Je nutno otevirat se novym prozitkum! Mne treba ted bez nadsazky okouzlila domaci drstkova, pritom jsem k tomu vzdycky cejtila bytostnej odpor. Stacil mi ten pach. No a ted…Ze ja blbec ji nevzala na milost driv.
Jihočech Honza
A co Tě to popadlo, na stará kolena? Dršťky, to je nakrájený žaludek nemýlím-li se?
Slecna Ling
To Jihocech
o kolena, kolena necht priblizi se k jezeru…A copak tim Horatius minil :D?
Hele, Hank varil…On se strasne rad zajima o nasi narodni kulturu a vsechno s tim spjaty. Tak me tu prekvapil drztkovkou, ale napovidal mi, ze je to uruguyska specialita a sehnal vyborny cerveny. Je ale zajimavy, ze bez vedomi, ze je to drztkovka jsem to malem zblajzla i se lzickou :-). Zda se, ze muj zaludek je peknej snob :-). Urugay, to asi muzem :-)
P.S. Jinak ja ti dam stary kolena. Vcera jsem mladeti ukazovala na zahrade, jak se dela hvezda! Jeste jako zvladam, tsss…
ygorek
Jihočech Honza 21.9.2025 v 21:38
Nemýlíte se. V současné době žaludek hovězí, vepřový již jen při domácích eventech (hnusné, co?) a skopový pak jen výjimečně, patrně již ne mimo komunity chovatelů.
Arnold J Rimmer
U řezníka už to není?
Držky jsou nestravitelný, ty poctivě vylovím a na polívce si pak pochutnám, podobně jako již na dnes aktuální houbovce s vyndanýma houbama.
Je to ale o stupeň mírnější než karfiol, ten jakýkoli pokrm kontaminuje natolik, že jej nestačí jenom vybrat, ale celý pokrm rituálně probodnout a zakopat a na kuchařku pustit psy. Zde jiné možnosti není.
Slecna Ling
To AJR
Jeden z mych nejmilejsich diskuteru zde nerad karfiol? Tak tos hodne kles :-).Takovej obalovanej kvetacek nebo hovezi stew s karfiolem vubec neni spatna vec. Jis to vhodne pripraveny? To proste neni mozny, aby to nekomu nesmakovalo!
Arnold J Rimmer
SL: Nerad vás zklamávám madam ale tohle je jednoznačně jedovatý, což už je poznat z toho uktrutnýho smradu v celým baráku když se to vaří! Dokonce ani Sid Vicious tu věc nežere a to je za normálních okolností pažravec s kachním žaludkem, tuhle umučil a zežral obrovskou můru i s krovkama!
Slecna Ling
To AJR
Mura je neco jako krehkej delikatni chips, ale nevule zbastit kvetak spis svedci o Sidove emocionalne socialni inteligenci, kdy se chce hlavne zalibit.
Děkuji velice ale vidim v textu odkazu kauliflauer a bojím se to otevřít. Co kdyby to vybuchlo? Doma se nic zkoušet nebude, vydal jsem inspirován Hlavou XXII jasný rozkazy: Smějí mi to uvařit kdykoli mi to chtějí uvařit s jedinou podmínkou – že nejsem doma.
ygorek
Arnold J Rimmer 21.9.2025 v 22:06
A já hlupák myslel, že nejhorší je brokolice v kombinaci s nekrájeným špenátem…
Dršťky u řezníka jsou, ale u některého prané pouze ve vodě, u jiného v sodě. Ty pak jsou hezky světlé, bez chuti a vůně.
Jinak: dršťky jsou dobře stravitelné a je to jedna z mála lahůdek, proti které přítel žlučník nic nenamítá.
Slecna Ling
to ygorek
Tak ted se citim provinile, ze mucakuju nase hosty. Rada totiz delam pastu primavera a tam je jak brokolice, tak spenat. Ale je fakt ze k tomu podavam pstruha nebo prirodni kureci platky a bud stravnici duvtipone lzou, nebo to delam dobre :-). Vzdycky je celej plech testovin sezran :-). Pruraznejsi si chodej i pro nasup.
Foundryman
Ježíši, Ty to vidíš! Kuřecí plátky se špenátem a brokolicí. Kam pak uklízíte nebožtíky? Horší je snad už jen celer, z toho se bleje hned u stolu.
Slecna Ling
To Foundryman
Tak to si vyprosuji, zadnej Jezis nebude! Celer ja rada delam obalovanej jako rizecek s coleslaw salatem a brkasi, a ze jsem srdcar, obcas i mac n cheese zapeceny prihodim! Vsichni si chrochtaj a i racoons na zahrade premejslej, jak se mi vpasovat nenapadne do baraku a prijit si na svy! Naposled chteli delat Kleopatru a nenapadne se vpasovat do koberce, jen aby si nuchli!
Foundryman
K celeru mám obdobný vztah jako AJR ke květáku. Když nám jej servírovali ve školce v polívce, pravidelně jsem blinkal. S léty se to nezměnilo. Paní spolubydlící mě jednou chtěla přesvědčit, jak se hrozně mýlím a podstrčila mi smaženej celer mezi řízky. Stěží jsem doběhl k míse. K té záchodové.
Foundryman
Oč sympatičtější je asijská kuchyně, která za nejhodnotnější maso považuje pěkně prorostlý bůček.
Slecna Ling
Aha. Az takto…No to se pak neda nic delat. Uz mlcim. No ale takova smazena jarni rejze se yeleninou a slaninou by potesit mohla. Prorostly to muze bejt, jak jen chcete.
Foundryman
Když jsme byli u juniora v Thajsku, zdaleka mě tak nenadchly tamní krevety, olihně atd. atd., jako úžasnej bůček s krásně křupavou kůrkou. Nakonec mě to dohnalo k téměř vědeckému bádání ohledně technologie a teď už takový bůček zvládám i doma.
Bahnak
Tohle uměj i Vietnamci.
Foundryman
Jo, no však je to tam blízko.
ygorek
Foundryman 21.9.2025 v 23:25
Zase ta nostalgie.
V Třebíči za autobusovým nádražím, na ulici V.Nezvala, bývala asijská špeluňka, kde vznikla moje závislost na pečeném bůčku s rýží (a natvrdo vařeným vejcem osmaženým ve friťáku). Bohužel, název hlavního činidla, totiž té omáčky, jsem zapomněl…
Něco podobného jsem letos o prázdninách ochutnal v jídelně dejvického Telehouse, bylo to velmi podobné a servírované bez toho vajíčka (to jsem s lehkým srdcem oželel).
Arnold J Rimmer
ygorek
Na brokolici jsem samozřejmě jenom zapomněl. Ta je na seznamu neurotoxických látek pochopitelně taky hned vedle toho karfiolu.
Já mam výhodu že žlučník zatim drží, takže se můžu občas zprasit. Ale jenom občas, přeci jenim doby nezříznýho žraní už jsou za náma. Na řezníka se ptám ze zvědavosti, ještě donedávna jsem zabíjel dvě praasata ročně.
Childeater
AJR 22:47
Pročpak jsi s tím zabijačkováním přestal, jestli se mohu optat? Taková zabijačka je pro mě na topu gurmánských zážitků.
Hlavne, clovek to nemusi nechat vyzrat na 1/4 tuny, alebrz zpracovat jeste ve stadiu krasne svaloviny. Mmchdm, i to sadlo pouzivane v primerenem mnozstvi, je zdravejsi, nez ta emulze vody a oleje, co se za pomoci chemie prodava jako margarin.
Childeater
Sysop 8:46
No bodejť. Dooufám, že teď uženu nějakou pěknou bachyňku okolo 80 kg v živým. Z tý loňský, kterou jsem si pro účely škvaru vybral, bylo pět litrů sádla a to jsem nebyl nijak pečlivej při stahování.
Arnold J Rimmer
Childeater 8:53
Bacon prase by mělo být v rozmezí 90 – 115kg, pak má nejlepší výtěžnost. Domácí pochopitelně, jak je to s divočákam nevim.
(U těch bych musel taky jako první asi vyhodit z knihovny všechno co se týká parazitologie.)
Childeater
AJR 10:08
U divočáků jde hlavně o velikost a roční období – teď jsou u nás vyžraní z kukuřic.
Když prohlížíš divočáka, obvykle jsou u nás zdraví jako řípy. Jizvy po škrkavce jsem na játrech neviděl ani nepamatuju, na vyšetření na svalovce beru vzorky zásadně z bráničního pilíře a naposledy se tu svalovec objevil snad v padesátých letech (občas něco u polských hranic). Motolice se tu vůbec nevyskytuje, plicní hlístice taky ne.
Nevím, jestli se starat o něco víc…a hlavně – svalovce zničíš varem a tuším i mrazem.
Arnold J Rimmer
Childeater 10:16: No mne zděsil prof. Blažek jako teenagera natolik, že jsem podezřívavej co se divokýho masa týče jak generál Koudelka v případě rusáků. On se v tom líčení rizik hodně vyžíval, asi se mu líbily omdlévající studentky.
Základ je tepelná úprava, alfa a omega, nemam sice nejčerstvější informace, pravda, ale promořenost tady bývala v době kdy jsme se o to aktivně zajímal velká.
Childeater
AJR 10:28
Dneska vidím jako největší problém svrab; u velkých tlup černé se to šíří dosti a to fakt nechceš.
Arnold J Rimmer
Childeater 10:31 : Tak dobrá zpráva by snad měla být že u Sarcoptes scabiei var suis by mělo snad jít jen o přechodné obtíže, člověk přeci jenom není přirozený hostitel. Nemá to s lidským svrabem nicmoc společnýho.
Ale jsem dalek prokazovat to na sobě. Rukavice + dodržování hygienických zásad samořejmost.
Childeater
AJR 10:48
Naprosto.
Napřed se mi strejci tlemili, že mám u sebe vždycky dva páry jednorázových rukavic. Pak se tlemit přestali a teď už to nosí taky. A důkladně umýt ruce + nářadí a káru, nebo korbu pickupu.
Sysop
To jsou blechy psi, ty na cloveka nejdou.
Arnold J Rimmer
Ony v tomhle případě jdou, ale nemnožej se, chvíli se budeš škrábat a pak pochcípaj samovolně.
Hupert
Childeater: Zkoušel jsem vloni uškvařit něco sádla z mladého divočáka, výsledek mě moc neoslovil, a tak moje preference zůstávají u sádla a škvarků z čuníka domácího. Maso bylo ovšem výborné.
Childeater
Hupert 14:14
Mladá prasata nejsou ideální.
Chce to alespoň lončáka, nu – a při stahování zachovat co nejvíc hřbetního sádla. Při vyvrhování zase pozor na vnitřní sádlo, taky je cenné.
Ten rosol okolo laloků neberu vůbec, jen kvalitní surovinu…
Asi se mi nestalo, že by někdo poznal, že je moje sádlo a škvarky z divočáka a ne z domácího. Máme tady ty prasátka ztučnělá z kukuřice, sádlo je voňavé a bílé.
Arnold J Rimmer
Childeater 8:28: Pole, krávy prodal, postavil si nemovitost ve městě a přestěhoval se.
To by bylo omdlenejch matek s kočárkama a sousedů a udání na magistrát až by viděli viset prase na rozporce :)))) To je jeden důvod, ten druhej je že já to dělal klasickou metodou (zbydou jenom paznehty), což je především velká dřina od šesti do šesti, zhusta na ukrutným mrazu, mezitim se na načucháš sádla a přežereš ovaru tak, že bys večer vraždil za švestkovej koláč. 2x ročně je docela dost.
Teď bych si dal toho kroupáka nevíš ani jak, koláčů jsem přežranej. :)
To jsou ty paradoxy. Švestkovej koláč tady dělá vynikající paní o pár bloků dál v cukrárně, ale pořádnýho kroupáka tu neseženeš. Ono vlastně ani to maso – vozim si naporcovanou půlku od kamaráda, drůbež dtto. To je běs co tu vidim na krámech.
Sysop
U sqareni mi to bez slivovice nikdy neslo. Ale slivovici uz par let nepiju, nejak mi prestala v masovym meritku chutnat. Takze nevim, jak bych to ted resil. Hrnec je udelat da, ale Brutar uz bych asi nezvladl.
Kamos boura na sidlisti v garazi, Brutar soupne ven a ze slintajicich cumilu z balkonu si nic nedela.
Childeater
Sysop 10:06
Škvařím zásadně v horkovzdušný troubě, je to bezpracný a sádlo se nepřepaluje.
Vřele doporučuju. Ideálně to nechat táhnout přes noc. A škvarky jsou jako sen.
Sysop
Dobrej hack, neznal jsem!
Childeater
Sysop 10:16
Musíš zalejt trochou vody, a na začátku občas prohodit. Funguje to ale báječně, určitě vyzkoušej. Navíc to v baráku nesmrdí ale voní a nejni poprskaná půlka kuchyně.
Hupert
Škvařím sádlo v elektrickém papiňáku s otevřeným ventilem a volbou, co drží necelých 120°C a je to taky bez starostí.
shifty
Paní to dělá v klasický troubě a říká to samý. Ona moc horkovzduch nepoužívá, i když máme programů asi 10. Podle mě je vůně spíš daná kvalitou toho sádla ne? :) Doprdele, to jsou diskuze, zase sem dostal na nějakou prasárnu chuť a to se to snažím moc nežrat.
Childeater
AJR 10:00
Hmmm, přesně tak… :-P
Průmyslový produkty jsou škoda vůbec zkoušet. Co si člověk neudělá…
Já jsem z města utekl naopak do vesnice, ale erektoval jsem tam novostavbu, takže jsem ušetřen péče o starý zemědělský majetky. To bych nedělal nic jinýho.
Sysop
Ja jsem skoupil louky pole a lesy okolo a propachtoval. Tim padem se s tim nemusim srat, ale nikdo mi pred okna nevystreli nejakou betonovou hruzu.
Childeater
Ideální stav, udělal bych to samé, ale neměl jsem dost peněz, když jsem se před skoro 15 lety stěhoval. Mezitím se mi okolí proměnilo na budoucí stavební parcely v ceně 6000 Kč za m2.
A na to teď už zase holt nemám, abych vystřelil 40 mega za kopec okolo.
Sysop
No jasny, ja jsem mel kliku z prdele, o tom zadna. Taky jsem hledal pres dva roky. Dneska ty pozemky maji hodnotu petinasobku, co jsem za ne dal a to nejsou (a za meho zivota nikdy nebudou) stavebni.
Sysop
Drzky miluju, ale kdyz si je komplet udelam sam. Minimalne 3x slita voda a poradne provarit.
Forge
Jo, ale je s tím sraní.Navíc je pravdou stará pověra, že držťkovka se má dělat ve velkém objemu.U nás to jednou za rok pořádá jeden z bratranců, co má farmu na masitá plemena a je to vždycky zážitek.Ale taky jde o to, co na tom kdo má rád.Osobně miluju to žvejkání těch proužků.Takže občas doma vyrobím tu falešnou z hlívy…Někdo by z toho dostal osypky.
Sádlo škvaříme podle potřeby jednorázově na chalupě klasicky na starým sporáku s dvouma troubama.
…
Jeden fousatej:
Přijde v prosinci pán do řeznictví:
„Dobrý den, máte zmrzlý držky?“
„Ne, pane.My si tady topíme!“
ApoCalypseCZ
Těch fousatejch řeznickejch bylo víc:
„Dobrý den, máte něco čerstvě zaříznutýho?“
„Jo, trenky do prdele“
„Dobrý den, máte něco teplýho?“
„Ano prosím, pana vedoucího!“
„Dobrý den, máte něco od drůbeže?“
„Jo, posraný schody.“
Lukas B.
já tedy mám opačnou zkušenost, (skoro) všechny komerční držkové polévky v řeznických bufetech a prodávané ve sklenici topí v dršťkové polévce kromě drštěk (hovězího žaludku) chuťově i strukturálně fádní (a především velmi laciné a přebývající) vepřové žaludky. no a řezníci co neporážejí hovada, ale jen prasata (nebo kteří kupují maso na jatkách) dělají pseudodršťkovou čistě vepřovou, protože, málo platný, kdo dneska ocení (kromě pár komerčně nezajímavých autistických fajnšmekrů) přítomnost pětkrát dražší a technologicky pracnější suroviny.
ygorek
Lukas B 22.9.2025 v 10:08
Děkuji, s popsanými výrobky nemám zkušenost a teď už vím, proč se ji nesnažit získat…
Bystro
Ja mam to stesti,ze jsem jako kluk taky zabijackoval.Mam stesti i na reznika,kterej dela fajnovou tlacu,prakticky bez tucneho,a koncentrat drzkove do rukavku k naredeni,lahudka.
Sadlo,zde bych rekl,kdo chce mit bile a aby vydrzelo v case,je vhodne skvarit pouze tuk,bez primesi liboveho.Bilkoviny maji vliv na chut i trvanlivost.To si muzete uskvirit zvlast.V troube jsem take zkousel,lze jen v mensim mnozstvi.Mam za to,ze je nutny pozvolny start,dokud se nezacne potit.Osobne zacinam na indukci,pripadne na konci sporaku podlozenej rostem,krajim a prubezne dohazuji.Az zacne poustet,stehuje se na kamna.Neprehanet s teplotou,nedrbat michani obcasne,a dat tomu cas.Pak sadlo dokaze byt az zcasti olejovite i za pokojove teploty,coz je vynikajici,kdyz do buchet a kolacu jim zpoloviny nahrazujete maslo.NEskvarim do zlatova,skoncim driv,sadlo je pak lepsi,a pokud nechci skvarky do pomazanky nebo knedliku,hodim je na plech ve vrstve a doprazim nasucho v troube.Vynikajici,a to sadlo,co z nich vytece,davam zvlast,na vareni/peceni.Bavime se treba o 15-20 kilech suroveho.Kdo ma 3 kila,trouba mu staci,i kdyz ty nove tesni tak,ze para ma problem unikat.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob chrání demokracii?
Odpověď: Ano, ovšem jen před občany.
Otázka: Je pravda, že TOP 09 s poslancem Jákobem chrání planetu?
Odpověď: Ano, před občany, kteří by ji chtěli využívat.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob je neúplatný?
Odpověď: Ano, nikdo mu zatím nic nenabídl.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob je pevně ukotvený v TOP 09?
Odpověď: Ano, je tak pevně ukotvený, že se z ní už nikdy nedostane ven.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob stojí na straně Evropské unie?
Odpověď: Ano, většinou na té, kde se rozdávají dotace.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob podporuje uhlíkovou neutralitu?
Odpověď: Ano, do roku 2050 plánuje být naprosto bez uhlíku, voličů i významu.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob v Bruselu hájí české zájmy?
Odpověď: Ano, ale hlavně zájmy českých poslanců, aby měli důvod jezdit do Bruselu.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob prosazuje evropské hodnoty?
Odpověď: Ano, zejména hodnotu cestovních náhrad v eurech.
Otázka: Je pravda, že TOP 09 a poslanec Jákob chtějí více Evropy?
Odpověď: Ano, protože čím víc Evropy, tím méně je vidět, že doma není nic.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob podporuje snižování deficitu státního rozpočtu?
Odpověď: Ano, ale jen proto, že se mu už nevejde do tabulek v Excelu.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob bojuje proti inflaci?
Odpověď: Ano, statečně ji dohání svými náhradami.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob chápe, že Green Deal může být pro lidi náročný?
Odpověď: Ano, proto se snaží, aby už na nic jiného neměli čas ani peníze.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob je pro přijetí eura?
Odpověď: Ano, protože inflace se mu lépe počítá v cizí měně.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob je pro vyšší výdaje na zbrojení?
Odpověď: Ano, protože je levnější koupit si stíhačku než vyhrát volby.
Otázka: Je pravda, že Evropská unie a poslanec Jákob spolupracují na Green Dealu?
Odpověď: Ano, Unie dává směrnice a Jákob dává naději, že je nikdo nebude číst.
….gpt5, prompt ‚Vymysli prosím satirické vtipy ve stylu rádia Jerevan (https://plavidla.cz/vtipy-radia-jerevan/) o poslanci Jákobovi (https://dfens-cz.com/radio-jerevan-poslance-jana-jakoba/), zapoj do nich Evropskou unii a stranu TOP09. Zakomponuj do vtipů přehnaně vysoké náklady na zbrojení, greendeal, inflaci a deficit státního rozpočtu. Zaměř se především na greendeal, přijetí eura, uhlíkovou neutralitu a zelenou politiku, to jsou typické programové body TOP09.‘ :D ;D
SAVP
Otázka na Rádio Jerevan:
„Naši politici tvrdí, že v blízké budoucnosti předeženeme Spojené státy. Zároveň se v novinách stále píše, že USA míří mílovými kroky do propasti. Můžete se vyjádřit k tomuto protimluvu?”
Odpověď: „Náš vysílací čas je bohužel u konce.”
Otázka na Rádio Jerevan:
„Smí jiný soudruh kritizovat soudruha Stalina?”
Odpověď: „Smí, ale škoda každého života.”
Otázka na Rádio Jerevan:
„Je pravda, že i muž může otěhotnět?”
Odpověď: „V principu ne, ale stále jsou prováděny pokusy.”
Jihočech Honza
Hehe, tak zrovna v otázce tři emeričtí soudruzi předběhli ty sovětské.
A k tématu „dohnat a předehnat“ jsem slyšel příběh, kdy zasloužilý soudruh po návštěvě ČSSR odtušil: „Ameriku jsme předehnali, ale na vás nemáme“.
Kdo má trochu lepší přehled, je vůbec povolený (pže voruad může činit jenom to, co má zákonem přikázáno, resp. dovoleno), aby když hlasovací lístky roznáší voruad vlastníma silama, aby k tomu současně vhazoval nejakou jednostrannou štyr/pjetydemolyčný propagandu (dle toho, že aktuálně vládne svoloč která se na té štyr/pjetydemolycy podílí)? Podle mě teda ne!
Karlsberg
Poslanec Jakob je důkaz tvrzení, že žádný z členů strany Top09 nesmí mít vyšší hodnotu IQ než jejich předsedkyně.
Ko-za
Jakob je chlupatá kunda
Pirath
Jakej pán, takovej krám. Jeho voliči jsou to samé. Samí rádobyvzdělanci, ve skutečnosti nejhloupější lidé.
Sysop
Takovej echt lidovec. Jurecka to samy. Jak voni to ti lidovci jen delaj, ze jsou po staleti konzistentnejsi, nez komunisti?
Hupert
To už popsal Orwell v 1984. Nepovyšují zbůhdarma příbuzné či jinak spřízněné členy, ale zásadně jedince církvi nejoddanější.
Sysop
Farmu zvirat nafasovalo potomstvo jako povinnou cetbu. Podle mne je ucitel pitomec, bo v jejich veku nemuzou furu veci pobrat. Skoda dobreho dila.
Arnold J Rimmer
Nepodceňuj je, rozvíjej je. V +- deseti co matčina knihovna dala běžně – Cicero, Zola, Mailer, Remarque, v patnácti Homér. Ve škole jsem o češtině chytal lelky a holuby. Ani mne nezkoušely.
Lukas B.
farmu zvířat zvládly děti ve věku asi sedmi let a z doplňujících dotazů co kladly soudím, že to i pochopily. tedy jako audioknihu v autě. mimochodem, je to jedna z nejlépe udělaných audioknih (v češtině). určitě se dá koupit nebo půjčit (nebo dokonce upirátit).
Sysop
Nojo, ale my jsme jeste odkojeni na knizkach, dneska fura decek v lepsim pripade cte Fejsbucek a v horsim uz jen sleduje TikTok. Cokoli, co trva dele, jak patnact vterin v kuse, je nudi.
No uvidime, ted se tim prokousavaji, sleduju to.
Arnold J Rimmer
Musíš jim vysvětlit že jenom tupej dement se prokousává videem, podcastem nebo audioknihou, když ty samý informace může získat rychleji a efektivněji. Na to by mohly slyšet.
Sysop
Jo, doma jsem to vysvetlil a i nazorne ukazal, ze listovani v knize je podstatne rychlejsi a efektivnejsi, nez prehrabavani videa.
Ono se tomu říká, že si půjčujeme, ale ve skutečnosti je to ještě horší, protože oni ty peníze nechávají natisknout a následně na tom bohatnou první příjemci těchto inflačních peněz, tedy oligarchické struktury vesměs s cizími vlastníky. Není to půjčování v klasickém slova smyslu. Ty „dluhy“ nikdo nikdy nesplatí, pomalu se rozpustí další inflací. Je to „úžasné“ ekonomické perpetuum mobile.
Childeater
To je zajímavá myšlenka, pár semestrů ekonomie jsem utrpěl.
Jen jsem jí nepochopil, v poslední době jsem na tomhle serveru jak v Jiříkově vidění a spoustu zde prezentovaných textů přestávám chápat (chybu hledám u sebe).
Dalo by se nějak vysvětlit – tak, abych to pochopil i já – jak díky nátisku peněz bohatnou jejich první příjemci (sic!) a co jsou to vlastně inflační peníze (nikdy jsem tenhle pojem neslyšel).
Sysop
Podle mne to funguje podobne, jako napriklad CernaSkala. Prachy si pujci od danovych poplatniku, kteri se chteji zajistit na stari, ale majetek za ne koupeny vlastni spolecnost, kterou zase vlastni kdosi kdesi. A poplatnici dostanou dividendy.
Tady si penize pujci stat, ale hodnoty za ne koupene vlastni par soukromych oligarchu. Neco, jako nakup Chemapolu, blahe pameti. Nebo treba Lotynka, kde majetek sel za Jirkou, ale dluhy za Fondem kultury.
Childeater
Hmmm, tak to už je na mě moc velkej motokros.
Ada
No když si natisknu peníze, tak si koupím třeba máslo za 20. Tím tištěním způsobím inflaci jako kráva, takže se nám zvedá cenová hladina a než si to máslo koupíte vy, tak už stojí třeba 30. Místo másla to asi budou spíš nějaký akcie a podobné sračky.
Hupert
Ada: „No když si natisknu peníze, tak si koupím třeba máslo za 20.“
Této větě nerozumím.
Tak vono to není úplně tak, že dotyční by ty love úplně vyrobili ze vzduchu; buď je vyrobí režim, a ten je přece „nezávislej“, bo je vygenerujou třeba přes pučky (úroky).
Ti co je dostávají první za ně skupujou reálný statky eště dřív, než se inflační vliv vůbec projeví, vostatní už pak nakupujou za draho. Držitelé minimálně spolukynou na tom rozdílu.
Childeater
Ty prachy „dostane“ jen banka.
Všichni ostatní si je už od těch bank musí půjčit a až za půjčený prachy můžou ty reálný statky skupovat.
Hupert
Tak hlavní je, že banky jsou soukromé a úrok není daň, půjčování je dobrovolné a stát se neplete do svobodného podnikání. To takoví komouši by určitě chtěli, aby třeba hypotéky poskytovaly jen státní banky a vývar by pak prožrala lůza.
Hupert
No jo Behemote, jak mám ale všechno splatit i s úrokem, když banka vygenerovala jen to, co mi půjčuje? Peníze navíc, na splacení úroku, neexistujou, leda bych je vytiskl sám anebo je vydělal v digitální měně, která byla jinému neaktivnímu občanovi expirována, uvolněna a exportována do mého oběhu.
Sysop
No nejprve jim vratis to jejich a pak pekne napaples i to svoje.
Tak v normálním trhu se prostě voběhnou, vyděláš je pracou (tam pro zjednodušení zahrňme všecko, ai znalosti, činnosti jako umění, a tak), páč prácu může člověk (ne jeden, ale jako člověčenstvo) generovat nekonečnou, stále. Bankéř to utratí u nekoho jinýho.
V tomdle systému s fiatem je to všecko ale hodně pokřivený.
Hupert
Což práce je dost, což o to. Peněz je vytištěných málo, proto se na splácení úroků musí vždy dotisknout. Za inflaci tedy mohou úroky.
Foundryman
Napsal jste naprostý nesmysl. To, co zaplatíte na úrocích, nezaplatíte jinde za jídlo, pití, ošacení, děvky, chlast atd. atd. Ekonomicky to vypadá tak, že se vzdáváte části vámi vytvořeného produktu ve prospěch banky. Nebo se to taky dá říct tak, že platíte bance za úvěr zrovna tak, jako třeba pekaři za rohlíky.
Foundryman
Pro pochopení problematiky peněžního oběhu by možná bylo dobré uvědomit si, že v podstatě neustále probíhá naturální směna. Neboli něco vyrábíte/poskytujete služby proto, abyste to za něco jiného směnil. Peníze to usnadňují a fungují jako měřítko, které je ale deformováno podobně, jako kdyby se Europarlament usnesl, že dosavadní metr bude od zítřka 80 cm. Nebo dosavadní kilogram bude od zítřka 800 g.
Hupert
Foundryman: Vzals to za inverzní konec. Když klesnou úroky, lidi si víc půjčují, víc spotřebovávají, poptávka roste, překročí nabídku, ceny se zvedají a inflace je na to šup.
Foundryman
Ano, říká se tomu úvěrová expanze. Nejznámějším důsledkem je krach roku 1929 a následně během let řada dalších menších krachů. Naposledy 2008-2009, který byl „řešen“ další úvěrovou expanzí.
Childeater
To ale žádný soukromník neumí, tisknout peníze a kupovat si za ně peníze a sračky, aby tak spekuloval na inflaci. Pokud se peníze kvantitativně uvolňují do ekonomiky (tisknou), tak si v prvním kroku finanční aktiva kupuje výhradně národní banka.
Sníží se úrokové sazby.
Takže si na to máslo můžu tak leda levněji půjčit…
Hupert
S včasnými informacemi se dá spekulovat na leccos, tak snad i na inflaci? Kdo ví, nakoupí máslo včas a žluklé ještě prodá se ziskem.
Ada
Spekuluje samozřejmě stát a banksteři. No princip je ten, že než se ty nové peníze dostanou k nám, tak už je všechno dražší.
No to sice jo, ale když si režim prachy natiskne přes banku, tak ten je (zdánlivě) nafukuje z ničeho – na jedné straně vykouzlil hrachy, na druhé dluh (ale ten se přece neplatí a nikoho nezajímá, žánop, šak se vytluče dalším dluhem). Co napřímo režimní panáci nerozkradou, za to nakoupí zbytečný 5× předražený hovna, třeba zbraně (jejichž reálná ena je výrazně menší a hlavně jsou na nic, jejich životní výhled je zhnití na skladě, nebo likvidace, no není to pro výrobca nádhera?). Napakuje se zbrojař a ten je vobratem eště roztočí nekam dál, není přece debil, aby je držel.
Bankster samozřejmě následně vyrobí hrachy z ničeho na tom úroku.
Childeater
Stát a banky můžou a taky reálně parazitujou na kvantitativním uvolňování, ano.
Ovšem, to bys mohl taky říct, že na tom cirkusu hned a přímo vydělá těch půl miliónu lidí, které přímo zaměstnává stát a nepřímo všichni ostatní placení z veřejných prostředků.
Taky že jo, hlavně jak po cestě z toho všichni vodkradou, tak to vokamžitě pumpujou do majetků. Nejlíp nekde v zahraniční jurisdikci, aby na to nikdo nemohl. Šak kdykoli do toho hovináři náhodou píchnou, tak kdejakej zkurvenej poržtaška má nekde v tropech letoviska apod. Jak na to asi se svým (byť naprosto neúměrným platem) vydělal, pokud by ho musel pobírat pár století, aby na to měl?
Hupert
Ještě bych zkousl, kdyby to bylo dražší jen za nové peníze, ale oni na mě chtějí víc i těch plnohodnotných starých, co jsem vybral ze strožoku.
HonzaV
No a to zde ještě nemáme peníze s omezenou dobou trvanlivosti; když se do určitého data neutratí, ztratí hodnotu. Jako prej aby se povzbudila spotřeba („kupte si za ty papírky něco co vůbec nepotřebujete, aby se měli „dobře“ i ti, co nejsou schopni vyprodukovat zádané zboží). Běda ti, lumpe, kdybys chtěl akumulovat a pět let šetřit třeba na auto – to je potřeba si půjčit a platit úroky.
První pokusy s tím dělají stravenkové firmy.
U strvenek to funguje dlouho, tam je to zas daný těma daňovejma úlevama, jinak by to nemělo vůbec smysl k existenci. Vydavatel na tom tyje, příjemce docela tratí – pokud to jak rákosníci prostě a jednoduše v rozporu s podmínkama nevorazí, a jakožto „nepoužitý“ je nejde narvat do hytlermarkétu, samozřejmě. Ten je dává vydavatelovi po desítkách mega a tak na nich tratí jenom maličko, procento.
fatdwi
Childeater: tištění peněz způsobuje inflaci ve chvíli, kdy se peníze dostanou mezi lidi. Vydělají na tom vždy ti první příjemci. Stačí se zamyslet, kdo to je a bude i jasné, proč:
– Peníze se nejdřív dostanou k bankám a přes ně vládám a velkým korporacím
– Ti zvyšují poptávku, ceny jdou nahoru, ale oni nakoupili ještě levně, protože měli peníze dřív, než inflaci začali
– Nejpozději se peníze dostanou ke koncákům (my)
To, co žene ceny nahoru je poptávka a to, co vytváří poptávku, jsou peníze. Když si je můžete natisknout, jste v balíku.
PS: související a nikoliv nedůležité téma je katastrofa jménem „systém částečných rezerv“, který zjednodušeně umožňuje půjčit Vám peníze, které nemám, ale dostat od Vás skrze splátky peníze skutečné. Tohle je de facto zlodějina za bílého dne a proto ji taky můžou legálné provozovat jen schválené finanční instituce, především banky. Si vemte tu pohodu, že byste to mohl dělat taky. To samozřejmě celou situaci zhoršuje, protože do ekonomiky teče ještě víc peněz, než kolik se natiskne, což dále zvyšuje poptávku a tedy inflaci.
Childeater
To by se zjednodušeně dalo tvrdit, že ten kdo má peníze, je zvýhodněn oproti těm, kteří peníze nemají.
Samozřejmě, že je.
Protože ti, kteří peníze mají, mohou způsobit vyšší poptávku i bez berličky ve formě levného úvěru díky kvantitativnímu uvolňování.
Jsem přesvědčen, že efekt kvantitativního uvolňování jako nástroj zbohatnutí elity je přeceňován.
Ostatně, postačí se podívat na pákové obchody na burze, jak to jde jednoduše i bez opiček s nákupem dluhopisů ČNB a jejich následný odprodej bankám.
Foundryman
Není přeceňován. Existují 2 kanály přítoku peněz – jak už bylo zmíněno, systém částečných rezerv, který provozují banky a pak emise dluhopisů, který provozuje vláda. Ono je to i propojené, protože státní dluhopisy jsou centrální bankou akceptovány jako kolaterál, čili zvyšují možnosti úvěrového financování komerčními bankami.
No a největšími příjemci úvěrů a třeba všemožných dotací a subvencí jsou především korporace a pak příslušníci kroužku hochů, co spolu mluví.
Podle mého názoru nastal největší průser roku 1913, kdy byl zřízen FED jako „banka poslední instance“, pak už to šlo jako domino.
Jen jako zajímavost se sluší uvést, že Rašín chápal inflaci jako dluh (což má určitou logiku, bankovka je ve své podstatě dluhopis), zatímco jeho kritici Engliš nebo Macek chápali inflaci jako daň.
Childeater
Foundryman 10:48
„No a největšími příjemci úvěrů a třeba všemožných dotací a subvencí jsou především korporace a pak příslušníci kroužku hochů, co spolu mluví.“
Zajisté, to je standardní modus operandi.
To, co zpochybňuji je, zdali by tomu bylo jinak i pokud by bylo „tisknutí“ peněz nějak dramaticky omezené.
fatdwi
Childeater: to platí samozřejmě obecně, ale za situace v t=0 je na trhu nějaká rovnováha, daná množstvím peněz. Držitelé peněz sice mohou způsobit vyšší poptávku, ale typicky to nedělají, nemají žádný velký důvod.
Ve chvíli, kdy se ale natisknout peníze, tak ti, kteří je dostanou jako první v t=1 vytvoří novou poptávku, která bez těch peněz nebyla a nemohla existovat. A v tu chvíli je tlak na ceny – stačí se podívat na realitní trh 2009-2011 a řekněme 2016-dnes.
Efekt kvantitativního uvolňování je naopak pro prvopříjemce obrovský – zaprvé koupí levně (vydělají zdaleka nejvíc na růstu hodnoty), zadruhé tím, kdo to je (banky) si přijdou na obrovské peníze z úvěrů, poskytnutých nekrytými penězi, ale splácených penězi „skutečnými“, zatřetí vymění inflační peníze za reálné hodnoty v době, kdy „koncákům“ peníze hodnotu na účtech ztrácejí. Tedy ne, že je ten nástroj přeceňován, z toho, co píšete je naopak vidět, že je hrubě podceňován.
Pákové obchody na burze mají drobný problém a tím je obrovské riziko. Výše popsaný systém je za běžné situace zcela bezrizikový (riziko je v celkovém kolapsu trhu, ale kdo z těch nahoře by to řešil, že). Tedy tohle dávat na roveň QE je úplně špatně.
PS: zkuste si to představit tak, že v nějakém minitrhu máte na účtu 100M a já Vám zítra pošlu dalších 100M. Vy v tu chvíli nakoupíte za těch 100M třeba zlato v ceně X Kč za unci, co bude mít poměrně rychle hodnotu 2X, jste tedy tím, kdo vydělá na růstu hodnoty nejvíc (nikdo jiný už to za X nekoupí, ale třeba za 1.05X, 1.1X atd. dle toho, jak pozdě do vlaku naskočí).
Zadruhé, půjčíte peníze, protože proč ne a půjčíte z těch 100M pěkných 2.5B (systém částečných rezerv, od letoška 4 %). Postupně Vám tedy ostatní splácí těch 2.5B plus úroky.
Výsledek je tedy takový, že z těch „blbých“ 200M na účtu, co jste původně měl (100 Vašich, nových 100 ode mě) máte stále svých 100M (ale ty už mají hodnotu jen 50M, protože zlato je 2x tak drahé), k tomu 200M ve zlatě (růst hodnoty) a k tomu 3B v nových penezích, co jste dostal od dlužníků (čistě řekněmě 1.5B, vztaženo k hodnotě zlata). Tedy ze 100M máte 50M+200+1500 = 1.75B. A to jsem Vám poslal pouhých 100M! Takto byste ty peníze nikdy s těmi původními 100M na účtu nerozmnožil, ne se stejným rizikem (neřešme, že to dáte v sázkovce na Sparta-Slavia a vyhrajete).
Jasně, že jsem to hrubě zjednodušil a navíc nastavil začátek tak, aby efekt byl vidět co nejvíc (100M začátek vs. 1.75B na konci), ale v principu přesně tohle vede k tak brutální inflaci, jakou tady během covid games rozjel Babiš a v jaké Fiala pokračuje. Oni to nedělají jen proto, by vydělali, ale taky proto, že tím částečně snižují dluhy, které nasekali (něco jako když splácíte hypo 10k měsíčně a místo 30k, co jste vydělával, když jste si hypo bral teď máte 100k, akorát Vy jste to musel podpořit prací, abyste těch 70k extra vydělal, zatímco stát si ty prachy natiskl).
Childeater
Já tomu rozumím, je to škoda tolika textu – chápu, jak to myslíš.
Jen bych řekl, že je to v reálu jinak a kvantitativním uvolňováním se podle mého názoru primárně financuje přebujelá agenda státních výdajů, tím bych svůj postoj ukončil a až sekundárně (minimálně) soukromé subjekty, které jsou na stát přisáté.
Hypotetický vliv směrem k soukromým subjektům je mi jasný a dovedu ho namodelovat, jen nevěřím tomu, že je to v praxi skutečné téma ve srovnání s tím, jak si ten tisk peněz užije stát.
Stád ty hrachy ale do značné míry rozpustí v ekonomice (ať už přes ty rozkrádačky těch, kerejm dou přes pazoury, nebo pak že to hodí nekam za reálný statky). A pořád ti, co je mají přednostně, shrábnou plody práce tech, co sou úplně na koncu (páč jim se už roztočila hytlerinflaca a voni platijou ten rozdíl).
fatdwi
Childeater: z výše uvedeného příkladu by mělo být zřejmé, že nejvíc se napakují banky, nikoliv stát. Navíc co je to „stát“? To je entita, která hospodaří se ztrátou, ta se nijak nenapakuje. Ale napakují se (soukromé) subjekty se státem spolupracující, které si na ty peníze sáhnou. Je to de facto způsob privatizace státního rozpočtu, resp. té části, která není adresná vůči jednotlivcům (jako např. důchodci), tedy tzv. mandatorních výdajů.
Například ten tak často omílaný „vojenskoprůmyslový komplex“ v USA je přesně ukázkou toho, jak se peníze ze státní kasy přelijí do soukromých rukou. Není QE, není co přelévat (resp. k přelévání je toho řádově méně).
Childeater
fatdwi 11:16
Obávám se, že se mýlíš v té úvaze, která se týká mandatorních výdajů.
Na začátku kvantitativního uvolňování by měly být státní dluhopisy a z těch jsou financované mimo jiné i mandatorní výdaje státu. Proto výše hovořím o lidech, kteří jsou placení přímo státem.
fatdwi
Childeater: tomu nerozumím – mandatorní výdaje jsou to, co ze státu „zprivatizovat“ nelze, to prostě stát utratí ať chce nebo ne a můžete být třeba Fialův brácha, na toto si nesáhnete. Ale na (téměř) všechno ostatní ano. A tam právě velká část QE frčí formou dotací, IT projektů, stavby fízlárny za miliardu a půl a hromada dalších infrastrukturních staveb. Bez QE by stát na mnoho těch věcí neměl prachy, protože by ho vyčerpaly už jen ty mandatorní výdaje.
V čem jsem se ale pletl je, že toho mimo mandatorní výdaje je hodně:-) U nás totiž tvoří přes 80 % rozpočtu (mandatorní plus „skoro mandatorní“, jako třeba platy učitelů, říká AI), Ale třeba v USA jsou mandatorní jen 60 %, takže tam jsou možnosti obrovské.
Childeater
Aha, asi jsem to blbě pochopil, myslel jsem že naznačuješ, že peníze, které získá stát díky QE se na mandatorní výdaje nepoužijí.
Myslím, že mnohem přesnější by bylo bavit se o státním dluhu, jeho obsluze a vynaložených prostředcích.
shifty: můj oblíbený, skvěle obsazené a ještě líp zahrané (hlavně Gosling, Carell a Bale). A ještě lepší je knížka, četl jsem už 2x. Nevím, jaká je česká verze, doporučuju originál, ten je prostě skvělej, jsou tam věci, které se do filmu nevešly, ale moc pěkně dokreslují celý obrázek.
shifty
Hm dobrej tip, ale tohle asi v anglině nedám. Zkusim mrknout, jestli je nějakej slušnej překlad, přece jen v těch bankovních termitech dost plavu.
fatdwi
shifty: na překlady z angličtiny jsem zanevřel už dávno, takže bych si spíš bohužel tipnul, že „nějakej slušnej překlad“ není nikde… Ale třeba zrovna tohle bude ta výjimka, potvrzující pravidlo.
Mimochodem, třeba Jméno růže od Ecca je anglicky taky lepší než česky a to je český překlad velmi dobrý. Škoda, že nevládnu italštinou, to bych si dal s chutí všechny jeho romány v originále, ale naštěstí se čeština dá. Nevím, čím to je, ze hlavně z angličtiny jsou překlady typicky děsné. Nejspíš je to tím, že to „umí každej“ a tak za to budou mizerné peníze. Bohužel, pro dobrý překlad knihy nestačí umět dobře anglicky, je hlavně potřeba umět psát dobře česky.
fatdwi
Childeater: to zase ne, protože mandatorní jsou všechny, které prostě stát platit „musí“ – důchody, podpory v nezaměstnanosti, nárokové příspěvky všeho druhu a taky obsluhu státního dluhu.
Tedy bavit se o dluhu a jeho obsluze je jen (malá) část mandatorních výdajů. Loni to bylo 88 Mld, při výdajích 2222 Mld a podílu (quasi)mandatorních výdajů 83 % (1844 Mld) je to tedy jen necelých 5 % (quasi)mandatorních výdajů.
Reálně si tedy u nás stát půjčuje právě proto, aby měl co rozfofrovat pro spřízněné duše – loni schodek 271 Mld a ostatní výdaje mimo kvasimandatorních 371 Mld. Nebýt tištění peněz, kam by kamarádi přišli, handrkovat se o pouhých 100 Mld? Z toho by se moc oligarchů nenajedlo.
Ada
Jak říkal Henry Ford. Kdyby lidé pochopili bankovní systém, bude revoluce druhý den ráno.
Sysop
Jo, to je jako „kdyby Cechum vlada zdrazila pivo, tak padne“. Lidi jsou blbi a lini, takze i kdyby vedeli, jak ten podvod funguje, pojedou v nem v klidu dal, dokud to cely nejak funguje. Viz dollar, kde USA jsou de facto pul stoleti v bankrotu a hovno se deje.
Childeater
Holt do toho lidi furt investujou a věří tomu, protože něco čemu se dá věřit je esenciální. Švajc dokázal během pár století let přesvědčit o seriózním přístupu ke svěřeným statkům, s výjimkou židovských, co už.
V USA maj furt nejlepší, největší, MAGA a cool ekonomiku. Tak se tomu radši věří taky, když už k tomu maj i slušnou armádu a vazaly z NATO.
Takže psychologie, ne ekonomie nebo ekonomika.
Zimbabwe se to kupříkladu nepovedlo … :-D
Foundryman
Ekonomie je věda o lidském jednání, takže to není buď psychologie nebo ekonomie. Je to propojené. Ekonomika je česky hospodářství, prosil bych používat termíny ve správném smyslu.
Akorát se to UŠAndům docela sype, armády stojí čímdál víc za hovno, i dyž zbrojijou víc jak velkej kus světa dohromady, a ekonomika taky stále víc hliněná. Vo doláre ani nemluvit. Teď sou zrovna všeci paf z toho, že rejžáci skupujou obrovský kvanta ropy do zásobníků a co z toho vykoukat, a hlavně, kdyby ze dne na den přestali, tak se ušandi dou klouzat, jak by se propadla poptávka a s tím ai cena – s jejich produkční cenou za jeden barel…
Sysop
A tak vis co, to pak prijde jedna valka s opravdovym nepritelem, u ni se ukaze, ze fura vyrobenych zbrani stoji za vylizanal a ze je potreba inovovat a kolecko zase frci dal. War is oil of business. Umim si predstavit, jak probihaly jednani a telefonaty Donika s Vovkou. Kuci maji naladu, jak nikdy.
dritchie
Těžko říci, zda soudruh Jakob vědomě lže.
Už od pohledu a také soudě dle jeho projevu a způsobu argumentace v různých diskusích, je zřejmé, že v jeho případě toho matka příroda do dutiny lebeční moc nenadělila.
Myslím, že spíš není schopen chápat mnohé pojmy a souvislosti a tomu co říká, upřímně věří. Je to prostě věrný soudruh… Pro průměrného lepševika ale OK, klidně mu dá hlas.
Skutečným lhářem a křivým charakterem je například Fiala. Ten zjevně, alespoň do jisté míry, chápe to co tvrdí a přesto se mu až od huby práší.
Ten lže snad 24/7.
To bude zas v álejích nablito
https://www.czechfreepress.info/cfp-doporucuje/general-valerij-gerasimov-osvobodi-celou-ukrajinu-rozhodl-vcera-putin-zelenskyj-uz-vcera-vecer-zacal-blouznit-jako-hitler-v-dubnu-1945.html
https://www.youtube.com/shorts/JIDUrWCC1RE
Soudruh Jákob kromě neustálého lhaní a šíření nenávisti má také fascinující vepřovou hlavu.
Té by slušel velkej citron v rypáčku.
Se šípkovou…
S šípkovou je kančí.
Když je to dobré pro divoké, musí být vyhovovat i pro ušlechtilé bílé.
To Jihocech
Nechci vnucovat sve chute, ale jablecna je k veprikovi vynikajici :-)A ani argentinska chimichurri neni marna.
https://www.platingsandpairings.com/chimichurri-sauce-5-minute-recipe-video/
Velmi tvořivé.
To Jihocech
Je nutno otevirat se novym prozitkum! Mne treba ted bez nadsazky okouzlila domaci drstkova, pritom jsem k tomu vzdycky cejtila bytostnej odpor. Stacil mi ten pach. No a ted…Ze ja blbec ji nevzala na milost driv.
A co Tě to popadlo, na stará kolena? Dršťky, to je nakrájený žaludek nemýlím-li se?
To Jihocech
o kolena, kolena necht priblizi se k jezeru…A copak tim Horatius minil :D?
Hele, Hank varil…On se strasne rad zajima o nasi narodni kulturu a vsechno s tim spjaty. Tak me tu prekvapil drztkovkou, ale napovidal mi, ze je to uruguyska specialita a sehnal vyborny cerveny. Je ale zajimavy, ze bez vedomi, ze je to drztkovka jsem to malem zblajzla i se lzickou :-). Zda se, ze muj zaludek je peknej snob :-). Urugay, to asi muzem :-)
P.S. Jinak ja ti dam stary kolena. Vcera jsem mladeti ukazovala na zahrade, jak se dela hvezda! Jeste jako zvladam, tsss…
Jihočech Honza 21.9.2025 v 21:38
Nemýlíte se. V současné době žaludek hovězí, vepřový již jen při domácích eventech (hnusné, co?) a skopový pak jen výjimečně, patrně již ne mimo komunity chovatelů.
U řezníka už to není?
Držky jsou nestravitelný, ty poctivě vylovím a na polívce si pak pochutnám, podobně jako již na dnes aktuální houbovce s vyndanýma houbama.
Je to ale o stupeň mírnější než karfiol, ten jakýkoli pokrm kontaminuje natolik, že jej nestačí jenom vybrat, ale celý pokrm rituálně probodnout a zakopat a na kuchařku pustit psy. Zde jiné možnosti není.
To AJR
Jeden z mych nejmilejsich diskuteru zde nerad karfiol? Tak tos hodne kles :-).Takovej obalovanej kvetacek nebo hovezi stew s karfiolem vubec neni spatna vec. Jis to vhodne pripraveny? To proste neni mozny, aby to nekomu nesmakovalo!
SL: Nerad vás zklamávám madam ale tohle je jednoznačně jedovatý, což už je poznat z toho uktrutnýho smradu v celým baráku když se to vaří! Dokonce ani Sid Vicious tu věc nežere a to je za normálních okolností pažravec s kachním žaludkem, tuhle umučil a zežral obrovskou můru i s krovkama!
To AJR
Mura je neco jako krehkej delikatni chips, ale nevule zbastit kvetak spis svedci o Sidove emocionalne socialni inteligenci, kdy se chce hlavne zalibit.
Zkusej doma tohle, nebudou litovat
https://www.delish.com/cooking/recipe-ideas/a42157311/nashville-hot-cauliflower-recipe/
SL
Děkuji velice ale vidim v textu odkazu kauliflauer a bojím se to otevřít. Co kdyby to vybuchlo? Doma se nic zkoušet nebude, vydal jsem inspirován Hlavou XXII jasný rozkazy: Smějí mi to uvařit kdykoli mi to chtějí uvařit s jedinou podmínkou – že nejsem doma.
Arnold J Rimmer 21.9.2025 v 22:06
A já hlupák myslel, že nejhorší je brokolice v kombinaci s nekrájeným špenátem…
Dršťky u řezníka jsou, ale u některého prané pouze ve vodě, u jiného v sodě. Ty pak jsou hezky světlé, bez chuti a vůně.
Jinak: dršťky jsou dobře stravitelné a je to jedna z mála lahůdek, proti které přítel žlučník nic nenamítá.
to ygorek
Tak ted se citim provinile, ze mucakuju nase hosty. Rada totiz delam pastu primavera a tam je jak brokolice, tak spenat. Ale je fakt ze k tomu podavam pstruha nebo prirodni kureci platky a bud stravnici duvtipone lzou, nebo to delam dobre :-). Vzdycky je celej plech testovin sezran :-). Pruraznejsi si chodej i pro nasup.
Ježíši, Ty to vidíš! Kuřecí plátky se špenátem a brokolicí. Kam pak uklízíte nebožtíky? Horší je snad už jen celer, z toho se bleje hned u stolu.
To Foundryman
Tak to si vyprosuji, zadnej Jezis nebude! Celer ja rada delam obalovanej jako rizecek s coleslaw salatem a brkasi, a ze jsem srdcar, obcas i mac n cheese zapeceny prihodim! Vsichni si chrochtaj a i racoons na zahrade premejslej, jak se mi vpasovat nenapadne do baraku a prijit si na svy! Naposled chteli delat Kleopatru a nenapadne se vpasovat do koberce, jen aby si nuchli!
K celeru mám obdobný vztah jako AJR ke květáku. Když nám jej servírovali ve školce v polívce, pravidelně jsem blinkal. S léty se to nezměnilo. Paní spolubydlící mě jednou chtěla přesvědčit, jak se hrozně mýlím a podstrčila mi smaženej celer mezi řízky. Stěží jsem doběhl k míse. K té záchodové.
Oč sympatičtější je asijská kuchyně, která za nejhodnotnější maso považuje pěkně prorostlý bůček.
Aha. Az takto…No to se pak neda nic delat. Uz mlcim. No ale takova smazena jarni rejze se yeleninou a slaninou by potesit mohla. Prorostly to muze bejt, jak jen chcete.
Když jsme byli u juniora v Thajsku, zdaleka mě tak nenadchly tamní krevety, olihně atd. atd., jako úžasnej bůček s krásně křupavou kůrkou. Nakonec mě to dohnalo k téměř vědeckému bádání ohledně technologie a teď už takový bůček zvládám i doma.
Tohle uměj i Vietnamci.
Jo, no však je to tam blízko.
Foundryman 21.9.2025 v 23:25
Zase ta nostalgie.
V Třebíči za autobusovým nádražím, na ulici V.Nezvala, bývala asijská špeluňka, kde vznikla moje závislost na pečeném bůčku s rýží (a natvrdo vařeným vejcem osmaženým ve friťáku). Bohužel, název hlavního činidla, totiž té omáčky, jsem zapomněl…
Něco podobného jsem letos o prázdninách ochutnal v jídelně dejvického Telehouse, bylo to velmi podobné a servírované bez toho vajíčka (to jsem s lehkým srdcem oželel).
ygorek
Na brokolici jsem samozřejmě jenom zapomněl. Ta je na seznamu neurotoxických látek pochopitelně taky hned vedle toho karfiolu.
Já mam výhodu že žlučník zatim drží, takže se můžu občas zprasit. Ale jenom občas, přeci jenim doby nezříznýho žraní už jsou za náma. Na řezníka se ptám ze zvědavosti, ještě donedávna jsem zabíjel dvě praasata ročně.
AJR 22:47
Pročpak jsi s tím zabijačkováním přestal, jestli se mohu optat? Taková zabijačka je pro mě na topu gurmánských zážitků.
Kdybych nelovil tolik zvěřiny, určitě bych choval prasata.
Hlavne, clovek to nemusi nechat vyzrat na 1/4 tuny, alebrz zpracovat jeste ve stadiu krasne svaloviny. Mmchdm, i to sadlo pouzivane v primerenem mnozstvi, je zdravejsi, nez ta emulze vody a oleje, co se za pomoci chemie prodava jako margarin.
Sysop 8:46
No bodejť. Dooufám, že teď uženu nějakou pěknou bachyňku okolo 80 kg v živým. Z tý loňský, kterou jsem si pro účely škvaru vybral, bylo pět litrů sádla a to jsem nebyl nijak pečlivej při stahování.
Childeater 8:53
Bacon prase by mělo být v rozmezí 90 – 115kg, pak má nejlepší výtěžnost. Domácí pochopitelně, jak je to s divočákam nevim.
(U těch bych musel taky jako první asi vyhodit z knihovny všechno co se týká parazitologie.)
AJR 10:08
U divočáků jde hlavně o velikost a roční období – teď jsou u nás vyžraní z kukuřic.
Když prohlížíš divočáka, obvykle jsou u nás zdraví jako řípy. Jizvy po škrkavce jsem na játrech neviděl ani nepamatuju, na vyšetření na svalovce beru vzorky zásadně z bráničního pilíře a naposledy se tu svalovec objevil snad v padesátých letech (občas něco u polských hranic). Motolice se tu vůbec nevyskytuje, plicní hlístice taky ne.
Nevím, jestli se starat o něco víc…a hlavně – svalovce zničíš varem a tuším i mrazem.
Childeater 10:16: No mne zděsil prof. Blažek jako teenagera natolik, že jsem podezřívavej co se divokýho masa týče jak generál Koudelka v případě rusáků. On se v tom líčení rizik hodně vyžíval, asi se mu líbily omdlévající studentky.
Základ je tepelná úprava, alfa a omega, nemam sice nejčerstvější informace, pravda, ale promořenost tady bývala v době kdy jsme se o to aktivně zajímal velká.
AJR 10:28
Dneska vidím jako největší problém svrab; u velkých tlup černé se to šíří dosti a to fakt nechceš.
Childeater 10:31 : Tak dobrá zpráva by snad měla být že u Sarcoptes scabiei var suis by mělo snad jít jen o přechodné obtíže, člověk přeci jenom není přirozený hostitel. Nemá to s lidským svrabem nicmoc společnýho.
Ale jsem dalek prokazovat to na sobě. Rukavice + dodržování hygienických zásad samořejmost.
AJR 10:48
Naprosto.
Napřed se mi strejci tlemili, že mám u sebe vždycky dva páry jednorázových rukavic. Pak se tlemit přestali a teď už to nosí taky. A důkladně umýt ruce + nářadí a káru, nebo korbu pickupu.
To jsou blechy psi, ty na cloveka nejdou.
Ony v tomhle případě jdou, ale nemnožej se, chvíli se budeš škrábat a pak pochcípaj samovolně.
Childeater: Zkoušel jsem vloni uškvařit něco sádla z mladého divočáka, výsledek mě moc neoslovil, a tak moje preference zůstávají u sádla a škvarků z čuníka domácího. Maso bylo ovšem výborné.
Hupert 14:14
Mladá prasata nejsou ideální.
Chce to alespoň lončáka, nu – a při stahování zachovat co nejvíc hřbetního sádla. Při vyvrhování zase pozor na vnitřní sádlo, taky je cenné.
Ten rosol okolo laloků neberu vůbec, jen kvalitní surovinu…
Asi se mi nestalo, že by někdo poznal, že je moje sádlo a škvarky z divočáka a ne z domácího. Máme tady ty prasátka ztučnělá z kukuřice, sádlo je voňavé a bílé.
Childeater 8:28: Pole, krávy prodal, postavil si nemovitost ve městě a přestěhoval se.
To by bylo omdlenejch matek s kočárkama a sousedů a udání na magistrát až by viděli viset prase na rozporce :)))) To je jeden důvod, ten druhej je že já to dělal klasickou metodou (zbydou jenom paznehty), což je především velká dřina od šesti do šesti, zhusta na ukrutným mrazu, mezitim se na načucháš sádla a přežereš ovaru tak, že bys večer vraždil za švestkovej koláč. 2x ročně je docela dost.
Teď bych si dal toho kroupáka nevíš ani jak, koláčů jsem přežranej. :)
To jsou ty paradoxy. Švestkovej koláč tady dělá vynikající paní o pár bloků dál v cukrárně, ale pořádnýho kroupáka tu neseženeš. Ono vlastně ani to maso – vozim si naporcovanou půlku od kamaráda, drůbež dtto. To je běs co tu vidim na krámech.
U sqareni mi to bez slivovice nikdy neslo. Ale slivovici uz par let nepiju, nejak mi prestala v masovym meritku chutnat. Takze nevim, jak bych to ted resil. Hrnec je udelat da, ale Brutar uz bych asi nezvladl.
Kamos boura na sidlisti v garazi, Brutar soupne ven a ze slintajicich cumilu z balkonu si nic nedela.
Sysop 10:06
Škvařím zásadně v horkovzdušný troubě, je to bezpracný a sádlo se nepřepaluje.
Vřele doporučuju. Ideálně to nechat táhnout přes noc. A škvarky jsou jako sen.
Dobrej hack, neznal jsem!
Sysop 10:16
Musíš zalejt trochou vody, a na začátku občas prohodit. Funguje to ale báječně, určitě vyzkoušej. Navíc to v baráku nesmrdí ale voní a nejni poprskaná půlka kuchyně.
Škvařím sádlo v elektrickém papiňáku s otevřeným ventilem a volbou, co drží necelých 120°C a je to taky bez starostí.
Paní to dělá v klasický troubě a říká to samý. Ona moc horkovzduch nepoužívá, i když máme programů asi 10. Podle mě je vůně spíš daná kvalitou toho sádla ne? :) Doprdele, to jsou diskuze, zase sem dostal na nějakou prasárnu chuť a to se to snažím moc nežrat.
AJR 10:00
Hmmm, přesně tak… :-P
Průmyslový produkty jsou škoda vůbec zkoušet. Co si člověk neudělá…
Já jsem z města utekl naopak do vesnice, ale erektoval jsem tam novostavbu, takže jsem ušetřen péče o starý zemědělský majetky. To bych nedělal nic jinýho.
Ja jsem skoupil louky pole a lesy okolo a propachtoval. Tim padem se s tim nemusim srat, ale nikdo mi pred okna nevystreli nejakou betonovou hruzu.
Ideální stav, udělal bych to samé, ale neměl jsem dost peněz, když jsem se před skoro 15 lety stěhoval. Mezitím se mi okolí proměnilo na budoucí stavební parcely v ceně 6000 Kč za m2.
A na to teď už zase holt nemám, abych vystřelil 40 mega za kopec okolo.
No jasny, ja jsem mel kliku z prdele, o tom zadna. Taky jsem hledal pres dva roky. Dneska ty pozemky maji hodnotu petinasobku, co jsem za ne dal a to nejsou (a za meho zivota nikdy nebudou) stavebni.
Drzky miluju, ale kdyz si je komplet udelam sam. Minimalne 3x slita voda a poradne provarit.
Jo, ale je s tím sraní.Navíc je pravdou stará pověra, že držťkovka se má dělat ve velkém objemu.U nás to jednou za rok pořádá jeden z bratranců, co má farmu na masitá plemena a je to vždycky zážitek.Ale taky jde o to, co na tom kdo má rád.Osobně miluju to žvejkání těch proužků.Takže občas doma vyrobím tu falešnou z hlívy…Někdo by z toho dostal osypky.
Sádlo škvaříme podle potřeby jednorázově na chalupě klasicky na starým sporáku s dvouma troubama.
…
Jeden fousatej:
Přijde v prosinci pán do řeznictví:
„Dobrý den, máte zmrzlý držky?“
„Ne, pane.My si tady topíme!“
Těch fousatejch řeznickejch bylo víc:
„Dobrý den, máte něco čerstvě zaříznutýho?“
„Jo, trenky do prdele“
„Dobrý den, máte něco teplýho?“
„Ano prosím, pana vedoucího!“
„Dobrý den, máte něco od drůbeže?“
„Jo, posraný schody.“
já tedy mám opačnou zkušenost, (skoro) všechny komerční držkové polévky v řeznických bufetech a prodávané ve sklenici topí v dršťkové polévce kromě drštěk (hovězího žaludku) chuťově i strukturálně fádní (a především velmi laciné a přebývající) vepřové žaludky. no a řezníci co neporážejí hovada, ale jen prasata (nebo kteří kupují maso na jatkách) dělají pseudodršťkovou čistě vepřovou, protože, málo platný, kdo dneska ocení (kromě pár komerčně nezajímavých autistických fajnšmekrů) přítomnost pětkrát dražší a technologicky pracnější suroviny.
Lukas B 22.9.2025 v 10:08
Děkuji, s popsanými výrobky nemám zkušenost a teď už vím, proč se ji nesnažit získat…
Ja mam to stesti,ze jsem jako kluk taky zabijackoval.Mam stesti i na reznika,kterej dela fajnovou tlacu,prakticky bez tucneho,a koncentrat drzkove do rukavku k naredeni,lahudka.
Sadlo,zde bych rekl,kdo chce mit bile a aby vydrzelo v case,je vhodne skvarit pouze tuk,bez primesi liboveho.Bilkoviny maji vliv na chut i trvanlivost.To si muzete uskvirit zvlast.V troube jsem take zkousel,lze jen v mensim mnozstvi.Mam za to,ze je nutny pozvolny start,dokud se nezacne potit.Osobne zacinam na indukci,pripadne na konci sporaku podlozenej rostem,krajim a prubezne dohazuji.Az zacne poustet,stehuje se na kamna.Neprehanet s teplotou,nedrbat michani obcasne,a dat tomu cas.Pak sadlo dokaze byt az zcasti olejovite i za pokojove teploty,coz je vynikajici,kdyz do buchet a kolacu jim zpoloviny nahrazujete maslo.NEskvarim do zlatova,skoncim driv,sadlo je pak lepsi,a pokud nechci skvarky do pomazanky nebo knedliku,hodim je na plech ve vrstve a doprazim nasucho v troube.Vynikajici,a to sadlo,co z nich vytece,davam zvlast,na vareni/peceni.Bavime se treba o 15-20 kilech suroveho.Kdo ma 3 kila,trouba mu staci,i kdyz ty nove tesni tak,ze para ma problem unikat.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob chrání demokracii?
Odpověď: Ano, ovšem jen před občany.
Otázka: Je pravda, že TOP 09 s poslancem Jákobem chrání planetu?
Odpověď: Ano, před občany, kteří by ji chtěli využívat.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob je neúplatný?
Odpověď: Ano, nikdo mu zatím nic nenabídl.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob je pevně ukotvený v TOP 09?
Odpověď: Ano, je tak pevně ukotvený, že se z ní už nikdy nedostane ven.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob stojí na straně Evropské unie?
Odpověď: Ano, většinou na té, kde se rozdávají dotace.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob podporuje uhlíkovou neutralitu?
Odpověď: Ano, do roku 2050 plánuje být naprosto bez uhlíku, voličů i významu.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob v Bruselu hájí české zájmy?
Odpověď: Ano, ale hlavně zájmy českých poslanců, aby měli důvod jezdit do Bruselu.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob prosazuje evropské hodnoty?
Odpověď: Ano, zejména hodnotu cestovních náhrad v eurech.
Otázka: Je pravda, že TOP 09 a poslanec Jákob chtějí více Evropy?
Odpověď: Ano, protože čím víc Evropy, tím méně je vidět, že doma není nic.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob podporuje snižování deficitu státního rozpočtu?
Odpověď: Ano, ale jen proto, že se mu už nevejde do tabulek v Excelu.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob bojuje proti inflaci?
Odpověď: Ano, statečně ji dohání svými náhradami.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob chápe, že Green Deal může být pro lidi náročný?
Odpověď: Ano, proto se snaží, aby už na nic jiného neměli čas ani peníze.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob je pro přijetí eura?
Odpověď: Ano, protože inflace se mu lépe počítá v cizí měně.
Otázka: Je pravda, že poslanec Jákob je pro vyšší výdaje na zbrojení?
Odpověď: Ano, protože je levnější koupit si stíhačku než vyhrát volby.
Otázka: Je pravda, že Evropská unie a poslanec Jákob spolupracují na Green Dealu?
Odpověď: Ano, Unie dává směrnice a Jákob dává naději, že je nikdo nebude číst.
….gpt5, prompt ‚Vymysli prosím satirické vtipy ve stylu rádia Jerevan (https://plavidla.cz/vtipy-radia-jerevan/) o poslanci Jákobovi (https://dfens-cz.com/radio-jerevan-poslance-jana-jakoba/), zapoj do nich Evropskou unii a stranu TOP09. Zakomponuj do vtipů přehnaně vysoké náklady na zbrojení, greendeal, inflaci a deficit státního rozpočtu. Zaměř se především na greendeal, přijetí eura, uhlíkovou neutralitu a zelenou politiku, to jsou typické programové body TOP09.‘ :D ;D
Otázka na Rádio Jerevan:
„Naši politici tvrdí, že v blízké budoucnosti předeženeme Spojené státy. Zároveň se v novinách stále píše, že USA míří mílovými kroky do propasti. Můžete se vyjádřit k tomuto protimluvu?”
Odpověď: „Náš vysílací čas je bohužel u konce.”
Otázka na Rádio Jerevan:
„Smí jiný soudruh kritizovat soudruha Stalina?”
Odpověď: „Smí, ale škoda každého života.”
Otázka na Rádio Jerevan:
„Je pravda, že i muž může otěhotnět?”
Odpověď: „V principu ne, ale stále jsou prováděny pokusy.”
Hehe, tak zrovna v otázce tři emeričtí soudruzi předběhli ty sovětské.
A k tématu „dohnat a předehnat“ jsem slyšel příběh, kdy zasloužilý soudruh po návštěvě ČSSR odtušil: „Ameriku jsme předehnali, ale na vás nemáme“.
Kdo má trochu lepší přehled, je vůbec povolený (pže voruad může činit jenom to, co má zákonem přikázáno, resp. dovoleno), aby když hlasovací lístky roznáší voruad vlastníma silama, aby k tomu současně vhazoval nejakou jednostrannou štyr/pjetydemolyčný propagandu (dle toho, že aktuálně vládne svoloč která se na té štyr/pjetydemolycy podílí)? Podle mě teda ne!
Poslanec Jakob je důkaz tvrzení, že žádný z členů strany Top09 nesmí mít vyšší hodnotu IQ než jejich předsedkyně.
Jakob je chlupatá kunda
Jakej pán, takovej krám. Jeho voliči jsou to samé. Samí rádobyvzdělanci, ve skutečnosti nejhloupější lidé.
Takovej echt lidovec. Jurecka to samy. Jak voni to ti lidovci jen delaj, ze jsou po staleti konzistentnejsi, nez komunisti?
To už popsal Orwell v 1984. Nepovyšují zbůhdarma příbuzné či jinak spřízněné členy, ale zásadně jedince církvi nejoddanější.
Farmu zvirat nafasovalo potomstvo jako povinnou cetbu. Podle mne je ucitel pitomec, bo v jejich veku nemuzou furu veci pobrat. Skoda dobreho dila.
Nepodceňuj je, rozvíjej je. V +- deseti co matčina knihovna dala běžně – Cicero, Zola, Mailer, Remarque, v patnácti Homér. Ve škole jsem o češtině chytal lelky a holuby. Ani mne nezkoušely.
farmu zvířat zvládly děti ve věku asi sedmi let a z doplňujících dotazů co kladly soudím, že to i pochopily. tedy jako audioknihu v autě. mimochodem, je to jedna z nejlépe udělaných audioknih (v češtině). určitě se dá koupit nebo půjčit (nebo dokonce upirátit).
Nojo, ale my jsme jeste odkojeni na knizkach, dneska fura decek v lepsim pripade cte Fejsbucek a v horsim uz jen sleduje TikTok. Cokoli, co trva dele, jak patnact vterin v kuse, je nudi.
No uvidime, ted se tim prokousavaji, sleduju to.
Musíš jim vysvětlit že jenom tupej dement se prokousává videem, podcastem nebo audioknihou, když ty samý informace může získat rychleji a efektivněji. Na to by mohly slyšet.
Jo, doma jsem to vysvetlil a i nazorne ukazal, ze listovani v knize je podstatne rychlejsi a efektivnejsi, nez prehrabavani videa.
Ale sere mne ten vecnej boj.
Jsou to lháři a podvodníci, říká pan Sládek. cca. po půl hodině
https://www.facebook.com/ladislav.vrabel.2025/videos/1169860281856388
Ono se tomu říká, že si půjčujeme, ale ve skutečnosti je to ještě horší, protože oni ty peníze nechávají natisknout a následně na tom bohatnou první příjemci těchto inflačních peněz, tedy oligarchické struktury vesměs s cizími vlastníky. Není to půjčování v klasickém slova smyslu. Ty „dluhy“ nikdo nikdy nesplatí, pomalu se rozpustí další inflací. Je to „úžasné“ ekonomické perpetuum mobile.
To je zajímavá myšlenka, pár semestrů ekonomie jsem utrpěl.
Jen jsem jí nepochopil, v poslední době jsem na tomhle serveru jak v Jiříkově vidění a spoustu zde prezentovaných textů přestávám chápat (chybu hledám u sebe).
Dalo by se nějak vysvětlit – tak, abych to pochopil i já – jak díky nátisku peněz bohatnou jejich první příjemci (sic!) a co jsou to vlastně inflační peníze (nikdy jsem tenhle pojem neslyšel).
Podle mne to funguje podobne, jako napriklad CernaSkala. Prachy si pujci od danovych poplatniku, kteri se chteji zajistit na stari, ale majetek za ne koupeny vlastni spolecnost, kterou zase vlastni kdosi kdesi. A poplatnici dostanou dividendy.
Tady si penize pujci stat, ale hodnoty za ne koupene vlastni par soukromych oligarchu. Neco, jako nakup Chemapolu, blahe pameti. Nebo treba Lotynka, kde majetek sel za Jirkou, ale dluhy za Fondem kultury.
Hmmm, tak to už je na mě moc velkej motokros.
No když si natisknu peníze, tak si koupím třeba máslo za 20. Tím tištěním způsobím inflaci jako kráva, takže se nám zvedá cenová hladina a než si to máslo koupíte vy, tak už stojí třeba 30. Místo másla to asi budou spíš nějaký akcie a podobné sračky.
Ada: „No když si natisknu peníze, tak si koupím třeba máslo za 20.“
Této větě nerozumím.
Já když si natisknu peníze, je mi cena lhostejná.
Tak vono to není úplně tak, že dotyční by ty love úplně vyrobili ze vzduchu; buď je vyrobí režim, a ten je přece „nezávislej“, bo je vygenerujou třeba přes pučky (úroky).
Ti co je dostávají první za ně skupujou reálný statky eště dřív, než se inflační vliv vůbec projeví, vostatní už pak nakupujou za draho. Držitelé minimálně spolukynou na tom rozdílu.
Ty prachy „dostane“ jen banka.
Všichni ostatní si je už od těch bank musí půjčit a až za půjčený prachy můžou ty reálný statky skupovat.
Tak hlavní je, že banky jsou soukromé a úrok není daň, půjčování je dobrovolné a stát se neplete do svobodného podnikání. To takoví komouši by určitě chtěli, aby třeba hypotéky poskytovaly jen státní banky a vývar by pak prožrala lůza.
No jo Behemote, jak mám ale všechno splatit i s úrokem, když banka vygenerovala jen to, co mi půjčuje? Peníze navíc, na splacení úroku, neexistujou, leda bych je vytiskl sám anebo je vydělal v digitální měně, která byla jinému neaktivnímu občanovi expirována, uvolněna a exportována do mého oběhu.
No nejprve jim vratis to jejich a pak pekne napaples i to svoje.
Tak v normálním trhu se prostě voběhnou, vyděláš je pracou (tam pro zjednodušení zahrňme všecko, ai znalosti, činnosti jako umění, a tak), páč prácu může člověk (ne jeden, ale jako člověčenstvo) generovat nekonečnou, stále. Bankéř to utratí u nekoho jinýho.
V tomdle systému s fiatem je to všecko ale hodně pokřivený.
Což práce je dost, což o to. Peněz je vytištěných málo, proto se na splácení úroků musí vždy dotisknout. Za inflaci tedy mohou úroky.
Napsal jste naprostý nesmysl. To, co zaplatíte na úrocích, nezaplatíte jinde za jídlo, pití, ošacení, děvky, chlast atd. atd. Ekonomicky to vypadá tak, že se vzdáváte části vámi vytvořeného produktu ve prospěch banky. Nebo se to taky dá říct tak, že platíte bance za úvěr zrovna tak, jako třeba pekaři za rohlíky.
Pro pochopení problematiky peněžního oběhu by možná bylo dobré uvědomit si, že v podstatě neustále probíhá naturální směna. Neboli něco vyrábíte/poskytujete služby proto, abyste to za něco jiného směnil. Peníze to usnadňují a fungují jako měřítko, které je ale deformováno podobně, jako kdyby se Europarlament usnesl, že dosavadní metr bude od zítřka 80 cm. Nebo dosavadní kilogram bude od zítřka 800 g.
Foundryman: Vzals to za inverzní konec. Když klesnou úroky, lidi si víc půjčují, víc spotřebovávají, poptávka roste, překročí nabídku, ceny se zvedají a inflace je na to šup.
Ano, říká se tomu úvěrová expanze. Nejznámějším důsledkem je krach roku 1929 a následně během let řada dalších menších krachů. Naposledy 2008-2009, který byl „řešen“ další úvěrovou expanzí.
To ale žádný soukromník neumí, tisknout peníze a kupovat si za ně peníze a sračky, aby tak spekuloval na inflaci. Pokud se peníze kvantitativně uvolňují do ekonomiky (tisknou), tak si v prvním kroku finanční aktiva kupuje výhradně národní banka.
Sníží se úrokové sazby.
Takže si na to máslo můžu tak leda levněji půjčit…
S včasnými informacemi se dá spekulovat na leccos, tak snad i na inflaci? Kdo ví, nakoupí máslo včas a žluklé ještě prodá se ziskem.
Spekuluje samozřejmě stát a banksteři. No princip je ten, že než se ty nové peníze dostanou k nám, tak už je všechno dražší.
Ada
No samozřejmě. Přesně tak.
Přesně tam jsem se chtěl dostat.
No to sice jo, ale když si režim prachy natiskne přes banku, tak ten je (zdánlivě) nafukuje z ničeho – na jedné straně vykouzlil hrachy, na druhé dluh (ale ten se přece neplatí a nikoho nezajímá, žánop, šak se vytluče dalším dluhem). Co napřímo režimní panáci nerozkradou, za to nakoupí zbytečný 5× předražený hovna, třeba zbraně (jejichž reálná ena je výrazně menší a hlavně jsou na nic, jejich životní výhled je zhnití na skladě, nebo likvidace, no není to pro výrobca nádhera?). Napakuje se zbrojař a ten je vobratem eště roztočí nekam dál, není přece debil, aby je držel.
Bankster samozřejmě následně vyrobí hrachy z ničeho na tom úroku.
Stát a banky můžou a taky reálně parazitujou na kvantitativním uvolňování, ano.
Ovšem, to bys mohl taky říct, že na tom cirkusu hned a přímo vydělá těch půl miliónu lidí, které přímo zaměstnává stát a nepřímo všichni ostatní placení z veřejných prostředků.
Taky že jo, hlavně jak po cestě z toho všichni vodkradou, tak to vokamžitě pumpujou do majetků. Nejlíp nekde v zahraniční jurisdikci, aby na to nikdo nemohl. Šak kdykoli do toho hovináři náhodou píchnou, tak kdejakej zkurvenej poržtaška má nekde v tropech letoviska apod. Jak na to asi se svým (byť naprosto neúměrným platem) vydělal, pokud by ho musel pobírat pár století, aby na to měl?
Ještě bych zkousl, kdyby to bylo dražší jen za nové peníze, ale oni na mě chtějí víc i těch plnohodnotných starých, co jsem vybral ze strožoku.
No a to zde ještě nemáme peníze s omezenou dobou trvanlivosti; když se do určitého data neutratí, ztratí hodnotu. Jako prej aby se povzbudila spotřeba („kupte si za ty papírky něco co vůbec nepotřebujete, aby se měli „dobře“ i ti, co nejsou schopni vyprodukovat zádané zboží). Běda ti, lumpe, kdybys chtěl akumulovat a pět let šetřit třeba na auto – to je potřeba si půjčit a platit úroky.
První pokusy s tím dělají stravenkové firmy.
U strvenek to funguje dlouho, tam je to zas daný těma daňovejma úlevama, jinak by to nemělo vůbec smysl k existenci. Vydavatel na tom tyje, příjemce docela tratí – pokud to jak rákosníci prostě a jednoduše v rozporu s podmínkama nevorazí, a jakožto „nepoužitý“ je nejde narvat do hytlermarkétu, samozřejmě. Ten je dává vydavatelovi po desítkách mega a tak na nich tratí jenom maličko, procento.
Childeater: tištění peněz způsobuje inflaci ve chvíli, kdy se peníze dostanou mezi lidi. Vydělají na tom vždy ti první příjemci. Stačí se zamyslet, kdo to je a bude i jasné, proč:
– Peníze se nejdřív dostanou k bankám a přes ně vládám a velkým korporacím
– Ti zvyšují poptávku, ceny jdou nahoru, ale oni nakoupili ještě levně, protože měli peníze dřív, než inflaci začali
– Nejpozději se peníze dostanou ke koncákům (my)
To, co žene ceny nahoru je poptávka a to, co vytváří poptávku, jsou peníze. Když si je můžete natisknout, jste v balíku.
PS: související a nikoliv nedůležité téma je katastrofa jménem „systém částečných rezerv“, který zjednodušeně umožňuje půjčit Vám peníze, které nemám, ale dostat od Vás skrze splátky peníze skutečné. Tohle je de facto zlodějina za bílého dne a proto ji taky můžou legálné provozovat jen schválené finanční instituce, především banky. Si vemte tu pohodu, že byste to mohl dělat taky. To samozřejmě celou situaci zhoršuje, protože do ekonomiky teče ještě víc peněz, než kolik se natiskne, což dále zvyšuje poptávku a tedy inflaci.
To by se zjednodušeně dalo tvrdit, že ten kdo má peníze, je zvýhodněn oproti těm, kteří peníze nemají.
Samozřejmě, že je.
Protože ti, kteří peníze mají, mohou způsobit vyšší poptávku i bez berličky ve formě levného úvěru díky kvantitativnímu uvolňování.
Jsem přesvědčen, že efekt kvantitativního uvolňování jako nástroj zbohatnutí elity je přeceňován.
Ostatně, postačí se podívat na pákové obchody na burze, jak to jde jednoduše i bez opiček s nákupem dluhopisů ČNB a jejich následný odprodej bankám.
Není přeceňován. Existují 2 kanály přítoku peněz – jak už bylo zmíněno, systém částečných rezerv, který provozují banky a pak emise dluhopisů, který provozuje vláda. Ono je to i propojené, protože státní dluhopisy jsou centrální bankou akceptovány jako kolaterál, čili zvyšují možnosti úvěrového financování komerčními bankami.
No a největšími příjemci úvěrů a třeba všemožných dotací a subvencí jsou především korporace a pak příslušníci kroužku hochů, co spolu mluví.
Podle mého názoru nastal největší průser roku 1913, kdy byl zřízen FED jako „banka poslední instance“, pak už to šlo jako domino.
Jen jako zajímavost se sluší uvést, že Rašín chápal inflaci jako dluh (což má určitou logiku, bankovka je ve své podstatě dluhopis), zatímco jeho kritici Engliš nebo Macek chápali inflaci jako daň.
Foundryman 10:48
„No a největšími příjemci úvěrů a třeba všemožných dotací a subvencí jsou především korporace a pak příslušníci kroužku hochů, co spolu mluví.“
Zajisté, to je standardní modus operandi.
To, co zpochybňuji je, zdali by tomu bylo jinak i pokud by bylo „tisknutí“ peněz nějak dramaticky omezené.
Childeater: to platí samozřejmě obecně, ale za situace v t=0 je na trhu nějaká rovnováha, daná množstvím peněz. Držitelé peněz sice mohou způsobit vyšší poptávku, ale typicky to nedělají, nemají žádný velký důvod.
Ve chvíli, kdy se ale natisknout peníze, tak ti, kteří je dostanou jako první v t=1 vytvoří novou poptávku, která bez těch peněz nebyla a nemohla existovat. A v tu chvíli je tlak na ceny – stačí se podívat na realitní trh 2009-2011 a řekněme 2016-dnes.
Efekt kvantitativního uvolňování je naopak pro prvopříjemce obrovský – zaprvé koupí levně (vydělají zdaleka nejvíc na růstu hodnoty), zadruhé tím, kdo to je (banky) si přijdou na obrovské peníze z úvěrů, poskytnutých nekrytými penězi, ale splácených penězi „skutečnými“, zatřetí vymění inflační peníze za reálné hodnoty v době, kdy „koncákům“ peníze hodnotu na účtech ztrácejí. Tedy ne, že je ten nástroj přeceňován, z toho, co píšete je naopak vidět, že je hrubě podceňován.
Pákové obchody na burze mají drobný problém a tím je obrovské riziko. Výše popsaný systém je za běžné situace zcela bezrizikový (riziko je v celkovém kolapsu trhu, ale kdo z těch nahoře by to řešil, že). Tedy tohle dávat na roveň QE je úplně špatně.
PS: zkuste si to představit tak, že v nějakém minitrhu máte na účtu 100M a já Vám zítra pošlu dalších 100M. Vy v tu chvíli nakoupíte za těch 100M třeba zlato v ceně X Kč za unci, co bude mít poměrně rychle hodnotu 2X, jste tedy tím, kdo vydělá na růstu hodnoty nejvíc (nikdo jiný už to za X nekoupí, ale třeba za 1.05X, 1.1X atd. dle toho, jak pozdě do vlaku naskočí).
Zadruhé, půjčíte peníze, protože proč ne a půjčíte z těch 100M pěkných 2.5B (systém částečných rezerv, od letoška 4 %). Postupně Vám tedy ostatní splácí těch 2.5B plus úroky.
Výsledek je tedy takový, že z těch „blbých“ 200M na účtu, co jste původně měl (100 Vašich, nových 100 ode mě) máte stále svých 100M (ale ty už mají hodnotu jen 50M, protože zlato je 2x tak drahé), k tomu 200M ve zlatě (růst hodnoty) a k tomu 3B v nových penezích, co jste dostal od dlužníků (čistě řekněmě 1.5B, vztaženo k hodnotě zlata). Tedy ze 100M máte 50M+200+1500 = 1.75B. A to jsem Vám poslal pouhých 100M! Takto byste ty peníze nikdy s těmi původními 100M na účtu nerozmnožil, ne se stejným rizikem (neřešme, že to dáte v sázkovce na Sparta-Slavia a vyhrajete).
Jasně, že jsem to hrubě zjednodušil a navíc nastavil začátek tak, aby efekt byl vidět co nejvíc (100M začátek vs. 1.75B na konci), ale v principu přesně tohle vede k tak brutální inflaci, jakou tady během covid games rozjel Babiš a v jaké Fiala pokračuje. Oni to nedělají jen proto, by vydělali, ale taky proto, že tím částečně snižují dluhy, které nasekali (něco jako když splácíte hypo 10k měsíčně a místo 30k, co jste vydělával, když jste si hypo bral teď máte 100k, akorát Vy jste to musel podpořit prací, abyste těch 70k extra vydělal, zatímco stát si ty prachy natiskl).
Já tomu rozumím, je to škoda tolika textu – chápu, jak to myslíš.
Jen bych řekl, že je to v reálu jinak a kvantitativním uvolňováním se podle mého názoru primárně financuje přebujelá agenda státních výdajů, tím bych svůj postoj ukončil a až sekundárně (minimálně) soukromé subjekty, které jsou na stát přisáté.
Hypotetický vliv směrem k soukromým subjektům je mi jasný a dovedu ho namodelovat, jen nevěřím tomu, že je to v praxi skutečné téma ve srovnání s tím, jak si ten tisk peněz užije stát.
Stád ty hrachy ale do značné míry rozpustí v ekonomice (ať už přes ty rozkrádačky těch, kerejm dou přes pazoury, nebo pak že to hodí nekam za reálný statky). A pořád ti, co je mají přednostně, shrábnou plody práce tech, co sou úplně na koncu (páč jim se už roztočila hytlerinflaca a voni platijou ten rozdíl).
Childeater: z výše uvedeného příkladu by mělo být zřejmé, že nejvíc se napakují banky, nikoliv stát. Navíc co je to „stát“? To je entita, která hospodaří se ztrátou, ta se nijak nenapakuje. Ale napakují se (soukromé) subjekty se státem spolupracující, které si na ty peníze sáhnou. Je to de facto způsob privatizace státního rozpočtu, resp. té části, která není adresná vůči jednotlivcům (jako např. důchodci), tedy tzv. mandatorních výdajů.
Například ten tak často omílaný „vojenskoprůmyslový komplex“ v USA je přesně ukázkou toho, jak se peníze ze státní kasy přelijí do soukromých rukou. Není QE, není co přelévat (resp. k přelévání je toho řádově méně).
fatdwi 11:16
Obávám se, že se mýlíš v té úvaze, která se týká mandatorních výdajů.
Na začátku kvantitativního uvolňování by měly být státní dluhopisy a z těch jsou financované mimo jiné i mandatorní výdaje státu. Proto výše hovořím o lidech, kteří jsou placení přímo státem.
Childeater: tomu nerozumím – mandatorní výdaje jsou to, co ze státu „zprivatizovat“ nelze, to prostě stát utratí ať chce nebo ne a můžete být třeba Fialův brácha, na toto si nesáhnete. Ale na (téměř) všechno ostatní ano. A tam právě velká část QE frčí formou dotací, IT projektů, stavby fízlárny za miliardu a půl a hromada dalších infrastrukturních staveb. Bez QE by stát na mnoho těch věcí neměl prachy, protože by ho vyčerpaly už jen ty mandatorní výdaje.
V čem jsem se ale pletl je, že toho mimo mandatorní výdaje je hodně:-) U nás totiž tvoří přes 80 % rozpočtu (mandatorní plus „skoro mandatorní“, jako třeba platy učitelů, říká AI), Ale třeba v USA jsou mandatorní jen 60 %, takže tam jsou možnosti obrovské.
Aha, asi jsem to blbě pochopil, myslel jsem že naznačuješ, že peníze, které získá stát díky QE se na mandatorní výdaje nepoužijí.
Myslím, že mnohem přesnější by bylo bavit se o státním dluhu, jeho obsluze a vynaložených prostředcích.
A tam už se necítím příliš silný v kramflecích.
Zaímavé téma. Včera jsem nemohl moc spát, tak sem večer koukal na klasiku – https://www.csfd.cz/film/410755-sazka-na-nejistotu/prehled/
Za mě super film..
shifty: můj oblíbený, skvěle obsazené a ještě líp zahrané (hlavně Gosling, Carell a Bale). A ještě lepší je knížka, četl jsem už 2x. Nevím, jaká je česká verze, doporučuju originál, ten je prostě skvělej, jsou tam věci, které se do filmu nevešly, ale moc pěkně dokreslují celý obrázek.
Hm dobrej tip, ale tohle asi v anglině nedám. Zkusim mrknout, jestli je nějakej slušnej překlad, přece jen v těch bankovních termitech dost plavu.
shifty: na překlady z angličtiny jsem zanevřel už dávno, takže bych si spíš bohužel tipnul, že „nějakej slušnej překlad“ není nikde… Ale třeba zrovna tohle bude ta výjimka, potvrzující pravidlo.
Mimochodem, třeba Jméno růže od Ecca je anglicky taky lepší než česky a to je český překlad velmi dobrý. Škoda, že nevládnu italštinou, to bych si dal s chutí všechny jeho romány v originále, ale naštěstí se čeština dá. Nevím, čím to je, ze hlavně z angličtiny jsou překlady typicky děsné. Nejspíš je to tím, že to „umí každej“ a tak za to budou mizerné peníze. Bohužel, pro dobrý překlad knihy nestačí umět dobře anglicky, je hlavně potřeba umět psát dobře česky.
Childeater: to zase ne, protože mandatorní jsou všechny, které prostě stát platit „musí“ – důchody, podpory v nezaměstnanosti, nárokové příspěvky všeho druhu a taky obsluhu státního dluhu.
Tedy bavit se o dluhu a jeho obsluze je jen (malá) část mandatorních výdajů. Loni to bylo 88 Mld, při výdajích 2222 Mld a podílu (quasi)mandatorních výdajů 83 % (1844 Mld) je to tedy jen necelých 5 % (quasi)mandatorních výdajů.
Reálně si tedy u nás stát půjčuje právě proto, aby měl co rozfofrovat pro spřízněné duše – loni schodek 271 Mld a ostatní výdaje mimo kvasimandatorních 371 Mld. Nebýt tištění peněz, kam by kamarádi přišli, handrkovat se o pouhých 100 Mld? Z toho by se moc oligarchů nenajedlo.
Jak říkal Henry Ford. Kdyby lidé pochopili bankovní systém, bude revoluce druhý den ráno.
Jo, to je jako „kdyby Cechum vlada zdrazila pivo, tak padne“. Lidi jsou blbi a lini, takze i kdyby vedeli, jak ten podvod funguje, pojedou v nem v klidu dal, dokud to cely nejak funguje. Viz dollar, kde USA jsou de facto pul stoleti v bankrotu a hovno se deje.
Holt do toho lidi furt investujou a věří tomu, protože něco čemu se dá věřit je esenciální. Švajc dokázal během pár století let přesvědčit o seriózním přístupu ke svěřeným statkům, s výjimkou židovských, co už.
V USA maj furt nejlepší, největší, MAGA a cool ekonomiku. Tak se tomu radši věří taky, když už k tomu maj i slušnou armádu a vazaly z NATO.
Takže psychologie, ne ekonomie nebo ekonomika.
Zimbabwe se to kupříkladu nepovedlo … :-D
Ekonomie je věda o lidském jednání, takže to není buď psychologie nebo ekonomie. Je to propojené. Ekonomika je česky hospodářství, prosil bych používat termíny ve správném smyslu.
Díky za upřesnění.
Akorát se to UŠAndům docela sype, armády stojí čímdál víc za hovno, i dyž zbrojijou víc jak velkej kus světa dohromady, a ekonomika taky stále víc hliněná. Vo doláre ani nemluvit. Teď sou zrovna všeci paf z toho, že rejžáci skupujou obrovský kvanta ropy do zásobníků a co z toho vykoukat, a hlavně, kdyby ze dne na den přestali, tak se ušandi dou klouzat, jak by se propadla poptávka a s tím ai cena – s jejich produkční cenou za jeden barel…
A tak vis co, to pak prijde jedna valka s opravdovym nepritelem, u ni se ukaze, ze fura vyrobenych zbrani stoji za vylizanal a ze je potreba inovovat a kolecko zase frci dal. War is oil of business. Umim si predstavit, jak probihaly jednani a telefonaty Donika s Vovkou. Kuci maji naladu, jak nikdy.
Těžko říci, zda soudruh Jakob vědomě lže.
Už od pohledu a také soudě dle jeho projevu a způsobu argumentace v různých diskusích, je zřejmé, že v jeho případě toho matka příroda do dutiny lebeční moc nenadělila.
Myslím, že spíš není schopen chápat mnohé pojmy a souvislosti a tomu co říká, upřímně věří. Je to prostě věrný soudruh… Pro průměrného lepševika ale OK, klidně mu dá hlas.
Skutečným lhářem a křivým charakterem je například Fiala. Ten zjevně, alespoň do jisté míry, chápe to co tvrdí a přesto se mu až od huby práší.
Ten lže snad 24/7.