Pěkné počtení. Nad Thesis jsem už také slintal. Později jsem zjistil, že zadní sedačky se nedají sklopit, to by mi nevyhovovalo.
Provozuji benzinovou Lybru 2.0 SW, čisté potěšení na kolech. Je pohodlná a hlavně jede. Výbava Bosse má své kouzlo, až půjde Lybra pryč (což doufám ještě pár let nebude), bude mi to velmi chybět.
Koukal jsem že se u nás prodávají tahle auta za pakatel, je to bankrotující automobilka, kterou tu neznají, tak se toho bojí. Podobně je na tom i Daewoo. Dá se to sehnat v dobrým stavu a v kombíku? Jak se tyhle motory nechávají zplynovat? Pořád pokukuju po něčem na delší cesty a/nebo odvoz nákladu, proto kombík. Ale zase ne nějaká tryzna, trochu pohodlí, klíma aspoň manuální a rozumnej výkon od toho chci. Pak už bych totiž šel rovnou do dodávky :D
vasek
Lybra je jenom jinak oplechovany Fiat Marea(1996 – 2002).
V bazaci je to levne, protoze dily (co nejsou stejne jako v Maree) maji cenovou uroven Porsche, tech aut se vyrobilo par.
Pokud nekdo chce setrit, doporucuju radsi tu Mareu, ta je servisovatelna, pokud teda nevadi jezdit v soucasniku Felicie.
Lybra dava smysl jedine v pripade, ze potrebujes opancerovane auto. Lybra se delala v pancerovem provedeni (Lybra Protecta) pro italske uredniky (mafie proof) a je to asi nejlevnejsi zpusob, jak si poridit pancerovane auto – pokud mas potize s mafii.
Jinak to moc smysl nedava, to uz je lepsi i jednickova Octovka za par supu.
Jossmid
Chjo, zase ta hospodská moudra a hrušky s jabkama. Lybra skutečně Mareou není. Lybra nahrazovala Dedru, která spolu s Alfa Romeo 155 „sdílela“ platformu a podvozek s Fiat Tipo (které bylo nahrazeno právě Mareou). Proto při pohledu na konstrukci přední nápravy muže vznikat dojem, že Lybra je jen přeplechovaná Marea. Ve skutečnosti platforma Lybry je asi nejvíce příbuzná s Alfa Romeo 156 (velikostí, rozvorem). Marea byl a je levný dělník s jednoduchou zadní nápravou a vcelku normální výbavou. Lybra je pohodlná, více luxusní s výrazně lepší výbavou (navigace, pořádná klima, hudba Bosse) a především propracovanější „samozatáčecí“ nápravou BLG. Víc číst a přemýšlet, než plácnu koninu. Jak mi řekl mechanik: chceš se bavit – kup si Alfu 156, stavíš dum nebo se nemáš rád – kup si Mareu, chceš pohodlí a luxus – kup si Lybru.
vasek
1.8 atmo je s prehledem nejhorsi benzin pro octovku. Nejede a zere, zvlast prvni verze s hlinikovym sanim. Ten samy motor s turbem je s prehledem nejlepsi benzin pro octovku. Provozne nejvzhodnjsi je 1.9 TDI 81kW
Realita je, ze az do Gullietty FIAT prelestoval podvozek Tipa 100x jinak
Integrale
vasek:
mohl byste prosím přestat psát ty nebetyčný krávoviny a ukazovat, jak o věcech, o nichž máte potřebu plkat hovadiny, nevíte vůbec nic?
Děkuji
gogan
Bezva na tom je, že na linkované Fiat C-platform (gen1 1995-2010, gen2 2001–2014) Fiat Tipo (gen1 1988–1995, gen2 od 2015) nikdy nestál.
Ale chápu, že talošké označování modelů „Tipo“ může být zavádějící. Tak máme od na netu nedohledatelných Tip x přes třeba Tipo 33 po Tipo 952 což je nová Giulia.
Integrale
Hlavně třeba Fiat Brava je postavený na stejný platformě jako AR GTV. Kdo s tím někdy v životě jel a alespoň to jenom viděl zespoda, tak musí z pojmu „přelešťovaný podvozek Tipa“ blejt. Takovou kravinu může napsat opravu jen mentálně retardovaný jedinec, který vůbec netuší, o čem to vlastně plká.
Problém internetu je hlavně v tom, že svá moudra jím mají největší potřebu šířit lidé, kteří toho nejméně vědí, páč na to mají hromady času. A o autech se nejvíc musí vyjadřovat „umělci“, kteří v životě ani nevyměnili brzdové destičky.
V ČR je problém ještě násoben tím, že jsme zvyklí na produkty VW, kdy jeden díl je bez zeměny použit na 86 koncernových modelech a podle toho posuzujeme i ostatní, což je a priori nesmysl. Např. právě Fiat staví auto vždy s ohledem na jeho použití, takže Punto 1.4 a Punto Abarth se neliší jen motorem, ale je tam asi 1 700 odlišností (a to třeba ani neřešíme rozdíly mezi Abarthem pro italský trh třeba s Abarthem pro americký – tam je asi cca 300 dalších změn).
Abychom nechodili daleko – nedávno tu DFENS psal o své AR 147 a brzdách, které jsou ale u verze 1.6 105 koní úplně jiné, než u verze 1.6 120 koní… a tak bychom kohi pokračovat…
zrg1
ja jen male upresneni k tomu VW. Matlat auta z ruznych uni dilu na uni platformach neni ani zdaleka jen problem VW. Jelikoz vlastnim Boxstera prvni generace a parkrat uz jsem se dival, jak je to delane, tak nejen, ze od cumaku az po kliku dveri je to temer identicke s Carrerou 996 a pokud to neni identicke, tak to je jen veci maximalni ojebavky, ale fakt neznam moc aut, ktere maji spodni ramena zaveseni kol stejna vepredu i vzadu, vlevo i vpravo. Boxster je jedno z nich. Nerikam, ze to reseni je principialne spatne, ale recyklovat takto zasadni dil predni napravy na zadni, ktera kor u Boxstera funguje uplne pod jinou zatezi, s jinou geometrii a misto rizeni prenasi 100% vykonu…
Kolikrat si reknu, ze vlastne zlatej koncern VW. Na povrchu samozrejme dobre, pekne zpracovani, kvalitni materialy, a chran vas ruka pane se v tom zacit stourat trochu hloubeji.
Udržuju si AR 156 s Bussem, tak jsem na český přístup k italům zvyklý a většinou si jen myslím svoje, ale „podvozek Tipa 100x jinak“ už jsem nevydržel :)
Pokud se nezanedbá údržba jsou s tímto podvozkem zatáčky pod plynem neuvěřitelná pohoda.
shifty
Bratranec má GTV s bussem, no víceméně to má jako takový lego pro velkýho kluka, ale ten motor je prostě geniální :) zbytek auta už serii moc nepřipomíná(tlumiče, brzdy, samosvor vepředu, sání, atd…), takže je to povozeníčko…
Michal Lenc
Marea je současníkem oktávky, ne feldy. Mareu vlastním a ve Felicii jsem taky párkrát jel. A i když se ty auta paradoxně prodávají dnes za podobné peníze, tak je to rozdíl, no asi jako mezi autem které je lepším faceliftem socialistického favoritu z roku 1988 a čímkoliv co pochází z poloviny devadesátých let.
V čem by se nějak zásadně Marea a Octavie lišila moc nevím. Akorát za sen českých rodin u těhlech patnáct let starých vrán vyplázneš dvojnásobek.
Jo, sny sou tragédie a sehnat to nejen v dobrým stavu, ale ve slušné benzínové motorizaci a za dobrou cenu je asi malej zázrak. Je to (schadewerke) tady předražený tak o 100 %. I za fóbii ve 2,0 MPi si neváhají říct třeba kilo, nač asi tak přijde vochcávka? To nemluvim vo tom, že to má aspoň o sto kilo víc jak fóbie a tak i ten dvoulitr s tím pojede hůř. No a 1,8 20v fakt nevím jak bude spolehlivej…a i tak, za to bude každej chtít majlant. Klimu to má?
vasek
1.8 atmo je s prehledem nejhorsi benzin pro octovku. Nejede a zere, zvlast prvni verze s hlinikovym sanim. Ten samy motor s turbem je s prehledem nejlepsi benzin pro octovku. Provozne nejvzhodnjsi je 1.9 TDI 81kW
Jo tak určitě, sem prase abych jezdil na dehet, navíc ještě o půlku za víc jak fplynu, žejo. Koukám, že vy budete pěknej suterén, čo si představujete pod takým pojmom „nejede“? Udávanejch 115k už nevypadá úplně blbě. Žere to prej kolem 10, to je pořád o dva litry míň než B234i, což i odpovídá nižšímu výkonu a objemu…
Hans-Paul
Kupte si to a uvidíte sám. Tento uvedený názor není vůbec ojedinělý, resp. co vím, tak se na něm shodují všichni, co měli s O v benzínu kdy co do činění. Kdysi jsem se o to docela zajímal a zvažoval nákup jedničkové O v benzínu, a výsledkem bylo zjištění, že 1.8T je jediná rozumná volba. Která tehdy ale byla i jako ojetá cenou zcela mimo mísu, takže to tím skončilo.
Ale jak jsem psal, pokud se vám to zamlouvá, s chutí do toho … třeba zrovna vy budete spokojený, kolik lidí, tolik chutí.
shifty
Přesně tak, o tom motoru sem slyšel jen samé špatné věci, nejede, netočí, žere jak prokoplej, žere i olej…. Naopak přímo v ulici mám souseda, co má 1,8 T a je naprosto spokojenej a natočeno má tak cca 250 000 ….ale tak ať si Behemot koupí co chce. Za tu cenu by samozřejmě mohl mít i normální auto a ne octavii :)
No tak s turbem nechci nic mít, požadavkem je jednoduchost a spolehlivost, což ve spojení s plynem nesplňuje nic jinýho než atmosféra. Jestlipak to taky není tím, že všichni fanatici schadewerke maj hlavně tyhlety turbosazomety a s atmosférou neumí jezdit. Spotřeba kolem deseti je na tento motor celkem adekvátní, znova opakuju, B234i jezdí za dvanáct. Jestli to bude brát 12-15 plynu, tak to je pořád fpohodě. Když jsem hledal podrobnosti o motoru, tak jsem naopak našel názory o vysoké spolehlivosti a bezproblémovém provozu po stovky tisíc km. Jak řikám, tipuju to na turbodehtový blbečky, zvyklý za sebou dělat mraky sazí při 1500 otáčkách, co se pak diví, že atmosférickej benzínovej motor na 1500 nejede…
Nicméně na zadních příčkách požadavků jsou taky jízdní vlastnosti a zábava z řízení a obávám se, že octovka tam bude tak asi záporná. Úplně nevěřím ani antikorozní ochraně, spousta bazarovejch octovek už je mnohokrát vyvařovaná a pravidelnej nástřik je tam absolutní nutnost. Nerad bych tam bídně zhynul, protože kastle se při sebemenším nárazu zmuchlá jak papír…
Mám Saab 9000 CDE pomalu prodělávající generálku. Nedovedu si představit, že by dostupnost dílů mohla být o moc horší, takže cajk. Strachlajn stejně nepoužívám a že ho neseženu mě srát nebude.
Koukám, že až taková tragédie ovšem vochcávka v 1,8 92 kW není, čekal bych, že za to budou všichni chtít tak 100-120 a vono už za 40 by to mohlo být v ne úplně tragickým stavu. Hm. Že by lidi dostávali rozum?
Jossmid
Busso v kombíku jedině AlfaRomeo 156 SW, Alfa Romeo GTA SW, Lancia Kappa SW a nebo stará Lancia Thema SW. Zplynování problém není, jen počítejte s odporem některých členu alfa komunity, že jim šaháte na svatý grál. U zplynování Bussa to kromě pohlídání si klasických plyno prasáren chce pohlídat i místo instalace vstřiku plynné fáze LPG. Zkopíruju, co jsem psal kamarádovi s Bussem:
Vedení tekuté fáze z nádrže do reduktoru dimenzovat na vyšší výkon motoru než máš. Já mám např. 8mm trubky, aby se stíhalo dodávat. Mnozí plynaři se s tím neserou a vedení plynu od nádrže k reduktoru chytají do karoserie pomocí měděných šroubu, protože ty přece nereznou. Ale! To, že vyrezne skelet kolem šroubu je nenapadne, takže si pohlídej, aby bylo co nejméně zásahu do skeletu. Uchycení jednotky LPG v motorovém prostoru se nejčastěji montuje samořeznými vruty do podběhu, zase si ohlídej co nejméně invazivní zásah do karoserie. Nech si dát domazávání (Flashlube např.), to se navrtává do tělesa sání hned za škrtící klapku a funguje na podtlak. Vstřikovače, respektive vstřik plynné fáze do sání se nejčastěji montuje tak, že navrtají kolínka sání (u Alfy pochromované, u Lancie tmavené), ale to je špatně. Musí to být co nejblíže spalovací komoře (sacím ventilum), lepší je navrtání do „brýlí“ – na každé hlavě je hliníkové těleso, kterého spodní částí dosedá na hlavu a na horní straně se na něho napojují gumové trubky a do nich jsou vzasena kolínka… Ano, je to složitější, ale účinnější, úhlednější a nekurví se tím sací kolínka… Tankování schovat pod víčko vedle klasického tankováni BA95. U Alfy je takový plastový jazyk pod tankovacím hrdlem, tak ten se musel uřezat. Redukci na tankování co nejkratší, aby byla co nejmenší páka na tankovací ventil a jeho uchycení do skeletu. Moje sestava je nádrž toroidní 60 nebo 62 litru HL Propan, vedení tekuté fáze 8mm, reduktor Magic 3 COMPACT, vstřikovače Magic Jet FX, řídící jednotka Magic G4, za reduktorem je Y rozdvojka a pro každou hlavu je vlastní větev plynu včetně vlastního filtru plynné fáze, přepínání při 25 st. vody v chladícím okruhu. Cena cca 30 tisíc korun českých.
dyson
Ahoj,
jsem rad, ze se jeste najdou lide, co maji radi auta..a zrovna takova. Ja sam mam 2.0 5V Lybru /LPG/ 2003, plna vybava, kuze, bosse, changer, telefon,..atd. Krasne auto, krasne svezeni, nadherny zvuk motoru. Mjn DEKUJI INTEGRALE za pomoc pri reseni opravy motoru.
f451
Mate muj obdiv!
podvlada
K jedné Bussově V6 jsem se dostal, když kamarád prodával AR156. Kdo ji koupil myslím není třeba rozvádět. :-)
Jinak preference před V8 Hemi mi hladí ego. Zároveň myslím, že vím, proč to tak je – americké V8 pálí dva válce najednou, zvuk je tedy více podobný čtyřválci (nicméně hutnější a bublavější, vzhledem k objemu), než evropským osmiválcům, kde naopak válce pálí mezi sebou. Z hlediska „plnosti“ zvuku pak jdou za sebou čtyřválec, americký osmiválec, šestiválec, evropský osmiválec. Pokud se nepletu :-)
Jinak obdivuji celou akci. Taky jsem měl jednu dobu chuť přivézt něco z ciziny, ale veškerá byrokracie mě odradila…
JJ
Do toho, co se Vám líbí, nemám co kecat, ale pokud jde o ty americké a evropské motory, tak se pletete dost. Mám osmiválec americký (5.2 litru) i evropský (4 litry). Oba pálí v sekvenci. Američan 1-8-4-3-6-5-7-2 a evropský motor pak 1-2-7-3-4-5-6-8
Důvody pro jiný zvuk jsou jiné a je jich víc – primárně asi záleží na obsahu válce, ale i na jeho tvaru, tomu, na jaké rozmezí otáček je motor primárně stavěný, jak má řešený výfuk apod. Třeba Northstar nebo Hemi zse tak bublavě neznějí.
ocs
Měl jsem těch V8 dost různých, a všechny, pokud si dobře vzpomínám, pálily v sekvenci (ale konkrétní sekvence už nevím, kdybych potřeboval, našel bych to v papírech leda pro čistě evropský Range Rover, který bublá možná víc, než ty ameriky ;))
sranda je, ze se ti lidi nejsou schopni ani dohodnout na poradi cislovani valcu, takze samotne schema nic nerika, pokud si neujasnime, jestli cislujeme odpredu dozadu anebo po jednotlivych radach odpredu dozadu….
No, však jsem dodal, „pokud se nepletu“. Celá konverzace pode mnou má samozřejmě pravdu, nepálí najednou… Zmátla mě flat-plane a cross-plane klikovka a dal bych býval ruku do ohně za to, že jsem nějaké vysvětlující video, kde pálily válce najednou viděl – ale velmi pravděpodobně ne :)
jenyk
Abych si přisadil, tak jsem také slyšel názor, že rozdílný zvuk V8 je způsoben tvarem klikovky. Amerika plochá, evropská odsazená po 90 stupních.
zrg1
ten nazor ovsem neni spravny. Zavodni auta maji dodnes plochou klikovou hridel, ale jinak cca 90procent soucasnych i byvalych V8 v Americe od roku 1920 je cross plane. V8 crossplane jsou sice vyrovnanejsi, ale tezsi a hur jdou do otacek a brblaji…
V8 ploche trpi vice na napetove spicky, vibrace a hlucnost, ale jdou rychle do otacek a dosahnou klidne 8000 rpm a vic…. projevem se takove motory blizi vyslechtenym motorum od Ferrari, u kterych se ale obavam, ze to reseni je zacit plochou klikovou hrideli je jen vychozi bod. Tam tech technickych vychytavek budou cele tisice, aby ty motory byly lehke, ale pritom odolne a bezici bez vibraci a pravidelne.
Parádní počteníčko – vrátilo mě to dvacet let zpět, když jsme vozili auta ze švajcu.
Jinak k autu a především k Bussu gratulace, vcelku nesmrtelná mechanika, jen správný olej a rozvody pro jistotu po 60kkm.
PJs
Nesmrtelná mechanika Busso motoru dokud se nepotká, no budiž, ale co zbytek auta, to je prostě pojízdnej(zatím) průser… převodovka, Skyhook, elektrika, vlastně prakticky všechno kromě mechaniky motoru vyžaduje před spaním 5x otčenáš. Málokterý auto chce tolik odvahy jako Thesis. To píšu jako italofil s Bussem v garáži. No, hodně šťastných a bezproblémových kilometrů přeji…
gogan
Taktéž mám tento motor v jiným autě, Thesis a její problémy neznám, ale auto je to pěkný.
dunnst
Přečetl jsem celé a musím říct, že moc hezký příběh. Šel jste si za svým a také toho dosáhnul :-) Já tahnul auto z Německa na podvalu a to byla jiná pohoda, oproti téhle mašinérii.
andrey
Zdravim, kdysi davno jsem tu na diskuzi cetl komentar od nekoho kdo auta vozi. Nechci brat prvni firmu co potkam na netu. Nemate na nej nekdo kontakt? Shanime auto a CR je opravdova tragedie. Potom se o zkusenostech taky podelim clankem.
Diky
strasidlo
Příběh velmi čtivý a láska k automobilismu jistě obdivuhodná. Přesto je mi velmi smutno z toho, kam jsme to nechali dojít. Tolik překážek a nástah jen kvůli tomu, že si chceme něco koupit. Koupit ojetý vůz. Smutním, když si vzpomenu, jak se zcela běžně přejízdělo se skeletem na nástřik do sousední obce. A jiné úkony, kdy se v tomto směru více úžíval rozum a ne tyranská monetární byrokracie. Přeji mnoho radostných zážitků a kilometrů bez nehod.
jenyk
Jo zbláznit se kvůli autu… to důvěrně znám. Četlo se to jako detektivka. Tak ať věrně slouží a dělá radost.
xjanvrz
Pěkný článek, já jsem byl před měsícem v Německu pro Focuse, prodávající Litevec se nechtěl obtěžovat s červenými převozkami, tak jsme domu přijeli na žlutých a naštěstí to vyšlo.Teď sháním mopedauto, nejlepší ceny a nejvíc zachovalá jsou v Itálii, ale to odhlášení a komunikace mě fakt děsí. Nemá někdo odkazy na bazarové servery ve Francii? Na vzdálenost je to jako do Itálie, akorát to není přes hory.
Pěkné počtení. Nad Thesis jsem už také slintal. Později jsem zjistil, že zadní sedačky se nedají sklopit, to by mi nevyhovovalo.
Provozuji benzinovou Lybru 2.0 SW, čisté potěšení na kolech. Je pohodlná a hlavně jede. Výbava Bosse má své kouzlo, až půjde Lybra pryč (což doufám ještě pár let nebude), bude mi to velmi chybět.
Koukal jsem že se u nás prodávají tahle auta za pakatel, je to bankrotující automobilka, kterou tu neznají, tak se toho bojí. Podobně je na tom i Daewoo. Dá se to sehnat v dobrým stavu a v kombíku? Jak se tyhle motory nechávají zplynovat? Pořád pokukuju po něčem na delší cesty a/nebo odvoz nákladu, proto kombík. Ale zase ne nějaká tryzna, trochu pohodlí, klíma aspoň manuální a rozumnej výkon od toho chci. Pak už bych totiž šel rovnou do dodávky :D
Lybra je jenom jinak oplechovany Fiat Marea(1996 – 2002).
V bazaci je to levne, protoze dily (co nejsou stejne jako v Maree) maji cenovou uroven Porsche, tech aut se vyrobilo par.
Pokud nekdo chce setrit, doporucuju radsi tu Mareu, ta je servisovatelna, pokud teda nevadi jezdit v soucasniku Felicie.
Lybra dava smysl jedine v pripade, ze potrebujes opancerovane auto. Lybra se delala v pancerovem provedeni (Lybra Protecta) pro italske uredniky (mafie proof) a je to asi nejlevnejsi zpusob, jak si poridit pancerovane auto – pokud mas potize s mafii.
Jinak to moc smysl nedava, to uz je lepsi i jednickova Octovka za par supu.
Chjo, zase ta hospodská moudra a hrušky s jabkama. Lybra skutečně Mareou není. Lybra nahrazovala Dedru, která spolu s Alfa Romeo 155 „sdílela“ platformu a podvozek s Fiat Tipo (které bylo nahrazeno právě Mareou). Proto při pohledu na konstrukci přední nápravy muže vznikat dojem, že Lybra je jen přeplechovaná Marea. Ve skutečnosti platforma Lybry je asi nejvíce příbuzná s Alfa Romeo 156 (velikostí, rozvorem). Marea byl a je levný dělník s jednoduchou zadní nápravou a vcelku normální výbavou. Lybra je pohodlná, více luxusní s výrazně lepší výbavou (navigace, pořádná klima, hudba Bosse) a především propracovanější „samozatáčecí“ nápravou BLG. Víc číst a přemýšlet, než plácnu koninu. Jak mi řekl mechanik: chceš se bavit – kup si Alfu 156, stavíš dum nebo se nemáš rád – kup si Mareu, chceš pohodlí a luxus – kup si Lybru.
1.8 atmo je s prehledem nejhorsi benzin pro octovku. Nejede a zere, zvlast prvni verze s hlinikovym sanim. Ten samy motor s turbem je s prehledem nejlepsi benzin pro octovku. Provozne nejvzhodnjsi je 1.9 TDI 81kW
Chybka
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fiat_C-platform
Tady je kompletni list
Realita je, ze az do Gullietty FIAT prelestoval podvozek Tipa 100x jinak
vasek:
mohl byste prosím přestat psát ty nebetyčný krávoviny a ukazovat, jak o věcech, o nichž máte potřebu plkat hovadiny, nevíte vůbec nic?
Děkuji
Bezva na tom je, že na linkované Fiat C-platform (gen1 1995-2010, gen2 2001–2014) Fiat Tipo (gen1 1988–1995, gen2 od 2015) nikdy nestál.
Ale chápu, že talošké označování modelů „Tipo“ může být zavádějící. Tak máme od na netu nedohledatelných Tip x přes třeba Tipo 33 po Tipo 952 což je nová Giulia.
Hlavně třeba Fiat Brava je postavený na stejný platformě jako AR GTV. Kdo s tím někdy v životě jel a alespoň to jenom viděl zespoda, tak musí z pojmu „přelešťovaný podvozek Tipa“ blejt. Takovou kravinu může napsat opravu jen mentálně retardovaný jedinec, který vůbec netuší, o čem to vlastně plká.
Problém internetu je hlavně v tom, že svá moudra jím mají největší potřebu šířit lidé, kteří toho nejméně vědí, páč na to mají hromady času. A o autech se nejvíc musí vyjadřovat „umělci“, kteří v životě ani nevyměnili brzdové destičky.
V ČR je problém ještě násoben tím, že jsme zvyklí na produkty VW, kdy jeden díl je bez zeměny použit na 86 koncernových modelech a podle toho posuzujeme i ostatní, což je a priori nesmysl. Např. právě Fiat staví auto vždy s ohledem na jeho použití, takže Punto 1.4 a Punto Abarth se neliší jen motorem, ale je tam asi 1 700 odlišností (a to třeba ani neřešíme rozdíly mezi Abarthem pro italský trh třeba s Abarthem pro americký – tam je asi cca 300 dalších změn).
Abychom nechodili daleko – nedávno tu DFENS psal o své AR 147 a brzdách, které jsou ale u verze 1.6 105 koní úplně jiné, než u verze 1.6 120 koní… a tak bychom kohi pokračovat…
ja jen male upresneni k tomu VW. Matlat auta z ruznych uni dilu na uni platformach neni ani zdaleka jen problem VW. Jelikoz vlastnim Boxstera prvni generace a parkrat uz jsem se dival, jak je to delane, tak nejen, ze od cumaku az po kliku dveri je to temer identicke s Carrerou 996 a pokud to neni identicke, tak to je jen veci maximalni ojebavky, ale fakt neznam moc aut, ktere maji spodni ramena zaveseni kol stejna vepredu i vzadu, vlevo i vpravo. Boxster je jedno z nich. Nerikam, ze to reseni je principialne spatne, ale recyklovat takto zasadni dil predni napravy na zadni, ktera kor u Boxstera funguje uplne pod jinou zatezi, s jinou geometrii a misto rizeni prenasi 100% vykonu…
Kolikrat si reknu, ze vlastne zlatej koncern VW. Na povrchu samozrejme dobre, pekne zpracovani, kvalitni materialy, a chran vas ruka pane se v tom zacit stourat trochu hloubeji.
https://www.frazerpart.com/acatalog/986_Boxster_996_Carrera_Front___Rear_Control_Arm.html#SID=136
Udržuju si AR 156 s Bussem, tak jsem na český přístup k italům zvyklý a většinou si jen myslím svoje, ale „podvozek Tipa 100x jinak“ už jsem nevydržel :)
Pokud se nezanedbá údržba jsou s tímto podvozkem zatáčky pod plynem neuvěřitelná pohoda.
Bratranec má GTV s bussem, no víceméně to má jako takový lego pro velkýho kluka, ale ten motor je prostě geniální :) zbytek auta už serii moc nepřipomíná(tlumiče, brzdy, samosvor vepředu, sání, atd…), takže je to povozeníčko…
Marea je současníkem oktávky, ne feldy. Mareu vlastním a ve Felicii jsem taky párkrát jel. A i když se ty auta paradoxně prodávají dnes za podobné peníze, tak je to rozdíl, no asi jako mezi autem které je lepším faceliftem socialistického favoritu z roku 1988 a čímkoliv co pochází z poloviny devadesátých let.
V čem by se nějak zásadně Marea a Octavie lišila moc nevím. Akorát za sen českých rodin u těhlech patnáct let starých vrán vyplázneš dvojnásobek.
Jo, sny sou tragédie a sehnat to nejen v dobrým stavu, ale ve slušné benzínové motorizaci a za dobrou cenu je asi malej zázrak. Je to (schadewerke) tady předražený tak o 100 %. I za fóbii ve 2,0 MPi si neváhají říct třeba kilo, nač asi tak přijde vochcávka? To nemluvim vo tom, že to má aspoň o sto kilo víc jak fóbie a tak i ten dvoulitr s tím pojede hůř. No a 1,8 20v fakt nevím jak bude spolehlivej…a i tak, za to bude každej chtít majlant. Klimu to má?
1.8 atmo je s prehledem nejhorsi benzin pro octovku. Nejede a zere, zvlast prvni verze s hlinikovym sanim. Ten samy motor s turbem je s prehledem nejlepsi benzin pro octovku. Provozne nejvzhodnjsi je 1.9 TDI 81kW
Jo tak určitě, sem prase abych jezdil na dehet, navíc ještě o půlku za víc jak fplynu, žejo. Koukám, že vy budete pěknej suterén, čo si představujete pod takým pojmom „nejede“? Udávanejch 115k už nevypadá úplně blbě. Žere to prej kolem 10, to je pořád o dva litry míň než B234i, což i odpovídá nižšímu výkonu a objemu…
Kupte si to a uvidíte sám. Tento uvedený názor není vůbec ojedinělý, resp. co vím, tak se na něm shodují všichni, co měli s O v benzínu kdy co do činění. Kdysi jsem se o to docela zajímal a zvažoval nákup jedničkové O v benzínu, a výsledkem bylo zjištění, že 1.8T je jediná rozumná volba. Která tehdy ale byla i jako ojetá cenou zcela mimo mísu, takže to tím skončilo.
Ale jak jsem psal, pokud se vám to zamlouvá, s chutí do toho … třeba zrovna vy budete spokojený, kolik lidí, tolik chutí.
Přesně tak, o tom motoru sem slyšel jen samé špatné věci, nejede, netočí, žere jak prokoplej, žere i olej…. Naopak přímo v ulici mám souseda, co má 1,8 T a je naprosto spokojenej a natočeno má tak cca 250 000 ….ale tak ať si Behemot koupí co chce. Za tu cenu by samozřejmě mohl mít i normální auto a ne octavii :)
No tak s turbem nechci nic mít, požadavkem je jednoduchost a spolehlivost, což ve spojení s plynem nesplňuje nic jinýho než atmosféra. Jestlipak to taky není tím, že všichni fanatici schadewerke maj hlavně tyhlety turbosazomety a s atmosférou neumí jezdit. Spotřeba kolem deseti je na tento motor celkem adekvátní, znova opakuju, B234i jezdí za dvanáct. Jestli to bude brát 12-15 plynu, tak to je pořád fpohodě. Když jsem hledal podrobnosti o motoru, tak jsem naopak našel názory o vysoké spolehlivosti a bezproblémovém provozu po stovky tisíc km. Jak řikám, tipuju to na turbodehtový blbečky, zvyklý za sebou dělat mraky sazí při 1500 otáčkách, co se pak diví, že atmosférickej benzínovej motor na 1500 nejede…
Nicméně na zadních příčkách požadavků jsou taky jízdní vlastnosti a zábava z řízení a obávám se, že octovka tam bude tak asi záporná. Úplně nevěřím ani antikorozní ochraně, spousta bazarovejch octovek už je mnohokrát vyvařovaná a pravidelnej nástřik je tam absolutní nutnost. Nerad bych tam bídně zhynul, protože kastle se při sebemenším nárazu zmuchlá jak papír…
Mám Saab 9000 CDE pomalu prodělávající generálku. Nedovedu si představit, že by dostupnost dílů mohla být o moc horší, takže cajk. Strachlajn stejně nepoužívám a že ho neseženu mě srát nebude.
Koukám, že až taková tragédie ovšem vochcávka v 1,8 92 kW není, čekal bych, že za to budou všichni chtít tak 100-120 a vono už za 40 by to mohlo být v ne úplně tragickým stavu. Hm. Že by lidi dostávali rozum?
Busso v kombíku jedině AlfaRomeo 156 SW, Alfa Romeo GTA SW, Lancia Kappa SW a nebo stará Lancia Thema SW. Zplynování problém není, jen počítejte s odporem některých členu alfa komunity, že jim šaháte na svatý grál. U zplynování Bussa to kromě pohlídání si klasických plyno prasáren chce pohlídat i místo instalace vstřiku plynné fáze LPG. Zkopíruju, co jsem psal kamarádovi s Bussem:
Vedení tekuté fáze z nádrže do reduktoru dimenzovat na vyšší výkon motoru než máš. Já mám např. 8mm trubky, aby se stíhalo dodávat. Mnozí plynaři se s tím neserou a vedení plynu od nádrže k reduktoru chytají do karoserie pomocí měděných šroubu, protože ty přece nereznou. Ale! To, že vyrezne skelet kolem šroubu je nenapadne, takže si pohlídej, aby bylo co nejméně zásahu do skeletu. Uchycení jednotky LPG v motorovém prostoru se nejčastěji montuje samořeznými vruty do podběhu, zase si ohlídej co nejméně invazivní zásah do karoserie. Nech si dát domazávání (Flashlube např.), to se navrtává do tělesa sání hned za škrtící klapku a funguje na podtlak. Vstřikovače, respektive vstřik plynné fáze do sání se nejčastěji montuje tak, že navrtají kolínka sání (u Alfy pochromované, u Lancie tmavené), ale to je špatně. Musí to být co nejblíže spalovací komoře (sacím ventilum), lepší je navrtání do „brýlí“ – na každé hlavě je hliníkové těleso, kterého spodní částí dosedá na hlavu a na horní straně se na něho napojují gumové trubky a do nich jsou vzasena kolínka… Ano, je to složitější, ale účinnější, úhlednější a nekurví se tím sací kolínka… Tankování schovat pod víčko vedle klasického tankováni BA95. U Alfy je takový plastový jazyk pod tankovacím hrdlem, tak ten se musel uřezat. Redukci na tankování co nejkratší, aby byla co nejmenší páka na tankovací ventil a jeho uchycení do skeletu. Moje sestava je nádrž toroidní 60 nebo 62 litru HL Propan, vedení tekuté fáze 8mm, reduktor Magic 3 COMPACT, vstřikovače Magic Jet FX, řídící jednotka Magic G4, za reduktorem je Y rozdvojka a pro každou hlavu je vlastní větev plynu včetně vlastního filtru plynné fáze, přepínání při 25 st. vody v chladícím okruhu. Cena cca 30 tisíc korun českých.
Ahoj,
jsem rad, ze se jeste najdou lide, co maji radi auta..a zrovna takova. Ja sam mam 2.0 5V Lybru /LPG/ 2003, plna vybava, kuze, bosse, changer, telefon,..atd. Krasne auto, krasne svezeni, nadherny zvuk motoru. Mjn DEKUJI INTEGRALE za pomoc pri reseni opravy motoru.
Mate muj obdiv!
K jedné Bussově V6 jsem se dostal, když kamarád prodával AR156. Kdo ji koupil myslím není třeba rozvádět. :-)
Jinak preference před V8 Hemi mi hladí ego. Zároveň myslím, že vím, proč to tak je – americké V8 pálí dva válce najednou, zvuk je tedy více podobný čtyřválci (nicméně hutnější a bublavější, vzhledem k objemu), než evropským osmiválcům, kde naopak válce pálí mezi sebou. Z hlediska „plnosti“ zvuku pak jdou za sebou čtyřválec, americký osmiválec, šestiválec, evropský osmiválec. Pokud se nepletu :-)
Jinak obdivuji celou akci. Taky jsem měl jednu dobu chuť přivézt něco z ciziny, ale veškerá byrokracie mě odradila…
Do toho, co se Vám líbí, nemám co kecat, ale pokud jde o ty americké a evropské motory, tak se pletete dost. Mám osmiválec americký (5.2 litru) i evropský (4 litry). Oba pálí v sekvenci. Američan 1-8-4-3-6-5-7-2 a evropský motor pak 1-2-7-3-4-5-6-8
Důvody pro jiný zvuk jsou jiné a je jich víc – primárně asi záleží na obsahu válce, ale i na jeho tvaru, tomu, na jaké rozmezí otáček je motor primárně stavěný, jak má řešený výfuk apod. Třeba Northstar nebo Hemi zse tak bublavě neznějí.
Měl jsem těch V8 dost různých, a všechny, pokud si dobře vzpomínám, pálily v sekvenci (ale konkrétní sekvence už nevím, kdybych potřeboval, našel bych to v papírech leda pro čistě evropský Range Rover, který bublá možná víc, než ty ameriky ;))
http://www.roverparts.com/resources/videos/rover-engine-firing-order/
sranda je, ze se ti lidi nejsou schopni ani dohodnout na poradi cislovani valcu, takze samotne schema nic nerika, pokud si neujasnime, jestli cislujeme odpredu dozadu anebo po jednotlivych radach odpredu dozadu….
a jinak ohledne problematiky
https://www.youtube.com/watch?v=2AzrOPPZFzs
https://www.youtube.com/watch?v=-s5bSQIQQsY
No, však jsem dodal, „pokud se nepletu“. Celá konverzace pode mnou má samozřejmě pravdu, nepálí najednou… Zmátla mě flat-plane a cross-plane klikovka a dal bych býval ruku do ohně za to, že jsem nějaké vysvětlující video, kde pálily válce najednou viděl – ale velmi pravděpodobně ne :)
Abych si přisadil, tak jsem také slyšel názor, že rozdílný zvuk V8 je způsoben tvarem klikovky. Amerika plochá, evropská odsazená po 90 stupních.
ten nazor ovsem neni spravny. Zavodni auta maji dodnes plochou klikovou hridel, ale jinak cca 90procent soucasnych i byvalych V8 v Americe od roku 1920 je cross plane. V8 crossplane jsou sice vyrovnanejsi, ale tezsi a hur jdou do otacek a brblaji…
V8 ploche trpi vice na napetove spicky, vibrace a hlucnost, ale jdou rychle do otacek a dosahnou klidne 8000 rpm a vic…. projevem se takove motory blizi vyslechtenym motorum od Ferrari, u kterych se ale obavam, ze to reseni je zacit plochou klikovou hrideli je jen vychozi bod. Tam tech technickych vychytavek budou cele tisice, aby ty motory byly lehke, ale pritom odolne a bezici bez vibraci a pravidelne.
viz treba jeste tady…
https://www.youtube.com/watch?v=tybQr44WOn0
http://jalopnik.com/what-is-a-flat-plane-crank-and-why-is-it-so-loud-an-ex-1659688239
Parádní počteníčko – vrátilo mě to dvacet let zpět, když jsme vozili auta ze švajcu.
Jinak k autu a především k Bussu gratulace, vcelku nesmrtelná mechanika, jen správný olej a rozvody pro jistotu po 60kkm.
Nesmrtelná mechanika Busso motoru dokud se nepotká, no budiž, ale co zbytek auta, to je prostě pojízdnej(zatím) průser… převodovka, Skyhook, elektrika, vlastně prakticky všechno kromě mechaniky motoru vyžaduje před spaním 5x otčenáš. Málokterý auto chce tolik odvahy jako Thesis. To píšu jako italofil s Bussem v garáži. No, hodně šťastných a bezproblémových kilometrů přeji…
Taktéž mám tento motor v jiným autě, Thesis a její problémy neznám, ale auto je to pěkný.
Přečetl jsem celé a musím říct, že moc hezký příběh. Šel jste si za svým a také toho dosáhnul :-) Já tahnul auto z Německa na podvalu a to byla jiná pohoda, oproti téhle mašinérii.
Zdravim, kdysi davno jsem tu na diskuzi cetl komentar od nekoho kdo auta vozi. Nechci brat prvni firmu co potkam na netu. Nemate na nej nekdo kontakt? Shanime auto a CR je opravdova tragedie. Potom se o zkusenostech taky podelim clankem.
Diky
Příběh velmi čtivý a láska k automobilismu jistě obdivuhodná. Přesto je mi velmi smutno z toho, kam jsme to nechali dojít. Tolik překážek a nástah jen kvůli tomu, že si chceme něco koupit. Koupit ojetý vůz. Smutním, když si vzpomenu, jak se zcela běžně přejízdělo se skeletem na nástřik do sousední obce. A jiné úkony, kdy se v tomto směru více úžíval rozum a ne tyranská monetární byrokracie. Přeji mnoho radostných zážitků a kilometrů bez nehod.
Jo zbláznit se kvůli autu… to důvěrně znám. Četlo se to jako detektivka. Tak ať věrně slouží a dělá radost.
Pěkný článek, já jsem byl před měsícem v Německu pro Focuse, prodávající Litevec se nechtěl obtěžovat s červenými převozkami, tak jsme domu přijeli na žlutých a naštěstí to vyšlo.Teď sháním mopedauto, nejlepší ceny a nejvíc zachovalá jsou v Itálii, ale to odhlášení a komunikace mě fakt děsí. Nemá někdo odkazy na bazarové servery ve Francii? Na vzdálenost je to jako do Itálie, akorát to není přes hory.