal jako realitu a šel do svaté války… a teď bude po zásluze smrdět v base. MOžná ho měli šoupnout do blázince, když Okamurovi ty bláboly věří, ale to je jedno, za hloupost se platí.
SkReT
co tady zas meleš za hovna ty bacile – imbecile jeden ???
Proč pořád do toho mícháte SPD a Okamuru? To nemůžu jít a kopnout do držky kohokolv na ulici jen proto, že se mi chce? Nebo že d-feens přetáhl počítačovým zdrojem cyklistu na chodníku taky kvůli Okamurovi?
Píšete tu naprosto mimo téma. Já psal, že jsem ODS chtěl volit ale kvůli těm lidem okolo jsem jej nevolil, tak tady nevytahujte Okamuru. Jde vidět, že se Okamury bojíte, když ho tady všude berete do huby.
zarniwup
Tři řádky a jakej to má efekt. :-)
trevor12.
technicka – v senatnich volbach nehraje 5% klauzule zadnou roli, navic tam je to vice o osobnostech, dvoukolovy system atd … jako pojistka je Senat asi OK, jinakdlouhe volebni obdobi, jindy volby .. ale nevim jestli to stoji za ty penize … mozna snad jen jako pojistka proti pokusum o zmenu ustavnich zakonu (pravdepodobnost ze Senat bude mit jine politicke rozlozeni nez PS se zatim docela potvrzuje), preci jen u nas je nepravdepodobne ze by vznikla jednobarevna vlada (nebo koalice tak jednotna v nazorech) mela ustavni vetsinu a tak ji hladce prochazely zmeny ustavy pri absenci Senatu, navic jako brzda tam muze pusobit i ustavni soud ktery se jiz v minulosti nezdrahal zrusit ustavni zakon, ackoliv je ustavnimi zakony vazan (zmena podstatnych nalezitosti demokratickeho pravniho statu je nepripustna), slo o ustavni zakon o zkraceni volebniho obdobi jako zpusob reseni krize …
shane
Junior by senat asi dal, ale nebude chtit, neni to tak sledovany jako poslanecka snemovna a Klausovi navic senat nemusej jako takovej.
SkReT
no pokud by senat, jak tu pravili jiní rozebral odspodu do posledního šroubečku, tak proč né…
shane
Pokazdy kdyz nekdo pouzije slovo neomarxista, buh zabije kotatko. Asi by ses neodvazil rict takovymu Rees-Moggovi ze je to neomarxista a to to tam jeho klika rozmrdava zdatne.
Jan Mrcasik
To pozor, „neomarxista“ je pojem, který bohužel různí dementi začali používat jako bezobsažnou nadávku a tím jej zcela hodnotově vyprázdnili, jenže naprosto reálně existuje a je stěžejní ke klasifikaci co dnes motivuje část politického spektra.
Marxismus stojí na thesi, že
1) existuje systémově utlačovaná a systémově utlačující třída,
2) protože stávající společenský systém a kultura schvalují systémový útlak, musí být zcela rozloženy a zničeny
3) utlačovaní musí udělat revoluci a v soft či hard občanské válce si prohodit místa s bývalými utlačovateli = pořádně je utlačovat
4) tato revoluce je dějinná nevyhnutelnost
Neomarxismus je variace na téže téma, která si akorát místo dělníků VS. buržoustů dosadila WASPy VS všechny kteří kdy měli konflikt s křesťany nebo pravičáky.
Tím, čím byl pro marxisty Komunistický manifest, je pro neomarxisty Weathermanský manifest, kde hovoří o tom že „protože USA jsou zdrojem imperialismu, každý kdo bojuje proti USA je automaticky spojenec“ (proto američtí neomarxisté podporovali Vietcong+NVA v 60kách a nyní podporují džihadisty a islám), a kde říkali že musí vyvolat občanskou válku ve které zlikvidují ty odporné WASPy, kteří akorát „narozdíl od Vietnamu už nebudou mít kam se stáhnout“.
Ergo: ten, kdo argumentuje „historickým třídním útlakem“, k jeho „vyrovnání“ požaduje „pozitivní diskriminaci“ neboli revoluci s diktaturou bývalých utlačovaných, a prosazuje úplnou revoluční destrukci všech tradičních hodnot, společnosti, rodiny atd. „protože vše dosavadní je systémově špatně“, je neomarxista. Ten, kdo toto neprosazuje, neomaxistou není, ač může škodit na 1000 a 1 jiných způsobů.
Jenže to primitivové nepochopí a nadávají např. Merkelové do neomarxistů, ačkoli Merkelová takovouto agendu zjevně nemá…
shane
Samozrejme xistuje. Stejne jako pojem fasista nebo prazsky kavarnik (to je kazdej kdo vlastni v Praze kavarnu). Jenze spravne pises ze se to používá jako bezobsazna nadavka, navic skutečnej neomarxismus je v politice asi tak zastoupenej jako ancap.
Jan Mrcasik
To zase ne: v USA je neomarxistů hodně, fakticky se jedná o 90% „bývalých“ Weathermanů – kteří např. v Obamově administrativě zastávali top pozice, např. Bill Ayers – a hlavně jejich žáků, kteří nejsou provaření bombovými atentáty ze 70tek, ale zastávají stejné názory jako jejich profesoři.
Celkem půjde tak o alespoň 60% Democratic Party – např. ta šílená kráva Cortezová je 100% neomarxistka, a jak jí Democratic jdou na ruku.
A o Německu i oficiální komentátoři říkají, že němečtí vysokoškoláci jsou „děti Herberta Marcuse“ a co mám zprávy z výměnných pobytů na německých VŠ, mezi humanitními fakultami je incidence neomarxismu tak 80%.
shane
V USA asi jo, v Evrope to je slabsi a u nas vubec. Vysokoskolaky nema cenu brat tak vazne, kdo nebyl v kapitalistickych zemich ve dvaceti levicovej je divnej. Vetsina z toho vyroste.
shifty
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce. Kdo je ve třiceti levičák, nemá rozum.
Pospec
ok, 2 semestry politologie sice mám, ale do takových detailů nejdu a přiznávám že zjednodušuji, myslel jsem „moderní západní ultralevičák“, stačí takto?
shane
Jo, to je lepsi.
SkReT
ultra levičák, = ulta nefachčenko a pečení holubi ať mi lítají do huby.
Dělejte si co chcete, pište si co chcete a volte si koho chcete, ale naši existenci vidím, že jedeme úplně přesně podle myšího (potkaního) experimentu, akorát to všechno trvá delší dobu, protože naše životní cykly a obměna generací probíhá delší dobu.
Dachsmeister
A to byste Pospeci nevěřil, kolik lidí tomu věří v továrně kousek od Vašeho bydliště, odkud budou za rok vyjíždět elektromobily s dojezdem cca 450km za ideální konstelace hvězd, trasy, počasí a článku mezi volantem a pedály.
Zatím tu máme 2 nabíječky na 3 ioniqy, na trasy kolem komína je to fajn, ale do Žiliny k bratrům do továrny už si to málokdo troufne, když to má dojezd cca 200km plně nabitý a tam a z5 je to 160km.
A bratři taky nemají 5 nabíječek před továrnou volně přístupných.
A to vynechávám, že ty naše káry mají většinou 275m dlouhý výfuk v uhelné elektrárně v Dětmarovicích .
A cena je 3-4násobkem fosilní verze.
A to je to tu samý technik inženýr…
Pospec
no v tomhle případě to není o tom „věří tomu“ ale o tom, že „ví že je to totální pičovina, ale EU normy hovoří jasně – snižovat absurdně emise (teoretické, pouze ty přímé) za hranici fyzikálních zákonů čehož lze na průměr fabriky dosáhnout pouze výrobou dotovaných ztrátových autíček na baterky a nijak jinak, i když víme, že emise v dětmarovicích jsou 3x vyšší než u fosilní verze nemluvě o produkci baterií a ekologické zátěži s tím spojené“
Každý soudný toto ví, ale co narobíme, když v bruselu/berlíně o tom politbyro už rozhodlo a chceme zůstat na trhu
shane
Ale houby, techniku co verej v elektromobilitu je spousta. I technici jsou jen lidi a verej kdejaky picovine.
Ostatne, z fachidiotua větší hruzu jak u humanitnich dobroseru. Nekdo totiz ty nastroje utlaku musi vyrobit a naprogramovat a absolvent fildy to nebude. Ono se uz mockrat ukazalo, ze fachidioti se velmi radi chapou vyzev a uz je nezajima, k cemu vysledky jejich prace povedou.
Pospec
no je pravda, že toto je vidět hodně na lidech z IT, s číslama geniální ale lidi, psychologii, společnost nebo ekonomiku nechápou vůbec
Dachsmeister
Tak tak, řešili jsme jen technické úkoly.
Kolik plechovek je třeba na desinfekci uzavřených prostor a jaká je kapacita spalovny a poměry v exotermické reakci kde na vstupu je 60kg hmoty s vysokým obsahem vody.
shane
No hele, ja mam ucebni obor s maturitou ma stavebnim ucnaku a odbouchal par let stavarny na CVUT nez jsem se na to vysral a sel delat neco uplne jinyho, takze se da rict, ze technicky vzdelani mam. A muzu mistoprisezne prohlasit, ze za ty roky SŠ a VŠ studia jsem o problematiku elektrotechniky ani nezavadil a ze existuji cele siroke technicke oblasti, o kterých nemam ani anunk, s vyjimkou nejakeho povrchniho samostudia. A to plati o vsech technickych oborech. Predpokladam, ze Dfens je machr pres auta, ale ze by sel radsi jezdit v buznooblecku ma kole nez aby zkous navrhnout treba most, nebo resit zefektivneni jaderne reakce.
Tolik k technikum a jejich rozhledu.
Jan Mrcasik
Ono je to o něčem jiném. Inženýrská mentalita je, že neexistuje nic co by nemělo negativa: vždy se jedná o nějaký trade-off.
Oproti tomu netechnici o jakých IMHO mluví předřečník věří marketingovým blábolům, že něco je úplně nejlepší na světě úplně ve všech ohledech – a už je nenapadne se zamyslet, že s Ferrari úplně nejde převézt dva metráky dřeva a s Transitem zajet Nurgburgring v rekordním čase.
Milovníci elektromobilů jsou všichni do posledního ne-technicy protože slepě věří, že elektromobily nemají podstatná fyzikální negativa (odumírání kapacity Li-ion, energetická kapacita kWh/kg, napájení přenosovou sítí, proudová hustota atd.)
Dachsmeister
Víte JM, znám osobně 3 majitele elekromobilů.
Dva z nich jsou technici, jeden z nich má vodní elektrárnu se solární střechou, druhý stavební firmu, ten třetí je pravda právník.
Dyž budu dělat nějaký kilo měsíčně v čistým, taky si pravděpodobně pořídím nejednu píčovinu, která nedává smysl. I dyž budu technik nebo třeba neurochirurg, to je úplně jedno.
Pospec
Trefa do černého, já jako netechnik ekonom pravím – je to všechno o penězích, o prašulích, o chechtácích, o vatě, o kroupech. Všechno. náboženské války, imigranti, elektromobily, brexit, láska, vztahy, zdraví . ……
Lukas B.
jestli jste na základní škole, stavebním učňáku s maturitou a pár letech na ČVUT o problematiku elektrotechniky nezavadil, tak buď a) lžete, nebo b) jste zrovna chyběl nebo c) Vám to šlo jedním uchem dovnitř a druhým ven, a uvnitř nic neuvízlo. ono vlastně nepotřebujete zas tak moc. malou násobilku, trojčlenku, zákony zachování, ohmův zákon a vůbec nějak tu základní školu.
mimochodem, budeme tak stejně staří. za mě na stavárně ČVUT byly dva semestry fyziky, a to vlastně termodynamika a elektrika, a vlastně to bylo furt jen mírné prohlubování té základní školy.
ad D-f a jaderná reakce netuším, mostu bych se nebál, ohybový moment a napětí je stejné ve strojařině i stavařině, a domnívám se, že by nějaký menší prostý nosník zvládl a něco jako zjednodušenou klasickou teorii dovolených namáhání by si z prstu vycucal poměrně bezpečně a po takovém mostě bych se chodit nebál. stejně tak, jako já bych si troufl na něco jednoduššího strojařského, třeba šasi pro sekačku, nebylo by to úsporně a elegantně, ale nebylo by to v zásadě a řádově blbě.
Cerny Mor
LUkáš B: tohle vidím doma na sobě a dětech. Poznatky o elektrotechnice ze základní školy jsou u většiny lidí prakticky nulové, protože věkové období téhle výuky téměř neumožňuje skutečné pochopení podstaty jevů kolem elektřiny. Dítě se sice naučí Ohmův zákon, ale ve skutečnosti to nepochopí, a to ani talentované děti; nespojí si to s praxí (tahle jsem jako kokot v dětství vyráběl elektrolýzou kyslík a vodík, stejně jako z ploché baterky nebo adaptéru, nakonec z vyšroubované objímky ze stolní lampy; naštěstí jsem jen po chvíli vyrazil pojistky; a to jsme doma měli vybavenou dílnu a oba starší bratři byli technicky zdatní; ale přesto jsem možné důsledky vůbec netušil).
Podstatu jevů jako je napětí, proud, magnetické pole atd. jsem jakžtakž pochopil až v dospělosti, přestože jsem v těch oborech na školách (základní a gymnáziu) patřil mezi nejlepší žáky.
Ty základy je třeba skutečně pochopit, jinak je to biflování, a řada učitelů fyziky podle mne dodnes těm věcem ve skutečnosti nerozumí.
Nikdy jsem nechápal fungování diferenciálu, jak to je vevnitř udělané. A stačilo najít starší video na webu, kde j to během pěti minut popsané a vysvětlené i s obrázky, abych to pochopil já i malej kluk – pokud ho to ovšem zajímá.
Takže ohledně důvěry ve znalosti elektrotechniky ze základní nebo běžné střední školy bych byl dost skeptický a většina lidí základní pojmy nemá zažité: a pak si uškvaří prst při demontáži autobaterky, protože si myslí, že je tam jen 12 voltů a nic se tedy nemůže stát (a zkratují to prstenem na ruce).
Lukas B.
a stejně tak si troufám na něco jednoduchého elektrického, třeba si umím navrhnout rozvaděč pro byt nebo menší domek s ohledem na vaření, topení a teplou vodu. ne že bych to uměl už v té sedmé-osmé třídě, kdy se to na základce probíralo (a víc toho fakt není potřeba umět, jo možná ten krůček od stejnosměrného ke střídavému), ale tak nějak s věkem se to začalo spojovat. chápu že se to nepospojuje někomu v pásmu silného podprůměru nebo někomu, kdo je úplně jinak nastavenej (a třeba mu jdou jazyky nebo pěkně zpívá nebo maluje), ale technikovi by to nějak spojovat mělo.
Jack Torrance
Cerny Mor: To s tou autobaterií je fakt reálné? Co musí člověk udělat pro to, aby se mu „povedlo“ něco takového? Nikdy mě ani nenapadlo sundavat si snubák při manipulaci s baterkou v autě a ani si nevzpomínám, že bych o tom kdy slyšel kohokoliv mluvit/psát…
Lukas B.
jestliže osobák umí na baterii popojet (což snadno omylem zjistí každý žáček autoškoly, když zapomene při startování sešlápnout spojku při zařazeném kvaltu), potom snadná úvaha vede k tomu, že baterie umí poměrně slušný vybíjecí proud. kterej zvládne cokoli. třeba použití několika spřažených autobaterií k nouzové opravě svařením prasklých dílů podvozku.
Pospec
proti ježdění na startéru jsou moderní auta už jištěná (bez vyšlápnuté spojky netočí), aby vám děcko neujelo s autem na startér, ale než jsem to zjistil, kurvoval jsem kolem nového vozu co je to za šmejd, 50 km na tacho a už nestartuje, vrak jeden :)
Lukas B.
aha, vidíte. popojetí na startér jsem rutinně dělal na škodě 120, která v jisté fázi rozkladu potřebovala na nastartování sjet skoro celý kopec. a na hranu kopce stačilo od místa parkování popojet necelý metr. na žádném dalším svém voze jsem tak nečinil.
Pospec
to já moc taky ne, ale byl jsem celkem zvyklý startovat na neutrál, třeba když startuju auto jen v náklonu přes okno, aniž bych si do něj sedal
Pospec
no to mě taky zajímá, párkrát jsem se přistihl že jsem zapomněl zahodit zapálený vajgl a nerušeně přelíval benzín z motorky do motorky a vím že na baterku vám hlavně nesmí spadnout klíč tak aby spojil obě bradavky, ale prsten mě nenapadl. Ten klíč prý na baterce z náklaďáku/traktoru akorát zrudne, zbělá a pak se rozteče.
Cerny Mor
Jack Torrance:
ano, viděl jsem fotku od známého, dotyčný měl štěstí, že mu prsten jenom vypálil dokola pruh, že to trvalo jen mžik (myslím, že měl prsten na ruce a zkratovalo se to přes klíč a ten prsten – prostě se uzavřel obvod a jeho součástí byl ten prsten a v něm strčený prst. (Bratr je revizák elektro a na školení je prý také varovali před řetízkem na krku, že taky může nešťastnou náhodou zkratovat baterku), je tam během zkratu obrovský proud (prý až pár set ampér), takže výkon je obrovský.
Jack Torrance
Cerny Mor: Díky za osvětu, dosud jsem k manipulaci s autobaterkou přistupoval, řekněme, celkem lehkovážně, ale co tak čtu tady kolem, umí to zajímavé věci:-). Je pravda, že těch deklarovaných „12V“ vzbuzuje v laikovi pocit „se nemůže nic stát“ a ono jo. Vždycky jenom dávám pozor na pořadí odpojení/zapojení +/-, a abych nějakou blbou náhodou nespojil obě elektrody, ale s tím snubákem/řetízkem jste mě dostal. Ovšem Pospecův vajgl při manipulaci s benzínem – to už je velký mazáctví…:-)
Pospec
ono to má co do činění s vyrůstáním v 80. a 90. letech, kdy tak nějak „bejt tvrďák“ bylo v televizi kůl, od arnolda po borce jako danny trejo přece nikdo u benzinky cigáro netípal :)
těžko říct, mnohdy šlo o zdraví na druhou stranu možná lepší než dnešní vzory dětí eko-homo spiderman a podobně.
Jack Torrance
Pospec: Znám, znám, taky jsme se s klukama nadělali chujovin, že bych si dneska klepal na čelo, jak jsme byli blbí:-) Ale nemám kolem sebe nikoho, kdo by naše „kravení“ nějak odskákal, to jsou prostě telecí léta, kterýma si musí projít (skoro) každej a většinou to dobře dopadne. Když jsme ale u tý elektriky – co nikdy nepochopím, je, jak někdo může vylézt na železniční vagon, nad kterým je el. vedení (a ne, nemyslím tím železniční dělníky). To je podle mě na Darwinovu cenu. Těch případů bylo v posledních cca 15 letech celkem dost a jak jich přibývalo, stále se nacházeli následovníci. Pro mě naprosto neuvěřitelný.
Pospec
no z VN a VVN napětí jde fakt hrůza a strach už tak nějak v základu, jak to bzučí a popraskává, to jsou dobří magoři
trochu mě to děsí, mám 2 malé syny a když to tak spočítám, mohl jsem být v mládí mrtev tak 10x s tím, že asi 3 x to bylo fakt o fous. A to já byl „ten posera“ co se všeho bojí a do ničeho opravdu adrenalinového nikdy nešel.
Jack Torrance
Pospec: A nechceš se trochu rozepsat? Mě přímo smrt (teda snad, nevím o tom) nikdy nehrozila, spíš jen vážná zranění… Jsem byl asi ještě větší posera…:-)
Pospec
Mno
1) Učil se jezdit ve 14 na kamarádově fichtlu, potmě, bo listopad, žejo. Jak to u fíků bývá, najednou se mustang rozhodl, že nepojede ani za sviňu. Tak roztláčím roztláčím z kopce po cestě a on ne a ne chytit. Tak jsem to vzdal a v tom zmatku odbočil doleva z cesty bez rozhlénutí neuvědomuje si, že ficht když neběží, tak jaksi nesvítí. Za mnou jen kvičení gum, škodovka mě minula o pár čísel.
2) maturitní večírek, sedl blbec do auta k (dost) opilému kamarádovi, úplně shnilá Š 120 bez vzorku a brzd, sjížděl debil kopec ve vesnici naplno a když začal brzdit, ten šrot začal šněrovat a lítat zprava doleva, dobrzdili jsme asi 30 cm od betonové zdi pod kopcem a těsně nás minulo auto z hlavní (křižovatka T, my z vedlejší). Pásy to samozřejmě dávno nemělo.
3) Brigáda na farmě v anglii ve 22, zatloukali jsme ocelovým bucharem dřevěné kůly na plot do země, zrovna čumím, jestli mám ten kůl rovně a kamarád nechtě zabral za ovládací páku. (správně má vždy kůl držet i stroj ovládat 1 osoba, aby se to nestalo), naštěstí ji včas pustil a jak se to stokilové závaží zahoupalo na tom laně, dostal jsem do kokosu jen tím zhoupnutím, takže jen hvězdičky a šok, bez otřesu mozku. Helma samozřejmě nebyla
No a pak tuny zážitků spíše o vážná zranění s Jawou 250 bez brzd, kombinace chlastačky+staré vergly, lezení na různé ploty, rozhledny, experimenty s pyrotechnikou atd….
Jack Torrance
Pospec: Jo jo, telecí léta a strážný anděl v pohotovosti:-) Čekal jsem něco jako pokus o výstřel z nalezeného Panzerfaustu nebo skok o tyči ze střechy jednoho paneláku na druhej, ty první dva body jsou taková docela teenage „klasika“:-). Ale ten buchar, to mohlo bejt hodně ošklivý…
Já jel jako nalitej spolujezdec nalitýho řidiče jednou jedinkrát (bylo nám 22) a naštěstí v tak od civilizace odřízlý oblasti, že jsme ani nedostali šanci (na cestu zpět jsem ho vystřídal) něco provést. A to jsme ještě vzali klíčky už spícímu kámošovi, nebylo to auto ani jednoho z nás… Nejsem na to pyšnej, už bych to nikdy neudělal, ale ať hodí kamenem ten…
Jednou u mý tehdejší Š105S byly už tak sjetý brzdový desky, že auto přestalo brzdit, kousek od domova. Došoural jsem se na parkoviště, auto odstavil s myšlenkou, že příští jízda povede do servisu. Jenže to jsem nevěděl, že si auto potají půjčuje můj tehdy 16letý mladší brácha. Po čase jsem se dozvěděl, že o 2 dny později se jel projet a skončil s hnědýma trenclema uprostřed první křižovatky, ostatní účastníci to naštěstí vyřešili za něj.
Pospec
Skok mezi střechama komančského nákupního střediska taky proběhl s následným uklouznutím na namrzlé střeše, to byla jen naražená, možná zlomená kostrč. Bolelo to jak cyp, ale neznemožňovalo normální fungování.:)
Panzerfausty za nás už nebyly, my rostli na troskách války studené, né té 2. světové :) Takže vraky aut na sídláku, flašky od rumu, opuštěné zkrachovalé fabriky a jiné rozbořené budovy, morgoši, skinheadi a tak.
V dnešní době ti hulí na benzínce přímo obsluha a dyž jim řekneš, že to jako asi není úúúplně jako v cajku, tak eště mají blbý kecy.
V tlustoproudu jsou už řetízky, hodinky, prsteny a podobný věci většinou zakázaný a upozorňuje se na to už pomalu ve dveřích školy. Teda pokud jsou tam rozumní vyučující. Von ten prsten nadělá paseku v tlustoproudu už i když je pak součástí obvodu byť jenom přes tělo (ne přes další dobře vodivý materiály).
Wildcat
Nepovedal by som ze su UZ zakazane. My sme ich na vyske mali zakazane v labaku TVN koncom osemdesiatych rokov. Zavit nakratko…
pest
Zkratování prstenem je technicky možné, i když v praxi málo reálné s ohledem na tvar a rozměry. Spíš se to povede při manipulaci s klíčem, šroubovákem či jiným nástrojem. 12V autobaterie je hodně tvrdý zdroj proudu a opravdu je lepší se těmto situacím vyhnout.
dj-bobr
Zcela bez snahy se mi podařilo v životě už třikrát zkratovat autobaterii dvanáctkou klíčem. Inu něco co stará Honda nemá úplně promyšlené – při povolování plusové svorky je velice snadné škrtnout o závitovou tyčku držáku baterie, která je samozřejmě galvanicky spojena s kostrou.
Blbé je, že to je fakt blízko baterie, minimum přechodového odporu, takže se ten klíč připekl k té tyčce a teď s tím rumplujte, když víte, že v tom tečou stovky ampérů :)
Pospec
mi se povedlo zase prosvařovat sedadlo a zkratovat a zničit baterku na škodě 120 GLS, byla tam 55 Ah aby to lepší startovalo, ale nevešla se do té ďury, tak byla volně hozena za sedadlem, stačilo trochu pokrosit a opřela se mrcha o plechovou zadní stranu zadních sedaček a už byly jiskry jak na nový rok. Zdechla a další 2 dny jsem musel parkoval na kopci, protože neudržela ani zapalování, totál mrtvá.
Cerny Mor
@pospec: to jsou strašný příhody, co se může stát resp. co se už někdy stalo… Táta tuhle vyprávěl, jak měl v šedesátých letech Waltra (předválečný model) a baterka byla vzadu pod sedačkou a stalo se, že za jízdy se začalo kouřit a hořící sedačka musel rychle letět z auta ven, protože se dolů pod starou sedačku uvolnila pružina a zkratovala tu baterku a začalo hořet… Takové příhody dnes už moc nejsou, ale zase jsou jiné, a hodně lidí o možných problémech nemá ani tucha.
dj-bobr
Jinak pro úplnost a pro představu, startéry na starých benzínových autech (Felicia, Civic 4g/5g) žerou v prvních okamžicích cca 190 A a jak je roztočený, proud klesne ke 120 A. Spočtěte si výkon, srovnejte třeba s motorkou nebo s Aixamem, a bude vám jasné, že na lehčí převod s tím jde pohnout celým autem docela v pohodě :)
(Jsem takhle kdysi na startér popojížděl k benzínce a taky to šlo – holt hluboko do kapsy, takže i ten benzin občas došel. Otáčky startéru 220-240rpm..)
Cerny Mor
@dj-bobr: s tím startérem: Hyundai vyrábí hybrid – model Tucson – kde startér funguje současně jako elektromotor (resp. obráceně). Takže kdo se kdy musel rozjíždět natvrdo na startér bez spojky (jeden známý kdysi takto jel od Štěrbohol až do Neratovic), tak vlastně jezdil na předchůdce hybridu :-)
AFAIK Honda CR-Z to má stejně – startéroelektromotor jakožto součást systému IMA.
Jinak i u klasických aut, kdyby na to byla dimenzovaná kabeláž od baterky ke startéru a startér se krapet zpřevodoval, byl by to plugin hybrid par excellence, ideální na popojíždění v koloně..
BTW: komu se povedlo při jízdě Felicií se sjetou spojkou zvedat špičkou nohy spojkový pedál „do mínusu“ aby zabírala a dospěl do stádia, kdy se vyháklo spojkové lanko, rozjezdů na startér si užil jistě taky dosyta. My takhle dojeli s řazením s povinnými meziplyny a rozjezdy na startér z Vizovic do Otrokovic přes rušné město :D
Ono jedna věc je, co má blbě Honda, a druhá, co má blbě uživatel: povoluje se přece probůh odjakživa první minus (a utahuje poslední)!
Právě proto, že když si člověk přitom brnkne o kostru, nevadí to; a když si při práci s plusem brnkne o již/ještě odpojenou kostru, taky to nevadí.
Lukas B.
koukám, že ta moje paranoia při manipulaci s baterií s provizorním vyvazováním kabelů a zakrýváním červeného kontaktu na baterce nebude zas taková pitomost:). ostatně, můj pradědeček se dle rodinné legendy v roce 1920 uškvařil při práci s elektrickým čerpadlem, a tak je ta paranoia asi na místě.
Jan Mrcasik
Pořád si to úplně neumím představit – zkratuje co s čím? Jakože prsten se dotkne – pólu zatímco se dotýká i klíče, který je na matce + pólu?
Lukas B.
jako že se prsten dotýká klíče který povoluje svorku na červeném kabelu (a černá svorka je nepovolená) a ukostří se, tedy dotkne se něčeho kovového v autě.
Jan Mrcasik
Aha. Ale když dodržím technologický postup, že první se z baterky sundává – a až potom +, tak tento scénář nehrozí, ne?
Lukas B.
přesně tak, nebezpečí se podstatně sníží. stejně tak při použití startovacích kabelů nejdřív spojíme červenej a pak černej a odpojujeme v opačném pořadí.
trevor12.
Lukas B – je na to nejaka mnemotechnicka pomucka (nebo vysvetleni ELI5 proc ) abych si tohle pamatoval ?
Lukas B.
pomůcka? jednoduchá a univerzální. když něčemu nerozumíš, nepouštěj se do toho sám když nemusíš, měj z toho strach, přečti si návod a dodržuj ho.
cyklista
Já to trochu zkomplikuji, první se odpojuje kostra, tzn. ten drát, co je na druhém konci přišroubovaný ke karoserii. Snad všechny dnešní povozy to mají stejně (minus na kostru), ale myslím, že nějaký skútr v minulosti měl kostru opačně.
PanPredseda
Ad cyklista:
Nejen scooter, ale i některé starší vozy. Na starších autoradiích šlo buď přehodit polaritu kostry a na těch, kde to nešlo, se objevovalo upozornění, že kostra je minus.
Lukas B.
předpokládám, že všichni tazatelé mají fádní vozy a to felicie nebo mladší, a tam se možností plusu na kostře nemusí trápit. stejně tak, jako většině populace stačí informace, že když točíme šroubem či maticí doprava (po směru ručiček), tak utahujeme, a s levým závitem se setkají maximálně tak na levé šlapce bicyklu, a stejně doma nemají patnáctku klíč.
Pospec
pozor levý závit má i standardní velká propanbutanová bomba, která se užije celkem často
minule jsem se po 6 pivech dlouho divil, proč mi to kurva furt nejde, když už točím 10 minut :)
no a jawu s + na kostře mám doma ještě furt
Lukas B.
ovšem jawa se obvykle nestartuje přes kabely. už proto, že nemá startér.
dj-bobr
Levý závit jsem viděl jednou i na odvzdušňováku zadních brzd, bohužel už si nepamatuji inkriminované vozidlo. Co vím ale jistě, (ano, hádáte správně) musel jsem měnit obě prasátka..
cyklista
Dnešní fádní bicycle mají pedály na inbus :-), případně probrousit čtrnáctku umí snad každý.
Tak každej se vobčas utne, taky už sem na olovu použil jako pojistku francouzák a naposled zapojoval baterku do série s alternátorem :D Důležitý je aspoň se z toho poučit a příště dávat bacha – všechno ti hned třeba nedojde.
Ale tak furt aspoň nějaký základy v nich uvíznou, vono není třeba chápat z čeho se to theoreticky na vejšce odvozuje, abys mohl docela dobře s elektřinou fungovat a pracovat s ní na běžné slabo-tlustoproudé úrovni. A na to docela stačí lepší gympl. Jo, určitě souhlas s tím, že ošahat si to v praxi věci podstatně zjednodušší. To je ale věc stádu, aktuálně se nafukují předměty nade všechny meze a to by eště rádi zavedli novej (branná výchova).
Lukas B.
velkou pomůckou pro „primitivně intuitivně řemeslné“ vniknutí trošku jiného oboru techniky je převedení všech přítomných veličin do těch sedmi (?) SI jednotek, tedy chceš-li mít jakousi představu, co se tam vlastně děje, používej metry na druhou sekundy na mínus druhou – a nikoli graye (abychom si zaveršovali). základní a střední škola totiž nesděluje jedno základní tajemství – základní kýblfyzika je jenom jedna a všechno souvisí se vším.
princdrson
Přímá demokracie, té se bojí fašisti a komouši stejně. Jak dlouho potrvá, než vyvane uražené ego shrzených podržtažků?
Adanedhel
Ano. přímá demokracie, ale jinak než v podání hochštaplera Okamury.
trevor12.
kdysi jako mladik jsem byl take jasne pro referenda jako napr. ma Svycarsko .. cim jsem starsi tim mam vetsi pochyby o kompetentnosti volicu u nas (to se ostatne projevuje i na tomto webu) a spis bych byl pripadne o zavedeni nezavazneho referenda ktere by vysilalo jasny signal Parlamentu co si volici preji (rozumny Parlament by to nemel nasledne zcela ignorovat)
Cerny Mor
@Trevor12: zrovna Švýcaři – pravzor částečné přímé demokracie v praxi – to mají s pravidly pro referenda velice přesně svázané, o čem a jak se může nebo nesmí referendum vypsat a za jakých podmínek. Asi mají ty svoje mnohasetleté demokratické zkušenosti s fungováním mnohonárodního státu s mnoha kantony.
To Britové byli jiní kabrňáci: vypsali si referendum o Brexitu ANO/NE, bez možnosti JAK a CO (což v jednoduchém referendu ani nejde) a teď se to tam všechno sere, protože nikdo se není schopen domluvit Co a JAK vlastně.
SkReT
BREXIT je jen fraška pro lidi. Žádnej BREXIT nebude, EU to nedovolí. A když ano tak zůstane brutálně s EU svázaná jak děvka v sadomaso salonu.
Nejlepší by byl tvrdej brexit a tak si ho lidé přáli. BRexit znamená vypadnout z EU a né zůstat jeho vazalem.
Adanedhel
Přesně tak.
shane
Brexit bude. Britove to vzit zpatky nemuzou, ztratili by tvar na desetileti.
SkReT
Bude, ale zůstanou otroci EU.
shane
Velmi pravdepodobne. Soft Brexit je pro ne nejhorsi reseni, budou platit, budou muset prejimat legislativu a nebudou moct do niceho kecat. To uz by meli lepsi kdyby zadnej Brexit ani nezačal, s jejich vyjimkama meli luxusni postaveni. V tuhle chvili je jediny rozumny reseni tvrdej brexit, akorat ze ten bude kurva bolet. Nebo zatnout zuby, snest blamaz a celou tu saradu odpiskat, ale do toho britove nepujdou.
SkReT
Proč pořád papouškujete že tvrdej exit by bolel ? Jediného koho by bolel je EU.
Tvrdej exit je vlastně nejlepší řešení, protože se odstřihnou úplně a každou smlouvičku si můžou upravovat jak chtějí. Na hranicích každej kamion zkontrolovat. Přestanou dovážet nekvalitní zhnilé polské maso a lidé na vesnicích začnou znovu pěstovat zvířata, takže se agrárníkům začne zase dařit. A nefachčenka, když vyschne zdroj budou muset buď začít chodit do práce a nebo budou emigrovat do EU. To by byla sranda, kdyby migranti hromadně přeplouvali LaManche zpět do francie…za pár let by z Británie díky samostatnému vnitřnímu trhu bylo druhé Švýcarsko.
shane
Protoze to bude ekonomickej pruser. Britanie je uz moc navazana na EU a firmy kvuli Brexitu odchazi uz ted. Navic jakmile vznikne hranice s Irskem, tak se to tam zacne zase rezat. A na migraci maj vyjimku, az na par jednotlivcu co tam prolzli tunelem si tam vsechny migranty natahali sami.
A jako ze britske HDP klesne na uroven Svycarska? To by je asi moc netesilo :)
Otevře se velkej trh v rámci Commonwealth. Vedle Austrálie je spousta prdelstánů který se dají nadojit, Kanada má zase pár kilometrů do US of A.
Lukas B.
tak. s referendem se musí opatrně. čím dál víc tíhnu ke konzervatismu (což je asi normální) a musí-li už být demokratická forma státního zřízení, nechť je to republika s demokracií zastupitelskou a s neprolomitelnou ústavou.
vhodné téma pro referendum je třeba instrumentace státní hymny nebo oficiální název stejnopohlavního svazku. hlavně proboha ne nic důležitého. neboť tupý dav je ochoten odhlasovat kdejaké bezprávné a nesmyslné svinstvo. v porovnáním s bezuzdnou přímou demokracií je snad i ten nejhorší oligarcha lepší, neboť se s ním dá najít společný zájem – a to přinejmenším dlouhodobá stabilita.
Jan Mrcasik
Jediné snesitelné referendum je to negativní, které navrhovali Svobodní: „Lidové veto“.
Tzn. „Lid“ nemůže po shlédnutí Televizních Novin vyvolat referendum např. o plošném zákazu BMW 5-er schwarz (positivní nárok), nicméně může naopak zabránit např. zpřísnění pokut za překročení rychlosti na 50tkč (negativní právo).
shane
Cili v podstate o vselidove hlasovani o nejake jiz hotove pravni norme. Teotericky to smysl ma, v realite se to se vyplati jen u zalezitosti velkeho vyznamu*, protoze jinak je to akorat zbytecne nakladne dublovani zastupitelske demokracie. A nebo lokalni referenda místních zalezitostech.
*treba jako sveho casu stvrzeni naseho vstupu do EU, kdy uz bylo v dobe hlasovani vse pripraveno a dojednano a jen se cekalo, zda to lid potvrdi. Nebo by bylo fajn treba referendum o zruseni ci ponechani stridani casu.
Jan Mrcasik
To také ne – že by si pár politiků upeklo třeba zákaz soukromí a senát pak obešli referendem by mělo stejný efekt, jako kdyby si to „Lid“ rovnou navrhl.
Referendum prostě může být jen negativní (zabránit přijetí zákona, který je schválen od sněmovny i senátu), nikoli však pozitivní (prosadit zákon který by jinak sněmovnou či senátem neprošel).
shane
Jiz hotove myslim normu ktera prosla legislativnim procesem.
Ona je to i otazka miry, referendum stoji miliardy a tak bohaty abysme mohli delat referendum o kazde novelizaci nejsme.
A uprimne, ztreba referendum o Trestnim zakoniku nebo o novem obcanskem zakone si ani nedovedu predstavit v praxi. Kolik lidi je schopnejch si ho prostudovat, pochopit a odhadnout jeho dopad. A kdyz ho odmítnou tak co? Prepracovat a hlasovat znova? Az do zblbnuti? A bude se posuzovat kazdej paragraf zvlast, nebo kazda hlava, nebo se to vezme pausalne a pak se udela dotaznik proc co kdo jak hlasoval?
Jan Mrcasik
Vycházím z premisy, že žádné nové zákony nejenže nejsou potřeba, ale jsou vysloveně nežádoucí, neboť v 99,98 % případů se jedná o zpřísnění sankcí, utažení šroubů, prostě zvyšování nesvobody a bezpráví.
Kdyby vznikla strana „Status Quo“, jejímž volebním programem by byl jediný bod:
1) budeme hlasovat proti jakémukoli novému zákonu vyjma rozpočtového
Volil bych ji okamžitě a s klidným svědomím.
Takže pokud by lidové veto paralyzovalo schvalování nové legislativy… Inu… ;-)
Jan Mrcasik
„Přímé demokracie“ se bojí každý člověk s IQ nad 100 bodů, který někdy viděl jak se osazenstvo hospody dožaduje okamžitého a nekompromisního totálního zákazu něčeho, proti čemu zrovna Nova či Prima odvysílaly štvavou reportáž.
Odkázal bych na prehistorický zdejší článek Omezenci omezují (http://dfens-cz.com/omezenci-omezuji/), který – ač hovořil o zastupitelské demokracii – platí pro demokracii přímou ještě násobně více.
shane
Presne tak.
Cerny Mor
Když se snažila Theresa Mayová v médiích vysvětlit, co předně znamená referendem schválený Brexit, tak řekla toto: „Brexit means Brexit does mean Brexit“. (Brexit znamená, že Brexit znamená Brexit“. A potom rok nedokázala sehnat podporu pro ten Brexit v její představě. A navíc rozesraná celá země; Londýs a Severní Irsko a Skotsko jasně proti Brexitu, střední Anglie jasně pro Brexit.
MImochodem, Mayová v kampani před referendem byla vlažn ěproti Brexitu a pak se radostěn chopila vlády, která má BRexit na triku. Prostě přímá demokracie, jak vyšitá.
shane
Jo, Brexit je hezka ukazka hlasovani o necem, co nema zadnou realnou podobu a kazdej si pod tim predstavi neco jinyho. Navic dost lidi hlasovalo z trucu aby udelalo bububu na vladu, cast se na to vysrala protoze myslela ze to neprojde a vubec nikdo netusil co vsechno to přinese a co vsechno to zkomplikuje. Treba pruser s irskou hranici tehdy nejspis nenapad ani Iry samotny.. Navic Brexit nikdo z prednich politiku realne ani nechtel, BoJo a Farage si chteli akorat nahonit politicky body jako bojovnici proti EU a zbytek kalkuloval ze pod pohruzkou tesneho vysledku vytriskaji ma EU dalsi vyjimky, coz se predtim Cameronovi celkem darilo.
deacon
Tak vono cely to hlasovani v UK je ukazka toho, jak to nedelat.
Cameron – Kdyz vyhraju volby, bude referendum o Brexitu! Coz slibuje ochotne proto, ze se ocekava, ze Cameron volby jako takove prohraje.
Cameron vyhraje volby a spacha referendum(na zapade se nosi zodpovednost politiku, ha), cast lidi hlasuje z trucu, protoze Camerona nemaji radi, ale jenom jeho zvoleni znamenalo referendum o vystoupeni z EU
Cameron rezignuje, protoze referendum dopadlo jinak, nez se cekalo.
(za coz primarne nesou vinu vlady byvale a neschopnost EU vysvetlit, co svymi narizenimi mysli a za co opravdu muze, BTW EU chystala restrikci pro varne konvice(podobnou s vysavaci), ale tu radsi odlozila, protoze ji bylo jasne, co by to pro referendum v UK znamenalo, EU se dodnes nepoucila, FYI)
May se chyta vlady a neuvedomuje si, k cemu se upisuje
…
V podstate od zacatku vsechno spatne. Spatny duvod referenda(nikdo nechtel dat lidem moznost hlasovat, cekalo se, ze tak 60 % bude pro setrvani v EU, ale lidi si to spojili i s Cameronem), spatne vypsane referendum(fajn, mame Brexit, ale jakej se ma spachat a jak?), spatny politik na spachani Brexitu(May). Navic to rozvirilo tridni boje, protoze „elity“ z mest obvinuji „tupy venkov“, nemluve o tom, ze se mezi sebou mele Irsko, Skotsko, Anglie a Wales. Neco jako nase volby prezidenta, akorat vetsi gulas a vetsi bordel.
Vicemene asi takhle.
Mame tu o par let pozdeji a je to porad pruser, jsem zvedavej, jak to dopadne, protoze cely je to legrace na entou(z pohledu divaka).
shane
Mayova asi ohledne Brexitu delala co mohla, ale ukazkovy priklad statnicke tuposti byly predcasne volby,ktere ji pripravily o pohodlnou parlamentni vetsinu. Mayova cekala ze hladce zvitezi, posili svoje postavení a odlozi pobrexitovy volby o dva roky na dobu, az se situace jakztakz stabilizuje, protoze volby pul roku po Brexitu by zarucene projela. A protoze v pruzkumech byly konzervy na spici a labouristi se motali nekde u dna,tak to vypadalo jako super napad. Jenze do toho prisel teroristickej utok a Mayova to schytala, protoze jako ministryne vnitra seskrtala rozpocty a vyhazela 20 000 policajtu. Takze konzervy utrpely debakl a musely sestavit koalu s irskejma nacionalistama. Majstrstyk.
deacon
Jop!
SkReT
D-feensi co ti to tady chodí do diskuze za čůráky sluníčkářský, prej že BRexit byla chyba. LOL víš co zlikviduj tady tu diskuzi, to je na hovno když je to tady infikováno pravdoláskařama a pražskou kavárenskou mrdkou.
shane
Kdyz se ti to tu nelíbí, tak vyfič. Muzes se realizovat jinde.
Ko-za
To se muselo stát, je to logický důsledek všeobecného rozšíření internetu. Už ho má každej debil.
To nevadí, karavana jede dál. Důkazy jsou totiž jen o tom, že Trump nespolupracoval otevřeně. „Ale ten holomek moc dobře věděl, že Putin manipuluje americké volby, a líbilo se mu to, jen se slizce vyhnul formální koluzi!“
Shakti
???
Jan Mrcasik
Kouknul jsem se na komentáře New York Post a Setha Abramsona – to je ten holomek, co napsal lživou knihu „Důkaz konspirace (Trumpa s Putinem) a když mu teď Mueller zbořil dobré bydlo, musí bojovat až do posledního dechu.
Lojza
Ja nevim, jestli to tu uz nekdo psal ci ne, nemam ted cas to vsechno procitat, ale Klaus vs ODS melo jeden zasadni problem.
At si o tom myslime co chceme, VETSINA volicu ODS je PRO EU.
Mozna to jsou kokoti, mozna to jsou geniuove, to je jedno, rozhodne to tak je. A ODS se soustredi na to si je nenasrat, protoze kdyby si je nasrala, tak ji nebude volit uz nikdo.
Naopak se ODS snazi nabrat dalsi lidi, rekneme „stredni vrstvu“, ktera je, at se nam to libi nebo nelibi, pro EU. Vetsina podnikatelu/firem je, at se nam to libi nebo ne, pro EU.
Kdo rika, ze to neni pravda,tak ma proste chybne informace.
Je to tak, tyhle lidi z EU ziji (delaji zakazky pro EU ci delaji zakazky pro nekoho, kdo dela pro EU) a dost dobre si umej spocitat, ze tak, jak to ted je, jim to vyhovuje a pokud bychom v EU nebyli, tak to mame tyhlecty cla, vetsi byrokracie atd atd…
Holt to tak je.
A tyhle lidi mladej Klaus proste odrazoval. A na ne se ODS snazi cilit.
Cerny Mor
Lojza: to jste řekl dobře.
A mladej Klaus mimochodem jen pokračuje v tom, jak začal ODS rozesírat starej Klaus, když se od něj začali odřezávat. Tehdy – v době preferencí ODS 25 – 36 % (v roce 2006 dostal Topol 36%; v roce 2010 ODS asi 20% a TOP09 asi 18%) byl typický volič ODS pro Unii, pro NATO, pro Západ. A starej Klaus (a jeho okolí) začal ještě před odchodem a potom dělat opačnou kampaň. Mladej jakoby hraje na stejný struně, jenže proti „mladýmu“ starýmu KLausovi není ani slabý odvar; charisma nula. Zatímco starej Klaus býval arogantní silná osobnost, ale charismatická, tak mladej je ztělesněním komplexu, frustrace., Což si taky publikum najde, ale půjde o mizivé číslo.
shane
+1
SkReT
sluníčkáři Lojza + shane + bacil se tady chválí, kdo napíše větší pro Unijní mrdkovinu. Nezapomeňte si namazat na čůráka nějaký lubrikant, ať si navzájem neodřete hemeroidy.
Prej že klause volí mizivé procento…. těším se na volby fakt těším…
shane
Mas pravdu (az na to, ze ti volici ziji z EU, to pravda neni. Ti volici jsou jen presvedceni, ze pozitiva EU stale jeste prevazuji nad negativy a ze si opusteni EU v soucasnosti nemuzeme dovolit.)
Lojza
No ti lide ziji z toho, ze existuje neco jako „volny obchod“, ktery by neexistoval, dale napriklad v ramci EU se akceptuji ruzne certifikaty navzajem atd atd.
Predstav si, ze makas jako subdodavatel pro Skodovku a najednou Skodovka dostane v EU na sva auta 20% clo. Co se stane? Skodovka zacne byt nekonkurenceschopna a zacne snizovat vyrobu. A subdodavatel se veze. A takhle se veze polovina vsech zamestnancu v CR.
Ono by se asi ukazalo, ze bychom casem dokazali zacit delat pro nekoho jineho (imho by se rychle nabidli trebas Cinani), ale to riziko, ze mezi tim bude 20-30% nezamestnanost je ZCELA realna. Staci se podivat, jak vstric vychazi EU Britanii. Jak by asi vychazeli vstric nam – podusili by nas tak, az bysme prilezli skemrat.
shane
Jo, pokud to minis takhle tak mas samozrejme pravdu a da se opravdu rict ze z Unie zijou. Ono je matouci, ze se to spojeni vetsinou pouziva pro ty co jsou primo napojeny na statni penezovody.
CNN
Si myslím, že je potřeba se smířit s tím, že dokud bude Německo v EU, tak tam budeme i ČR, i kdyby Okamura s Matějkou na kozlu obcovali:-).
Lojza
Bohuzel to tak nejak je, a to rikam jako zcela zasadni odpurce EU a priznivce vystoupeni I za tuto cenu…
SkReT
máte pravdu jen částečně, protože vy mluvíte o původní myšlence unie jako volném obchodu. Ale nyní je unie o tom že nám pomalu diktuje co máme číst, na co se máme dívat a kdy máme chodit srát a kdy tleskat a hýkat jak ovce, přesně podle románu 1984 !
shifty
Lojzo taky mi to takhle přišlo. Ale VKml musel dobře vědět jak to dopadne a proč teď, to moc nechápu…
SkReT
protože už se to nedá ! trapná GDPR, která je jen ke škodě, teď ten internet… všici mají plnou hubu keců o KLDR ale nedivil bych se kdyby tam nakonec lidi žili svbodněji než my tady.
Možná to jsou kokoti. Nebo jen mají krátkou paměť.
Protože já před vstupem do EU reálně dělal pro klienty v zemích EU, a moc dobře vím, že tehdy byla byrokratická zátěž daleko nižší než dnes (kdy stačí např. fakturovat jediné euro přes hranice, a člověk je oběma nohama v kontrolních hlášeních atd.)
Ano, my vozíme z FR vína od roku 1996 a s byrokracií je to svatá pravda, ta prostě jenom stále přibývá a co jsem se ptal, tak to před eu prý bylo opravdu jednodušší…což je smutné…
CNN
Korelace neimplikuje kauzalitu.
Za nárůst byrokracie si velectěné čechovobčanstvo může jen a jen samo (volbou mamrdstva).
To není úplně přesné. Může za to všeobecná demokracie jako taková, neboť ona z principu věci nutně vždy vede k volbě mamrdstva, a to s libovolnou voličskou základnou — srovnejte její efekt v jiných zemích, my jsme na tom ještě relativně dobře.
Osobně nechápu, jak je možné, že to tolika lidem ještě pořád není zřejmé, když to bylo jasné už před stovkami let :(
___
Jen pro jistotu, stran různých logických lapsů a úmyslně nekorektních diskusních figur, jež se zde objevují nezřídka (naštěstí většinu z nich mám v ignorovátku): z neoddiskutovatelného faktu, že demokracie je velmi špatná, naprosto neplyne, že cokoli jiného by bylo lepší. Kupříkladu taková žloutenka — podobně jako demokracie — je hodně špatná a není dobré ji mít (a máme-li ji, je třeba se jí co nejrychleji zbavit); a to, že třeba Ebola — podobně jako nacistická diktatura — nebo AIDS — podobně jako komunistická — jsou ještě mnohem horší, na tom zhola nic nemění.
Jihocech Honza
„Mé politické názory tíhnou stále víc směrem k anarchii (kterou chápu filozoficky jako odstranění vládní moci, ne jako kníraté chlápky s bombami) – nebo k nekonstituční Monarchii.“
J. R. R. Tolkien
To prakticky každý, kdo se nad tím hlouběji zamýšlí.
Jan Mrcasik
V čem přesně je ve vykonávání moci a vytváření zákonných norem lepší nikým a ničím neomezený monarcha, než Ústava negativně vymezující co nikdo – ani demokratická většina, ani zemský sněm, ani monarcha – nesmí občanům uzákonit, sebrat či provést?
Podotýkám, že to „konstituční“ v sousloví „konstituční monarchie“ neznamená „parlament“, nýbrž právě „ústavu“.
Jan Mrcasik
Jak se to píše na Wiki? „Citation needed“.
IMHO pro-Unijní střední třída volí TOP09, STAN nebo Piráty. ODS je právě pro ty, co mají k EU rezervovaný postoj. Ne okamžitý Czexit bez ohledu na následky, ale alespoň boj všemi prostředky za vydupání si slíbeného a nedodrženého principu subsidiarity, a analytická příprava Czexitu.
Jenže na každého Vaňka a Kuberu se tam vyskytnou čtyři slizouni, kteří chtějí jít s davem a nechápou, že tímže okopírují konkurenci nezískají její hlasy, zato přijdou o ty, kterým se ta konkurence nelíbila.
Pravdu máte jen v tom, že voliči ODS bývají pro-euroatlantičtí. Jenže to znamená NATO+USA jako protiváha EU a Euroarmády PESCO.
shane
Ono je to slozitejsi, protoze pro vetsinu volicu neni otazka EU to hlavni podle ceho si vybiraj a mezi ODS, TOP, STAN a Piratama je dost podstatnejsich rozdilu podle kterejch si vybiraj a otazka vztahu k unii je az někde dole.
Jan Mrcasik
Moment, ony jsou rozdíly mezi TOP a STAN? Jaké přesně, prosím?
Rozdíl mezi ODS a TOP býval, to je pravda. V míře eurofilie a konzervatismu. Naneštěstí mám teď ale od lidí poměrně vysoko ve stranické struktuře potvrzeno, že se tu stranu Fiala snaží skutečně přetvořit na TOPku 2.0.
A potom by už mezi ODS, TOP a STAN absolutně žádný rozdíl nebyl. Jen by furt byli o fous lepší, než ta šílená pirátská banda fízlů v civilu, ekoteroristů a eurofanatiků horších než Schwarzenberg s Kalouskem dohromady.
Já jen, aby se na to nezapomnělo — je pravda, že ODS je hodně špatná. Ale furt má občas tu a tam nějaký ten positivní bodík, vizte např. návrh na fikci souhlasu, která by naprosto reálně pomohla spoustě lidí (a srovnejte ji s tím, jak chce stavební řízení „zjednodušit“ ANO, což naopak pomůže akorát úředníkům a lidi budou v ještě větší řiti než dosud).
ODS to zcela jistě a jednoznačně byla, asi máte hodně krátkou paměť. Nic jiného nepomohlo za posledních 50 let tolik jako 15% daň (zavedla právě a pouze ODS, ostatní to kurví různými „solidárními“ přirážkami apod.)
P.S. Samozřejmě 30 let, omluva za překlap. Ale ono to asi bylo zřejmé :)
pest
Neznám detaily Vaší situace, například to, do jakého příjmového pásma jste před tou jejich pseudoreformou spadal a jaké druhy příjmů máte. Těch 15 % rozhodně nebylo zlých, ale u nás se výrazně víc projevily dvojnásobné výdajové paušály plus nějaké související změny okolo společného zdanění. Ale samozřejmě pokud jste většinu svých příjmů danil v tom top pásmu 32 %, a neměl slevy na manželku a děti tak těch 15 % mělo vliv větší. Mimochodem, nezapomeňte na to, že před tím snížením jste si mohl ze základu odečíst zdravotní a sociální, po snížení sazby daně.
Pochopitelně to není důvod k tomu, abych volil ČSSD, nicméně některé věci jsou poněkud složitější.
Slevy na děti tehdy také výrazně vzrostly — zvedly se dokonce i v absolutních číslech, ale hlavně se přesunuly ze základu do daně. Kdo tohle prosadil, to si nepamatuji, je to opravdu dost dávno; ale jelikož to přišlo tak nějak zároveň s 15 %, domnívám se, že také ODS (zde se samozřejmě mohu mýlit).
Stran paušálů stačí se prostě a jednoduše podívat, co se děje teď — kdo je nejrůznějším způsobem omezuje, a kdo se naopak snaží je udržet v maximální možné míře.
pest
OK. Záleží na konkrétní situaci. Vyděláváte-li více než řekněme sedmi až desetinásobek průměrného příjmu, asi Vám změny, prosazené ODS opravdu pomohly více. Já jsem v původním příspěvku psal o tom, čí změny pomohly naší rodině, kde se ty příjmy pohybují kolem pětinásobku. A ač to nerad přiznávám, nám na daních nejvíce ulevili socani.
Co se týče ODS, voleb a nejmenšího zla, asi i tam dost sedí to přirovnání k Judenratu.
SkReT
slibujete si neslibitelné, souhlas fikcí niky nebude fungovat. Ten bude fungovat jen pro „vyvolené“ kteří si potřebují postavit vilů v chráněné krajiné oblasti. Pro obyčejnej plebs bude fungovat filtr, který den před schválením stavby fikcí pošle automaticky zamítnutí nebo jinou prasárnu, jako že doložte vyjádření svazku vodovodu z Tetčic… z Aše, z Horní a Dolní Lhoty…
V mnohém má pravdu, ale v některých velmi důležitých bodech je totálně mimo mísu.
Kupříkladu úvaha, zda „cokoliv napravo od ní už v této zemi nemůže nalézt odezvu u voličů” — dávno přece víme, že (i proč) taková odezva je a bude marginální. Není to žádné specifikum této země; je to neodvratně nutný důsledek všeobecné demokracie, která je inherentně levicová, protože dokonale odděluje volbu od osobní odpovědnosti za důsledky této volby.
Škoda, že u nás tehdy ORF nešel. Každopádně, moje ochota k úvaze, že některý z obou VK, anebo ODS (v jakékoli podobě a souvislostech) může ve volbách znamenat menší zlo (oproti: doplň libovolně), po zhlédnutí onoho videa opět poklesla …
trevor12.
tak 5 dni pred predvratem holt nebyl zadnej hrdina, urcite vedel ze ten prenos bude sledovan STB …, nechtel mit problemy kdyby se to otocilo nejak jinak, uz hned po prevratu mluvil zcela jinym zpusobem
ODS nebyla volitelná už dávno a mladej Klaus byl jen takový keříček ve svahu, co ji na okamžik zbrzdil v jejím jinak konstantním pádu na dno. Takže se nic převratného nestalo, s výjimkou toho, že teď už to musí být zřejmé i slepým a hluchým. Co se týká víry v Klause ml., tedy že to není jen další šmejd v politice -bál bych se o prsty (abych si je nepopálil).
ODS má hlavně zásadní problém vlastní celé politické scéně východního bloku. I když program a celková ideologie byla vždy v řekněme 90 % shodě s typickým „pravicovým konzervativcem“, whatever it means, v reálu dělali mnohdy pravý opak a zasvinili si pracky za transformace při budování mafiánského státu. Na druhou stranu ve srovnání s ostatními zeměmi V4 jsme mafiánští nejméně.
Jinak ten liberál byl popsán velmi přesně, jako bych viděl všechny spolužáky z gymnázia, kteří nešli na techniku. Poznávací znamení za mě podporuje elektromobily x nepodporuje elektromobily. Je to totiž typická marxistcká pičovina, která je založena na demagogii prosazujících a hlouposti podporovatelů s nulovým technickým povědomím. Tedy dobrý testovací kámen. Pokud si totiž např. člověk, který má PhD. je i tak schopný myslet, že ten autobus na baterky co koupilo naše město má nulové emise, znamená to, že je to debil nebo aspoň mimoň.
Bohužel, je jich víc a vyhrajou, to je holt demokracie.
V zasade souhlas, jen par poznamek –
Za prvy nas zbytečně podcenujes, co ted ze zvedavosti sleduju britskou politickou scenu, tak jsem definitivně prisel o vsechny iluze o „vyspele zapadni politicke kulture“. Nebo takovej Berlusconi, zejo. Babis hadr.
Za druhy, belka cast toho o cem pises je zpusobeny nutnosti delat kompromisy vuci koalicnim partnerum z různobarevných vlad zpusobeny nemoznosti sestavit jednobarevnou vladu.
A za třetí, podrobna znalost fyziky moc o cloveku nevypovídá. Technici opravdu nemaji patent na rozum.
1) Nepodceňuju, s otevřenou hubou taky sleduju co západní neomarxisti vyvádějí a vlastně považuju naši zem za jednu z nejlepších a nejsvobodnějších, hlavní problém byl, je a bude prostě nízká životní úroveň, západní ceny a východní platy. Ale to je i pro ně, půjdou pěkně dolů k nám, hezky do prdele. Ve Francii se to nakonec už děje, když zjišťujou, že dělat hovno a mít se jak prase v žitě nelze donekonečna.
2) O tom jsme se tu už široce bavili, já nejsem typický anarchokapitalista/libertarián z dfens crew, ODS volím dodnes, protože mě ani okamura ani babiš nepřesvědčil a ano, jsem ten debil o věří na „menší zlo“ a furt lepší aspoň Kubera v senátu než nějaký konzervativní snílek úplně mimo parlament. Radikální a pevný v morálce a názorech je romantické, ale nereálné.
3) Já su ekonom, podrobná znalost fyziky je to poslední co mám, i když jsem z toho maturoval. Ale taky nejsem debil abych si uměl vynásobit spotřeba elektromobilu x emisní faktor elektřiny = 3x větší emise než spalovací motor, to je google-fu na 3 minuty. A narozdíl od pokryteckých dementů mi náhodou na té ochraně přírody i celkem záleží, nechci děckám nechat zemi zasviněnou víc, než je nutné. Technici určitě patent na rozum nemají, to souhhlas, občas je to taky řádný mimoň, co všechno řeší grafem. Ono to spíš u nás na tom gymplu tak vyšlo, že na ty techniky šli takoví ti normální koumaví lidi a na ty humanitní vyšší střední třída myslící hlavně politicky.
když strana nebude mít ani těch 5% tak se rozlučte s Kuberou.
pořád jsou 3. nejsilnější strana které sebrali část pirát a část bureš, kteří se dřív nebo později sami ztrapní, takže se část vrátí, toho bych se zatím nebál
Ono se najde i dost lidi co nevolilo ODS prave kvuli juniorovi, protoze se bali, ze to ten zmrd ovladne.
já jsem ODS nevolil kvůli tomu že bych dal sice hlas klausovi, ale zároveň bych ho dal Fialovi a Němcové a o Němcové vám řeknu to, že kdybych ji potkal na ulici tak kopnu do držky kurvu jednu špinavou.
Hele bacha Skřete, aby ses nerozparádil v SPD jako ten důchodce Balda, jak ty Okamurovy šmejdské politické kecy vzal jako realitu a šel do svaté války… a teď bude po zásluze smrdět v base. MOžná ho měli šoupnout do blázince, když Okamurovi ty bláboly věří, ale to je jedno, za hloupost se platí.
co tady zas meleš za hovna ty bacile – imbecile jeden ???
Proč pořád do toho mícháte SPD a Okamuru? To nemůžu jít a kopnout do držky kohokolv na ulici jen proto, že se mi chce? Nebo že d-feens přetáhl počítačovým zdrojem cyklistu na chodníku taky kvůli Okamurovi?
Píšete tu naprosto mimo téma. Já psal, že jsem ODS chtěl volit ale kvůli těm lidem okolo jsem jej nevolil, tak tady nevytahujte Okamuru. Jde vidět, že se Okamury bojíte, když ho tady všude berete do huby.
Tři řádky a jakej to má efekt. :-)
technicka – v senatnich volbach nehraje 5% klauzule zadnou roli, navic tam je to vice o osobnostech, dvoukolovy system atd … jako pojistka je Senat asi OK, jinakdlouhe volebni obdobi, jindy volby .. ale nevim jestli to stoji za ty penize … mozna snad jen jako pojistka proti pokusum o zmenu ustavnich zakonu (pravdepodobnost ze Senat bude mit jine politicke rozlozeni nez PS se zatim docela potvrzuje), preci jen u nas je nepravdepodobne ze by vznikla jednobarevna vlada (nebo koalice tak jednotna v nazorech) mela ustavni vetsinu a tak ji hladce prochazely zmeny ustavy pri absenci Senatu, navic jako brzda tam muze pusobit i ustavni soud ktery se jiz v minulosti nezdrahal zrusit ustavni zakon, ackoliv je ustavnimi zakony vazan (zmena podstatnych nalezitosti demokratickeho pravniho statu je nepripustna), slo o ustavni zakon o zkraceni volebniho obdobi jako zpusob reseni krize …
Junior by senat asi dal, ale nebude chtit, neni to tak sledovany jako poslanecka snemovna a Klausovi navic senat nemusej jako takovej.
no pokud by senat, jak tu pravili jiní rozebral odspodu do posledního šroubečku, tak proč né…
Pokazdy kdyz nekdo pouzije slovo neomarxista, buh zabije kotatko. Asi by ses neodvazil rict takovymu Rees-Moggovi ze je to neomarxista a to to tam jeho klika rozmrdava zdatne.
To pozor, „neomarxista“ je pojem, který bohužel různí dementi začali používat jako bezobsažnou nadávku a tím jej zcela hodnotově vyprázdnili, jenže naprosto reálně existuje a je stěžejní ke klasifikaci co dnes motivuje část politického spektra.
Marxismus stojí na thesi, že
1) existuje systémově utlačovaná a systémově utlačující třída,
2) protože stávající společenský systém a kultura schvalují systémový útlak, musí být zcela rozloženy a zničeny
3) utlačovaní musí udělat revoluci a v soft či hard občanské válce si prohodit místa s bývalými utlačovateli = pořádně je utlačovat
4) tato revoluce je dějinná nevyhnutelnost
Neomarxismus je variace na téže téma, která si akorát místo dělníků VS. buržoustů dosadila WASPy VS všechny kteří kdy měli konflikt s křesťany nebo pravičáky.
Tím, čím byl pro marxisty Komunistický manifest, je pro neomarxisty Weathermanský manifest, kde hovoří o tom že „protože USA jsou zdrojem imperialismu, každý kdo bojuje proti USA je automaticky spojenec“ (proto američtí neomarxisté podporovali Vietcong+NVA v 60kách a nyní podporují džihadisty a islám), a kde říkali že musí vyvolat občanskou válku ve které zlikvidují ty odporné WASPy, kteří akorát „narozdíl od Vietnamu už nebudou mít kam se stáhnout“.
Ergo: ten, kdo argumentuje „historickým třídním útlakem“, k jeho „vyrovnání“ požaduje „pozitivní diskriminaci“ neboli revoluci s diktaturou bývalých utlačovaných, a prosazuje úplnou revoluční destrukci všech tradičních hodnot, společnosti, rodiny atd. „protože vše dosavadní je systémově špatně“, je neomarxista. Ten, kdo toto neprosazuje, neomaxistou není, ač může škodit na 1000 a 1 jiných způsobů.
Jenže to primitivové nepochopí a nadávají např. Merkelové do neomarxistů, ačkoli Merkelová takovouto agendu zjevně nemá…
Samozrejme xistuje. Stejne jako pojem fasista nebo prazsky kavarnik (to je kazdej kdo vlastni v Praze kavarnu). Jenze spravne pises ze se to používá jako bezobsazna nadavka, navic skutečnej neomarxismus je v politice asi tak zastoupenej jako ancap.
To zase ne: v USA je neomarxistů hodně, fakticky se jedná o 90% „bývalých“ Weathermanů – kteří např. v Obamově administrativě zastávali top pozice, např. Bill Ayers – a hlavně jejich žáků, kteří nejsou provaření bombovými atentáty ze 70tek, ale zastávají stejné názory jako jejich profesoři.
Celkem půjde tak o alespoň 60% Democratic Party – např. ta šílená kráva Cortezová je 100% neomarxistka, a jak jí Democratic jdou na ruku.
A o Německu i oficiální komentátoři říkají, že němečtí vysokoškoláci jsou „děti Herberta Marcuse“ a co mám zprávy z výměnných pobytů na německých VŠ, mezi humanitními fakultami je incidence neomarxismu tak 80%.
V USA asi jo, v Evrope to je slabsi a u nas vubec. Vysokoskolaky nema cenu brat tak vazne, kdo nebyl v kapitalistickych zemich ve dvaceti levicovej je divnej. Vetsina z toho vyroste.
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce. Kdo je ve třiceti levičák, nemá rozum.
ok, 2 semestry politologie sice mám, ale do takových detailů nejdu a přiznávám že zjednodušuji, myslel jsem „moderní západní ultralevičák“, stačí takto?
Jo, to je lepsi.
ultra levičák, = ulta nefachčenko a pečení holubi ať mi lítají do huby.
Dělejte si co chcete, pište si co chcete a volte si koho chcete, ale naši existenci vidím, že jedeme úplně přesně podle myšího (potkaního) experimentu, akorát to všechno trvá delší dobu, protože naše životní cykly a obměna generací probíhá delší dobu.
A to byste Pospeci nevěřil, kolik lidí tomu věří v továrně kousek od Vašeho bydliště, odkud budou za rok vyjíždět elektromobily s dojezdem cca 450km za ideální konstelace hvězd, trasy, počasí a článku mezi volantem a pedály.
Zatím tu máme 2 nabíječky na 3 ioniqy, na trasy kolem komína je to fajn, ale do Žiliny k bratrům do továrny už si to málokdo troufne, když to má dojezd cca 200km plně nabitý a tam a z5 je to 160km.
A bratři taky nemají 5 nabíječek před továrnou volně přístupných.
A to vynechávám, že ty naše káry mají většinou 275m dlouhý výfuk v uhelné elektrárně v Dětmarovicích .
A cena je 3-4násobkem fosilní verze.
A to je to tu samý technik inženýr…
no v tomhle případě to není o tom „věří tomu“ ale o tom, že „ví že je to totální pičovina, ale EU normy hovoří jasně – snižovat absurdně emise (teoretické, pouze ty přímé) za hranici fyzikálních zákonů čehož lze na průměr fabriky dosáhnout pouze výrobou dotovaných ztrátových autíček na baterky a nijak jinak, i když víme, že emise v dětmarovicích jsou 3x vyšší než u fosilní verze nemluvě o produkci baterií a ekologické zátěži s tím spojené“
Každý soudný toto ví, ale co narobíme, když v bruselu/berlíně o tom politbyro už rozhodlo a chceme zůstat na trhu
Ale houby, techniku co verej v elektromobilitu je spousta. I technici jsou jen lidi a verej kdejaky picovine.
Ostatne, z fachidiotua větší hruzu jak u humanitnich dobroseru. Nekdo totiz ty nastroje utlaku musi vyrobit a naprogramovat a absolvent fildy to nebude. Ono se uz mockrat ukazalo, ze fachidioti se velmi radi chapou vyzev a uz je nezajima, k cemu vysledky jejich prace povedou.
no je pravda, že toto je vidět hodně na lidech z IT, s číslama geniální ale lidi, psychologii, společnost nebo ekonomiku nechápou vůbec
Tak tak, řešili jsme jen technické úkoly.
Kolik plechovek je třeba na desinfekci uzavřených prostor a jaká je kapacita spalovny a poměry v exotermické reakci kde na vstupu je 60kg hmoty s vysokým obsahem vody.
No hele, ja mam ucebni obor s maturitou ma stavebnim ucnaku a odbouchal par let stavarny na CVUT nez jsem se na to vysral a sel delat neco uplne jinyho, takze se da rict, ze technicky vzdelani mam. A muzu mistoprisezne prohlasit, ze za ty roky SŠ a VŠ studia jsem o problematiku elektrotechniky ani nezavadil a ze existuji cele siroke technicke oblasti, o kterých nemam ani anunk, s vyjimkou nejakeho povrchniho samostudia. A to plati o vsech technickych oborech. Predpokladam, ze Dfens je machr pres auta, ale ze by sel radsi jezdit v buznooblecku ma kole nez aby zkous navrhnout treba most, nebo resit zefektivneni jaderne reakce.
Tolik k technikum a jejich rozhledu.
Ono je to o něčem jiném. Inženýrská mentalita je, že neexistuje nic co by nemělo negativa: vždy se jedná o nějaký trade-off.
Oproti tomu netechnici o jakých IMHO mluví předřečník věří marketingovým blábolům, že něco je úplně nejlepší na světě úplně ve všech ohledech – a už je nenapadne se zamyslet, že s Ferrari úplně nejde převézt dva metráky dřeva a s Transitem zajet Nurgburgring v rekordním čase.
Milovníci elektromobilů jsou všichni do posledního ne-technicy protože slepě věří, že elektromobily nemají podstatná fyzikální negativa (odumírání kapacity Li-ion, energetická kapacita kWh/kg, napájení přenosovou sítí, proudová hustota atd.)
Víte JM, znám osobně 3 majitele elekromobilů.
Dva z nich jsou technici, jeden z nich má vodní elektrárnu se solární střechou, druhý stavební firmu, ten třetí je pravda právník.
Dotační elektrobaron a dva zbohatlíci co kupuj image.
Nějakou rodinu ze střední třídy ta mnebudete mít?
Jo mám, ale zde je to ve fázi vlhkých snů které zatím ve srážce s realitou prohrávají.
Řeč byla o technicích.
Dyž budu dělat nějaký kilo měsíčně v čistým, taky si pravděpodobně pořídím nejednu píčovinu, která nedává smysl. I dyž budu technik nebo třeba neurochirurg, to je úplně jedno.
Trefa do černého, já jako netechnik ekonom pravím – je to všechno o penězích, o prašulích, o chechtácích, o vatě, o kroupech. Všechno. náboženské války, imigranti, elektromobily, brexit, láska, vztahy, zdraví . ……
jestli jste na základní škole, stavebním učňáku s maturitou a pár letech na ČVUT o problematiku elektrotechniky nezavadil, tak buď a) lžete, nebo b) jste zrovna chyběl nebo c) Vám to šlo jedním uchem dovnitř a druhým ven, a uvnitř nic neuvízlo. ono vlastně nepotřebujete zas tak moc. malou násobilku, trojčlenku, zákony zachování, ohmův zákon a vůbec nějak tu základní školu.
mimochodem, budeme tak stejně staří. za mě na stavárně ČVUT byly dva semestry fyziky, a to vlastně termodynamika a elektrika, a vlastně to bylo furt jen mírné prohlubování té základní školy.
ad D-f a jaderná reakce netuším, mostu bych se nebál, ohybový moment a napětí je stejné ve strojařině i stavařině, a domnívám se, že by nějaký menší prostý nosník zvládl a něco jako zjednodušenou klasickou teorii dovolených namáhání by si z prstu vycucal poměrně bezpečně a po takovém mostě bych se chodit nebál. stejně tak, jako já bych si troufl na něco jednoduššího strojařského, třeba šasi pro sekačku, nebylo by to úsporně a elegantně, ale nebylo by to v zásadě a řádově blbě.
LUkáš B: tohle vidím doma na sobě a dětech. Poznatky o elektrotechnice ze základní školy jsou u většiny lidí prakticky nulové, protože věkové období téhle výuky téměř neumožňuje skutečné pochopení podstaty jevů kolem elektřiny. Dítě se sice naučí Ohmův zákon, ale ve skutečnosti to nepochopí, a to ani talentované děti; nespojí si to s praxí (tahle jsem jako kokot v dětství vyráběl elektrolýzou kyslík a vodík, stejně jako z ploché baterky nebo adaptéru, nakonec z vyšroubované objímky ze stolní lampy; naštěstí jsem jen po chvíli vyrazil pojistky; a to jsme doma měli vybavenou dílnu a oba starší bratři byli technicky zdatní; ale přesto jsem možné důsledky vůbec netušil).
Podstatu jevů jako je napětí, proud, magnetické pole atd. jsem jakžtakž pochopil až v dospělosti, přestože jsem v těch oborech na školách (základní a gymnáziu) patřil mezi nejlepší žáky.
Ty základy je třeba skutečně pochopit, jinak je to biflování, a řada učitelů fyziky podle mne dodnes těm věcem ve skutečnosti nerozumí.
Nikdy jsem nechápal fungování diferenciálu, jak to je vevnitř udělané. A stačilo najít starší video na webu, kde j to během pěti minut popsané a vysvětlené i s obrázky, abych to pochopil já i malej kluk – pokud ho to ovšem zajímá.
Takže ohledně důvěry ve znalosti elektrotechniky ze základní nebo běžné střední školy bych byl dost skeptický a většina lidí základní pojmy nemá zažité: a pak si uškvaří prst při demontáži autobaterky, protože si myslí, že je tam jen 12 voltů a nic se tedy nemůže stát (a zkratují to prstenem na ruce).
a stejně tak si troufám na něco jednoduchého elektrického, třeba si umím navrhnout rozvaděč pro byt nebo menší domek s ohledem na vaření, topení a teplou vodu. ne že bych to uměl už v té sedmé-osmé třídě, kdy se to na základce probíralo (a víc toho fakt není potřeba umět, jo možná ten krůček od stejnosměrného ke střídavému), ale tak nějak s věkem se to začalo spojovat. chápu že se to nepospojuje někomu v pásmu silného podprůměru nebo někomu, kdo je úplně jinak nastavenej (a třeba mu jdou jazyky nebo pěkně zpívá nebo maluje), ale technikovi by to nějak spojovat mělo.
Cerny Mor: To s tou autobaterií je fakt reálné? Co musí člověk udělat pro to, aby se mu „povedlo“ něco takového? Nikdy mě ani nenapadlo sundavat si snubák při manipulaci s baterkou v autě a ani si nevzpomínám, že bych o tom kdy slyšel kohokoliv mluvit/psát…
jestliže osobák umí na baterii popojet (což snadno omylem zjistí každý žáček autoškoly, když zapomene při startování sešlápnout spojku při zařazeném kvaltu), potom snadná úvaha vede k tomu, že baterie umí poměrně slušný vybíjecí proud. kterej zvládne cokoli. třeba použití několika spřažených autobaterií k nouzové opravě svařením prasklých dílů podvozku.
proti ježdění na startéru jsou moderní auta už jištěná (bez vyšlápnuté spojky netočí), aby vám děcko neujelo s autem na startér, ale než jsem to zjistil, kurvoval jsem kolem nového vozu co je to za šmejd, 50 km na tacho a už nestartuje, vrak jeden :)
aha, vidíte. popojetí na startér jsem rutinně dělal na škodě 120, která v jisté fázi rozkladu potřebovala na nastartování sjet skoro celý kopec. a na hranu kopce stačilo od místa parkování popojet necelý metr. na žádném dalším svém voze jsem tak nečinil.
to já moc taky ne, ale byl jsem celkem zvyklý startovat na neutrál, třeba když startuju auto jen v náklonu přes okno, aniž bych si do něj sedal
no to mě taky zajímá, párkrát jsem se přistihl že jsem zapomněl zahodit zapálený vajgl a nerušeně přelíval benzín z motorky do motorky a vím že na baterku vám hlavně nesmí spadnout klíč tak aby spojil obě bradavky, ale prsten mě nenapadl. Ten klíč prý na baterce z náklaďáku/traktoru akorát zrudne, zbělá a pak se rozteče.
Jack Torrance:
ano, viděl jsem fotku od známého, dotyčný měl štěstí, že mu prsten jenom vypálil dokola pruh, že to trvalo jen mžik (myslím, že měl prsten na ruce a zkratovalo se to přes klíč a ten prsten – prostě se uzavřel obvod a jeho součástí byl ten prsten a v něm strčený prst. (Bratr je revizák elektro a na školení je prý také varovali před řetízkem na krku, že taky může nešťastnou náhodou zkratovat baterku), je tam během zkratu obrovský proud (prý až pár set ampér), takže výkon je obrovský.
Cerny Mor: Díky za osvětu, dosud jsem k manipulaci s autobaterkou přistupoval, řekněme, celkem lehkovážně, ale co tak čtu tady kolem, umí to zajímavé věci:-). Je pravda, že těch deklarovaných „12V“ vzbuzuje v laikovi pocit „se nemůže nic stát“ a ono jo. Vždycky jenom dávám pozor na pořadí odpojení/zapojení +/-, a abych nějakou blbou náhodou nespojil obě elektrody, ale s tím snubákem/řetízkem jste mě dostal. Ovšem Pospecův vajgl při manipulaci s benzínem – to už je velký mazáctví…:-)
ono to má co do činění s vyrůstáním v 80. a 90. letech, kdy tak nějak „bejt tvrďák“ bylo v televizi kůl, od arnolda po borce jako danny trejo přece nikdo u benzinky cigáro netípal :)
těžko říct, mnohdy šlo o zdraví na druhou stranu možná lepší než dnešní vzory dětí eko-homo spiderman a podobně.
Pospec: Znám, znám, taky jsme se s klukama nadělali chujovin, že bych si dneska klepal na čelo, jak jsme byli blbí:-) Ale nemám kolem sebe nikoho, kdo by naše „kravení“ nějak odskákal, to jsou prostě telecí léta, kterýma si musí projít (skoro) každej a většinou to dobře dopadne. Když jsme ale u tý elektriky – co nikdy nepochopím, je, jak někdo může vylézt na železniční vagon, nad kterým je el. vedení (a ne, nemyslím tím železniční dělníky). To je podle mě na Darwinovu cenu. Těch případů bylo v posledních cca 15 letech celkem dost a jak jich přibývalo, stále se nacházeli následovníci. Pro mě naprosto neuvěřitelný.
no z VN a VVN napětí jde fakt hrůza a strach už tak nějak v základu, jak to bzučí a popraskává, to jsou dobří magoři
trochu mě to děsí, mám 2 malé syny a když to tak spočítám, mohl jsem být v mládí mrtev tak 10x s tím, že asi 3 x to bylo fakt o fous. A to já byl „ten posera“ co se všeho bojí a do ničeho opravdu adrenalinového nikdy nešel.
Pospec: A nechceš se trochu rozepsat? Mě přímo smrt (teda snad, nevím o tom) nikdy nehrozila, spíš jen vážná zranění… Jsem byl asi ještě větší posera…:-)
Mno
1) Učil se jezdit ve 14 na kamarádově fichtlu, potmě, bo listopad, žejo. Jak to u fíků bývá, najednou se mustang rozhodl, že nepojede ani za sviňu. Tak roztláčím roztláčím z kopce po cestě a on ne a ne chytit. Tak jsem to vzdal a v tom zmatku odbočil doleva z cesty bez rozhlénutí neuvědomuje si, že ficht když neběží, tak jaksi nesvítí. Za mnou jen kvičení gum, škodovka mě minula o pár čísel.
2) maturitní večírek, sedl blbec do auta k (dost) opilému kamarádovi, úplně shnilá Š 120 bez vzorku a brzd, sjížděl debil kopec ve vesnici naplno a když začal brzdit, ten šrot začal šněrovat a lítat zprava doleva, dobrzdili jsme asi 30 cm od betonové zdi pod kopcem a těsně nás minulo auto z hlavní (křižovatka T, my z vedlejší). Pásy to samozřejmě dávno nemělo.
3) Brigáda na farmě v anglii ve 22, zatloukali jsme ocelovým bucharem dřevěné kůly na plot do země, zrovna čumím, jestli mám ten kůl rovně a kamarád nechtě zabral za ovládací páku. (správně má vždy kůl držet i stroj ovládat 1 osoba, aby se to nestalo), naštěstí ji včas pustil a jak se to stokilové závaží zahoupalo na tom laně, dostal jsem do kokosu jen tím zhoupnutím, takže jen hvězdičky a šok, bez otřesu mozku. Helma samozřejmě nebyla
No a pak tuny zážitků spíše o vážná zranění s Jawou 250 bez brzd, kombinace chlastačky+staré vergly, lezení na různé ploty, rozhledny, experimenty s pyrotechnikou atd….
Pospec: Jo jo, telecí léta a strážný anděl v pohotovosti:-) Čekal jsem něco jako pokus o výstřel z nalezeného Panzerfaustu nebo skok o tyči ze střechy jednoho paneláku na druhej, ty první dva body jsou taková docela teenage „klasika“:-). Ale ten buchar, to mohlo bejt hodně ošklivý…
Já jel jako nalitej spolujezdec nalitýho řidiče jednou jedinkrát (bylo nám 22) a naštěstí v tak od civilizace odřízlý oblasti, že jsme ani nedostali šanci (na cestu zpět jsem ho vystřídal) něco provést. A to jsme ještě vzali klíčky už spícímu kámošovi, nebylo to auto ani jednoho z nás… Nejsem na to pyšnej, už bych to nikdy neudělal, ale ať hodí kamenem ten…
Jednou u mý tehdejší Š105S byly už tak sjetý brzdový desky, že auto přestalo brzdit, kousek od domova. Došoural jsem se na parkoviště, auto odstavil s myšlenkou, že příští jízda povede do servisu. Jenže to jsem nevěděl, že si auto potají půjčuje můj tehdy 16letý mladší brácha. Po čase jsem se dozvěděl, že o 2 dny později se jel projet a skončil s hnědýma trenclema uprostřed první křižovatky, ostatní účastníci to naštěstí vyřešili za něj.
Skok mezi střechama komančského nákupního střediska taky proběhl s následným uklouznutím na namrzlé střeše, to byla jen naražená, možná zlomená kostrč. Bolelo to jak cyp, ale neznemožňovalo normální fungování.:)
Panzerfausty za nás už nebyly, my rostli na troskách války studené, né té 2. světové :) Takže vraky aut na sídláku, flašky od rumu, opuštěné zkrachovalé fabriky a jiné rozbořené budovy, morgoši, skinheadi a tak.
Pospec
26.3.2019 v 10:47
V dnešní době ti hulí na benzínce přímo obsluha a dyž jim řekneš, že to jako asi není úúúplně jako v cajku, tak eště mají blbý kecy.
V tlustoproudu jsou už řetízky, hodinky, prsteny a podobný věci většinou zakázaný a upozorňuje se na to už pomalu ve dveřích školy. Teda pokud jsou tam rozumní vyučující. Von ten prsten nadělá paseku v tlustoproudu už i když je pak součástí obvodu byť jenom přes tělo (ne přes další dobře vodivý materiály).
Nepovedal by som ze su UZ zakazane. My sme ich na vyske mali zakazane v labaku TVN koncom osemdesiatych rokov. Zavit nakratko…
Zkratování prstenem je technicky možné, i když v praxi málo reálné s ohledem na tvar a rozměry. Spíš se to povede při manipulaci s klíčem, šroubovákem či jiným nástrojem. 12V autobaterie je hodně tvrdý zdroj proudu a opravdu je lepší se těmto situacím vyhnout.
Zcela bez snahy se mi podařilo v životě už třikrát zkratovat autobaterii dvanáctkou klíčem. Inu něco co stará Honda nemá úplně promyšlené – při povolování plusové svorky je velice snadné škrtnout o závitovou tyčku držáku baterie, která je samozřejmě galvanicky spojena s kostrou.
Blbé je, že to je fakt blízko baterie, minimum přechodového odporu, takže se ten klíč připekl k té tyčce a teď s tím rumplujte, když víte, že v tom tečou stovky ampérů :)
mi se povedlo zase prosvařovat sedadlo a zkratovat a zničit baterku na škodě 120 GLS, byla tam 55 Ah aby to lepší startovalo, ale nevešla se do té ďury, tak byla volně hozena za sedadlem, stačilo trochu pokrosit a opřela se mrcha o plechovou zadní stranu zadních sedaček a už byly jiskry jak na nový rok. Zdechla a další 2 dny jsem musel parkoval na kopci, protože neudržela ani zapalování, totál mrtvá.
@pospec: to jsou strašný příhody, co se může stát resp. co se už někdy stalo… Táta tuhle vyprávěl, jak měl v šedesátých letech Waltra (předválečný model) a baterka byla vzadu pod sedačkou a stalo se, že za jízdy se začalo kouřit a hořící sedačka musel rychle letět z auta ven, protože se dolů pod starou sedačku uvolnila pružina a zkratovala tu baterku a začalo hořet… Takové příhody dnes už moc nejsou, ale zase jsou jiné, a hodně lidí o možných problémech nemá ani tucha.
Jinak pro úplnost a pro představu, startéry na starých benzínových autech (Felicia, Civic 4g/5g) žerou v prvních okamžicích cca 190 A a jak je roztočený, proud klesne ke 120 A. Spočtěte si výkon, srovnejte třeba s motorkou nebo s Aixamem, a bude vám jasné, že na lehčí převod s tím jde pohnout celým autem docela v pohodě :)
(Jsem takhle kdysi na startér popojížděl k benzínce a taky to šlo – holt hluboko do kapsy, takže i ten benzin občas došel. Otáčky startéru 220-240rpm..)
@dj-bobr: s tím startérem: Hyundai vyrábí hybrid – model Tucson – kde startér funguje současně jako elektromotor (resp. obráceně). Takže kdo se kdy musel rozjíždět natvrdo na startér bez spojky (jeden známý kdysi takto jel od Štěrbohol až do Neratovic), tak vlastně jezdil na předchůdce hybridu :-)
https://press.hyundai.cz/tiskove-zpravy/detail/27_2234-prvni-cesky-hybridni-vuz-novy-hyundai-tucson-s-technologii-mhev-48-v
AFAIK Honda CR-Z to má stejně – startéroelektromotor jakožto součást systému IMA.
Jinak i u klasických aut, kdyby na to byla dimenzovaná kabeláž od baterky ke startéru a startér se krapet zpřevodoval, byl by to plugin hybrid par excellence, ideální na popojíždění v koloně..
BTW: komu se povedlo při jízdě Felicií se sjetou spojkou zvedat špičkou nohy spojkový pedál „do mínusu“ aby zabírala a dospěl do stádia, kdy se vyháklo spojkové lanko, rozjezdů na startér si užil jistě taky dosyta. My takhle dojeli s řazením s povinnými meziplyny a rozjezdy na startér z Vizovic do Otrokovic přes rušné město :D
dj-bobr
26.3.2019 v 10:06
Co napřed vodpojit tu kostru? :D
Ono jedna věc je, co má blbě Honda, a druhá, co má blbě uživatel: povoluje se přece probůh odjakživa první minus (a utahuje poslední)!
Právě proto, že když si člověk přitom brnkne o kostru, nevadí to; a když si při práci s plusem brnkne o již/ještě odpojenou kostru, taky to nevadí.
koukám, že ta moje paranoia při manipulaci s baterií s provizorním vyvazováním kabelů a zakrýváním červeného kontaktu na baterce nebude zas taková pitomost:). ostatně, můj pradědeček se dle rodinné legendy v roce 1920 uškvařil při práci s elektrickým čerpadlem, a tak je ta paranoia asi na místě.
Pořád si to úplně neumím představit – zkratuje co s čím? Jakože prsten se dotkne – pólu zatímco se dotýká i klíče, který je na matce + pólu?
jako že se prsten dotýká klíče který povoluje svorku na červeném kabelu (a černá svorka je nepovolená) a ukostří se, tedy dotkne se něčeho kovového v autě.
Aha. Ale když dodržím technologický postup, že první se z baterky sundává – a až potom +, tak tento scénář nehrozí, ne?
přesně tak, nebezpečí se podstatně sníží. stejně tak při použití startovacích kabelů nejdřív spojíme červenej a pak černej a odpojujeme v opačném pořadí.
Lukas B – je na to nejaka mnemotechnicka pomucka (nebo vysvetleni ELI5 proc ) abych si tohle pamatoval ?
pomůcka? jednoduchá a univerzální. když něčemu nerozumíš, nepouštěj se do toho sám když nemusíš, měj z toho strach, přečti si návod a dodržuj ho.
Já to trochu zkomplikuji, první se odpojuje kostra, tzn. ten drát, co je na druhém konci přišroubovaný ke karoserii. Snad všechny dnešní povozy to mají stejně (minus na kostru), ale myslím, že nějaký skútr v minulosti měl kostru opačně.
Ad cyklista:
Nejen scooter, ale i některé starší vozy. Na starších autoradiích šlo buď přehodit polaritu kostry a na těch, kde to nešlo, se objevovalo upozornění, že kostra je minus.
předpokládám, že všichni tazatelé mají fádní vozy a to felicie nebo mladší, a tam se možností plusu na kostře nemusí trápit. stejně tak, jako většině populace stačí informace, že když točíme šroubem či maticí doprava (po směru ručiček), tak utahujeme, a s levým závitem se setkají maximálně tak na levé šlapce bicyklu, a stejně doma nemají patnáctku klíč.
pozor levý závit má i standardní velká propanbutanová bomba, která se užije celkem často
minule jsem se po 6 pivech dlouho divil, proč mi to kurva furt nejde, když už točím 10 minut :)
no a jawu s + na kostře mám doma ještě furt
ovšem jawa se obvykle nestartuje přes kabely. už proto, že nemá startér.
Levý závit jsem viděl jednou i na odvzdušňováku zadních brzd, bohužel už si nepamatuji inkriminované vozidlo. Co vím ale jistě, (ano, hádáte správně) musel jsem měnit obě prasátka..
Dnešní fádní bicycle mají pedály na inbus :-), případně probrousit čtrnáctku umí snad každý.
Cerny Mor
26.3.2019 v 9:10
Tak každej se vobčas utne, taky už sem na olovu použil jako pojistku francouzák a naposled zapojoval baterku do série s alternátorem :D Důležitý je aspoň se z toho poučit a příště dávat bacha – všechno ti hned třeba nedojde.
Ale tak furt aspoň nějaký základy v nich uvíznou, vono není třeba chápat z čeho se to theoreticky na vejšce odvozuje, abys mohl docela dobře s elektřinou fungovat a pracovat s ní na běžné slabo-tlustoproudé úrovni. A na to docela stačí lepší gympl. Jo, určitě souhlas s tím, že ošahat si to v praxi věci podstatně zjednodušší. To je ale věc stádu, aktuálně se nafukují předměty nade všechny meze a to by eště rádi zavedli novej (branná výchova).
velkou pomůckou pro „primitivně intuitivně řemeslné“ vniknutí trošku jiného oboru techniky je převedení všech přítomných veličin do těch sedmi (?) SI jednotek, tedy chceš-li mít jakousi představu, co se tam vlastně děje, používej metry na druhou sekundy na mínus druhou – a nikoli graye (abychom si zaveršovali). základní a střední škola totiž nesděluje jedno základní tajemství – základní kýblfyzika je jenom jedna a všechno souvisí se vším.
Přímá demokracie, té se bojí fašisti a komouši stejně. Jak dlouho potrvá, než vyvane uražené ego shrzených podržtažků?
Ano. přímá demokracie, ale jinak než v podání hochštaplera Okamury.
kdysi jako mladik jsem byl take jasne pro referenda jako napr. ma Svycarsko .. cim jsem starsi tim mam vetsi pochyby o kompetentnosti volicu u nas (to se ostatne projevuje i na tomto webu) a spis bych byl pripadne o zavedeni nezavazneho referenda ktere by vysilalo jasny signal Parlamentu co si volici preji (rozumny Parlament by to nemel nasledne zcela ignorovat)
@Trevor12: zrovna Švýcaři – pravzor částečné přímé demokracie v praxi – to mají s pravidly pro referenda velice přesně svázané, o čem a jak se může nebo nesmí referendum vypsat a za jakých podmínek. Asi mají ty svoje mnohasetleté demokratické zkušenosti s fungováním mnohonárodního státu s mnoha kantony.
To Britové byli jiní kabrňáci: vypsali si referendum o Brexitu ANO/NE, bez možnosti JAK a CO (což v jednoduchém referendu ani nejde) a teď se to tam všechno sere, protože nikdo se není schopen domluvit Co a JAK vlastně.
BREXIT je jen fraška pro lidi. Žádnej BREXIT nebude, EU to nedovolí. A když ano tak zůstane brutálně s EU svázaná jak děvka v sadomaso salonu.
Nejlepší by byl tvrdej brexit a tak si ho lidé přáli. BRexit znamená vypadnout z EU a né zůstat jeho vazalem.
Přesně tak.
Brexit bude. Britove to vzit zpatky nemuzou, ztratili by tvar na desetileti.
Bude, ale zůstanou otroci EU.
Velmi pravdepodobne. Soft Brexit je pro ne nejhorsi reseni, budou platit, budou muset prejimat legislativu a nebudou moct do niceho kecat. To uz by meli lepsi kdyby zadnej Brexit ani nezačal, s jejich vyjimkama meli luxusni postaveni. V tuhle chvili je jediny rozumny reseni tvrdej brexit, akorat ze ten bude kurva bolet. Nebo zatnout zuby, snest blamaz a celou tu saradu odpiskat, ale do toho britove nepujdou.
Proč pořád papouškujete že tvrdej exit by bolel ? Jediného koho by bolel je EU.
Tvrdej exit je vlastně nejlepší řešení, protože se odstřihnou úplně a každou smlouvičku si můžou upravovat jak chtějí. Na hranicích každej kamion zkontrolovat. Přestanou dovážet nekvalitní zhnilé polské maso a lidé na vesnicích začnou znovu pěstovat zvířata, takže se agrárníkům začne zase dařit. A nefachčenka, když vyschne zdroj budou muset buď začít chodit do práce a nebo budou emigrovat do EU. To by byla sranda, kdyby migranti hromadně přeplouvali LaManche zpět do francie…za pár let by z Británie díky samostatnému vnitřnímu trhu bylo druhé Švýcarsko.
Protoze to bude ekonomickej pruser. Britanie je uz moc navazana na EU a firmy kvuli Brexitu odchazi uz ted. Navic jakmile vznikne hranice s Irskem, tak se to tam zacne zase rezat. A na migraci maj vyjimku, az na par jednotlivcu co tam prolzli tunelem si tam vsechny migranty natahali sami.
A jako ze britske HDP klesne na uroven Svycarska? To by je asi moc netesilo :)
Otevře se velkej trh v rámci Commonwealth. Vedle Austrálie je spousta prdelstánů který se dají nadojit, Kanada má zase pár kilometrů do US of A.
tak. s referendem se musí opatrně. čím dál víc tíhnu ke konzervatismu (což je asi normální) a musí-li už být demokratická forma státního zřízení, nechť je to republika s demokracií zastupitelskou a s neprolomitelnou ústavou.
vhodné téma pro referendum je třeba instrumentace státní hymny nebo oficiální název stejnopohlavního svazku. hlavně proboha ne nic důležitého. neboť tupý dav je ochoten odhlasovat kdejaké bezprávné a nesmyslné svinstvo. v porovnáním s bezuzdnou přímou demokracií je snad i ten nejhorší oligarcha lepší, neboť se s ním dá najít společný zájem – a to přinejmenším dlouhodobá stabilita.
Jediné snesitelné referendum je to negativní, které navrhovali Svobodní: „Lidové veto“.
Tzn. „Lid“ nemůže po shlédnutí Televizních Novin vyvolat referendum např. o plošném zákazu BMW 5-er schwarz (positivní nárok), nicméně může naopak zabránit např. zpřísnění pokut za překročení rychlosti na 50tkč (negativní právo).
Cili v podstate o vselidove hlasovani o nejake jiz hotove pravni norme. Teotericky to smysl ma, v realite se to se vyplati jen u zalezitosti velkeho vyznamu*, protoze jinak je to akorat zbytecne nakladne dublovani zastupitelske demokracie. A nebo lokalni referenda místních zalezitostech.
*treba jako sveho casu stvrzeni naseho vstupu do EU, kdy uz bylo v dobe hlasovani vse pripraveno a dojednano a jen se cekalo, zda to lid potvrdi. Nebo by bylo fajn treba referendum o zruseni ci ponechani stridani casu.
To také ne – že by si pár politiků upeklo třeba zákaz soukromí a senát pak obešli referendem by mělo stejný efekt, jako kdyby si to „Lid“ rovnou navrhl.
Referendum prostě může být jen negativní (zabránit přijetí zákona, který je schválen od sněmovny i senátu), nikoli však pozitivní (prosadit zákon který by jinak sněmovnou či senátem neprošel).
Jiz hotove myslim normu ktera prosla legislativnim procesem.
Ona je to i otazka miry, referendum stoji miliardy a tak bohaty abysme mohli delat referendum o kazde novelizaci nejsme.
A uprimne, ztreba referendum o Trestnim zakoniku nebo o novem obcanskem zakone si ani nedovedu predstavit v praxi. Kolik lidi je schopnejch si ho prostudovat, pochopit a odhadnout jeho dopad. A kdyz ho odmítnou tak co? Prepracovat a hlasovat znova? Az do zblbnuti? A bude se posuzovat kazdej paragraf zvlast, nebo kazda hlava, nebo se to vezme pausalne a pak se udela dotaznik proc co kdo jak hlasoval?
Vycházím z premisy, že žádné nové zákony nejenže nejsou potřeba, ale jsou vysloveně nežádoucí, neboť v 99,98 % případů se jedná o zpřísnění sankcí, utažení šroubů, prostě zvyšování nesvobody a bezpráví.
Kdyby vznikla strana „Status Quo“, jejímž volebním programem by byl jediný bod:
1) budeme hlasovat proti jakémukoli novému zákonu vyjma rozpočtového
Volil bych ji okamžitě a s klidným svědomím.
Takže pokud by lidové veto paralyzovalo schvalování nové legislativy… Inu… ;-)
„Přímé demokracie“ se bojí každý člověk s IQ nad 100 bodů, který někdy viděl jak se osazenstvo hospody dožaduje okamžitého a nekompromisního totálního zákazu něčeho, proti čemu zrovna Nova či Prima odvysílaly štvavou reportáž.
Odkázal bych na prehistorický zdejší článek Omezenci omezují (http://dfens-cz.com/omezenci-omezuji/), který – ač hovořil o zastupitelské demokracii – platí pro demokracii přímou ještě násobně více.
Presne tak.
Když se snažila Theresa Mayová v médiích vysvětlit, co předně znamená referendem schválený Brexit, tak řekla toto: „Brexit means Brexit does mean Brexit“. (Brexit znamená, že Brexit znamená Brexit“. A potom rok nedokázala sehnat podporu pro ten Brexit v její představě. A navíc rozesraná celá země; Londýs a Severní Irsko a Skotsko jasně proti Brexitu, střední Anglie jasně pro Brexit.
MImochodem, Mayová v kampani před referendem byla vlažn ěproti Brexitu a pak se radostěn chopila vlády, která má BRexit na triku. Prostě přímá demokracie, jak vyšitá.
Jo, Brexit je hezka ukazka hlasovani o necem, co nema zadnou realnou podobu a kazdej si pod tim predstavi neco jinyho. Navic dost lidi hlasovalo z trucu aby udelalo bububu na vladu, cast se na to vysrala protoze myslela ze to neprojde a vubec nikdo netusil co vsechno to přinese a co vsechno to zkomplikuje. Treba pruser s irskou hranici tehdy nejspis nenapad ani Iry samotny.. Navic Brexit nikdo z prednich politiku realne ani nechtel, BoJo a Farage si chteli akorat nahonit politicky body jako bojovnici proti EU a zbytek kalkuloval ze pod pohruzkou tesneho vysledku vytriskaji ma EU dalsi vyjimky, coz se predtim Cameronovi celkem darilo.
Tak vono cely to hlasovani v UK je ukazka toho, jak to nedelat.
Cameron – Kdyz vyhraju volby, bude referendum o Brexitu! Coz slibuje ochotne proto, ze se ocekava, ze Cameron volby jako takove prohraje.
Cameron vyhraje volby a spacha referendum(na zapade se nosi zodpovednost politiku, ha), cast lidi hlasuje z trucu, protoze Camerona nemaji radi, ale jenom jeho zvoleni znamenalo referendum o vystoupeni z EU
Cameron rezignuje, protoze referendum dopadlo jinak, nez se cekalo.
(za coz primarne nesou vinu vlady byvale a neschopnost EU vysvetlit, co svymi narizenimi mysli a za co opravdu muze, BTW EU chystala restrikci pro varne konvice(podobnou s vysavaci), ale tu radsi odlozila, protoze ji bylo jasne, co by to pro referendum v UK znamenalo, EU se dodnes nepoucila, FYI)
May se chyta vlady a neuvedomuje si, k cemu se upisuje
…
V podstate od zacatku vsechno spatne. Spatny duvod referenda(nikdo nechtel dat lidem moznost hlasovat, cekalo se, ze tak 60 % bude pro setrvani v EU, ale lidi si to spojili i s Cameronem), spatne vypsane referendum(fajn, mame Brexit, ale jakej se ma spachat a jak?), spatny politik na spachani Brexitu(May). Navic to rozvirilo tridni boje, protoze „elity“ z mest obvinuji „tupy venkov“, nemluve o tom, ze se mezi sebou mele Irsko, Skotsko, Anglie a Wales. Neco jako nase volby prezidenta, akorat vetsi gulas a vetsi bordel.
Vicemene asi takhle.
Mame tu o par let pozdeji a je to porad pruser, jsem zvedavej, jak to dopadne, protoze cely je to legrace na entou(z pohledu divaka).
Mayova asi ohledne Brexitu delala co mohla, ale ukazkovy priklad statnicke tuposti byly predcasne volby,ktere ji pripravily o pohodlnou parlamentni vetsinu. Mayova cekala ze hladce zvitezi, posili svoje postavení a odlozi pobrexitovy volby o dva roky na dobu, az se situace jakztakz stabilizuje, protoze volby pul roku po Brexitu by zarucene projela. A protoze v pruzkumech byly konzervy na spici a labouristi se motali nekde u dna,tak to vypadalo jako super napad. Jenze do toho prisel teroristickej utok a Mayova to schytala, protoze jako ministryne vnitra seskrtala rozpocty a vyhazela 20 000 policajtu. Takze konzervy utrpely debakl a musely sestavit koalu s irskejma nacionalistama. Majstrstyk.
Jop!
D-feensi co ti to tady chodí do diskuze za čůráky sluníčkářský, prej že BRexit byla chyba. LOL víš co zlikviduj tady tu diskuzi, to je na hovno když je to tady infikováno pravdoláskařama a pražskou kavárenskou mrdkou.
Kdyz se ti to tu nelíbí, tak vyfič. Muzes se realizovat jinde.
To se muselo stát, je to logický důsledek všeobecného rozšíření internetu. Už ho má každej debil.
jan Mrcasík – přesně. Pod to bych se podepsal…
OT: celkem dobré zprávy z Ameriky – https://echo24.cz/a/SqCNw/drtiva-zprava-pro-americka-mainstreamova-media-komentuje-tisk-muellerovu-zpravu?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku
To nevadí, karavana jede dál. Důkazy jsou totiž jen o tom, že Trump nespolupracoval otevřeně. „Ale ten holomek moc dobře věděl, že Putin manipuluje americké volby, a líbilo se mu to, jen se slizce vyhnul formální koluzi!“
???
Kouknul jsem se na komentáře New York Post a Setha Abramsona – to je ten holomek, co napsal lživou knihu „Důkaz konspirace (Trumpa s Putinem) a když mu teď Mueller zbořil dobré bydlo, musí bojovat až do posledního dechu.
Ja nevim, jestli to tu uz nekdo psal ci ne, nemam ted cas to vsechno procitat, ale Klaus vs ODS melo jeden zasadni problem.
At si o tom myslime co chceme, VETSINA volicu ODS je PRO EU.
Mozna to jsou kokoti, mozna to jsou geniuove, to je jedno, rozhodne to tak je. A ODS se soustredi na to si je nenasrat, protoze kdyby si je nasrala, tak ji nebude volit uz nikdo.
Naopak se ODS snazi nabrat dalsi lidi, rekneme „stredni vrstvu“, ktera je, at se nam to libi nebo nelibi, pro EU. Vetsina podnikatelu/firem je, at se nam to libi nebo ne, pro EU.
Kdo rika, ze to neni pravda,tak ma proste chybne informace.
Je to tak, tyhle lidi z EU ziji (delaji zakazky pro EU ci delaji zakazky pro nekoho, kdo dela pro EU) a dost dobre si umej spocitat, ze tak, jak to ted je, jim to vyhovuje a pokud bychom v EU nebyli, tak to mame tyhlecty cla, vetsi byrokracie atd atd…
Holt to tak je.
A tyhle lidi mladej Klaus proste odrazoval. A na ne se ODS snazi cilit.
Lojza: to jste řekl dobře.
A mladej Klaus mimochodem jen pokračuje v tom, jak začal ODS rozesírat starej Klaus, když se od něj začali odřezávat. Tehdy – v době preferencí ODS 25 – 36 % (v roce 2006 dostal Topol 36%; v roce 2010 ODS asi 20% a TOP09 asi 18%) byl typický volič ODS pro Unii, pro NATO, pro Západ. A starej Klaus (a jeho okolí) začal ještě před odchodem a potom dělat opačnou kampaň. Mladej jakoby hraje na stejný struně, jenže proti „mladýmu“ starýmu KLausovi není ani slabý odvar; charisma nula. Zatímco starej Klaus býval arogantní silná osobnost, ale charismatická, tak mladej je ztělesněním komplexu, frustrace., Což si taky publikum najde, ale půjde o mizivé číslo.
+1
sluníčkáři Lojza + shane + bacil se tady chválí, kdo napíše větší pro Unijní mrdkovinu. Nezapomeňte si namazat na čůráka nějaký lubrikant, ať si navzájem neodřete hemeroidy.
Prej že klause volí mizivé procento…. těším se na volby fakt těším…
Mas pravdu (az na to, ze ti volici ziji z EU, to pravda neni. Ti volici jsou jen presvedceni, ze pozitiva EU stale jeste prevazuji nad negativy a ze si opusteni EU v soucasnosti nemuzeme dovolit.)
No ti lide ziji z toho, ze existuje neco jako „volny obchod“, ktery by neexistoval, dale napriklad v ramci EU se akceptuji ruzne certifikaty navzajem atd atd.
Predstav si, ze makas jako subdodavatel pro Skodovku a najednou Skodovka dostane v EU na sva auta 20% clo. Co se stane? Skodovka zacne byt nekonkurenceschopna a zacne snizovat vyrobu. A subdodavatel se veze. A takhle se veze polovina vsech zamestnancu v CR.
Ono by se asi ukazalo, ze bychom casem dokazali zacit delat pro nekoho jineho (imho by se rychle nabidli trebas Cinani), ale to riziko, ze mezi tim bude 20-30% nezamestnanost je ZCELA realna. Staci se podivat, jak vstric vychazi EU Britanii. Jak by asi vychazeli vstric nam – podusili by nas tak, az bysme prilezli skemrat.
Jo, pokud to minis takhle tak mas samozrejme pravdu a da se opravdu rict ze z Unie zijou. Ono je matouci, ze se to spojeni vetsinou pouziva pro ty co jsou primo napojeny na statni penezovody.
Si myslím, že je potřeba se smířit s tím, že dokud bude Německo v EU, tak tam budeme i ČR, i kdyby Okamura s Matějkou na kozlu obcovali:-).
Bohuzel to tak nejak je, a to rikam jako zcela zasadni odpurce EU a priznivce vystoupeni I za tuto cenu…
máte pravdu jen částečně, protože vy mluvíte o původní myšlence unie jako volném obchodu. Ale nyní je unie o tom že nám pomalu diktuje co máme číst, na co se máme dívat a kdy máme chodit srát a kdy tleskat a hýkat jak ovce, přesně podle románu 1984 !
Lojzo taky mi to takhle přišlo. Ale VKml musel dobře vědět jak to dopadne a proč teď, to moc nechápu…
protože už se to nedá ! trapná GDPR, která je jen ke škodě, teď ten internet… všici mají plnou hubu keců o KLDR ale nedivil bych se kdyby tam nakonec lidi žili svbodněji než my tady.
Možná to jsou kokoti. Nebo jen mají krátkou paměť.
Protože já před vstupem do EU reálně dělal pro klienty v zemích EU, a moc dobře vím, že tehdy byla byrokratická zátěž daleko nižší než dnes (kdy stačí např. fakturovat jediné euro přes hranice, a člověk je oběma nohama v kontrolních hlášeních atd.)
Nicméně mladý Klaus nutně musí odrazovat naprosto kohokoli, kdo má alespoň trochu funkční mozek v hlavě, a to zcela bez ohledu na ne/možnost Czexitu.
Ano, my vozíme z FR vína od roku 1996 a s byrokracií je to svatá pravda, ta prostě jenom stále přibývá a co jsem se ptal, tak to před eu prý bylo opravdu jednodušší…což je smutné…
Korelace neimplikuje kauzalitu.
Za nárůst byrokracie si velectěné čechovobčanstvo může jen a jen samo (volbou mamrdstva).
To není úplně přesné. Může za to všeobecná demokracie jako taková, neboť ona z principu věci nutně vždy vede k volbě mamrdstva, a to s libovolnou voličskou základnou — srovnejte její efekt v jiných zemích, my jsme na tom ještě relativně dobře.
Osobně nechápu, jak je možné, že to tolika lidem ještě pořád není zřejmé, když to bylo jasné už před stovkami let :(
___
Jen pro jistotu, stran různých logických lapsů a úmyslně nekorektních diskusních figur, jež se zde objevují nezřídka (naštěstí většinu z nich mám v ignorovátku): z neoddiskutovatelného faktu, že demokracie je velmi špatná, naprosto neplyne, že cokoli jiného by bylo lepší. Kupříkladu taková žloutenka — podobně jako demokracie — je hodně špatná a není dobré ji mít (a máme-li ji, je třeba se jí co nejrychleji zbavit); a to, že třeba Ebola — podobně jako nacistická diktatura — nebo AIDS — podobně jako komunistická — jsou ještě mnohem horší, na tom zhola nic nemění.
„Mé politické názory tíhnou stále víc směrem k anarchii (kterou chápu filozoficky jako odstranění vládní moci, ne jako kníraté chlápky s bombami) – nebo k nekonstituční Monarchii.“
J. R. R. Tolkien
JRRT byl vzdělaný lingvista, takže docela určitě chápal filosoficky :)
Čím jsem starší, tím víc s ním souhlasím.
To prakticky každý, kdo se nad tím hlouběji zamýšlí.
V čem přesně je ve vykonávání moci a vytváření zákonných norem lepší nikým a ničím neomezený monarcha, než Ústava negativně vymezující co nikdo – ani demokratická většina, ani zemský sněm, ani monarcha – nesmí občanům uzákonit, sebrat či provést?
Podotýkám, že to „konstituční“ v sousloví „konstituční monarchie“ neznamená „parlament“, nýbrž právě „ústavu“.
Jak se to píše na Wiki? „Citation needed“.
IMHO pro-Unijní střední třída volí TOP09, STAN nebo Piráty. ODS je právě pro ty, co mají k EU rezervovaný postoj. Ne okamžitý Czexit bez ohledu na následky, ale alespoň boj všemi prostředky za vydupání si slíbeného a nedodrženého principu subsidiarity, a analytická příprava Czexitu.
Jenže na každého Vaňka a Kuberu se tam vyskytnou čtyři slizouni, kteří chtějí jít s davem a nechápou, že tímže okopírují konkurenci nezískají její hlasy, zato přijdou o ty, kterým se ta konkurence nelíbila.
Pravdu máte jen v tom, že voliči ODS bývají pro-euroatlantičtí. Jenže to znamená NATO+USA jako protiváha EU a Euroarmády PESCO.
Ono je to slozitejsi, protoze pro vetsinu volicu neni otazka EU to hlavni podle ceho si vybiraj a mezi ODS, TOP, STAN a Piratama je dost podstatnejsich rozdilu podle kterejch si vybiraj a otazka vztahu k unii je az někde dole.
Moment, ony jsou rozdíly mezi TOP a STAN? Jaké přesně, prosím?
Rozdíl mezi ODS a TOP býval, to je pravda. V míře eurofilie a konzervatismu. Naneštěstí mám teď ale od lidí poměrně vysoko ve stranické struktuře potvrzeno, že se tu stranu Fiala snaží skutečně přetvořit na TOPku 2.0.
A potom by už mezi ODS, TOP a STAN absolutně žádný rozdíl nebyl. Jen by furt byli o fous lepší, než ta šílená pirátská banda fízlů v civilu, ekoteroristů a eurofanatiků horších než Schwarzenberg s Kalouskem dohromady.
Já jen, aby se na to nezapomnělo — je pravda, že ODS je hodně špatná. Ale furt má občas tu a tam nějaký ten positivní bodík, vizte např. návrh na fikci souhlasu, která by naprosto reálně pomohla spoustě lidí (a srovnejte ji s tím, jak chce stavební řízení „zjednodušit“ ANO, což naopak pomůže akorát úředníkům a lidi budou v ještě větší řiti než dosud).
Naproti tomu mladý Klaus je daleko horší než celá ODS, protože takovýto šílený bolševický zprask se tam skutečně nevyskytl nikdy, ani jednou jedinkrát.
Na tuhle logiku pozor. Jako OSVČ bych se třeba mohl začít ptát, která strana mé rodině nejvíce snížila daně… ODS to rozhodně nebyla.
ODS to zcela jistě a jednoznačně byla, asi máte hodně krátkou paměť. Nic jiného nepomohlo za posledních 50 let tolik jako 15% daň (zavedla právě a pouze ODS, ostatní to kurví různými „solidárními“ přirážkami apod.)
tak tak
P.S. Samozřejmě 30 let, omluva za překlap. Ale ono to asi bylo zřejmé :)
Neznám detaily Vaší situace, například to, do jakého příjmového pásma jste před tou jejich pseudoreformou spadal a jaké druhy příjmů máte. Těch 15 % rozhodně nebylo zlých, ale u nás se výrazně víc projevily dvojnásobné výdajové paušály plus nějaké související změny okolo společného zdanění. Ale samozřejmě pokud jste většinu svých příjmů danil v tom top pásmu 32 %, a neměl slevy na manželku a děti tak těch 15 % mělo vliv větší. Mimochodem, nezapomeňte na to, že před tím snížením jste si mohl ze základu odečíst zdravotní a sociální, po snížení sazby daně.
Pochopitelně to není důvod k tomu, abych volil ČSSD, nicméně některé věci jsou poněkud složitější.
Slevy na děti tehdy také výrazně vzrostly — zvedly se dokonce i v absolutních číslech, ale hlavně se přesunuly ze základu do daně. Kdo tohle prosadil, to si nepamatuji, je to opravdu dost dávno; ale jelikož to přišlo tak nějak zároveň s 15 %, domnívám se, že také ODS (zde se samozřejmě mohu mýlit).
Stran paušálů stačí se prostě a jednoduše podívat, co se děje teď — kdo je nejrůznějším způsobem omezuje, a kdo se naopak snaží je udržet v maximální možné míře.
OK. Záleží na konkrétní situaci. Vyděláváte-li více než řekněme sedmi až desetinásobek průměrného příjmu, asi Vám změny, prosazené ODS opravdu pomohly více. Já jsem v původním příspěvku psal o tom, čí změny pomohly naší rodině, kde se ty příjmy pohybují kolem pětinásobku. A ač to nerad přiznávám, nám na daních nejvíce ulevili socani.
Co se týče ODS, voleb a nejmenšího zla, asi i tam dost sedí to přirovnání k Judenratu.
slibujete si neslibitelné, souhlas fikcí niky nebude fungovat. Ten bude fungovat jen pro „vyvolené“ kteří si potřebují postavit vilů v chráněné krajiné oblasti. Pro obyčejnej plebs bude fungovat filtr, který den před schválením stavby fikcí pošle automaticky zamítnutí nebo jinou prasárnu, jako že doložte vyjádření svazku vodovodu z Tetčic… z Aše, z Horní a Dolní Lhoty…
ODS už je zoufalá strana. Není už rozdíl mezi ní a TOP 09, měli by vytvořit společnou koalici a Václav Klaus ml. by měl vytvořit novou stranu.
https://www.epshark.cz/clanek/1818/ods-ztopkovatela-a-likviduje-posledni-stopy-sve-pravicovosti
V mnohém má pravdu, ale v některých velmi důležitých bodech je totálně mimo mísu.
Kupříkladu úvaha, zda „cokoliv napravo od ní už v této zemi nemůže nalézt odezvu u voličů” — dávno přece víme, že (i proč) taková odezva je a bude marginální. Není to žádné specifikum této země; je to neodvratně nutný důsledek všeobecné demokracie, která je inherentně levicová, protože dokonale odděluje volbu od osobní odpovědnosti za důsledky této volby.
A už úplně absurdní představa je, aby pravicovou stranu zakládal velmi levičácký pitomec, který dokáže navrhovat takovýto šílený orweliánský právní zprask.
Potkal jsem jedno video, možná už to tady někdo zná nebo v minulosti linkoval. Názory VK (st) v diskusi na ORF 12.11.1989 skutečně vysvětlují leccos.
https://www.youtube.com/watch?v=1Q2cdV0vV2Q
Škoda, že u nás tehdy ORF nešel. Každopádně, moje ochota k úvaze, že některý z obou VK, anebo ODS (v jakékoli podobě a souvislostech) může ve volbách znamenat menší zlo (oproti: doplň libovolně), po zhlédnutí onoho videa opět poklesla …
tak 5 dni pred predvratem holt nebyl zadnej hrdina, urcite vedel ze ten prenos bude sledovan STB …, nechtel mit problemy kdyby se to otocilo nejak jinak, uz hned po prevratu mluvil zcela jinym zpusobem