Jako sonda do sociální bubliny k nenahrazení, vo to víc nechápu, že s tímdle modelem eště tolik kšeftů/řetězců s obecným zbožím (=nespecializovaný) nechcíplo, resp. nezašly na úbytě, protože by jim tam nikdo nechtěl dělat.
Na druhé straně, je to v podstatě nekvalifikovaná práce, kterou může dělat každej lempl, co umí mlít pantem, takže berou každýho a podle toho to vypadá. Jak už bylo řečeno pod prvním článkem, slušnej člověk to bere jako dočasnou nouzovku, dělat to dlouhodobě, to je asi akorát pro nějaký fajnšmekry nebo jinak narušený.
Jo a ty plky vo znalosti celýho sortimentu si nech pro pitomce někde na hovinkách, nebo naval adresu a já se někdy zastavím, stoprocentně tě sundám u minimálně poloviny sortimentu dotazama na technický parametry a specifikace a můžem si spočítat, u kolika věcí ani nebudeš vědět, na co se tě vlastně ptám.
Ale zas za to nemůžeš, když je generální idiot vymatlaná pizda, tak bude mít na piču personál – nepoleze mu tam nikdo kvalifikovanej, resp. nikdo, kdo by měl motivaci na sobě pracovat, s ohledem na ten předpotopní systém.
Aby zas nějakej gumák nebrečel, že nikoho nemenuju – v zásadě celkem slušný bývají malý soukromý podniky, ať už živnosti, nebo firmy, kde tím (obvykle starší) majitel žije a fakt zná a umí poradit, v lepším případě má co k čemu děcka a ty to přebírají. Můžu takle zmínit, ostatně vedle to někdo poptával, hondí prodejnu v Rajhradě, dělají mimo nějaké té zahradní techniky ai elektrocentrály.
shifty
Práce ve službách je náročná vždycky a je jedno, jak moc ten kterej dotyčnej něco ví nebo ne. Denně musí bejt milej na stovky lidí, to každej nedá a obvykle tím pohradj ti, který neumí ani komunikovat face to face. Ty by jsi zase v životě nezvládnul udělat řízenou degustaci a u toho obsloužit 40 lidí, ale kvůli tomu si o tobě taky nemyslím, že jsi nějakej lempl. Co vůbec děláš Behemote, ať můžem porovnat? Já sem začínal v Plzni v Elektro Krejcar, ještě v době před Alzou a nelituju toho, naučil sem se tam toho dost(mimo jiné pořádně řídit díky rozvážce atd.). Řetězce jsou o hovně, to souhlas. Ale neplatěj tak špatně a hodně lidí prostě chce jistou práci.
Zdá se ti minimálka a pak naprosto náhodná zbývající složka jako jistá práce? Fakt jo? :D
shifty
Minimálka? Nevím, kde dělá pán, ale v datartu máš základ cca 16 000 čistejch(jako ten úplně poslední lempl)a každej měsíc i když neprodáš skoro nic si ty 4000 k tomu vyděláš. 20 000 čístejch, to na menším městě neni tak zlej plat. Co děláš ty?
Tak, v Pze to je skoro je 30 – teda po roce zapracování nebo něco takovýho, základ byl vo dvojku nižší. Jako i tak to ujde, je to sice pakárna, ale furt berou každýho s nulovou kvalifikací.
x-f
Od 1. března 2020 Lidl navyšuje nástupní mzdy v provozních pozicích. Mzda prodavače(ky)/pokladní bude při úvazku 40 hodin týdně činit 28 571 Kč, po třech letech se dostane na částku 32 000 Kč.
Joker
„Minimálka? Nevím, kde dělá pán, ale v datartu máš základ cca 16 000 čistejch“
No, to není od té minimálky (15 200 hrubého) tak daleko.
shifty
Ono každej v čr nebere 40 čistejch plus. Stačí se podívat na median mzdy…
A proč berou dvacet? No protože to je nekvalifikovaná činnost, kterou může dělat každej „práceschopnej“, pokud umí trochu číst, psát, počítat a datlovat do kompa, tak v zásadě nemusí mít ani madurydu, ani výučák, stačí základní vzdělání. A to pomíjím, že kdysi existovaly přímo výuční obory na prodavače (taky to byla doba, kdy, občas, prodavač i za něco stál). Takže je obrovská konkurence uchazečů, proto je taky taková fluktuace – dyť si to dopiče v tom článku přečti, máš to tam napsaný!
Každej, kdo si vede vlastní byznys a aspoň trochu prodává, dělá VŠECHNY tydle činnosti, co tady pan prodavač, a další desítky k tomu, protože kurva nemá žádný kancelářský krysy na voddělení, který sou za to vodpovědný, ale má jenom svoje vlastní ruce – maximálně zapřáhne rodinu.
Ale čoveče nějak sem nikdy nečetl seriál článků majitelů různejch obchůdků, řemeslníků apod., jak mají tvrdej chleba – možná to je tím, že se votáčí 18 hodin denně a nemají čas někde mlít pantem, jako tady pan prodavač? Nebo jak ten prodavač tarifů vedle vod operátora, co psal seriál loni?
LWG
Mimochodem kdybych šel dělat právníka na městský úřad, tak – pokud by mi započítali celou praxi z advokacie – bych měl něco přes 29 tisíc hrubého (v reálu po nějaké době o něaký OSOH více).
Ve třísměnném ve fabice mají co, 25? Taky žádná hitparáda.
Dachsmeister
U nás v montovně to začíná na 30kKč a po pár letech to hodí 40kKč měsíčně, tedy roční mzda/12.
Po 10 letech s přesčasy a bonusy (ne letos) i 50kKč.
THP od 40kKč výše.
Práci čest!
Nějak tak – montovny sou dost přepálený, proto to ty hovnobilky stáhne ke dnu, jako v US, kde si prošly už několika kolama bankrotů a znárodnění, protože odborářští bossové si odmítli utáhnout opasky – tak padla celá firma a zaplatili to VŠICHNI ovčani Stádů.
Dachsmeister
Víte Behemote, ano v USA v Detroitu to tak dopadlo.
Ale myšlenka, že by mělo dělnictvo u pásu makat pod mediánem nebo průměrem, aby se se firmě dařilo je zcestná.
To jsem tu už před lety diskutoval s Urzou, cena práce je samozřejmě pokřivená, ale v automobilce nejsou mzdové náklady tak podstatnou částí ceny výrobku.
Pokud tady za 1000€ brutto budeme makat věčně, tak budeme furt protektorát.
V Česku je hra na odbory jen taková sranda, stávka už nebyla ani nepamatuju, že by dělnictvo demonstrovalo nebo jen bojkotovalo třeba přesčasy je taky utopie.
To před 80-120 lety měli větší koule.
Facht jo? Něco zhruba kolem 25-30 miliard ročně jenom tady v banánistánu, což je asi desetina (celosvětovýho!) obratu, není podstatná část ceny výrobku? No tak jo, no…
Dachsmeister
V mém případě ano, ale dělnictvo maká na 3 směny, občas víkend.
Joker
„Mimochodem kdybych šel dělat právníka na městský úřad, tak […] bych měl něco přes 29 tisíc hrubého“
No jasně, tak u kvalifikovaného odborníka veřejná správa nabízí běžně polovinu toho, co mu dají v soukromém sektoru.
Jenže do veřejné správy se přece většinou nechodí kvůli tabulkovému platu.
(Ostatně jsem slyšel, že na místech kde tabulkový plat je mimo realitu to úřady dorovnávají různými odměnami, takže ten člověk reálně má podstatně víc než je tabulkový plat.)
Úřad nabízí jiné benefity, například že se tam většinou fakt nepřetrhnete, leckdy není nutné tam být celou pracovní dobu a když neděláte potíže špatným lidem, vydržíte tam klidně vegetit do důchodu.
shifty
čoveče ještě že každej nemá takovýho fištróna jako ty behemote, kdo by pak dělal třeba popeláře, to by se losovalo? :D
ygorek
Behemot 20.1.2021 v 17:40
Cituji: Ale čoveče nějak sem nikdy nečetl seriál článků majitelů různejch obchůdků, řemeslníků apod., jak mají tvrdej chleba – možná to je tím, že se votáčí 18 hodin denně a nemají čas někde mlít pantem, jako tady pan prodavač?
18 hodin denně? Jo, zažil jsem to v devadesátých letech a předpokládám, že začátečníci to zažívají dones.
Ale úspěšný majitelé různých ochůdků, řemeslníci atd. věru nebývají začátečníky dlouho.
Abych to doplnil pro ty pomalejší (ale stále schopný ideu pochopit, zbytek může jít dál); naprosto zásadní rozdíl mezi někým, kdo se nějak specializuje, resp. provozuje svůj vlastní krámek, a tady anonymníma řetězcema s prodejcema, jejichž jedinou metrikou je ti toho narvat co nejvíc, je právě ten, že člověk, co jede svůj krámek, si mnohdy nemůže dovolit ani nabízet nějakej spotřební šunt, protože ho taky můžou reklamace a tydle problémy položit.
Má teda motivaci vybírat a nabízet sortiment, kterýmu věří (nebo aspoň má solidního dodavatele, co ho při problémech nepodělá – což je zase jeho odpovědnost, si toho dodavatele, kterýmu věří, vybrat). Zvlášť pokud dělá i nějakej ten navázanej servis, tak do toho zařízení pak opravdu vidí a fakt ví.
Jak už sem psal, dneska je to čímdál větší vzácnost a budu si takovejch, obvykle rodinnejch firem vážit stále víc. Vono je čímdál těžší taky vůbec zjistit slušný informace o výrobcích, protože už mnohdy ani nelze najít pořádný, technicky důkladný a objektivní recenze. Málokomu se to vyplatí, stádo se spokojí s nějakým (de facto uplaceným, i když to bývá různě zaonačený) pitomcem, co rozdělá krabici, udělá pár fotek, pustí to a napíše jak je to sqělý. Ostatně co čekat, když i těch pár posledních recenzentů na úrovni i v případě, že mají pod rukama sračku, to nechávají projít a nejdou s hodnocením pod polovinu škály. Já sem si servítky nebral, a někteří producenti sraček se to taky pokoušeli mi dát slušně sežrat.
Jenže výrobci toho šuntu derou na trhu tolik, že i s maximálním nasazením člověk stihne důkladně zrecenzovat jenom hrstku. Tím pádem není zajímavej, nemá návštěvnost a nezaplatí se. Třeba českej trh PC/IT portálů je naprosto marnej, zatímco inflace a náklady jako prase rostou každej rok, všem přežívajícím redakcím se rozpočty na autory poslední dvě dekády vytrvale jenom snižujou. Jak s tím pak chceš dělat odbornou práci, kde zrecenzování nějakýho HW je třeba 10+ hodin práce a spousta vybavení, energií atd. a dostaneš za to 15 stovek?
Do volnýho trhu to má hodně daleko. Uhnije to aktivně podporuje, protože kdyby se tendle kolotoč byť jenom přibrzdil, tak už se celá tadle lžiekonomika zhroutí jak domeček z karet.
Eště pak přijdou s dalšíma patnásti nařízeníma, regulacema a jinejma daněma, jak to jako že zbrzdit, a udělat dalším subjektům kšefty snů, samozřejmě
h72
Hmm, prý nouzovka a nekvalifikovaná práce a může jí dělat lempl …. Pravděpodobně jsem nekvalifikovaný lempl (vš diplom, znalý zejména fysikálních oborů, programování, manuálně velmi zručný, znalý více oborů), přesto velmi rád a dobře prodávám (své vlastní výrobky)a klidně bych celý život rád prodával, ve mzdě, v železářství nebo podobně zaměřeném krámě (nikoliv však elektro, rozumím tomu, ale nebaví mne to). Jsem tedy narušený fajnšmekr či co …..
Viro
No, já bych si tipnul na krapet masochistu :-). Ale je to z mého pohledu. Pro mě představa prodávat je na stejné úrovni jako nechat se ojet bukvicí.
Naštěstí každého baví něco jiného. Co je pro tebe zábava je pro mě noční můra. Počítám, že některé mé libůstky by zase spolehlivě vyděsily tebe :-D
Samozřejmě že nezná. Dobrý den. Poběží mě přes tenhle kabel 4k? Je na grafiku lepší tento notebook, nebo tento? Která pračka je spolehlivější? Který foťák se víc hodí na focení v noci..,. atd.
Nebude vědět odpovědi. Kdyby znal odpovědi, tak nebude dělat tak bídně placenou práci v takové nejistotě. Navíc má finanční zájem na tom, aby NEdoporučoval nejlepší zboží. Jeho pocit že zná vychází asi z toho, že na názor se ho ptají totální neználci. Normální člověk si to trochu nastuduje a rozhodne se na vlastní triko, nebo se poradí s někým důvěryhodným, kdo se vyzná a komu věří.
Jinak opravdu zajímavá sonda. Je z jeho slov cítit docela arogance. Zákazníci „vysírají“ atd. Údiv nad tím, že zaměstnavatel strhává peníze za průšvihy, pozdní příchody atd. je taky vtipný. Myslet si o tom dokonce že je to nemorální či nezákonné je už bizárek.
Ice cream
Bizár? Zaměstnavatel může strhávat peníze akorát za způsobenou škodu. Takže žádný: „Neudělal jsi zápis do knihy jízd, tak 500,-Kč dolu.“ Hovno, leda by tím vznikla prokazatelná škoda přesně v takový výši a bylo by i prokázané, že tomu zaměstnanec mohl zabránit. No a nemorální je to z toho důvodu, že většinou tyhle nápady vznikají jednostranně a v průběhu již běžící dohody, kde o tomto nebylo ani slovo, tedy žádné že se 2 strany na něčem dohodnou.
rovik
Strhávat peníze z výplaty může jen za škodu, ale při stanovování pohyblivé složky mzdy má už o dost více volnosti. Pracovní smlouva typicky stanoví pevnou a rozsah pro pohyblivé složky mzdy v Kč a ve stanovení těch pohyblivých se pak už jen odkáže na blíže neurčité vnitřní předpisy.
Ty pak v reálu mohou obsahovat i něco jako „Neudělal jsi zápis do knihy jízd, tak 500,- Kč dolu.“
Ice cream
No ale to už je jiná disciplína, vždyť je to v tom článku docela hezky popsaný.
x-f
To plati pro castku, kterou mate na smlouve, nebo v mzdovem vymeru.
Kazdy normalni zamestnavatel ma pohyblivou slozku mzdy a ta je nenarokova. Vzdyt i pise, ze ji ma.
Ta je presne z toho duvodu, aby jste mohl odmenit za snahu a potrestat lemply. Fixni mzda bez moznosti odmenovat dle vykonu je demotivacni a vubec na hovno.
Joker
> Takže žádný: „Neudělal jsi zápis do knihy jízd, tak 500,-Kč dolu.“ Hovno, leda by tím vznikla prokazatelná škoda přesně v takový výši a bylo by i prokázané
Vždyť to v článku je popsané.
Prodejce má v pracovní smlouvě základ plus bonusy, které reálně jsou klidně i víc než ten základ. (Znám lidi, byť ne prodejce, kteří mají základ ~25k a bonusy třeba i 50k+.)
Ten základ se tak jednoduše strhnout nedá, bonusy ano.
Ice cream
No právě, vždyť je to v tom článku napsané, nevyplacená, nebo částečně vyplacená odměna není srážka ze mzdy. Máš zřejmě společně s x-f problém chápat psaný text. Tak tedy popořadě:
1) Autor článku napíše, že není legální strhávat prachy z platu a proto se to řeší tím, že se o tu částku krátí odměna.
2) Na to x-f reaguje, že to, že si autor myslí, že strhávat prachy je nelegální, je bizár.
3) Já reaguji na x-f, že to jaksi bizár není, ale že je to realita.
4) x-f a ty (+ mírně se do toho zamotal rovik) mi na to napíšete to, co napsal autor už v tom článku. Tedy autor napíše něco, x-f to označí jako bizár, já na to, že autorovo prohlášení je správně a ty a x-f- mi na to, že já napíšu, že autor to napsal správně, napíšete, že jsem mimo, protože je to přece tak, jak to napsal autor.
To jste oba docela slušnej oddíl :-)
x-f
Ale kulový. Přečtete si to znova. On v tom odstavci píše: „Tak dneska to máš za pět set“, třeba za pozdní příchod, za bordel v oddělení, za nesplněný nějaký ukazatel v tabulce, za vadný mystery shopping. Tato praktika je nemorální a nezákonná“
Až po konstatování, že je to nezákonné vůbec nijak nespecifikoval z čeho mu to strhli, či proč by to nezákonné být mělo.
Že mluvil o smluvním fixu jste si jaksi domyslel vy, ale nikde to tam uvedeno není.
A pak pokračuje:
„ale jak už jsme si řekli, máte dle zákona bonusy a na ty jsou nenárokovatelná složka mzdy, tak šéf si s nimi může hýbat, jak se mu zachce“
A tady nám sám dodává, že mu to berou z premií.
Tedy nikde není ani zmínka o tom, že by byla řeč o smluvním základu a autor to sám vyloučil. To že spor vedeme o tom, zda mu to brali ze základu, nebo z premií jste vyrobil až vy.
IMHo o tomto ani spor být nemůže. Autor už dříve uvedl, že jede v režimu smluvní základ plus premie. V takovém režimu je téměř nemožné strnout malus z něčeho jiného, než z premie. Leda že by měl ten měsíc jen základ.
To si jako myslíte, že když budu brát 15 smluvní základ a k tomu budu mít nárok 15 premie a šéf mě strhne litr, že jde řešit otázka z čeho to vzal? NEJDE. Na výplatnici je prostě jedna částka. Není tam rozlišeno co je fix a co premie.
Tj. ve smlouvě mám 15, ale zaměstnavatel mě vyplácí 29. Je absolutně nereálné jít si kamkoliv stěžovat, že mě ten litr vzal ze základu.
Prostě pokud on jako zaměstnanec má flexibilní složku mzdy či bonusy/premie/provize, tak jakýkoliv malus nikdy nemůže jít ze smluvního fixu a nemůže to být nezákonné. Už vidím tu žalobu. Mám na smlouvě 15 a vyplatili mě jen 29, protože mě strhli nezákonně 1 litr ze základu :D
Celý ten spor, který řešíte vy – z čeho to strhávali – je naprosto zbytečný a vedete ho jen vy.
Ice cream
Jak píšu, máš problém s pochopením textu, je úplně jedno, jestli to psal dříve, nebo později, obzvlášť pokud to píše ve dvou po sobě jdoucích větách. Pokud označíš jako bizár to, že autor prohlásí, že strhávání peněz je nelegální, tak jseš prostě mimo, protože to nelegální je a můžeš se pokoušet vytrhávat jeho slova z kontextu, jak chceš a budeš mimo pořád. No a že to berou z premií apod. to je prostě něco jiného a autor to v tom článku, jak sám píšeš, napsal.
A v neposlední řadě, ty jsi asi ještě žádnou výplatní pásku neviděl, co? Tak si přečti, co má obsahovat, než zase budeš psát hovadiny o tom, co na ní je jak napsané https://orangeacademy.cz/clanky/vyplatni-paska/
x-f
Problém s psaným textem máš zjevně ty. Strhávání peněz v jeho případě bylo zjevně legální a sám to následně přiznává.
To ty sis umanul, že se bavíme o jiné hypotetické situaci, která se netýká tohoto případu a která v textu článku ani nebyla popsána.
Jak jsem už napsal, tak to být nelegální NEMŮŽE. Pokud nedělá za fix, tak mu bude vždy strháváno z premií/flexu/odměn.
Autor v článku píše, že bere FIX+odměny, také napsal že to bylo strženo z premií. To vše je naprosto legální. Proto jeho výkřik, že je to nelegální naprosto postrádá smysl – obzvlášť, když to sám vzápětí popře. Je to prostě jen výkřik, protože on vůbec nespecifikoval za jakých okolností by to mělo být nelegální. Napsal jen „máš to za 500 je nelegální“. To že tím bylo myšleno z fixu je jen tvoje dedukce. Místo toho, aby jsi celé to prohlášení chápal jako celek a poznal, že si sám protiřečí, tak z toho dedukuješ věci co tam napsané nejsou.
Pokud se podíváš na text jako celek, tak tam jsou dva výroky.
– je to nelegální – aniž by tam uvedl za jakých okolností a proč
– je to legální – a uvádí za jakých okolností a proč (protože mu to vzali z premií a to zákon umožňuje)
Jelikož u prvního výroku nejsou popsány okolnosti, tak jsou oba výroky v rozporu. Ale jelikož popsaní okolnosti a i autorovo prohlášení dodávají větší váhu výroku číslo 2, tak B je správně a z výroku číslo jedna to dělá zmatečný výkřik. ;)
BTW celou dobu řešíme jen tu část výroku, kde tvrdí, že je to nelegální.
Docela zajímavý je ale i ten názor, že je to nemorální. To je snad ještě větší bizár. Nechápu, jak může mít někdo představu, že si může chodit pozdě do práce, neplnit přidělenou práci a vůbec bejt lempl a když mu za to zaměstnavatel něco strhne, tak je to nemorální. Pán zřejmě považuje za samozřejmost, že má dostat zaplaceno i když nepříjde a práci neodvede. To naopak mě příjde nemorální – požadovat po zaměstnavateli platit za neodvedenou práci či za špatně odvedenou práci.
Já jsem nikdy v životě nepracoval za fix. Nejsem obchoďák, nebo tak něco, ale vždycky jsem měl osobní ohodnocení, premie, projektové odměny atd. Nikdy mě na to žádný zaměstnavatel nešáhl, protože nemusel, ale kdybych něco porušil, tak by mě to přišlo naprosto legitimní.
Ice cream
Jak jsem psal „nevyplacená, nebo částečně vyplacená odměna není srážka ze mzdy“ tedy žádné strhávání i kdybys to tu zatapetoval jako zrg, nebo Urza, když chytil slinu.
x-f
Tak znovu.
Ty se tady neustále otáčíš na tom, jaký je rozdíl mezi „srážkou ze mzdy“ a „částečně nevyplacenou odměnou“.
Jenže celá pointa je, že autor napsal jen „Tak dneska to máš za pět set“. Ty termíny na kterých ty stavíš celý spor se tam prostě vůbec nevyskytují.
Autor jen napsal, že mu šéf řekne „máš to za 500“ a pak sám potvrzuje, že mu o to jsou kráceny odměny. Nikde není o srážce ze mzdy ani zmínka.
Tedy způsob jakým dostane ten malus JE legální a sám autor to píše.
Ty máš zjevně zásadní problém s rozkladem textu na obsažené výroky a s jejich logickým hodnocením. Celu dobu se jen hádáš o něco, co v textu není obsaženo.
Já nijak nerozporuji, že srážka ze smluvní mzdy není možná (respektive za toto). Naopak jsem to několikrát napsal také.
Už v prvním příspěvku jsem psal „strhává peníze za průšvihy“ protože z článku bylo patrné, že jede na odměny. Ani já jsem tam nepoužil termín „srážka ze mzdy“.
Tenhle termín jsi přitáhl ty a začal jsi se o něj přít, ačkoli autor článku, ani já jsem o tom nemluvil.
Já jen celou dobu tvrdím, že postup v případě pana autora byl zcela v pořádku, což následně přiznává i on sám. Jeho výkřik, že je to nelegální tedy není pravdivý, protože je ho třeba vztahovat k jeho případu, nikoliv k popis nějaké situace, která se ho netýká a kterou nepopsal.
pzkudk
Co to znamená „vysírat“? Já jen, že jsem třeba už někde vysíral, ani o tom nevím, tak bych to chtěl aspoň identifikovat :-)
Jak je to s tím přebíráním kšeftů? To si jako zákazník mám pamatovat s kým jsem včera mluvil a chtít toho stejného, aby mi to teda prodal? Tohle mě v životě nenapadlo, vlastně mě ani nenapadlo, že prodavači v elektru jedou na provizi.
h72
Vysírat já a mí kolegové v tom samém businessu neříkáme, ale vopruzovat jo. Prostě, někteří lidé si jdou jen pokoukat, nic koupit nechcou, případně si jdou popovídat, jakmile jste vlídní, začnou vám sypat kdeco, i soukromé věci, nebo si chcou povídat o výrobcích a jejich výrobě, s tím, že by vám i rádi dali nějakou radu, případně vám povídají o někom, kdo to také dělá (a lépe), či vám povídají, že tomu také „trochu“ rozumějí a nutně vám musí vylíčit jak moc ….. Dále – někteří lidé by údajně rádi koupili, ale nějaký malý detail chcou jinak, ptají se, zda by to šlo také vyrobit (to je maličkost, ale nebudeme to dělat, nepracujeme na objednávku), kolik by to stálo (samozřejmě furt stejně, má to tam napsané), dále otravují hláškami typu – když koupím tři, kolik, že by to stálo … A mohl byste mi to rezervovat (přijdu určitě za hodinu, přijdu určitě zítra … ) A tak. Je to vopruz. Profíka, jako jsem já, to občas dost sere.
Vanguard
Pokoukat do elektra ve velkých nákupních centrech chodím naprosto běžně, když si ta paní, co spolu bydlíme, kupuje nějaké hadříky, kosmetiku a podobné nesmysly…ale je fakt, že když ke mě přijde prodavač (což se stává prakticky pokaždé), tak hned řeknu, že jsem přišel jen očumovat.
shifty
V těch řetězcích k tobě ten prodavač jít musí a musí se tě zeptat. To není tak, že by to dělal nějak dobrovolně. Je to vopruz, ale nějakou chvíli sem to taky musel dělat, tak vím o čem mluvím. Ale stačí říct jen nic nechci dík a je to.
sinuhet
Takže on to není opruz jen pro mě, ale i pro toho prodavače? :-D
No to je teda radost.
Kdysi jsem brigádničil v nákupáku, zastavoval jsem lidi v uličce a nutil jim telefony a tarify, oslovil jsem cca 6000 lidí. :-D Byla to super náplň volného času, když se se mnou rozešla přítelkyně, a potřeboval jsem se zaměstnat. Fungovalo to dokonale, díky neustálému přísunu lidí jsem měl pořád co dělat a na co se soustředit, mozek neměl čas na přemýšlení o blbostech.
Nejdřív kouknout na prsa, aby člověk poznal muže od ženy, pak teprve do obličeje. Během zlomku času si odhadnout, co je zač, a na co bych měl cílit.
Po měsíci mě vyhodili, protože jsem údajně ukradl 200 tarifních simkaret (které ale nebyly aktivní, takže úplně nanic, což jsem jako prodejce jaksi věděl…). Reálně to bylo spíš proto, že když je vám patnáct, nesmíte dělat 16 hodin denně, což je pěkná hovadina, kdy jindy dělat 16 hodin denně, než když je vám patnáct… a taky proto, že jsem neprodal jediný tarif, a určitě jsem si na sebe za ten měsíc nevydělal. Ale zkušenost k nezaplacení.
mjfox
To jsi ze 6000 oslovených lidí neprodal ani jeden tarif? A to se divíš, že tě vyhodili? :-)
sinuhet
Ne, vůbec se nedivím, že mě vyhodili. Jednak jsem si na sebe nevydělal (ale kdo ví, třeba by se to v dalších měsících změnilo, zlepšoval jsem se; ostatně gró sice byly tarify, ale prodal jsem spoustu jiných píčovin. Ale nemuseli všem mým kolegům tvrdit, že jsem je okradl, to jim mám dodnes za zlé.
A pak jim mám za zlé, že mi nechtěli zaplatit, a musel jsem volat strejdu Igora. Tehdy jsem poprvé koukal, jak málo stačí pohrozit slizkému zmrdovi, aby obrazně přilezl i s penězi po kolenou a ještě poděkoval, že mi směl zaplatit. Prostě to zkusil.
shifty
Sice neznám tvýho strejdu Igora, ale na zmrdy tohodle typu se nějakej takovej strejda vždycky hodí…
sinuhet
Strejda Igor je jen metafora, ale casem se ukazuje, ze casto staci akorat zminit se, ze takovy strejda existuje, a clovek ho jinak vubec nepotrebuje.
Tehdy to pro me bylo dost prekvapeni, cekal jsem, ze nekdo, kdo me chce pripravit o mesicni prijem, je pripraven na adekvatni obranu z me strany. A on stacil jediny telefonat.
Vsak on to DF popisuje v knihach, aice trochu jine pripady, ale treba hned ta prvni povidka se zavorou, to je presne ono.
Nemáš na strejdu eště číslo? Docela by se hodilo, protože poslední leta je čímdál víc v oblibě si navymejšlet, navobjednávat, a když je dodáno a namontováno, tak najednou placení vodkládat a prodlužovat a natahovat…
sinuhet
Strejda Igor vyzaduje neustalou peci, ma to svoji cenu, takovy vztah se buduje cely zivot :-) ty na tohle potrebujes spis vymahacskou firmu, advokatni kancelar, pravni pojisteno, detektiva. Strejda Igor se pouziva jen ve vyjimecnych situacich, o
za tech 15 let jsem ho pouzil jen trikrat, z toho dvakrat se stacilo zminit, ze existuje, a jednou musel nejaky telefonat podniknout i on :-) ale je to metafora pro moje nejvetsi kladivo, zadny strejda Igor sedici s brokovnici nekde ve Varech neexistuje.
sinuhet
Treba jestli si pamatujes na toho zmrda, co mi ukradl telefon, a pak me zkousel vydirat, tam se stacilo tvarit dostatecne sebevedome, napadne se zminit, ze strejda Igor vydirani nerad, a ten clovel me prosil, abych si ten telefon vzal zpet.
Lojza
Jen tak mimochodem…ja jsem docela dlouho delal prave v oboru lustrovani rizikovosti a platebni moralky…A ono to prekvapive docela funguje…ale to kazdej neeee,to nepotrebuju, ty jses jenom korporatni zmrd, co prodava lesteny prdy, to je uplne na nic…
Ono to uplne nanic neni :-) Pokud potrebujes, dam ti cislo na kolegu, ktery tam stale jeste dela…
Některý věci fungujou, jiný ne, docela běžně se stává, že firma co jinak platí se pak třikrát za sebou vopozdí, protože jednou se na serveru ztratí e-mail, jednou to někdo zapomene a potřetí tam mají dovolený. Dost pochybuju, že u tohodle korporátu ti vyběhnou jakýkoli jiný, než zářivě zelený hodnoty, ale to mi je piču platný, vlastně dokonce dvě, protože zákazník zaplatí pozděj, a lojza mě eště obral vo bůra za roční poplateček.
Trochu jiná by byla, kdybyste mi garantovali, že pokud mě podělá někdo, kdo má u vás sqělý hodnocení, tak mě pokrejete z vaší pojistky. To sme asi v říši snů, že?
Mimochodem zase je na místě si kopnout do stáda, kterej různě provozuje (nebo na něj velice úzce navázaný subjekty provozují) kdejaký rejstříky dlužníků a jinejch zmrdů, ale že by takový věci byly veřejně dostupný, tak to neee. Nádhera :D
Lojza
No, ono tohle samozrejme funguje na principu statistiky.Pokud budes mit firmu, o ktere vis, dejme tomu, jak zaplatila za posledni rok trebas 10 000 faktur, a budes vedet, ze je zaplatila v prumeru 14 dni po splatnosti, tak budes vedet, ze to od nich pravdepodobne nedostanes vcas, a muze to byt klidne i horsi, nez tech 14 dni po, protoze prumer…
Samozrejme zadny system ti neohlida extremy, vznikle nejakou anomalii. Ovsem, pokud se tech anomalii bude vyskytovat podezrele hodne,uz budou zahrnuty do prumeru…
Pokud chces sluzbu, ktera ti zakaznika proveri a zaroven pojisti, takove sluzby existuji a normalne funguji. Samozrejme, neco to stoji.
Takze mas na vyber na skale od: Nedelat nic, pres Proverit si,po Proverit si a nechat si pojistit.
Tyto sluzby pak stoji od 0kc, zcela vlevo, po nejaka procenta z faktury, zcela vpravo :-)
Btw umis si predstavit, kolik penez sezere vytvareni rejstriku takovych informaci? Tam co jsem delal, to bylo radove nekolik desitek milionu rocne.Nevim, ktera firma by tohle pak jen tak sama od sebe rozdala zadarmo verejnosti :-)
Ice cream
Ono je to taky tak, že velkým a důležitým se platí včas a malým, nárazovým apod. těm se prostě neplatí, nebo třeba výměnou za protislužbu „Zaplatim minulou zakázku, když mi uděláte tuhle novou. Neuděláte? Tak to už neuvidíte ani kačku.“ ÚAMK tomu například říká stálý provozní dluh.
servisdok
A přesně tohle zmrdský chování potopilo nejmíň polovinu malých firem ze služeb, pokud to nebyl estébák. Malá firma o třech řemeslnících, nezaplacení či půlroční oddalování platby jedné zakázky za 50k přežije, ale dvou či tří takových zakázek už těžko.
servisdok
Tímhle způsobem, jak píše Ice cream, se pokoušel mě vydírat dokonce obecní úředník, v roce 2005 to bylo. Nově nastoupivší do funkce, po odchodu svého předchůdce do zaslouženého důchodu si zřejmě řekl, že jako nové koště bude líp zametat. Měl jsem s jednou obcí uzavřenou, bezvadně fungující pětiletou smlouvu na servis obecního rozhlasu, můj kolega z oboru zase na montáže a servis kabelovky/STA v obecních barácích.
Zmrd si zřejmě řekl, že zrovna tyhle dvě služby, plus dvě další podobné, se budou snadno dojit, nebo co. Od svého předchůdce věděl, že všecky ty smlouvy stojí na nějakém „všimném“, jako ostatně i v jiných oborech, kde se maká pro státní správu – a znal i výši onoho všimného. Po dokončení jedné větší rozšiřovačky a při předávání faktury přišel s tím, že buď bude všimný trojnásobek, nebo končíme a navíc nám tuhle poslední, finančně docela dlouhou rozšiřovačku, nezaplatí.
Dalo to dost fušku i všelijakého společného vymýšlení /2005 byl na zmrdy fakt úrodný/, šlo o slušný výdělky i práci pro celkem osm kvalifikovaných a zkušených lidí. Nakonec se, s nějakou dávkou štěstí povedlo. Přišly jak peníze, tak i smlouvy zůstaly zachovaný a po skončení i prodloužený. Všecko fungovalo, jak mělo, občas se udělalo i něco navíc a obě strany byly vždycky spokojený.
Nenažraný, arogantní zmrd, papírový mgr už pak nenašel práci ani v TS a musel jinam.
Stát se to ale dneska, tak se nám to už nepovede. Zmrd by nás buď dojil, nebo by nás po nějakém obecním auditu pozavírali, anebo by dneska spíš hledal jiný firmy, který by se dojit nechaly, případně by byly ochotný jít až hodně za hranu rizika při fakturaci.
Tenkrát ještě tak moc ne, ale dnes je už možný, všechno a poměrně rychle ověřit, co jaký služby obvykle stojí jinde a bez toho, aby někdo musel zvednout prdel ze židle.
Ice cream
Půlroční splatnosti faktur provozují např. leckteré z velkých leasingovek. V reálu to pak vypadá tak, že dejme tomu začátke měsíce se dokončí objednaná služba, na konci měsíce se udělá měsíční fakturace, pak plyne půlrok a po jeho uplynutí se odběratelem faktura reklamuje, protože tam něco není, nebo naopak něco přebývá, pak už je to otázkou dejme tomu čtvrt roku (podle toho, zda se zrovna neuzavírá fiskální rok, jaký je cashflow, jaké jsou zrovna dodavatelsko-odběratelské vztahy apod.). Půjčvnu aut to pravděpodobně nepoloží, ale třeba autosklenáře úplně s přehledem.
Lojza
Osobne mam rad, kdyz je jasno od zacatku. Delam prilezitostne pro jednu velkou nadnarodni IT firmu a tak rekli na zacatku jasne: Fakturu playtime po 2 mesicich, vystavte si to tedy se 2mesicni splatnosti…
Jelikoz mi to za to stalo, tak jsem do toho sel…a platej skutecne temer na den presne po 2 mesicich :-))
Lh
diky, to sem potreboval vedet.. uz mam jasno..
:)) gratuluji
Joker
servisdok: Tak řemeslníci tohle obvykle řeší rozdělením práce na etapy dost malé na to, aby nezaplacení jedné nebyl takový problém.
A zálohami (i když tam pak hrozí opačný problém, po zaplacení zálohy nahánět řemeslníka, aby začal dělat).
Jj etapy a ukončení práce do úhrady, záložky a podobně.
Zajímavý to je, dyž tě opravdu potřebují, protože stav instalace je vo kriminál (zejména od té doby, co o tom prokazatelně ví), a nikdo jinej normální jim ten chlív nebude hodlat dělat, ale furt mají dojem, že na to eště můžou srát tak, jako předchozích 15 let. A to už jim tam nějaký objekty od elektroinstalace vyhořely…
Joker
Behemot:
Tohle mě až tak neudivuje, hlavně když se neřeší akutní problém, ale jen to někdo zkontroloval a zjistil, že to je v havarijním stavu.
Lidi často mají pocit, že když to těch 15 let nějak víceméně fungovalo, vydrží to tak i dál.
Lojza
A btw…dokonce bych asi i cislo na takovyho strejdu mel, ale bere si tak 30-50% a dela veci jen co zacinaji od vetsich desitek tisic…
shifty
jojo, přesně tak…
PolarBear
sinuhet
20.1.2021 v 13:14
Tady v Číně koukání na hrudník není příliš spolehlivá metoda rozeznání chlapa od žencký :) A v Dojčlandu jsem si všimnul, že tam je to zase obtížný podle obličeje.
fatdwi
pzkudk: přihodím konkrétní zkušenost z doby před mnoha (mnoha) lety, kdy jsem byl v elektru na brigádě. Týká se jednoho týpka, bylo jich v podobném ranku víc (tento byl ovšem jednoznačně nejhorší a v paměti utkvěl):
– Neustálé dotazy na všechny možné televize, následně sáhodlouhé vysvětlování, proč to Philips dělá líp, argumenty naprosto nesmyslné
– Stejné „kolečko“ dle jiných výrobků (videa)
– Neustálé tvrzení, že si jde něco koupit, ale že výrobky nesplňují to, co Philips, který ale nemáme, takže si to bude muset rozmyslet (nikdy nic nekoupil)
– Argumenty např. v případě videí: v době, kdy jela čtyřhlavá videa byl nejlepší dvouhlavý Philips, protože čtyři hlavy jsou méně kvalitní a více poruchové a on sice chce koupit Sony, ale právě proto, že dvouhlavé nemáme, tak to je velká škoda, dvouhlavé by koupil hned, i když Philips by byl teda úplně nejlepší, ale když ho vlastně nemáme…
– Jako bonus pánovi opravdu nechutně páchlo z huby
– Jedna konverzace trvala klidně 30-45 minut, nebylo možné, aby vypadl
– Do prodejny chodil 2-3x týdně, kdo ho viděl, zmizel do skladu nebo tam poslal (byl-li k dispozici) nováčka
Vám to nepřijde, ale v retailu jste v kontaktu s mnoha průměrnými voliči denně a to fakt není pro každého. Představte si místní blbečky nebo tradičního hovinkáře – ti lidi nejsou pochopitelně dementní jen na internetu, ale i v reálném projevu.
Nicméně pokud sám chodíte do Datartu prodavačům vysvětlovat, že to, co prodávají je sračka, tak pak lze říct, že jste taky „vysíral“:-)
shifty
+1 tak to je
jmak
Oblíbený je u těchhle typů taky dotaz „a kdy to budete mít ve slevě?“ :)
corona
fatdwi:
Nu co, šmejd narazil na jiný druh pakáže…
:OD
Nikdy by mě nenapadlo jít dělat brigádu právě jako prodavač. Pokud je někdo netáhlo, ať si to hezky vyžere, takže tahle interakce je jen žádoucí.
Co se týká pultkrámů prodávajících tenhle spotřební klump, naučil jsem se je nepotřebovat. Nakoupím přes e-shop. Jelikož kupuju jen to, co skutečně potřebuju, využívám tyhle procedury velmi zřídka.
S kšeftařským šmejdem všech úrovní je třeba jednat stručně a velmi tvrdě – jde jen o zbytečný mezičlánek mezi výrobce a kupujícím…
.
fatdwi
corona: to jste špatně pochopil, na pakáž jsem narazil já, nikoliv Vy. Snad příště.
corona
fatdwi:
Ano, TY, tj. šmejd, donucený brigádničit, jsi narazil na běžnou pakáž, v tomto případě kupujícího…
:OD
fatdwi
corona: zase špatně, já nebyl donucený brigádničit, šel jsem si peníze vydělat zcela dobrovolně.
Že lidi Vašeho typu často narážejí na jiné lidi podobného typu je normální:-)
corona
fatdwi:
„…šel jsem si peníze vydělat zcela dobrovolně…“
– – –
Šel jsi tam z ryzí nutnosti – potřebovals prachy.
fatdwi
corona: vždycky, když přemýšlím, jestli jste tupej nebo zrmd, vyjde mi tupej zmrd. Který ani neumí číst. Nepotřeboval.
corona
fatdwi:
Jasně, nepotřebovals prachy – šel sis tam za zábavou, postát za pultem, vybalovat a zabalovat, skákat jak šéf píská. Určitě dobrovolně, to víš že jo…
:O]
mjfox
fatdwi: A možnost, že jde o trolla tě nenapadlo? Mně už to napadlo. Už dávno. Ta jeho první reakce na tebe je trollení, ty ses chytil a teď ho krmíš.
Ale trolly co? Nekrmíme.
misaka
Nekrmíme, jenom si znovu potvrdíme:Corona je všech zmrd futrál. Neuvěřitelné co si z pozice zmrd dovolí vypustit z huby…
starter25
Spíš dej k dobru ty příhody s prodavači, po kterých jsi takhle ublíženej. Bude to asi stát za to.
corona
starter25:
„… příhody s prodavači, po kterých jsi takhle ublíženej…“
– – –
Hm, „ublíženej“ asi ne-e, jsem dost realista.
Ale příkladů kšeftařskýho šmejdu už jsem tu několik v jiných debatách uváděl – třeba autobazarní zmetek u trataru s cedulí „Nikdy nebouráno“, kde bylo až 20 mm rozdílu v polohách na plechařině nebo ksindl prodávající autožárovky s všelijak otočenými odrazovými miskami.
Zkušeností z bank mám taky fůru, hlavně s dobytkem KB, ČSOB, GE-Money atd.
Jimmyx
…zbytečný mezičlánek mezi výrobce a kupujícím…
Věřte že výrobce spotřebního zboží rozhodně nechce prodávat po jednom kusu koncovému zákazníkovi. Výrobce něčeho co se vyrábí desítkách a stovkách tisíc kusů potřebuje prodat najednou celý kamion, najednou ho naložit a vylifrovat z továrny pryč.
mjfox
Mně utkvěl v paměti jeden vysírač, ale asi to nedělal schválně. Chlapík vypadal celkem normálně, ptal se na věci (už nevím jestli chtěl koupit televizi, video nebo věž, je to 20 let), já jsem mu ochotně odpovídal, ale on byl tak trochu ožralej ;-) Takže už se nevrátil a nic nekoupil, protože si nejspíš nepamatoval, v kterým elektru byl.
Pak tam jednou přišel nějakej sociál, chtěl něco na splátky a když jsme mu řekli, že na podpoře mu homecredit nedá úvěr, tak se nasral a se slovy „tak zkrachujte, když nechcete prodávat“ vztekle odešel.
Pak tam jednou byla cikánka a říkala „já bych chtěla telefón, já mám od vás videu“, měla už jakousi kardičku ala kreditka, vydával to snad homecredit nebo cetelem. Podmínka ale byla, že napřed doplatíte to, co jste si minule půjčili, abyste si mohli koupit na splátky něco dalšího, což teta neměla, tak po zavolání do homecreditu jsme ji museli zklamat, že „telefón“ nebude.
Největší komedie se splátkama byla, když se tam jednoho dne začali trousit cikáni, každej s potvrzením o výši příjmu s razítkem a všichni si brali něco na splátky, kolega tam vyřizoval a odesílal žádosti do Cetelemu nebo Homecreditu, už ho to ani nebavilo, protože tušil, že to za chvíli začnou vracet. Oni se totiž všichni jmenovali Žemba, všichni byli z jednoho baráku a všichni měli potvrzení o výši příjmu od firmy „Žemba – kopáčské práce“. Jeden z nich si prostě udělal živnosťák, všechny u sebe zaměstnal (možná ani to ne) a všem tam napsal příjem, jaký chtěli a potvrdil razítkem, íčo, dýčo a několik z nich ten úvěr od Homecreditu fakt dostalo :-) Jestli to pak spláceli, netuším, elektro dostalo peníze na účet od lízingovky a případné pohledávky a neplacení splátek už nebyla jeho věc.
Všechno je to 20+ let, kdy průměrný plat byl snad 8 tisíc, video stálo 12, televize 10-20 a mobily 5-10.
SatanOkkY
Si pamätám ako to fungovalo asi tak 15-16 rokov dozadu na Slovensku. Príjem sa neoveroval nijak špeciálne – stačilo potvrdenie od zamestnávateľa. Takže ak človek chcel tak mu zamestnávateľ potvrdil príjem v takej výške, že mu proste ten spotrebič na splátky predali aj keď mal človek oficiálne len minimálnu mzdu. Potom sa to zmenilo a už si to museli overovať – ale neviem ako presne. Či to šlo cez sociálnu poisťovňu (tam vedeli tvoj oficiálny príjem) abo na to bol nejaký register.
shifty
Do té práce se obvykle volalo, co tak pamatuju. Mimochodem lidi co aktuálně ve službách nebo nedejbože v gastronomii teď na splátky nedostanou nic, jsou totiž rizikový.
Brundibar
Jeden známý v devadesátkách prodával v elektru Sony, to v té době byla celkem běžná věc. Bylo to snad v Dejvicích. Ve výloze měli plasmu za bratru 600 000, přišel nějaký Rus se slovy „što éto?“, nechal si to ukázat, zaplatil a odjel. Tam byla asi provize slušná :-)
fatdwi
mjfox: ad ten s krachem – zažil jsem něco podobného, když jsem prodával kdysi auto. Prý „když nechci prodat, tak ať mi ten krám shnije“, slevu chtěl jen asi 50%, že je to krám a za víc to nestojí:-) Jsou lidi, co to zkouší a lidi, co jsou prostě dementní.
shifty
fatdwi – já prodával před 3 lety Felicii za 15 000 pěknou a to bylo vážně, ale vážně peklo. Například tučně napsaná byla podmínka, že auto prodám pouze někomu, kdo se mnou dělá společný přepis na úřadě v Plzni…. no to bylo maso, co mi volalo za kretény. Njn Felda nezrezlá za 15 000, to byl magnet na kretény. Nakonec se ale povedlo to střelit týpkovi s Rokycan na dojíždění do nemocnice do práce v Plzni a vše ok. Ještě se divil v jakým byla super stavu..
fatdwi
shifty: tohle bylo za něco málo přes 100k a poměrně specifické, takže vyloženě dementy to nepřitahovalo, ale o prodeji favorita z dědictví už jsem taky slyšel šílenou story. Holt specifická nákupní skupina:-)
mjfox
Favorita jsem jednou prodával, tak před 15 lety asi za 10 tisíc. Blbec nepřijel na domluvené místo, tak mu volám, kde je, v pozadí mu tam řvalo dítě a nějaký kecy, proč nemohl přijet, tak se ptám „a máte o to ještě vůbec zájem?“ vylezlo z něj „mám lepší nabídku“ já už dost rozladěnej „a to jste mi nemohl zavolat, že nepřijedete?“ a na to mě uzemnil „když já jsem neměl kredit“… Chtělo by to koupit auto, ale nemá to ani na telefon.
shifty
Hele tohle je to nejmenší. Mě normálně asi 4x někdo seřval, jednou že v neděli jede z Příbrami s podvalem a už je v Nezvěsticích(ale já trval na přepisu, v neděli těžko), jednou, že nevím něco o spojce(byla tam jedna a ta samá normálně fungující spojka), jednou prostě nějaký fetky co mi jen nadávali… fakt sem myslel, že to už neprodám. A ve finále týpek, co byl fajn, řek že za 14 000 to bere a pak prostě neměl peníze, takže sem 2 tejdny odmítal další a nic. Prostě takovýdle auto je magnet na kretény. Nakonec ten borec z Rokycan přijel, projel se s kámošem v tom a za 4 dny sme to na úřadě za 2 hodiny vyřešili, prachy cash a čau. Koupil sem mu tam novou baterku, protože už tamta byla špatná a ani nechtěl slevu.. taky nejsem zmrd, tak aby za tejden nevolal, že to nejede. Samozřejmě od tý doby jezdí bez problémů…Ale už sem skoro ani nedoufal…
Nevim no, pikouša sem koupil bez problémů – prohlídl sem si dva, druhej byl lepší a hezky vybavenej (poličky, osvětlení boudy apod., první majitel si vyhrál, fakt supr), majitelovo známej zařídil přepis zcela bez námahy. Celá akce na pár dní nebo co.
Zatím co mě na tom mrzí je alkoholickej synáček karosáře, kterej si za osazení dílů, který dostal kompletně k dispozici, řekl pěknej ranec a neudělal ani tak základní věci jako geometrii po výměně dílů podvozku/zavěšení. Sem totiž měl za to, že karosář s praxí 30 let zvládne takový drobnosti taky, a ne, že to dá předražené lemře :-/
Jako zatim jezdí (byť tam asi zlobí nějaká řemenica, esli zjistím že nějaká z těch, kterou měl dělat, tak mu to pojedu narvat do krku prdelí napřed), ale poněkud neočekávaně to zvedlo TCO. No snad odjezdí aspoň dalšího čtvrt míče, než to i přes opakovaný karosářský zásahy prohnije skrz naskrz, ať se to rozpustí v kilometrech :D
mjfox
Koukám, že s prodáváním aut jsem měl celkem štěstí… až na drobný zádrhel, kdy jsem jedno auto prodal známýmu a on to blbec nechal asi rok v polopřevodu (tehdy to ještě šlo) a pak mi přišel dopis od MP, že jsem někde blbě parkoval. Tak jsem jim poslal kupní smlouvu ať si novýho majitele dohledaj (stačilo, už se neozvali) a známýho zjebal ať si to dořeší, že nebudu za něj platit pokuty.
monday
@ fatdwi
Jakožto potrefená husa a zástupce místních blbečků hlásím, že výběr spotřebiče mě baví, používám k tomu ty internety a do kšeftu ho jdu jen vyzvednout.
To poslední co by mě napadlo, je zkoušet prodavače z parametrů u výrobku o kterým jsem pročetl kde co, protože sice jsem blbeček, ale ne dost velkej na to, abych se domníval, že prodavač se naučil zpaměti parametry i recenze stovek výrobků na krámě.
Jinak kdo je vysírač musí tušit každý, kdo třeba někdy prodával nějakou nemovitost. Takovýmu vysíračovi nadiktujete a třikrát zdůrazníte seznam nedostatků prodávané nemovitosti, on vás stejně donutí s ním zajet na zbytečnou prohlídku, aby pak mohl ķonstatovat, že septik je na hovno a ta kanalizace co možná bude za 2 roky,by se fakt hodila už teď.
servisdok
Já bych za vysírání asi považoval to, že si zákazník nechá komplet rozbalit a předvést několik výrobků po sobě, ausgerechnet
zrovna ty, co nejsou vystavený /nebo jsou, ale nejsou zrovna zapojený/, nechají si u všech předvedených všechno vylíčit, vyptávají se, proč je cenový rozdíl takový a makový, proč má tenhle kávovar tak krátký kabel a tamhleten o metr delší…
A po půlhodině Vám řekne: „Noo, já si to ještě nechám projít hlavou…poradím se s manželkou…“, vyjede a už se nikdy nevrátí.
Protože od zdatného prodejce právě vytahal všechny rozumy, které by z internetu nepobral a některý z předváděných výrobků si pak objedná po tom internetu, kde to bude mít i s dopravou o pár stokorun levnější.
Tohle bych jako vysírání určitě bral.
Pokud ovšem není ono „Elektro“ vysloveně speciálka na některé segmenty /malé+střední bílé + malé hnědé a příslušenství/, případně speciálka na instalační materiál, pak podle mého názoru musí být všeobjímající, kamenná prodejna ala Alza/Datart/etc. fakt příšerný oser, kam bych nešel dělat ani za pytel skleněnek, ani kdyby mi platili 50k hrubého a i kdybych byl o 30 let mladší. Fakt ani hovno, tvl. Leda skladníka a za půlku, to bych asi přežil…
A ty mladé lidi, kteří v takových prodejnách pracují, upřímně lituju, i přes jejich občasnou aroganci, anebo otrávenost. Kór ty, ze kterých je cítit, že asi nějakou obchodku vystudovali, ale prodávaný sortiment je jim naprosto cizí a vědí o něm jen tolik, co se dozví i zákazník z návodu k obsluze.
Pak se chce říct „kurva když tě to takhle viditelně nebaví, tak běž dělat něco jiného“, jenže to se snáze řekne, nežli udělá. Kór v takovém období, co bylo cca rok zpět, dodneška s naprosto nejistým výhledem do budoucna, měnícími se majiteli, nadřízenými, mzdovými podmínkami, smlouvami…
Mladý člověk, který pět let po střední škole nedělal vůbec nic jiného, než že prodával mobilní telefony, nic jiného vlastně ani neumí, ten to taky nemá úplně snadný.
shifty
To je další typický vysírač, ten nejhorší. A ve všech řetezcích chodí běžně „mystery shoppeři“, kteří si vás nahrávají a běda, když od pohledu jasným vysíračem pohrdnete, to je pak zle, peníze dolů atd. Přitom když máte na lidi čuch, tak je jasný, že si nejde nic koupit. Když máte dobrej čuch, tak ale poznáte i mysteryho a povodíte si ho jako loutku…
servisdok
Komu/čemu přesně se říká „mystery shopper“? Pohádkářům, co se do krámu jdou na 2 hoďky ohřát, než jim pojede vlak? :D
A normální vedoucí/majitel na stížnosti takovýchto lidí reaguje postihem personálu? Není to kontraproduktivní?
Ada
Mystery shopper je agenturní pracovník najatý samotným krámem za účelem zjištění jestli se tam k zákazníkům chovají podle firemních pravidel (jestli tam nemají bordel, umí pozdravit, mají správně označené slevy, vystavené zboží. atd).
Hongova večerka to asi nemá, ale každý korporát to takto dělá, protože kontrola z centrály má své meze a nezachytí všechno. Navíc se to prokecá a ty stejný xichty by už na prodejně poznali.
Případně korporát kontroluje druhý korporát, co tam dělají líp a proč jim zákazníci utíkají ke konkurenci.
shifty
Člověk, který si tě nahrává a pak to konzultuje s manažerem. Může se to stát i vedoucímu. V pracovní smlouvě tohle podepisuješ. Je to svinstvo, ale maj to běžně i hornbachy atd… prostě všechny velký řetězce retail.
shifty
Prodejní rozhovor se totiž dneska učí, jak se má vést, na co se máš ptát, kolik výrobků máš nabídnout a jak, na který se zaměřit. Tohle tě kontroluje, jestli to děláš dle notiček nebo ne. Nebetyčný svinstvo, ale naprosto běžná věc.
h72
Svým prodejcům jsem kdysi také „psal notičky“, resp. měl tendenci jim ukazovat, jak jednám já a chtít, aby se mi podobali. Zvysoka se na mne vysrali, rovnou jsem se, za párkrát, dozvěděl, že to není možné. A, světe div se, dělali to po svém, každý jinak, a měli tržby i třeba vyšší než já. A to su dobrej!! Právem jsem jim tedy dával třetinu tržby, tak jsme měli nastavenou odměnu za prodej …..
shifty
+1
h72
Čistého nejvíc dostala jedna Maruška za 5 hodin prodeje 2.700 na ruku. Ta samá dostala za dva dny prodejního výletu sedmičku (ale to bylo se vším všudy od pěti ráno prvního dne do osmi druhého dne večer, jeli jsme prostě prodávat trošku dál, čistý prodejní čas byl asi tři hodiny :-) ).
Kámoška (také moje dobrá prodejkyně, kdysi) také kroutila Vánoce u docela poctivé firmy – platili jí cestu, ubytování, zaplatili veškerou režii s prodejem (pronájmy a tak), samozřejmě jídlo z tržby – volná ruka (ona skoro nejí), během dne. Za 20 dnů cca 96.000 čistého, za práci, odvez si to domů.
Prostě, když má někdo výsledky, proč mu nedat? To on ty peníze vydělal, ne my, výrobci, organizátoři, apod …..
shane
asi jak kde. Co si pamatuju kdysi dávno v mekáči byly nějaký pokyny jak prodávat, zejména co se týkalo „navyšování objednávky“ (k sendviči nabízet menu, k menu dezert a tak) a nějaký další pokyny jako nenavyšovat víc než tuším 2x (prostě zákazníka nepřemlouvat za každou cenu až do vyčerpání nabídky). No a praktický provedení těch pokynů už byl nechaný na jednotlivejch prodavačích.
No a mysterák tyhle postupy kontroloval a kromě toho kontroloval jestli tam je čisto, jestli je na hajzlech papír, jestli na něj obsluha nehuláká už od dveří co si dá (pravidlo dvou metrů), jestli neni hambáč recyklovanej hodinu v kontrole (tý vyhřejvaný skříni), jestli nejsou nugety vysušený na kámen nebo jestli je v sendviči všechno co má bejt a jestli je dobře složenej a zabalenej (třeba jestli neni vyteklej obsah pod papírem rozmatlanej po celý housce) a tak dál.
deacon
Pak ty sluzby za neco maji stat, kdyz zakaznici vysiraji :D
Skrabo
Presne :). Vy se tady smejete a oni vam v zakulisi rikaji mutanti.
vasek
Popravde s dotazy na prodejce v elektru to ani nezkousim.
Pokud se jedna o vec, na ktere mi zalezi, prectu par zahranicnich recenzi nebo se poptam na forech.
Pokud se jedna o vec, co je mi u prdele, vezmu vec, co ji ma Alzak nejprodavanejsi s odfiltrovanim nejlevnejsiho shitu. S ideou, ze nekdo jiny si za me praci s vyberem dal. A celkem to funguje
mjfox
Člověk si říká, proč tu práci vlastně děláš. Když jsem před X lety pracoval v elektru, věděl jsem, že to nebude na dlouho, měl jsem před civilkou a nechtěl jsem být na podpoře.
Viro
Už vím, že bych to nedal. Jako prodavač bych shořel asi za 10 minut :-(
SatanOkkY
Na také niečo musí byť človek „stavaný“. Proste musíš mať predpoklady resp. vlastnosti na to aby si dokázal denne diskutovať s množstvom rozdielnych ľudí, ktorí majú na teba rozdielne požiadavky či otázky či komentáre.
Mne by asi tiež rýchlo preplo v hlave ak by sa ma vypytovali vkuse kadejaké blbosti. Takýto druh predaja ozaj nieje zamestnanie pre mňa.
Mr. Mr.
Práce s lidma, a ještě navíc v osobním styku, by pro mě byla noční můra. A ještě dělat za provizi… To už je možná fakt lepší jít do nějakýho skladu a tahat balíky za 120 Kč/hod. nebo si za plus mínus stejné peníze sehnat nějakou administrativní brigádu v kanceláři.
shifty
Jenže v datartu si teď dle bývalých kolegů z Krejcara vyděláš kolem 30 000 čistýho i za naprosto běžný prodeje. A děláš čistou práci na pěkným místě. Ne každej je guma, co chce celej den držet hubu a jezdit se zdvižkou, nebo bouchat kladivem…
shifty
Nebo abych to přiblížil místnímu osazenstvu – né každej chce celej den sedět u pc a něco do něj datlovat.
SatanOkkY
Ale pod pojmom „ďatľovať niečo do PC“ si isto nepredstavuješ tieto tu naše diskusie v rámci pracovnej doby.
Teď za běžný prodeje? Není to náhodou výnosem nejvyššího sovětu taky zavřený? :D
shifty
Eshop jede cca 90% co měli loni. Ok, tak maj o 2 – 3 míň. To maj teď ve službách všichni, když nejsou už nezaměstnaný. Dovíme se teda co děláš ty sám, když si tady lidi ve službách tak bereš do huby??
Jan Mrcasik
shifty: to tady Behemot přece sám občas inzeruje a odkazuje. Vede jakýsi obchod/bazar s elektronickými díly (jako GME) a PC komponenty.
shifty
Jo aha, takže proto bylo třeba zaměstnance z řetězců tak ostrakizovat. Už chápu. Trošku nízké, ale od Behemota zase tak moc nečekám…
Lh
tak on za to asi ani nemuze.. uz sem ho cetl na nejakem auto serveru myslim.. a tam ho proste core jadro muselo nekolikrat napominat, nasledne utrit.. proste celozivotni brouk pytlik..
ale obcas se cist da, ne ze ne..
A co má jako e-šop společnýho s chozením po prodejně a vnucováním šuntu lidem? Ty vobjednáfky chodí naprosto nezávisle na nich, takže jak z toho dostanou provize jako? Nějak to nemáš vychytaný.
Jinak pokud nejseš taky úplně neschopná lemra, tak snad zvládneš zmáčknout vodkaz, kterej tě už nasměruje všude, tak si to prolez. Průběžně mě aktivity zavádí přes tolik desítek řemesel, že u pátýho devatera sem přestal počítat. Na rozdíl vod někoho, kdo se plantá po krámě a vnucuje lidem šit, kterej obstaral někdo jinej, tak sem sám sobě, mimo desítky dalších, nákupčím, obchodníkem, prodejcem, baličem/odesílačem, testerem, dál servisákem/opravářem/montérem (elektro(tech)nik, elektrikář síla, slabota…), diagnostikem, adminem/správcem/občas ai programátorem webserveru, webu/CMSka, samozřejmě řidičem, stěhovákem, dál můžu zmínit úzce navázaný činnosti se zpracováním elektroodpadu (to je dalších tak pět řemesel). Stran stickers samozřejmě taky přesahuju do grafiky aj., i dyž to se snažím už autsórcovat. Kam zařadit věci jako studia dokundamentace, překlady a výrobu návodů ani nevím, na to mají ve firmách lidi co jenom sedí na prdeli a dělají totok. Montáže mě zas nutí dělat „obchodního cestujícího“ na prohlídy a naceňovačky a podobný kraviny přetím, než vůbec někdo vobjedná realizaci, čemuž se většinou věnuju a do budoucna budu věnovat taky sám, protože zatím se vokolo vochomejtají akorát různý zmrdi a nefachčenka, co by mě chtěly bezpracne vomrdat předstíráním činnosti; jiní schopní řemeslníci si samozřejmě dělají vlastní zakázky ve vlastní režii, takže se nepotřebujou s někým dělit.
KAŽDEJ kus elektroniky, co osobně dovážím (tady zhas máme hromady administrativních kunďáren s dovozem, na což taky mají vlastní lidi, případně VODDĚLENÍ), se snažím mít dobře zmáknutej, mnohdy to sám používám, abych vo tom něco věděl, znal výhody i neduhy a uměl lidem doporučit. Taky mi tady už rok leží pět novejch modelů multimetrů, protože sem neměl čas se tomu věnovat a manuály vyrobit, a nejsem kunda, abych to nacpal na trh bez toho. Za normálních časů sem vobrážel akce v terénu (burzy/výstavy), uvidíme, esli dřív vymřou ty akce, nebo ti radioamatéři, co tam jezdí(vali).
Kolik z těchdle činností dělá ten šlapač obchodní plochy v těch různejch datártech? Pět? I kdyby to na mě zákazníci třeba nechtěli, tak já po sobě sám vyžaduju perfektní znalost svýho sortimentu, v každé oblasti, na kterou šáhnu, to dělám pořádně a zabíhám do věcí, který takhle poctivě mnohdy dělá hrstka lidí v republice. Sem schopen a nabývám pak znalostí věcí, o kterejch mnoho lidí ai v „oboru“ neví, že existují. Víš proč? Protože dělat věci blbě zvládne každej blbec. A než to dělat blbě, tak to radši nebudu dělat vůbec. Jenže kdyby to takle dělal každej, tak se můžou desítky milionů rejžáků vrátit k pletí rejže, a desítky milionů přehazovačů sraček v Evropě asi tak k zametání ulic (ale možná by to tady konečně vypadalo k světu, místo jak někde na východní Ukrajině).
Právě proto, že mám (aspoň nějaký) znalosti a zkušenosti vod výroby po likvidaci naprostou souhlasím s tím, co dlouhodobě píše servisdok a říkám toto – každej jeden ten kripl tady těch různejch „značek“ a „řetězců“, co sem tahají a lidem vnucují ty rejžácký sračky, se osobně podílí a osobně je odpovědnej za drancování zdrojů a přírody, stejně jako ti samotní těžaři a rejžáčtí výrobci. V žádným případě za to nemůžou jenom ti těžaři co drancují planetu, ani jenom ti žluťáci, co produkují šmejd, ale OSOBNĚ každej jeden, kterej se na tom řetězci podílí, vod toho těžaře, přes výrobce, dovozce, prodejce, až po toho samotnýho zákazníka. Každej ovčan tady v průměru ročně vygeneruje minimálně desítky kilo elektrovodpadu, valnou většinu dost zbytečně, jenom svým kreténským spotřebním přístupem k věci, a ani jeden z těch pokryteckejch pitomců se rozhodně nevykoupí tím, že támdle bude nosit do barevnejch konťáků pytlíčky tu s plastama, támdle kartonový krabice a jiný podobný „řešení“, který tady diktujou vod reality vodtržení čuráci se zeleným mozkem (a kterejch se vokamžitě chytnou oportunisti, co si stádem přihrajou a zabetonujou z toho vyplývající byznys). Situace se nezmění, dokud se nepřestanou chovat jako spotřební prasata a ten odpad v prvé řadě nepřestanou produkovat.
Každopádně trvám na tom, že na tupým přendávání šmejdu z jedné hromady na druhou, což je drtivá většina náplně práce takovejch, co psal tendle článek, není absolutně žádná přidaná hodnota a žádná odbornost ani nic podobnýho. Je to jenom schopnost mnoha lidem vykecat do hlavy díru, ostatně takoví ti zájezdoví prodavači hrnců jsou jenom taková liga mistrů z tohodle oboru.
shifty
Provize jsou za zboží co prodáš, za každej kus máš konkrétní peníze do výplaty, dokonmce to i vidíš na cedulce. Jsem rád, že jsi se nadechnul a plamenně si ty svoje hnusný pindy kterejma si tady tu diskuzi začal obhajuješ, ale o práci v retail elektru víš hovno, se s tim smiř…
Hans-Paul
Ale pochválil se hezky, ne:-)))?
To málokdo umí! A ani slovy nešetřil … :-))).
shifty
je to pašák. těším se, až si k němu pujdu něco koupit :))
Pokud chceš něco bezporuchovýho, tak se těš. Mívám tak zpravidla do dvou závad na všem, co mi ročně projde rukama, ostatně proto si taky můžu dovolit na spoustu věcí tak dlouhý záruční doby, a třeba na některý UPSky program prodlouženejch záruk až na 20 let. A fakt záruk, ne pojištění a podobnýho šméčka, co prodávají tady ti přehazovači hnoje (a jak se tomu obratem vyhnul, pacholek).
Ano, objednávky, který chodí samy od sebe nezávisle na tom, esli tam vůbec dolezeš, nebo seš zavřenej doma, tam prodáš že co? Pěknou píču že? Zajímavý, jak si sám sereš do huby, tendle tejden okupuješ stupně vítězů s Mrcasem ty :D
Mr. Mr.
Mě by zas nebavilo nosit žlutý tričko a černý kalhoty a celej den se na každýho culit a „můžu Vám s něčím pomoci?“, a to každej den za všech okolností, dokud definitivně nevyhořím.
shifty
No věčně to fakt v řetězci nejde dělat. Ale já bych zase nemohl věčně sedět den co den u pc nebo den co den bouchat nějakou tupárnu. Každej je nějakej, někdo je stavěnej na služby, někdo na IT, někdo na manuálku…
sinuhet
A díky Bohu za to.
Představa, že třeba v nemocnici budou pracovat samí Behemotové, to je panečku peklo :-)
Lh
:)))
shifty
:-D no to teda
Mr. Mr.
Nevím, kdo pracuje v nemocnicích, ale taky to s těma sestrama není z pozice pacienta kolikrát jednoduchý (a samozřejmě to asi platí i obráceně). Zajímavý ale je, že doktoři, kteří by měli být nejvíc namachrovaní a arogantní, jsou většinou největší pohodáři (kromě některých pánů profesorů, kteří se občas rádi na vizitě předvádějí před studenty).
To jo, hlavně pro ty dvě třetiny zmrdů, kteří sou na zdravotnictví napojení a udělali z toho, co z toho dneska je, co? Protože kdyby to měli dělat jenom lidi se zápřahem, jak já, takovej ten typ že je možná lepší udělat jednu věc pro to, aby to šlo, než vymyslet patnást důvodů a pětadvacet lejster, proč to nejde, tak za pár let ten chlív už nikdo nepozná.
Ale protože to ve všeobecným socialismu je naprosto neprůchozí, tak to bude průběžně dál degradovat na úroveň východní Ukrajiny, no…však stačí ovčany voholit vo pár dalších desítek miliard a nasypat to do systému, sypání miliard do zdravotnictví je totiž dycky řešení na všechno :D
fatdwi
Mr. Mr.: autor dělá za cca 160, to je docela rozdíl. Myslím, že většina lidí by radši dělala za tohle než za 120. Jestli na to ale mají předpoklady a jsou schopní to dělat je věc jiná. Někomu může klidně přijít 120 za manuálku lepší než 160 v Datartu, ale kdo vydělá 160 v Datartu, ten asi opačným směrem nadšeně nepoběží.
Skrabo
To je teda silene ze jsou lidi ochotni neco kupovat od takovych sibru na prodejnach. Diky za zajimavou sondu, doufal jsem snad jen ze takovy pristup skoncil s faxem kolem roku 2000 :).
Jako sonda do sociální bubliny k nenahrazení, vo to víc nechápu, že s tímdle modelem eště tolik kšeftů/řetězců s obecným zbožím (=nespecializovaný) nechcíplo, resp. nezašly na úbytě, protože by jim tam nikdo nechtěl dělat.
Na druhé straně, je to v podstatě nekvalifikovaná práce, kterou může dělat každej lempl, co umí mlít pantem, takže berou každýho a podle toho to vypadá. Jak už bylo řečeno pod prvním článkem, slušnej člověk to bere jako dočasnou nouzovku, dělat to dlouhodobě, to je asi akorát pro nějaký fajnšmekry nebo jinak narušený.
Jo a ty plky vo znalosti celýho sortimentu si nech pro pitomce někde na hovinkách, nebo naval adresu a já se někdy zastavím, stoprocentně tě sundám u minimálně poloviny sortimentu dotazama na technický parametry a specifikace a můžem si spočítat, u kolika věcí ani nebudeš vědět, na co se tě vlastně ptám.
Ale zas za to nemůžeš, když je generální idiot vymatlaná pizda, tak bude mít na piču personál – nepoleze mu tam nikdo kvalifikovanej, resp. nikdo, kdo by měl motivaci na sobě pracovat, s ohledem na ten předpotopní systém.
Aby zas nějakej gumák nebrečel, že nikoho nemenuju – v zásadě celkem slušný bývají malý soukromý podniky, ať už živnosti, nebo firmy, kde tím (obvykle starší) majitel žije a fakt zná a umí poradit, v lepším případě má co k čemu děcka a ty to přebírají. Můžu takle zmínit, ostatně vedle to někdo poptával, hondí prodejnu v Rajhradě, dělají mimo nějaké té zahradní techniky ai elektrocentrály.
Práce ve službách je náročná vždycky a je jedno, jak moc ten kterej dotyčnej něco ví nebo ne. Denně musí bejt milej na stovky lidí, to každej nedá a obvykle tím pohradj ti, který neumí ani komunikovat face to face. Ty by jsi zase v životě nezvládnul udělat řízenou degustaci a u toho obsloužit 40 lidí, ale kvůli tomu si o tobě taky nemyslím, že jsi nějakej lempl. Co vůbec děláš Behemote, ať můžem porovnat? Já sem začínal v Plzni v Elektro Krejcar, ještě v době před Alzou a nelituju toho, naučil sem se tam toho dost(mimo jiné pořádně řídit díky rozvážce atd.). Řetězce jsou o hovně, to souhlas. Ale neplatěj tak špatně a hodně lidí prostě chce jistou práci.
Zdá se ti minimálka a pak naprosto náhodná zbývající složka jako jistá práce? Fakt jo? :D
Minimálka? Nevím, kde dělá pán, ale v datartu máš základ cca 16 000 čistejch(jako ten úplně poslední lempl)a každej měsíc i když neprodáš skoro nic si ty 4000 k tomu vyděláš. 20 000 čístejch, to na menším městě neni tak zlej plat. Co děláš ty?
Dvacítku máš pomalu ai jako doplňovač zboží v tesku, a nemusíš se tam moc tahat se zákazníkama, protože to není tvoja zodpovědnost :o)
Tak když chceš doplňovat, určitě můžeš. Je to divný, ale jsou i lidi co chtějí v práci komunikovat…
Nedavaj v Lidlu a ostatni nastupak 33 za pipani u kasy?
nedávaj. Nástupák je asi 21 000 nebo kolik. 33 000 nabízeli snad zástupci vedoucího nebo tak něco.
Loni na Lidlu v Susici byla cedule „22 000 hrubeho nastupni plat“.
Oni nabízeli v J.H. asi 24.000, ale to bylo za nějaký kratší úvazek. Potom jsem viděl asi 27.000 za plný, někde na Vysočině.
realita je ale úplně jiná.
Tak, v Pze to je skoro je 30 – teda po roce zapracování nebo něco takovýho, základ byl vo dvojku nižší. Jako i tak to ujde, je to sice pakárna, ale furt berou každýho s nulovou kvalifikací.
Od 1. března 2020 Lidl navyšuje nástupní mzdy v provozních pozicích. Mzda prodavače(ky)/pokladní bude při úvazku 40 hodin týdně činit 28 571 Kč, po třech letech se dostane na částku 32 000 Kč.
„Minimálka? Nevím, kde dělá pán, ale v datartu máš základ cca 16 000 čistejch“
No, to není od té minimálky (15 200 hrubého) tak daleko.
Ono každej v čr nebere 40 čistejch plus. Stačí se podívat na median mzdy…
A proč berou dvacet? No protože to je nekvalifikovaná činnost, kterou může dělat každej „práceschopnej“, pokud umí trochu číst, psát, počítat a datlovat do kompa, tak v zásadě nemusí mít ani madurydu, ani výučák, stačí základní vzdělání. A to pomíjím, že kdysi existovaly přímo výuční obory na prodavače (taky to byla doba, kdy, občas, prodavač i za něco stál). Takže je obrovská konkurence uchazečů, proto je taky taková fluktuace – dyť si to dopiče v tom článku přečti, máš to tam napsaný!
Každej, kdo si vede vlastní byznys a aspoň trochu prodává, dělá VŠECHNY tydle činnosti, co tady pan prodavač, a další desítky k tomu, protože kurva nemá žádný kancelářský krysy na voddělení, který sou za to vodpovědný, ale má jenom svoje vlastní ruce – maximálně zapřáhne rodinu.
Ale čoveče nějak sem nikdy nečetl seriál článků majitelů různejch obchůdků, řemeslníků apod., jak mají tvrdej chleba – možná to je tím, že se votáčí 18 hodin denně a nemají čas někde mlít pantem, jako tady pan prodavač? Nebo jak ten prodavač tarifů vedle vod operátora, co psal seriál loni?
Mimochodem kdybych šel dělat právníka na městský úřad, tak – pokud by mi započítali celou praxi z advokacie – bych měl něco přes 29 tisíc hrubého (v reálu po nějaké době o něaký OSOH více).
Ve třísměnném ve fabice mají co, 25? Taky žádná hitparáda.
U nás v montovně to začíná na 30kKč a po pár letech to hodí 40kKč měsíčně, tedy roční mzda/12.
Po 10 letech s přesčasy a bonusy (ne letos) i 50kKč.
THP od 40kKč výše.
Práci čest!
Osm hodin a jen denní a víkendy volné?
Nějak tak – montovny sou dost přepálený, proto to ty hovnobilky stáhne ke dnu, jako v US, kde si prošly už několika kolama bankrotů a znárodnění, protože odborářští bossové si odmítli utáhnout opasky – tak padla celá firma a zaplatili to VŠICHNI ovčani Stádů.
Víte Behemote, ano v USA v Detroitu to tak dopadlo.
Ale myšlenka, že by mělo dělnictvo u pásu makat pod mediánem nebo průměrem, aby se se firmě dařilo je zcestná.
To jsem tu už před lety diskutoval s Urzou, cena práce je samozřejmě pokřivená, ale v automobilce nejsou mzdové náklady tak podstatnou částí ceny výrobku.
Pokud tady za 1000€ brutto budeme makat věčně, tak budeme furt protektorát.
V Česku je hra na odbory jen taková sranda, stávka už nebyla ani nepamatuju, že by dělnictvo demonstrovalo nebo jen bojkotovalo třeba přesčasy je taky utopie.
To před 80-120 lety měli větší koule.
Dachsmeister
21.1.2021 v 18:32
Facht jo? Něco zhruba kolem 25-30 miliard ročně jenom tady v banánistánu, což je asi desetina (celosvětovýho!) obratu, není podstatná část ceny výrobku? No tak jo, no…
V mém případě ano, ale dělnictvo maká na 3 směny, občas víkend.
„Mimochodem kdybych šel dělat právníka na městský úřad, tak […] bych měl něco přes 29 tisíc hrubého“
No jasně, tak u kvalifikovaného odborníka veřejná správa nabízí běžně polovinu toho, co mu dají v soukromém sektoru.
Jenže do veřejné správy se přece většinou nechodí kvůli tabulkovému platu.
(Ostatně jsem slyšel, že na místech kde tabulkový plat je mimo realitu to úřady dorovnávají různými odměnami, takže ten člověk reálně má podstatně víc než je tabulkový plat.)
Úřad nabízí jiné benefity, například že se tam většinou fakt nepřetrhnete, leckdy není nutné tam být celou pracovní dobu a když neděláte potíže špatným lidem, vydržíte tam klidně vegetit do důchodu.
čoveče ještě že každej nemá takovýho fištróna jako ty behemote, kdo by pak dělal třeba popeláře, to by se losovalo? :D
Behemot 20.1.2021 v 17:40
Cituji: Ale čoveče nějak sem nikdy nečetl seriál článků majitelů různejch obchůdků, řemeslníků apod., jak mají tvrdej chleba – možná to je tím, že se votáčí 18 hodin denně a nemají čas někde mlít pantem, jako tady pan prodavač?
18 hodin denně? Jo, zažil jsem to v devadesátých letech a předpokládám, že začátečníci to zažívají dones.
Ale úspěšný majitelé různých ochůdků, řemeslníci atd. věru nebývají začátečníky dlouho.
Abych to doplnil pro ty pomalejší (ale stále schopný ideu pochopit, zbytek může jít dál); naprosto zásadní rozdíl mezi někým, kdo se nějak specializuje, resp. provozuje svůj vlastní krámek, a tady anonymníma řetězcema s prodejcema, jejichž jedinou metrikou je ti toho narvat co nejvíc, je právě ten, že člověk, co jede svůj krámek, si mnohdy nemůže dovolit ani nabízet nějakej spotřební šunt, protože ho taky můžou reklamace a tydle problémy položit.
Má teda motivaci vybírat a nabízet sortiment, kterýmu věří (nebo aspoň má solidního dodavatele, co ho při problémech nepodělá – což je zase jeho odpovědnost, si toho dodavatele, kterýmu věří, vybrat). Zvlášť pokud dělá i nějakej ten navázanej servis, tak do toho zařízení pak opravdu vidí a fakt ví.
Jak už sem psal, dneska je to čímdál větší vzácnost a budu si takovejch, obvykle rodinnejch firem vážit stále víc. Vono je čímdál těžší taky vůbec zjistit slušný informace o výrobcích, protože už mnohdy ani nelze najít pořádný, technicky důkladný a objektivní recenze. Málokomu se to vyplatí, stádo se spokojí s nějakým (de facto uplaceným, i když to bývá různě zaonačený) pitomcem, co rozdělá krabici, udělá pár fotek, pustí to a napíše jak je to sqělý. Ostatně co čekat, když i těch pár posledních recenzentů na úrovni i v případě, že mají pod rukama sračku, to nechávají projít a nejdou s hodnocením pod polovinu škály. Já sem si servítky nebral, a někteří producenti sraček se to taky pokoušeli mi dát slušně sežrat.
Jenže výrobci toho šuntu derou na trhu tolik, že i s maximálním nasazením člověk stihne důkladně zrecenzovat jenom hrstku. Tím pádem není zajímavej, nemá návštěvnost a nezaplatí se. Třeba českej trh PC/IT portálů je naprosto marnej, zatímco inflace a náklady jako prase rostou každej rok, všem přežívajícím redakcím se rozpočty na autory poslední dvě dekády vytrvale jenom snižujou. Jak s tím pak chceš dělat odbornou práci, kde zrecenzování nějakýho HW je třeba 10+ hodin práce a spousta vybavení, energií atd. a dostaneš za to 15 stovek?
to víš, volnej trh…
Do volnýho trhu to má hodně daleko. Uhnije to aktivně podporuje, protože kdyby se tendle kolotoč byť jenom přibrzdil, tak už se celá tadle lžiekonomika zhroutí jak domeček z karet.
Eště pak přijdou s dalšíma patnásti nařízeníma, regulacema a jinejma daněma, jak to jako že zbrzdit, a udělat dalším subjektům kšefty snů, samozřejmě
Hmm, prý nouzovka a nekvalifikovaná práce a může jí dělat lempl …. Pravděpodobně jsem nekvalifikovaný lempl (vš diplom, znalý zejména fysikálních oborů, programování, manuálně velmi zručný, znalý více oborů), přesto velmi rád a dobře prodávám (své vlastní výrobky)a klidně bych celý život rád prodával, ve mzdě, v železářství nebo podobně zaměřeném krámě (nikoliv však elektro, rozumím tomu, ale nebaví mne to). Jsem tedy narušený fajnšmekr či co …..
No, já bych si tipnul na krapet masochistu :-). Ale je to z mého pohledu. Pro mě představa prodávat je na stejné úrovni jako nechat se ojet bukvicí.
Naštěstí každého baví něco jiného. Co je pro tebe zábava je pro mě noční můra. Počítám, že některé mé libůstky by zase spolehlivě vyděsily tebe :-D
Tak nějak.
Samozřejmě že nezná. Dobrý den. Poběží mě přes tenhle kabel 4k? Je na grafiku lepší tento notebook, nebo tento? Která pračka je spolehlivější? Který foťák se víc hodí na focení v noci..,. atd.
Nebude vědět odpovědi. Kdyby znal odpovědi, tak nebude dělat tak bídně placenou práci v takové nejistotě. Navíc má finanční zájem na tom, aby NEdoporučoval nejlepší zboží. Jeho pocit že zná vychází asi z toho, že na názor se ho ptají totální neználci. Normální člověk si to trochu nastuduje a rozhodne se na vlastní triko, nebo se poradí s někým důvěryhodným, kdo se vyzná a komu věří.
Jinak opravdu zajímavá sonda. Je z jeho slov cítit docela arogance. Zákazníci „vysírají“ atd. Údiv nad tím, že zaměstnavatel strhává peníze za průšvihy, pozdní příchody atd. je taky vtipný. Myslet si o tom dokonce že je to nemorální či nezákonné je už bizárek.
Bizár? Zaměstnavatel může strhávat peníze akorát za způsobenou škodu. Takže žádný: „Neudělal jsi zápis do knihy jízd, tak 500,-Kč dolu.“ Hovno, leda by tím vznikla prokazatelná škoda přesně v takový výši a bylo by i prokázané, že tomu zaměstnanec mohl zabránit. No a nemorální je to z toho důvodu, že většinou tyhle nápady vznikají jednostranně a v průběhu již běžící dohody, kde o tomto nebylo ani slovo, tedy žádné že se 2 strany na něčem dohodnou.
Strhávat peníze z výplaty může jen za škodu, ale při stanovování pohyblivé složky mzdy má už o dost více volnosti. Pracovní smlouva typicky stanoví pevnou a rozsah pro pohyblivé složky mzdy v Kč a ve stanovení těch pohyblivých se pak už jen odkáže na blíže neurčité vnitřní předpisy.
Ty pak v reálu mohou obsahovat i něco jako „Neudělal jsi zápis do knihy jízd, tak 500,- Kč dolu.“
No ale to už je jiná disciplína, vždyť je to v tom článku docela hezky popsaný.
To plati pro castku, kterou mate na smlouve, nebo v mzdovem vymeru.
Kazdy normalni zamestnavatel ma pohyblivou slozku mzdy a ta je nenarokova. Vzdyt i pise, ze ji ma.
Ta je presne z toho duvodu, aby jste mohl odmenit za snahu a potrestat lemply. Fixni mzda bez moznosti odmenovat dle vykonu je demotivacni a vubec na hovno.
> Takže žádný: „Neudělal jsi zápis do knihy jízd, tak 500,-Kč dolu.“ Hovno, leda by tím vznikla prokazatelná škoda přesně v takový výši a bylo by i prokázané
Vždyť to v článku je popsané.
Prodejce má v pracovní smlouvě základ plus bonusy, které reálně jsou klidně i víc než ten základ. (Znám lidi, byť ne prodejce, kteří mají základ ~25k a bonusy třeba i 50k+.)
Ten základ se tak jednoduše strhnout nedá, bonusy ano.
No právě, vždyť je to v tom článku napsané, nevyplacená, nebo částečně vyplacená odměna není srážka ze mzdy. Máš zřejmě společně s x-f problém chápat psaný text. Tak tedy popořadě:
1) Autor článku napíše, že není legální strhávat prachy z platu a proto se to řeší tím, že se o tu částku krátí odměna.
2) Na to x-f reaguje, že to, že si autor myslí, že strhávat prachy je nelegální, je bizár.
3) Já reaguji na x-f, že to jaksi bizár není, ale že je to realita.
4) x-f a ty (+ mírně se do toho zamotal rovik) mi na to napíšete to, co napsal autor už v tom článku. Tedy autor napíše něco, x-f to označí jako bizár, já na to, že autorovo prohlášení je správně a ty a x-f- mi na to, že já napíšu, že autor to napsal správně, napíšete, že jsem mimo, protože je to přece tak, jak to napsal autor.
To jste oba docela slušnej oddíl :-)
Ale kulový. Přečtete si to znova. On v tom odstavci píše: „Tak dneska to máš za pět set“, třeba za pozdní příchod, za bordel v oddělení, za nesplněný nějaký ukazatel v tabulce, za vadný mystery shopping. Tato praktika je nemorální a nezákonná“
Až po konstatování, že je to nezákonné vůbec nijak nespecifikoval z čeho mu to strhli, či proč by to nezákonné být mělo.
Že mluvil o smluvním fixu jste si jaksi domyslel vy, ale nikde to tam uvedeno není.
A pak pokračuje:
„ale jak už jsme si řekli, máte dle zákona bonusy a na ty jsou nenárokovatelná složka mzdy, tak šéf si s nimi může hýbat, jak se mu zachce“
A tady nám sám dodává, že mu to berou z premií.
Tedy nikde není ani zmínka o tom, že by byla řeč o smluvním základu a autor to sám vyloučil. To že spor vedeme o tom, zda mu to brali ze základu, nebo z premií jste vyrobil až vy.
IMHo o tomto ani spor být nemůže. Autor už dříve uvedl, že jede v režimu smluvní základ plus premie. V takovém režimu je téměř nemožné strnout malus z něčeho jiného, než z premie. Leda že by měl ten měsíc jen základ.
To si jako myslíte, že když budu brát 15 smluvní základ a k tomu budu mít nárok 15 premie a šéf mě strhne litr, že jde řešit otázka z čeho to vzal? NEJDE. Na výplatnici je prostě jedna částka. Není tam rozlišeno co je fix a co premie.
Tj. ve smlouvě mám 15, ale zaměstnavatel mě vyplácí 29. Je absolutně nereálné jít si kamkoliv stěžovat, že mě ten litr vzal ze základu.
Prostě pokud on jako zaměstnanec má flexibilní složku mzdy či bonusy/premie/provize, tak jakýkoliv malus nikdy nemůže jít ze smluvního fixu a nemůže to být nezákonné. Už vidím tu žalobu. Mám na smlouvě 15 a vyplatili mě jen 29, protože mě strhli nezákonně 1 litr ze základu :D
Celý ten spor, který řešíte vy – z čeho to strhávali – je naprosto zbytečný a vedete ho jen vy.
Jak píšu, máš problém s pochopením textu, je úplně jedno, jestli to psal dříve, nebo později, obzvlášť pokud to píše ve dvou po sobě jdoucích větách. Pokud označíš jako bizár to, že autor prohlásí, že strhávání peněz je nelegální, tak jseš prostě mimo, protože to nelegální je a můžeš se pokoušet vytrhávat jeho slova z kontextu, jak chceš a budeš mimo pořád. No a že to berou z premií apod. to je prostě něco jiného a autor to v tom článku, jak sám píšeš, napsal.
A v neposlední řadě, ty jsi asi ještě žádnou výplatní pásku neviděl, co? Tak si přečti, co má obsahovat, než zase budeš psát hovadiny o tom, co na ní je jak napsané https://orangeacademy.cz/clanky/vyplatni-paska/
Problém s psaným textem máš zjevně ty. Strhávání peněz v jeho případě bylo zjevně legální a sám to následně přiznává.
To ty sis umanul, že se bavíme o jiné hypotetické situaci, která se netýká tohoto případu a která v textu článku ani nebyla popsána.
Jak jsem už napsal, tak to být nelegální NEMŮŽE. Pokud nedělá za fix, tak mu bude vždy strháváno z premií/flexu/odměn.
Autor v článku píše, že bere FIX+odměny, také napsal že to bylo strženo z premií. To vše je naprosto legální. Proto jeho výkřik, že je to nelegální naprosto postrádá smysl – obzvlášť, když to sám vzápětí popře. Je to prostě jen výkřik, protože on vůbec nespecifikoval za jakých okolností by to mělo být nelegální. Napsal jen „máš to za 500 je nelegální“. To že tím bylo myšleno z fixu je jen tvoje dedukce. Místo toho, aby jsi celé to prohlášení chápal jako celek a poznal, že si sám protiřečí, tak z toho dedukuješ věci co tam napsané nejsou.
Pokud se podíváš na text jako celek, tak tam jsou dva výroky.
– je to nelegální – aniž by tam uvedl za jakých okolností a proč
– je to legální – a uvádí za jakých okolností a proč (protože mu to vzali z premií a to zákon umožňuje)
Jelikož u prvního výroku nejsou popsány okolnosti, tak jsou oba výroky v rozporu. Ale jelikož popsaní okolnosti a i autorovo prohlášení dodávají větší váhu výroku číslo 2, tak B je správně a z výroku číslo jedna to dělá zmatečný výkřik. ;)
BTW celou dobu řešíme jen tu část výroku, kde tvrdí, že je to nelegální.
Docela zajímavý je ale i ten názor, že je to nemorální. To je snad ještě větší bizár. Nechápu, jak může mít někdo představu, že si může chodit pozdě do práce, neplnit přidělenou práci a vůbec bejt lempl a když mu za to zaměstnavatel něco strhne, tak je to nemorální. Pán zřejmě považuje za samozřejmost, že má dostat zaplaceno i když nepříjde a práci neodvede. To naopak mě příjde nemorální – požadovat po zaměstnavateli platit za neodvedenou práci či za špatně odvedenou práci.
Já jsem nikdy v životě nepracoval za fix. Nejsem obchoďák, nebo tak něco, ale vždycky jsem měl osobní ohodnocení, premie, projektové odměny atd. Nikdy mě na to žádný zaměstnavatel nešáhl, protože nemusel, ale kdybych něco porušil, tak by mě to přišlo naprosto legitimní.
Jak jsem psal „nevyplacená, nebo částečně vyplacená odměna není srážka ze mzdy“ tedy žádné strhávání i kdybys to tu zatapetoval jako zrg, nebo Urza, když chytil slinu.
Tak znovu.
Ty se tady neustále otáčíš na tom, jaký je rozdíl mezi „srážkou ze mzdy“ a „částečně nevyplacenou odměnou“.
Jenže celá pointa je, že autor napsal jen „Tak dneska to máš za pět set“. Ty termíny na kterých ty stavíš celý spor se tam prostě vůbec nevyskytují.
Autor jen napsal, že mu šéf řekne „máš to za 500“ a pak sám potvrzuje, že mu o to jsou kráceny odměny. Nikde není o srážce ze mzdy ani zmínka.
Tedy způsob jakým dostane ten malus JE legální a sám autor to píše.
Ty máš zjevně zásadní problém s rozkladem textu na obsažené výroky a s jejich logickým hodnocením. Celu dobu se jen hádáš o něco, co v textu není obsaženo.
Já nijak nerozporuji, že srážka ze smluvní mzdy není možná (respektive za toto). Naopak jsem to několikrát napsal také.
Už v prvním příspěvku jsem psal „strhává peníze za průšvihy“ protože z článku bylo patrné, že jede na odměny. Ani já jsem tam nepoužil termín „srážka ze mzdy“.
Tenhle termín jsi přitáhl ty a začal jsi se o něj přít, ačkoli autor článku, ani já jsem o tom nemluvil.
Já jen celou dobu tvrdím, že postup v případě pana autora byl zcela v pořádku, což následně přiznává i on sám. Jeho výkřik, že je to nelegální tedy není pravdivý, protože je ho třeba vztahovat k jeho případu, nikoliv k popis nějaké situace, která se ho netýká a kterou nepopsal.
Co to znamená „vysírat“? Já jen, že jsem třeba už někde vysíral, ani o tom nevím, tak bych to chtěl aspoň identifikovat :-)
Jak je to s tím přebíráním kšeftů? To si jako zákazník mám pamatovat s kým jsem včera mluvil a chtít toho stejného, aby mi to teda prodal? Tohle mě v životě nenapadlo, vlastně mě ani nenapadlo, že prodavači v elektru jedou na provizi.
Vysírat já a mí kolegové v tom samém businessu neříkáme, ale vopruzovat jo. Prostě, někteří lidé si jdou jen pokoukat, nic koupit nechcou, případně si jdou popovídat, jakmile jste vlídní, začnou vám sypat kdeco, i soukromé věci, nebo si chcou povídat o výrobcích a jejich výrobě, s tím, že by vám i rádi dali nějakou radu, případně vám povídají o někom, kdo to také dělá (a lépe), či vám povídají, že tomu také „trochu“ rozumějí a nutně vám musí vylíčit jak moc ….. Dále – někteří lidé by údajně rádi koupili, ale nějaký malý detail chcou jinak, ptají se, zda by to šlo také vyrobit (to je maličkost, ale nebudeme to dělat, nepracujeme na objednávku), kolik by to stálo (samozřejmě furt stejně, má to tam napsané), dále otravují hláškami typu – když koupím tři, kolik, že by to stálo … A mohl byste mi to rezervovat (přijdu určitě za hodinu, přijdu určitě zítra … ) A tak. Je to vopruz. Profíka, jako jsem já, to občas dost sere.
Pokoukat do elektra ve velkých nákupních centrech chodím naprosto běžně, když si ta paní, co spolu bydlíme, kupuje nějaké hadříky, kosmetiku a podobné nesmysly…ale je fakt, že když ke mě přijde prodavač (což se stává prakticky pokaždé), tak hned řeknu, že jsem přišel jen očumovat.
V těch řetězcích k tobě ten prodavač jít musí a musí se tě zeptat. To není tak, že by to dělal nějak dobrovolně. Je to vopruz, ale nějakou chvíli sem to taky musel dělat, tak vím o čem mluvím. Ale stačí říct jen nic nechci dík a je to.
Takže on to není opruz jen pro mě, ale i pro toho prodavače? :-D
No to je teda radost.
Kdysi jsem brigádničil v nákupáku, zastavoval jsem lidi v uličce a nutil jim telefony a tarify, oslovil jsem cca 6000 lidí. :-D Byla to super náplň volného času, když se se mnou rozešla přítelkyně, a potřeboval jsem se zaměstnat. Fungovalo to dokonale, díky neustálému přísunu lidí jsem měl pořád co dělat a na co se soustředit, mozek neměl čas na přemýšlení o blbostech.
Nejdřív kouknout na prsa, aby člověk poznal muže od ženy, pak teprve do obličeje. Během zlomku času si odhadnout, co je zač, a na co bych měl cílit.
Po měsíci mě vyhodili, protože jsem údajně ukradl 200 tarifních simkaret (které ale nebyly aktivní, takže úplně nanic, což jsem jako prodejce jaksi věděl…). Reálně to bylo spíš proto, že když je vám patnáct, nesmíte dělat 16 hodin denně, což je pěkná hovadina, kdy jindy dělat 16 hodin denně, než když je vám patnáct… a taky proto, že jsem neprodal jediný tarif, a určitě jsem si na sebe za ten měsíc nevydělal. Ale zkušenost k nezaplacení.
To jsi ze 6000 oslovených lidí neprodal ani jeden tarif? A to se divíš, že tě vyhodili? :-)
Ne, vůbec se nedivím, že mě vyhodili. Jednak jsem si na sebe nevydělal (ale kdo ví, třeba by se to v dalších měsících změnilo, zlepšoval jsem se; ostatně gró sice byly tarify, ale prodal jsem spoustu jiných píčovin. Ale nemuseli všem mým kolegům tvrdit, že jsem je okradl, to jim mám dodnes za zlé.
A pak jim mám za zlé, že mi nechtěli zaplatit, a musel jsem volat strejdu Igora. Tehdy jsem poprvé koukal, jak málo stačí pohrozit slizkému zmrdovi, aby obrazně přilezl i s penězi po kolenou a ještě poděkoval, že mi směl zaplatit. Prostě to zkusil.
Sice neznám tvýho strejdu Igora, ale na zmrdy tohodle typu se nějakej takovej strejda vždycky hodí…
Strejda Igor je jen metafora, ale casem se ukazuje, ze casto staci akorat zminit se, ze takovy strejda existuje, a clovek ho jinak vubec nepotrebuje.
Tehdy to pro me bylo dost prekvapeni, cekal jsem, ze nekdo, kdo me chce pripravit o mesicni prijem, je pripraven na adekvatni obranu z me strany. A on stacil jediny telefonat.
Vsak on to DF popisuje v knihach, aice trochu jine pripady, ale treba hned ta prvni povidka se zavorou, to je presne ono.
Nemáš na strejdu eště číslo? Docela by se hodilo, protože poslední leta je čímdál víc v oblibě si navymejšlet, navobjednávat, a když je dodáno a namontováno, tak najednou placení vodkládat a prodlužovat a natahovat…
Strejda Igor vyzaduje neustalou peci, ma to svoji cenu, takovy vztah se buduje cely zivot :-) ty na tohle potrebujes spis vymahacskou firmu, advokatni kancelar, pravni pojisteno, detektiva. Strejda Igor se pouziva jen ve vyjimecnych situacich, o
za tech 15 let jsem ho pouzil jen trikrat, z toho dvakrat se stacilo zminit, ze existuje, a jednou musel nejaky telefonat podniknout i on :-) ale je to metafora pro moje nejvetsi kladivo, zadny strejda Igor sedici s brokovnici nekde ve Varech neexistuje.
Treba jestli si pamatujes na toho zmrda, co mi ukradl telefon, a pak me zkousel vydirat, tam se stacilo tvarit dostatecne sebevedome, napadne se zminit, ze strejda Igor vydirani nerad, a ten clovel me prosil, abych si ten telefon vzal zpet.
Jen tak mimochodem…ja jsem docela dlouho delal prave v oboru lustrovani rizikovosti a platebni moralky…A ono to prekvapive docela funguje…ale to kazdej neeee,to nepotrebuju, ty jses jenom korporatni zmrd, co prodava lesteny prdy, to je uplne na nic…
Ono to uplne nanic neni :-) Pokud potrebujes, dam ti cislo na kolegu, ktery tam stale jeste dela…
Některý věci fungujou, jiný ne, docela běžně se stává, že firma co jinak platí se pak třikrát za sebou vopozdí, protože jednou se na serveru ztratí e-mail, jednou to někdo zapomene a potřetí tam mají dovolený. Dost pochybuju, že u tohodle korporátu ti vyběhnou jakýkoli jiný, než zářivě zelený hodnoty, ale to mi je piču platný, vlastně dokonce dvě, protože zákazník zaplatí pozděj, a lojza mě eště obral vo bůra za roční poplateček.
Trochu jiná by byla, kdybyste mi garantovali, že pokud mě podělá někdo, kdo má u vás sqělý hodnocení, tak mě pokrejete z vaší pojistky. To sme asi v říši snů, že?
Mimochodem zase je na místě si kopnout do stáda, kterej různě provozuje (nebo na něj velice úzce navázaný subjekty provozují) kdejaký rejstříky dlužníků a jinejch zmrdů, ale že by takový věci byly veřejně dostupný, tak to neee. Nádhera :D
No, ono tohle samozrejme funguje na principu statistiky.Pokud budes mit firmu, o ktere vis, dejme tomu, jak zaplatila za posledni rok trebas 10 000 faktur, a budes vedet, ze je zaplatila v prumeru 14 dni po splatnosti, tak budes vedet, ze to od nich pravdepodobne nedostanes vcas, a muze to byt klidne i horsi, nez tech 14 dni po, protoze prumer…
Samozrejme zadny system ti neohlida extremy, vznikle nejakou anomalii. Ovsem, pokud se tech anomalii bude vyskytovat podezrele hodne,uz budou zahrnuty do prumeru…
Pokud chces sluzbu, ktera ti zakaznika proveri a zaroven pojisti, takove sluzby existuji a normalne funguji. Samozrejme, neco to stoji.
Takze mas na vyber na skale od: Nedelat nic, pres Proverit si,po Proverit si a nechat si pojistit.
Tyto sluzby pak stoji od 0kc, zcela vlevo, po nejaka procenta z faktury, zcela vpravo :-)
Btw umis si predstavit, kolik penez sezere vytvareni rejstriku takovych informaci? Tam co jsem delal, to bylo radove nekolik desitek milionu rocne.Nevim, ktera firma by tohle pak jen tak sama od sebe rozdala zadarmo verejnosti :-)
Ono je to taky tak, že velkým a důležitým se platí včas a malým, nárazovým apod. těm se prostě neplatí, nebo třeba výměnou za protislužbu „Zaplatim minulou zakázku, když mi uděláte tuhle novou. Neuděláte? Tak to už neuvidíte ani kačku.“ ÚAMK tomu například říká stálý provozní dluh.
A přesně tohle zmrdský chování potopilo nejmíň polovinu malých firem ze služeb, pokud to nebyl estébák. Malá firma o třech řemeslnících, nezaplacení či půlroční oddalování platby jedné zakázky za 50k přežije, ale dvou či tří takových zakázek už těžko.
Tímhle způsobem, jak píše Ice cream, se pokoušel mě vydírat dokonce obecní úředník, v roce 2005 to bylo. Nově nastoupivší do funkce, po odchodu svého předchůdce do zaslouženého důchodu si zřejmě řekl, že jako nové koště bude líp zametat. Měl jsem s jednou obcí uzavřenou, bezvadně fungující pětiletou smlouvu na servis obecního rozhlasu, můj kolega z oboru zase na montáže a servis kabelovky/STA v obecních barácích.
Zmrd si zřejmě řekl, že zrovna tyhle dvě služby, plus dvě další podobné, se budou snadno dojit, nebo co. Od svého předchůdce věděl, že všecky ty smlouvy stojí na nějakém „všimném“, jako ostatně i v jiných oborech, kde se maká pro státní správu – a znal i výši onoho všimného. Po dokončení jedné větší rozšiřovačky a při předávání faktury přišel s tím, že buď bude všimný trojnásobek, nebo končíme a navíc nám tuhle poslední, finančně docela dlouhou rozšiřovačku, nezaplatí.
Dalo to dost fušku i všelijakého společného vymýšlení /2005 byl na zmrdy fakt úrodný/, šlo o slušný výdělky i práci pro celkem osm kvalifikovaných a zkušených lidí. Nakonec se, s nějakou dávkou štěstí povedlo. Přišly jak peníze, tak i smlouvy zůstaly zachovaný a po skončení i prodloužený. Všecko fungovalo, jak mělo, občas se udělalo i něco navíc a obě strany byly vždycky spokojený.
Nenažraný, arogantní zmrd, papírový mgr už pak nenašel práci ani v TS a musel jinam.
Stát se to ale dneska, tak se nám to už nepovede. Zmrd by nás buď dojil, nebo by nás po nějakém obecním auditu pozavírali, anebo by dneska spíš hledal jiný firmy, který by se dojit nechaly, případně by byly ochotný jít až hodně za hranu rizika při fakturaci.
Tenkrát ještě tak moc ne, ale dnes je už možný, všechno a poměrně rychle ověřit, co jaký služby obvykle stojí jinde a bez toho, aby někdo musel zvednout prdel ze židle.
Půlroční splatnosti faktur provozují např. leckteré z velkých leasingovek. V reálu to pak vypadá tak, že dejme tomu začátke měsíce se dokončí objednaná služba, na konci měsíce se udělá měsíční fakturace, pak plyne půlrok a po jeho uplynutí se odběratelem faktura reklamuje, protože tam něco není, nebo naopak něco přebývá, pak už je to otázkou dejme tomu čtvrt roku (podle toho, zda se zrovna neuzavírá fiskální rok, jaký je cashflow, jaké jsou zrovna dodavatelsko-odběratelské vztahy apod.). Půjčvnu aut to pravděpodobně nepoloží, ale třeba autosklenáře úplně s přehledem.
Osobne mam rad, kdyz je jasno od zacatku. Delam prilezitostne pro jednu velkou nadnarodni IT firmu a tak rekli na zacatku jasne: Fakturu playtime po 2 mesicich, vystavte si to tedy se 2mesicni splatnosti…
Jelikoz mi to za to stalo, tak jsem do toho sel…a platej skutecne temer na den presne po 2 mesicich :-))
diky, to sem potreboval vedet.. uz mam jasno..
:)) gratuluji
servisdok: Tak řemeslníci tohle obvykle řeší rozdělením práce na etapy dost malé na to, aby nezaplacení jedné nebyl takový problém.
A zálohami (i když tam pak hrozí opačný problém, po zaplacení zálohy nahánět řemeslníka, aby začal dělat).
Jj etapy a ukončení práce do úhrady, záložky a podobně.
Zajímavý to je, dyž tě opravdu potřebují, protože stav instalace je vo kriminál (zejména od té doby, co o tom prokazatelně ví), a nikdo jinej normální jim ten chlív nebude hodlat dělat, ale furt mají dojem, že na to eště můžou srát tak, jako předchozích 15 let. A to už jim tam nějaký objekty od elektroinstalace vyhořely…
Behemot:
Tohle mě až tak neudivuje, hlavně když se neřeší akutní problém, ale jen to někdo zkontroloval a zjistil, že to je v havarijním stavu.
Lidi často mají pocit, že když to těch 15 let nějak víceméně fungovalo, vydrží to tak i dál.
A btw…dokonce bych asi i cislo na takovyho strejdu mel, ale bere si tak 30-50% a dela veci jen co zacinaji od vetsich desitek tisic…
jojo, přesně tak…
sinuhet
20.1.2021 v 13:14
Tady v Číně koukání na hrudník není příliš spolehlivá metoda rozeznání chlapa od žencký :) A v Dojčlandu jsem si všimnul, že tam je to zase obtížný podle obličeje.
pzkudk: přihodím konkrétní zkušenost z doby před mnoha (mnoha) lety, kdy jsem byl v elektru na brigádě. Týká se jednoho týpka, bylo jich v podobném ranku víc (tento byl ovšem jednoznačně nejhorší a v paměti utkvěl):
– Neustálé dotazy na všechny možné televize, následně sáhodlouhé vysvětlování, proč to Philips dělá líp, argumenty naprosto nesmyslné
– Stejné „kolečko“ dle jiných výrobků (videa)
– Neustálé tvrzení, že si jde něco koupit, ale že výrobky nesplňují to, co Philips, který ale nemáme, takže si to bude muset rozmyslet (nikdy nic nekoupil)
– Argumenty např. v případě videí: v době, kdy jela čtyřhlavá videa byl nejlepší dvouhlavý Philips, protože čtyři hlavy jsou méně kvalitní a více poruchové a on sice chce koupit Sony, ale právě proto, že dvouhlavé nemáme, tak to je velká škoda, dvouhlavé by koupil hned, i když Philips by byl teda úplně nejlepší, ale když ho vlastně nemáme…
– Jako bonus pánovi opravdu nechutně páchlo z huby
– Jedna konverzace trvala klidně 30-45 minut, nebylo možné, aby vypadl
– Do prodejny chodil 2-3x týdně, kdo ho viděl, zmizel do skladu nebo tam poslal (byl-li k dispozici) nováčka
Vám to nepřijde, ale v retailu jste v kontaktu s mnoha průměrnými voliči denně a to fakt není pro každého. Představte si místní blbečky nebo tradičního hovinkáře – ti lidi nejsou pochopitelně dementní jen na internetu, ale i v reálném projevu.
Nicméně pokud sám chodíte do Datartu prodavačům vysvětlovat, že to, co prodávají je sračka, tak pak lze říct, že jste taky „vysíral“:-)
+1 tak to je
Oblíbený je u těchhle typů taky dotaz „a kdy to budete mít ve slevě?“ :)
fatdwi:
Nu co, šmejd narazil na jiný druh pakáže…
:OD
Nikdy by mě nenapadlo jít dělat brigádu právě jako prodavač. Pokud je někdo netáhlo, ať si to hezky vyžere, takže tahle interakce je jen žádoucí.
Co se týká pultkrámů prodávajících tenhle spotřební klump, naučil jsem se je nepotřebovat. Nakoupím přes e-shop. Jelikož kupuju jen to, co skutečně potřebuju, využívám tyhle procedury velmi zřídka.
S kšeftařským šmejdem všech úrovní je třeba jednat stručně a velmi tvrdě – jde jen o zbytečný mezičlánek mezi výrobce a kupujícím…
.
corona: to jste špatně pochopil, na pakáž jsem narazil já, nikoliv Vy. Snad příště.
fatdwi:
Ano, TY, tj. šmejd, donucený brigádničit, jsi narazil na běžnou pakáž, v tomto případě kupujícího…
:OD
corona: zase špatně, já nebyl donucený brigádničit, šel jsem si peníze vydělat zcela dobrovolně.
Že lidi Vašeho typu často narážejí na jiné lidi podobného typu je normální:-)
fatdwi:
„…šel jsem si peníze vydělat zcela dobrovolně…“
– – –
Šel jsi tam z ryzí nutnosti – potřebovals prachy.
corona: vždycky, když přemýšlím, jestli jste tupej nebo zrmd, vyjde mi tupej zmrd. Který ani neumí číst. Nepotřeboval.
fatdwi:
Jasně, nepotřebovals prachy – šel sis tam za zábavou, postát za pultem, vybalovat a zabalovat, skákat jak šéf píská. Určitě dobrovolně, to víš že jo…
:O]
fatdwi: A možnost, že jde o trolla tě nenapadlo? Mně už to napadlo. Už dávno. Ta jeho první reakce na tebe je trollení, ty ses chytil a teď ho krmíš.
Ale trolly co? Nekrmíme.
Nekrmíme, jenom si znovu potvrdíme:Corona je všech zmrd futrál. Neuvěřitelné co si z pozice zmrd dovolí vypustit z huby…
Spíš dej k dobru ty příhody s prodavači, po kterých jsi takhle ublíženej. Bude to asi stát za to.
starter25:
„… příhody s prodavači, po kterých jsi takhle ublíženej…“
– – –
Hm, „ublíženej“ asi ne-e, jsem dost realista.
Ale příkladů kšeftařskýho šmejdu už jsem tu několik v jiných debatách uváděl – třeba autobazarní zmetek u trataru s cedulí „Nikdy nebouráno“, kde bylo až 20 mm rozdílu v polohách na plechařině nebo ksindl prodávající autožárovky s všelijak otočenými odrazovými miskami.
Zkušeností z bank mám taky fůru, hlavně s dobytkem KB, ČSOB, GE-Money atd.
…zbytečný mezičlánek mezi výrobce a kupujícím…
Věřte že výrobce spotřebního zboží rozhodně nechce prodávat po jednom kusu koncovému zákazníkovi. Výrobce něčeho co se vyrábí desítkách a stovkách tisíc kusů potřebuje prodat najednou celý kamion, najednou ho naložit a vylifrovat z továrny pryč.
Mně utkvěl v paměti jeden vysírač, ale asi to nedělal schválně. Chlapík vypadal celkem normálně, ptal se na věci (už nevím jestli chtěl koupit televizi, video nebo věž, je to 20 let), já jsem mu ochotně odpovídal, ale on byl tak trochu ožralej ;-) Takže už se nevrátil a nic nekoupil, protože si nejspíš nepamatoval, v kterým elektru byl.
Pak tam jednou přišel nějakej sociál, chtěl něco na splátky a když jsme mu řekli, že na podpoře mu homecredit nedá úvěr, tak se nasral a se slovy „tak zkrachujte, když nechcete prodávat“ vztekle odešel.
Pak tam jednou byla cikánka a říkala „já bych chtěla telefón, já mám od vás videu“, měla už jakousi kardičku ala kreditka, vydával to snad homecredit nebo cetelem. Podmínka ale byla, že napřed doplatíte to, co jste si minule půjčili, abyste si mohli koupit na splátky něco dalšího, což teta neměla, tak po zavolání do homecreditu jsme ji museli zklamat, že „telefón“ nebude.
Největší komedie se splátkama byla, když se tam jednoho dne začali trousit cikáni, každej s potvrzením o výši příjmu s razítkem a všichni si brali něco na splátky, kolega tam vyřizoval a odesílal žádosti do Cetelemu nebo Homecreditu, už ho to ani nebavilo, protože tušil, že to za chvíli začnou vracet. Oni se totiž všichni jmenovali Žemba, všichni byli z jednoho baráku a všichni měli potvrzení o výši příjmu od firmy „Žemba – kopáčské práce“. Jeden z nich si prostě udělal živnosťák, všechny u sebe zaměstnal (možná ani to ne) a všem tam napsal příjem, jaký chtěli a potvrdil razítkem, íčo, dýčo a několik z nich ten úvěr od Homecreditu fakt dostalo :-) Jestli to pak spláceli, netuším, elektro dostalo peníze na účet od lízingovky a případné pohledávky a neplacení splátek už nebyla jeho věc.
Všechno je to 20+ let, kdy průměrný plat byl snad 8 tisíc, video stálo 12, televize 10-20 a mobily 5-10.
Si pamätám ako to fungovalo asi tak 15-16 rokov dozadu na Slovensku. Príjem sa neoveroval nijak špeciálne – stačilo potvrdenie od zamestnávateľa. Takže ak človek chcel tak mu zamestnávateľ potvrdil príjem v takej výške, že mu proste ten spotrebič na splátky predali aj keď mal človek oficiálne len minimálnu mzdu. Potom sa to zmenilo a už si to museli overovať – ale neviem ako presne. Či to šlo cez sociálnu poisťovňu (tam vedeli tvoj oficiálny príjem) abo na to bol nejaký register.
Do té práce se obvykle volalo, co tak pamatuju. Mimochodem lidi co aktuálně ve službách nebo nedejbože v gastronomii teď na splátky nedostanou nic, jsou totiž rizikový.
Jeden známý v devadesátkách prodával v elektru Sony, to v té době byla celkem běžná věc. Bylo to snad v Dejvicích. Ve výloze měli plasmu za bratru 600 000, přišel nějaký Rus se slovy „što éto?“, nechal si to ukázat, zaplatil a odjel. Tam byla asi provize slušná :-)
mjfox: ad ten s krachem – zažil jsem něco podobného, když jsem prodával kdysi auto. Prý „když nechci prodat, tak ať mi ten krám shnije“, slevu chtěl jen asi 50%, že je to krám a za víc to nestojí:-) Jsou lidi, co to zkouší a lidi, co jsou prostě dementní.
fatdwi – já prodával před 3 lety Felicii za 15 000 pěknou a to bylo vážně, ale vážně peklo. Například tučně napsaná byla podmínka, že auto prodám pouze někomu, kdo se mnou dělá společný přepis na úřadě v Plzni…. no to bylo maso, co mi volalo za kretény. Njn Felda nezrezlá za 15 000, to byl magnet na kretény. Nakonec se ale povedlo to střelit týpkovi s Rokycan na dojíždění do nemocnice do práce v Plzni a vše ok. Ještě se divil v jakým byla super stavu..
shifty: tohle bylo za něco málo přes 100k a poměrně specifické, takže vyloženě dementy to nepřitahovalo, ale o prodeji favorita z dědictví už jsem taky slyšel šílenou story. Holt specifická nákupní skupina:-)
Favorita jsem jednou prodával, tak před 15 lety asi za 10 tisíc. Blbec nepřijel na domluvené místo, tak mu volám, kde je, v pozadí mu tam řvalo dítě a nějaký kecy, proč nemohl přijet, tak se ptám „a máte o to ještě vůbec zájem?“ vylezlo z něj „mám lepší nabídku“ já už dost rozladěnej „a to jste mi nemohl zavolat, že nepřijedete?“ a na to mě uzemnil „když já jsem neměl kredit“… Chtělo by to koupit auto, ale nemá to ani na telefon.
Hele tohle je to nejmenší. Mě normálně asi 4x někdo seřval, jednou že v neděli jede z Příbrami s podvalem a už je v Nezvěsticích(ale já trval na přepisu, v neděli těžko), jednou, že nevím něco o spojce(byla tam jedna a ta samá normálně fungující spojka), jednou prostě nějaký fetky co mi jen nadávali… fakt sem myslel, že to už neprodám. A ve finále týpek, co byl fajn, řek že za 14 000 to bere a pak prostě neměl peníze, takže sem 2 tejdny odmítal další a nic. Prostě takovýdle auto je magnet na kretény. Nakonec ten borec z Rokycan přijel, projel se s kámošem v tom a za 4 dny sme to na úřadě za 2 hodiny vyřešili, prachy cash a čau. Koupil sem mu tam novou baterku, protože už tamta byla špatná a ani nechtěl slevu.. taky nejsem zmrd, tak aby za tejden nevolal, že to nejede. Samozřejmě od tý doby jezdí bez problémů…Ale už sem skoro ani nedoufal…
Nevim no, pikouša sem koupil bez problémů – prohlídl sem si dva, druhej byl lepší a hezky vybavenej (poličky, osvětlení boudy apod., první majitel si vyhrál, fakt supr), majitelovo známej zařídil přepis zcela bez námahy. Celá akce na pár dní nebo co.
Zatím co mě na tom mrzí je alkoholickej synáček karosáře, kterej si za osazení dílů, který dostal kompletně k dispozici, řekl pěknej ranec a neudělal ani tak základní věci jako geometrii po výměně dílů podvozku/zavěšení. Sem totiž měl za to, že karosář s praxí 30 let zvládne takový drobnosti taky, a ne, že to dá předražené lemře :-/
Jako zatim jezdí (byť tam asi zlobí nějaká řemenica, esli zjistím že nějaká z těch, kterou měl dělat, tak mu to pojedu narvat do krku prdelí napřed), ale poněkud neočekávaně to zvedlo TCO. No snad odjezdí aspoň dalšího čtvrt míče, než to i přes opakovaný karosářský zásahy prohnije skrz naskrz, ať se to rozpustí v kilometrech :D
Koukám, že s prodáváním aut jsem měl celkem štěstí… až na drobný zádrhel, kdy jsem jedno auto prodal známýmu a on to blbec nechal asi rok v polopřevodu (tehdy to ještě šlo) a pak mi přišel dopis od MP, že jsem někde blbě parkoval. Tak jsem jim poslal kupní smlouvu ať si novýho majitele dohledaj (stačilo, už se neozvali) a známýho zjebal ať si to dořeší, že nebudu za něj platit pokuty.
@ fatdwi
Jakožto potrefená husa a zástupce místních blbečků hlásím, že výběr spotřebiče mě baví, používám k tomu ty internety a do kšeftu ho jdu jen vyzvednout.
To poslední co by mě napadlo, je zkoušet prodavače z parametrů u výrobku o kterým jsem pročetl kde co, protože sice jsem blbeček, ale ne dost velkej na to, abych se domníval, že prodavač se naučil zpaměti parametry i recenze stovek výrobků na krámě.
Jinak kdo je vysírač musí tušit každý, kdo třeba někdy prodával nějakou nemovitost. Takovýmu vysíračovi nadiktujete a třikrát zdůrazníte seznam nedostatků prodávané nemovitosti, on vás stejně donutí s ním zajet na zbytečnou prohlídku, aby pak mohl ķonstatovat, že septik je na hovno a ta kanalizace co možná bude za 2 roky,by se fakt hodila už teď.
Já bych za vysírání asi považoval to, že si zákazník nechá komplet rozbalit a předvést několik výrobků po sobě, ausgerechnet
zrovna ty, co nejsou vystavený /nebo jsou, ale nejsou zrovna zapojený/, nechají si u všech předvedených všechno vylíčit, vyptávají se, proč je cenový rozdíl takový a makový, proč má tenhle kávovar tak krátký kabel a tamhleten o metr delší…
A po půlhodině Vám řekne: „Noo, já si to ještě nechám projít hlavou…poradím se s manželkou…“, vyjede a už se nikdy nevrátí.
Protože od zdatného prodejce právě vytahal všechny rozumy, které by z internetu nepobral a některý z předváděných výrobků si pak objedná po tom internetu, kde to bude mít i s dopravou o pár stokorun levnější.
Tohle bych jako vysírání určitě bral.
Pokud ovšem není ono „Elektro“ vysloveně speciálka na některé segmenty /malé+střední bílé + malé hnědé a příslušenství/, případně speciálka na instalační materiál, pak podle mého názoru musí být všeobjímající, kamenná prodejna ala Alza/Datart/etc. fakt příšerný oser, kam bych nešel dělat ani za pytel skleněnek, ani kdyby mi platili 50k hrubého a i kdybych byl o 30 let mladší. Fakt ani hovno, tvl. Leda skladníka a za půlku, to bych asi přežil…
A ty mladé lidi, kteří v takových prodejnách pracují, upřímně lituju, i přes jejich občasnou aroganci, anebo otrávenost. Kór ty, ze kterých je cítit, že asi nějakou obchodku vystudovali, ale prodávaný sortiment je jim naprosto cizí a vědí o něm jen tolik, co se dozví i zákazník z návodu k obsluze.
Pak se chce říct „kurva když tě to takhle viditelně nebaví, tak běž dělat něco jiného“, jenže to se snáze řekne, nežli udělá. Kór v takovém období, co bylo cca rok zpět, dodneška s naprosto nejistým výhledem do budoucna, měnícími se majiteli, nadřízenými, mzdovými podmínkami, smlouvami…
Mladý člověk, který pět let po střední škole nedělal vůbec nic jiného, než že prodával mobilní telefony, nic jiného vlastně ani neumí, ten to taky nemá úplně snadný.
To je další typický vysírač, ten nejhorší. A ve všech řetezcích chodí běžně „mystery shoppeři“, kteří si vás nahrávají a běda, když od pohledu jasným vysíračem pohrdnete, to je pak zle, peníze dolů atd. Přitom když máte na lidi čuch, tak je jasný, že si nejde nic koupit. Když máte dobrej čuch, tak ale poznáte i mysteryho a povodíte si ho jako loutku…
Komu/čemu přesně se říká „mystery shopper“? Pohádkářům, co se do krámu jdou na 2 hoďky ohřát, než jim pojede vlak? :D
A normální vedoucí/majitel na stížnosti takovýchto lidí reaguje postihem personálu? Není to kontraproduktivní?
Mystery shopper je agenturní pracovník najatý samotným krámem za účelem zjištění jestli se tam k zákazníkům chovají podle firemních pravidel (jestli tam nemají bordel, umí pozdravit, mají správně označené slevy, vystavené zboží. atd).
Hongova večerka to asi nemá, ale každý korporát to takto dělá, protože kontrola z centrály má své meze a nezachytí všechno. Navíc se to prokecá a ty stejný xichty by už na prodejně poznali.
Případně korporát kontroluje druhý korporát, co tam dělají líp a proč jim zákazníci utíkají ke konkurenci.
Člověk, který si tě nahrává a pak to konzultuje s manažerem. Může se to stát i vedoucímu. V pracovní smlouvě tohle podepisuješ. Je to svinstvo, ale maj to běžně i hornbachy atd… prostě všechny velký řetězce retail.
Prodejní rozhovor se totiž dneska učí, jak se má vést, na co se máš ptát, kolik výrobků máš nabídnout a jak, na který se zaměřit. Tohle tě kontroluje, jestli to děláš dle notiček nebo ne. Nebetyčný svinstvo, ale naprosto běžná věc.
Svým prodejcům jsem kdysi také „psal notičky“, resp. měl tendenci jim ukazovat, jak jednám já a chtít, aby se mi podobali. Zvysoka se na mne vysrali, rovnou jsem se, za párkrát, dozvěděl, že to není možné. A, světe div se, dělali to po svém, každý jinak, a měli tržby i třeba vyšší než já. A to su dobrej!! Právem jsem jim tedy dával třetinu tržby, tak jsme měli nastavenou odměnu za prodej …..
+1
Čistého nejvíc dostala jedna Maruška za 5 hodin prodeje 2.700 na ruku. Ta samá dostala za dva dny prodejního výletu sedmičku (ale to bylo se vším všudy od pěti ráno prvního dne do osmi druhého dne večer, jeli jsme prostě prodávat trošku dál, čistý prodejní čas byl asi tři hodiny :-) ).
Kámoška (také moje dobrá prodejkyně, kdysi) také kroutila Vánoce u docela poctivé firmy – platili jí cestu, ubytování, zaplatili veškerou režii s prodejem (pronájmy a tak), samozřejmě jídlo z tržby – volná ruka (ona skoro nejí), během dne. Za 20 dnů cca 96.000 čistého, za práci, odvez si to domů.
Prostě, když má někdo výsledky, proč mu nedat? To on ty peníze vydělal, ne my, výrobci, organizátoři, apod …..
asi jak kde. Co si pamatuju kdysi dávno v mekáči byly nějaký pokyny jak prodávat, zejména co se týkalo „navyšování objednávky“ (k sendviči nabízet menu, k menu dezert a tak) a nějaký další pokyny jako nenavyšovat víc než tuším 2x (prostě zákazníka nepřemlouvat za každou cenu až do vyčerpání nabídky). No a praktický provedení těch pokynů už byl nechaný na jednotlivejch prodavačích.
No a mysterák tyhle postupy kontroloval a kromě toho kontroloval jestli tam je čisto, jestli je na hajzlech papír, jestli na něj obsluha nehuláká už od dveří co si dá (pravidlo dvou metrů), jestli neni hambáč recyklovanej hodinu v kontrole (tý vyhřejvaný skříni), jestli nejsou nugety vysušený na kámen nebo jestli je v sendviči všechno co má bejt a jestli je dobře složenej a zabalenej (třeba jestli neni vyteklej obsah pod papírem rozmatlanej po celý housce) a tak dál.
Pak ty sluzby za neco maji stat, kdyz zakaznici vysiraji :D
Presne :). Vy se tady smejete a oni vam v zakulisi rikaji mutanti.
Popravde s dotazy na prodejce v elektru to ani nezkousim.
Pokud se jedna o vec, na ktere mi zalezi, prectu par zahranicnich recenzi nebo se poptam na forech.
Pokud se jedna o vec, co je mi u prdele, vezmu vec, co ji ma Alzak nejprodavanejsi s odfiltrovanim nejlevnejsiho shitu. S ideou, ze nekdo jiny si za me praci s vyberem dal. A celkem to funguje
Člověk si říká, proč tu práci vlastně děláš. Když jsem před X lety pracoval v elektru, věděl jsem, že to nebude na dlouho, měl jsem před civilkou a nechtěl jsem být na podpoře.
Už vím, že bych to nedal. Jako prodavač bych shořel asi za 10 minut :-(
Na také niečo musí byť človek „stavaný“. Proste musíš mať predpoklady resp. vlastnosti na to aby si dokázal denne diskutovať s množstvom rozdielnych ľudí, ktorí majú na teba rozdielne požiadavky či otázky či komentáre.
Mne by asi tiež rýchlo preplo v hlave ak by sa ma vypytovali vkuse kadejaké blbosti. Takýto druh predaja ozaj nieje zamestnanie pre mňa.
Práce s lidma, a ještě navíc v osobním styku, by pro mě byla noční můra. A ještě dělat za provizi… To už je možná fakt lepší jít do nějakýho skladu a tahat balíky za 120 Kč/hod. nebo si za plus mínus stejné peníze sehnat nějakou administrativní brigádu v kanceláři.
Jenže v datartu si teď dle bývalých kolegů z Krejcara vyděláš kolem 30 000 čistýho i za naprosto běžný prodeje. A děláš čistou práci na pěkným místě. Ne každej je guma, co chce celej den držet hubu a jezdit se zdvižkou, nebo bouchat kladivem…
Nebo abych to přiblížil místnímu osazenstvu – né každej chce celej den sedět u pc a něco do něj datlovat.
Ale pod pojmom „ďatľovať niečo do PC“ si isto nepredstavuješ tieto tu naše diskusie v rámci pracovnej doby.
Ne ne to ani omylem …
( :-D )
Teď za běžný prodeje? Není to náhodou výnosem nejvyššího sovětu taky zavřený? :D
Eshop jede cca 90% co měli loni. Ok, tak maj o 2 – 3 míň. To maj teď ve službách všichni, když nejsou už nezaměstnaný. Dovíme se teda co děláš ty sám, když si tady lidi ve službách tak bereš do huby??
shifty: to tady Behemot přece sám občas inzeruje a odkazuje. Vede jakýsi obchod/bazar s elektronickými díly (jako GME) a PC komponenty.
Jo aha, takže proto bylo třeba zaměstnance z řetězců tak ostrakizovat. Už chápu. Trošku nízké, ale od Behemota zase tak moc nečekám…
tak on za to asi ani nemuze.. uz sem ho cetl na nejakem auto serveru myslim.. a tam ho proste core jadro muselo nekolikrat napominat, nasledne utrit.. proste celozivotni brouk pytlik..
ale obcas se cist da, ne ze ne..
A co má jako e-šop společnýho s chozením po prodejně a vnucováním šuntu lidem? Ty vobjednáfky chodí naprosto nezávisle na nich, takže jak z toho dostanou provize jako? Nějak to nemáš vychytaný.
Jinak pokud nejseš taky úplně neschopná lemra, tak snad zvládneš zmáčknout vodkaz, kterej tě už nasměruje všude, tak si to prolez. Průběžně mě aktivity zavádí přes tolik desítek řemesel, že u pátýho devatera sem přestal počítat. Na rozdíl vod někoho, kdo se plantá po krámě a vnucuje lidem šit, kterej obstaral někdo jinej, tak sem sám sobě, mimo desítky dalších, nákupčím, obchodníkem, prodejcem, baličem/odesílačem, testerem, dál servisákem/opravářem/montérem (elektro(tech)nik, elektrikář síla, slabota…), diagnostikem, adminem/správcem/občas ai programátorem webserveru, webu/CMSka, samozřejmě řidičem, stěhovákem, dál můžu zmínit úzce navázaný činnosti se zpracováním elektroodpadu (to je dalších tak pět řemesel). Stran stickers samozřejmě taky přesahuju do grafiky aj., i dyž to se snažím už autsórcovat. Kam zařadit věci jako studia dokundamentace, překlady a výrobu návodů ani nevím, na to mají ve firmách lidi co jenom sedí na prdeli a dělají totok. Montáže mě zas nutí dělat „obchodního cestujícího“ na prohlídy a naceňovačky a podobný kraviny přetím, než vůbec někdo vobjedná realizaci, čemuž se většinou věnuju a do budoucna budu věnovat taky sám, protože zatím se vokolo vochomejtají akorát různý zmrdi a nefachčenka, co by mě chtěly bezpracne vomrdat předstíráním činnosti; jiní schopní řemeslníci si samozřejmě dělají vlastní zakázky ve vlastní režii, takže se nepotřebujou s někým dělit.
KAŽDEJ kus elektroniky, co osobně dovážím (tady zhas máme hromady administrativních kunďáren s dovozem, na což taky mají vlastní lidi, případně VODDĚLENÍ), se snažím mít dobře zmáknutej, mnohdy to sám používám, abych vo tom něco věděl, znal výhody i neduhy a uměl lidem doporučit. Taky mi tady už rok leží pět novejch modelů multimetrů, protože sem neměl čas se tomu věnovat a manuály vyrobit, a nejsem kunda, abych to nacpal na trh bez toho. Za normálních časů sem vobrážel akce v terénu (burzy/výstavy), uvidíme, esli dřív vymřou ty akce, nebo ti radioamatéři, co tam jezdí(vali).
Kolik z těchdle činností dělá ten šlapač obchodní plochy v těch různejch datártech? Pět? I kdyby to na mě zákazníci třeba nechtěli, tak já po sobě sám vyžaduju perfektní znalost svýho sortimentu, v každé oblasti, na kterou šáhnu, to dělám pořádně a zabíhám do věcí, který takhle poctivě mnohdy dělá hrstka lidí v republice. Sem schopen a nabývám pak znalostí věcí, o kterejch mnoho lidí ai v „oboru“ neví, že existují. Víš proč? Protože dělat věci blbě zvládne každej blbec. A než to dělat blbě, tak to radši nebudu dělat vůbec. Jenže kdyby to takle dělal každej, tak se můžou desítky milionů rejžáků vrátit k pletí rejže, a desítky milionů přehazovačů sraček v Evropě asi tak k zametání ulic (ale možná by to tady konečně vypadalo k světu, místo jak někde na východní Ukrajině).
Právě proto, že mám (aspoň nějaký) znalosti a zkušenosti vod výroby po likvidaci naprostou souhlasím s tím, co dlouhodobě píše servisdok a říkám toto – každej jeden ten kripl tady těch různejch „značek“ a „řetězců“, co sem tahají a lidem vnucují ty rejžácký sračky, se osobně podílí a osobně je odpovědnej za drancování zdrojů a přírody, stejně jako ti samotní těžaři a rejžáčtí výrobci. V žádným případě za to nemůžou jenom ti těžaři co drancují planetu, ani jenom ti žluťáci, co produkují šmejd, ale OSOBNĚ každej jeden, kterej se na tom řetězci podílí, vod toho těžaře, přes výrobce, dovozce, prodejce, až po toho samotnýho zákazníka. Každej ovčan tady v průměru ročně vygeneruje minimálně desítky kilo elektrovodpadu, valnou většinu dost zbytečně, jenom svým kreténským spotřebním přístupem k věci, a ani jeden z těch pokryteckejch pitomců se rozhodně nevykoupí tím, že támdle bude nosit do barevnejch konťáků pytlíčky tu s plastama, támdle kartonový krabice a jiný podobný „řešení“, který tady diktujou vod reality vodtržení čuráci se zeleným mozkem (a kterejch se vokamžitě chytnou oportunisti, co si stádem přihrajou a zabetonujou z toho vyplývající byznys). Situace se nezmění, dokud se nepřestanou chovat jako spotřební prasata a ten odpad v prvé řadě nepřestanou produkovat.
Každopádně trvám na tom, že na tupým přendávání šmejdu z jedné hromady na druhou, což je drtivá většina náplně práce takovejch, co psal tendle článek, není absolutně žádná přidaná hodnota a žádná odbornost ani nic podobnýho. Je to jenom schopnost mnoha lidem vykecat do hlavy díru, ostatně takoví ti zájezdoví prodavači hrnců jsou jenom taková liga mistrů z tohodle oboru.
Provize jsou za zboží co prodáš, za každej kus máš konkrétní peníze do výplaty, dokonmce to i vidíš na cedulce. Jsem rád, že jsi se nadechnul a plamenně si ty svoje hnusný pindy kterejma si tady tu diskuzi začal obhajuješ, ale o práci v retail elektru víš hovno, se s tim smiř…
Ale pochválil se hezky, ne:-)))?
To málokdo umí! A ani slovy nešetřil … :-))).
je to pašák. těším se, až si k němu pujdu něco koupit :))
Pokud chceš něco bezporuchovýho, tak se těš. Mívám tak zpravidla do dvou závad na všem, co mi ročně projde rukama, ostatně proto si taky můžu dovolit na spoustu věcí tak dlouhý záruční doby, a třeba na některý UPSky program prodlouženejch záruk až na 20 let. A fakt záruk, ne pojištění a podobnýho šméčka, co prodávají tady ti přehazovači hnoje (a jak se tomu obratem vyhnul, pacholek).
Ano, objednávky, který chodí samy od sebe nezávisle na tom, esli tam vůbec dolezeš, nebo seš zavřenej doma, tam prodáš že co? Pěknou píču že? Zajímavý, jak si sám sereš do huby, tendle tejden okupuješ stupně vítězů s Mrcasem ty :D
Mě by zas nebavilo nosit žlutý tričko a černý kalhoty a celej den se na každýho culit a „můžu Vám s něčím pomoci?“, a to každej den za všech okolností, dokud definitivně nevyhořím.
No věčně to fakt v řetězci nejde dělat. Ale já bych zase nemohl věčně sedět den co den u pc nebo den co den bouchat nějakou tupárnu. Každej je nějakej, někdo je stavěnej na služby, někdo na IT, někdo na manuálku…
A díky Bohu za to.
Představa, že třeba v nemocnici budou pracovat samí Behemotové, to je panečku peklo :-)
:)))
:-D no to teda
Nevím, kdo pracuje v nemocnicích, ale taky to s těma sestrama není z pozice pacienta kolikrát jednoduchý (a samozřejmě to asi platí i obráceně). Zajímavý ale je, že doktoři, kteří by měli být nejvíc namachrovaní a arogantní, jsou většinou největší pohodáři (kromě některých pánů profesorů, kteří se občas rádi na vizitě předvádějí před studenty).
To jo, hlavně pro ty dvě třetiny zmrdů, kteří sou na zdravotnictví napojení a udělali z toho, co z toho dneska je, co? Protože kdyby to měli dělat jenom lidi se zápřahem, jak já, takovej ten typ že je možná lepší udělat jednu věc pro to, aby to šlo, než vymyslet patnást důvodů a pětadvacet lejster, proč to nejde, tak za pár let ten chlív už nikdo nepozná.
Ale protože to ve všeobecným socialismu je naprosto neprůchozí, tak to bude průběžně dál degradovat na úroveň východní Ukrajiny, no…však stačí ovčany voholit vo pár dalších desítek miliard a nasypat to do systému, sypání miliard do zdravotnictví je totiž dycky řešení na všechno :D
Mr. Mr.: autor dělá za cca 160, to je docela rozdíl. Myslím, že většina lidí by radši dělala za tohle než za 120. Jestli na to ale mají předpoklady a jsou schopní to dělat je věc jiná. Někomu může klidně přijít 120 za manuálku lepší než 160 v Datartu, ale kdo vydělá 160 v Datartu, ten asi opačným směrem nadšeně nepoběží.
To je teda silene ze jsou lidi ochotni neco kupovat od takovych sibru na prodejnach. Diky za zajimavou sondu, doufal jsem snad jen ze takovy pristup skoncil s faxem kolem roku 2000 :).
Fax? Nemají to furt na některejch úřadech? :D