zejména pro Lojzu: za mou více než dvacetiletou řidičskou kariéru (víc než mio kilometrů) mě zastavili policajti pětkrát.
1. jel jsem na služebku a zapomněl všechny papíry, neměl jsem nic. říkal jsem si, že je to v pohodě, pojedu v poklidu a žádné komplikace nenastanou. když jsem se vracel, při nájezdu na dálnici se přede mnou zjevila neuvěřitelná věc, asi 6 policejních tranzitů, zúžení do jednoho pruhu, vrtulník na nebi,rota policajtů se samopaly a kontrolovali každé auto, které projíždělo. myslím, že jsem se při verbálním popisu toho, kdo jsem, drobně zakoktal, ale po ověření mé pouze slovní identifikace v jejich kompu mě policajt s úsměvem pustil.
2. opět služebka, tentokrát mnohasetkilometrová. vracím se domů v podvečer, intergalakticky unavený, tak pospíchám. 60 km před domovem mě zastaví policajti a říkají mi, jestli vím, co jsem provedl. řekl jsem jim, že jsem jel určitě rychle, což mi potvrdili (v osmdesátce 130něco) a že to mám za 1 500, jestli chci složenku nebo to zaplatím. řekl jsem, že si to uvědomuju, že s tím souhlasím, že mám za sebou fakt náročný den a že jim to zaplatím hned a cash. policajt na mě koukl, šel to vypsat, donesl doklad a řekl, že to mám za 400.
3. služebka s polepeným autem, vyfasovali jsme nové TDI a z nějakého semináře testovali, kdo z toho dostane víc. na kopci si (jak jinak) z naší kolony vybrali mě, bylo to něco tuším kolem 180 km/h. vzhledem k tomu, že jsem měl v autě nějaké vzorky a bylo před vánocemi, můj nápad, že mám v autě něco, co by se jeho ženě rozhodně líbilo (celé to auto bylo „tím oným“ polepeno) pana policajta velmi zaujal. říkal, ať mu to přinesu do jeho tranzitu. otevřu kufr, je tam všechno možné, jen ne to, co jsem slíbil. nesu mu do auta náhražku, která navíc je pro chlapy a odjíždím, z policajta sice nadšení opadlo, ale nestálo mě to ani korunu.
4. služebka, na autě mám cedulku, která nemá na autě co dělat, ale je tam napsáno něco, co se policajtů týká. zastaví mě policajt pří průjezdu oblasti, kde je průjezd zakázán. kouká na cedulku, zeptá se, co to je, tak mu to vysvětlím a on mi přeje hezký den a pouští bez pokuty.
5. telefonuju za volantem (což normálně nedělám, ale tohle byl přesně ten hovor, který nejde nevzít a murphyho zákony fungují), staví mě policejní auto, které kolem mě projelo. vysvětluji policajtovi PRAVDU, tedy že nikdy netelefonuju a že je to jako naschvál, že když to jednou udělám, tak mě zastaví, pak se kouknu, jak tam nezúčastněně čeká, až se vykecám, tak mu narovinu řeknu, že tyhle historky asi slyší dost často a že chápu, že to poslouchat musí být dost pruda. policajt mou empatii odměnil důsledným napomenutím a nechal mě jet.
suma sumárum, 5x zastaven, 5x lidský přístup ze strany PČR, čtyřikrát bez jakékoliv finanční újmy – jednou sleva bez jejího trapného vynucování, ve všech případech jsem byl fakticky vinen (a ne málo) – takže já jsem v životě vlastně nezažil situaci, kde bych ten lidský přístup policajtů nezažil – zdůrazňuji – nemám kozy. já jen, že jste se ptal, jestli to někdo zažil. tento můj příspěvek věcně popisuje faktický průběh mých zkušeností s dopravní policií a není projevem sympatie či nesympatie vůči této instituci ani defakto neodpovídá na téma článku.
servisdok
Ty zkušenosti jsou prostě různý a nevím, čím to je – jestli krajským ředitelem, velitelem oddělení nebo jima samotnýma. Přestože jsem se vždycky držel pravidla, že zbytečně je prudit, být odměřený až arogantní, smlouvat apod. je vždycky kontraproduktivní, vždycky jsem se choval slušně až kajícně a pokud jsem si toho byl aspoň zčásti vědom, tak jsem to přiznal.
Nikdy to nepomohlo a vždycky jsem i za píčovinu nafasoval minimálně litr. Tak možná je chyba i ve mně, třeba jsem prostě nesympatická tlama a hotovo-ale zatím jsem to od nikoho, ani cizích lidí nepocítil. Vždycky byli komisní až běda, sypali na mě tu jejich hatmatilku, kterou jsem sotva pobíral a příšerně zdržovali..Než vypsali ty bločky a ještě potvrzení či co, tak uteklo snad 20 min a to si ještě v klídku vyřizovali něco telefonem a něco po vysílačce, viděl jsem je v zrcátku.
Bylo to jen asi 5-6x tak za pět let, ale prostě mi to vždycky dali sežrat, jak jsem psal i ptákovinu, třeba pás při popojíždění ve městě, nebo +10 vyloženě za dědinou, za posledním barákem, ale ještě před cedulí – to mi přišlo jako fakt sviňárna.
Lojza
No, tak to asi predpokladam jezdis neustale „podle predpisu“, pripadne mas neuveritelnou kliku:-)
k tem bodum:
1. Tohle byva, kdyz hledaj nejakyho uprchlyho trestance / teroristu a podobne. To neni dopravka a dokud nemas mrtvolu v aute / 100 bezencu v kufru, tak na tebe kaslou a nebudou zdrzovat sami sebe nejakejma drobnostma.
2. Nevim, jestli to je tim, ze se s timhle nesetkavas tak casto, ale metoda „ja bych vam to dal za 2 litry“ a nasledne „podivejte, kdyz zaplatite hned ted na miste, mate to za 500“ je snad zaklad sbirani carek a naopak jsem nezazil, aby to takto neprobihalo (obvykle u mene zavaznych veci to je „mate to za 2 litry, no ze jsem dneska hodnej, tak jen za 200“). To od policisty neni zadny „lidsky pristup“, to je snaha, aby se hejl necukal a zaplatil na miste. Jak je videt, na nektere lidi to super funguje :-D
3. pokud to chapu spravne, jednalo se o klasicky uplatek? Tam bych take nepodeziral policistu z nejake lidskosti, proste si chtel skrze uplatek nejak polepsit…
4.zde nemohu soudit, protoze nevim, co je na aute :-) Co se tyce prujezdu zakazem, asi zalezi, jestli tam stojej za ucelem vyberu penez (pak s nima clovek neukeca nikdy nic) a nebo to byli nejaci nahodni kolemjdouci…ale dobre, zazrak #1 priznavam :-)
5. skutecny zazrak, opravdu prvni takovy pripad, o kterem ctu :-)
Rozhodne ale bud jses neskutecnej klikar a nebo proste „jezdis podle predpisu“. My, co si s predpisama hlavu nelameme, s tim mame problem, no :-( Typicke jsou samozrejme ruzna mereni rychlosti… jelikoz jezdim bez pasu, tak parkrat rocne me zastavej nejaci aktivni blbci s tim, ze mi chtej davit pokutu za pasy. Paradoxne me snad jen 1x staveli za telefonovani, ackoliv telefonuju docela bezne. Boticky za spatne parkovani parkrat rocne, prinejmensim alespon mraky listecku za steracem (a to prosim neparkuju nikdy tak, abych nejak zasadne prekazel a podobne. Naopak uz nekolikrat se me snazili pokutovat za to, kdy jsem mohl zastavit u chodniku a prekazet autum v souladu s vyhlaskou, ale na najel 2 kolama na chodnik, cimz jsem mene prekazel).
Posledni kuriozni pripad byl, kdyz jsem jel mimo obec po silnici, ktera ma 2 pruhy, jedu v levym, protoze chci predjizdet auto prede mnou, no to jede take v levem pruhu….takze holt jedu za nim a cekam, jak se to vyvine. Vyvinulo se to tak, ze nas oba odchytli fizlove a prej pouze 2 kila, to mam skoro zadarmo, protoze jsou dneska hodni…Poruseni vyhlasky, mimo obec se musi jezdit vpravo, ze…Tak rikam „ale no tak, vzdyt to musite jasne videt, ze jsem chtel predjizdet to auto prede mnou“. Oni zapojili mozkove mysleni a odvetili „ale to jelo v levem jizdnim pruhu, takze jste ho predjizdet nemohl“. Na me namitky, ze za to jaksi nemuzu, ze to auto prede mnou jelo v levem jizdnim pruhu, I kdyz tam nemelo co delat a ze ho prece nebudu podjizdet zprava reagovali „no, to je jedno, 2 kila sem“.
A straaaaaaasne se divili, ze to odmitam zaplatit a chci se hajit ve spravnim. Byl jsem poucen, jak bych se k tomu mel postavit jako chlap a ze nechapou, ze kdyz prece ZCELA JASNE porusuji vyhlasku, tak proc se zdraham zaplatit.
Nakonec to dopadlo tak, ze jsem na ten urad k tomu jednani ani nemusel, popsal jsem jim situaci a oni to sami zastavili. Ovsem policiste na miste si stale mleli svou….evidetne honili carky, no …
mjfox
Pokud jde o mě, taky mě policajti stavěli za celej život snad 5x. Bylo to ve všech případek vcelku korektní, pokuty jsem platil asi dvě, jednu 100 Kč za prošlou lékarničku ve firemním autě (byla to ještě felície, je to tak 15 let) a podruhé 500 za „špatné parkování“, resp. protože jsem neodjel včas při čištění ulice (dají tam značku zákaz zastavení, která platí až asi za týden, jenže bylo pondělí, nemoh jsem se vyhrabat z postele, ke všemu se měnil letní/zimní čas, no zareagoval jsem až když jsem slyšel ruch na ulici (odtahovka)). Nikdy mě nestavěli za rychlost, ani mi nepřišla nějaká výzva k podání vysvětlení. Kromě toho, že jsem asi klikař, jdu v tomto štěstí naproti, takže v obci dodržuju tachometrových 60 a rozjedu to jen mimo obec, tj. cca do 120 na 90 a do 160 na dálnici. Jo a taky když mám řídit, dám si tak jedno pivo max (a ne bezprostředně před jízdou), takže to ani neovlivní schopnost řídit, ani se z toho nedá nic nadejchat.
Jezdím poměrně dost a to i po Praze (tzn. nežiju v nějaké pustině), přesto tak nějak s policajty nemám problém. Ale nemám oktávku TDI ani renault thalia, tak možná proto :-D Přitom se nijak necourám, ale taky nejezdím jako kokot.
Lojza
No ja kdybych mel jezdit napriklad vsude „v obcich“ max 60, tak se z toho asi regulerne zblaznim. Me to pusobi vylozene psychicka muka :-))
Zvlast, kdyz jedu trebas po Praze ci po Budejovicich nekde, kde se da jet libovolne rychle…Obvykle jezdivam tak cca 2x rychleji, nez je povolena rychlost, kdyz nad tim premyslim…Mimo obec jak kde, ale opet jsou useky, kde jedu tech 140-150 (ci vice).
Je jasne, ze potom clovek ma jaksi vyssi pocet zastaveni od fizlu :-) Ale kdyz ja na ty predpisy uz v podstate temer 100% seru a jezdim ciste podle toho, abych nikoho neposkodil, idealne ani neomezil (ackoliv to se obcas povede, no ne kvuli rychlosti) a zbytek me netrapi. Jak jsem psal pred casem, porad jeste mam nejakej psychickej blok s cervenejma na semaforu, ale napriklad u tech klasickejch buzeracnich na zacatku vesnice uz jsem si ho odstranil a tam proste na tu cervenou nestavim. Potesilo me predevcirem v Sedlcanech, kdy prede mnou jelo nejake auto, dojizdime na buzeracni cervenou a manik ani nepribrzdil a jeli jsme :-) Tak si rikam, ze alespon obcas nekdo … dobry :-)
mjfox
A takhle prasácky jezdíš i když vozíš děti?
Samozřejmě, jsou části obce, kde je úplně zbytečné jezdit 50, typicky když poslední barák byl před 200m a po obou stranách jsou jen stromy nebo tráva. Tak přiznávám, tam jedu někdy víc, třeba 70 ;) Ale myslím na to, že právě tam by mohli policajti měřit a nemám zapotřebí s nima pak ztrácet čas, případně sbírat body nebo přijít vo papíry. Takže jezdím mírně přes, ale ne 2x tolik. To už je pak spolehlivě za body.
Jistě Lojzo, zatím děláš ramena, jak to máš na háku, no na tvým místě bych byl opatrnější, protože pokud je součástí tvojí práce hodně jezdit, tak jsi na řízení finančně závislý. S papírama v čistírně se jezdí blbě a abys pak na služebky jezdil taxíkem, to se dost prodraží.
Lojza
Co konkretne je na mam stylu jezdeni „prasackeho“? Viz muj text o malicko nize. Nikoho neohrozuju, neomezuju. Nikomu jsem nezpusobil nejmensi skodu. Proc konkretne to je prasacke?
Jasne, „az nekoho zabiju, tak se budu divit“. Jojo…az na me spadne meteorit, budu se divit taky, uprimne receno.
Btw samozrejme jezdim stale stejne, at vezu deti, nebo ne. Mimochodem jeste at je ten hate silnejsi – deti (3,6) zasadne nevozim upasane v zadne sedacce. Vozil jsem je v sedacce tak do 2 let kazde, pak uz ne.
indianapolis
Lojzo, doporučuju návštěvu polygonu. Já to dostal jako dárek od ženy (něco jako škola smyku, ale nakonec to bylo komplexnější) a byl jsem úplně nadšený. vem s sebou i ty své děti a posaď si je do auta. budou ti dávat takové jednoduché úkoly, jako ustát přetáčivý smyk, nebo, a to je to kardinální, jak zastavit v 50 km/h před náhlou překážkou na silnici. jestli ti ten vodotrysk, který nečekaně vystříkne pár metrů před tebou, nepocáká kompletně kapotu, tak máš u mě velkou čokoládu. jo, a ty děti obleč na tom polygonu do takových těch sumogumových oblečků!!
Lojza
Uprimne receno – jako zabava to muze byt prima, ale praticka vyuzitelnost? Nejezdim tak, abych dostaval smyk. Na to, jak jezdim „ostre“ jezdim az zoufale opatrne, co se tyce prave moznosti smyku a podobnych veci.
Take nejezdim tak, abych musel z niceho nic zastavovat na nulu bez toho, abych o tom nejakou dobu vedel. Jasne, muzu jet lesem a tam mi vlitne srna. Ale I tak – ja kdyz jedu lesem, snazim se divat okolo sebe, jestli mi tam nekde neco neleti…Fakt si nepamatuju, kdy bych musel necekane brzdit bez pripravy. Vlastne ano, v jednom pripade, kdy jsem prehledl cervenou na semaforu a uvedomil jsem si to, kdyz jsem to mijel…To byla jedina situace.
Ja proste jezdim „opatrne“. Pokud jedu po prazdne silnici a napriklad se blizim ke krizovatce, jedu zasadne prostredkem, abych se pripadne mohl vyhnout na jednu ci druhou stranu, pokud by se z te krizovatky vyritilo neco, co tam nebylo videt…
mjfox
Tím „prasácky“ myslím to „cca 2x rychleji než je povolená rychlost“.
Ty děti jako jezděj úplně nepřipoutaný nebo připoutaný dospěláckým pásem? Mají aspoň podsedák? Kdysi platilo, že kdo má pod 150cm, tak se poutat nemusí, protože by ho ten pás škrtil nebo tak. Dneska se to řeší podedákem (teda u dětí, co platí pro dospělý, to nevim).
Jako většina rodičů chce pro svoje děti to nejlepší a chce je mít v bezpečí. Jenom u Suchánků na autosedačky sere pes, protože táta je rebel.
Lojza
Proc by „2x rychleji nez je povolena rychlost“ melo byt „prasacky“? Jenom proto, ze nekdo urcil nejake tabulky a kdo se jima neridi, jezdi prasacky? Ty tem lidem, co ty tabulky sestavovali veris vic, jak sobe? Pokud ano, pak to asi chapu…
Protoze pro deti chci to nejlepsi, tak je nenutim se pasat vubec nijak. Je to nebavi… Naopak je bavi si tam vzadu ruzne hrat a blbnout si. Jejich uplne nejblibenejsi kratochvile (bez ironie a bez prehaneni) je, kdyz jedeme sami bez manzelky a ja „rezu zatacky“ na hrane unosnosti (to znamena trosku piskaji gumy) a oni tam vzadu litaj ze strany na stranu, valej se po sobe, padaj pod sedacky a podobne – z toho maj nejvetsi srandu a vylozene to po me neustale vyzaduji a jsou mrzute, kdyz jim to nechci umoznit :-D
mjfox
Nejde o tabulky.
Jojo, Lojza Suchánek, otec roku. BTW, neblejou ti někdy v autě? Jsem kdysi slyšel vypravovat, že „ten jejich kluk nesnáší ježdění autem, vždycky zvrací“, pak se ukázalo, že na vině bude tatínek, resp. jeho způsob řízení.
Lojza
Jak rikam – je to bavi. Tedy neblejou, naopak se u toho smejou a pistej tak nahlas, az mam obcas dojem, ze ohluchnu…Jinak pokud nejde o tabulky, tak o co presne jde?
mjfox
Já nevím, jestli má cenu s tebou diskutovat, když jsi skálopevně přesvědčený, že jezdíš skvěle a bezpečně. Mně nějak nejde dohromady, jezdit po městě 100, po okreskách 150 (a po dálnicích co to dá) a přitom bezpečně. To by snad šlo ve dvě v noci, kdy jsi na silnici skoro sám, ale v běžným provozu to znamená furt se někam cpát a všecky předjíždět. A to i na místech, kde by to normálního člověka nenapadlo.
Lojza
Prosim te…ja samozrejme nejezdim 150 na okreskach vzdy a vsude. No kdyz to jde…A ano, obcas u toho nekoho prejedu. Nutno rict, ze na tech okreskach obvykle nebyva 50 aut na 1 kilometr..
Po meste klidne kilo pojedu v miste, kde prede mnou samozrejme nic nejede, je videt siroko a daleko…tak proc bych nejel? Neexistuje moznost (mimo teleportace, coz zavrhuji jako nerealne), ze by mi pred to auto neco skocilo – proste proto, ze tak jedu v miste, kde to neni mozne.
Takzetez nemam problem jet napriklad v Praze nekde po 2 proudove silnici 150 v okamziku, kdy na silnici je par aut, ta si jedou sporadane v pravem pruhu a ja je proste predjezdim…
Sysop
Pred dvema tydny jsem byl u byvaleho svagra, ktery ma ted ‚novou‘ pritulkyni. Resili jsme neco u nej na dvore a koukam, ze tam ma nadherne vytunenyho Megana. Vlaste spis takova amaterska prekopavka na kabrio. Povidal mi, ze pritulkyne jela do Lasenice a v posledni leve zatacce najednou byla fura vody, cert vi, jestli to tam nekomu vyteklo, kdyz vezl kravam vou, nebo co. Slunecnej den, nikde ani mracek. No a ta zatacka dela takovej peknej malej „hups“, takze na asfalt neni uplne videt a tudiz tu vodu uvidela pozde. 2x pres boudu, nastesti vylezla jen vylekana a poskrabana. Mamina od rocniho ditete, ktery v aute nastesti nebylo.
Taky to nebylo mozne – voda na silnici uprostred slunecneho dne. Kolik jela jsem se neptal, to nebylo dulezite. Proste jela moc rychle, kdyz vyletela ze silnice.
Lojza
Njn..to bys musel jezdit vsude 20, jinak riskujes neco takoveho …vzdycky se muze neco posrat..
Sysop
Re: Lojza
4.9.2016 v 21:14
Nemusis jet 20. Ale kdyby jela jen o trosku pomaleji, tak by treba nesla pres boudu a auto nebylo na sracky. Ted jsou bez auta, bo maji hovno $$$. Co mi bylo receno, tak bezne jezdila po rovinkach do Lasenice 140, takze kolik tam mela v te zatacce, to vi jen ona. Taky mohlo byt dite polovicni sirotek.
Nevim, jestli se vyplatilo spechat, kdyz ted jezdi sockou. Ja jsem prizdisrac, ale jezdim porad autem.
Panelakovej Picus
Jednou jsem si takhle jel v kabriu a potkal jsem nakladač co si v vezl v lžíci vodu z rybníka na zalití zahrádky. Jak zabrzdil aby mi dal přdnost tak mi to nalil dovnitř. To nevymyslíš…
JJ
Příčiny těchto nevolností jsou různé. Naše mladší dcera je schopná v měkce odpruženém autě blít i na rovné dálnici. Když jedeme něčím jako např. snížená V480, tak můžu vymetat zatáčky na okreskách jak chci a je naprosto v pohodě.
mjfox
JJ, to máš pravdu, typicky citroeny s tím jejich hydropneu, tam se dělá blbě i některým dospělým.
Sysop
Re: mjfox
4.9.2016 v 19:27
To mi pripomnelo jeden starej:
Prijde chlapek k veterinari,ze kdyz da psovi povel, tak se pes posere. Co s tim?
Veterinar vrti hlavou, premysli, premysli a pak vyzve chlapa, at mu to ukaze.
Chap sahne do kapsy, na dlani vynda stene Prazskeho krysarika a zarve „SEDNI!!!“
Sysop
Clovek,ktery jezdi zbytecne rychle,jen demonstruje svoji neschopnost zvladat veci vcas a v klidu.
Ja jsem jezdil take rychle, kdyz mi bylo 20, 30. Ale bylo to presne tou neschopnosti zvladat veci tak, ze kdyz holt nekam dojedu o pet minut pozdeji, tak se to taky neposere. Pro rychlou jizdu jsem se vylital na okruhu a dneska uz nejezdim ani 90. Tachometr nesleduju, jezdim pocitove a kdyz na nej nekdy mrknu, tak mimo obec je to 70-90 podle tvaru silnice. Vzhledem k tomu, ze jezdim casto v noci, tak se mi casto stava, ze mi tam neco vleti, nebo na posledni chvili mi zver zustane stat v pankejtu pred skokem pod auto. Zatim jsem to vzdy ustal, vcetne ruznych krizovek na silnici.
Zivim rodinu, jsem zodpovedny nejen za sebe. A nemam s tim problem. Jak rikal JW: „veskere kvaltovani toliko pro hovado dobre jest“. Na nej a jeho Buicka si vzpomenu vzdy, kdyz projizdim okolo jeho chaty u Velhartic.
Lojza
Co to prosim te je „zbytecne rychle“? Jak moc rychle uz je zbytecne a jak moc malo uz zbytecne neni?
Ja jezdim tak, jak to citim, ze chci jet. Takze to delam asi tak jako ty. Take nejak neresim tachometr. Ty mas radsi jizdu „ani ne 90“, me prijde prirozene v tom samem miste jet 150. No a co? Nekdo z nas ma jako „pravdu“? Jako ze je to lepsi?
Ja to, co je lepsi nebo horsi pomeruju vysledkem – poskodim nekoho? Omezim nekoho?
Pokud ty ne a ja take ne, tak je to imho zcela jedno, jak rychle tak nekdo jede. At si jede 50 a nebo 250, je to imho uplne jedno.
Ja rozhodne nejezdim „rychle“ proto, ze bych pospichal. To opravdu ten duvod neni. (Ackoliv samozrejme s tim, jak rychle jezdim uz pocitam dopredu a muzu si diky tomu na 1 den rekneme sjednat vice jednani. Ale nedelam to proto, je to vedlejsi efekt)
Sysop
Lojzo, to ti nevysvetlim. Takhle blbe jsem argumentoval, kdyz mi bylo 30. Na to prijdes sam, casem.
Cim jedes rychleji, tim vice roste jakekoli riziko. Riziko cehokoli. Tvoje reakcni doba plus fyzika jsou porad stejne, jestli jedes 40 nebo 140. Ale s rychlosti ti roste vzdalenost, kterou urazis, nez neco stihnes udelat, roste ti kineticka energie, kterou musi pobrat brzdy, prekazka, atd.
Vubec nejde o absolutni cisla. Neni pravda, ze 89 mimo obec je bezpecne, ale 91 uz neni. To je totiz to, ze kdo nechce do veci vkladat rozum, hleda tam jen cisla a argumenty. At uz PCR, zakonodarci, nebo i ti, co proste jezdi rychle, nez to treba jednou nezvladnou. Treba zvladnou, ale treba taky ne. Mam kamarada, co jel na motorce po dalnici na Plzen a potkal divocaka. Jel podle predpisu, ale nekolik let si na masinu nesedl a puvodne to vypadalo, ze si nesedne uz nikdy a na nic. A vis, co mi rekl? „Kdybych kurva jel o trosku pomaleji, tak bych ho bud minul, nebo aspon neletel tak daleko a do tech posranejch svodidel…“. Myslis, ze v aute je to hodne jiny? Staci misto divocaka potkat treba kombajn, kterej ti pres silnici prejede z pole na pole (muj osobni zazitek z minuleho tydne ve dve rano v zatacce). On proste „myslel, ze ted v noci nikdo nepojede, tak to strihnul i s nasazenou listou“. Ja jsem to nastesti vzal do pole, projel strniste, vyjel na silnici a sel ho zjebat. Myslis, ze bych to dal i ve 130? No, nevim nevim. Sice tam nebyla skarpa a SUV mam vysoky, ale taky tam byla fura stromu.
Je to tvoje vec, tvuj zivot, tvoje penize a tvuj risk. Nesouhlasim s tim, aby policie merila rychlost a davala za ni flastry. Prevence to stejne zadna neni. Kdo chce, nebo potrebuje jet rychle, stejne rychle pojede.
Ale pokud pak dojde k nehode, kde je na vine prilis vysoka rychlost, pak bych to nechal na vinikovi, at dostane, o co si rekl. Stejne tak jeho leceni bych zahrnul do stejne kategorie, jako bych dal fetaky, alkoholiky, kuraky,… proste si zaplat, na co mas. Pokud na leceni nemas (zadny socialisticky fond, ale at se kazdemu jeho zdravotni nekde kumuluje), tak mas smulu. Sbirej vicka od PETek. Mam kamarada v USA, ktery havaroval v aute v 70. letech a na svoje leceni dal skoro vsechen majetek. Kdyz vylezl ze spitalu, nemel auta, nemel dum, bylo to vesely.
Svoboda a zodpovednost jsou dve spojite nadoby. Nejsem proti svobode, ale at je take za nasledky kazdy zodpovedny.
indianapolis
souhlasím, je to přesné. jen taková perlička k zamyšlení. u těch dvou zmiňovaných případů je strašný paradox, že by to v případě toho motorkáře i toho kombajnu při větší rychlosti dopadlo mnohonásobně lépe – protože by se to nestalo. ale to jsme u teorie chaosu a butterfly efektu :-) ((všichni, co si natáhnou pás před jízdou tím zaberou půlvteřinu, která pak rozhodne, že to byl jeden z důvodu, proč havarovali a kdyby si ho nenatáhli, tak se to nestane – tohle se bude líbit Lojzovi :-)) opakuju, tohle brát s nadhledem!!
Sysop
Re: indianapolis
4.9.2016 v 12:50
Vychazis z hypotezy, ze kdybych jel rychleji, tak ten kombajn by tam jeste nebyl.Zkus ale obema faktorum merit stejne, cili: ja bych tam byl drive,ale ten kombajn taky. Totez s tim motorkarem a prasetem. Ono tak nejak nelze jen zohlednit to, ze motorkar by jel rychleji a tedy prase prislo az po jeho prujezdu. Ne, prase take mohlo vynechat jedno ryti do sracek a prijit drive taktez.
indianapolis
no samozřejmě, butterfly efekt. jak říkám, na nehodu má vliv milion věcí a SAMOZŘEJMĚ je mnohem lepší, když už těch milion vlivů zapříčiní nehodu, tak tu nehodu absolvovat v 50km/h než ve 120km/h, o tom žádná!
Lojza
Ono je to potom o posuzovani rizik.
Pro odlehceni – znam osobu (ted udelala maturitu, zenske pohlavi), ktera ZCELA odmita JAKEKOLIV riziko. Z toho duvodu napriklad s vyjimkou cesty do skoly jiz vice jak 7 let nevyjde z bytu, protoze by se ji tam venku mohlo neco stat. Nejde do obchodu, protoze by mohla potkat nekoho, kdo se na ni podiva a nebude se mu libit, coz ona odmita riskovat. Odmita riskovat se s kymkoliv bavit osobne, protoze hrozi, ze se zakokta a nezvladne to.
Snazil jsem se ji vysvetlit, ze i doma hrozi riziko, ze na jeji byt spadne meteorit a tudiz nema nulove riziko ani tam. Ona o tom vi a ma z toho (a milionu dalsich veci) trvale deprese.
Lecit se s tim nepujde, protoze….ano, protoze hrozi riziko, ze by se 1. stejne nevylecila / 2. by se vylecila, cimz by se zmenila jeji osobnost a jiz by to nebyla ona.
Btw ta osoba odmaturovala za 4×1
Pokud tedy nebudeme brat riziko TAKTO, tak se musime smirit s tim, ze nejake to riziko existuje vzdy no…A nema imho cenu resit, jestli je lepsi absolvovat nehodu v 50 nez ve 100, protoze bych mohl dojit k tomu, ze jeste lepsi je to ve 30 , jeste lepsi v 10 a uplne nejlepsi v 0 :-)
Spise se snazim chovat tak, aby k te nehode idealne vubec nedoslo…
Sysop
Re: Lojza
4.9.2016 v 13:58
Problem je,ze nehody okolo mne zatim vzdy zpusobili ti druzi. Takze moje snaha chovat se tak, abych nehody nevytvarel, nemela sanci. Proto jezdim radeji pomaleji, abych mohl alespon ovlivnit pripadny prubeh kolize.
Samozrejme, ze existuje vzdy nejake riziko. Kdyz pujdu na nahanku, take existuje riziko, ze mne nekdo streli. Ale radeji nepujdu treba chrochtat do krovi, i kdyz vim, ze myslivec nesmi vystrelit, pokud zver necte.
Lojza
Ja se snazim jezdit tak, abych pokud mozno predchazel i tem nehodam, ktere zpusobi nekdo jiny.
Jak jsem psal – napriklad pokud jedu „po okreskach“ a je volno, tak jedu minimalne pres krizovatky ci neprehledne useky prostredkem silnice, abych mel prostor na obe strany se „necemu“ vyhnout a podobne…
Sysop
Re: Lojza
4.9.2016 v 14:08
No, jezdi jak umis. Kamarada na masine skolila vysypana psenice v zatacce, ktera nebyla vubec videt a poslalo ho to rovnou pod v protismeru projizdejici Folfo. Prezil, ale tycka v noze.
Ja to beru tak, ze nechci si pak jednou vycitat, ze jsem zabil pul rodiny proste proto, ze jsem „mel tusit, ze tam bude…“… cokoli. Moje matka si mesic pred svoji smrti ode mne prala jednu prkotinu. Neudelal jsem to, protoze jsem to porad odkladal. Nikdo necekal, ze zemre, ale ja si to od te doby vycitam, ze jsem proste neudelal neco, co uz nikdy nenapravim.
ygorek
napriklad pokud jedu “po okreskach” a je volno, tak jedu minimalne pres krizovatky ci neprehledne useky prostredkem silnice
Jet v nepřehledném úseku prostředkem silnice a ještě se tím chlubit?
Ale jo, občas vyznavače tohoto učení jedoucího v protisměru potkám, ale rád nejsem nikdy.
zarniwup
Na to ježdění prostředkem je nejlepší lék potkat sám sebe, v nepřehledných úsecích zvlášť. :-)
Rychlejší jízda je fajn. Ve městě 70-80, pokud samozřejmě není hustý provoz, je úplně ideální rychlost. Pro mě. Má to tu výhodu, že zbytek provozu (ne stoprocentně) se přizpůsobí. Tam, kde mi od benzínky vyjíždějící při mých předpisových 50ti s přehledem vjede před auto, při 80ti počká. Kde mi chodec na přechod nakráčí při mých 50ti dvacet metrů před autem, si to při 80ti rozmyslí. A tak dále a tak dále. Prostě – 70-80 ideální rychlost pro hladký průjezd, protože při 40-50 imrvére někde někoho pouštím přes silnici a na silnici, provoz na houno.
Dávno tak nejezdím, vůbec to není o tom, že bych tak jezdil svižně a bezpečně, ale o tom, že si tu svižnost a bezpečnost vynutím na ostatních.
Dobrej lék na vlastní neomylnost je taky naučit vlastního syna jezdit stejným způsobem. Snažit se mu předat vlastní zkušenosti.
A pak se jím nechat vozit na sedadle spolujezdce. Z vlastní zkušenosti – jezdí dobře, akorát mě čas od času vybarví do zelena.
Sysop
Re: zarniwup
4.9.2016 v 16:51
V Alpach jsem byl jednou svedkem situace, kdy v leve zatacce okolo skalniho bloku si ridic prede mnou najel vlevo riznout zatacku a na to se z protismeru vyritil jinej, ktereho to pro zmenu vyneslo do protismeru. Oba s qilenim gum zastavili, vystoupili, potrepali si rukama a odjeli. Stacilo, aby jeden z nich dodrzel predpisy a dopadlo to jinak.
To je ovsem vujimka, kterou davam k dobru.
ygorek
Tuhle příhodu nám popisoval instruktor v autoškole.
Hned po té příhodě, jak se dva řidiči vyklonění v okýnek v husté mlze srazili hlavami.
Sysop
Re: ygorek
4.9.2016 v 17:56
Zeby to byl tak bezny manevr? No nevim. Ja to zazil pri prejezdu z Rakouska do Italie, asi tak pred 12 lety.
Z mlhy mam taky jeden, jel jsem za kamaradem do Rosic, mlha jako krava, nebylo videt ale lautr nic. Sice jsem cestu znal, ale i tak jsem jel od pruhu k pruhu (myslim tim hledani stredove prerusovane cary). Postupne mne dojel typek, co se mu za mnou dobre jelo. Firebirdu svitila cela prdel, takze podle toho mohl jet i slepej. No a dojel jsem az na cestu k baraku kamarada, zastavil, chcipnul a typek za mnou hlasi „co je?“. No, tak si holt pak asi 50 metru couvnul a hledal cestu sam.
ygorek
Jo, tuhle historku jsem slyšel v Zákrutě. I když značku auta tuším nezmiňovali.
Ale těch následovníků údajně bylo několik.
Sysop
Re: ygorek
4.9.2016 v 19:53
Myslim, ze to je dost bezna vec, nic vyjimecneho. Ja jsem nekde slysel (mozna to byl vtip),ze takhle kdosi za nekym jel az do garaze.
Lojza
Ja se spatne vyjadril…
Neprehledne useky mam na mysli neco jako „jedu lesem, rovna silnice, je videt daleko daleko pred sebe a na silnici nic neni. Ovsem vidim pred sebou nejake vyusteni lesni cesty. Nevim, jestli z toho lesa nevyjede najednou nejaky napriklad cyklista. Takze jedu radsi uprostred, kdyby tam nejaky takovy vybafnul, abych mel manevrovaci prostor pro vyhnuti se“.
Samozrejme nemam na mysli „jezdim prostredkem do neprehledne zatacky“.
Ono jak clovek pise, tak mu prijde, ze je to automaticky samozrejme, ze je to takto mysleno, ale kdyz si to uvedomim zpetne, tak chapu, ze se to da vylozit jinak.
servisdok
Lojzo, z toho už se prostě nevykecáte, ale snaha se cení :-)
Já v podobných úsecích, kde to znám a kde je nějaká pravděpodobnost takového zjevu či zvěře, dobrovolně jezdím okolo 50-60 a oči na stopkách. Ozvlášť v ošidném čase „ještě není tma, ale není ani vidět“ či v noci. Na reakci na svítící oči v příkopu, zahlédnuté 1s před skokem a v 80km/h je už prostě pozdě. Jsou úseky, kde jsem šel po brzdách i kvůli zarostlému patníku, co u krajnice zasvítil..Tam se v noci jinak, než pomalu prostě jezdit nedá a není to zrovna průjezd oborou. Prostě tam veškerá možná lesní i polní zvířena nějak ráda courá.
Lojza
ja 99% cest jezdim ve dne, takze prave se snazim mit rezervu na obou stranach, abych nemusel brzdit, ale mohl se snazit vyhybat.
Ono kolikrat se stane, ze jedu po hlavni, pred sebou vidim par set metru prizovatku a na vedlejsi jede auto, vidim, ze se setkame na krizovatce.
A ja jedu trebas 120-150. V tu chvili premyslim, jestli ten z te vedlejsi me jednak uvidi, jestli spravne vyhodnoti moji rychlost a jestli vubec je schopny mi dat prednost :-) Takze pokud v protismeru nic nejede a napriklad tento clovek se mi blizi do krizovatky z me prave strany, na ferovku se nacpu co nejvice do protismeru a necham mu tam co nejvice mista, aby tam klidne mohl najet celym autem a pak zastavit a ja ho presto netrefil (coz neni uplne nemozne, aby se to stalo – stalo se mi to v zivote uz nekolikrat a uprimne receno to I mirne chapu – jede tam nejaka vyklepana zenska, ted se ji tam riti nejake auto prisernou rychlosti, takze nevi, co ma delat, tak proste zastavi uprosted krizovatky).
Ok, jsem na to dopredu pripraven..
Co se tyce srnek, mam zatim kliku, ve dne mi pod auto zadna neskocila, no tak jako tak opet – jedu lesem, koukam neustale kolem sebe.
Ja jezdim vlastne fakt az prehnane „opatrne“ v tom smyslu, ze fakt neustale koukam kolem sebe, co se deje. Obcas si rikam, ze jsem az divnej, proc se porad koukam nekde v lese do zpetneho zrcatka, ze prece k tomu nejak neni duvod…
Ale ja se proste porad koukam i do toho zpetneho zrcatka, no :-)
starter25
Lojzo, proc se vyjadrujes k vecem, kterym nerozumis? Uz sis aspon dostudoval vypocet vazeneho prumeru?
Vysmivas se nekomu druhemu a zakoncis to tim, ze je pro tebe riziko binarni. Tusis vubec, co to riziko a jeho pravdepodobnost znamena?
Ty ses fakt jen takovy mistni klaun.
servisdok
1++
Lojza
Hele,ja to rikam odjakziva – at je vse dobrovolne, pojisteni at si kazdej resi jak chce, pojistovny at si davaji jakekoliv podminky…atd atd. Tedy – at je tu volny trh. Za to, ze tu neni, fakt nemuzu ja.
Jinak na kecy „na to prijdes, az budes starsi“, jsem FAKT alergickej. Je to prisernej bullshit. Nejsem uplne blbej. Samozrejme sleduju riziko a pokud proste vyhodnotim, ze nekde jde jet tak a tak rychle, tak tak rychle jedu a pokud vyhodnotim, ze mam jet 10km/hod, tak jedu 10km/hod. Mozna to tak nevypada, ale ja nesedam do auta s myslenkou „vsechno je mi u prdele, klidne at se zabiju“. Fakt ne…
Btw muze se stat milion veci, se kteryma clovek nic neudela. Zrovna clovek jede a zrovna neco trefi. Kdyby jel pomaleji, netrefil by to. Kdyby jel rychleji, netrefil by to. Shit happens…
Sysop
Ale jo,ja taky nerikam,ze jsi uplne blbej.Ja mam cerveny diplom,vyhral jsem jednu celostatni matematickou soutez, byl jsem clenem MENSA,… a presto jsem byl mladej vul :-)
Verim tomu, ze 99,9% ridicu, kteri jedou rychle, proste nejedou takto proto, aby se zabili. A take ze dobre vedi, ze jim roste riziko nezvladnuti kolize. A take nezpochybnuju, ze i kdybys jel 20 km/h, tak ze na tebe treba nemuze spadnout vetev ze stromu. Samozrejme,… muze.
A rozhodne nesouhlasim s tim, ze kdyby nekdo jel nejakou jinou rychlosti, tak by ke kolizi nedoslo proste proto, ze problem by uz nebyl, nebo teprve nebyl. Ne, ten problem by klidne byl uplne stejne v jinem case, tak jako on by byl v jinem case. Ale kdybych ja jel treba pohodovych 130, coz v tom useku, kde jsem potkal kombajn uplne normalne jde, tak v te rychlosti bych toho moc nenadelal a mezi ty dve tresne bych se asi netrefil. Takhle jsem v pohode projel mezi tresnema, na posecene pole, z nej zpatky na silnici, zanadaval a sel poslat kombajnera do prdele, aniz by mi vzrostl tlak. Uplne by stacilo, kdyby ten vul si zhasnul osvetleni listy a lip by videl svetla auta ze silnice. Pak by tam nevjel.
Nechci mit na nahrobku „Shit happens“ proste jen proto, ze kdybych se o to sam nepricinil, tak bych pod nim nebyl. Nelze dosahnout absolutni bezpecnosti. Lze ale nezvysovat nebezpecnost. A tim rychla jizda bezesporu je. Bez ohledu na to, kolik je „rychle“, kolik je „hodne rychle“, atd. Proste kdyz se vysekas a vis, ze stacilo jet o 30 km/h min a pres tu boudu bys nesel, tak jsi jel nebezpecne o 30 km/h. Libi se mi nemecky model rychlosti na dalnicich a skoda je, ze to tak neni vsude, na vsech silnicich a to i u nas.
Bohuzel duvod, proc to tak neni, je i ten, ze lidi proste jsou debilni. Bydlim na kraji vesnice, v zatacce, mam tam vyjezd ze sveho parkoviste. Minimalne jednou tydne resim, ze kdyz vyjizdim, tak nejakej debil jede okolo a musi tvrde na brzdy. Pritom ten vyjezd je naprojektovany tak, ze pokud jede nekdo okolo 60, tak mne s prehledem vidi na dvojnasobek bezpecne brzdne vzdalenosti. No, a pokud vim, tak v obci se jezdi 50. Jak je tedy mozne, ze k temto problemum dochazi? A jak by to vypadalo, kdyby omezeni rychlosti v obci nebylo?
No proste ti, to maji radi svobodu a zadne omezovani, by byli narvani co chvila do dveri nektereho z mych aut. Proc mam ja trpet za to, ze nekdo nezvlada svoje auto a svoji hlavu? Takze bohuzel prave kvuli takovymto blbcum jsme tam, kde jsme.
Lojza
No vidis to..kdybych okolo tebe jel ja, mozna bych jel 80-100km/hod, ale nestalo by se ti to, co se ti stave jindy. Protoze ja proste okolo sebe neustale davam pozor a mam prehled, co se deje.
To, ze te nekdo ohrozi / omezi totiz uplne nesouvisi s rychlosti, ale s tim, jak se ten clovek venuje svemu okoli.
Ja jsem v tomhle uplne divnej, ja se napriklad polovinu cesty periferne divam do zpetnych zrcatek. Neznam moc dalsich lidi, co by to delali. Take se mi nestava, ze by na me nekdo blikal, at ho pustim (stalo se mi to naposledy v Praze v rychlosti 150km/hod, jel za mnou nejakej manik a blikal na me, at ho pustim, pricemz jsem predjizdel jina auta. Ne, ze bych o nem nevedel, ale prislo mi, ze v te rychlosti to snad nebude tak horke…no bylo :-))
Sysop
Ono je to pomerne snadne: pokud se dozijes ve stari zdravi, nikomu nezpusobis zadnou ujmu, tak jsi jezdil dobre.
Ja uz jsem ve veku, kdy se na veci divam trosku s nadhledem a vetsim klidem. Pro mne i cesta autem je cil, tak si to chci uzit, ale uz si neuzivam rychlost jako drive, uzivam si pohled z auta do okoli.
Jel jsem tuhle okolo Otavy a tam fura zobalu na kolech. Vsichni, do jednoho, meli oci zaborene na asfalt par metru pred kolo. A tak jsem si rikal, co z te jizdy vlastne maji, kdyz okolo Otavy je tak krasne. Ale verim, ze jim to takhle proste vyhovuje.
servisdok
Jen technická: Ten citát si JW půjčil od J.A. Komenského a mně o něm pověděla učitelka češtiny a literatury.
Sysop
Ano, zni to dost starocesky, asi to bude od Amadea ;-). Ja cetl, ze to prohlasil JW, ale zrejme se neprohlasoval za autora. JW byl velmi zvlastni clovek, mel klady i zapory, na tu jeho chatu tusim jezdi jeho vnucka, pokud se nemylim a hodne si na nej pamatuji sousedi, co maji naproti pilu. Take mi jeden pan ve Velharticich rikal, ze se celkem dlouho tradovalo, jak se v mistni kasne vykoupala parta ozralych prazskych hercu (tusim byl mezi nimi Plachta? To uz nevim presne), kteri jezdivali na JW’s chatu na tahy. Nu proc ne, ale chata byla mala, takze panstvo po ukoncenem dychanku chodivalo spat do Velhartic na faru.
Na mistni hledel JW s despektem, takze mistni ho moc radi nemeli. Herec neherec, proste daval najevo nadrazenost a to se nenosi. Byl to moudry clovek, nevim proc mel tyto manyry.
f451
@ Lojza „…No ja kdybych mel jezdit napriklad vsude “v obcich” max 60…“
Pan je asi clenem klubu TSMSN (To Se Mi Stat Nemuze).
A pak po jednom jedinem okamziku je internetova perla
s naslednym vyloucenim z onoho klubu. https://vine.co/v/OK1vQidpx01
Doufam, ze jen provokujes, a to, o cem tu pises neni pravda („Nejezdim tak, abych dostaval smyk…“).
Pokud to tak delas opravdu, jednou dopadnes blbe.
indianapolis
Lojzo, to je KARMA :-)
Zkus si aspoň na sekundu připustit, že já nejsem žádný klikař, ale ty jsi totální pechvogel. A protože jsi ve zdejších diskuzích nepřehlédnutelný, dovolím si tvrdit, že jdeš té „smůle“ obrovsky naproti. Pokud prasíš denně, pak vystoupíš z auta a na čele ti běhaj nepřehlédnutelné titulky, co si hned ze startu o těch policajtech myslíš, věř mi, že tě budou stavět pořád a neukecáš nikdy nic tak, aby tě případné vynulování postihu nestálo fůru času a jebání se s úřady. Pokud zahajuješ jednání s policajtem tím, že ti v obličeji probleskuje nadřazenost, znechucení, že tě nějaký trouba otravuje a buzeruje, tvé absolutní přesvědčení o tvé pravdě (respektive že oni pravdu nemají) atd. atd. – co vlastně čekáš? Nevím, jak a kde pracuješ, ale předpokládám, že máš i nějaké obchodní partnery, kterým občas je třeba něco prodat. Bavilo by tě, kdyby ten klient při KAŽDÉM jednání dával najevo, jaký si hňup, jaký on je borec a jak to „něco“, co od tebe případně koupí, je vlastně úplně k hovnu, ale když už tu sedí, tak teda jo, ale že to určitě někde mají lepší a kdyby měl jen trochu času, tak on, nechytřejší z nejchytřejších, by to udělal líp?
Říká se tomu, Lojzo, empatie. Jsem neskromně schopen během pár vteřin posoudit, jak je možné se s tím policajtem bavit, abych limitoval škody na nulu. Nemám absolutně žádný problém dodat mu pocit důležitosti, sebevědomí a (zní to šíleně), ale i úcty. Nic z toho si samozřejmě nezaslouží, ale pravděpodobně má mnohem horší život, než já, menší vzdělání, žádný med a mezi námi, denně se bavit s (brát s velkou nadsázkou) kokoty tvého typu, tak to bych nedělal ani minutu.
NIKDY, slovy NIKDY se mi ta umělá submisivita nevymstila, naopak. Příklad ze života: Jednou jsem v bývalém zaměstnání dostal novou kancelář. Bylo tam třeba nainstalovat komp. Volal jsem ajťákům, ať mi to přijdou hned udělat. Po týdnu a pár připomínkách jsem pochopil, že to nepůjde. A protože jsem osobně kamarádil s podšéfem celé obrovské firmy, v našem rozhovoru jsem tu bezmoc zmínil. On řekl, tak počkej, já to hned vyřeším. Zvedl telefon, a řekl: Dobrý den, pane Nováku, moc se vám omlouvám, že vás ruším, myslíte, že byste byl tak laskav a nainstaloval panu indinapolisovi počítač, to budete úplně světový. Za 8 minut přiběhl ajťák. Nechápal jsem, proč se s ním baví takhle a ptal se ho na to. On řekl, že takhle to funguje nejlíp, že ti lidi se zdaleka nemají jako on a že si na nich nepotřebuje nic dokazovat. Mohl ho zjebat a nařídit mu to okamžitě s tisíci výhružkami, a výsledek by byl stejný (instalace kompu), ale prostě neměl tu potřebu. Chápeš to?
———–
1. To je snad jasné, ale asi chápeš, že když hledají teroristu nebo zločince, není úplně optimální být totál bez papíru a už vůbec není samozřejmé mi věřit. Tohle byla spíš perlička.
2. To chápu, ale já již potvrdil částku 1 500 a byl jsem připraven mu ji vysolit cash na místě, takže by to z tvých popsaných čárkových důvodů nedávalo smysl, naopak, vybral by víc (větší pochvala a optimalizace jeho výběrčích povinností). On na mém obličeji totiž viděl opravdovou únavu, neviděl tam, jak mě sere, že mě zastavili. Fakt to nemusel dělat, ale udělal to, co přesně ho k tomu vedlo samozřejmě nevím, ale je mi to jedno.
3. ano, ale tohle běžně nedělám a bylo to dávno, dneska už bych do toho nikdy nešel.
A je fér zmínit, že ty případy jsou více než deset let staré, takže je docela možné, že dnes je to jinak. To nemůžu posoudit, protože mě žádný policajt už deset let nezastavil. Jezdím teď klidněji, delší štreky absolvuji obvykle vlakem a lokální oblasti znám, jak své boty. Neuklidnil jsem se kvůli policajtům, ale kvůli rodině (to je ta empatie :-). měj se.
Lojza
Ach jo :-)
Vis houby o me a soudis …nesmysly :-(
Ale tak to rozvedu:
Jsou 2 typy zastaveni: Buzeracni, takove to nahodne odchytavani aut, jen proto, ze jedou okolo. Mereni rychlosti radarem. Mereni rychlosti Passatem a podobne. Tam skutecne od prvni minuty davam najevo, ze jsem z nich znechucen.
Druhy typ zastaveni je : Jedu, zastavi me, netusim moc proc – nejspise pasy, telefon, neco takoveho ,nejaka blbost. V tu chvili se s nima zacinam na uvod bavit uplne normalne, ba az vstricne. Delam obchodaka a jsem zvykly byt pri jednanich vstricny (Mimochodem to co popisujes na zacatku, tak takhle se chova cca polovina vsech majitelu firem, se kteryma jsem kdy jednal. Je to zcela normalni a nijak me to neprekvapuje). Zastavim a oni mi reknou, ze jsem nepripoutany, ja se zatvarim tak jakoze trosku provinile a povim neco jako „panove, ja jedu jen tady kousek, priste si dam pozor, vzdyt se nic nestalo…“.
To, co se stane potom, je ciste NA NICH. Ja projevil snahu, projevil jsem slusnost, ochotu a vsechno. Netvarim se povysene, chci to mit rychle za sebou a nezdrzovat se hovadinama. Vim dopredu, ze pokud budou vypisovat papir do spravniho, potrva jim to ctvrt hodiny. Nejsem blbej, 10 sekund klidneho jednani me nezabije, abych tu ctvrthodinu usetril.
No pokud oni na to zareaguji „no, tak to mate za 200, my vam tu pokutu dat musime“, tak na to zareaguju „a to ani hovno“ a prepinam do stejneho modu, jako v pripade 1.
Ona ta hrana submisivita je obcas ucinna zbran, ale osobne mam nastavene nejake mantinely, pres ktere teda ne.
A znovu opakuji – zivim se radu let jako obchodnik (prodavam v drtive pripade sluzby jednatelum / financnim reditelum firem) a zakladam si na tom, ze pri jednani jsem mily, a to I na ty lidi, o kterych jsi se zminoval na zacatku. Jsem prijemny, nemam s tim nejmensi problem.
Mam pravda trosku problem s tim, ze „i policista je take clovek“, protoze si to uplne nemyslim, ale jsem schopny to prekonat a brat ho tak, pokud si to on sam neposere…
Btw nerekl bych, ze „prasim“. Nejak to slovo nechapu, pokud je pouzivane v souvislosti s prekracovanim rychlostnich limitu a podobne.
Ono je to tak, ze kvuli me nikdo jiny neprichazi k ujme, nikoho jineho neohrozuju a fakt se velice snazim nikoho jineho ani neomezovat. Proc teda nazyvat „prasenim“ takove chovani, ktere vubec nikomu nijak neublizi? :-(
indianapolis
já tě nesoudím! a prasíš! :-) já, já, já… a to je o té empatii.
V momentě, kdy opicajti pomůžou leda omylem v případě, že po nich něco chci (a to od drobností typu krádeže po případy, kdy jde o život, vzpome%nme Uherskej Brod), tak aby naopak bezdůvodně buzerovali, když nemám zájem se na ty jejich skychty byť jenom dívat, je samotnej úkon zastavení neopodstatněnej zásah nejen do mejch práv, ale hlavně do mýho času. Ten samotnej akt je výrazná neslušnost, a v ten moment je naprosto na místě s nima jednat jako s obtížným póvlem, kterým jsou. Opicajty okamžitě bez náhrady zrušit a většině lidí bude LÍP.
Až budou dělat službu skutečně pro lidi, tak se můžebe bavit o tom, že bych tohle strpěl. V momentě, kdy dělají jenom štětky pro režim, ať už v případě toho, že se lidi brání státnímu útoku na svůj majetek (=daně), případně naopak ještě oni sami na ten majetek znovu útočí (všechny ty dopravní buzerace s účelem vybrat prachy), tak ať všichni zajdou na rakovinu. A empatii si můžou strčit do prdele, kdyby nějakou sami měli, tak se na mě ani nepodívaj, natož mě někde stavět a obtěžovat.
nějak moc překlepů…vzpomeňme a to druhý je ksichty :D
Sysop
Policajt ‚jen dela svoji praci’…. ;-)
servisdok
Tenhle přístup by šel v praxi aplikovat snad jen v případě, že bych si byl na 200% jist, že po těch místních nebudu nikdy nic potřebovat a stejně tak mě nikdy nenachytají se staženými kalhotami.
V podstatných věcech máš samozřejmě pravdu jako obvykle, jen je s nimi ten problém, že to holt je a ještě dlouho nejspíš bude prodloužená pracka moci.
Namístě by bylo se ptát:
Fajn, děláte JEN svoji práci. Ale děláte ji dobře a v souladu s tím, co máte vylepený na kárách?
Lojza
A to oni jsou presvedceni, ze ano.
Obcas s nima zavadim rec na tema „mozna jsem neco porusil, ale nikoho neposkodil…co kdybyste radsi sli chytat ty, co nekoho skutecne poskozujou?“ a odpovedi je kolovratek „predpisy se dodrzovat musi, protoze musi, takze delame svoji praci a chytame ty, co porusuji predpisy“.
Oni jsou o tom bytostne presvedceni, ze zachranuji svet, co mam zkusenosti. Mozna pred nastupem dostavaji nejake vymyvani mozku, nevim…
servisdok
Sorry, ale říct jim „co kdybyste radsi sli chytat ty, co nekoho skutecne poskozujou?“ je asi to nejblbější a nejhorší, co v dané chvíli, když drží Vaše papíry v ruce, můžete udělat. Vlastně tím vědomě zpochybňujete jejich práci a serete si tím do hnízda, když si dovolíte jim kázat, co BY MĚLI dělat. To jako fakt, jsou na to alergičtí jak sviňa.
Lojza
Jak jsem psal vyse – prvni chvile jsem slusny, pokus o reseni „smirem“.
Pokud oni nechteji, tak se s nima rad dam do reci na ruzna temata…Stejne je to v situaci, kdy jeden vyplnuje papir na urad a ti druzi se mezi tim nudi, tak proc nedat rec :-))
kat
Lojza 4.9.2016 v 18:54
To neděláte dobře. Lepší je ponechat „ty druhé“, aby se vyplňování papíru také účastnili. Výsledek se pak dostaví rychleji. Zkrátíte tím čekací dobu.
JJ
No a co má být? Mám snad kvůli tomu póvlu lhát a tvářit se, jak strašně jejich práci oceňuju? Nadefekovat!
Já konflikty s nimi neiniciuju, ale každé nedodržení zákonů nebo pokus o demonstraci moci z jejich strany jim vracím desetinásobně.
Sebrat mi papíry? To si zatím nedovolil nikdo z nich ani naznačit. Ani ten vůl na D8, kterému jsem jasně dokázal, že nezná zákony, ani ti dva co mě chytli cestou z kostela (bez dokladů) a když měli kecy stran poznávačky, tak jsem je zpucoval za to, že ani nepoznají znak vlastní země a panovnického domu.
masiton
Je s podivem, co lidí tady obhajuje lidské chování a že bysme měli být schovívaví, protože svatba a kamarádi a sračky. Za tohle bych jim dal normálně podmínky, vyhodit od PČR, doživotní zákaz působit ve státním. Přistupoval bych k nim NAPROSTO IDENTICKY tak, jak oni přistupují k lidem, kteří si za auto zapřáhli malý vozík (viz případ Králíček) a půl roku nesměli za volant. Tohle je fakt hnus, doufám že s vaším pokřiveným morálním kompasem trefíte aspoň do dveří.
Christabel
Ale tady to přece neobhajuje mnoho lidí, naopak. Jsem s tímto názorem téměř osamocena. Navíc to neobhajuji (to ani nelze), jenom jsem řekla, že by se to snad dalo prominout. Mimochodem, hájit menšinové stanovisko mi nevadí, je to moje povolání.
Tenhle váš výlev vypadá sice náramně – rozhněvaný mladý muž žádající spravedlnost:-) Jenomže problém je tam s tím „oni“. Žádné „oni“ nelze aplikovat už na mnohem menší skupinu než je policejní sbor.
A že když kritizujeme nějaké chování, tak se podíváme na kontext, tedy v tomto případě, u jaké příležitosti k němu došlo (svatba)? To je naopak správný postup. Všechno bychom měli posuzovat vzhledem k okolnostem. Takže to kritizované chování správné není, ale omluvitelné – řekla bych, že ano.
JJ
No Vy jste především napsala, že policisté jsou lidé… V hodně úzce biologickém slova smyslu to samozřejmě pravda je. Na druhé straně jedním ze základních atributů člověka je svobodná vůle. A tam už to myslím začíná drhnout.
Málokterým aktem se člověk zříká své svobodné vůle v takové míře, jako tím, že se dá k policii*. Pohnutky jsou různé, od idealistických jako snahy pomáhat (kombinované s hloupostí či mírněji řečeno nedostatkem schopnosti dozírat následky svých činů) přes oportunismus (klídek, pohoda, dost peněz) po ty vyloženě zavrženíhodné. Každopádně vstupem k policii se pro mne člověk stává primárně orgánem přinejmenším do doby, kdy explicitně prokáže, že ho mohu za člověka považovat. Znám se s dost policisty velmi dobře, někteří jsou i vysoce postavení. Za lidi v naznačeném smyslu z nich považuju dva.
Mám dojem, že existuje i judikát nějakého současného českého soudu v tom smyslu, že policista (ve službě) nepožívá osobnostních práv v plném rozsahu, takže můj názor je možná dotažený trochu dál, ale v principu určitě ne úplně ojedinělý.
BTW: zkuste si prostudovat historii policejních sborů zemí, okupovaných za druhé světové války. Toho svinstva, které pro nácky napáchali „slušní policisté“ nebylo zrovna málo. Ano, často jednali pod pod nátlakem, ale na místo, kde tomuto nátlaku mohli být vystaveni, nastupovali dobrovolně.
___
* Dokonce ani u armády to nebývá tak výrazné, protože u armády jsou přece jen cíle dány trochu méně gumově a zejména se tam nepředpokládá, že by člověk měl násilím zasahovat proti svým spoluobčanům, sousedům, kamarádům, s čímž policista prostě počítat musí.
Sysop
Policie je spasa zamestnani pro jinak nepouzitelneho blbce. Zadne velke ukoly, zadne velke plneni planu, pokud je to dopravak, tak sice cucha trosku smradu, ale pak ten pohodovy duchod, vysluhy, uzivani „firemnich“ rekreacnich zarizeni, socialisticke, ehm, socialni jistoty… a jeste navic na to clovek nemusi byt moc studovanej. I D E A L.
kat
I pro úplné blbce se nějaká smysluplná užitečná práce najde. Zapomněl jste dodat, že pro zaměstnání u policie je potřeba mít odolný žaludek, protože i ten nepoužitelný blbec by se každé ráno při pohledu do zrcadla zeblil.
kat
Tak jistě, pokud se na to podíváme v kontextu toho, že v tu chvíli nikomu neškodili, tak lze pro příště prominout i to, když si auto vezmou na funus, na nákup, na chatu, na dovolenou, na výlet s parchantama, nebo až pojedou za kurvama. Jen by jim na to mohla pro příště stačit Fabie 0,5HTP v holobytu nebo ještě lépe nějaký levný trubky na dvou kolech.
Christabel
Nedívám se na to v kontextu toho, že nikomu neškodili, ale v kontextu toho, že šlo o svatbu. Stejně tak předpokládám, že policista nenasadí svatebnímu autu s kyticí na kapotě botičku, byť by parkovalo špatně.
Osobnostní práva bych do toho nepletla, to je podobné jako v jiných funkcích, kdy výkon určité funkce dovoluje občanům širší kritiku jejího nositele než si mohou dovolit vůči běžnému občanovi.
Nejsem ochotná nazírat celou skupinu lidí vykonávajících určité povolání způsobem, který popisujete. A mám k tomu dost dobré důvody.
Ad historie okupovaných zemí a „slušní policisté“ – to není žádný argument. Víte, co toho napáchali slušní občané – nepolicisté? To si taky nastudujte. Nejspíš celá vraždící komanda mohla být z takových lidí sestavena. Proto taky odmítám dělení na „my, slušní lidé“ a „oni, policisté“. Protože to je úplně nesmyslné.
Lojza
Pokud se tyka „dopravnich policistu“, tak si troufam tvrdit, ze muzeme nazirat na vsechny v podstate stejne. Jiste se najdou nejake vyjimky, ale nebude jich mnoho. Osobne jsem odpurce „kolektivni viny“, no v pripade dopravni policie clovek jaksi nemuze sahnout vedle. Tam je to jeden vedle druhyho to samy…
Jinak tvoje vira mi prijde docela naivni… Ale na tom nezalezi – porad je to proste vira. Nekdo holt veri ve Spagetove monstrum, nekdo veri ve slusne dopravni policisty, no …
kat
Klidně předpokládejte, jen se potom nedivte.
Christabel
Obhajovala jsem člověka, kterého chytla hlídka BESIP o půlnoci s vysokou hladinou alkoholu v krvi. Zhoršil si to ještě tím, že policistům nabízel úplatek. V řízení jsme měli k dispozici zvukový záznam z průběhu celé kontroly, který se prováděl jako důkaz. Škoda, že si ho vy, zdejší komentátoři, nemůžete poslechnout. Divili byste se. Taky jsem se divila:-)
Ale to byla zcela jistě výjimka, kdy se choval nekorektně slušný občan, který náhodou natrefil na korektní hlídku. Jinak to je zásadně tak, že idioti v uniformách obtěžují slušné občany. Alespoň z diskuse to tak vypadá.
Nemám nic proti chvályhodnému boji s nevhodnými praktikami dopravní policie. Ale neměli bychom podléhat vlastní propagandě více, než je nezbytně nutné;-)
kat
Zřejmě máme každý jiný pohled na svět. U mne začíná to špatně už tím „o půlnoci hlídka chytla“. Už to já totiž považuji za obtěžování slušných občanů a nevhodnou praktiku dopravní policie.
Christabel
Možná jsem mohla jsem zkusit přesvědčit soudce, že tam ta hlídka neměla vůbec stát. Ale nevím, jestli by mi na tuto argumentaci přistoupil.
Lojza
Stat tam samozrejme nemela. Druha vec je, ze se tak deje. Deje se tak proto, ze nejaka hovada tuhle „praci“ delaji. Uz jen to, ze tam stoji a zastavuje nejake lidi, kteri v tu chvili absolutne nikoho neposkodili a velmi pravdepodobne by se tak nestalo vubec, maximalne by poskodili sami sebe, je znamkou, ze jsou to hovada.
Samozrejme chapu ten tvuj submisivni pristup (bez urazky), kdy „prisnost musi bejt“ a „zakony se musi dodrzovat, protoze se musi dodrzovat, protoze to jsou zakony, a ty se musi dodrzovat“. Spousta lidi je proste v tomhle vychovavana od malicka (skoro vsichni) a mnozi z nas se nedokazi nad situaci nejak hloubeji zamyslet, jestli zrovna TOHLE je spravne.
Takze ti lide jsou v te submisivite vychovavani a pak ji samozrejme obhajuji.
Ja vim, ze to asi bude znit nabubrele, ale bez ironie – vypadas jako chytry clovek, zkus se nad temi vecmi zamyslet.
Napriklad nad tim, jestli je spravne preventivne chytat nejake lidi, co nic neprovedli – ackoliv u toho, jak nic neprovedli, porusili 10 zakonu. Jestli jsou takove zakony spravne, kdyz postihuji jednani, kdy nikdo nikoho neposkodil. A jeste je moralne v poradku takove zakony dodrzovat a vymahat jejich dodrzovani. Jestli je moralne v poradku pracovat u instituce, ktera z 99,99999999999999999999999% pouze skodi tem, kteri ji plati, nijak jim nepomuze, ale naopak je obira o penize a nici jim zivoty.
A na podobne otazky…
Christabel
Jenomže já právě nezastávám přístup, že „přísnost musí bejt“. Chci něco jiného, v podstatě přesný opak přísnosti. To, že přísnost musí být, propaguje autor tohoto článku a lidé, kteří s ním souhlasí.
Často se zastávám zlodějů a loupežníků, feťáků a bezdomovců, kteří obtěžují slušné občany, jako jste vy zde. Lidí, o které byste si neopřeli ani kolo. Mám na věci úplně jiný náhled; obávám se, že to do svého schematického uvažování těžko nacpete.
Mimochodem, teze, že když se někdo žene po silnici v autě a v krvi má dvě promile, tak „nic neprovedl“, má určité trhliny.
Lojza
Je to extremni priklad, ale na extremnich prikladech se hezky testuji postoje a to, jestli nase presvedceni je skutecne, ci jen jako:-)
Za me porad plati, ze dokud nic neprovedl, tak ho nema kdo co stavet. Velmi pravdepodobne by nic neprovedl ani dale a dojel by domu.
Nemam naopak nic proti tomu, aby v pripade nejakeho poskozeni jineho subjektu byla tato opilost prictena k tizi. To bych naopak videl jako zadouci.
Tedy – jed si jak chces, dokud nikoho neposkodis. Poskodis? Zaplat za to „adekvatni cenu“, at uz to znamena cokoliv.
Ten zbytek textu jsem minil z duvodu, ze mi prislo, ze (sakra obvykle tykam vsem a bez rozdilu, ale tady se radsi zeptam, jestli je to ok?:-) ) obhajujes praci takovych policistu „moralne v poradku“ a jejich jednani, kdy napriklad jedou sluzebnium autem na svatbu, jako „moralne v poradku“. z toho, ze „bychom jim to meli tolerovat“ mi to tak vychazi.
Pokud se pletu, tak to nejak upresni – pokud samozrejme mas zajem o nejakou sirsi debatu :-)
Dalsi moznost je, ze jses krestanka a citis to jako „kdo do tebe kamenem, ty do nej chlebem“ a obhajujes to PROTO. Ok, to bych pochopil, ale opet ta sama prosba co vyse :-)
Muj osobni postoj a nazor je takovy, ze tito dopravni policiste jsou moji „nepratele“. Oni maji na sve strane neskutecne silnou podporu „sily“ – maji pravomoci me klidne zabit, kdyz na to prijde, a nic se jim nestane (opravdu nestane, viz ten kluk tady u nas v Dobrisi, kde ho PRESNE TAKOVY fizl, co se vezl ke svatbe, zabil a od soudu odesel s tim, ze bylo vse ok). A oni tuto silu casto a radi pouzivaji – sice obvykle cloveka hned nezabijou,ale nici mu zivot, jak jen mohou.
A jedine, kde je nejaka „sila“ na me strane je stav, ze i tito nadlide musi sve svinarny delat v ramci zakonu. Tyto zakony jsou EXTREMNE ohnute v jejich prospech, ale I tak je musi dodrzovat. A jedine, kdy ja se svemu nepriteli mohu nejak ucinne branit je stav, kdy od porusi nejaky zakon a ja s nim v tu chvili mohu „uspesne bojovat“.
Proto jsem psal o tom, jestli mas dojem, ze je moralne spravne pracovat u dopravni policie a podobne. Protoze pokud by ti pripadlo, ze ano, tak nema smysl tohle vubec resit, protoze to nejspise uplne nepochopis / nebudes se s tim ztotoznovat.
(tot muj nazor, samozrejme jinni lide zde maji jiste nazory jine, nemluvim za vsechny)
JJ
No vím o soudcích, kteří na podobnou argumentaci přistoupili, byť ve hře nebyl alkohol, natož pak v uváděném množství.
JJ
Mimochodem, Vy jste se nedivila, když jste poprvé řešila nějaké správní řízení v dopravních věcech? Moji známí advokáti byli po té zkušenosti všichni poněkud vedle, protože od soudů byli zvyklí alespoň na nějakou elemenární povědomost všech stran o právu. A s tou se revoluční spravedlnost správních orgánů, zejména na prvním stupni, fakt moc nemaže.
Mně se pořád zdá, že posuzujete policajty měřítky normálních lidí. Jenže to oni, přinejmenším při výkonu služby nejsou – jsou to orgány, nadané nadstandardní ochranou a obrovskými pravomocemi zkomplikovat až zničit lidem jejich životy – i v případě, že postupují zcela striktně v mezích zákonů (které si ovšem v mnoha případech sami píšou, což je podle mého soudu naprosto skandální resignace na byť i jen předstírání dělení složek státní moci). A dopřávat takovému orgánu shovívavost a toleranci v případě, že překračuje i ty jemu na míru psané a v jeho prospěch gumové zákony? To opravdu ne.
Christabel
Obecně přestupky dělám málo, spíš trestní věci a to ještě ne jako hlavní agendu. Možná taky proto mám mám daleko větší pifku na jinou mocenskou složku systému, a to prokuraturu. Ale to je na jinou diskusi.
Ano, na přestupkových odděleních se dějí právně strašné věci. Je to opravdu docela zajímavé, když takový advokát přijde k přestupkům.
Napsala bych to ještě takto: v daném článku mi například chybí, kdo se to vlastně ženil. Čím nižšího postavení dotyčný je, tím spíš bych byla shovívavá, tím spíš bych aplikovala měřítka „jako na normální lidi“. Čím vyšší šarže, tím hůř a tím větší přísnost.
Nezdá se mi, že má cenu jít po řadových policistech a vinit je z toho, jak systém vypadá. Mířit je třeba k těm, kteří nesou odpovědnost.
Panelakovej Picus
Evidentně jste živoucím důkazem že pajdák, práva zvládne kráva.
Vinit řadové policisty z toho, jak systém vypadá, zřejmě opravdu nemá cenu (pokud tedy pomineme fakt, že se na tom ochotně podílí). Já bych je vinil v tomto případě z toho, že si půjčili to auto. Na systém bych se (opět v tomto případě) vykašlal. Přijde mi to stejně pochybené, jako apologie cikánských lumpáren, zdůvodňované tím, že zato přece můžeme „my“, protože jsme je nedokázali integrovat (a oni tak chtějí).
V tomto případě lze výborně aplikovat „oni“. Nešlo by aplikovat, kdyby to byla jiná komunita, třeba firma nebo nějaký spolek, nicméně v případě policie jsou její jednotliví příslušníci ve služebním poměru výměnou za určitá práva a naopak privilegia. Důsledkem tohoto faktu také je, že se musejí chovat jako sbor („ONI“) a kromě subordinace a uniforem také zaujímat jednotná stanoviska. Kromě toho zde se jedná o dopravní policii, navíc ještě vykonávající úkoly, které jsou principálně sporné a v rozporu s posláním uniformované policie (skryté měření rychlosti) coby zcela extrémní a zvrácenou metodu vynucování práva. Prostě špatný karty pro takovou exhibici.
Jedním ze závazných stanovisek velení dopravní policie je nulová tolerance a fundamentalismus v jejím prosazování, včetně zavádění instrumentů výkonově-kvantitativní povahy, tedy „čárkovacího systému“. Vědí o tom, neodešli, takže to akceptovali jako správné. To se v praxi projevuje pokutami pro řidiče, kteří jeli 54 km/h u značky „Konec obce“, což není ani špatné a každopádně je to omluvitelné, a také to neposuzují s ohledem na okolnosti. Proto mi uniká jakýkoli základ pro to, proč by občan měl posuzovat s ohledem na okolnosti jejich excesivní chování.
Takže například u mě se dovolávají „omluvitelnosti“ marně. Aktuálně JIM nelze omluvit nic a mohou si za to sami, protože ONI tu hru sami takto začali. Zajímavé je, že kdyby tam přijeli například zdravotníci se sanitkou, nikomu by to pravděpodobně nevadilo (viz např. pohřeb Dr. Skalky v seriálu Sanitka, který prý byl natočen podle skutečné události).
Jo a BTW, jeden čas jsem míval půjčená různá firemní a zkušební auta. Soukromě ujeté kilometry jsem vyúčtoval a náklady uhradil na pokladně. Z cizího krev defitivně teče.
Christabel
Když přistoupím na toto nazírání:
Oni tu hru začali. A protože ta hra je špatná a my tou hrou pohrdáme, budeme ji hrát také.
Ne, s tím nesouhlasím. Oni ji hrají, ale my máme na vybranou – nemusíme na ni přistoupit, nemusíme naskakovat na každou hloupost, kterou kdo vymyslí, nemusíme se nechat vyprovokovat ke stejným manýrům.
Kromě toho to ale nesedí, protože shora jsou popsané zkušenosti, které hovoří pro to, že ani dopravní policie nehraje tyhle hry plošně.
Že by se to mělo vyúčtovat jako soukromé použití vozidla, to bezesporu. Psala jsem od začátku, že taková exhibice je špatně. Divím se, že si to vůbec dovolili. Ale i tak si to nezaslouží takový článek. Je to maximálně pro legraci: občané, doufejte, že se bude hodně policistů vozit na svatbu služebními auty. S cylindrem na kapotě asi za bukem měřit rychlost nebudou:-)
No vidíte. Vy tu hru hrát nemusíte, ale já ji hraju. Mám možnost volby, protože nejsem u sboru.
Christabel
Mám možnost volby, protože nejsem u sboru… a proto si hraju na policajta.
Ach jo:-)
Sysop
A ja si zase myslim, ze nez „kdo do mne kamenem, ja do nej chlebem“, vice funguje „na hruby pytel hruba zaplata“. Krome Palacha si zadny zdravy clovek nemysli, ze pasivne lze s necim ucinne bojovat.
Christabel
Především si nemyslím, že zrovna tento způsob (ukažme si na něj, jel na svatbu policejním autem, vyhodit, potrestat,…) je účinným nástrojem v takovém boji. Už jenom vzhledem k datu, kdy se to stalo.
To jsou tady v tomto směru daleko lepší záseky. Čtu si tady celkem pravidelně.
Zdravím, jdu se věnovat povinnostem; bylo mi ctí, pánové.
Sysop
Zaslouzi si to takovy clanek. Protoze jinak jim to uplne projde, potichu, v klidu, f pohode. Vzhledem k tomu, ze tento server je sledovan kdejakymi statnimi kriply a take informacne vytezovan neschopnymi pisalky, je dobre, ze DF ten clanek napsal. Vsak vas nikdo nenuti ho cist.
Nic jineho se s tim ted uz delat neda.
Lojza
Zde bych si s dovolenim zasouhlasil. Presne…jak ze to je ta myslenka…Ze k tomu, aby zlo vyhralo, staci, kdyz ti dobri nebudou nic delat? Proste je spravne poukazovat na COKOLIV a snazit se I na drobnostech. Kazda drobnost a kazda drobna „vyhra“ muze pomoct, naopak kazde „vykaslani se na to“ nepriteli pomuze.
JJ
Jste si jista, že jsme to my, kdo tu hru hraje? Není to tak, že hrají spíš ti, kdo přijímají policisty jako übermenschen, kteří mohou všechno a bez řečí se jim podřizují?
Christabel
Já už fakt musím něco dělat, ale tohle mi nedá.
Tak se podívejte na článek: vyfotit, zdokumentovat, zaprotokolovat, zveřejnit.
A pokud bude potrestán? Porušil? Porušil! Přísnost musí být, svatba nesvatba. To by tak hrálo, jezdit si služebním autem s nevěstou.
Lhůty vyřízení (téměř půl roku) odpovídají lhůtám správních orgánů, které se často taky nepřetrhnou.
Efektivita takového zásahu rovněž odpovídá efektivitě boje dopravních policistů s piráty.
Tak mi teda najděte nějaký rozdíl?
DFensi, omlouvám se, tohle si nezasloužíte;-)
Vážně oceňuji, co děláte, i když to momentálně asi tak nevypadá. Sama se jako obhájce policistů necítím dobře, jenomže on je to zrovna dobrý příklad, na kterém lze leccos ilustrovat, testovat postoje a tak.
starter25
Ano, je to dobrý test postojů.
Postoj, spočívající v souhlasu s tím, že ti co právo vymáhají a trestají toto právo mohou beztrestně porušovat, je jistě zajímavý.
Takový postoj máte u Policie všichni?
Masiton: ještě vám tam chybí kastrace. Možná by stačilo, kdyby tomu dal DF trochu větší publicitu, než tady. Pokud se policajti dopouštějí hovadství (což nepochybně činí, jen se tu občas neshodneme na míře a dopadu), tak jediné, co to může nějak ovlivnit, je veřejný pranýř. Kačka jauvajs, zmrdi z kliniky a podobné kreatury by vám mohly dát návod.
Ostatně myslíte, že když si kluci půjčili auto, tak o tom taťka nevěděl?
Jo, svatba, aha. To mi jako polehčující okolnost nepřijde – spíš jako chucpe.
Pokud jde o omluvitelnost, zajímalo by mě, kde je hranice. PČR není soukromá firma (tedy údajně – já do toho nevidím).
Pospec
Já bych tu v tom balkánském bordelu z toho zas takovou vědu nedělal. No tak zneužili firemní auto. Jo placené z daní. Jiná firemní auta jsou zase placená z nízko držených cen práce řadových zaměstnanců a například investičních pobídek, které jdou přeneseně taky z našich daní. Zrovna zde na stránkách, kde se pravděpodobně 2/3 lidí pyšní firemním strojem a mnoho z nich v manažerské třídě, kterým vozí rodinku do chorvatska i kámoše na svatby mi to přijde trochu úsměvné. Apropo ve firmě máme taky auto s majákem (oranžovým-servisním), který se hojně používá, i když je tam načerno.
Víte jaký je nejlepší offroad na planetě? Služební fabie !
Asi tak
Nevidím rozdíl mezi hýřením manažerských zmrdů tyjících krom práce podřízených také ze státních dotací, pozemků zdarma, příspěvků na zaměstnance apod. a tímto incidentem s bengama. Stejné ukradené prachy, jen jiným kanálem.
Lukas B.
no, rozdíl tam vidím (služební auto používám na soukromo, ale že bych se tím snad pyšnil?). 1. činím tak s výslovným souhlasem chlebodárce. 2. oba to považujeme za součást platového ohodnocení, podobně jako stravenky, příspěvek na penzijní a podobně, 3. kdyby to snad někdo záviděl, tak to dokonce daníme (to se mi nelíbí, jako každé daně, ale nešť, v malých firmách se to dá dělat jinak, u molocha nezbývá než se chovat papežštěji), a konečně 4. není to vozidlo s přednostním právem jízdy.
Pospec
1. činíte s výslovným souhlasem šéfa (pro benga náčelník), nikoli akcionářů případě méně šťastných kolegů z nižších pozic, kteří na vaše auto musí makat a kdyby jste se zeptal jich, dali by vám leda hovno
2. jistě, to nic nemění na tom, že ostatní lidi si auto musí platit ze svého. Neberme to jako platové ohodnocení ale jako ohodnocení obecně, ten policajt to taky bere jako část ohodnocení, že se může občas projet
3. danit se to samozřejmě daní, ale jedná se o směšné částky kompenszované erárně levnou cenou 1 km
4. ano zde souhlas. Ale bývají to zase reprezentativní vozdila, nikoli otřískané oktávky co mají nalítané 300 tkm
Neberte zle, ale když jsem četl tenhle článek vzpomněl jsem si na protestní vlnu u nás ve firmě, kdy vyvolení vyfasovali nové bavoráky a reakcí bylo nadávání, že je to kurva sedan s náhonem na zadek a jak s tím má jako vozit rodinu na lyže, když se tam hovno vleze a do kopce to prokluzuje. Že by kohokoliv napadlo si ze svého 6ti místného platu třeba koupit svoje auto pro volný čas , jak musíme my chudí činiti běžně, a že firemňák je určen k reprezentaci a nikoli na vození harantů, to ani náhodou.
tomsth
Ad ta „protestní vlna“ u vás ve firmě, kdy někteří jedinci vyfasovali nová BMW:
jak říká jeden kolega, takoví lidé jsou vlastně socky, které nemají na to, aby si koupili auto, které jim vyhovuje a je tedy třeba s nimi mít soucit :)
Lukas B.
nejlépe pane, když si založíte vlastní firmu a tam to uděláte po svém, a budete platit stejně šéfům, obchodníkům, kancelářskejm, specialistům, robotníkům i přidavačům. anebo vstoupíte do politické strany která má podobnou rovnost (fakticky vyvlastnění výrobních prostředků)v programu, nebo ji aspoň budete volit, a podobný nápad prosadíte (zuby nehty Vám budu bránit).
kdybych býval chtěl být jedovatý, řekl bych, že jste se měl lépe učit a pilnou prací (nebo šikovným kamarádšoftem či sňatkem) to můžete dohnat.
k bodu 1: činím tak v molochu, a tedy pochopitelně s výslovným souhlasem nejen šéfa, ale I jeho šéfa, ještě vyššího šéfa, o kus dál vyššího šéfa, a v souladu se směrnicí pana Jenerálního, který to má předpokládám schválené od svých dalších čtyřech šéfů postupně až ke strejdům akcionářům. moloch není žádný holubník, to není žádnej policejní bordel.
Lukas B.
jinak o sobě soudím, že počítat umím a snob úplně nejsem, takže s chlebodárcem oceňujeme spolu ve shodě moji práci nějak a on mi něco dává do vejplaty a něco formou nepeněžní (a holt to musíme danit a přiznat, v male firmičce se to nebere tak přísně, u molocha to jinak nejde), a kdyby mi auto sebral a dával víc, tak bych si auto koupil nebo najal, kdyby auto sebral a nic nedal, tak bych holt sjížděl inseráty a on by si holt hledal někoho jiného třeba v džungli.
Pospec
učil jsem se dobře a státnicoval se samýma jedničkama. Ale nemám potřebné bratrance a kámoše a kariéru jsem začínal na ostravsku v roce 2008, kdy se jaksi celý svět sesypal, takže tohle banán. Na kecy o pilné práci jsem alergický, v realitě pilní pracanti dělají analytiky a specialisty ve sklepě a do práce jezdí autobusem a ojebávači a vychcaní manipulátoři sedí nahoře, tak to prostě chodí. Nejlepší mozky a pracanti mé generace co vím prdel v Panameře nevozí, a to někteří byli jó kanóni.
Neútočím na vás, jen mi připadá směšné, že se někdo dokáže takhle rozčílit kvůli použití policejního auta pro soukromé účely, když to dělají všichni.
Kdybych chtěl být jedovatý, mohl bych říct že k bengám by vás beztak vzali taky a mohl jste s majáčkem brázdit, kde by jste chtěl.
Občan plátce daní má k policejnímu vozu stejný vztah jako dělník z linky v molochu k vaší manažerské káře.
A s tou firmou si to nechte, 95 % firem v téhle zemi jsou zahraniční investice zaměřené na levnou pracovní sílu z ostbloku a založit něco nového je téměř nemožné.
h72
nu, státnice za jedna není špatná věc, následný doktorát také ne … ale ku založení firmy je nejlepší pár let makat rukama, vydělat si dost peněz, dávat si stranou, pak dát všechno do technologií (samozřejmě skromně, začátek) a makat a makat a makat. Za pár let by to mělo být vidět.
Sysop
Re: h72
9.9.2016 v 17:00
Naprosto presne.
Pospec
plat lidí makajících ať rukama nebo hlavou je 20 k čistého. Nájem je 10, žrádlo, telefon, benzin,pojištění, hadry vyjde tak na 8 měsíčně.
zbývají 2 litry.
kapitál potřebný pro jakékoliv podnikání minimálně milion
pouhých 50 let a máte to v kapse
už mám plné zuby lidí, kteří si dali pohodičku 90. let , kdy šlo všechno samo a teď budou moji generaci poučovat. Tehdy stačilo nebýt debil, mít fotra náměstkem a umět anglicky a hnedle jste byl ředitelem. Dneska je jiná doba.
Lojza
Omlouvam se, nesluduju prilis tuhle debatu, ale zaujalo me, co pises…prosim te, nejses z moravy? Rekl bych, ze severni?
Pospec
frydek-mistek aka fajne mjesto, což je hrubý eufemismus
Lojza
Jojo…
neber to osobne…ale to co ty rikaji snad vsichni lidi tam z toho kraje.
Vsichni.
A vsem, kterym reknu „tak se omfg odstehuj za lepsim, kdyz ti to tam nevyhovuje“ tak mi na to reknou, ze jsem se snad zblaznil, ze to radsi pojdou hlady, ale rozhodne se stehovat nikdy, ale fakt NIKDY nebudou, protoze…milion duvodu (mam tu zname, narodil se tu uz muj prapraprapra predek, nepujdu prece do (Prahy, ci kamkoliv jinam) a dalsi)
Mimochodem, zakladem „podnikani“, at uz to znamena cokoliv, je umet neco, co nekdo jiny potrebuje.
A nebat se toho neco zkusit a zase a zase…Ja sam nemam firmu, jsem vcelku „obycejny clovek“, presto posledni rok „davam praci“ prubezne 2-3 lidem. Proste me napadlo, ze kdyz „firma A“ potrebuje udelat takovou a takovou praci, ktera se da delat z domova a ja znam lidi, kteri by takovou praci umeli udelat, tak ze se na tom da vydelat nejaka koruna.
Ve skutecnosti to ale obnaselo dojit do firmy A, poptat se, co potrebujou a na co a pak jim navrhnout, ze jim ten problem pomuzu vyresit, navrhnout reseni, zkusit, jestli to bude fungovat…
Pokud bych se aktivne nestaral, nebylo by nic.
Pospec
pracujete předpokládám v IT? tohle totiž říkají všichni lidi z IT :)
viz můj příspěvek níže, kolegyně teď odchází do prahy, nástupní plat o 2 litry lepší než ve FM, to vás fakt nevytrhne
známí co byli v praze jsou do jednoho všichni zpátky. Platy tam srazili lidi z bruntálu, jihlavy, karviné či banské bystrice tak nízko, že se to dávno neoplatí.
V německu mám bráchu doktora v nemocnici, můžu tam jít smažit hamburgery za 1500 €, tahal mě tam. „Guten tag ich bin ein ingeneur aus ostblock, möchten sie vielleicht remulade zu das?“ skoro totéž vydělám i tady, když započtu náklady tam bych těžce živořil.
máme rodiny víte? to není jen tak, odjet někam do prdele, když jste nacpal tisíce hodin práce a stovky tisíc korun do uhnízdění
Lojza
Nikoliv,nepracuji v IT.
v IT jsem pracovaval, pres 10 lety, delal jsem klasickeho technika, tedy opravare, v HK, mel jsem asi 15 cistyho, zadna slava…
Aktualne delam obchodnika, jakozto OSVC.
Absolutne nerikam, ze je potreba „jit do Prahy“. Je potreba jit tam, kde je zrovna nejaka dobra prace. A pokud mi neprijde dost dobra, tak ji delat a koukat u toho na jinou, lepsi a pak az ji najdu, tak praci zmenit..
Ja takhle v zivote asi 10x zmenil praci, nez jsem tady a spokojeny.
K tomu jsem asi tak 100x delal ruzne „brigady“, cokoliv…
Bydlel jsem od Prahy, Usti nad Labem, Plzne, Hradce Kralove, pres Liberec, a dneska jsem si poridil byt v Dobrisi.
Kousek od Prahy, no ceny bytu polovicni.
Mam kamosku, co koupila slusny byt v Ceskych Budejovicich za neco okolo 350 tisic.
Opravdu nechapu tohle mysleni, co predvadis…fakt to neber osobne, ti moravaci to maji nejak geneticky zakodovane, nebo co :-((
Btw pokud se ti nelibi, co delas, zkousel jsi nekdy jit do nejake firmy, ktera ti prijde fajn a rict jim tam : Vite, ja umim to a to, myslim si, ze bych vam mohl byt UZITECNY v tom a tom, co si o tom myslite?
Pokud clovek sedi na gauci a nadava a nadava, tak se skutecne nikam neposune, to je pravda
Pospec
ale tak to přece není, moje práce je nudná, ale uživím se jakžtakž slušně. Ale NIKDE neplatí jinak, platy jsou všude stejné +-, jen je někde větší pruda a jinde menší, někde lepší jinde horší kolektiv
jak to děláte s rodinou, s děckama, s babičkama, nábytkem, kobercema, pračkou, mikrovlnkou? to je taháte všude sebou?
BTW zase dokola, vyjmenoval jste místa, která nejsou dál než 100 km od sebe, my jsme kurwa 400 km od hlavního zdroje financí, prahe. To je prostě rozdíl, který žádný čecháček nepochopí, protože po té zkurvené cestě nikdy nemusel pravidelně jezdit. „otočit“ prahu znamená klidně i 12h za volantem a 2500 za benzin + amortizace auta
btw v dobříši mám rodinu, tak to tam trochu znám. přemístění do středních čech jsem zvažoval, ale co jsem viděl ty mizerné platy, lepší je to tady
Lojza
Poslouchej, ty jses fakt tak vypatlanej idiot, jak se tu snazis hrat? Pokud ano, tak je mi te vazne lito…
Platy NEJSOU vsude stejne. V nejake firme si prijdes za nejakou praci na 20 mesicne, v jine za jinou praci na 200 mesicne. Mozna mas na mysli jako ze za tu samou praci. Jako ze delas 8hodin denne skladnika v Ostrave a skladnik v Praze jako ze bere stejne. Jednak to neni pravda a druhak – tak kurva nedelej skladnika, nauc se delat neco „vice kvalifikovaneho“, at uz je to COKOLIV a zmen uplne obor, ne? Pravda, na morave je toto obvykle neresitelny problem.
OMFG ja uz jsem v zivote hazel lopatou, kopal vykopy, makal u pasu, telefonoval v callcentru, opravoval pocitace, prodaval v obchode, vedl callcentrum, ted delam obchodnika a nemel bych problem jit delat cokoliv jineho…
Jak to delam s rodinou? No, ja jsem se pravda stehoval s malyma detma jen jednou, ale trebas moji rodice se stehovalis malyma detma az stredoskolakama (v prubehu casu) 4x
Nevidim v tom zadny problem. Babicku jsme sebou pravda netahali, jinak deti ano, nabytek castecne, pracku ano,mikrovlnku ano. Dneska existuje takova sluzba, jmenuje se to „stehovaci“ – oni prijedou, takhle to cely nalozej, odvezou na misto urceni a vylozej. Ani to neni extremne drahe…
V soucasne dobe mame jednu babicku neco pres 300km (v Havirove) a druhou neco pres 100km (na Sumave). Presto s nima jsme dohromady tak 3 mesice z roku. Ostatne jsou v duchodu…
Dale – Ne, zdroj financi NENI „v Praze“. Ne, fakt NE. Jak jsem psal – byl jsem chvili v Usti nad Labem, protoze tam zrovna v tu chvili byla sluzna prace. Pak jsem jel do Plzne , coz je mimochodem nejakych tak 200km. Ale princip je jinde – nechapu, co vy moravaci mate porad na te Praze. Jako ze je Praha a pak okolo je CERNA DIRA a tam je nejaka divocina nebo co, vyskytuji se tam lvi a zije se tam na stromech? Nebo jako co kurva furt mate s tou Prahou? V Praze se ta prace najde jednoduseji, protoze tam je jaksi vice firem na hromade. Ale firmy jsou vsude mozne, vsude mozne shanej zamestnance a vsude mozne muzes prijit a nabidnout jim sve sluzby.
Neodpovedel jsi na otazku, jestli jsi ty – ci nekdo z tech, co se maj na ty morave tak strasne blbe – zasel do nejake firmy a nabidl jim, ze umis to a to a budes jim tak a tak prospesny.
Obavam se, ze nikoliv…ale nadavat, jak je vsechno na hovno a ti svine prazaci za vsechno muzou, to je docela jednoduche, co?
Pospec
jo ještě PS, napadlo někdy někoho v čechách že to tady říkají všichni, protože to je třeba pravda a že to mnozí zkoušeli a nešlo to?
ono přestěhovat se do prahe z pardubic nebo jihlavy není to samé jako z místa, kam trvá cesta i 6 hodin
Lojza
Napadlo, a zjistil jsem, ze je to proste jen vymluva.
Mam kolegu, ktery dela u nas ve firme a ma 2x tolik penez co ja, presto ze bydli v Krnove a obsluhuje region severni Morava. Akorat ze proste vice pracuje, tak ma vice penez…
Co se tyce stehovani, tak moje manzelka bydlela v Havirove.
Delala stredni skolu…udelala maturitu, ja tam druhej den dojel a odvezl jsem si ji do Prahy.
Ja v tu chvili nemel zadnou staloupraci, ona take ne…
Ale tak nejak jsme meli plan, co a jak chceme dosahnout a jak to asi udelat a co pro to musime udelat…
Jinak pokud jsem se ja stehoval den ze dne z Usti nad Labem do Plzne, take to nebylo, ze bych to mel 10 minut autem…
Jak rikam – to neni o tom „prestehovat se do PRAHY“. Ne, je to o tom jit tam, kde moje sluzby nekdo dokaze ocenit, je jedno, jestli je to o ulici vedle za rohem, nebo na druhe strane republiky
Pospec
co vlastně děláte, obchoďáka? no ty máme ve firmě taky, taky jsou to borci co mají kasu, protože jsou placení úkolově.
A jelikož já jim dělám hlavní protistranu tak vím přesně jak to funguje. V týmu jsou schopní borci, ale i idioti, kteří jsou doslova negramotní a úplně neschopní ALE dělali kdysi u velkofirmy, kde nasbírali kontakty, pak se nechali přetáhnout za hrubou kasu k nám a žijou z těch starých známostí. A hádejte jak je to regionálně – nejlepší frajeři co se vypracovali sami jsou z ostravy a prostějova, nejhorší hovnové z hradce králové od velkofirmy. Nového nedonesou prakticky nic, přidaná hodnota minimální, zakázky za ně dělám kolikrát já, oni shrábnou peníze a já odedřu sračky, kolikrát včetně schůzek se zákazníkem.
Nelíbí se ti? Dveře jsou támhle, ta druhá firma to dělá přesně stejně, akorát tě budou ještě denně dupat za bordel na stole.
Lukas B.
svým způsobem mate pravdu, maličko to ovšem upřesním: říkají to všichni, co tam zůstali.
ti co tam nezůstali, ti sami říkají, jak to jejich dětství a mládí než odešli bylo něco jako zlý sen, všude na všem ležela taková šedivá deka beznaděje a poraženectví, jak vlasně to bylo něco jako osvícení se z toho vymanit… jo, bydleli nejdřív dohromady na sídlišti každej v jednom pokoji, kuchyň a koupelnu dohromady, domů za maminou jednou za tři tejdny, večer žádná pohodička na zahrádce, ale druhá práce nebo brigade (nebo jazykové kurzy nebo večerně škola), jedli chleba s margarínem a mrkví – pár let se to vydržet dá.
Pospec
ale v tomhle máte pravdu – ta deka poraženosti a beznaděje tady je. Sleduji zejména u kolegů, kteří jsou schopní ale pořád se strašně bojí, protože jsou neprůrazní a šéfové hrajou celou dobu motivaci na téma „všichni jste postradatelní sráči co nemají kam jít, tak držte hubu a buďte rádi, že máte vůbec práci“
ale to se teď otočilo a nejsou lidi. Už ani tady nejsou lidi, sehnat schopného člověka je problém a to je super !
f451
ROTFL!
Pospec
zas bude :)
Pospec
a pár postřehů na závěr:
– přestože na D-fensu je to samý milionář který zbohatl poctivou tvrdou prací 14 h denně, mají všichni z nějakého záhadného důvodu čas hádat se v pracovní den přes den v diskuzi o pičovinách :)
– někteří dokonce mají čas psát mnohastránkové elaboráty (Urza), ale pořád se živí tvrdou prací a neváhají to každému dát sežrat :)
až se mi tomu někdy všemu nechce moc věřit, jestli to nebude těma internetama ….
f451
„..je to samý milionář .nějakého záhadného důvodu čas hádat se v pracovní den přes den v diskuzi o pičovinách “
Voni sou ve skutecnosti na pracaku….ci v duchode. :-)
Pospec
já si myslím, že jo. U takového urzy (ale nejen u něj) mám například pocit, že to je nějaký pacient s papírama na hlavu, který trpí utkvělou představou, že je úspěšný bohatý pracant, i když sedí dodnes u rodičů v pokojíčku.
Záměrně přeháním, ale skutečně pár opravdu úspěšných pracovitých lidí znám, a ti fakt na pičoviny nemají čas, prostě nemají kdy, jsou v jednom kole.
malleus
Pokud se dobře pamatuji, Urza zde zmiňoval že pracuje jako programátor/údržbář sítě nadnárodní korporace. Takže pokud vše šlape, má volno a může se věnovat sepisování elaborátů a diskutování. Pokud ne, maká jako šroubek. Nevidím na tom nic neobvyklého/špatného.
Pospec
anarchokapitalista coby dobře zašitý ajťák v nadnárodní korporaci, ale podívejme :)
no tak to už je mi to všechno jasné, pije 100 letý koňak a káže denaturák :)
PS : údržba sítě u nás v malé apitalisticky se chovající firmě lítá jak hadr na holi, protože situace „vše klape“ je tak jednou za rok asi na 4 hodiny. Jinak by logicky nikdo neplatil těžké hrachy údržbářům sítě :)
Sysop
Re: Pospec
9.9.2016 v 16:06
Ale hovno. 95%? To je vycucany odkud presne? A ze zalozit neco noveho je temer nemozne? Blbost. Ja zakladam nejakou novou firmu cca co 5 let (ty stare zustavaji) a neni to zadny zazrak, ani extra nadani. Staci nebejt linej a zvednout prdel. Same jednicky jsem mel taky, ale podnikat jsem zacal uz za totace na konci stredni (ledva mi bylo 18), protoze znamkama se clovek neuzivi.
Kdo ma dojem, jaxnim vsichni vyjebavaji, mel by se dat k odborarum. Tam bude delat hovno a temi kecy se slusne uzivi.
servisdok
Firem jako je třeba Jablotron je tady kupa, s těmi 95% nesouhlasím ani náhodou.
Dachsmeister
Souhlas Sysope, „podnikal“ jsem na Ostravsku v oboru nakup prodej take uz na konci bolsevika v sede ekonomice. Pak jsem se dal na studium. Pak jsem se 10 let motal v jednom oboru nacez jsem v onom kritickem roce 2008 zmenil obor a stal se zamestnancem montovny nadnarodniho koncernu. Nekteri z kolegu co zacli v tovarne o neco drive ve veku tesne po VS uz nyni dosahuji 6ti mistnych mezd brutto v Kc, k tomu sluzebni SUV nebo jen temer 7mistne castky v Kc rocne (s bonusy) a nejmene poruchovy vuz v testech Autotipu… ;-)
Spousta jinych co tu pracovali uz v necem podnika, nekterym se dari vice, jinym mene, mate-li napad, realizace je ciste na vas, zalozit s.r.o. je vyrazne jednodussi nez v 90.letech, jen papirovani a hlaseni pribylo.
Fnukanim a zavisti nikdo nezbohatne, praci se uzivi temer kazdy kdo chce.
Pospec
takže jste byl vekslák co si nasyslil kapitál a pak vstoupil do divokého mladého kapitalismu s kontaktama a pěkným balíkem v kapse. Jistě, to věřím, že to šlo snadno.
A teď si představte, že vylezete ze školy v roce 2008, kdy je nástupní plat 15 hrubého a nájem stojí 9, nezaměstnanost 15 %, světová krize, na kontě máte nula hovno, statek po babičce jste nezdědil a kapitál nemáte, volný čas něco rozjíždět taky nemáte a co teda máte?
Jo hyundai nabíral kmenovce 2007, 2008 už ne, pak už to šlo agenturama a stálo to za hovno. Mám kamaráda co tam je od začátku, ještě když se to stavělo, má pod sebou 100 lidí, ale teda 6ti místný plat nemá ani náhodou, I call that bullshit.
U nás ve firmě jsou taky lidi dokonce se 7mi místným platem, ale jsou tu takoví 2, přes konexe.
Je to zbytečné, tomu kdo to nezažil a měl v životě prostě haluz se to vysvětlit nedá.
Apropo 5 mých kolegů podniká (každý v něčem jiném), vrazili do toho statisíce a mraky práce a ani jednoho to neuživí a zbylo jim to jako koníček
Dachsmeister
Ale hovno Pospeci. Ani nam nebylo 18, jeli jsme vlakem do Madarska tam koupili nejake hadry, zelene tkanicky a podobne picoviny a se 100% marzi je prodali na burze co slabnouci bolsevik povolil na Cerne louce. Vydelane penize jsme propili a jinak smysluplne utratili krome zakladniho kapitalu na dalsi cestu.
Dalsich 6 let jsem studoval, pak rok branil vlast pak se 10 let motal v rozlicnem byznysu, BTW znam i toho Browna od Sykoraku i dost lidi co se motaji kolem klubu na Stodolni i opravdovych undergroundu typu Plan B.
Co se Hyundai tyce, jednotlivci do 10ks sefu celkem maji 7mistny rocni prijem a ani nemusi sefovat 100 lidem. Pro upresneni je to co vydelaji za rok vcetne vsech bonusu. Dalsich cca 30-40 se 7 mistmemu rocnimu prijmu blizi, dejme tomu ze jim chybi 10-20 tacu mesicne. Pul mega si vydela i mistr co sefuje tak 40-60 lidem. Stale je rec o brutto prijmu za rok, kolik ma kdo cisteho je jeho boj.
Je to dano i mnozstvim prescasove prace a bonusy za splneni planu a bonusy na vanoce a na leto, ktere jsou v %.
Dost lidi z tohoto raje odeslo, jeden ma nejakou vinoteku, druhy pojistuje, treti rozjel byznys s nejakymi mastickami a potravnimi doplnky, ctvrty ma posilovnu, jeden IT emigroval do rise velkeho Satana, par jich preslo jinde do automotive nebo do jinych montoven cehokoli o level dva vyse. Na spouste inzenyrskych pozic delaji stredoskolaci pote co se vysokoskolaci ukazali bud neschopnymi nebo nesehnatelnymi.
Delnici se berou pres agenturu od roku 2010 a na nekterych oddelenich a u dodavatelu dostanou smlouvu na dobu neurcitou uz za pul roku, THP takovou smlouvu dostanou nejdele po 2 letech. Kazdy mesic nejakeho THP berou.
A nehezky mluvite o Tatre, to je IMHO nejlepsi skola autostrojariny formou praxe v regionu, ktera se uz navic odrazila ode dna.
Mene fnukat, vice zkouset a nebat se prvniho neuspechu, pokud tak strasne touzite po vice penezich.
Pospec
s Tatrou jsem to tak nemyslel, samozřejmě je to strojírenská legenda a teď to rozjíždějí fakt dobře, zrovna jak sem jel včera z háku byla v radiu upoutávka na nábor nových lidí
v Hyundai je fajně, se ví. Zde musím přiznat , že jsem to zajebal trochu já, protože jsem měl možnost tam dělat, ale moje firma mě uplatila, že mi bude zde lépe, vypadalo to velmi perspektivně, slíbili pozici i prachy, ale pak se změnilo vedení a politika a hovno z toho. Aspoň vím, že už nemám nikomu shora věřit nikdy nic. A korejci bohužel jsou velmi obezřetní na 2. šance, které nedávají. Navíc teď je to v háji, protože mám 2 malé děti a ženu na mateřské a výpadek přijmu si prostě nemůžu dovolit, zdechli by jsme hlady.
No a jinak milion hrubého ročně včetně prémií, bonusů a přesčasů pro manažera je adekvátní a asi celkem normální. ten kámoš tam má tak 45 hrubého = čistého (cca , nevím přesně), protože to nažene na přesčasech a prémiích.
Pospec
PS: je to stejně všechno o haluzi, být ve správný čas na správném místě. Mám novou kolegyni, krásný životopis, bývala ve vysoké funkci, dělala velký byznys za velké prachy, pak mateřská, její původní pozici zrušili a teď návrat do zaměstnání a kde skončila? u nás v pakárně a já jí dělám guru, vydělává totální hovno a maká jak šroub. Nejdřív měla velké oči, jak uplatní své výjimečné schopnosti a praxi a půjde rychle nahoru a …. wait for it …. leda hovno. nikoho nezajímá co umí a že dělala něco hoch za hoch prachy, tady je na obsluze a dveře jsou tam, pokud se ti nelíbí.
A kam vedou ty dveře? Leda na stejný shit, jen v jiném baráku. Aktuálně to řešila, hledala zaměstnání velmi aktivně a je to prašť jak uhoď všude stejné.
já svou šanci v Hyundai zajebal, teď se snažím vyhrabat si tunýlek do jedné jiné velkofirmy v mém oboru, kde sice není nicmoc peněz, ale je tam aspoň práce jistá a mnoho bonusů, ale jde to hodně pomalu, mí lidi tam zatím nejsou v pozici, aby mě tam dohodili
Sysop
Re: Pospec
13.9.2016 v 8:06
Ja jsem na stredni mel kapesne 50 Kc/mesic, rodice rozvedeni, otec daval hovno, mamka delala dve zamestnani, aby to utahla. Kazdej vikend jaro-podzim jsme byli na zahrade, aby bylo co zrat. Ja jsem lezel v uceni, protoze i kdyz jsem byl sigr a sama poznamka, tak ale jsem byl premiant a veril jsem, ze se neco naucim. Lepil jsem si doma letadylka z lipoveho dreva (balsa nebyla xehnani), ucil se s elektronikou (elektronky a soucastky z vykuchanych televizi ze skladek) a pak jsem proste zkusil opravit prvni radio. Pak montaze autoradii, pak k tomu nejaky opravy televizi, pak prvni oprava PC (Sinclair Spectrum), jeden dal kilo, druhy dve,… do toho jsem chodil doucovat blby decka ze ZS a pripravovat stredoskolaky na maduridu (pritom jsem sam byl ve tretaku), pade na hodinu, chodil jsem na dve hodiny ke kazdemu. Nejake penize se proste pomalu schazely.
Leto jsem stravil po brigadach. Vetsinou lom, panelarna, cihelna,… tezke prace, ale za totace se dalo vydelat i patnact hrubeho. Na konci leta samozrejme chmel, ale to uz bylo se skolou, takze hovno nic.
To byl muj start podnikani. Zadni kamaradicci, bohati tatinci, rozkradacky a fura stesti. Co jsem si sam nevydrel, to jsem nemel. Kdyz kamaradi sli na hokej, ja jsem se sel ucit. Pak jsem sel ucit decka za penize. Kamaradi meli zazitek, ja jsem mel penize.
Je to proste kazdeho volba a kazdy ma moznost to hodne, opravdu hodne velkou merou ovlivnit sam. Jenze ono je pohodlnejsi brecet a svadet to na vsechno okolo.
trx2010
Pospec: Prostě bych to shrnul. Vše je na hovno a bude to na hovno. Udivuje mě kolik času a energie jseš ochotný obětovat abys nám vysvětlil že si nebyl v dobrý čas na dobrém místě.
Pospec
problém je, že na příspěvky reagují lidé, kterým nebyly určeny. Opakuji dokola lidem, kteří mi valí do hlavy demagogické nesmysly.
jak píšu jinde, byl jsem na tom ještě dobře, například koukám tady pan sysop to měl podstatně horší, protože za bolševika to prostě bylo víc na piču, to bez debat. I když, já za brigádu na stavbě teda 150 klacků za měsíc nikdy nedostal, platili 32 Kč/hod. (cena peněz je víc jak 10x nižší než za husáka).
na druhou stranu, kdo v 90.tých nepodnikal, jako by nežil
bať i mí rodiče jsou vlastně „podnikatelé“, i když nikdy jimi nechtěli být, prostě je k tomu systém donutil a šlo to samo, dotáhli to v tom „podnikání“ do úspěšného důchodu
servisdok
Sysope, jak sakra víš, jak jsem si přivydělával já? :-)
Zapomněls ještě na ty desítky, možná stovky metráků papíru a kartónů ze dvou sámošek,co jsem na dvoukoláku odtahal do sběrny…Tenkrát dávali za kilo smíšeného papíru padoš, 106NU70 stál patnáct korun, výstupák i ARO689 po pade..:-)O pár let později, když se poštěstilo, tak KC508, KF507/517 průměrně za 40,-Kčs, opačný pól katalogu, KD503 za 365,-Kčs, TC937a 5000u/50V za 155,-Kčs.
Nikdo nemá ani ponětí, co to dalo dřiny si vydělat na koníčka.
servisdok
Ještě jsem zapomněl dodat „vydělat si na koníčka,co mě toho spoustu naučil a dnes mě jakžtakž živí“. Proto jsem se na jiném místě ptal, kolik bych si se svým zaměřením, schopnostmi a praxí mohl vydělat jinde. Nejde snad o to, že bych nic jiného krom nf techniky neuměl, jistojistě bych dokázal cokoli zasíťovat a jistě kvalitněji a chytřeji, než to dělají současně se silnoproudem zásuvkáři. Koneckonců bych neměl ani fyzický, ani technický problém jít někam tahat silnoproud a zapojovat rozvaděče, jako dlouholetý praktik a majitel §9 jistojistě ano. Ale v onom nf oboru toho prostě umím nejvíc a zajímalo mě, kde jinde a jak by se to dalo využít, nic víc. Odpovědi či komenty nekterých z Vás mě mírně psáno zarazily..
servisdok
Je vysoce pravděpodobné, že ona velmi zvýšená intenzita papírového buzerování /spolu s nemravnou výší celkových odvodů státu/ od podnikání odrazuje velmi mnoho lidí-včetně těch velmi schopných, s nápady a vizí.
Také ubylo hodně mezer na trhu zboží či služeb, trefit se do těch zbylých je vážně kumšt a to i tehdy, pokud jde o nějakou vyšolíchanou variantu něčeho stávajícího a nedobře funkčního.
Můj soused například ručně myje, čistí a leští auta. Cena služby je taková, že téměř automaticky odfiltrovala soukromá auta pod cca 1M, naopak tu vídám stát skvosty, které už třeba v životě neuvidím a v několika jsem byl i svezen.
Prostě se trefil do klientely, která to ocení a má na to. Daří se mu skvěle, maká s pomocníkem ve dvou garážích 12-15h denně vč. sobot a nedělí /je svobodný a bez stálé sqvav/.
Dachsmeister
Kdyz to papirovani vladne automechanik, tak clovek s cervenym diplomem by mohl taky, co?
Pospec
no to by taky mohla být clue. Na to takhle makat musíte být svobodný chasník, který nemá soukromý život. Jenže o děti a manželku je třeba se starat.
najít díru na trhu je téměř nemožné, musíte mít štěstí.
Obory v kterých to zkoušeli lidé z mého okolí:
čerstvě pražená káva – investice statisíce, možnost zařizovat věci v pracovní době, tisíce hodin, tisíce naježděných km i do zahraničí – 3 roky, neuživí se, přivýdělek formou koníčku
stolní fotbal do škol – investice statisíce, neuživí se, koníček, do nuly
motorové oleje – relativně snadné, neuživí se , koníček a drobný přivýdělek
údržba zeleně – investice desetitisíce, 2. příjem po stálém zaměstnání, přivýdělek, neuživí se
IT firma – 2 programátoři, 13 let práce (začínali 2003), nyní 8 zaměstnanců, teď už se uživí, ale jezdí ojetou kraksnou a na dovolenou jezdí k míchačce makat
malba pokojů – zatím v počátku, uvidíme
hospoda – 3 roky stresu, dluhů a pekla, skončil a teď dělá zaměstnance v kebabu
hudební klub – dtto, akorát dělá ve fabrice
NIKOMU kdo nedělá v IT z mé generace se to nepovedlo, nikomu z asi 100 lidí s kterýma jsem v kontaktu. Fakt to není tím že já jsem debil
pardon, jednomu vlastně jo. nejdřív studoval, ale moc ho to nebavilo, tak ho napadlo, že by podnikal, tak šel za tátou, ten mu předal svůj prosperující podnik a od té doby podniká. Takhle se to udělat dá, pak to funguje.
MS
Hm, takze Ostrava, ze ano?
A ako sa maju znami, ktori sa za pracou odstahovali? Ked nie je trh, tazko sa podnika.
V mojej lokalite viem o firme, ktora berie sikovnych stredoskolakov na operatorov CNC za 1000+, sikovny elektrikar zivnostnik sa dostane na 1500 VELMI lahko (ale to musi pracovat aj hlavou a fungovat nie len ako tahac kablov), no nevravim ze hned – musi prejst par rokmi praxe aby sa mohol osamostatnit (okrem ineho aj legalne), potom poznam cloveka co robi s vodou, plynom, kurenim a podobne – moze si zakazky vyberat a v slabom mesiaci donesie domov 2000 EUR. Opat, je to ale clovek sikovny, pocut to na aj na uplne inom vyjadrovani, vie poradit, vybrat, vysvetlit, praca je spravena profesionalne a rychlo. V IT podobne – Android developer freelancer cca 2000 EUR. Java developer 3-4000, no myslim, ze ti nakoniec skoncili v Prahe a uz mozno niekde dalej.
O Jave celkovo pocuvam zazraky – znamy z Ukrajiny sa rozhodoval, ci zit v UA, CR alebo NL – vsade zarobi cca 5000 USD, vsade moze robit z domu, no v UA s takym platom moze zit ako kral. Aj v porovnani s CR, kedze tretinove naklady. Hovoril mi o dvoch jeho spoluziakoch, ktori chvilu robili za drobne. Zdoraznil, ze nie velmi technicke typy. Potom sa po jeho naliehani v priebehu asi pol roka intenzivneho samostudia naucili co-to z Javy. Do roka obaja robili pre Oracle, 3000 USD.
No a potom su taki, ktori nadavaju, ze im nikto neda pracu a robia za 300 EUR v Lidli. Kazdeho boj.
Pospec
no to vám mohu osvětlit velice přesně
za prací do prahy to zkoušelo mnoho lidí a hádejte … všichni jsou zpátky doma, protože jsme ve věku, kdy všichni zakládají rodinu
v praze se dávno neplatí 5x tolik co v ostravě, pracovní trh zaplavili lidi z ostatních regionů ČR, poláci, slováci a srazili mzdy možná na polovic. Pražáci nadávají jak svině, že je jim zle (manželka je z prahy tak mám info z 1. ruky). Současný stav je plat v praze tak o 5 – 8 tis. vyšší než tady, ale za nájem jediného špinavého pokoje dáte jako tady za 2+1 po rekonstrukci. Celkové náklady vyšší, žrádlo, pivo, MHD řádově dražší. Když se narodí děcka, šup domů kde je aspoň byt po babičce a rodiče na hlídání ratolestí. Na ostravsku dávno není tak zle jak bývalo, v praze už dávno není tak dobře,stěhovat už se neoplatí ale podnikat fakt moc nelze, trh tady prostě není.
to co popisujete je i zde. svářeč nebo soustružník na nové huti klementa gottwalda si vydělá bez problému 35-40 čistého. Šikovní řemeslníci se mají dobře, to bez debat. Hlavně teď fičí interiéry, elektrikáři. Mechanici podle mě už mají zlatou éru za sebou, nemají se zle ale dřív to bylo lepší, protože točili velké prachy na bouračkách z německa, které už dneska nikdo nekoupí, když nová dacie stojí 160 litrů.
Z vysokoškoláků opět přesně zapadá do toho co píšete – dobře se mají lidi co dělají v IT, zejména proramátoři tečka , tam to končí. Prostě tohle je teďka lukrativní obor a ostatní mají smůlu.
Bratr je doktor a utekl do německa, 4 tis € zarobí, ale vzhledem k nákladům to žádný zázrak není, nicméně mnohem lepší než 20 čistého v okresní nemocnici doma.
Karkulka
IT firma kde po 13ti letech mají „ojetou kraksnu“? Prodělat na kávě pokud je člověk fanda? Prodělat na údržbě zeleně?
Buď mají lachtaní ručičky, nebo jediná činnost kterou v práci dělají je fakturace a facebook. Ne že bych to neznal, občas beru zakázky abych si po večerech trochu přivydělal a programuji. Často jsou to klienti, kde z komunikace vyplyne, že přede mnou bylo pár „expertů“ co za všechno chtěli desetitisíce, a v zásadě výsledek jejich činnosti byly jen stohy mailů proč ani tento sedmnáctý termín nešlo splnit. Prostě prachy by chtěl každý, ale zjevně ne každému se chce pracovat.
Pospec
cpou prachy do firmy, do zaměstnanců, do expanze, do vybavení. zavedení jsou na trhu dobře. Ale na hýření jim fakt nezbývá, konkurence je tvrdá.
A ono zákazníci dost často třeba nezaplatí, víte?
Vydělá, ale N E U Ž I V I L O by ho to, rozumíte víc když hláskuju? neřekl jsem, že prodělal na kávě, kurwa už s váma …
totéž s údržbou zeleně, P Ř I V Ý D Ě L E K, například je to sezonní práce že a nájem se jaksi platí i v zimě …..
to je zbytečné, všichni lidi včetně mě co znám jsou neschopní idioti a vy to víte evidentně nejlíp, protože vám to zrovna vyšlo :)
mám 4,5 dioptrie, víte že mi lidi jako vy dokonce tvrdili, že vidím blbě, protože se málo snažím a oni přece vidí dobře a brýle nepotřebují?
servisdok
Je mi celkem u prdele, zda si tím zde přivodím nějaký cejch či co, ale Pospec má prakticky ve všem pravdu. Nejsou to všechno mé vlastní zkušenosti, ale i lidí, co dobře znám a kterým věřím. Naslouchám a příslovečně se divím i ušima, jsou to lidé nejrůznější úrovně vzdělání a kvalifikace. Jsem také z Moravy, i když ne severní jako Pospec /tam je to obecně mnohem horší!/, ale z Moravy východní. Je to tady stejné nikoli úplně nachlup, ale s kladnou odchylkou asi tak 15-20%.
Rozumná a rozumně ohodnocená práce se tu nedá prakticky sehnat ani v takovém Zlíně, co se chvástá nejnižší nezaměstnaností, ani v Kroměříži a už ani v okolí či přímo v Uh. Hradišti.
Ze všeho, co jsem poznal a vyslechl vyplývá, že za rádiusem cca 200km od Prahy se situace radikálně mění k velmi horšímu.
Pospec
to je jedna věc, ale hlavně oni se domnívají, že je to naše vina, že je to u nás jaké je a že se máme sebrat a změnit to, jako by to šlo kouzelným proutkem :)
taky je rozdíl mít za hranicí jako obchodní partnery západní němce nebo slovenské kysuce či poláky ….
hlavně že když je část lidí poslechla a nahrnuli se po stovkách tisíc z moravy do prahy, tak se mohli posrat, že klesly mzdy a zdrahlo bydlení, jak už to tak na trhu při přesunech bývá :)
h72
Pospec, to je zvláštní … kámoška (řemeslnice) na Prahu sere a jezdí na Moravu, prý si tam víc vydělá.
Pospec
zas tak zle tu není, ovšem prachy jsou v praze přecejen větší ve všech profesích. Ovšem trh je spojená nádoba, takže o stejné hrachy jsou vyšší i náklady na život.
záleží co konkrétně dělá, jestli třeba něco s vinařstvím tak určitě víc zarobí na jihu moravy nebo něco s ocelářstvím, tak to pak zase u nás :)
Karkulka
Měl jsem za to, že Pospec psal o živnostničení/podnikání, vy píšete o hledání práce což evokuje spíš zaměstnanecký poměr. Je samozřejmě zřejmé, že někdo kdo by chtěl dělat zahrady bude mít trochu jiné možnosti kolem Prahy/Brna, než někde v díře kde dávají lišky dobrou noc, ale tak už to je. Zemědělec to taky bude mít v Praze těžké.
Nechci každopádně hodnotit další větve, ale pokud firma 2 programátorů po 13ti letech bere za úspěch že „teď už se uživí“, tak bych viděl problém někde zcela jinde. Svádět vše na „štěstí“ prostě nejde, občas je tomu štěstí potřeba jít tak trochu naproti.
h72
Jako bývalý programátor říkám – buď něco umíš a jsi něčím vyjímečný, nebo jdi od toho … (zvláště po 13 letech)
Pospec
úspěch je to, že má zavedenou firmu se stabilním portfoliem zákazníků, která expanduje. Ale po investici do expanze na novostavbu s bazénem a BMW Xcokoliv prostě nezbyde. Má se fajn, ale milionář to není.
servisdok
Chlapi, ale všichni na špici a špičkoví opravdu být nemohou. Je-li to firma o dvou programátorech s určitým zaměřením /třeba vizualizace procesů nebo tak/, tak se vždy najde nějaká větší, s větším kapitálem a schopná Vás při získávání zakázky podstřelit, aby to následně dotáhli vícepracemi při „dolaďování systému“ – jinak řečeno opravami záměrných chyb.
A skutečně výjimečných lidí s výjimečnými schopnostmi a znalostmi, lidí co „umí něco víc“, nebo „umí to, co jiní neumí“ myslím tolik není. Obor sw je mi poměrně vzdálen, i když s ním přicházím jako „enefák“ do kontaktu také. Za cca 20 let, co se začal objevovat processing a procesory řízené efektové věci, jsem takovéto, opravdu výjimečné lidi z oblasti sw a programování potkal slovy TŘI.
Opakuju, vždy se najde firma větší, než Vy a schopná zaplatit schopnější lidi, než máte k dispozici Vy. Potom opravdu platí ta věta o skutečnosti, že se po letech UŽ UŽIVÍ. Všecko je o dobrých kontaktech, co nezískáte ze dne na den a obrovské porci kliky, doslova kliky jako z prdele. V nf oboru mám za sebou nějakých 30 let „samostatného živení“ a vím dobře, jak jsou takové kontakty a kliky nutné. I za cenu, že budu muset se sebezapřením několikrát ojet nepříliš hezkou dceru někoho, kdo mi ten kontakt, včasné avízo či zakázku přihodí.
servisdok
Jestli se váženého P.T. osazenstva mohu optati:
Kolik by si mohl, kdekoli v Praze, teoreticky vydělat abslovent SPŠE, s tehdy všeobecným zaměřením „radioelektronika“, ale poté prakticky nepřetržitou, 35-letou intensivní praxí na servisu ponejvíce analogové, ale i zčásti digitální nízkofrekvenční techniky, elektroakustiky a HiFi.
Bonusy navíc :
1. mnohokráte v praxi prokázán „šestý smysl“ i značná dávka úspěšné intuice při odstraňování těch nejnemožnějších závad na dané technice, jaké se mohou vůbec kdy kde vyskytnout, úspěšně a s minimálními náklady a mnohokráte opraveny přístroje, které předchozí 3-4 „autorizované“ servisy v podstatě odepsaly
2. nejspíše „od přírody“ a od cca 8 let obdařen trvalým zájmem o obor elektronika, dodnes je mu aktivním koníčkem
3. od rodičů i vlastním přístupem a zkušenostmi také obdařen značnou porcí zodpovědnosti a pracovitosti
Velmi rád znal bych odhady zdejšího P.T. osazenstva. Nějaké už i existují a celkem mnoho mne zajímá, nakolik spolu korespondovati budou.
Pospec
nevím jak v praze, ale tady není snad v celém kraji jediný člověk jako vy – mluvím o opravách hudebních aparatur, komba, lampové zesilovače atd.
máte někde dílnu?
servisdok
Jistěže. Už třicet let.
petrzem kyselá ryba post cézet
Lukas B.
nezlobte se, ale ta otázka má strašně moc podotázek. nejste autista? nejste vzteklej morous? nemáte vždycky pravdu? umíte telefonovat (ve smyslu že se s Vámi dá konstrukcitvně domluvit technicky a organizačně)? držíte slíbené termíny? když něco nevyjde, voláte první, nebo jste mrtvej brouk? ví se o Vás v branži? máte hubu prořízlou a znáte svoji cenu? působíte důvěryhodným dojmem? kterými jazyky se domluvíte, domejlujete a dotelefonujete?atakdále. v závislosti na odpovědích je teoreticky možné cokoli mezi nulou a dvaceti tisíci (a možná I víc) na hodinu…..
Lukas B.
jo a doplňuji další podotázky: chcete být zaměstnanec? nebo sám na sebe? jak si představujete rozvrženou pracovní dobu (den, týden, sozóna)? jste schopen pracovat v týmu?
a ještě asi tři tucty otázek, ale páč té Vaší branži nerozumím, tak ze mě stejně nic rozumného nedostanete.
Pospec
je vidět, že branži nerozumíte a pohybujete se ve světě kravatovejch zmrdů, protože vy odpovídáte výběrovkou na mladého dynamického zmrdimanažera někam do korporace, zatímco se zde jedná o technického specialistu, u kterého je důležité, co všechno ve skutečnosti dokáže opravit, maximálně ještě ty termíny
pokud by dal do kupy moji starou kytarovou lampu, je mi u prdele, jestli umí 3 jazyky, dělat v SAPu nebo je dokonce morous
a každému dalšímu zákazníkovi s opravami elektro taky
Lukas B.
ale houby. to je něco jako instalatér když si ho vezmu do baráku aby udělal něco v koupelně. jestli mě bude poučovat, nepřijde když se domluvíme, bude pomlouvat můj vkus ve výběru umyvadla, neuklidí po sobě bordel, nebude brát telefon atakdále, tak si u mě nevydělá, i kdyby měl zlatý ruce.
jo jestli umí něco co jinej neumí, třeba lombardovat, tak mi nic jiného než si jej najmou a skřípat zubama nezbyde.
Pospec
instalatér je typicky lopaťák, který ve skutečnosti nedělá kvalifikovanou práci, však i zde byly články na téma instalatérem-sobě, amatérsky, hajzl a koupelnu jsem stavěl s kámošem amatérem a funguje to dodnes a nevypadá to zle, nic na tom nakoenc není, spojit pár trubek
ovšem opravy hifi elektroniky to je něco, co zvládne v každém okrese lidí tak na prstech jedné ruky, to jsou profese jako kytarář, mechanik veteránů, restaurátor nábytku
Lukas B.
jo fajn, opraví Vám lampu. kolik mu dáte, litr, dva? nebo dokonce tři? kolik lamp by musel opravit za den, za měsíc, za rok, aby mohl být „zaměstnanec“ a ne fajn strejda se zlatejma rukama?
Pospec
no například hudebniny v ově u sikoráku mají takového člověka natrvalo, protože je to součást jejich produktu zákazníkovi – servis. Ten strejda tam takjaktak sedí zavřený v dílničce vzadu s páječkou a dává ty bedýnky dokupy, se zákazníkama se nebaví, na počítači nedělá, to dělá prodavač za pultem. a věřte že těch lamp na opravu tam mají horu a objednací termíny v měsících
servisdok
Vidíte Pospeci, jak jste to trefil..v obou svých posledních postech..
servisdok
Nechtěl bych nijak znevažovat intalatérskou práci-každý řemeslník musí něco umět. Otázkou ale je KOLIK – znovu opakuji, aniž bych chtěl znevažovat instalatérský cech, tak ti lidé toho musí umět ŘÁDOVĚ mnohem méně nežli např. já, nebo např. servisní technik TV vykrývačů. V dnešní době,kdy se rozvody vody dají z trošku lepších komponentů poskládat do velmi dobře funkční podoby doslova jako Lego, to skutečně velký kumšt není a dotyčný musí být už opravdu velký matlák, aby mu někde něco nežádaně teklo či žádaně neteklo, časem netěsnilo apod. Velkým kumštem např. byla kdysi topenařina v dobách samotížek – tam bylo třeba kromě bohaté praxe i znát něco víc z oblasti pohybu kapaliny v závislosti na teplotě a výšce atd. Lidé, kteří tohle uměli, byli placeni doslova zlatem a téměř nesehnatelní. V dnešní době, kdy vše ženou výkonná čerpadla a rozvody jsou realizovány např. 12-15mm měděnými trubkami, se celý „kumšt“ topenařiny omezuje na netekoucí, kvalitně zaletované spoje, správné připojení celého rozvodu na kotel a výchozí nastavení termohlavic. Kotel má už čerpadlo a celý regulační systém integrován v sobě, není to jen holý tepelný zdroj bez ničeho, jako kdysi. Naopak je dnes k topenáři nutný ještě elektrikář alespoň s §6 vyhl. 50, aby zodpovědně připojil kotel k síti, připojil termostaty, čidla atd. a v konečné fázi ještě i revizák, který to po tom elektrikáři změří a zkontroluje. To dřívější topenáři nepotřebovali.
Elektronika jako taková je poněkud složitější a komplexnější záležitostí, zmíněný servis pak dvojnásob.
Neumím si dost dobře představit servisního technika nástrojové elektroniky – autistu, kterak se jako autista hrabe v přístroji, kterým proudí minimálně 230V, v případě elektronkových záležitostí pak dvoj- až čtyřnásobek. To si opravdu představit nedovedu. Vzteklej morous může teoreticky být v „týmové práci“ problémem. Tento problém ale jaksi tiše zapadá v okamžiku, kdy ten zkušenej, třebaže vzteklej morous jen tak mimoděk zachrání dotyčnému mladému dynamickému týmu prdel i prémie tím, že dík svým zkušenostem a erudici sám udělá dvojnásobek práce, než celý zbytek „mladého, dynamického týmu“. Pravdu dotyčný vzteklý morous skutečně vždycky mít nemusí, ale je už mnohokrát prokázáno, že „procento pravdy“ prudce stoupá právě s erudicí a délkou praxe dotyčného. Zbytek „požadovaných“ vlastností by až na výjimky MĚL BÝT téměř nepodstatný ve srovnání s přínosem dotyčného.
Pravděpodobně to vidím špatně, optikou svého věku a generace, možné to opravdu je. Ale v praxi je vše výše uvedené plně funkční u kolegů-vrstevníků, kteří prostě v devadesátkách a na přelomu milénií měli kliku a dobře se uchytili u firem či společností se solidním základem, perspektivou do budoucna a rozumným vedením. Není jich mnoho, tak okolo tuctu, ale pěstují si je v dotyčných firmách jako v bavlnce, požívají dík svým schopnostem velké obecné úcty, nemusí se zdržovat hloupostmi, které nějak zvládne i čerstvý absolvent a zabývají se vysloveně jen „špeky“, nebo špičkovými a drahými záležitostmi, se kterými by absolvent buď vůbec nehnul, nebo by hrozily ještě další přídavné škody.
Lukas B.
jo, s instalatérem to nebyl šikovnej příklad, chápu, že Vaše kvalifikace bude vyšší a speciálnější. nicméně v principu jste pochopil o co mi jde.
měl jsem kolegu, špičku ve svém oboru, po odborné stránce považuju za svého učitele (především ohledně schopnosti aplikovat jednoduché postupy z jiných oborů, schopnosti bastlit, vymýšlet nova netradiční řešení a zjednodušovat), i po lidské stránce jsme spolu vždy vycházeli, byl to po pětatřicet let víceméně inventář firmy, ale bohužel se s ním firma musela (po domluvě a v dobrém) rozloučit, protože nebyl schopen pochopit a přijmout, že je nutno dodržovat termíny a subordinaci, že cílem není uspokojovat své technické ego ale snižováním nákladů vytvářet zisk, atakdále. odešel ke subdodavateli, a tomu úspěšně škodí tím, že odhání zákazníky. a to prosím nebyl člověk zvenku, ale zevnitř. ptáte-li se kolik asi by byl Váš příjem někde kde Vás neznají, ptáte se špatně
A vy se umíte ptát? Víte, že „ptát se otázky“ není česky?
f451
“ptát se otázky” není česky“.
Jsem morous autista ktery ma vzdycky pravdu.
ygorek
Mohu se vás tedy zeptat na jednu otázku?
servisdok
f451, Lukas nekecal, není od HR ani personalista. Optal se tak nešikovně, jak by to expert od zmíněných složek neudělal. Ale všeci víme, jak to asi myslel, to je v pohodě.
Pospec
jistě že víme co chtěl říci, říká se tomu pasivní agresivita.
servisdok
Ale v OV-Mariánských Horách má velmi dobrý a vyhlášený servis můj kamarád, ing. Tomáš Matoušek, hlavičku firmy má ELMA. Je specializován vysloveně na lampové a nástrojové záležitosti, vysloveně PA a HiFi dělá jen občas.
Pospec
díky za tipa, využijeme s kapelou
servisdok
Promiňte Lukasi, lehce jsem se v zápalu boje uklepl v praxi,má to správně být 45 let. Nechtěl jsem zde vkládat úplné a velmi rozsáhlé profesní CV, nepřišlo mi to úplně vhodné vzhledem k tématu. Vaše první tři podotázky mi přijdou minimálně zvláštní už vzhledem k tomu, že na tomto fóru lze celkem svižně vyhledat všechny příspěvky dotyčné osoby s registrací. Předpokládejme ale, že Vámi uvedené, minimálně první tři podotázky, zodpovězené kladně, prakticky vylučují jakoukoli činnost v dotyčném oboru. Lukasi, nic ve zlém, ale Vaše podotázky opravdu vyžadují vložení profesního CV a to mi zde nepřijde nijak zvlášť příhodné.
Měl bych na Vás drobný dotaz: Nejste náhodou povoláním HR specialista, neb příbuzný obor?
Lukas B.
váš dotaz: ale vůbec ne.
a rozumný psanáý projev (a takový Váš bezesporu je) může být s rozumností při osobní interakci v korelaci velmi volné.
akorát (pokud někam přijdete zvenku a nikoho tam neznáte) leckdy zpočátku a nejen zpočátku víc záleží na tom, jak působíte a jak sednete lidsky než na tom, co skutečně umíte (v některé profesi vice, v některé méně, ale všude aspoň trochu). z délky praxe soudím, že jste věku úctyhodného, a žádný floutek Vás do molocha na trvalý poměr nezaměstná.
Pospec
potencionální zaměstnavatelé v dojezdu 50 km od mého bydliště:
Hyundai, Mobis, Dymos, Plakor, Donghee atd. – Korea
Siemens – vierte reich
Okin, Tieto – německo/skandinávie
Tatra – ani nevím komu teď patří, každopádně neperspektivní zaměstnavatel
Arcelor Mittal – indie
Vítkovice, OKD – částečně české, obě v prdeli, neperspektivní práce
no a to je asi všechno co mě napadá
dělám v malé české firmě a tluču se do hlavy, že jsem nešel ke korejcům, ti jsou z místních otrokářů nejslušnější
Hans-Paul
Lehce OT a čistě ze zvědavosti .. co je na Tatrovce špatně? Podle toho co občas probleskne tiskem to vypadá, že se v se Strnadem vcelku dala dohromady a funguje.
Pospec
podle insiderů je to lepší než dřív, je na dobré cestě. Všichni jim přejem úspěch, ale těch 30 let rozkrádačky jen tak nezmizí.
zaměstnanci jsou tam ale spokojení, hlavně specialisti, kováři, soustružníci ….
h72
Doprčic, odkdy se člověk, který něco umí, zajímá o zaměstnání?
Pospec
celý thread je zde o tom, že já tvrdím že začít podnikat není jen tak, pokud nemáte řemeslo a ostatní tvrdí, že prostě zapodnikáte a máte miliony a že je to tím, že na severní moravě jsme všichni líní blbci
Jistě, mechanik opravuje auta na sebe, programátor spravuje firmám sítě na sebe, elektrikář dělá rozvody na sebe.
Ale co takový firemní právník? Senior specialista back office? Lékař anesteziolog? Učitel matematiky? Svářeč na lince?
geo
Cely thread je o tom, ze mate cervenej diplom, praci na hovno. A vsichni kdo to tak nemaj jsou zmrdi co meli stesti.
Jenom si priste u toho blaboleni dejte pozor na jadnu vec, a to jsou dohledatelna fakta. Treba ta „radove drazsi MHD“.
Pospec
MHD v praze je dražší než v ostravě
důkaz že je to jinak, pls
Lukas B.
je to slovíčkaření, ale řádově větší znamená o řád. bavíme se o desítkové soustavě, vy jeden techniku co nemá rád ajťáky? nebo je to nějak nářečně posunuté, krajově jsem se setkal s floskulí „je toho potřeba jednou tolik“ ve smyslu ještě jednou tolik čili dvakrát tolik.
netuším kolik stojí mhd v železném srdci republiky, pochybuji však, že by to bylo desetkrát méně než v matičce stověžaté.
Pospec
tohle trolení po slovíčkách už mě nebaví. Ano řádově bylo myšleno obrazně, tedy jako „o hodně“ ne „o řád“
máte prostě pravdu, fakt že jo. V čechách žijí samí krásní, zdraví, schopní a velmi pracovití lidé. Vzduch tam voní levandulí a voda tryská z přírodních pramínků. Zato na moravě slunce nikdy nevychází, z nebe prší brikety a pije se tu černá sračka z kaliště. Země je obydlena výhradně vypatlanými idioty, kteří krom toho, že jsou negramotní a neumí držet ani lopatu si ještě všichni stěžují, mluví sprostě, pijí hnusný alkohol a není jim rozumět to jejich divné polské nebo ukrajinské nářečí nebo co to je. Když jim řeknete, že se mají všichni přestěhovat do prahy, tak remcají že to nejde, že prý nemají 4 miliony na byt. Ale to určitě není pravda, protože jsou to přece vypatlaní idioti co jen remcají.
Jenom nejneschopnější idiot se neumí dnes v životě uchytit na D-fens standard 300 k měsíčně, co rok nové auto a dovolenou v karibiku, největší debil ze všech je jistý pospec který si to dovolil ještě napsat na web okupovaný výhradně těmi nejschopnějšími a nejpracovitějšími lidmi a blbě tady něco komentuje, když je evidentní, že pravdu mají jen a jen oni a on je prostě jenom líný nevzdělaný úplně neschopný idiot, co umí jen pičovat.
PS: původní základ tohotot threadu byl, že jeden z vás chytráků mi odpověděl „měl jsi se lépe učit“ a já jen odpověděl, že jsem se učil dobře. A booom, flamewar !
CNN
Ale není to ani o řád ani o hodně.
Praha 90 min 32 Kč
Ostrava 60 min 28 Kč (90 min jen v nepracovní den)
Praha 30 min 24 Kč
Ostrava 30 min 20 Kč
Podle mě je v Praze jízdné nesmyslně levné.
Pospec
jde o celkové srovnání
v ově je 10 minutová jízdenka většinou dostatečná, pokud nejdete napříč celým městem, a ta stojí jen 16 Kč. V praze se za 10 min nedostanete nikam
jde o to kolik reálně utratíte za to ježdění. Samozřejmě kdo tam žije, má lítačku/šalinkartu/měsíčník = ostrava kolem 260 kč, praha 550
víc jak jednou tolik
mě nedostanete, žil jsem v praze i v ostravě
CNN
Roční Praha 3650
Roční Ostrava 3420
Rozdíl je marginální a kvalita MHD v Praze (už jen díky metru) „řádově“ vyšší.
Pospec
ok, na té roční je dotáhli slušně
kvalita bych neřerkl že je výrazně rozdílná, metro je super, ale v praze jsou prostě větší vzdálenosti a výluky a poruchy povrchové pražské MHD byly většinou dost strašné, x krát jsem vůbec neikam nedorazil, protože se to někde naštosovalo a bylo po ptákách, to zas v ově moc není, ten provoz je přecejen mnohem plynulejší
evidentně nestojí o roční předplatitele, bo asi místní fakt jezdí autama, jako student sem kupoval po kvartálech a poslední roky už jezdil radši na motorce
ygorek
No, desetiminutová jízdenka je s bídou od nákupního centra JIH na nádraží Svinov. Anebo je dostatečná, ale s příplatkem 500 Kč.
Vyzkoušel jsem to, i když nerad.
f451
„V čechách žijí samí krásní, zdraví, schopní a velmi pracovití lidé.“
Pridavam „mladi“ (do 30 let veku) a chytri (IQ > 150).
:-)
“ že jeden z vás chytráků mi odpověděl “měl jsi se lépe učit” a já jen odpověděl, že jsem se učil dobře. A booom, flamewar !“
Synecku, ja s vami soucitim, i kdyz jsem si ze zacatku na Vas vyjel taky.
Za to se omlouvam.
Je to tak jak popisujete, kdyby Vam mel [po]radit, musel bych zacit sam u sebe, a pokud bych si radil
dobre, pak by se s vami o vysledky podelil.
Momentalne, jsem ale v riti.
A do PHY (kdyz uz to tu padlo x-krat) se mi chce zrovna tak jako do Baghdadu,
„…on je prostě jenom líný nevzdělaný úplně neschopný idiot, co umí jen pičovat.“
Ja si to uz nemyslim, mam za to, ze jak jste vnimavy, jste se nechal (zbytecne) vyprovokovat zdejsimi curaky.
Mam za to, ze hold nekdy je to posrane od sklepa po pudu. Boom shakalaka.
Pospec
you sir made my day more beautiful :)
TigiBlack
Taky nemám rád výroky typu „měl jsi se lépe učit“. To je velmi zjednodušující fráze, kterou rádi používají „ti úspěšní“. Z vynikajících studijních výsledků automaticky neplyne vysoká cena na trhu práce. Což je fakt, jenž se bohužel v českém školství příliš nezdůrazňuje. Znám nemálo lidí, kteří jako osel jdoucí za mrkví sbírali na střední a na vysoké jedničku za jedničkou a pak jim, po obdržení rudého diplomu, nezbylo nic jiného, než zůstat na škole a učit. Protože byli málo sebevědomí, bez praxe a neuspěli na pohovorech. Chápu, že se takoví můžou cítit frustrovaně a podvedeně. Ale je to částecně i jejich vina, protože nepochopili systém. Není užitečné vnímat sebe jako bezmocnou oběť okolností. Důležité je umět co nejlépe poznat sám sebe, správně odhadnout svou cenu na trhu práce, vyznat se v prostředí, v němž žiju, a ve vztahu k podmínkám si klást jen realistické cíle. A pokud chci víc, než je aktuálně možné, mít dostatek vůle na další boje s ostatními o zdroje, třeba formou zvýšení vlastní kvalifikace nebo přestěhování (bez záruky, že to vyjde). Je třeba být realista a snažit se co nejlépe hrát s kartami, které mám. Pokud někdo vyleze až v 26 školu a diví se, že nemá plat, jaký by chtěl, a o osm let později zatrpkne a mluví jen o štěstí ostatních, pak se učil hodně špatně. Ve škole života.
Pospec
nemluvim o štěstí ostatních. Pouze rozporuji jejich představu „anything is possible“. No its not. Ale píšete to velmi rozumně.
Nemám rudý diplom, jen jsem státnicoval se samýma. Neskončil jsem ve školství, na trhu práce jsem vzhledem k výchozí pozici „ostravsko 2008“ dopadl velmi dobře, mnoho spolužáků nemělo práci ještě rok po promoci, já ji měl za 3 týdny. Nepředstavujte si akademika neschopného praktické činnosti – ichtyla, i v zaměstnání při řešení praktických problémů a fungování v kolektivu patřím k těm lepším, přizpůsobivost a flexibilita je mé druhé já a v kolektivu jsem vážen a oblíben celkem slušně.
V podstatě v rámci realistický představ můj výsledek odpovídá daným možnostem a nestydím se za to, jak jsem dopadl. ALE do prdele už jsem alergický na místní knowitall frajery, kteříá prostě nedokážou pochopit, že je to hlavně o tom „být ve správný čas na správném místě“ a ne o tom, jak se kdo snaží.
Praktický příklad: nastupoval jsem do rozvíjející se firmy za nicmoc plat, ale dostával jsem přidáno co 3 měsíce, protože šéf viděl, že umím všechno a pracuju samostatně a efektivně. To trvalo 2 roky a vypadalo to fakt nadějně do budoucna. Pak přišel mocenský boj nahoře, šéf letěl a nový šéf na to prostě sere a bere lidi co nejlevněji z pracáku, egál co umí, hlavně levně. no a bůh ochraňuj mladší kolegy, kteří nastupovali 2010-2014, ti jsou úplně v prdeli, přidáno nedostanou vůbec, nikdo si jich neváží, nikoho nezajímá jestli jsou dobří nebo ne (někteří jsou opravdu dobr, až se stydím), vedení jimi okatě pohrdá a o to víc se ukazuje každé 3 měsíce v novém ferrari.
O co jde – když mě někdo z nich občas osočí, že jsem na tom líp, a že jsem to vychytal, má odpověď je – dej mi papír a já ti to podepíšu, na tu bídu jsem oproti vám měl ještě štěstí, vy jste v hajzlu, ani na tu moji židli se nikdy nedostanete a to je hodně nízká židle.
Zato tady je to samé – já byl v 25 ředitelem a ty si debil, že nejsi. Tak to prostě není a na tom trvám
TigiBlack
Tyhle debaty bývají bez konce a každá strana má částečně pravdu. Ti, kteří se v pracovním životě cítí být šťastnými a úspěšnými (anebo se alespoň chtějí před ostatními takto jevit) velice rádi akcentují individuální faktory vedoucí k úspěchu, např. silnou vůli, vytrvalost, odpovědnost, sebezdokonalování, iniciativnost, cílevědomost, sebekázeň. Dělá jim to dobře, protože si tak v kolektivu potvrzují svou výjimečnost oproti ostatním.
Naopak ti, kteří se necítí být karierně úspěšní a šťastní, mívají sklony zdůrazňovat externí, jednotlivcem neovlivnitelné faktory jako vrtkavé štěstí, strukturální ekonomické problémy, rodinné zázemí, politické klima apod. Pomáhá jim to snášet nepříjemný pocit, že se nedokážou vyrovnat jiným členům společnosti.
Oba dva přístupy mi přijdou lidské a psychologicky pochopitelné. Blbé je, že v extrémním pojetí, tedy při úplném ignorování externích nebo naopak individuálních faktorů se z člověka stává nesoudný jedinec žijící ve vlastní ilusi a (zejména ve druhém případě) obtěžující ostatní svým dogmatickým světonázorem, který vnucuje, aby se ve své ilusi ještě více utvrdil. Na názory vyznívající v opačném duchu reagují tito jedinci podrážděně a agresivně. Jsou nevyrovnaní a představují skvělý materiál pro různé násilné politické směry, např. nacismus či komunismus.
Pospec
jo jako že z frustrace nad vlastní neschopností budu volit komouše? ne to se nebojte, beru to s nadhledem, je mi jasné, že jsem toho pojebal hodně sám, ale kdo mi tvrdí že on ne, tak kecá :)
ale člověče sečtělý jste značně, to teda jo a máte samo pravdu. doufám, že tím extrémním pojetí jste nemyslel mě, zas takový příápad snad nejsem.
TigiBlack
Neříkám že konkrétně Vy, neboť Vás osobně neznám a internetové diskuse bývají šalebné. K „extrémistovi“ máte asi ještě daleko, i když některé varovné prvky (např. deterministická prohlášení typu „oni jsou v hajzlu a na mé místo se nikdy nedostanou“) se ve Vašem projevu vyskytují. Ale nechci soudit. Snažím se uvažovat obecně. A ano, znám nemálo lidí, u nichž jejich protisystemová orientace (např. příklon k marxismu) pravděpodobně vyplynula z jejich pocitu nekonkurenceschopnosti a přirozené potřeby se s ním nějak vyrovnat.
Lojza
K tomu bych rekl jednu poznamku (ja sam se prezentuju jakozto clovek, ktery se skutecne svou vuli vypracoval ze sracek k „pohodovemu zivotu“, no to co chci rict mi prijde zcela zasadni):
Imho neni dulezite,jestli clovek bere 10 tisic nebo 10 milionu mesicne. Jde o to si „nastavit zivot“ tak, aby mi vyhovoal.
Napriklad ja: delam jako OSVC, mam rekneme neco okolo 30k mesicne cisteho. To je mirny nadprumer – no rozhodne nikterak extremni a pisu to proto, aby si neznali lide nemysleli, ze pisu z pozice milionare. Absolutne ne, kolikrat 2 dni pred „vyplatou“ resim kazdou korunu…
A k tomu zcela jiste vim, na 100%, ze kdybych pracoval vice, nez pracuji doted, mohl bych mit 2-3x tolik.
Ovsem ja si tak nejak nastavil, ze nechci pracovat 12 hodin denne, ze se chci kazdou chvili „flakat“, ze chci mit klid, ze si chci blbnout s detma a podobne – a cena za to je, ze beru „jenom“ tolik, kolik beru. Ovsem – ja jsem s tim v pohode. Jsem „smiren se svetem“, nestresuju se, penize pro me nejsou „vsechno“ – to flakani se a klid je mi vice, nez ty penize navic.
A cas od casu me neco popadne a jdu vydelat nejake penize „navic“, protoze se mi zrovna chce a mam na to naladu neco delat, misto toho flakani se.
Tim vsim chci rict, ze i clovek, ktery bere 10 tisic mesicne, to muze mit TAKHLE STEJNE. Ze je s tema penezma spokojenej, protoze proste ma zase jine zivotni vyhody a ty mu to vynahradej.
A nebo naopak – clovek muze byt s tim stavem nespokojeny a muze chtit vice – v tu chvili ale imho je potreba neresit „oooo, ja se mam spatne, vsichni jsou okolo me zli, nikdo mi neda lepsi praci, cely svet je v prdeli“, ale opravdu a realne resit „ok, tak jak to udelam, abych se pokusil dosahnout toho, co chci“.
Znam cloveka, ktery mel 3 prace, aby vydelal velke penize. Pracoval a nebo spal, NIC jineho. Pravda, vydelal si asi 100 cisteho.
Cesty k dosazeni cilu jsou ruzne a ne vzdy se podari. Dulezite je si urcit realne cile (osobne si cile davam postupne, tedy kdyz jsem byl ve srackach, tak jsem si rekl neco jako „za rok chci dosahnout toho, za 2 roky toho, za 5 let chci byt bez exekuci…) a snazit se opravdu a poctive s tim neco delat.
Imho kdyz se to nepovede, tak clovek si muze rict „hmm, cely svet je na hovnou, proste to nejde“, ale imho nemuze mit vylozene spatny pocit, protoze pro to udelal vse, co mohl. A nikdy, jeste opravdu nikdy se mi nestalo, aby se nepovedlo NIC. Jasne, ne vse se dari podle planu, ale cas od casu alespon neco se podari.
Pospec
jasně. Mám krásný příklad denně před očima.
Náš majitel, ani ne že by se předřel, tvrdě makal tak prvních 7 let, ale teď už jen chodí s kufrem do banky, ale peníze evidentně opravdu neznamenají automaticky štěstí.
rodina na piču, přátelé nemá žádné, pořádný koníček taky ne a prostě je na něm vidět, že ten člověk není šťastný. Na kontě má miliardu, ale na co vám to je, když vás nemá doopravdy nikdo rád, trpíte paranoiou že vás všichni chtějí okrást, lísají se k němu jen vychcaní zmrdi co mu lezou do prdele a doufají, že z toho něco kápne, čiší z něho neustálý neklid. Není pak lepší sedět v pajzlu na zahrádce na sídlšti s kamarády z mládí a plánovat oheň s buřtama u řeky, zahrát si pak u něj na kytary nějaký ten visací zámek? No jasně že je.
trx2010
Přesně, když už ty prachy nemáš je třeba si zdůvodnit proč je to vlastně lepší. Za to máš plusové body, i když ty jako reklama na štěstí taky zrovna moc nevypadáš.
Pospec
proč to pořád čtete, aby jste mi u každého desátého příspěvku krátkou větou napsal že jsem debil? no to jsem už pochopil že si myslíte. Ale tohle je debata, výměna názorů, přemýšlení a tak
toho nejste schopen tak se prosím příště zdržte
a nebo jděte třeba pracovat, určitě už nějaké úkoly na vás čekají ne spa? aspoň zalít kytky, umýt záchod a tak, to je vždycky třeba
trx2010
Já to vlastně nečtu, ono to na mě někdy vyskočí na titulní stránce a někdy se prostě neudržím. Vím že by se vám líbilo, kdyby všichni přikyvovali, ale je už nebezpečí diskuze že se k tomu může vyjádřit kdo chce a to i nesouhlasně. Nemyslím si o vás že jste debil, spíš že jste trochu ufňukanej a vedete takový ty klasický hospodský řeči, kterých jsem si za svůj život vyslechl spoustu. Když už někdo jezdí mercedesem a má firmu, tak je určitě nešťastnej a souvisí to právě s tím že má úspěch a peníze. S tím já prostě nesouhlasím a domnívám se že je právě o alibismus těch lidí co toho materiálně moc nemaj. Z mého pohledu nemusí být vůbec nějaké přímá úměra mezi množstvím peněz a šťastným životem – osobně odzkoušeno.
Pospec
kdyby jste to četl pořádně, pointa byla úplně jiná, přečtěte si to vlákno celé a znova, v podstatě je tam totéž co si myslíte (tedy zrovna nyní) vy. jelikož napadnout se dá kdykoliv cokoliv, v jednom postu to všechno shrnout nelze
ufňukanej pro je pro čecháčka každý severomoravák, je to dáno historicky osudem kraje plného brutálních rozdílů a škaredých osudů, migrací, tvrdých strukturálních změn. poláci jsou taky například mnohem chmurnější než češi, protože jim historie kopala do držky mnohem víc než komukoliv jinému, je to součástí kultury. ze stejných důvodů ma každý severomoravák velkou nedůvěru k „bohatejm“ , protože tady se bohatlo v 90. letech všemožnými způsoby, jen ne legálně
trx2010
To vlákno je tak dlouhý že nemám chuť ho číst a hledat nějaké mikro souvislosti, omlouvám se za to. Pokud je vaše ufňukanost a ublíženost součástí nějaké masochistické kultury, tak to sice nechápu ale budu to respektovat a dále se k tomu nebudu vyjadřovat. V 90. letech se bohatlo všemi nelegálními způsoby napříč celou republikou, Morava v tom určitě nebyla nějak vyjimečná. Ten dojem asi zřejmě zase pramení z té vaší kultury, což je trochu začarovaný kruh.
Pospec
no nikde jinde nebyla tak velká koncentrace transofmujícího se těžkého průmyslu jako zde. OKD, NHKG, vítkovice, třinecké železárny, válcovny plechu, drátovny bohumín, všechno na ploše 30×30 km, k tomu pohraničí s polskem, to byly kšefty, u kterých si troufám tvrdit že opravdu jinde v republice nebyly. I ten metanol byl nakonec z téhle party.
JJ
A opravdu s tím ty peníze a práce souvisejí? Lidí s rodinou na …, bez koníčků a přátel, trpících paranoiou pár znám. Miliardu v bance z nich nemá nikdo.
Lukas B.
občas když vidím někde na internetech vidím v kupách sraček nějaký komentář, který má hlavu a patu, tak zajásám a uložím si ho na horší časy. jeden si dovolím vytáhnout z archivu:
„Na vrcholu je vrstva s jinými zákony, kam se dostanou jen ti nejjednodušší, kteří sebevědomě a deklarují právo na samozřejmou existenci v této vrstvě. Nelze jim to mít za zlé, ani jim netřeba závidět či spílat. Vrcholný management, vrcholná politika, vrcholná kriminalita – to jsou specifické sféry s vlastními pravidly a zákonitostmi, které jsou však symetricky podobné až stejné, jako ve sférách nižších. Existuje tam stejné blaho i stejné utrpení, jen kulisy jsou jiné (televizor, počítač a mobil jsou nahrazeny vilami, jachtami a vlastním satelitem na oběžné dráze).“
Pospec
víte co je prdel, já žiju v hrozně schizofrenním prostředí, protože jsem v denním kontaktu s velkým byznysem a lidma co žerou polívku za 500 talíř (tedy jako pozorovatel, ale zblízka) a zároveň bydlím na sídláku kde žijou lidi, co jsou fakt totálně v prdeli (teda většinou vlastní vinou) a žerou 3 dny starý chleba, protože je ve slevě
co tak ty roky pozoruju svět kolem sebe, nejvíc v hajzlu je podle očekávání střední třída. hlavně z pohledu rozvodovosti, handrkování o děcka, rodinných vztahů, zdraví, financí atd.
milionáři, manažeři, mají v piči, nebojí se ničeho, když je vyhodí z práce, půjdou prostě do penze, na lidi dole se dívají jako na směšné postavičky, na mravenečky pachtící se s větvičkami, věnují se volnočasovým aktivitám, ráno vstávají, když se jim zrovna chce a jdou hrát tenis. ženuška drží doma hubu, protože miluje svou sbírku drahých kabelek a nicnedělání
dělňasi v hospodě – ti jsou v pohodě, jsou naoko nasraní, ale vlastně co, na pivo bude vždycky, když se dneska moc vožerou a zítra je vyhodí z háku, půjdou do jiné fabriky za stejnou nástupku, ženská když je sere, tak jí jednu střelí a ona bude držet hubu, protože tihle lidi prostě musí držet pohromadě, aby přežili. a moc dobře to ví. nevěry si tolerujou, chlastačky taky. byt je v nájmu tak co, orezlá felicie snese hrubé zacházení a nemá cenu ji ani zamykat, drží partu s kámošema z práce a ze školy, v pátky chodí všichni společně na tancovačky
ale middle class, oh shit. Vztahy nestabilní, protože každý jakoby pořád hledá něco lepšího, chlap ještě nevzdal představu sexy koťátek ženská toho milionáře. hypotéka, pojištění, strach o ztrátu pozice v zaměstnání, starost o to jak děcka studujou … to všechno je dojebává, vysoký tlak, cukrovka, šediny, vrásky. S kolegy a přáteli se často poměřujou, pomlouvají, rádi se jeden k druhému chovají arogantně, každý se snaží být na výši.
ne všichni samozřejmě, ale trend tam pozoruju
Pospec
nesouvisí samozřejmě, znám milionáře kteří jsou fakt v pohodě, mají supr buchty, fajné děcka, báječné koníčky (letadla, cestování, jachty), supr přátele a vůbec jsou to fajn lidi, s kterýma je radost trávit čas. Jejich vozem je zpravidla škoda yeti nebo něco takového, sporťák a jachta jsou schované.
ale samotné peníze vás šťastného neudělají, pokud jste hrotivý manažerský urpuťák bez smyslu pro humor a nadhledu nad životem, ani miliarda vám štěstí nepřinese, protože baba s váma bude jen pro prachy, děcka se na vás nakonec vyserou, přátele mít nebudete a budete se akorát bát, že se vám všichni tak akorát smějou a budou vás srát zaměstnanci, kteří s váma vyjebávají. tihle lidi mají zpravidla obří SUV za mnoho míčů :)
pointa věci – peníze jsou kurevsky důležité, ale jen do míry mít zajištěn relativně pohodlný život a žít bez existenčního stresu. Potom už je podle mě prdel fuk, jestli sedím ve vile za 50 míčů nebo normálním slušném domku, v maserati nebo v oktávce, o štěstí pak rozhodují nefinanční faktory.
LWG
Přiznám se, že daleko dříve, než bych měl na účtě miliardu, bych firmu prodal a šel dělat koníčky. Problém je, že s tímto přístupem se člověk těžko dostane k penězům, které by mu na to stačily.
Pospec
přesně moje řeč, já bych to asi položil už při 200 milionech, možná už u stovky … jenže to právě vylučuje vůbec jejich nabytí
pzkudk
To nebude ale asi typický případ :-) Znám několik zámožných lidí a u nich je to vesměs tak, že jsou chytří a baví je pracovat a tvořit. To samo o sobě už znamená docela velký kus štěstí. A peníze jsou u nich spíš takový samozřejmý vedlejší produkt, který usnadňuje život :-)
A pak znám jednoho, co si pořád myslí, že ho všichni chtějí okrást a zničit a pracuje jako osvč i když mu to vůbec nejde a vydělá míň než kdekterý zaměstnanec, jenže mu nic jiného nezbývá, protože každý šéf kterého zatím měl byl blbec a intrikán a jen by zaměstnance sdíral z kůže… A tohle je zase recept na životní neštěstí.
Pospec
jo takové věčné smolaře znám taky, za 10 let 15 zaměstnání, protože jim všude ubližovali :)
ten první případ to je hotové štěstí, taky znám takové
Pospec
ne zmrdi, měli štěstí a podmínky, kapitál, čas, příležitost, správný obor, kde to zrovna jde
o zmrdech ani slovo, já to těm lidem přece přeju, jen si všichni tihle lidi myslí, že to tak může mít každý, nemůže
h72
Všichni zmínění mohou jet na své triko …
Pospec
poslouchám, příklady prosím, jedno véééééélké ucho jsem
ten senior specialista jsem já, tak mě to zajímá dvojnásob, poraďte, jak mám dělat na sebe
LWG
Co dělá takový „Senior specialista back office“? Po pravdě řečeno, neumím si pod tím nic představit.
Pospec
no to je právě ten kámen úrazu
prozradím po odpovědi od h72, když je tak chytrý, určitě ví
jo prosím ještě to dělání na sebe u toho anesteziologa, to je můj bratr, chci mu taky v životě pomoct a rady od h72 nás spasí
CNN
Taky jsem nevěděl, dle nabídek asi toto:
Co je hlavní náplní této pozice
kontrola informací do systému/smlouvy zadaných operátorem na základě rozhovoru s klientem
doplnění chybějících údajů, jejich oprava nebo aktualizace
oslovování zákazníků s problémem při uzavírání smlouvy
příprava obchodních nabídek pro stávající zákazníky partnerské společnosti
evidence chybovosti ve smlouvách
telefonický kontakt se zákazníkem v případě potřeby ujasnění informací a sjednání procesu podpisu smluv
zajištění distribuce smluv k zákazníkům
práce se systémem Siebel
administrace zákaznických odměn
Pospec
ale to je přece u každé firmy jiné, google za vás všechno nevyřeší. Hint – toto je z korporace, já dělám pro malého místního kapitalistu
LWG
Já právě našel tak neurčité definice na googlu a tak rozdílné, že mi šla hlava kolem.
Btw. zatím jsem „všeude slyšel“ že zrovna anesteziologů je nedostatek, ale nikdy jsem to nezkoumal do detailů. Tak už není? Pokud vím, ta se s tím dá prosadit i u záchranky a zase jsem „někde“ četl, jak se doktoři do posádek špatně shánějí. Že je něco jinak, než se píše, to mě až tak nepřekvapí…
Pospec
to vám velice rád osvětlím. „nedostatek“ v českých mediích znamená „sháníme špičkového specialistu s 10 lety praxe a jsme ochotní platit 15 hrubého a už se nám nehlásí ani bulhaři a ukrajinci“
Všimněte si že dle našich novin a TV je nedostatek:
lékařů
zdravotních sester
řidičů náklaďáku (víte kolik lidí má papíry na Cčko? každý druhý chlap)
svářečů
soustružníků
učitelů
překladatelů
IT
zedníků
ekonomů ! (nedělám si prdel, takový článek jsem skutečně viděl)
stavařů …..
no shrnu, prostě všeho je nedostatek. Aby nějaká pojebaná firma pochopila, že holt bude muset investovat do vzdělávání zaměstnanců a své specialisty a když teda chtějí někoho kdo to umí, budou muset zaplatit, to zatím některým zaměstnavatelům nedošlo. Tedy těm co si platí tyhle debilní články v médiích.
konkrétně ke zdravotnictví – bratr si mohl samozřejmě vybírat, lékařů obecně je nedostatek. Chtěli ho ve 4 různých nemocnicích. Za tabulkový plat, všude stejný, asi 22 čistého. Tak dělal v nemocnici v domovském městě, protože nemusel aspoň utrácet za dojíždění. Na záchrance se dá vydělat víc (ne o moc), ale to je jako jít dělat na šachtu, brutální stres, křísit umírající děcka na silnici, jízdy o hubu v dodávce na sněhu, to je fakt pro tvrďáky dobrodruhy bez dětí. (a to brašin robil na ARO, taky žádný med)
tak se na to vysral, zrobil zkoušky NJ B2 a je v bavorsku, mrdat socialistické zdravotnictví na balkáně
Pospec
ok,jelikož pan chytrý je nějak potichu a asi dochytroval tak jen pro přestavu náplň práce jest (obchod eletřinou a plynem, malá firma):
– administrace portfolia zákazníků trh ČR, SR , obě komodity, opravy databázových záznamů, kontroly atd.
– komplexní zákaznický servis, objednávky technických úkonů, poradenství, kalkulace možných řešení, smluvní změny
– sledování legislativy a implementace novinek do systému práce
– kontinuální vztah s distributory z hlediska smluvního, technického a komunikačního
– sjednávání přepravních a distribučních smluv
– zpracování fakturačních dat, příprava nastavení pro účetní oddělení
– podpora obchodního týmu, formulace speciálních produktů, překlady nabídek do AJ a NJ a obecná podpora dle potřeby (třeba i pálení CD a posílání dopisů)
– aukce ve veřejných zakázkách
– občasný zástup v oblasti tradingu, balancování odchylek, nákup na krátkodobých trzích, sjednávání přepravních kapacit apod.
– v neposlední řadě kontinuální zaškolování nových a stále dalších nových kolegů
no a malá firma takže:
– nakládka vykládka kamionových přívěsů na stavbu sídla firmy
– překlady AJ, NJ pro objednávky kachliček do koupelen či aut pro členy managementu
– pokládka ztraceného bednění, výkopové práce při stavbě sídla firmy
– odvoz manažerských vozů do pneuservisu, myčky atd.
– a obecně cokoliv kdo potřebuje, když zrovna není ten kdo to má děla, instalace osobních certifikátů, stavění kompů, stěhování stolů, přenos pneumatik atd.
140 Kč/hod
a včil h72 mudruj, jak mám sakra s tímhle jako podnikat
Lojza
A co jit delat neco jineho?
Pokud vsechno tohle zvladas, znamena to, ze nejses uplne neschopnej, ba naopak. A schopnej clovek nema problem s adaptaci na jinou praci.
Napriklad si umim predstavit, ze bys sel za firmama podobnyma jako ta, pro kterou pracujes a nabidl bys jim, ze jim budes domlouvat nove zakazky (to je prvni, co me napadlo). Umis v tom chodit, vis co a jak. A muzes to pro ne delat za tobe vyhodnych podminek…
Ale samozrejme muzes jit delat neco uplne jineho, uplne mimo tenhle obor..Ja samozrejme mam prehled predevsim v ramci toho, co delam ja – a jak jsem rekl, ja sam zajistuju „praci“ minimalne 2-3 lidem uz nejaky patek (jelikoz to jsou znami, nemam z toho ani korunu, ale kdybych chtel, mohl bych si na to najmout nekoho za polovicni plat a zisk si nechavat)
Pospec
no pro osvětlení
v dostřelu 50 km je firma, která dělá v tomto oboru jediná, v ostravě. poláci, českou pobočku vede můj bývalý šéf, s kterým si tykám a občas i chodíme na pivo a je v pohodě. Jenže dělají jen velkoobchod, je jich na celé pobočce 5 a nabírat nebo rozšiřovat nehodlají.
zbytek praha a okolí případně východní čechy
to je vše tadýdádydá
jeden bývalý kolega ale zdrhl na ČEZ distribuce do ostravy (příbuzný obor), kde měl z minula dobré kontakty, prachy podobné, ale mnohem stabilnější firma , pružná prac. doba, placené přesčasy , stravenky a vůbec takové ty moderní vychytávky. Dohoda zatím taková, že dá echo a přimluví se, až tam něco otevřou, držte palce. Bez protekce se tam dostat nejde, ČEZ dělá výběrka zásadně interně. RWE v ostravě bohužel jen call centrum pro cvičené opice , kde se dá přežít tak 6 měsíců než vás odvezou k chocholouškovi
další možnost je už pouze znova, od nuly, za 18 hrubého na juniorské pozici začít v Hyundai nebo jiné automotive firmě a naučit se nový obor zase od začátku a doufat, že se vůbec vyhrabu aspoň tam, kde jsem teď
jenže doma 3 hladové krky za 18 hrubého neuživíš ….
Lojza
Existuje jedno uslovi, které nemam prilis rad, neboť ho velmi často pouzivaji ruzni manazersti zmrdi, ale sem pasuje presne:
Kdo nechce, hleda duvody…kdo chce, hleda zpusoby…
Pospec
však hledám způsoby, jak jsem napsal, nebojte
evidentně ale tady je to asi marné, no pár lidí mě podpořilo, takže se přecejen najdou lidé, kteří pochopení mají a třeba se taky ocitli někdy v podobné situaci a těm ostatním přeji mnoho úspěchů v jejich zářných životech, ono je to nakonec pro každého a bankéři očekávají již brzy další velkou finanční krizi, tak uvidíme jak se zamíchají karty nanovo
čekají nás možná revoluce, měnové reformy, dle skeptiků dokonce válka, tak buďme rádi za tyhle žabomyší války
trx2010
Marné? Otázka je co očekáváš že se tu vyřeší a jaké typy reakcí jsou ti sympatické.
Pospec
no to je snad jasné. Nečekám, že se v anonymní internetové diskuzi něco vyřeší. Už vůbec ne proto, že jsem na takovéto debaty zvyklý například v háku, kde je rozdíl mezi pracovníky podobného vzdělání, inteligence a schopností ve mzdě od 15 hrubého do 3 000 000 čistého, podle toho jak který soudruh umí běhat v bahně energetiky a kde má konexe.
Potěší mě reakce lidí, kteří jsou schopni vnímat psaný text a mají trochu empatie a nevidí furt jen to svoje jájájá to dokázal a nemají potřebu konfrontace stylem „ty si čurák“ , alebrž jsou schopni se zamyslet a říct si, že na tom něco pravdy může být a nemohou to vyloučit, protože dané podmínky neznají, protože jsou třeba z jiné generace, jiného kraje, jiného zázemí a nemusí nutně být všechno černobílé jak se zdá jim.
Jde také o to, že jsem na ročních pohovorech konfrontován se zmrdimanažery, kteří jsou ve slovní manipulaci a vymrdávání s argumenty, v otáčení slov v hubě a obracení významu, chytání za slovíčko, dezintermretaci, pomluvách a zesměšňování přímo speciálně profesionálně školeni, aby mohli málo průbojné pracovníky držet u dna se sebevědomím na nule a tím pádem je nemuseli platit (zejména děvčata u nás v kanceláři se jich přímo bojí, já se s nima hádám) – no a tyto nesmyslné debaty na netu mi pomáhají pilovat argumentační dovednosti, bránit se a uhýbat technikám manipulace, chytání za slovo, abych ve výsledné partii měl šanci něco uřvat, jinak zas utřu a dostanu hovno jako loni :)
Apropo na některých zde diskutujících je to přímo krystalicky vidět, že tato školení mají, protože makají někde, kde jim to hákovník poskytl. Mám to už okoukané a poznám styl debaty z příručky „jak neuznat fakta a ještě z něho udělat blbe in 10 easy steps“
tož tak asi
taky máme každým dnem rodit, tak si vybiju nervozitu psaním
Lukas B.
ale houby.
na začátku bylo slovo (atakdále).
jste na tom podobně jako já, o pár set kilometrů východněji a mám pár let náskok. já dokážu sebekriticky uznat, že na něco se hodím a něco né, a něco je mi proti mysli, a uznávám ty svoje tradiční maloměšťácký hodnoty, jako že mít spousty peněz a bejt za haura je sice fajn, ale za to, že se budu nutit do něčeho co mi není přirozené, že se budu probouzet hrůzou, že nebudu mít chvilku klidu atakdále mi to nestojí a že vlastně takové drobné uskrovnění že nebudu trávit víkendy u móře nebo v kasínu ale v sudetský barabizně s hráběma je docela přijatelné. no a protože jsem velkej kluk (o něco víc než o dekádu starší než Vy), tak jsem se s tím už srovnal a nefňukám.
kdybyste byl frajer, tak sednete na vlak, dojedete do prahy, na ruzyni ukradnete aeroplán, odletíte do améryky nebo na jižní ostrovy nebo kýho čerta a stanete se králem pirátů, zlatokopem a milionářem. takhle je to jen takový hořekování maloměšťáka že jak s ním život zamet, kterej je každej den ve čtyři na zahrádce, má spoustu kamarádů a známých hned u nosu, má na stole dvakrát denně maso, bydlet má kde a má zdravé děti.
Pospec
ale vždyť jo, copak bečím že mám hlad? veskrze jsem v pohodě
mi jde o to, že jedni tvrdí „jde to samo“ a já tvrdím „nejde“ etot vsjo
Lukas B.
no v loterii si na výhru musíte koupit los. když si ho nekoupíte, tak to opravdu nepůjde (já Vás chápu a rozumím Vám, taky mi je proti mysli nasadit vestry lokty, opustit rodinu, přátele, krajinu a jet někam do srabu a nejistoty do dubaje, londýna, nového jorku, na island či do které tatrmánie, a bejt tam pár let za mameluka s tím, že se možná vrátím chudší než jsem odjel).
mě nakonec napadá, že to nedorozumění mezi prahou a východem pramení take trošku z toho, že se praha poněkud „poameričtila“, prostě k bontonu patří na veřejnosti nefňukat ale říkat „mám se skvěle“, za ty ksichty protažené závistí to rozhodně stojí.
Pospec
to jste na to káp, kulturní rozdíl
čechy jsou „take it easy, keep smiling“, obecně jsem si v čechách všiml, že lidi se na první pohled pro severomoraváka zdají strašně přátelští a přívětiví, ale ve skutečnosti jsou pěkně zákeřní, zlomyslní a vychcaní
tady u nás je to zase „jak? na piču a ty? tež na piču. rum? ja. velky? ne, dvojity“, lidi vám na potkání naplivou do ksichtu, základní oslovení cizince je „pojd sem kurwa“, ale ve skutečnosti se kolikrát ukáže že mají dobré srdce a prostě jen tak mluví :)
Tapan
Pochopení je jedna věc, ale tím rodinu nenakrmíš a barák si za něj taky nepostavíš. Po pravdě, na začátku diskuze mě dost nadzvedly kecy o tom, že kdo nemá prachatýho tatínka nebo nemá někde tlačenku, je odkázán při vynaložení sebevětšího úsilí přežívat z cca. 20 čistýho. Dokud jsem žil v jedné domácnosti s rodiči, bídu s nouzí jsme sice netřeli, ale o nějakém bohatství nemohla být řeč. Mohlo být i líp, táta měl příjem dosti nadstandardní, nedokážu posoudit, jestli to bylo špatným hospodařením s financemi, do toho jsem neviděl. Ale nikdy jsme se nevyhrabali z paneláku a auta jsme měli vždy kolem 20 let stáří. Nicméně:
1) ještě když mi bylo 6, dělal táta rukama v nedaleké truhlářské firmě za pár šupů. Jednoho dne se sebral, vyřídil si vízum a kopici dalších papírů a s pár známýma začali jezdit makat na stavby do Rakouska. Jezdil většinou na celý týden (neděle večer odjezd, pátek večer návrat), obvykle nadělali nějaké přesčasy a každý druhý pátek měli volno. Takhle v roce řekněme 1993 vozil domů kolem 40 tis. čistýho. Na dnešní poměry to není vůbec špatný, v tehdejších cenách to bylo pro prostý pracující lid z říše snů. Na druhou stranu rodinu viděl jen o víkendu a dělal s Ukrajincema, Moldavcema, Turkama…za nějakých 20 let, co tam jezdil, se nenaučil německy víc než „pár“ slovíček. Hlad po aspoň trochu šikovných manuálně pracujících je tam stále, dnes už to není problém ani administrativně. Jestli máš zájem a umíš vzít za práci, poptám se na konkrétní firmu a nějaký kontakt – umíš-li německy, budou tam z tebe paf.
2) vzhledem k výše uvedenému jsem ani nepřevzal rodinný podnik ani jsem se nezaháknul díky kontaktu rodičů mezi vysokými manažery. První práci jsem hledal krátce po maturitě a necelý rok jsem dělal na černo za průměrně nějakých 6 tis. na ruku. Malá firma, převážně administrativní práce zcela mimo obor, vlastně jsem dělal cokoliv bylo potřeba včetně třeba polepování aut reklamními polepy. Přišel jsem tam jako zájemce o IT pracovní pozici, za půl roku jsem vyřizoval stavební povolení. Ředitel tak trochu vekslák, ta práce neměla budoucnost, ale dost jsem nahlédl do podnikání a získal jsem tam kontakty, díky kterým dnes umím hodně z toho, co zpeněžuji.
3) i k podnikání jsem přičichnul, po ročním zaměstnaneckém poměru jinde jsme s jedním kontaktem z té úplně první práce rozjeli stavební firmu. Stačí na to 100K základní kapitál a umět udělat aspoň jednoduché webovky. Stavebnictví bych teď jako nový podnikatelský záměr zrovna nedoporučoval, ale tehdy (žádný devadesátky, rok 2006) to smysl dávalo (o dva roky později v podstatě běhaly rodiny, které bych se nebál označit za nízkopříjmové, s půldruhým milionem od firmy k firmě a škemraly, aby jim někdo postavil na jejich pozemku v Kotěhůlkách barák o velikosti panelákového bytu). Samozřejmě v roce 2010 to vzalo rychlý konec, zároveň to nebylo to, co bych chtěl dělat do důchodu, ale naučil jsem se tam spoustu věcí. O stavárnu jsem nikdy ani nezavadil, ale umím smysluplně naprojektovat a částečně svépomocí postavit rodinný dům, vyřídit stavební povolení…už se tím neživím, ale každou chvíli mě někdo „otravuje“, že chce nakreslit barák a/nebo vyřídit stavebko. Nijak tuhle činnost nepropaguju, lidi si to řeknou. Přinese to zajímavý prachy navíc a i tak jsem pro své „zákazníky“ prý levnej. Zároveň jsem zjistil, že se na podnikání vůbec nehodím, jsem docela línej člověk, výrazně víc mi vyhovuje dostat úkol a realistický termín, kdy má být splněn. Pak ale zase občas dokážu skoro nemožné :-)
4) na pozadí toho podnikání jsem si dálkově dodělal bakaláře, během necelých dvou let strávených za přibližně tvůj současný plat v dalším zaměstnání jsem dodělal i navazující studium, druhý rok toho navazujícího studia mi dokonce ten bájný ČEZ, do kterého se nedá bez známostí dostat (tsss) platil stipendium jen když jim slíbím, že po absolvování studia k nim půjdu. Protože jsem navazující studium dělal na jiné škole, na začátku jsem se dost nadřel aspoň na trojky. Státnice jsem měl stejně jako ty se samými jedničkami, a co jako? Za to si nic nekoupíš, tam šlo jen o uspokojení mého vlastního ega. Se svým platem jsem teď spokojen (vychází to asi tak jako u Lojzy, možná to roční odměny vytáhnou trochu výš, tedy zádných 300 tis. měsíčně, kterých se tu dožaduješ :-). Přesto nebo právě proto jezdím orezlým vrakem, manželce jsem dopřál lehce modernější miniauto (nutně potřebovala mít v autě posilovač :-) a je to přeci jenom o chlup bezpečnější – převáží sykna) a vím, že fungl nové auto si asi nikdy nekoupím, těch peněz by mi bylo líto. Barák za 12 mega taky nikdy mít nebudu. A fňukat kvůli tomu taky nebudu.
Co jsem tím chtěl říct? Hlavně že cesty k lepšímu životu jsou. Vždy. Nejsou vždycky pohodlné (jezdit bouchat na stavby někam do říše), nemáme je vždycky přímo pod nosem (já jsem se kvůli práci nikdy nemusel stěhovat ani mimo okres – ano, moje štěstí, a ale kdybych musel, neposeru se z toho. Do Prahy bych pokud možno nešel, nemám Prahu rád, ale proč ne třeba Plzeň? Jihlava? Nikde se nedá zavadit o práci? Ale jdi… A kdyby to dávalo smysl a bylo to potřeba pro zajištění štěstí mé rodiny, odstěhoval bych se s nimi třeba i do Polska a naučil se tu jejich řeč… :-) A taky že málokterá zkušenost je úplně bezcenná (což se někdy ukáže až s odstupem let). Myslíš, že mi dělalo dobře měnit práci skoro co dva roky? Ne, pro konzervativního člověka, za kterého se považuju, to byl docela voser, ale naučil jsem se tímhle způsobem strašně moc a svým způsobem je mi líto, že mám teď flek, který se těžko opouští, protože prachy dobrý, ale nemám moc možnost se tu dál rozvíjet. No a taky že jedničky u státnic jsou hezká věc, ale nic si za ně nekoupíš. Malá firma na to, jestli a jakou máš VŠ, často prdí úplně, u velké stačí, že ji máš. Jedinej, kdo se ptá na známky, jsou spolužáci a maminka těsně po státnicích, pak už se na ně ani pes nevysere.
Jestli jsi Ing. v nějakém technickém oboru, není nic jednoduššího, než poslat životopis třeba do Budějovického Bosche, pro inženýra s němčinou tam dost možná něco mít budou. Byt v ČB v méně prestižních lokalitách seženeš i do milionu, nájem tamtéž tě bude stát pod 10. Mně do Bosche tenkrát nevzali, nebyl jsem ještě Ing. a byl jsem vždycky lempl na jazyky (spíš tedy línej, přiznávám), ale třeba budeš mít štěstí. A to je, prosím pěkně, jedna z asi tak milionu cest, jak svou současnou situaci vylepšit. Chápu, že se třema hladovýma krkama to není úplně easy a v poklidu, ale jestli sis nevystřihnul na první dobrou trojčata, tak to považuji za tvé rozhodnutí a zároveň je rozhodně lepší absolvovat stěhování (když už musí být), dokud jsou děcka v předškolním věku.
A ještě k té hrozné smůle, že ses narodil někde ve Frýdku nebo kde – já bych byl kurva šťastnej, že aspoň tak. Taky ses dost dobře mohl narodit v Mongolsku, Číně nebo Sýrii :-) V porovnání s takovými scénáři jsou tvé možnosti vlastně neomezené. Krom toho – jak tu kdysi někde někdo napsal – sereš na porculán a splachuješ to pitnou vodou, tak se máš jak prase v žitě :-)
Pospec
to jste trochu nepochopil na co tu narážím, zkusím osvětlit
zaprvé abych konečně ukončil tu špatnou premisu – vystudoval jsem finance, ne strojárnu. Ano moje blbost z mládí, ale v 1999, kdy jsem podával přihlášku na VŠ to byl lukrativní obor. Kdybych byl strojař, vůbec to neřeším, korejci se o ně bijou a uplatnění je tady teď fakt hodně dobré ne-li vynikající. S diplomem z financí hůř, banky tu mají jen pobočky, proto jsem nakonec v energetice. A není to tak zlé, hlady nejsme. Ovšem pryč z paneláku a k novému autu to asi nedohrabem.
bouchat do anglie na farmu jsem jezdil na studiích, to bylo super, 70 k měsíčně čistá ruka před 12 lety …. ale to s rodinou fakt nelze nebo teda lze , ale zas tak pro mě peníze důležité nejsou, abych viděl děcka jednou za 3 měsíce ….
když jste u toho polska, tam už to málem dopadlo, banka v Katowicích, ale nenabídli nakonec dost
nejsem tak zoufalý, že by mi hrozila dld nezaměstnanost. chtěli mě na hyundai. Nabídli 25 hrubého. Siemens hledá lidi s slušnou němčinou. 22 hrubého. Tieto vypsalo výběrovku na nějakou obchodní pozici , měla 12 kol a pak ji zrušili, tam byl teda kolega.
celá debata byla trochu o něčem jiném a asi taky díky mé špatné formulaci to nevyznělo úplně správně. Viz celý thread, spor byl o tom „jde to samo“ což si já prostě nemyslím a myslím si, že to není pro každého.
vždyť s váma vesměs souhlasím skoro ve všem
Ale jednu věc fakt neberu
ten argument se sýrií, mongolskem … oni nám to totiž často říkávali ve škole nebo také levicoví intelektuálové to rádi používají jako argument smyslem „co si stěžujete, když děti v africe mají hlad“ a jsem na to celkem alergický
odmítám se srovnávat se zeměmi, kde nikdo nic nedělá celá tisíciletí a tak se tam holt všichni mají na hovno. Mí předci byli vzdělaní tvrdě pracující lidé už před staletími a náš národ (blbé slovo, nemám ho rád) stál u zrodu průmyslové revoluce v 1. vlně, máme nárok a ne že ne. Když už benchmark, tak třeba Polsko, které bylo vždy kulturní zemí, ale dojebanou geopolitickým vývojem.
Apropo v mongolsku pracoval asi 1,5 roku kamarád – ono to vypadá srandovně, ti lidi jsou prý neskutečně blbí, věčně ožralí a taky šílení náckové a rasisti, v televizi člověk vidí ty jejich stany a primitivní životní styl, ale ona každá rodina má obrovské stádo, které kdyby prodali, mají na vilu v německu a ještě něco na život, oni jen prostě mají rádi svou tradici a kulturu, nejsou to ubožáci v pravém slova smyslu. (tak to říkal on, certifikát na to nemám, aby mě zas někdo nenapadal)
LWG
Re: Lojza
Ale ono občas je těžké najít cestu s nějakým přiměřeným rizikem. Já třeba viděl dost nadšených podnikatelů, kterým to chvíli nějak šlapalo, pak ne, tak prostě jim prodali barák, auto, nebo tak něco a jsou v piheli, ale zkusili to. To se víceméně může stát každému. Ovšem pokud někdo nemá specializaci na to, aby se zřejmě uživil jinak, může být víceméně zastropován. Vrhnout se na něco jen proto, že „zkoušet se to musí“ má občas fantastické výsledky, leč v nemálo případech se záporným znamínkem.
Lojza
Ja osobne jsem si rizika snazil minimalizovat – nevyhodou pak je to, ze bych na tom mohl byt vyrazne lepe, nez jsem ted, ale nejsem.
Ja jsem se vypracovaval z nuly (respektive z minus milionu, protoze co s clovekem, co prave vylezl z kriminalu a ma par set tisic exekuci na krku, ze). Delal jsem to tak, ze jsem zpocatku byl klasicky zamestnany, menil jsem firmy, pokud se vyskytla moznost jit na lepsi misto (pricemz jsem se nebal jit delat neco uplne jineho, nez do te doby).
Pak jsem nakonec zakotvil tady, co jsem uz 8-9 let a prvnich par let jsem delal jakozto zamestnanec, a az bylo zcela jisty, ze to pujde a mel jsem to 100x spocitany, tak jsem sel jako OSVC delat predevsim dale pro tu samou firmu a k tomu obcas nekde neco udelam drobneho…
Nastavil jsem si rezim, ktery mi vyhovuje (predevsim se „nepredru“), mam za to penize, ktere zdaleka nedosahuji toho, co bych mohl mit a pulka lidi zde se ma urcite lepe, ale ja jsem spokojenej, vybral jsem si to tak :-)
Rozhodne kdybych ted chtel jit „podnikat“, tak bych mel par napadu s relativne minimalni investici, ale jsem samozrejme zamerenej na to, co delam doted, takze bych se opet pohyboval v te oblasti (obchod a veci souvisejici s obchodem).
Nerikam, ze je lehke neco rozjet z nuly, to asi neni nikdy, pokud clovek nema kliku a pocatecni kapital. No na to, aby si clovek alespon poridil nejake to bydleni, nejake ty konicky a nemusel zrat suchej chleba, to se myslim da, kdyz se clovek trosku snazi…
(Neni od veci zkusit vymyslet neco, co nikdo nechce delat/nikoho nenapadlo, ze by to mohlo vydelavat a tak…trebas ja jsem sveho casu jezdil po firmach, co delaj servis Pc a svazel jsem od nich odpad, ten jsem nasledne zpracovaval a prodaval do vykupu. Muzu dneska rict, ze kdybych se tomu venoval „na plny uvazek“, po par mesicich bych dosahoval prijmu v radu nekolika desitek tisic kc mesicne.)
Pospec
ještě na okraj co si myslíte o mých bokových podnikatelských projektech (ve snech) – schválně do ankety:
1) mléčný bar Frýdek-Místek – ve městě žádný není. Generace co to pamatuje z dětství jako idylku, saláty, jahodové koktejly, držková polívka – to je ta moje. Jsme nyní fotrové a chtěli bychom to ukázat děckám, retro je v módě. Novější kabát, styl retro 60s/70s, důraz na kvalitu a čistotu, bez puncu hnusného komoušského špinavého bufetu, udělat to cool pro mladé, marketing zaměřený na alternativu k mcdonaldu a pizze, které už je všude jak sraček.
2) řempíčko – u nás na plácku před kulturákem je komoušsské minináměstíčko, samoška, zelinář, drogerie, papírnictví,vietnamec, krmiva pro zvířata, pošta, 4 hospody. Celkem slušný pohyb lidí, někdy až frmol. Jeden krámek je volný, byl tam zverimex co zkrachoval. Není kde koupit žárovku, pixlu barvy, šmirgl, pilník, kotouč do flexy či jádrovou omítku. Nejbližší železářství je 3 kiláky daleko, 5 kiláků je baumax + obi. naše čtvrť je chudinská a spousta lidí nemá ani auto, hodně důchodců. Byty 40-60 let staré, skoro všechny postupně v rekonstrukci. Prostor pro malé železářství, zaměřené na lidi co opravují něco na bytáči a zrovna došla sádra, hmoždinky, čokoládka atd.
3) (joke) granule pro lidi – vyvinout a marketovat ekvivalent zvířecích granulí pro lidi – vyvážená sušená trvanlivá strava ve verzi kuře, vepř, zelenina, hověz, vegan, sýr. Určeno k zalití vodou nebo na sucho, marketing zaměřen na zdraví, trvanlivost, vhodné na cesty malá hmotnost, přenosnost, vhodné pro staré mládence
4) komplexní děti-servis – hlídání, rozvoz do školek a koníčků, včetně úklidu, výuky jazyka možná i hudebních nástrojů s využitím brigádnic studentek z ostravské university (pajdák, filda a tak), zaměřen na klientelu holohlavých zbohatlíků se silikonovýma blondýnama v Audi Q7, kterých je zdejší kraj plný. špičkové služby, vysoké ceny. venčíme i psy, očkujeme kočky, co si pán poručí :)
samo nemám ani na jedno z toho potřebný startovní kapitál, ale nápady by byly :)
LWG
1) Nejsem si jist zájmem, každopádně je to na větší investici a strašlivý opruz s úřady jako potravinářství obecně.
2) U nás něco podobného nastartovalo – prodávají mix všeho, i krmivo pro domácí zvířata, ale zdá se, že fungují, jakkoliv konkurence je blíže. Podle mě nejjednodušší a nejméně nákladný pokus.
3) Dtt. 1), ale ještě větší opruz.
4)Podle mě víceméně perspektivní, problém je, že tyto služby si hlídačky, venčiči, veterináři, atd. prodávají i sami, výhodou by bylo právě to shrnutí služeb pod jednoho dodavatele.
Lukas B.
dvojka. ve spojitosti s nějakým informačním servisem (co vůbec koupit a jakej vypínač je na co), s objednávkou do druhého dne a dovozem berlingem třeba I ta maltovka nebo dvě desky sádráku, ideálně plus třeba revise elektro jako odborná nadstavba. ale zase záleží na kupní síle okolí, nesmí být moc bohato ani moc chudo.
Pospec
je smíšeno. v baráku bydlí babka co si nechala odpojit elektriku, aby nemusela platit a taky 2 zubaři co mají rekonstrukci za míč za sebou a dokonce hlavní hygienik čr u nás bydlel
taky jsme s kamošem vymysleli obecně sehnat kontakty na spolehlivé řemesníky a dohazovat touto formou zakázky za mírnou provizi řekněme 5 % nebo tak něco, rozvoz rozhodně ano, co nemáme objednáme je základ. Napojit se na poláky, tam jsou úplně jiné ceny, zboží totéž.
Pospec
1) a 3) jasné, potravinářství je hrozná pruda
4) vidím obrovskou konkurenci
2) tam už jsme měl fakt prst na spoušti, takové prachy bych byl schopný si i popůjčovat po rodině, počítal jsem na rozjezd řádově 200 – 400 by snad stačilo. Ještě jsem zapoměl doplnit profil zákazníka – třeba i má auto, ale začal malovat obyvák a teď mu chybí 2 poslední stěny, barva došla a lahváčů už měl 6, stará nasraná, že to slibuje už 2 roky, baumax daleko …. pospecovo řempo tě spasí !
Lukas B.
babka bez elektriky nic nekoupí a zubař si zjedná firmu a je mu to jedno. Vás by živil střed, dejme tomu čistý příjem domácnosti mezi 15 a 35 čistého, kteří sice smrdí korunou, nijak si nevyskakují, ale pár stovek či tisíc jsou schopni mít hned když je něco potřeba, prostě taková ta sorta lidí, co když se jim rozsype pračka tak si zavolají opraváře nebo koupí novou a nemusí na to půl roku šetřit.
Karkulka
1. a 3. bych se vyhnul. Nekonečná regulace, zaměstnanci co vás budou odrbávat, a za čtvrt roku máte na krku EET, a 3 nebude o mnoho lepší. Tam je to primárně o marketingu (viz např. „mana“)
2. a 4. tomu bych věřil spíš, ale chce to primárně zjistit zda je o něco takového zájem, a jaká bude případná konkurence. Ono samozřejmě když nemáte žárovku, tak vám ten obchod chybí, jenže žárovka jde koupit na netu, barva taky (navíc já nekupuji ani tu, prostě řeknu malíři co chci a tohle řeší on). U 4. pak pozor: člověk co má prachy je nemá obvykle proto, že umí rozhazovat. A u soukromé školky po pravdě moc nevím jak to funguje – zda dostanete něco od státu, jaké jsou regulace atd. Vím že právě ty regulace jsou brutální, a nejsem si jist zda někdy v minulé době neletěly zas nějaké články, že dnes i „učitelka v mateřince musí mít pajdák“. Určitě tam budou nějaké regulace na počet učitelek/dětí, toalety, kuchyni atd., takže tam doporučuji zamakat na průzkumu, ať pak nejste překvapený.
Pospec
4) by se nejednalo o školku, spíše asistenční službu ve smyslu odvoz, hlídání u nich doma a tak
samozřejmě tam je nejorší faktor – jednání s holohlavými zbohatlíky se zlatými řetězy a obřími SUV a jejich silikonovými blonýdýnami, jsou to ti nejarogantnější a zároveň většinou dost zlí a hloupí lidé. A taky mocní, něco poserete a skončíte zakopaní někde v lese :)
Dachsmeister
2) a 4)
Ta 1) je fajn napad, ale oni neprijdou, jenom o tom kecaji a basni a pak se vylijou jak vaza nekde kde je pivo za 26,-
A mladi si radsi daji ve Frydku pod namestim kebab od Kurda nebo budou utracet v Mekaci nebo ve Frnde.
h72
1) plně funkční projekt, ale dřina, nesmíš udělat chybu, žádné fanfaronství, práce, práce, čistota, dobrá parta, jinak jsi skončil … ale když se sejdou lidi a dobré místo, bude to radost …
2) ano, podobná „železářství“ rozšířená o kůži a textil a gumu a nevímcoještě chybí všude. Tady u nás na maloměstě to funguje perfektně, živí to jednu rodinu a pár lidí v krámě a jsou lepší než OBI.
3) blbost …
4) blbost – to organizačně neustojíš, prostě se z toho zblázníš … 0 hodin volného času
JJ
Nápad č. 4 je asi dost perspektivní – v NL takhle běžně funguje hlídání dětí po škole. Jedna „družina“ pro několik škol, děti jsou vyzvednuty ve škole osmimístným minibusem, za příplatek pak večer dodány až domů, případně do hudebky apod. Přes den se z minibusu vyhodí sedačky a používá se jako taxi pro invalidy, které vozí po návštěvách, nákupech a doktorech.
Sdílím obavy stran komunikace se zamýšlenou cílovou skupinou, ale oni i ti zbohatlíci se s časem pomalu kultivují, takže by to mohlo být řešitelné.
LWG
Re: JJ 14.9.2016 v 7:51
Ale chce to ty zbohatlíky, když vezmu, kolik rodičů ve škole řeší, proč se v těláku jezdí na bruslení, když za brusle dají skoro litr, nebo na SVJ, jestli dát zámky s jednotným klíčem, když to každou partaj vyjde na 30,- Kč… A to nejsme vysloveně chudé město (byť žádný Klondike).
Tapan
Ty podnikatelský nápady nejsou blbý. Osobně (jak jsem říkal, jsem spíš nepodnikavec) si myslím, že dvojka bude užitečná pro všechny okolo, ale moc vydělat se na tom nedá. A trojku už ti vyfoukli: http://mojemana.cz :-)
Dachsmeister
Ja jen, ze nastupni na pozici junior specialisty do Hyundai bude 22-5 tacu dle kvalifikace dotycneho soudruha. Do roka a do dne pokud se soudruh osvedci uz toho pul mega za rok s prescasy a bonusy vytoci. Do 6 let ti ultraschopni i na i30 v kombajnu dosahnou.
Hic Rhodus, hic salta.
I skladnik ve sroubarne si totiz muze precisti Vergilia v originale.
Pospec
jo na ten hyundai šilhám stále, to je fakt. Stejně tam asi jednou skončím, jen co pujde žena do práce a nebudem viset na 1 přijmu
h72
Schopnost Aj a Nj – jednoznačně OSVČ, cokoliv v té oblasti …
Zedničina – jednoznačně OSVČ a mnohem vyšší výdělek …
Trading – pokud jsi dobrý, tak budeš za 10 let pěkně bohatý … a zcela svobodný …
Stavba compů – jednoznačně OSVČ – servis
Sjednávání smluv, zpracování dat, implementace legislativy, zákaznická řešení, poradenství – jednoznačně svou firmu přesně na toto zaměřenou …
Mám pokračovat?
Jde o to, zda jsi dobrý … a zda máš „šťávu“ …
Pospec
abych to trochu srovnal
zedničina rozhodně ne, jen jsme skládali ty posrané tvárnice jak kokoti v 35 stupňovém hicu, o tom vím jinak hovno
trading – to jsem dělal první 4 roky, on si to každý představuje hogofogo, jojo burza, screeny, telefony, přeshraniční nominace, nepřetržitá komunikace s tradery zejména z itálie, švýcarska a německa – fakt je ten, že je to v podstatě obyčejná obsluha. ráno přijdete, máte nějakou pozici, predikci spotřeby portfolia, zahrnete odstávky fabrik, od oka střelíte podle počasí odběry, vlezete na burzu a na OTC trh, poptáte co potřebujete na uzavření pozice, počkáte tak na 11 hodin, kdy jsou ceny nejlepší a uzařete pozici za nejlepší možnou cenu, zapíšete do tabulky a do systémů přepravců. každý den stejně. na sebe to dělat nemůžete , firma v tom točí asi 3 miliardy, a hlavně je to vázané na celý ten byznys, na portfolio zákazníků. To není americký film s diCapriem :)
compy dělá každý druhý 15tiletý kluk a lépe než já, asi se uživit nějak dá, ale terno to nebude. já jen vypomáhal
co se týče poradenství – to tady s kolegy řešíme už roky, že bychom se trhli, dělali jsme průzkum, firmy o to nemají zájem. Menší zákazníci s nákupem kolem milionu jedou v režimu „já jsem majitel a vy mi do toho nebudete kecat a platit vás už teda nebudu rozhodně“ a velcí odběratelé mají vlastní analytické oddělení a takovou službu nenakupují. Věřte že v našem týmu je to každodenní debata, jak vytěžit z toho, že děláme něco , co umí v republice tak 50 lidí, ale zatím jsme na to nepřišli. energii teď prodává každý, kdo má do prdele díru.
A nezapomeňte, energetika je mafiánský byznys. 3/4 trhu ovládá banda starých čezáků, kteří mají kontakty a přikrývají pro zákazníky nevýhodné kontrakty, protože uplatí nákupčího. Mám tu jednoho agenta, co se ozve vždy když něco posere a potřebuje z toho vysekat. To by jste nevěřili, ten chlap je úplně tupej, ale prsty má úplně všude, ovšem nutno říci že jeho doba končí a konečně ho zmrda čez postupně odstříhal od těch jeho kšeftíků, ale pár set míčů si nahrabat stihl, zmetek. Nejhorší, že přikrýval teplárny, které si to pak vybraly na nebohých nájemnících, kteří si cenu tepla nemůžou vybrat. Vždy se pak směju, jak se lidi v televizi rozčilujou nad korupcí ve státní správě nad nějakýma blbýma úplatkama ve stovkách tisíc, tohle je ta pravá první liga.
Pospec
PS: ještě k poradenství – klasický dotaz zákazníka, pokládaný denně – „pane inženýre co myslíte, jaké budou ceny za 3 – 6 – 12 měsíců, máme uzavirat kontrakt?“
já natvrdo odpovídám „pane Vomáčka, kdybych to věděl, tak s váma teď nemluvím, ale ležím na Seychelách, piju mojito a dívám se ze své jachty jak vnadná míšenka leští můj 1968 Dodge Charger S/T“
ceny jsou nevyzputatelné, ovládané zejména geopolitikou. nikdy nevíte který čmoud zas kde rozpoutá válku, co Putin a Ukrajina, Obama a OPEC a žádné analýzy nefungují, ani technická ani fundamentální, to jsme už všecko zkoušeli. Můžete si namodelovat cenovou křivku a zahrnout 30 faktorů pak bum, mrazivá zima, bordel na ukrajině a je všechno jinak. Nebo naopak teplá zima. Fukušima byla taky velká prdel na trhu …..
Lukas B.
tak obecně, pro byznys není v principu vůbec potřeba být technická špička ve svém oboru a být inteligentnější nebo pracovitější než ostatní. to jsou naprosto mimoběžné veličiny. je potřeba na to mít letoru, nějaké osobní charisma, a samozřejmě mít kliku. omezený a nepružný maloměšťák jako Vy (a jako já) má jinou možnost jak jít mírně a pomalu nahoru, a to se chytit party a být s ní v symbioze, že jeden druhého nepodrazí, a ta Vás pomalu ale jistě potáhne s sebou nahoru. v mé branži to tak funguje,že existují takové partičky které fungují trošku jako rodinnej klan (obchodník, technik, ekonom, frontovej, papírovej čert…), a ty podle situace zhruba tak jednou za dekádu vymění firmu, a navzájem se nepodráží a drží spolu. nepochybuji, že to tak funguje i v jiných relativně malých a relativně technicky náročných odvětvích.
Pospec
no přesně takhle vznikla naše firma, akorát to bylo 10 let přede mnou. byla nebyla firma co dělala totéž co my, přesně taková partička tam vznikla, firma šla do prdele, oni sebrali knowhow a rozjeli to nanovo (účetní, obchoďák+IT, trader, finančník, rozvíječ trhů) do několika let všichni totál ve vatě a pohoda, ani to nebyla nějak brutálně těžká nebo složitá práce, v podstatě jen navázali na to co dělali předtím.
no a když jsme před lety začínali my, vypadalo to strašně nadějně a přesně podobně, jenže pak se něco pokazilo, energetika se zahltila. když jsem začínal, bylo nás na trhu 5, slovy pět firem. Teď je jich 200.
kolega (už taky vyhozený) vždy říkával – neptej se zda firma roste, ale zda ty rosteš s ní. Zezačátku to tak skutečně bylo , ale pak už ne. Popravdě původně to byla firma úplně čistá. Nyní overbastarding level 2-3, ještě ne smrtelná křeč, ale hrubý úpadek, už to gang of bastards trhá pomalu na kusy. A nic s tím nenaděláte, můžete to ta leda pozorovat.
Lukas B.
zrovna z anesteziologů si ostatní doktoři částečně dělají legraci a částečně jim ukrutně závidí. je to jedna z mála doktořin ve které není nutno se bavit s pacienty (anesteziologická ambulac je nesmysl) a je možné mít jakžtakž normální rodinný život.
Pospec
ano souhlas, přesně proto to šel brácha dělat a přesně proto šel nakonec do německa, protože není nic horšího, než český pracovní kolektiv ve špitále v socialistickém zdravotnictví a jako anesteziolog se těžko udělá pro sebe. V reichu si každý hledí svého a nikdo do nikoho nejebe, důležitá je dobře odvedená práce.
pzkudk
to Pospec: „řempo“ se mi líbí, dobrý nápad. Já bych to ale asi nedal, v mém krámku by to byl samý Bosch a Sandvik a Knipex a Telemechanique a Siemens a ty čínský šmejdy co lidi furt chtěj protože jsou levný bych tam prostě neměl (jen přes mou mrtvolu), takže bych rychle zbankrotoval.
Pospec
no to právě nelze, to by fakt nikdo nekupoval. Na to tu nakonec máme jiné firmy, kam jezdí fajnšmekři na dobrý matroš, těm bych konkurovat nechtěl. základní kámen v tomhle případě je dostupnost a lokální působení, ne kvalita ani nutně cena
Lukas B.
ne, nebudete mít vrtačky, budete mít laciné vrtáky, protože Vás bude primárně živit to když Franta Máně přivrtává poličky a u předposlední díry se mu vyštípne břit z vrtáku a Mána už bude vrčet vysavačem.
h72
Uživil by se tím v pohodě. Ono nejde ani tak o prodej strojů a strojků, to představuje v železářství typu Řempo mizivou část obratu. Hlavní peníze se dělaj právě na spotřebním matroši a pestrosti sortimentu – od každého něco, ať se nemusí někam lítat. Místní řemeslníci mohou mít do týdne kvalitu na objednávku (a s rozumným odpočtem), mohou mít i otevřený účet, je možno pracovat s netem, shánět lidem matroš (což ocení – buď dělám, nebo sháním, nemohu dělat obojí) a dobré ceny, mít i zásilkovou službu (e-shop)… uživí se to ….
Pospec
přesně tak
LWG
Napadá mě, že anesteziolog si jde ještě popovídat s pacientem před operací (nebo se mnou to tak 2x dělali), ale takový patolog, ten má pacienty vysloveně neodporující. A patologickou ordinaci jsem také ještě neviděl.
trx2010
Pospec: S tímhle přístupem máš aspoň jistotu že se ti fakt nic založit nepodaří.
f451
„zaměřené na levnou pracovní sílu z ostbloku a založit něco nového je téměř nemožné.“
Once you eliminate the impossible, whatever remains, no matter how improbable, must be the truth. A.C. Doyle
Zajimavy thread.
Taky jsem loni mel myslenky … se nekde u madarskych hranic pridat k te syrske inteligenci tahnouci na Muenchen ….
Zel, byl jsem nasilne zastaven (s kufrem v ruce) u domovnich dveri… manzelkou. :-(
Tilt! Game over. :-)
Panelakovej Picus
Obávám se že se po té svatbě ti zmrdi ještě začnou množit a budou mít spoustu zmrďat, že jim nebudeme stačit kupovat Jaguáry a Prasáty
Hrosan - jhk
To mne nepřekvapuje – včera jsem byl na trase Brno – Svitavy svědkem toho, jak dopravka v bílém Transporteru zastavila WV Transporter v pravotočivé zatáčce, čímž si gerojové vysloužili kroucení hlavou celé kolony dalších řidičů, kteří jsme museli oba ty Transportéry za sebou docela blbě objíždět – jen jsem se musel smát, jak asi tak chtěli ti borci dopraváci z té své pixly vystoupit, když je všichni objížděli prakticky zrcátko na zrcátko (blbci), a říkal jsem si – borec ten co ho stavěli, když zastavil určitě naprosto ihned po rozsvícení toho jejich nápisu STOP v té zatáčce :)
Sysop
Stalo se mi kdysi v Brne, ze jsem jel do Komarova podle saliny a fizlove tam zastavili auto tak blbe, ze totalne zavazeli. Neuvedomil jsem si, ze mam strechu dole a zarval „curaci, kurva to musite stat jak debilove?“, ale objel jsem je a jel dal. Nejak mi nedocvaklo, ze mam dost napadne auto.
Vracel jsem se do mesta po par hodinach a dotycni mne zahaltovali v protismeru. Hned prvni otazka „pane ridici, co to melo byt, tamto predtim?“ Pamatuju se dodnes, ze jsem byl myslenkama uplne nekde jinde a tu predchozi udalost jsem uz davno vymazal z pameti. Takze zcela uprimne jsem na nej hledel jako debil, tvaril se jako debil a nechapal, o cem mluvi. Pak mi to docvaklo, ale roli uz jsem udrzel. Ani se nesnazil otravovat, rovnou mne pustil.
Hrosan - jhk
Nad jejich „myšlením“ žasnu často – třeba když „zabukaří“ se svou „tajnou“ Oktou u nejfrekventovanější křižovatky a hlídají dojezdy-průjezdy na oranžovou-červenou – kdy pak znenadání zapnou majáky a vystartují to do protisměru kde projedou červenou honíc delikventa – div že z toho není havárka se smrťákem..
trx2010
Když tě čtu tak sem si vzpomněl jak minulý týden někdo na okruhu v Praze vybržďoval auto před sebou. A nakonec se ukázalo že šlo o policisty v civilním autě a to co hrozilo bouračkou byl zřejmě standardní zastavovací manévr.
Sysop
A jeste se mi vybavil jeden zazitek. V Brne na Jihlavske pred spitalem se vzdy merivalo, nevim, jak ted. Jel jsem na masine, nijak rychle, snad lehce pres pade, nebo tak neco. Proste banalita. Haltli mne, buzerace a asi flastr, protoze jsem byl nasranej a pri odjezdu jsem luxusne zadriftoval v tom prachu na krajnici, takze cele jejich auto i oni venku zmizeli v oblaku sracek. To bylo za vsechny prachy. No mladej, nevybourenej.
Dneska bych to udelal zase :-)
Panelakovej Picus
Kdysi jsem projel celou Evropu. Většinou s hladinou alkoholu, protože všude jinde se smí chlastat a řídit. Ani jednou mě policie nezastavila. Přijedu na Jihlavskou a zmrdi tam vymysleli že jsem jel kolem Krimu na červenou a chtěli mě tam poslat na dovolenou. Nakonec jsem po hodině diskuze zaplatil jen 2000,- Kč. Chtěl jsem se otočit a vrátit se minimálně do Portugalska. Proč jen je ta naše země tak zmrdaná?
Vidíte – a teď si představte, na kolik by vás to přišlo, kdybyste se držel premisy, že s policajty se nemluví.
Do toho Portugalska se nevrátíte proč? Zamrdaná, ale naše, že?
h72
To je úhlem pohledu, je to věc názoru.
Já jsem chlastal patnáct let a jezdil, denně, nonstop, nebyl den, kdy bych jel střízlivej, ani ráno, ani odpoledne, ani v noci.
Nějak s tím dnes nepříliš souhlasím, myslím si, že se naprosto čistý řídí lépe a doporučuji to každému.
Slovem „čistý“ myslím to, že jsi již několik dnů nepil a že jsi vyspaný, najedený, a duševně v pohodě..
XXE
To tak bývá. Vyjel jsem pozdě večer z Tater a celou cestu klid, jenom až na konci cesty o půl třetí v noci v Husovicích na Tomkově náměstí mě zastavil policajt přímo uprostřed křižovatky na tramvajovém pásu. Stál jsem přes obě dvě koleje a postaršímu příslušníkovi na vyzvání dýchal přímo do ksichtu. Asi na to měl čuch a rozhodl se šetřit na trubičkách. To byly ještě zlaté časy – rok 1996.
zejména pro Lojzu: za mou více než dvacetiletou řidičskou kariéru (víc než mio kilometrů) mě zastavili policajti pětkrát.
1. jel jsem na služebku a zapomněl všechny papíry, neměl jsem nic. říkal jsem si, že je to v pohodě, pojedu v poklidu a žádné komplikace nenastanou. když jsem se vracel, při nájezdu na dálnici se přede mnou zjevila neuvěřitelná věc, asi 6 policejních tranzitů, zúžení do jednoho pruhu, vrtulník na nebi,rota policajtů se samopaly a kontrolovali každé auto, které projíždělo. myslím, že jsem se při verbálním popisu toho, kdo jsem, drobně zakoktal, ale po ověření mé pouze slovní identifikace v jejich kompu mě policajt s úsměvem pustil.
2. opět služebka, tentokrát mnohasetkilometrová. vracím se domů v podvečer, intergalakticky unavený, tak pospíchám. 60 km před domovem mě zastaví policajti a říkají mi, jestli vím, co jsem provedl. řekl jsem jim, že jsem jel určitě rychle, což mi potvrdili (v osmdesátce 130něco) a že to mám za 1 500, jestli chci složenku nebo to zaplatím. řekl jsem, že si to uvědomuju, že s tím souhlasím, že mám za sebou fakt náročný den a že jim to zaplatím hned a cash. policajt na mě koukl, šel to vypsat, donesl doklad a řekl, že to mám za 400.
3. služebka s polepeným autem, vyfasovali jsme nové TDI a z nějakého semináře testovali, kdo z toho dostane víc. na kopci si (jak jinak) z naší kolony vybrali mě, bylo to něco tuším kolem 180 km/h. vzhledem k tomu, že jsem měl v autě nějaké vzorky a bylo před vánocemi, můj nápad, že mám v autě něco, co by se jeho ženě rozhodně líbilo (celé to auto bylo „tím oným“ polepeno) pana policajta velmi zaujal. říkal, ať mu to přinesu do jeho tranzitu. otevřu kufr, je tam všechno možné, jen ne to, co jsem slíbil. nesu mu do auta náhražku, která navíc je pro chlapy a odjíždím, z policajta sice nadšení opadlo, ale nestálo mě to ani korunu.
4. služebka, na autě mám cedulku, která nemá na autě co dělat, ale je tam napsáno něco, co se policajtů týká. zastaví mě policajt pří průjezdu oblasti, kde je průjezd zakázán. kouká na cedulku, zeptá se, co to je, tak mu to vysvětlím a on mi přeje hezký den a pouští bez pokuty.
5. telefonuju za volantem (což normálně nedělám, ale tohle byl přesně ten hovor, který nejde nevzít a murphyho zákony fungují), staví mě policejní auto, které kolem mě projelo. vysvětluji policajtovi PRAVDU, tedy že nikdy netelefonuju a že je to jako naschvál, že když to jednou udělám, tak mě zastaví, pak se kouknu, jak tam nezúčastněně čeká, až se vykecám, tak mu narovinu řeknu, že tyhle historky asi slyší dost často a že chápu, že to poslouchat musí být dost pruda. policajt mou empatii odměnil důsledným napomenutím a nechal mě jet.
suma sumárum, 5x zastaven, 5x lidský přístup ze strany PČR, čtyřikrát bez jakékoliv finanční újmy – jednou sleva bez jejího trapného vynucování, ve všech případech jsem byl fakticky vinen (a ne málo) – takže já jsem v životě vlastně nezažil situaci, kde bych ten lidský přístup policajtů nezažil – zdůrazňuji – nemám kozy. já jen, že jste se ptal, jestli to někdo zažil. tento můj příspěvek věcně popisuje faktický průběh mých zkušeností s dopravní policií a není projevem sympatie či nesympatie vůči této instituci ani defakto neodpovídá na téma článku.
Ty zkušenosti jsou prostě různý a nevím, čím to je – jestli krajským ředitelem, velitelem oddělení nebo jima samotnýma. Přestože jsem se vždycky držel pravidla, že zbytečně je prudit, být odměřený až arogantní, smlouvat apod. je vždycky kontraproduktivní, vždycky jsem se choval slušně až kajícně a pokud jsem si toho byl aspoň zčásti vědom, tak jsem to přiznal.
Nikdy to nepomohlo a vždycky jsem i za píčovinu nafasoval minimálně litr. Tak možná je chyba i ve mně, třeba jsem prostě nesympatická tlama a hotovo-ale zatím jsem to od nikoho, ani cizích lidí nepocítil. Vždycky byli komisní až běda, sypali na mě tu jejich hatmatilku, kterou jsem sotva pobíral a příšerně zdržovali..Než vypsali ty bločky a ještě potvrzení či co, tak uteklo snad 20 min a to si ještě v klídku vyřizovali něco telefonem a něco po vysílačce, viděl jsem je v zrcátku.
Bylo to jen asi 5-6x tak za pět let, ale prostě mi to vždycky dali sežrat, jak jsem psal i ptákovinu, třeba pás při popojíždění ve městě, nebo +10 vyloženě za dědinou, za posledním barákem, ale ještě před cedulí – to mi přišlo jako fakt sviňárna.
No, tak to asi predpokladam jezdis neustale „podle predpisu“, pripadne mas neuveritelnou kliku:-)
k tem bodum:
1. Tohle byva, kdyz hledaj nejakyho uprchlyho trestance / teroristu a podobne. To neni dopravka a dokud nemas mrtvolu v aute / 100 bezencu v kufru, tak na tebe kaslou a nebudou zdrzovat sami sebe nejakejma drobnostma.
2. Nevim, jestli to je tim, ze se s timhle nesetkavas tak casto, ale metoda „ja bych vam to dal za 2 litry“ a nasledne „podivejte, kdyz zaplatite hned ted na miste, mate to za 500“ je snad zaklad sbirani carek a naopak jsem nezazil, aby to takto neprobihalo (obvykle u mene zavaznych veci to je „mate to za 2 litry, no ze jsem dneska hodnej, tak jen za 200“). To od policisty neni zadny „lidsky pristup“, to je snaha, aby se hejl necukal a zaplatil na miste. Jak je videt, na nektere lidi to super funguje :-D
3. pokud to chapu spravne, jednalo se o klasicky uplatek? Tam bych take nepodeziral policistu z nejake lidskosti, proste si chtel skrze uplatek nejak polepsit…
4.zde nemohu soudit, protoze nevim, co je na aute :-) Co se tyce prujezdu zakazem, asi zalezi, jestli tam stojej za ucelem vyberu penez (pak s nima clovek neukeca nikdy nic) a nebo to byli nejaci nahodni kolemjdouci…ale dobre, zazrak #1 priznavam :-)
5. skutecny zazrak, opravdu prvni takovy pripad, o kterem ctu :-)
Rozhodne ale bud jses neskutecnej klikar a nebo proste „jezdis podle predpisu“. My, co si s predpisama hlavu nelameme, s tim mame problem, no :-( Typicke jsou samozrejme ruzna mereni rychlosti… jelikoz jezdim bez pasu, tak parkrat rocne me zastavej nejaci aktivni blbci s tim, ze mi chtej davit pokutu za pasy. Paradoxne me snad jen 1x staveli za telefonovani, ackoliv telefonuju docela bezne. Boticky za spatne parkovani parkrat rocne, prinejmensim alespon mraky listecku za steracem (a to prosim neparkuju nikdy tak, abych nejak zasadne prekazel a podobne. Naopak uz nekolikrat se me snazili pokutovat za to, kdy jsem mohl zastavit u chodniku a prekazet autum v souladu s vyhlaskou, ale na najel 2 kolama na chodnik, cimz jsem mene prekazel).
Posledni kuriozni pripad byl, kdyz jsem jel mimo obec po silnici, ktera ma 2 pruhy, jedu v levym, protoze chci predjizdet auto prede mnou, no to jede take v levem pruhu….takze holt jedu za nim a cekam, jak se to vyvine. Vyvinulo se to tak, ze nas oba odchytli fizlove a prej pouze 2 kila, to mam skoro zadarmo, protoze jsou dneska hodni…Poruseni vyhlasky, mimo obec se musi jezdit vpravo, ze…Tak rikam „ale no tak, vzdyt to musite jasne videt, ze jsem chtel predjizdet to auto prede mnou“. Oni zapojili mozkove mysleni a odvetili „ale to jelo v levem jizdnim pruhu, takze jste ho predjizdet nemohl“. Na me namitky, ze za to jaksi nemuzu, ze to auto prede mnou jelo v levem jizdnim pruhu, I kdyz tam nemelo co delat a ze ho prece nebudu podjizdet zprava reagovali „no, to je jedno, 2 kila sem“.
A straaaaaaasne se divili, ze to odmitam zaplatit a chci se hajit ve spravnim. Byl jsem poucen, jak bych se k tomu mel postavit jako chlap a ze nechapou, ze kdyz prece ZCELA JASNE porusuji vyhlasku, tak proc se zdraham zaplatit.
Nakonec to dopadlo tak, ze jsem na ten urad k tomu jednani ani nemusel, popsal jsem jim situaci a oni to sami zastavili. Ovsem policiste na miste si stale mleli svou….evidetne honili carky, no …
Pokud jde o mě, taky mě policajti stavěli za celej život snad 5x. Bylo to ve všech případek vcelku korektní, pokuty jsem platil asi dvě, jednu 100 Kč za prošlou lékarničku ve firemním autě (byla to ještě felície, je to tak 15 let) a podruhé 500 za „špatné parkování“, resp. protože jsem neodjel včas při čištění ulice (dají tam značku zákaz zastavení, která platí až asi za týden, jenže bylo pondělí, nemoh jsem se vyhrabat z postele, ke všemu se měnil letní/zimní čas, no zareagoval jsem až když jsem slyšel ruch na ulici (odtahovka)). Nikdy mě nestavěli za rychlost, ani mi nepřišla nějaká výzva k podání vysvětlení. Kromě toho, že jsem asi klikař, jdu v tomto štěstí naproti, takže v obci dodržuju tachometrových 60 a rozjedu to jen mimo obec, tj. cca do 120 na 90 a do 160 na dálnici. Jo a taky když mám řídit, dám si tak jedno pivo max (a ne bezprostředně před jízdou), takže to ani neovlivní schopnost řídit, ani se z toho nedá nic nadejchat.
Jezdím poměrně dost a to i po Praze (tzn. nežiju v nějaké pustině), přesto tak nějak s policajty nemám problém. Ale nemám oktávku TDI ani renault thalia, tak možná proto :-D Přitom se nijak necourám, ale taky nejezdím jako kokot.
No ja kdybych mel jezdit napriklad vsude „v obcich“ max 60, tak se z toho asi regulerne zblaznim. Me to pusobi vylozene psychicka muka :-))
Zvlast, kdyz jedu trebas po Praze ci po Budejovicich nekde, kde se da jet libovolne rychle…Obvykle jezdivam tak cca 2x rychleji, nez je povolena rychlost, kdyz nad tim premyslim…Mimo obec jak kde, ale opet jsou useky, kde jedu tech 140-150 (ci vice).
Je jasne, ze potom clovek ma jaksi vyssi pocet zastaveni od fizlu :-) Ale kdyz ja na ty predpisy uz v podstate temer 100% seru a jezdim ciste podle toho, abych nikoho neposkodil, idealne ani neomezil (ackoliv to se obcas povede, no ne kvuli rychlosti) a zbytek me netrapi. Jak jsem psal pred casem, porad jeste mam nejakej psychickej blok s cervenejma na semaforu, ale napriklad u tech klasickejch buzeracnich na zacatku vesnice uz jsem si ho odstranil a tam proste na tu cervenou nestavim. Potesilo me predevcirem v Sedlcanech, kdy prede mnou jelo nejake auto, dojizdime na buzeracni cervenou a manik ani nepribrzdil a jeli jsme :-) Tak si rikam, ze alespon obcas nekdo … dobry :-)
A takhle prasácky jezdíš i když vozíš děti?
Samozřejmě, jsou části obce, kde je úplně zbytečné jezdit 50, typicky když poslední barák byl před 200m a po obou stranách jsou jen stromy nebo tráva. Tak přiznávám, tam jedu někdy víc, třeba 70 ;) Ale myslím na to, že právě tam by mohli policajti měřit a nemám zapotřebí s nima pak ztrácet čas, případně sbírat body nebo přijít vo papíry. Takže jezdím mírně přes, ale ne 2x tolik. To už je pak spolehlivě za body.
Jistě Lojzo, zatím děláš ramena, jak to máš na háku, no na tvým místě bych byl opatrnější, protože pokud je součástí tvojí práce hodně jezdit, tak jsi na řízení finančně závislý. S papírama v čistírně se jezdí blbě a abys pak na služebky jezdil taxíkem, to se dost prodraží.
Co konkretne je na mam stylu jezdeni „prasackeho“? Viz muj text o malicko nize. Nikoho neohrozuju, neomezuju. Nikomu jsem nezpusobil nejmensi skodu. Proc konkretne to je prasacke?
Jasne, „az nekoho zabiju, tak se budu divit“. Jojo…az na me spadne meteorit, budu se divit taky, uprimne receno.
Btw samozrejme jezdim stale stejne, at vezu deti, nebo ne. Mimochodem jeste at je ten hate silnejsi – deti (3,6) zasadne nevozim upasane v zadne sedacce. Vozil jsem je v sedacce tak do 2 let kazde, pak uz ne.
Lojzo, doporučuju návštěvu polygonu. Já to dostal jako dárek od ženy (něco jako škola smyku, ale nakonec to bylo komplexnější) a byl jsem úplně nadšený. vem s sebou i ty své děti a posaď si je do auta. budou ti dávat takové jednoduché úkoly, jako ustát přetáčivý smyk, nebo, a to je to kardinální, jak zastavit v 50 km/h před náhlou překážkou na silnici. jestli ti ten vodotrysk, který nečekaně vystříkne pár metrů před tebou, nepocáká kompletně kapotu, tak máš u mě velkou čokoládu. jo, a ty děti obleč na tom polygonu do takových těch sumogumových oblečků!!
Uprimne receno – jako zabava to muze byt prima, ale praticka vyuzitelnost? Nejezdim tak, abych dostaval smyk. Na to, jak jezdim „ostre“ jezdim az zoufale opatrne, co se tyce prave moznosti smyku a podobnych veci.
Take nejezdim tak, abych musel z niceho nic zastavovat na nulu bez toho, abych o tom nejakou dobu vedel. Jasne, muzu jet lesem a tam mi vlitne srna. Ale I tak – ja kdyz jedu lesem, snazim se divat okolo sebe, jestli mi tam nekde neco neleti…Fakt si nepamatuju, kdy bych musel necekane brzdit bez pripravy. Vlastne ano, v jednom pripade, kdy jsem prehledl cervenou na semaforu a uvedomil jsem si to, kdyz jsem to mijel…To byla jedina situace.
Ja proste jezdim „opatrne“. Pokud jedu po prazdne silnici a napriklad se blizim ke krizovatce, jedu zasadne prostredkem, abych se pripadne mohl vyhnout na jednu ci druhou stranu, pokud by se z te krizovatky vyritilo neco, co tam nebylo videt…
Tím „prasácky“ myslím to „cca 2x rychleji než je povolená rychlost“.
Ty děti jako jezděj úplně nepřipoutaný nebo připoutaný dospěláckým pásem? Mají aspoň podsedák? Kdysi platilo, že kdo má pod 150cm, tak se poutat nemusí, protože by ho ten pás škrtil nebo tak. Dneska se to řeší podedákem (teda u dětí, co platí pro dospělý, to nevim).
Jako většina rodičů chce pro svoje děti to nejlepší a chce je mít v bezpečí. Jenom u Suchánků na autosedačky sere pes, protože táta je rebel.
Proc by „2x rychleji nez je povolena rychlost“ melo byt „prasacky“? Jenom proto, ze nekdo urcil nejake tabulky a kdo se jima neridi, jezdi prasacky? Ty tem lidem, co ty tabulky sestavovali veris vic, jak sobe? Pokud ano, pak to asi chapu…
Protoze pro deti chci to nejlepsi, tak je nenutim se pasat vubec nijak. Je to nebavi… Naopak je bavi si tam vzadu ruzne hrat a blbnout si. Jejich uplne nejblibenejsi kratochvile (bez ironie a bez prehaneni) je, kdyz jedeme sami bez manzelky a ja „rezu zatacky“ na hrane unosnosti (to znamena trosku piskaji gumy) a oni tam vzadu litaj ze strany na stranu, valej se po sobe, padaj pod sedacky a podobne – z toho maj nejvetsi srandu a vylozene to po me neustale vyzaduji a jsou mrzute, kdyz jim to nechci umoznit :-D
Nejde o tabulky.
Jojo, Lojza Suchánek, otec roku. BTW, neblejou ti někdy v autě? Jsem kdysi slyšel vypravovat, že „ten jejich kluk nesnáší ježdění autem, vždycky zvrací“, pak se ukázalo, že na vině bude tatínek, resp. jeho způsob řízení.
Jak rikam – je to bavi. Tedy neblejou, naopak se u toho smejou a pistej tak nahlas, az mam obcas dojem, ze ohluchnu…Jinak pokud nejde o tabulky, tak o co presne jde?
Já nevím, jestli má cenu s tebou diskutovat, když jsi skálopevně přesvědčený, že jezdíš skvěle a bezpečně. Mně nějak nejde dohromady, jezdit po městě 100, po okreskách 150 (a po dálnicích co to dá) a přitom bezpečně. To by snad šlo ve dvě v noci, kdy jsi na silnici skoro sám, ale v běžným provozu to znamená furt se někam cpát a všecky předjíždět. A to i na místech, kde by to normálního člověka nenapadlo.
Prosim te…ja samozrejme nejezdim 150 na okreskach vzdy a vsude. No kdyz to jde…A ano, obcas u toho nekoho prejedu. Nutno rict, ze na tech okreskach obvykle nebyva 50 aut na 1 kilometr..
Po meste klidne kilo pojedu v miste, kde prede mnou samozrejme nic nejede, je videt siroko a daleko…tak proc bych nejel? Neexistuje moznost (mimo teleportace, coz zavrhuji jako nerealne), ze by mi pred to auto neco skocilo – proste proto, ze tak jedu v miste, kde to neni mozne.
Takzetez nemam problem jet napriklad v Praze nekde po 2 proudove silnici 150 v okamziku, kdy na silnici je par aut, ta si jedou sporadane v pravem pruhu a ja je proste predjezdim…
Pred dvema tydny jsem byl u byvaleho svagra, ktery ma ted ‚novou‘ pritulkyni. Resili jsme neco u nej na dvore a koukam, ze tam ma nadherne vytunenyho Megana. Vlaste spis takova amaterska prekopavka na kabrio. Povidal mi, ze pritulkyne jela do Lasenice a v posledni leve zatacce najednou byla fura vody, cert vi, jestli to tam nekomu vyteklo, kdyz vezl kravam vou, nebo co. Slunecnej den, nikde ani mracek. No a ta zatacka dela takovej peknej malej „hups“, takze na asfalt neni uplne videt a tudiz tu vodu uvidela pozde. 2x pres boudu, nastesti vylezla jen vylekana a poskrabana. Mamina od rocniho ditete, ktery v aute nastesti nebylo.
Taky to nebylo mozne – voda na silnici uprostred slunecneho dne. Kolik jela jsem se neptal, to nebylo dulezite. Proste jela moc rychle, kdyz vyletela ze silnice.
Njn..to bys musel jezdit vsude 20, jinak riskujes neco takoveho …vzdycky se muze neco posrat..
Re: Lojza
4.9.2016 v 21:14
Nemusis jet 20. Ale kdyby jela jen o trosku pomaleji, tak by treba nesla pres boudu a auto nebylo na sracky. Ted jsou bez auta, bo maji hovno $$$. Co mi bylo receno, tak bezne jezdila po rovinkach do Lasenice 140, takze kolik tam mela v te zatacce, to vi jen ona. Taky mohlo byt dite polovicni sirotek.
Nevim, jestli se vyplatilo spechat, kdyz ted jezdi sockou. Ja jsem prizdisrac, ale jezdim porad autem.
Jednou jsem si takhle jel v kabriu a potkal jsem nakladač co si v vezl v lžíci vodu z rybníka na zalití zahrádky. Jak zabrzdil aby mi dal přdnost tak mi to nalil dovnitř. To nevymyslíš…
Příčiny těchto nevolností jsou různé. Naše mladší dcera je schopná v měkce odpruženém autě blít i na rovné dálnici. Když jedeme něčím jako např. snížená V480, tak můžu vymetat zatáčky na okreskách jak chci a je naprosto v pohodě.
JJ, to máš pravdu, typicky citroeny s tím jejich hydropneu, tam se dělá blbě i některým dospělým.
Re: mjfox
4.9.2016 v 19:27
To mi pripomnelo jeden starej:
Prijde chlapek k veterinari,ze kdyz da psovi povel, tak se pes posere. Co s tim?
Veterinar vrti hlavou, premysli, premysli a pak vyzve chlapa, at mu to ukaze.
Chap sahne do kapsy, na dlani vynda stene Prazskeho krysarika a zarve „SEDNI!!!“
Clovek,ktery jezdi zbytecne rychle,jen demonstruje svoji neschopnost zvladat veci vcas a v klidu.
Ja jsem jezdil take rychle, kdyz mi bylo 20, 30. Ale bylo to presne tou neschopnosti zvladat veci tak, ze kdyz holt nekam dojedu o pet minut pozdeji, tak se to taky neposere. Pro rychlou jizdu jsem se vylital na okruhu a dneska uz nejezdim ani 90. Tachometr nesleduju, jezdim pocitove a kdyz na nej nekdy mrknu, tak mimo obec je to 70-90 podle tvaru silnice. Vzhledem k tomu, ze jezdim casto v noci, tak se mi casto stava, ze mi tam neco vleti, nebo na posledni chvili mi zver zustane stat v pankejtu pred skokem pod auto. Zatim jsem to vzdy ustal, vcetne ruznych krizovek na silnici.
Zivim rodinu, jsem zodpovedny nejen za sebe. A nemam s tim problem. Jak rikal JW: „veskere kvaltovani toliko pro hovado dobre jest“. Na nej a jeho Buicka si vzpomenu vzdy, kdyz projizdim okolo jeho chaty u Velhartic.
Co to prosim te je „zbytecne rychle“? Jak moc rychle uz je zbytecne a jak moc malo uz zbytecne neni?
Ja jezdim tak, jak to citim, ze chci jet. Takze to delam asi tak jako ty. Take nejak neresim tachometr. Ty mas radsi jizdu „ani ne 90“, me prijde prirozene v tom samem miste jet 150. No a co? Nekdo z nas ma jako „pravdu“? Jako ze je to lepsi?
Ja to, co je lepsi nebo horsi pomeruju vysledkem – poskodim nekoho? Omezim nekoho?
Pokud ty ne a ja take ne, tak je to imho zcela jedno, jak rychle tak nekdo jede. At si jede 50 a nebo 250, je to imho uplne jedno.
Ja rozhodne nejezdim „rychle“ proto, ze bych pospichal. To opravdu ten duvod neni. (Ackoliv samozrejme s tim, jak rychle jezdim uz pocitam dopredu a muzu si diky tomu na 1 den rekneme sjednat vice jednani. Ale nedelam to proto, je to vedlejsi efekt)
Lojzo, to ti nevysvetlim. Takhle blbe jsem argumentoval, kdyz mi bylo 30. Na to prijdes sam, casem.
Cim jedes rychleji, tim vice roste jakekoli riziko. Riziko cehokoli. Tvoje reakcni doba plus fyzika jsou porad stejne, jestli jedes 40 nebo 140. Ale s rychlosti ti roste vzdalenost, kterou urazis, nez neco stihnes udelat, roste ti kineticka energie, kterou musi pobrat brzdy, prekazka, atd.
Vubec nejde o absolutni cisla. Neni pravda, ze 89 mimo obec je bezpecne, ale 91 uz neni. To je totiz to, ze kdo nechce do veci vkladat rozum, hleda tam jen cisla a argumenty. At uz PCR, zakonodarci, nebo i ti, co proste jezdi rychle, nez to treba jednou nezvladnou. Treba zvladnou, ale treba taky ne. Mam kamarada, co jel na motorce po dalnici na Plzen a potkal divocaka. Jel podle predpisu, ale nekolik let si na masinu nesedl a puvodne to vypadalo, ze si nesedne uz nikdy a na nic. A vis, co mi rekl? „Kdybych kurva jel o trosku pomaleji, tak bych ho bud minul, nebo aspon neletel tak daleko a do tech posranejch svodidel…“. Myslis, ze v aute je to hodne jiny? Staci misto divocaka potkat treba kombajn, kterej ti pres silnici prejede z pole na pole (muj osobni zazitek z minuleho tydne ve dve rano v zatacce). On proste „myslel, ze ted v noci nikdo nepojede, tak to strihnul i s nasazenou listou“. Ja jsem to nastesti vzal do pole, projel strniste, vyjel na silnici a sel ho zjebat. Myslis, ze bych to dal i ve 130? No, nevim nevim. Sice tam nebyla skarpa a SUV mam vysoky, ale taky tam byla fura stromu.
Je to tvoje vec, tvuj zivot, tvoje penize a tvuj risk. Nesouhlasim s tim, aby policie merila rychlost a davala za ni flastry. Prevence to stejne zadna neni. Kdo chce, nebo potrebuje jet rychle, stejne rychle pojede.
Ale pokud pak dojde k nehode, kde je na vine prilis vysoka rychlost, pak bych to nechal na vinikovi, at dostane, o co si rekl. Stejne tak jeho leceni bych zahrnul do stejne kategorie, jako bych dal fetaky, alkoholiky, kuraky,… proste si zaplat, na co mas. Pokud na leceni nemas (zadny socialisticky fond, ale at se kazdemu jeho zdravotni nekde kumuluje), tak mas smulu. Sbirej vicka od PETek. Mam kamarada v USA, ktery havaroval v aute v 70. letech a na svoje leceni dal skoro vsechen majetek. Kdyz vylezl ze spitalu, nemel auta, nemel dum, bylo to vesely.
Svoboda a zodpovednost jsou dve spojite nadoby. Nejsem proti svobode, ale at je take za nasledky kazdy zodpovedny.
souhlasím, je to přesné. jen taková perlička k zamyšlení. u těch dvou zmiňovaných případů je strašný paradox, že by to v případě toho motorkáře i toho kombajnu při větší rychlosti dopadlo mnohonásobně lépe – protože by se to nestalo. ale to jsme u teorie chaosu a butterfly efektu :-) ((všichni, co si natáhnou pás před jízdou tím zaberou půlvteřinu, která pak rozhodne, že to byl jeden z důvodu, proč havarovali a kdyby si ho nenatáhli, tak se to nestane – tohle se bude líbit Lojzovi :-)) opakuju, tohle brát s nadhledem!!
Re: indianapolis
4.9.2016 v 12:50
Vychazis z hypotezy, ze kdybych jel rychleji, tak ten kombajn by tam jeste nebyl.Zkus ale obema faktorum merit stejne, cili: ja bych tam byl drive,ale ten kombajn taky. Totez s tim motorkarem a prasetem. Ono tak nejak nelze jen zohlednit to, ze motorkar by jel rychleji a tedy prase prislo az po jeho prujezdu. Ne, prase take mohlo vynechat jedno ryti do sracek a prijit drive taktez.
no samozřejmě, butterfly efekt. jak říkám, na nehodu má vliv milion věcí a SAMOZŘEJMĚ je mnohem lepší, když už těch milion vlivů zapříčiní nehodu, tak tu nehodu absolvovat v 50km/h než ve 120km/h, o tom žádná!
Ono je to potom o posuzovani rizik.
Pro odlehceni – znam osobu (ted udelala maturitu, zenske pohlavi), ktera ZCELA odmita JAKEKOLIV riziko. Z toho duvodu napriklad s vyjimkou cesty do skoly jiz vice jak 7 let nevyjde z bytu, protoze by se ji tam venku mohlo neco stat. Nejde do obchodu, protoze by mohla potkat nekoho, kdo se na ni podiva a nebude se mu libit, coz ona odmita riskovat. Odmita riskovat se s kymkoliv bavit osobne, protoze hrozi, ze se zakokta a nezvladne to.
Snazil jsem se ji vysvetlit, ze i doma hrozi riziko, ze na jeji byt spadne meteorit a tudiz nema nulove riziko ani tam. Ona o tom vi a ma z toho (a milionu dalsich veci) trvale deprese.
Lecit se s tim nepujde, protoze….ano, protoze hrozi riziko, ze by se 1. stejne nevylecila / 2. by se vylecila, cimz by se zmenila jeji osobnost a jiz by to nebyla ona.
Btw ta osoba odmaturovala za 4×1
Pokud tedy nebudeme brat riziko TAKTO, tak se musime smirit s tim, ze nejake to riziko existuje vzdy no…A nema imho cenu resit, jestli je lepsi absolvovat nehodu v 50 nez ve 100, protoze bych mohl dojit k tomu, ze jeste lepsi je to ve 30 , jeste lepsi v 10 a uplne nejlepsi v 0 :-)
Spise se snazim chovat tak, aby k te nehode idealne vubec nedoslo…
Re: Lojza
4.9.2016 v 13:58
Problem je,ze nehody okolo mne zatim vzdy zpusobili ti druzi. Takze moje snaha chovat se tak, abych nehody nevytvarel, nemela sanci. Proto jezdim radeji pomaleji, abych mohl alespon ovlivnit pripadny prubeh kolize.
Samozrejme, ze existuje vzdy nejake riziko. Kdyz pujdu na nahanku, take existuje riziko, ze mne nekdo streli. Ale radeji nepujdu treba chrochtat do krovi, i kdyz vim, ze myslivec nesmi vystrelit, pokud zver necte.
Ja se snazim jezdit tak, abych pokud mozno predchazel i tem nehodam, ktere zpusobi nekdo jiny.
Jak jsem psal – napriklad pokud jedu „po okreskach“ a je volno, tak jedu minimalne pres krizovatky ci neprehledne useky prostredkem silnice, abych mel prostor na obe strany se „necemu“ vyhnout a podobne…
Re: Lojza
4.9.2016 v 14:08
No, jezdi jak umis. Kamarada na masine skolila vysypana psenice v zatacce, ktera nebyla vubec videt a poslalo ho to rovnou pod v protismeru projizdejici Folfo. Prezil, ale tycka v noze.
Ja to beru tak, ze nechci si pak jednou vycitat, ze jsem zabil pul rodiny proste proto, ze jsem „mel tusit, ze tam bude…“… cokoli. Moje matka si mesic pred svoji smrti ode mne prala jednu prkotinu. Neudelal jsem to, protoze jsem to porad odkladal. Nikdo necekal, ze zemre, ale ja si to od te doby vycitam, ze jsem proste neudelal neco, co uz nikdy nenapravim.
napriklad pokud jedu “po okreskach” a je volno, tak jedu minimalne pres krizovatky ci neprehledne useky prostredkem silnice
Jet v nepřehledném úseku prostředkem silnice a ještě se tím chlubit?
Ale jo, občas vyznavače tohoto učení jedoucího v protisměru potkám, ale rád nejsem nikdy.
Na to ježdění prostředkem je nejlepší lék potkat sám sebe, v nepřehledných úsecích zvlášť. :-)
Rychlejší jízda je fajn. Ve městě 70-80, pokud samozřejmě není hustý provoz, je úplně ideální rychlost. Pro mě. Má to tu výhodu, že zbytek provozu (ne stoprocentně) se přizpůsobí. Tam, kde mi od benzínky vyjíždějící při mých předpisových 50ti s přehledem vjede před auto, při 80ti počká. Kde mi chodec na přechod nakráčí při mých 50ti dvacet metrů před autem, si to při 80ti rozmyslí. A tak dále a tak dále. Prostě – 70-80 ideální rychlost pro hladký průjezd, protože při 40-50 imrvére někde někoho pouštím přes silnici a na silnici, provoz na houno.
Dávno tak nejezdím, vůbec to není o tom, že bych tak jezdil svižně a bezpečně, ale o tom, že si tu svižnost a bezpečnost vynutím na ostatních.
Dobrej lék na vlastní neomylnost je taky naučit vlastního syna jezdit stejným způsobem. Snažit se mu předat vlastní zkušenosti.
A pak se jím nechat vozit na sedadle spolujezdce. Z vlastní zkušenosti – jezdí dobře, akorát mě čas od času vybarví do zelena.
Re: zarniwup
4.9.2016 v 16:51
V Alpach jsem byl jednou svedkem situace, kdy v leve zatacce okolo skalniho bloku si ridic prede mnou najel vlevo riznout zatacku a na to se z protismeru vyritil jinej, ktereho to pro zmenu vyneslo do protismeru. Oba s qilenim gum zastavili, vystoupili, potrepali si rukama a odjeli. Stacilo, aby jeden z nich dodrzel predpisy a dopadlo to jinak.
To je ovsem vujimka, kterou davam k dobru.
Tuhle příhodu nám popisoval instruktor v autoškole.
Hned po té příhodě, jak se dva řidiči vyklonění v okýnek v husté mlze srazili hlavami.
Re: ygorek
4.9.2016 v 17:56
Zeby to byl tak bezny manevr? No nevim. Ja to zazil pri prejezdu z Rakouska do Italie, asi tak pred 12 lety.
Z mlhy mam taky jeden, jel jsem za kamaradem do Rosic, mlha jako krava, nebylo videt ale lautr nic. Sice jsem cestu znal, ale i tak jsem jel od pruhu k pruhu (myslim tim hledani stredove prerusovane cary). Postupne mne dojel typek, co se mu za mnou dobre jelo. Firebirdu svitila cela prdel, takze podle toho mohl jet i slepej. No a dojel jsem az na cestu k baraku kamarada, zastavil, chcipnul a typek za mnou hlasi „co je?“. No, tak si holt pak asi 50 metru couvnul a hledal cestu sam.
Jo, tuhle historku jsem slyšel v Zákrutě. I když značku auta tuším nezmiňovali.
Ale těch následovníků údajně bylo několik.
Re: ygorek
4.9.2016 v 19:53
Myslim, ze to je dost bezna vec, nic vyjimecneho. Ja jsem nekde slysel (mozna to byl vtip),ze takhle kdosi za nekym jel az do garaze.
Ja se spatne vyjadril…
Neprehledne useky mam na mysli neco jako „jedu lesem, rovna silnice, je videt daleko daleko pred sebe a na silnici nic neni. Ovsem vidim pred sebou nejake vyusteni lesni cesty. Nevim, jestli z toho lesa nevyjede najednou nejaky napriklad cyklista. Takze jedu radsi uprostred, kdyby tam nejaky takovy vybafnul, abych mel manevrovaci prostor pro vyhnuti se“.
Samozrejme nemam na mysli „jezdim prostredkem do neprehledne zatacky“.
Ono jak clovek pise, tak mu prijde, ze je to automaticky samozrejme, ze je to takto mysleno, ale kdyz si to uvedomim zpetne, tak chapu, ze se to da vylozit jinak.
Lojzo, z toho už se prostě nevykecáte, ale snaha se cení :-)
Já v podobných úsecích, kde to znám a kde je nějaká pravděpodobnost takového zjevu či zvěře, dobrovolně jezdím okolo 50-60 a oči na stopkách. Ozvlášť v ošidném čase „ještě není tma, ale není ani vidět“ či v noci. Na reakci na svítící oči v příkopu, zahlédnuté 1s před skokem a v 80km/h je už prostě pozdě. Jsou úseky, kde jsem šel po brzdách i kvůli zarostlému patníku, co u krajnice zasvítil..Tam se v noci jinak, než pomalu prostě jezdit nedá a není to zrovna průjezd oborou. Prostě tam veškerá možná lesní i polní zvířena nějak ráda courá.
ja 99% cest jezdim ve dne, takze prave se snazim mit rezervu na obou stranach, abych nemusel brzdit, ale mohl se snazit vyhybat.
Ono kolikrat se stane, ze jedu po hlavni, pred sebou vidim par set metru prizovatku a na vedlejsi jede auto, vidim, ze se setkame na krizovatce.
A ja jedu trebas 120-150. V tu chvili premyslim, jestli ten z te vedlejsi me jednak uvidi, jestli spravne vyhodnoti moji rychlost a jestli vubec je schopny mi dat prednost :-) Takze pokud v protismeru nic nejede a napriklad tento clovek se mi blizi do krizovatky z me prave strany, na ferovku se nacpu co nejvice do protismeru a necham mu tam co nejvice mista, aby tam klidne mohl najet celym autem a pak zastavit a ja ho presto netrefil (coz neni uplne nemozne, aby se to stalo – stalo se mi to v zivote uz nekolikrat a uprimne receno to I mirne chapu – jede tam nejaka vyklepana zenska, ted se ji tam riti nejake auto prisernou rychlosti, takze nevi, co ma delat, tak proste zastavi uprosted krizovatky).
Ok, jsem na to dopredu pripraven..
Co se tyce srnek, mam zatim kliku, ve dne mi pod auto zadna neskocila, no tak jako tak opet – jedu lesem, koukam neustale kolem sebe.
Ja jezdim vlastne fakt az prehnane „opatrne“ v tom smyslu, ze fakt neustale koukam kolem sebe, co se deje. Obcas si rikam, ze jsem az divnej, proc se porad koukam nekde v lese do zpetneho zrcatka, ze prece k tomu nejak neni duvod…
Ale ja se proste porad koukam i do toho zpetneho zrcatka, no :-)
Lojzo, proc se vyjadrujes k vecem, kterym nerozumis? Uz sis aspon dostudoval vypocet vazeneho prumeru?
Vysmivas se nekomu druhemu a zakoncis to tim, ze je pro tebe riziko binarni. Tusis vubec, co to riziko a jeho pravdepodobnost znamena?
Ty ses fakt jen takovy mistni klaun.
1++
Hele,ja to rikam odjakziva – at je vse dobrovolne, pojisteni at si kazdej resi jak chce, pojistovny at si davaji jakekoliv podminky…atd atd. Tedy – at je tu volny trh. Za to, ze tu neni, fakt nemuzu ja.
Jinak na kecy „na to prijdes, az budes starsi“, jsem FAKT alergickej. Je to prisernej bullshit. Nejsem uplne blbej. Samozrejme sleduju riziko a pokud proste vyhodnotim, ze nekde jde jet tak a tak rychle, tak tak rychle jedu a pokud vyhodnotim, ze mam jet 10km/hod, tak jedu 10km/hod. Mozna to tak nevypada, ale ja nesedam do auta s myslenkou „vsechno je mi u prdele, klidne at se zabiju“. Fakt ne…
Btw muze se stat milion veci, se kteryma clovek nic neudela. Zrovna clovek jede a zrovna neco trefi. Kdyby jel pomaleji, netrefil by to. Kdyby jel rychleji, netrefil by to. Shit happens…
Ale jo,ja taky nerikam,ze jsi uplne blbej.Ja mam cerveny diplom,vyhral jsem jednu celostatni matematickou soutez, byl jsem clenem MENSA,… a presto jsem byl mladej vul :-)
Verim tomu, ze 99,9% ridicu, kteri jedou rychle, proste nejedou takto proto, aby se zabili. A take ze dobre vedi, ze jim roste riziko nezvladnuti kolize. A take nezpochybnuju, ze i kdybys jel 20 km/h, tak ze na tebe treba nemuze spadnout vetev ze stromu. Samozrejme,… muze.
A rozhodne nesouhlasim s tim, ze kdyby nekdo jel nejakou jinou rychlosti, tak by ke kolizi nedoslo proste proto, ze problem by uz nebyl, nebo teprve nebyl. Ne, ten problem by klidne byl uplne stejne v jinem case, tak jako on by byl v jinem case. Ale kdybych ja jel treba pohodovych 130, coz v tom useku, kde jsem potkal kombajn uplne normalne jde, tak v te rychlosti bych toho moc nenadelal a mezi ty dve tresne bych se asi netrefil. Takhle jsem v pohode projel mezi tresnema, na posecene pole, z nej zpatky na silnici, zanadaval a sel poslat kombajnera do prdele, aniz by mi vzrostl tlak. Uplne by stacilo, kdyby ten vul si zhasnul osvetleni listy a lip by videl svetla auta ze silnice. Pak by tam nevjel.
Nechci mit na nahrobku „Shit happens“ proste jen proto, ze kdybych se o to sam nepricinil, tak bych pod nim nebyl. Nelze dosahnout absolutni bezpecnosti. Lze ale nezvysovat nebezpecnost. A tim rychla jizda bezesporu je. Bez ohledu na to, kolik je „rychle“, kolik je „hodne rychle“, atd. Proste kdyz se vysekas a vis, ze stacilo jet o 30 km/h min a pres tu boudu bys nesel, tak jsi jel nebezpecne o 30 km/h. Libi se mi nemecky model rychlosti na dalnicich a skoda je, ze to tak neni vsude, na vsech silnicich a to i u nas.
Bohuzel duvod, proc to tak neni, je i ten, ze lidi proste jsou debilni. Bydlim na kraji vesnice, v zatacce, mam tam vyjezd ze sveho parkoviste. Minimalne jednou tydne resim, ze kdyz vyjizdim, tak nejakej debil jede okolo a musi tvrde na brzdy. Pritom ten vyjezd je naprojektovany tak, ze pokud jede nekdo okolo 60, tak mne s prehledem vidi na dvojnasobek bezpecne brzdne vzdalenosti. No, a pokud vim, tak v obci se jezdi 50. Jak je tedy mozne, ze k temto problemum dochazi? A jak by to vypadalo, kdyby omezeni rychlosti v obci nebylo?
No proste ti, to maji radi svobodu a zadne omezovani, by byli narvani co chvila do dveri nektereho z mych aut. Proc mam ja trpet za to, ze nekdo nezvlada svoje auto a svoji hlavu? Takze bohuzel prave kvuli takovymto blbcum jsme tam, kde jsme.
No vidis to..kdybych okolo tebe jel ja, mozna bych jel 80-100km/hod, ale nestalo by se ti to, co se ti stave jindy. Protoze ja proste okolo sebe neustale davam pozor a mam prehled, co se deje.
To, ze te nekdo ohrozi / omezi totiz uplne nesouvisi s rychlosti, ale s tim, jak se ten clovek venuje svemu okoli.
Ja jsem v tomhle uplne divnej, ja se napriklad polovinu cesty periferne divam do zpetnych zrcatek. Neznam moc dalsich lidi, co by to delali. Take se mi nestava, ze by na me nekdo blikal, at ho pustim (stalo se mi to naposledy v Praze v rychlosti 150km/hod, jel za mnou nejakej manik a blikal na me, at ho pustim, pricemz jsem predjizdel jina auta. Ne, ze bych o nem nevedel, ale prislo mi, ze v te rychlosti to snad nebude tak horke…no bylo :-))
Ono je to pomerne snadne: pokud se dozijes ve stari zdravi, nikomu nezpusobis zadnou ujmu, tak jsi jezdil dobre.
Ja uz jsem ve veku, kdy se na veci divam trosku s nadhledem a vetsim klidem. Pro mne i cesta autem je cil, tak si to chci uzit, ale uz si neuzivam rychlost jako drive, uzivam si pohled z auta do okoli.
Jel jsem tuhle okolo Otavy a tam fura zobalu na kolech. Vsichni, do jednoho, meli oci zaborene na asfalt par metru pred kolo. A tak jsem si rikal, co z te jizdy vlastne maji, kdyz okolo Otavy je tak krasne. Ale verim, ze jim to takhle proste vyhovuje.
Jen technická: Ten citát si JW půjčil od J.A. Komenského a mně o něm pověděla učitelka češtiny a literatury.
Ano, zni to dost starocesky, asi to bude od Amadea ;-). Ja cetl, ze to prohlasil JW, ale zrejme se neprohlasoval za autora. JW byl velmi zvlastni clovek, mel klady i zapory, na tu jeho chatu tusim jezdi jeho vnucka, pokud se nemylim a hodne si na nej pamatuji sousedi, co maji naproti pilu. Take mi jeden pan ve Velharticich rikal, ze se celkem dlouho tradovalo, jak se v mistni kasne vykoupala parta ozralych prazskych hercu (tusim byl mezi nimi Plachta? To uz nevim presne), kteri jezdivali na JW’s chatu na tahy. Nu proc ne, ale chata byla mala, takze panstvo po ukoncenem dychanku chodivalo spat do Velhartic na faru.
Na mistni hledel JW s despektem, takze mistni ho moc radi nemeli. Herec neherec, proste daval najevo nadrazenost a to se nenosi. Byl to moudry clovek, nevim proc mel tyto manyry.
@ Lojza „…No ja kdybych mel jezdit napriklad vsude “v obcich” max 60…“
Pan je asi clenem klubu TSMSN (To Se Mi Stat Nemuze).
A pak po jednom jedinem okamziku je internetova perla
s naslednym vyloucenim z onoho klubu.
https://vine.co/v/OK1vQidpx01
Doufam, ze jen provokujes, a to, o cem tu pises neni pravda („Nejezdim tak, abych dostaval smyk…“).
Pokud to tak delas opravdu, jednou dopadnes blbe.
Lojzo, to je KARMA :-)
Zkus si aspoň na sekundu připustit, že já nejsem žádný klikař, ale ty jsi totální pechvogel. A protože jsi ve zdejších diskuzích nepřehlédnutelný, dovolím si tvrdit, že jdeš té „smůle“ obrovsky naproti. Pokud prasíš denně, pak vystoupíš z auta a na čele ti běhaj nepřehlédnutelné titulky, co si hned ze startu o těch policajtech myslíš, věř mi, že tě budou stavět pořád a neukecáš nikdy nic tak, aby tě případné vynulování postihu nestálo fůru času a jebání se s úřady. Pokud zahajuješ jednání s policajtem tím, že ti v obličeji probleskuje nadřazenost, znechucení, že tě nějaký trouba otravuje a buzeruje, tvé absolutní přesvědčení o tvé pravdě (respektive že oni pravdu nemají) atd. atd. – co vlastně čekáš? Nevím, jak a kde pracuješ, ale předpokládám, že máš i nějaké obchodní partnery, kterým občas je třeba něco prodat. Bavilo by tě, kdyby ten klient při KAŽDÉM jednání dával najevo, jaký si hňup, jaký on je borec a jak to „něco“, co od tebe případně koupí, je vlastně úplně k hovnu, ale když už tu sedí, tak teda jo, ale že to určitě někde mají lepší a kdyby měl jen trochu času, tak on, nechytřejší z nejchytřejších, by to udělal líp?
Říká se tomu, Lojzo, empatie. Jsem neskromně schopen během pár vteřin posoudit, jak je možné se s tím policajtem bavit, abych limitoval škody na nulu. Nemám absolutně žádný problém dodat mu pocit důležitosti, sebevědomí a (zní to šíleně), ale i úcty. Nic z toho si samozřejmě nezaslouží, ale pravděpodobně má mnohem horší život, než já, menší vzdělání, žádný med a mezi námi, denně se bavit s (brát s velkou nadsázkou) kokoty tvého typu, tak to bych nedělal ani minutu.
NIKDY, slovy NIKDY se mi ta umělá submisivita nevymstila, naopak. Příklad ze života: Jednou jsem v bývalém zaměstnání dostal novou kancelář. Bylo tam třeba nainstalovat komp. Volal jsem ajťákům, ať mi to přijdou hned udělat. Po týdnu a pár připomínkách jsem pochopil, že to nepůjde. A protože jsem osobně kamarádil s podšéfem celé obrovské firmy, v našem rozhovoru jsem tu bezmoc zmínil. On řekl, tak počkej, já to hned vyřeším. Zvedl telefon, a řekl: Dobrý den, pane Nováku, moc se vám omlouvám, že vás ruším, myslíte, že byste byl tak laskav a nainstaloval panu indinapolisovi počítač, to budete úplně světový. Za 8 minut přiběhl ajťák. Nechápal jsem, proč se s ním baví takhle a ptal se ho na to. On řekl, že takhle to funguje nejlíp, že ti lidi se zdaleka nemají jako on a že si na nich nepotřebuje nic dokazovat. Mohl ho zjebat a nařídit mu to okamžitě s tisíci výhružkami, a výsledek by byl stejný (instalace kompu), ale prostě neměl tu potřebu. Chápeš to?
———–
1. To je snad jasné, ale asi chápeš, že když hledají teroristu nebo zločince, není úplně optimální být totál bez papíru a už vůbec není samozřejmé mi věřit. Tohle byla spíš perlička.
2. To chápu, ale já již potvrdil částku 1 500 a byl jsem připraven mu ji vysolit cash na místě, takže by to z tvých popsaných čárkových důvodů nedávalo smysl, naopak, vybral by víc (větší pochvala a optimalizace jeho výběrčích povinností). On na mém obličeji totiž viděl opravdovou únavu, neviděl tam, jak mě sere, že mě zastavili. Fakt to nemusel dělat, ale udělal to, co přesně ho k tomu vedlo samozřejmě nevím, ale je mi to jedno.
3. ano, ale tohle běžně nedělám a bylo to dávno, dneska už bych do toho nikdy nešel.
A je fér zmínit, že ty případy jsou více než deset let staré, takže je docela možné, že dnes je to jinak. To nemůžu posoudit, protože mě žádný policajt už deset let nezastavil. Jezdím teď klidněji, delší štreky absolvuji obvykle vlakem a lokální oblasti znám, jak své boty. Neuklidnil jsem se kvůli policajtům, ale kvůli rodině (to je ta empatie :-). měj se.
Ach jo :-)
Vis houby o me a soudis …nesmysly :-(
Ale tak to rozvedu:
Jsou 2 typy zastaveni: Buzeracni, takove to nahodne odchytavani aut, jen proto, ze jedou okolo. Mereni rychlosti radarem. Mereni rychlosti Passatem a podobne. Tam skutecne od prvni minuty davam najevo, ze jsem z nich znechucen.
Druhy typ zastaveni je : Jedu, zastavi me, netusim moc proc – nejspise pasy, telefon, neco takoveho ,nejaka blbost. V tu chvili se s nima zacinam na uvod bavit uplne normalne, ba az vstricne. Delam obchodaka a jsem zvykly byt pri jednanich vstricny (Mimochodem to co popisujes na zacatku, tak takhle se chova cca polovina vsech majitelu firem, se kteryma jsem kdy jednal. Je to zcela normalni a nijak me to neprekvapuje). Zastavim a oni mi reknou, ze jsem nepripoutany, ja se zatvarim tak jakoze trosku provinile a povim neco jako „panove, ja jedu jen tady kousek, priste si dam pozor, vzdyt se nic nestalo…“.
To, co se stane potom, je ciste NA NICH. Ja projevil snahu, projevil jsem slusnost, ochotu a vsechno. Netvarim se povysene, chci to mit rychle za sebou a nezdrzovat se hovadinama. Vim dopredu, ze pokud budou vypisovat papir do spravniho, potrva jim to ctvrt hodiny. Nejsem blbej, 10 sekund klidneho jednani me nezabije, abych tu ctvrthodinu usetril.
No pokud oni na to zareaguji „no, tak to mate za 200, my vam tu pokutu dat musime“, tak na to zareaguju „a to ani hovno“ a prepinam do stejneho modu, jako v pripade 1.
Ona ta hrana submisivita je obcas ucinna zbran, ale osobne mam nastavene nejake mantinely, pres ktere teda ne.
A znovu opakuji – zivim se radu let jako obchodnik (prodavam v drtive pripade sluzby jednatelum / financnim reditelum firem) a zakladam si na tom, ze pri jednani jsem mily, a to I na ty lidi, o kterych jsi se zminoval na zacatku. Jsem prijemny, nemam s tim nejmensi problem.
Mam pravda trosku problem s tim, ze „i policista je take clovek“, protoze si to uplne nemyslim, ale jsem schopny to prekonat a brat ho tak, pokud si to on sam neposere…
Btw nerekl bych, ze „prasim“. Nejak to slovo nechapu, pokud je pouzivane v souvislosti s prekracovanim rychlostnich limitu a podobne.
Ono je to tak, ze kvuli me nikdo jiny neprichazi k ujme, nikoho jineho neohrozuju a fakt se velice snazim nikoho jineho ani neomezovat. Proc teda nazyvat „prasenim“ takove chovani, ktere vubec nikomu nijak neublizi? :-(
já tě nesoudím! a prasíš! :-) já, já, já… a to je o té empatii.
V momentě, kdy opicajti pomůžou leda omylem v případě, že po nich něco chci (a to od drobností typu krádeže po případy, kdy jde o život, vzpome%nme Uherskej Brod), tak aby naopak bezdůvodně buzerovali, když nemám zájem se na ty jejich skychty byť jenom dívat, je samotnej úkon zastavení neopodstatněnej zásah nejen do mejch práv, ale hlavně do mýho času. Ten samotnej akt je výrazná neslušnost, a v ten moment je naprosto na místě s nima jednat jako s obtížným póvlem, kterým jsou. Opicajty okamžitě bez náhrady zrušit a většině lidí bude LÍP.
Až budou dělat službu skutečně pro lidi, tak se můžebe bavit o tom, že bych tohle strpěl. V momentě, kdy dělají jenom štětky pro režim, ať už v případě toho, že se lidi brání státnímu útoku na svůj majetek (=daně), případně naopak ještě oni sami na ten majetek znovu útočí (všechny ty dopravní buzerace s účelem vybrat prachy), tak ať všichni zajdou na rakovinu. A empatii si můžou strčit do prdele, kdyby nějakou sami měli, tak se na mě ani nepodívaj, natož mě někde stavět a obtěžovat.
nějak moc překlepů…vzpomeňme a to druhý je ksichty :D
Policajt ‚jen dela svoji praci’…. ;-)
Tenhle přístup by šel v praxi aplikovat snad jen v případě, že bych si byl na 200% jist, že po těch místních nebudu nikdy nic potřebovat a stejně tak mě nikdy nenachytají se staženými kalhotami.
V podstatných věcech máš samozřejmě pravdu jako obvykle, jen je s nimi ten problém, že to holt je a ještě dlouho nejspíš bude prodloužená pracka moci.
Namístě by bylo se ptát:
Fajn, děláte JEN svoji práci. Ale děláte ji dobře a v souladu s tím, co máte vylepený na kárách?
A to oni jsou presvedceni, ze ano.
Obcas s nima zavadim rec na tema „mozna jsem neco porusil, ale nikoho neposkodil…co kdybyste radsi sli chytat ty, co nekoho skutecne poskozujou?“ a odpovedi je kolovratek „predpisy se dodrzovat musi, protoze musi, takze delame svoji praci a chytame ty, co porusuji predpisy“.
Oni jsou o tom bytostne presvedceni, ze zachranuji svet, co mam zkusenosti. Mozna pred nastupem dostavaji nejake vymyvani mozku, nevim…
Sorry, ale říct jim „co kdybyste radsi sli chytat ty, co nekoho skutecne poskozujou?“ je asi to nejblbější a nejhorší, co v dané chvíli, když drží Vaše papíry v ruce, můžete udělat. Vlastně tím vědomě zpochybňujete jejich práci a serete si tím do hnízda, když si dovolíte jim kázat, co BY MĚLI dělat. To jako fakt, jsou na to alergičtí jak sviňa.
Jak jsem psal vyse – prvni chvile jsem slusny, pokus o reseni „smirem“.
Pokud oni nechteji, tak se s nima rad dam do reci na ruzna temata…Stejne je to v situaci, kdy jeden vyplnuje papir na urad a ti druzi se mezi tim nudi, tak proc nedat rec :-))
Lojza 4.9.2016 v 18:54
To neděláte dobře. Lepší je ponechat „ty druhé“, aby se vyplňování papíru také účastnili. Výsledek se pak dostaví rychleji. Zkrátíte tím čekací dobu.
No a co má být? Mám snad kvůli tomu póvlu lhát a tvářit se, jak strašně jejich práci oceňuju? Nadefekovat!
Já konflikty s nimi neiniciuju, ale každé nedodržení zákonů nebo pokus o demonstraci moci z jejich strany jim vracím desetinásobně.
Sebrat mi papíry? To si zatím nedovolil nikdo z nich ani naznačit. Ani ten vůl na D8, kterému jsem jasně dokázal, že nezná zákony, ani ti dva co mě chytli cestou z kostela (bez dokladů) a když měli kecy stran poznávačky, tak jsem je zpucoval za to, že ani nepoznají znak vlastní země a panovnického domu.
Je s podivem, co lidí tady obhajuje lidské chování a že bysme měli být schovívaví, protože svatba a kamarádi a sračky. Za tohle bych jim dal normálně podmínky, vyhodit od PČR, doživotní zákaz působit ve státním. Přistupoval bych k nim NAPROSTO IDENTICKY tak, jak oni přistupují k lidem, kteří si za auto zapřáhli malý vozík (viz případ Králíček) a půl roku nesměli za volant. Tohle je fakt hnus, doufám že s vaším pokřiveným morálním kompasem trefíte aspoň do dveří.
Ale tady to přece neobhajuje mnoho lidí, naopak. Jsem s tímto názorem téměř osamocena. Navíc to neobhajuji (to ani nelze), jenom jsem řekla, že by se to snad dalo prominout. Mimochodem, hájit menšinové stanovisko mi nevadí, je to moje povolání.
Tenhle váš výlev vypadá sice náramně – rozhněvaný mladý muž žádající spravedlnost:-) Jenomže problém je tam s tím „oni“. Žádné „oni“ nelze aplikovat už na mnohem menší skupinu než je policejní sbor.
A že když kritizujeme nějaké chování, tak se podíváme na kontext, tedy v tomto případě, u jaké příležitosti k němu došlo (svatba)? To je naopak správný postup. Všechno bychom měli posuzovat vzhledem k okolnostem. Takže to kritizované chování správné není, ale omluvitelné – řekla bych, že ano.
No Vy jste především napsala, že policisté jsou lidé… V hodně úzce biologickém slova smyslu to samozřejmě pravda je. Na druhé straně jedním ze základních atributů člověka je svobodná vůle. A tam už to myslím začíná drhnout.
Málokterým aktem se člověk zříká své svobodné vůle v takové míře, jako tím, že se dá k policii*. Pohnutky jsou různé, od idealistických jako snahy pomáhat (kombinované s hloupostí či mírněji řečeno nedostatkem schopnosti dozírat následky svých činů) přes oportunismus (klídek, pohoda, dost peněz) po ty vyloženě zavrženíhodné. Každopádně vstupem k policii se pro mne člověk stává primárně orgánem přinejmenším do doby, kdy explicitně prokáže, že ho mohu za člověka považovat. Znám se s dost policisty velmi dobře, někteří jsou i vysoce postavení. Za lidi v naznačeném smyslu z nich považuju dva.
Mám dojem, že existuje i judikát nějakého současného českého soudu v tom smyslu, že policista (ve službě) nepožívá osobnostních práv v plném rozsahu, takže můj názor je možná dotažený trochu dál, ale v principu určitě ne úplně ojedinělý.
BTW: zkuste si prostudovat historii policejních sborů zemí, okupovaných za druhé světové války. Toho svinstva, které pro nácky napáchali „slušní policisté“ nebylo zrovna málo. Ano, často jednali pod pod nátlakem, ale na místo, kde tomuto nátlaku mohli být vystaveni, nastupovali dobrovolně.
___
* Dokonce ani u armády to nebývá tak výrazné, protože u armády jsou přece jen cíle dány trochu méně gumově a zejména se tam nepředpokládá, že by člověk měl násilím zasahovat proti svým spoluobčanům, sousedům, kamarádům, s čímž policista prostě počítat musí.
Policie je spasa zamestnani pro jinak nepouzitelneho blbce. Zadne velke ukoly, zadne velke plneni planu, pokud je to dopravak, tak sice cucha trosku smradu, ale pak ten pohodovy duchod, vysluhy, uzivani „firemnich“ rekreacnich zarizeni, socialisticke, ehm, socialni jistoty… a jeste navic na to clovek nemusi byt moc studovanej. I D E A L.
I pro úplné blbce se nějaká smysluplná užitečná práce najde. Zapomněl jste dodat, že pro zaměstnání u policie je potřeba mít odolný žaludek, protože i ten nepoužitelný blbec by se každé ráno při pohledu do zrcadla zeblil.
Tak jistě, pokud se na to podíváme v kontextu toho, že v tu chvíli nikomu neškodili, tak lze pro příště prominout i to, když si auto vezmou na funus, na nákup, na chatu, na dovolenou, na výlet s parchantama, nebo až pojedou za kurvama. Jen by jim na to mohla pro příště stačit Fabie 0,5HTP v holobytu nebo ještě lépe nějaký levný trubky na dvou kolech.
Nedívám se na to v kontextu toho, že nikomu neškodili, ale v kontextu toho, že šlo o svatbu. Stejně tak předpokládám, že policista nenasadí svatebnímu autu s kyticí na kapotě botičku, byť by parkovalo špatně.
Osobnostní práva bych do toho nepletla, to je podobné jako v jiných funkcích, kdy výkon určité funkce dovoluje občanům širší kritiku jejího nositele než si mohou dovolit vůči běžnému občanovi.
Nejsem ochotná nazírat celou skupinu lidí vykonávajících určité povolání způsobem, který popisujete. A mám k tomu dost dobré důvody.
Ad historie okupovaných zemí a „slušní policisté“ – to není žádný argument. Víte, co toho napáchali slušní občané – nepolicisté? To si taky nastudujte. Nejspíš celá vraždící komanda mohla být z takových lidí sestavena. Proto taky odmítám dělení na „my, slušní lidé“ a „oni, policisté“. Protože to je úplně nesmyslné.
Pokud se tyka „dopravnich policistu“, tak si troufam tvrdit, ze muzeme nazirat na vsechny v podstate stejne. Jiste se najdou nejake vyjimky, ale nebude jich mnoho. Osobne jsem odpurce „kolektivni viny“, no v pripade dopravni policie clovek jaksi nemuze sahnout vedle. Tam je to jeden vedle druhyho to samy…
Jinak tvoje vira mi prijde docela naivni… Ale na tom nezalezi – porad je to proste vira. Nekdo holt veri ve Spagetove monstrum, nekdo veri ve slusne dopravni policisty, no …
Klidně předpokládejte, jen se potom nedivte.
Obhajovala jsem člověka, kterého chytla hlídka BESIP o půlnoci s vysokou hladinou alkoholu v krvi. Zhoršil si to ještě tím, že policistům nabízel úplatek. V řízení jsme měli k dispozici zvukový záznam z průběhu celé kontroly, který se prováděl jako důkaz. Škoda, že si ho vy, zdejší komentátoři, nemůžete poslechnout. Divili byste se. Taky jsem se divila:-)
Ale to byla zcela jistě výjimka, kdy se choval nekorektně slušný občan, který náhodou natrefil na korektní hlídku. Jinak to je zásadně tak, že idioti v uniformách obtěžují slušné občany. Alespoň z diskuse to tak vypadá.
Nemám nic proti chvályhodnému boji s nevhodnými praktikami dopravní policie. Ale neměli bychom podléhat vlastní propagandě více, než je nezbytně nutné;-)
Zřejmě máme každý jiný pohled na svět. U mne začíná to špatně už tím „o půlnoci hlídka chytla“. Už to já totiž považuji za obtěžování slušných občanů a nevhodnou praktiku dopravní policie.
Možná jsem mohla jsem zkusit přesvědčit soudce, že tam ta hlídka neměla vůbec stát. Ale nevím, jestli by mi na tuto argumentaci přistoupil.
Stat tam samozrejme nemela. Druha vec je, ze se tak deje. Deje se tak proto, ze nejaka hovada tuhle „praci“ delaji. Uz jen to, ze tam stoji a zastavuje nejake lidi, kteri v tu chvili absolutne nikoho neposkodili a velmi pravdepodobne by se tak nestalo vubec, maximalne by poskodili sami sebe, je znamkou, ze jsou to hovada.
Samozrejme chapu ten tvuj submisivni pristup (bez urazky), kdy „prisnost musi bejt“ a „zakony se musi dodrzovat, protoze se musi dodrzovat, protoze to jsou zakony, a ty se musi dodrzovat“. Spousta lidi je proste v tomhle vychovavana od malicka (skoro vsichni) a mnozi z nas se nedokazi nad situaci nejak hloubeji zamyslet, jestli zrovna TOHLE je spravne.
Takze ti lide jsou v te submisivite vychovavani a pak ji samozrejme obhajuji.
Ja vim, ze to asi bude znit nabubrele, ale bez ironie – vypadas jako chytry clovek, zkus se nad temi vecmi zamyslet.
Napriklad nad tim, jestli je spravne preventivne chytat nejake lidi, co nic neprovedli – ackoliv u toho, jak nic neprovedli, porusili 10 zakonu. Jestli jsou takove zakony spravne, kdyz postihuji jednani, kdy nikdo nikoho neposkodil. A jeste je moralne v poradku takove zakony dodrzovat a vymahat jejich dodrzovani. Jestli je moralne v poradku pracovat u instituce, ktera z 99,99999999999999999999999% pouze skodi tem, kteri ji plati, nijak jim nepomuze, ale naopak je obira o penize a nici jim zivoty.
A na podobne otazky…
Jenomže já právě nezastávám přístup, že „přísnost musí bejt“. Chci něco jiného, v podstatě přesný opak přísnosti. To, že přísnost musí být, propaguje autor tohoto článku a lidé, kteří s ním souhlasí.
Často se zastávám zlodějů a loupežníků, feťáků a bezdomovců, kteří obtěžují slušné občany, jako jste vy zde. Lidí, o které byste si neopřeli ani kolo. Mám na věci úplně jiný náhled; obávám se, že to do svého schematického uvažování těžko nacpete.
Mimochodem, teze, že když se někdo žene po silnici v autě a v krvi má dvě promile, tak „nic neprovedl“, má určité trhliny.
Je to extremni priklad, ale na extremnich prikladech se hezky testuji postoje a to, jestli nase presvedceni je skutecne, ci jen jako:-)
Za me porad plati, ze dokud nic neprovedl, tak ho nema kdo co stavet. Velmi pravdepodobne by nic neprovedl ani dale a dojel by domu.
Nemam naopak nic proti tomu, aby v pripade nejakeho poskozeni jineho subjektu byla tato opilost prictena k tizi. To bych naopak videl jako zadouci.
Tedy – jed si jak chces, dokud nikoho neposkodis. Poskodis? Zaplat za to „adekvatni cenu“, at uz to znamena cokoliv.
Ten zbytek textu jsem minil z duvodu, ze mi prislo, ze (sakra obvykle tykam vsem a bez rozdilu, ale tady se radsi zeptam, jestli je to ok?:-) ) obhajujes praci takovych policistu „moralne v poradku“ a jejich jednani, kdy napriklad jedou sluzebnium autem na svatbu, jako „moralne v poradku“. z toho, ze „bychom jim to meli tolerovat“ mi to tak vychazi.
Pokud se pletu, tak to nejak upresni – pokud samozrejme mas zajem o nejakou sirsi debatu :-)
Dalsi moznost je, ze jses krestanka a citis to jako „kdo do tebe kamenem, ty do nej chlebem“ a obhajujes to PROTO. Ok, to bych pochopil, ale opet ta sama prosba co vyse :-)
Muj osobni postoj a nazor je takovy, ze tito dopravni policiste jsou moji „nepratele“. Oni maji na sve strane neskutecne silnou podporu „sily“ – maji pravomoci me klidne zabit, kdyz na to prijde, a nic se jim nestane (opravdu nestane, viz ten kluk tady u nas v Dobrisi, kde ho PRESNE TAKOVY fizl, co se vezl ke svatbe, zabil a od soudu odesel s tim, ze bylo vse ok). A oni tuto silu casto a radi pouzivaji – sice obvykle cloveka hned nezabijou,ale nici mu zivot, jak jen mohou.
A jedine, kde je nejaka „sila“ na me strane je stav, ze i tito nadlide musi sve svinarny delat v ramci zakonu. Tyto zakony jsou EXTREMNE ohnute v jejich prospech, ale I tak je musi dodrzovat. A jedine, kdy ja se svemu nepriteli mohu nejak ucinne branit je stav, kdy od porusi nejaky zakon a ja s nim v tu chvili mohu „uspesne bojovat“.
Proto jsem psal o tom, jestli mas dojem, ze je moralne spravne pracovat u dopravni policie a podobne. Protoze pokud by ti pripadlo, ze ano, tak nema smysl tohle vubec resit, protoze to nejspise uplne nepochopis / nebudes se s tim ztotoznovat.
(tot muj nazor, samozrejme jinni lide zde maji jiste nazory jine, nemluvim za vsechny)
No vím o soudcích, kteří na podobnou argumentaci přistoupili, byť ve hře nebyl alkohol, natož pak v uváděném množství.
Mimochodem, Vy jste se nedivila, když jste poprvé řešila nějaké správní řízení v dopravních věcech? Moji známí advokáti byli po té zkušenosti všichni poněkud vedle, protože od soudů byli zvyklí alespoň na nějakou elemenární povědomost všech stran o právu. A s tou se revoluční spravedlnost správních orgánů, zejména na prvním stupni, fakt moc nemaže.
Mně se pořád zdá, že posuzujete policajty měřítky normálních lidí. Jenže to oni, přinejmenším při výkonu služby nejsou – jsou to orgány, nadané nadstandardní ochranou a obrovskými pravomocemi zkomplikovat až zničit lidem jejich životy – i v případě, že postupují zcela striktně v mezích zákonů (které si ovšem v mnoha případech sami píšou, což je podle mého soudu naprosto skandální resignace na byť i jen předstírání dělení složek státní moci). A dopřávat takovému orgánu shovívavost a toleranci v případě, že překračuje i ty jemu na míru psané a v jeho prospěch gumové zákony? To opravdu ne.
Obecně přestupky dělám málo, spíš trestní věci a to ještě ne jako hlavní agendu. Možná taky proto mám mám daleko větší pifku na jinou mocenskou složku systému, a to prokuraturu. Ale to je na jinou diskusi.
Ano, na přestupkových odděleních se dějí právně strašné věci. Je to opravdu docela zajímavé, když takový advokát přijde k přestupkům.
Napsala bych to ještě takto: v daném článku mi například chybí, kdo se to vlastně ženil. Čím nižšího postavení dotyčný je, tím spíš bych byla shovívavá, tím spíš bych aplikovala měřítka „jako na normální lidi“. Čím vyšší šarže, tím hůř a tím větší přísnost.
Nezdá se mi, že má cenu jít po řadových policistech a vinit je z toho, jak systém vypadá. Mířit je třeba k těm, kteří nesou odpovědnost.
Evidentně jste živoucím důkazem že pajdák, práva zvládne kráva.
Vinit řadové policisty z toho, jak systém vypadá, zřejmě opravdu nemá cenu (pokud tedy pomineme fakt, že se na tom ochotně podílí). Já bych je vinil v tomto případě z toho, že si půjčili to auto. Na systém bych se (opět v tomto případě) vykašlal. Přijde mi to stejně pochybené, jako apologie cikánských lumpáren, zdůvodňované tím, že zato přece můžeme „my“, protože jsme je nedokázali integrovat (a oni tak chtějí).
V tomto případě lze výborně aplikovat „oni“. Nešlo by aplikovat, kdyby to byla jiná komunita, třeba firma nebo nějaký spolek, nicméně v případě policie jsou její jednotliví příslušníci ve služebním poměru výměnou za určitá práva a naopak privilegia. Důsledkem tohoto faktu také je, že se musejí chovat jako sbor („ONI“) a kromě subordinace a uniforem také zaujímat jednotná stanoviska. Kromě toho zde se jedná o dopravní policii, navíc ještě vykonávající úkoly, které jsou principálně sporné a v rozporu s posláním uniformované policie (skryté měření rychlosti) coby zcela extrémní a zvrácenou metodu vynucování práva. Prostě špatný karty pro takovou exhibici.
Jedním ze závazných stanovisek velení dopravní policie je nulová tolerance a fundamentalismus v jejím prosazování, včetně zavádění instrumentů výkonově-kvantitativní povahy, tedy „čárkovacího systému“. Vědí o tom, neodešli, takže to akceptovali jako správné. To se v praxi projevuje pokutami pro řidiče, kteří jeli 54 km/h u značky „Konec obce“, což není ani špatné a každopádně je to omluvitelné, a také to neposuzují s ohledem na okolnosti. Proto mi uniká jakýkoli základ pro to, proč by občan měl posuzovat s ohledem na okolnosti jejich excesivní chování.
Takže například u mě se dovolávají „omluvitelnosti“ marně. Aktuálně JIM nelze omluvit nic a mohou si za to sami, protože ONI tu hru sami takto začali. Zajímavé je, že kdyby tam přijeli například zdravotníci se sanitkou, nikomu by to pravděpodobně nevadilo (viz např. pohřeb Dr. Skalky v seriálu Sanitka, který prý byl natočen podle skutečné události).
Jo a BTW, jeden čas jsem míval půjčená různá firemní a zkušební auta. Soukromě ujeté kilometry jsem vyúčtoval a náklady uhradil na pokladně. Z cizího krev defitivně teče.
Když přistoupím na toto nazírání:
Oni tu hru začali. A protože ta hra je špatná a my tou hrou pohrdáme, budeme ji hrát také.
Ne, s tím nesouhlasím. Oni ji hrají, ale my máme na vybranou – nemusíme na ni přistoupit, nemusíme naskakovat na každou hloupost, kterou kdo vymyslí, nemusíme se nechat vyprovokovat ke stejným manýrům.
Kromě toho to ale nesedí, protože shora jsou popsané zkušenosti, které hovoří pro to, že ani dopravní policie nehraje tyhle hry plošně.
Že by se to mělo vyúčtovat jako soukromé použití vozidla, to bezesporu. Psala jsem od začátku, že taková exhibice je špatně. Divím se, že si to vůbec dovolili. Ale i tak si to nezaslouží takový článek. Je to maximálně pro legraci: občané, doufejte, že se bude hodně policistů vozit na svatbu služebními auty. S cylindrem na kapotě asi za bukem měřit rychlost nebudou:-)
No vidíte. Vy tu hru hrát nemusíte, ale já ji hraju. Mám možnost volby, protože nejsem u sboru.
Mám možnost volby, protože nejsem u sboru… a proto si hraju na policajta.
Ach jo:-)
A ja si zase myslim, ze nez „kdo do mne kamenem, ja do nej chlebem“, vice funguje „na hruby pytel hruba zaplata“. Krome Palacha si zadny zdravy clovek nemysli, ze pasivne lze s necim ucinne bojovat.
Především si nemyslím, že zrovna tento způsob (ukažme si na něj, jel na svatbu policejním autem, vyhodit, potrestat,…) je účinným nástrojem v takovém boji. Už jenom vzhledem k datu, kdy se to stalo.
To jsou tady v tomto směru daleko lepší záseky. Čtu si tady celkem pravidelně.
Zdravím, jdu se věnovat povinnostem; bylo mi ctí, pánové.
Zaslouzi si to takovy clanek. Protoze jinak jim to uplne projde, potichu, v klidu, f pohode. Vzhledem k tomu, ze tento server je sledovan kdejakymi statnimi kriply a take informacne vytezovan neschopnymi pisalky, je dobre, ze DF ten clanek napsal. Vsak vas nikdo nenuti ho cist.
Nic jineho se s tim ted uz delat neda.
Zde bych si s dovolenim zasouhlasil. Presne…jak ze to je ta myslenka…Ze k tomu, aby zlo vyhralo, staci, kdyz ti dobri nebudou nic delat? Proste je spravne poukazovat na COKOLIV a snazit se I na drobnostech. Kazda drobnost a kazda drobna „vyhra“ muze pomoct, naopak kazde „vykaslani se na to“ nepriteli pomuze.
Jste si jista, že jsme to my, kdo tu hru hraje? Není to tak, že hrají spíš ti, kdo přijímají policisty jako übermenschen, kteří mohou všechno a bez řečí se jim podřizují?
Já už fakt musím něco dělat, ale tohle mi nedá.
Tak se podívejte na článek: vyfotit, zdokumentovat, zaprotokolovat, zveřejnit.
A pokud bude potrestán? Porušil? Porušil! Přísnost musí být, svatba nesvatba. To by tak hrálo, jezdit si služebním autem s nevěstou.
Lhůty vyřízení (téměř půl roku) odpovídají lhůtám správních orgánů, které se často taky nepřetrhnou.
Efektivita takového zásahu rovněž odpovídá efektivitě boje dopravních policistů s piráty.
Tak mi teda najděte nějaký rozdíl?
DFensi, omlouvám se, tohle si nezasloužíte;-)
Vážně oceňuji, co děláte, i když to momentálně asi tak nevypadá. Sama se jako obhájce policistů necítím dobře, jenomže on je to zrovna dobrý příklad, na kterém lze leccos ilustrovat, testovat postoje a tak.
Ano, je to dobrý test postojů.
Postoj, spočívající v souhlasu s tím, že ti co právo vymáhají a trestají toto právo mohou beztrestně porušovat, je jistě zajímavý.
Takový postoj máte u Policie všichni?
Masiton: ještě vám tam chybí kastrace. Možná by stačilo, kdyby tomu dal DF trochu větší publicitu, než tady. Pokud se policajti dopouštějí hovadství (což nepochybně činí, jen se tu občas neshodneme na míře a dopadu), tak jediné, co to může nějak ovlivnit, je veřejný pranýř. Kačka jauvajs, zmrdi z kliniky a podobné kreatury by vám mohly dát návod.
Ostatně myslíte, že když si kluci půjčili auto, tak o tom taťka nevěděl?
Jo, svatba, aha. To mi jako polehčující okolnost nepřijde – spíš jako chucpe.
Pokud jde o omluvitelnost, zajímalo by mě, kde je hranice. PČR není soukromá firma (tedy údajně – já do toho nevidím).
Já bych tu v tom balkánském bordelu z toho zas takovou vědu nedělal. No tak zneužili firemní auto. Jo placené z daní. Jiná firemní auta jsou zase placená z nízko držených cen práce řadových zaměstnanců a například investičních pobídek, které jdou přeneseně taky z našich daní. Zrovna zde na stránkách, kde se pravděpodobně 2/3 lidí pyšní firemním strojem a mnoho z nich v manažerské třídě, kterým vozí rodinku do chorvatska i kámoše na svatby mi to přijde trochu úsměvné. Apropo ve firmě máme taky auto s majákem (oranžovým-servisním), který se hojně používá, i když je tam načerno.
Víte jaký je nejlepší offroad na planetě? Služební fabie !
Asi tak
Nevidím rozdíl mezi hýřením manažerských zmrdů tyjících krom práce podřízených také ze státních dotací, pozemků zdarma, příspěvků na zaměstnance apod. a tímto incidentem s bengama. Stejné ukradené prachy, jen jiným kanálem.
no, rozdíl tam vidím (služební auto používám na soukromo, ale že bych se tím snad pyšnil?). 1. činím tak s výslovným souhlasem chlebodárce. 2. oba to považujeme za součást platového ohodnocení, podobně jako stravenky, příspěvek na penzijní a podobně, 3. kdyby to snad někdo záviděl, tak to dokonce daníme (to se mi nelíbí, jako každé daně, ale nešť, v malých firmách se to dá dělat jinak, u molocha nezbývá než se chovat papežštěji), a konečně 4. není to vozidlo s přednostním právem jízdy.
1. činíte s výslovným souhlasem šéfa (pro benga náčelník), nikoli akcionářů případě méně šťastných kolegů z nižších pozic, kteří na vaše auto musí makat a kdyby jste se zeptal jich, dali by vám leda hovno
2. jistě, to nic nemění na tom, že ostatní lidi si auto musí platit ze svého. Neberme to jako platové ohodnocení ale jako ohodnocení obecně, ten policajt to taky bere jako část ohodnocení, že se může občas projet
3. danit se to samozřejmě daní, ale jedná se o směšné částky kompenszované erárně levnou cenou 1 km
4. ano zde souhlas. Ale bývají to zase reprezentativní vozdila, nikoli otřískané oktávky co mají nalítané 300 tkm
Neberte zle, ale když jsem četl tenhle článek vzpomněl jsem si na protestní vlnu u nás ve firmě, kdy vyvolení vyfasovali nové bavoráky a reakcí bylo nadávání, že je to kurva sedan s náhonem na zadek a jak s tím má jako vozit rodinu na lyže, když se tam hovno vleze a do kopce to prokluzuje. Že by kohokoliv napadlo si ze svého 6ti místného platu třeba koupit svoje auto pro volný čas , jak musíme my chudí činiti běžně, a že firemňák je určen k reprezentaci a nikoli na vození harantů, to ani náhodou.
Ad ta „protestní vlna“ u vás ve firmě, kdy někteří jedinci vyfasovali nová BMW:
jak říká jeden kolega, takoví lidé jsou vlastně socky, které nemají na to, aby si koupili auto, které jim vyhovuje a je tedy třeba s nimi mít soucit :)
nejlépe pane, když si založíte vlastní firmu a tam to uděláte po svém, a budete platit stejně šéfům, obchodníkům, kancelářskejm, specialistům, robotníkům i přidavačům. anebo vstoupíte do politické strany která má podobnou rovnost (fakticky vyvlastnění výrobních prostředků)v programu, nebo ji aspoň budete volit, a podobný nápad prosadíte (zuby nehty Vám budu bránit).
kdybych býval chtěl být jedovatý, řekl bych, že jste se měl lépe učit a pilnou prací (nebo šikovným kamarádšoftem či sňatkem) to můžete dohnat.
k bodu 1: činím tak v molochu, a tedy pochopitelně s výslovným souhlasem nejen šéfa, ale I jeho šéfa, ještě vyššího šéfa, o kus dál vyššího šéfa, a v souladu se směrnicí pana Jenerálního, který to má předpokládám schválené od svých dalších čtyřech šéfů postupně až ke strejdům akcionářům. moloch není žádný holubník, to není žádnej policejní bordel.
jinak o sobě soudím, že počítat umím a snob úplně nejsem, takže s chlebodárcem oceňujeme spolu ve shodě moji práci nějak a on mi něco dává do vejplaty a něco formou nepeněžní (a holt to musíme danit a přiznat, v male firmičce se to nebere tak přísně, u molocha to jinak nejde), a kdyby mi auto sebral a dával víc, tak bych si auto koupil nebo najal, kdyby auto sebral a nic nedal, tak bych holt sjížděl inseráty a on by si holt hledal někoho jiného třeba v džungli.
učil jsem se dobře a státnicoval se samýma jedničkama. Ale nemám potřebné bratrance a kámoše a kariéru jsem začínal na ostravsku v roce 2008, kdy se jaksi celý svět sesypal, takže tohle banán. Na kecy o pilné práci jsem alergický, v realitě pilní pracanti dělají analytiky a specialisty ve sklepě a do práce jezdí autobusem a ojebávači a vychcaní manipulátoři sedí nahoře, tak to prostě chodí. Nejlepší mozky a pracanti mé generace co vím prdel v Panameře nevozí, a to někteří byli jó kanóni.
Neútočím na vás, jen mi připadá směšné, že se někdo dokáže takhle rozčílit kvůli použití policejního auta pro soukromé účely, když to dělají všichni.
Kdybych chtěl být jedovatý, mohl bych říct že k bengám by vás beztak vzali taky a mohl jste s majáčkem brázdit, kde by jste chtěl.
Občan plátce daní má k policejnímu vozu stejný vztah jako dělník z linky v molochu k vaší manažerské káře.
A s tou firmou si to nechte, 95 % firem v téhle zemi jsou zahraniční investice zaměřené na levnou pracovní sílu z ostbloku a založit něco nového je téměř nemožné.
nu, státnice za jedna není špatná věc, následný doktorát také ne … ale ku založení firmy je nejlepší pár let makat rukama, vydělat si dost peněz, dávat si stranou, pak dát všechno do technologií (samozřejmě skromně, začátek) a makat a makat a makat. Za pár let by to mělo být vidět.
Re: h72
9.9.2016 v 17:00
Naprosto presne.
plat lidí makajících ať rukama nebo hlavou je 20 k čistého. Nájem je 10, žrádlo, telefon, benzin,pojištění, hadry vyjde tak na 8 měsíčně.
zbývají 2 litry.
kapitál potřebný pro jakékoliv podnikání minimálně milion
pouhých 50 let a máte to v kapse
už mám plné zuby lidí, kteří si dali pohodičku 90. let , kdy šlo všechno samo a teď budou moji generaci poučovat. Tehdy stačilo nebýt debil, mít fotra náměstkem a umět anglicky a hnedle jste byl ředitelem. Dneska je jiná doba.
Omlouvam se, nesluduju prilis tuhle debatu, ale zaujalo me, co pises…prosim te, nejses z moravy? Rekl bych, ze severni?
frydek-mistek aka fajne mjesto, což je hrubý eufemismus
Jojo…
neber to osobne…ale to co ty rikaji snad vsichni lidi tam z toho kraje.
Vsichni.
A vsem, kterym reknu „tak se omfg odstehuj za lepsim, kdyz ti to tam nevyhovuje“ tak mi na to reknou, ze jsem se snad zblaznil, ze to radsi pojdou hlady, ale rozhodne se stehovat nikdy, ale fakt NIKDY nebudou, protoze…milion duvodu (mam tu zname, narodil se tu uz muj prapraprapra predek, nepujdu prece do (Prahy, ci kamkoliv jinam) a dalsi)
Mimochodem, zakladem „podnikani“, at uz to znamena cokoliv, je umet neco, co nekdo jiny potrebuje.
A nebat se toho neco zkusit a zase a zase…Ja sam nemam firmu, jsem vcelku „obycejny clovek“, presto posledni rok „davam praci“ prubezne 2-3 lidem. Proste me napadlo, ze kdyz „firma A“ potrebuje udelat takovou a takovou praci, ktera se da delat z domova a ja znam lidi, kteri by takovou praci umeli udelat, tak ze se na tom da vydelat nejaka koruna.
Ve skutecnosti to ale obnaselo dojit do firmy A, poptat se, co potrebujou a na co a pak jim navrhnout, ze jim ten problem pomuzu vyresit, navrhnout reseni, zkusit, jestli to bude fungovat…
Pokud bych se aktivne nestaral, nebylo by nic.
pracujete předpokládám v IT? tohle totiž říkají všichni lidi z IT :)
viz můj příspěvek níže, kolegyně teď odchází do prahy, nástupní plat o 2 litry lepší než ve FM, to vás fakt nevytrhne
známí co byli v praze jsou do jednoho všichni zpátky. Platy tam srazili lidi z bruntálu, jihlavy, karviné či banské bystrice tak nízko, že se to dávno neoplatí.
V německu mám bráchu doktora v nemocnici, můžu tam jít smažit hamburgery za 1500 €, tahal mě tam. „Guten tag ich bin ein ingeneur aus ostblock, möchten sie vielleicht remulade zu das?“ skoro totéž vydělám i tady, když započtu náklady tam bych těžce živořil.
máme rodiny víte? to není jen tak, odjet někam do prdele, když jste nacpal tisíce hodin práce a stovky tisíc korun do uhnízdění
Nikoliv,nepracuji v IT.
v IT jsem pracovaval, pres 10 lety, delal jsem klasickeho technika, tedy opravare, v HK, mel jsem asi 15 cistyho, zadna slava…
Aktualne delam obchodnika, jakozto OSVC.
Absolutne nerikam, ze je potreba „jit do Prahy“. Je potreba jit tam, kde je zrovna nejaka dobra prace. A pokud mi neprijde dost dobra, tak ji delat a koukat u toho na jinou, lepsi a pak az ji najdu, tak praci zmenit..
Ja takhle v zivote asi 10x zmenil praci, nez jsem tady a spokojeny.
K tomu jsem asi tak 100x delal ruzne „brigady“, cokoliv…
Bydlel jsem od Prahy, Usti nad Labem, Plzne, Hradce Kralove, pres Liberec, a dneska jsem si poridil byt v Dobrisi.
Kousek od Prahy, no ceny bytu polovicni.
Mam kamosku, co koupila slusny byt v Ceskych Budejovicich za neco okolo 350 tisic.
Opravdu nechapu tohle mysleni, co predvadis…fakt to neber osobne, ti moravaci to maji nejak geneticky zakodovane, nebo co :-((
Btw pokud se ti nelibi, co delas, zkousel jsi nekdy jit do nejake firmy, ktera ti prijde fajn a rict jim tam : Vite, ja umim to a to, myslim si, ze bych vam mohl byt UZITECNY v tom a tom, co si o tom myslite?
Pokud clovek sedi na gauci a nadava a nadava, tak se skutecne nikam neposune, to je pravda
ale tak to přece není, moje práce je nudná, ale uživím se jakžtakž slušně. Ale NIKDE neplatí jinak, platy jsou všude stejné +-, jen je někde větší pruda a jinde menší, někde lepší jinde horší kolektiv
jak to děláte s rodinou, s děckama, s babičkama, nábytkem, kobercema, pračkou, mikrovlnkou? to je taháte všude sebou?
BTW zase dokola, vyjmenoval jste místa, která nejsou dál než 100 km od sebe, my jsme kurwa 400 km od hlavního zdroje financí, prahe. To je prostě rozdíl, který žádný čecháček nepochopí, protože po té zkurvené cestě nikdy nemusel pravidelně jezdit. „otočit“ prahu znamená klidně i 12h za volantem a 2500 za benzin + amortizace auta
btw v dobříši mám rodinu, tak to tam trochu znám. přemístění do středních čech jsem zvažoval, ale co jsem viděl ty mizerné platy, lepší je to tady
Poslouchej, ty jses fakt tak vypatlanej idiot, jak se tu snazis hrat? Pokud ano, tak je mi te vazne lito…
Platy NEJSOU vsude stejne. V nejake firme si prijdes za nejakou praci na 20 mesicne, v jine za jinou praci na 200 mesicne. Mozna mas na mysli jako ze za tu samou praci. Jako ze delas 8hodin denne skladnika v Ostrave a skladnik v Praze jako ze bere stejne. Jednak to neni pravda a druhak – tak kurva nedelej skladnika, nauc se delat neco „vice kvalifikovaneho“, at uz je to COKOLIV a zmen uplne obor, ne? Pravda, na morave je toto obvykle neresitelny problem.
OMFG ja uz jsem v zivote hazel lopatou, kopal vykopy, makal u pasu, telefonoval v callcentru, opravoval pocitace, prodaval v obchode, vedl callcentrum, ted delam obchodnika a nemel bych problem jit delat cokoliv jineho…
Jak to delam s rodinou? No, ja jsem se pravda stehoval s malyma detma jen jednou, ale trebas moji rodice se stehovalis malyma detma az stredoskolakama (v prubehu casu) 4x
Nevidim v tom zadny problem. Babicku jsme sebou pravda netahali, jinak deti ano, nabytek castecne, pracku ano,mikrovlnku ano. Dneska existuje takova sluzba, jmenuje se to „stehovaci“ – oni prijedou, takhle to cely nalozej, odvezou na misto urceni a vylozej. Ani to neni extremne drahe…
V soucasne dobe mame jednu babicku neco pres 300km (v Havirove) a druhou neco pres 100km (na Sumave). Presto s nima jsme dohromady tak 3 mesice z roku. Ostatne jsou v duchodu…
Dale – Ne, zdroj financi NENI „v Praze“. Ne, fakt NE. Jak jsem psal – byl jsem chvili v Usti nad Labem, protoze tam zrovna v tu chvili byla sluzna prace. Pak jsem jel do Plzne , coz je mimochodem nejakych tak 200km. Ale princip je jinde – nechapu, co vy moravaci mate porad na te Praze. Jako ze je Praha a pak okolo je CERNA DIRA a tam je nejaka divocina nebo co, vyskytuji se tam lvi a zije se tam na stromech? Nebo jako co kurva furt mate s tou Prahou? V Praze se ta prace najde jednoduseji, protoze tam je jaksi vice firem na hromade. Ale firmy jsou vsude mozne, vsude mozne shanej zamestnance a vsude mozne muzes prijit a nabidnout jim sve sluzby.
Neodpovedel jsi na otazku, jestli jsi ty – ci nekdo z tech, co se maj na ty morave tak strasne blbe – zasel do nejake firmy a nabidl jim, ze umis to a to a budes jim tak a tak prospesny.
Obavam se, ze nikoliv…ale nadavat, jak je vsechno na hovno a ti svine prazaci za vsechno muzou, to je docela jednoduche, co?
jo ještě PS, napadlo někdy někoho v čechách že to tady říkají všichni, protože to je třeba pravda a že to mnozí zkoušeli a nešlo to?
ono přestěhovat se do prahe z pardubic nebo jihlavy není to samé jako z místa, kam trvá cesta i 6 hodin
Napadlo, a zjistil jsem, ze je to proste jen vymluva.
Mam kolegu, ktery dela u nas ve firme a ma 2x tolik penez co ja, presto ze bydli v Krnove a obsluhuje region severni Morava. Akorat ze proste vice pracuje, tak ma vice penez…
Co se tyce stehovani, tak moje manzelka bydlela v Havirove.
Delala stredni skolu…udelala maturitu, ja tam druhej den dojel a odvezl jsem si ji do Prahy.
Ja v tu chvili nemel zadnou staloupraci, ona take ne…
Ale tak nejak jsme meli plan, co a jak chceme dosahnout a jak to asi udelat a co pro to musime udelat…
Jinak pokud jsem se ja stehoval den ze dne z Usti nad Labem do Plzne, take to nebylo, ze bych to mel 10 minut autem…
Jak rikam – to neni o tom „prestehovat se do PRAHY“. Ne, je to o tom jit tam, kde moje sluzby nekdo dokaze ocenit, je jedno, jestli je to o ulici vedle za rohem, nebo na druhe strane republiky
co vlastně děláte, obchoďáka? no ty máme ve firmě taky, taky jsou to borci co mají kasu, protože jsou placení úkolově.
A jelikož já jim dělám hlavní protistranu tak vím přesně jak to funguje. V týmu jsou schopní borci, ale i idioti, kteří jsou doslova negramotní a úplně neschopní ALE dělali kdysi u velkofirmy, kde nasbírali kontakty, pak se nechali přetáhnout za hrubou kasu k nám a žijou z těch starých známostí. A hádejte jak je to regionálně – nejlepší frajeři co se vypracovali sami jsou z ostravy a prostějova, nejhorší hovnové z hradce králové od velkofirmy. Nového nedonesou prakticky nic, přidaná hodnota minimální, zakázky za ně dělám kolikrát já, oni shrábnou peníze a já odedřu sračky, kolikrát včetně schůzek se zákazníkem.
Nelíbí se ti? Dveře jsou támhle, ta druhá firma to dělá přesně stejně, akorát tě budou ještě denně dupat za bordel na stole.
svým způsobem mate pravdu, maličko to ovšem upřesním: říkají to všichni, co tam zůstali.
ti co tam nezůstali, ti sami říkají, jak to jejich dětství a mládí než odešli bylo něco jako zlý sen, všude na všem ležela taková šedivá deka beznaděje a poraženectví, jak vlasně to bylo něco jako osvícení se z toho vymanit… jo, bydleli nejdřív dohromady na sídlišti každej v jednom pokoji, kuchyň a koupelnu dohromady, domů za maminou jednou za tři tejdny, večer žádná pohodička na zahrádce, ale druhá práce nebo brigade (nebo jazykové kurzy nebo večerně škola), jedli chleba s margarínem a mrkví – pár let se to vydržet dá.
ale v tomhle máte pravdu – ta deka poraženosti a beznaděje tady je. Sleduji zejména u kolegů, kteří jsou schopní ale pořád se strašně bojí, protože jsou neprůrazní a šéfové hrajou celou dobu motivaci na téma „všichni jste postradatelní sráči co nemají kam jít, tak držte hubu a buďte rádi, že máte vůbec práci“
ale to se teď otočilo a nejsou lidi. Už ani tady nejsou lidi, sehnat schopného člověka je problém a to je super !
ROTFL!
zas bude :)
a pár postřehů na závěr:
– přestože na D-fensu je to samý milionář který zbohatl poctivou tvrdou prací 14 h denně, mají všichni z nějakého záhadného důvodu čas hádat se v pracovní den přes den v diskuzi o pičovinách :)
– někteří dokonce mají čas psát mnohastránkové elaboráty (Urza), ale pořád se živí tvrdou prací a neváhají to každému dát sežrat :)
až se mi tomu někdy všemu nechce moc věřit, jestli to nebude těma internetama ….
„..je to samý milionář .nějakého záhadného důvodu čas hádat se v pracovní den přes den v diskuzi o pičovinách “
Voni sou ve skutecnosti na pracaku….ci v duchode. :-)
já si myslím, že jo. U takového urzy (ale nejen u něj) mám například pocit, že to je nějaký pacient s papírama na hlavu, který trpí utkvělou představou, že je úspěšný bohatý pracant, i když sedí dodnes u rodičů v pokojíčku.
Záměrně přeháním, ale skutečně pár opravdu úspěšných pracovitých lidí znám, a ti fakt na pičoviny nemají čas, prostě nemají kdy, jsou v jednom kole.
Pokud se dobře pamatuji, Urza zde zmiňoval že pracuje jako programátor/údržbář sítě nadnárodní korporace. Takže pokud vše šlape, má volno a může se věnovat sepisování elaborátů a diskutování. Pokud ne, maká jako šroubek. Nevidím na tom nic neobvyklého/špatného.
anarchokapitalista coby dobře zašitý ajťák v nadnárodní korporaci, ale podívejme :)
no tak to už je mi to všechno jasné, pije 100 letý koňak a káže denaturák :)
PS : údržba sítě u nás v malé apitalisticky se chovající firmě lítá jak hadr na holi, protože situace „vše klape“ je tak jednou za rok asi na 4 hodiny. Jinak by logicky nikdo neplatil těžké hrachy údržbářům sítě :)
Re: Pospec
9.9.2016 v 16:06
Ale hovno. 95%? To je vycucany odkud presne? A ze zalozit neco noveho je temer nemozne? Blbost. Ja zakladam nejakou novou firmu cca co 5 let (ty stare zustavaji) a neni to zadny zazrak, ani extra nadani. Staci nebejt linej a zvednout prdel. Same jednicky jsem mel taky, ale podnikat jsem zacal uz za totace na konci stredni (ledva mi bylo 18), protoze znamkama se clovek neuzivi.
Kdo ma dojem, jaxnim vsichni vyjebavaji, mel by se dat k odborarum. Tam bude delat hovno a temi kecy se slusne uzivi.
Firem jako je třeba Jablotron je tady kupa, s těmi 95% nesouhlasím ani náhodou.
Souhlas Sysope, „podnikal“ jsem na Ostravsku v oboru nakup prodej take uz na konci bolsevika v sede ekonomice. Pak jsem se dal na studium. Pak jsem se 10 let motal v jednom oboru nacez jsem v onom kritickem roce 2008 zmenil obor a stal se zamestnancem montovny nadnarodniho koncernu. Nekteri z kolegu co zacli v tovarne o neco drive ve veku tesne po VS uz nyni dosahuji 6ti mistnych mezd brutto v Kc, k tomu sluzebni SUV nebo jen temer 7mistne castky v Kc rocne (s bonusy) a nejmene poruchovy vuz v testech Autotipu… ;-)
Spousta jinych co tu pracovali uz v necem podnika, nekterym se dari vice, jinym mene, mate-li napad, realizace je ciste na vas, zalozit s.r.o. je vyrazne jednodussi nez v 90.letech, jen papirovani a hlaseni pribylo.
Fnukanim a zavisti nikdo nezbohatne, praci se uzivi temer kazdy kdo chce.
takže jste byl vekslák co si nasyslil kapitál a pak vstoupil do divokého mladého kapitalismu s kontaktama a pěkným balíkem v kapse. Jistě, to věřím, že to šlo snadno.
A teď si představte, že vylezete ze školy v roce 2008, kdy je nástupní plat 15 hrubého a nájem stojí 9, nezaměstnanost 15 %, světová krize, na kontě máte nula hovno, statek po babičce jste nezdědil a kapitál nemáte, volný čas něco rozjíždět taky nemáte a co teda máte?
Jo hyundai nabíral kmenovce 2007, 2008 už ne, pak už to šlo agenturama a stálo to za hovno. Mám kamaráda co tam je od začátku, ještě když se to stavělo, má pod sebou 100 lidí, ale teda 6ti místný plat nemá ani náhodou, I call that bullshit.
U nás ve firmě jsou taky lidi dokonce se 7mi místným platem, ale jsou tu takoví 2, přes konexe.
Je to zbytečné, tomu kdo to nezažil a měl v životě prostě haluz se to vysvětlit nedá.
Apropo 5 mých kolegů podniká (každý v něčem jiném), vrazili do toho statisíce a mraky práce a ani jednoho to neuživí a zbylo jim to jako koníček
Ale hovno Pospeci. Ani nam nebylo 18, jeli jsme vlakem do Madarska tam koupili nejake hadry, zelene tkanicky a podobne picoviny a se 100% marzi je prodali na burze co slabnouci bolsevik povolil na Cerne louce. Vydelane penize jsme propili a jinak smysluplne utratili krome zakladniho kapitalu na dalsi cestu.
Dalsich 6 let jsem studoval, pak rok branil vlast pak se 10 let motal v rozlicnem byznysu, BTW znam i toho Browna od Sykoraku i dost lidi co se motaji kolem klubu na Stodolni i opravdovych undergroundu typu Plan B.
Co se Hyundai tyce, jednotlivci do 10ks sefu celkem maji 7mistny rocni prijem a ani nemusi sefovat 100 lidem. Pro upresneni je to co vydelaji za rok vcetne vsech bonusu. Dalsich cca 30-40 se 7 mistmemu rocnimu prijmu blizi, dejme tomu ze jim chybi 10-20 tacu mesicne. Pul mega si vydela i mistr co sefuje tak 40-60 lidem. Stale je rec o brutto prijmu za rok, kolik ma kdo cisteho je jeho boj.
Je to dano i mnozstvim prescasove prace a bonusy za splneni planu a bonusy na vanoce a na leto, ktere jsou v %.
Dost lidi z tohoto raje odeslo, jeden ma nejakou vinoteku, druhy pojistuje, treti rozjel byznys s nejakymi mastickami a potravnimi doplnky, ctvrty ma posilovnu, jeden IT emigroval do rise velkeho Satana, par jich preslo jinde do automotive nebo do jinych montoven cehokoli o level dva vyse. Na spouste inzenyrskych pozic delaji stredoskolaci pote co se vysokoskolaci ukazali bud neschopnymi nebo nesehnatelnymi.
Delnici se berou pres agenturu od roku 2010 a na nekterych oddelenich a u dodavatelu dostanou smlouvu na dobu neurcitou uz za pul roku, THP takovou smlouvu dostanou nejdele po 2 letech. Kazdy mesic nejakeho THP berou.
A nehezky mluvite o Tatre, to je IMHO nejlepsi skola autostrojariny formou praxe v regionu, ktera se uz navic odrazila ode dna.
Mene fnukat, vice zkouset a nebat se prvniho neuspechu, pokud tak strasne touzite po vice penezich.
s Tatrou jsem to tak nemyslel, samozřejmě je to strojírenská legenda a teď to rozjíždějí fakt dobře, zrovna jak sem jel včera z háku byla v radiu upoutávka na nábor nových lidí
v Hyundai je fajně, se ví. Zde musím přiznat , že jsem to zajebal trochu já, protože jsem měl možnost tam dělat, ale moje firma mě uplatila, že mi bude zde lépe, vypadalo to velmi perspektivně, slíbili pozici i prachy, ale pak se změnilo vedení a politika a hovno z toho. Aspoň vím, že už nemám nikomu shora věřit nikdy nic. A korejci bohužel jsou velmi obezřetní na 2. šance, které nedávají. Navíc teď je to v háji, protože mám 2 malé děti a ženu na mateřské a výpadek přijmu si prostě nemůžu dovolit, zdechli by jsme hlady.
No a jinak milion hrubého ročně včetně prémií, bonusů a přesčasů pro manažera je adekvátní a asi celkem normální. ten kámoš tam má tak 45 hrubého = čistého (cca , nevím přesně), protože to nažene na přesčasech a prémiích.
PS: je to stejně všechno o haluzi, být ve správný čas na správném místě. Mám novou kolegyni, krásný životopis, bývala ve vysoké funkci, dělala velký byznys za velké prachy, pak mateřská, její původní pozici zrušili a teď návrat do zaměstnání a kde skončila? u nás v pakárně a já jí dělám guru, vydělává totální hovno a maká jak šroub. Nejdřív měla velké oči, jak uplatní své výjimečné schopnosti a praxi a půjde rychle nahoru a …. wait for it …. leda hovno. nikoho nezajímá co umí a že dělala něco hoch za hoch prachy, tady je na obsluze a dveře jsou tam, pokud se ti nelíbí.
A kam vedou ty dveře? Leda na stejný shit, jen v jiném baráku. Aktuálně to řešila, hledala zaměstnání velmi aktivně a je to prašť jak uhoď všude stejné.
já svou šanci v Hyundai zajebal, teď se snažím vyhrabat si tunýlek do jedné jiné velkofirmy v mém oboru, kde sice není nicmoc peněz, ale je tam aspoň práce jistá a mnoho bonusů, ale jde to hodně pomalu, mí lidi tam zatím nejsou v pozici, aby mě tam dohodili
Re: Pospec
13.9.2016 v 8:06
Ja jsem na stredni mel kapesne 50 Kc/mesic, rodice rozvedeni, otec daval hovno, mamka delala dve zamestnani, aby to utahla. Kazdej vikend jaro-podzim jsme byli na zahrade, aby bylo co zrat. Ja jsem lezel v uceni, protoze i kdyz jsem byl sigr a sama poznamka, tak ale jsem byl premiant a veril jsem, ze se neco naucim. Lepil jsem si doma letadylka z lipoveho dreva (balsa nebyla xehnani), ucil se s elektronikou (elektronky a soucastky z vykuchanych televizi ze skladek) a pak jsem proste zkusil opravit prvni radio. Pak montaze autoradii, pak k tomu nejaky opravy televizi, pak prvni oprava PC (Sinclair Spectrum), jeden dal kilo, druhy dve,… do toho jsem chodil doucovat blby decka ze ZS a pripravovat stredoskolaky na maduridu (pritom jsem sam byl ve tretaku), pade na hodinu, chodil jsem na dve hodiny ke kazdemu. Nejake penize se proste pomalu schazely.
Leto jsem stravil po brigadach. Vetsinou lom, panelarna, cihelna,… tezke prace, ale za totace se dalo vydelat i patnact hrubeho. Na konci leta samozrejme chmel, ale to uz bylo se skolou, takze hovno nic.
To byl muj start podnikani. Zadni kamaradicci, bohati tatinci, rozkradacky a fura stesti. Co jsem si sam nevydrel, to jsem nemel. Kdyz kamaradi sli na hokej, ja jsem se sel ucit. Pak jsem sel ucit decka za penize. Kamaradi meli zazitek, ja jsem mel penize.
Je to proste kazdeho volba a kazdy ma moznost to hodne, opravdu hodne velkou merou ovlivnit sam. Jenze ono je pohodlnejsi brecet a svadet to na vsechno okolo.
Pospec: Prostě bych to shrnul. Vše je na hovno a bude to na hovno. Udivuje mě kolik času a energie jseš ochotný obětovat abys nám vysvětlil že si nebyl v dobrý čas na dobrém místě.
problém je, že na příspěvky reagují lidé, kterým nebyly určeny. Opakuji dokola lidem, kteří mi valí do hlavy demagogické nesmysly.
jak píšu jinde, byl jsem na tom ještě dobře, například koukám tady pan sysop to měl podstatně horší, protože za bolševika to prostě bylo víc na piču, to bez debat. I když, já za brigádu na stavbě teda 150 klacků za měsíc nikdy nedostal, platili 32 Kč/hod. (cena peněz je víc jak 10x nižší než za husáka).
na druhou stranu, kdo v 90.tých nepodnikal, jako by nežil
bať i mí rodiče jsou vlastně „podnikatelé“, i když nikdy jimi nechtěli být, prostě je k tomu systém donutil a šlo to samo, dotáhli to v tom „podnikání“ do úspěšného důchodu
Sysope, jak sakra víš, jak jsem si přivydělával já? :-)
Zapomněls ještě na ty desítky, možná stovky metráků papíru a kartónů ze dvou sámošek,co jsem na dvoukoláku odtahal do sběrny…Tenkrát dávali za kilo smíšeného papíru padoš, 106NU70 stál patnáct korun, výstupák i ARO689 po pade..:-)O pár let později, když se poštěstilo, tak KC508, KF507/517 průměrně za 40,-Kčs, opačný pól katalogu, KD503 za 365,-Kčs, TC937a 5000u/50V za 155,-Kčs.
Nikdo nemá ani ponětí, co to dalo dřiny si vydělat na koníčka.
Ještě jsem zapomněl dodat „vydělat si na koníčka,co mě toho spoustu naučil a dnes mě jakžtakž živí“. Proto jsem se na jiném místě ptal, kolik bych si se svým zaměřením, schopnostmi a praxí mohl vydělat jinde. Nejde snad o to, že bych nic jiného krom nf techniky neuměl, jistojistě bych dokázal cokoli zasíťovat a jistě kvalitněji a chytřeji, než to dělají současně se silnoproudem zásuvkáři. Koneckonců bych neměl ani fyzický, ani technický problém jít někam tahat silnoproud a zapojovat rozvaděče, jako dlouholetý praktik a majitel §9 jistojistě ano. Ale v onom nf oboru toho prostě umím nejvíc a zajímalo mě, kde jinde a jak by se to dalo využít, nic víc. Odpovědi či komenty nekterých z Vás mě mírně psáno zarazily..
Je vysoce pravděpodobné, že ona velmi zvýšená intenzita papírového buzerování /spolu s nemravnou výší celkových odvodů státu/ od podnikání odrazuje velmi mnoho lidí-včetně těch velmi schopných, s nápady a vizí.
Také ubylo hodně mezer na trhu zboží či služeb, trefit se do těch zbylých je vážně kumšt a to i tehdy, pokud jde o nějakou vyšolíchanou variantu něčeho stávajícího a nedobře funkčního.
Můj soused například ručně myje, čistí a leští auta. Cena služby je taková, že téměř automaticky odfiltrovala soukromá auta pod cca 1M, naopak tu vídám stát skvosty, které už třeba v životě neuvidím a v několika jsem byl i svezen.
Prostě se trefil do klientely, která to ocení a má na to. Daří se mu skvěle, maká s pomocníkem ve dvou garážích 12-15h denně vč. sobot a nedělí /je svobodný a bez stálé sqvav/.
Kdyz to papirovani vladne automechanik, tak clovek s cervenym diplomem by mohl taky, co?
no to by taky mohla být clue. Na to takhle makat musíte být svobodný chasník, který nemá soukromý život. Jenže o děti a manželku je třeba se starat.
najít díru na trhu je téměř nemožné, musíte mít štěstí.
Obory v kterých to zkoušeli lidé z mého okolí:
čerstvě pražená káva – investice statisíce, možnost zařizovat věci v pracovní době, tisíce hodin, tisíce naježděných km i do zahraničí – 3 roky, neuživí se, přivýdělek formou koníčku
stolní fotbal do škol – investice statisíce, neuživí se, koníček, do nuly
motorové oleje – relativně snadné, neuživí se , koníček a drobný přivýdělek
údržba zeleně – investice desetitisíce, 2. příjem po stálém zaměstnání, přivýdělek, neuživí se
IT firma – 2 programátoři, 13 let práce (začínali 2003), nyní 8 zaměstnanců, teď už se uživí, ale jezdí ojetou kraksnou a na dovolenou jezdí k míchačce makat
malba pokojů – zatím v počátku, uvidíme
hospoda – 3 roky stresu, dluhů a pekla, skončil a teď dělá zaměstnance v kebabu
hudební klub – dtto, akorát dělá ve fabrice
NIKOMU kdo nedělá v IT z mé generace se to nepovedlo, nikomu z asi 100 lidí s kterýma jsem v kontaktu. Fakt to není tím že já jsem debil
pardon, jednomu vlastně jo. nejdřív studoval, ale moc ho to nebavilo, tak ho napadlo, že by podnikal, tak šel za tátou, ten mu předal svůj prosperující podnik a od té doby podniká. Takhle se to udělat dá, pak to funguje.
Hm, takze Ostrava, ze ano?
A ako sa maju znami, ktori sa za pracou odstahovali? Ked nie je trh, tazko sa podnika.
V mojej lokalite viem o firme, ktora berie sikovnych stredoskolakov na operatorov CNC za 1000+, sikovny elektrikar zivnostnik sa dostane na 1500 VELMI lahko (ale to musi pracovat aj hlavou a fungovat nie len ako tahac kablov), no nevravim ze hned – musi prejst par rokmi praxe aby sa mohol osamostatnit (okrem ineho aj legalne), potom poznam cloveka co robi s vodou, plynom, kurenim a podobne – moze si zakazky vyberat a v slabom mesiaci donesie domov 2000 EUR. Opat, je to ale clovek sikovny, pocut to na aj na uplne inom vyjadrovani, vie poradit, vybrat, vysvetlit, praca je spravena profesionalne a rychlo. V IT podobne – Android developer freelancer cca 2000 EUR. Java developer 3-4000, no myslim, ze ti nakoniec skoncili v Prahe a uz mozno niekde dalej.
O Jave celkovo pocuvam zazraky – znamy z Ukrajiny sa rozhodoval, ci zit v UA, CR alebo NL – vsade zarobi cca 5000 USD, vsade moze robit z domu, no v UA s takym platom moze zit ako kral. Aj v porovnani s CR, kedze tretinove naklady. Hovoril mi o dvoch jeho spoluziakoch, ktori chvilu robili za drobne. Zdoraznil, ze nie velmi technicke typy. Potom sa po jeho naliehani v priebehu asi pol roka intenzivneho samostudia naucili co-to z Javy. Do roka obaja robili pre Oracle, 3000 USD.
No a potom su taki, ktori nadavaju, ze im nikto neda pracu a robia za 300 EUR v Lidli. Kazdeho boj.
no to vám mohu osvětlit velice přesně
za prací do prahy to zkoušelo mnoho lidí a hádejte … všichni jsou zpátky doma, protože jsme ve věku, kdy všichni zakládají rodinu
v praze se dávno neplatí 5x tolik co v ostravě, pracovní trh zaplavili lidi z ostatních regionů ČR, poláci, slováci a srazili mzdy možná na polovic. Pražáci nadávají jak svině, že je jim zle (manželka je z prahy tak mám info z 1. ruky). Současný stav je plat v praze tak o 5 – 8 tis. vyšší než tady, ale za nájem jediného špinavého pokoje dáte jako tady za 2+1 po rekonstrukci. Celkové náklady vyšší, žrádlo, pivo, MHD řádově dražší. Když se narodí děcka, šup domů kde je aspoň byt po babičce a rodiče na hlídání ratolestí. Na ostravsku dávno není tak zle jak bývalo, v praze už dávno není tak dobře,stěhovat už se neoplatí ale podnikat fakt moc nelze, trh tady prostě není.
to co popisujete je i zde. svářeč nebo soustružník na nové huti klementa gottwalda si vydělá bez problému 35-40 čistého. Šikovní řemeslníci se mají dobře, to bez debat. Hlavně teď fičí interiéry, elektrikáři. Mechanici podle mě už mají zlatou éru za sebou, nemají se zle ale dřív to bylo lepší, protože točili velké prachy na bouračkách z německa, které už dneska nikdo nekoupí, když nová dacie stojí 160 litrů.
Z vysokoškoláků opět přesně zapadá do toho co píšete – dobře se mají lidi co dělají v IT, zejména proramátoři tečka , tam to končí. Prostě tohle je teďka lukrativní obor a ostatní mají smůlu.
Bratr je doktor a utekl do německa, 4 tis € zarobí, ale vzhledem k nákladům to žádný zázrak není, nicméně mnohem lepší než 20 čistého v okresní nemocnici doma.
IT firma kde po 13ti letech mají „ojetou kraksnu“? Prodělat na kávě pokud je člověk fanda? Prodělat na údržbě zeleně?
Buď mají lachtaní ručičky, nebo jediná činnost kterou v práci dělají je fakturace a facebook. Ne že bych to neznal, občas beru zakázky abych si po večerech trochu přivydělal a programuji. Často jsou to klienti, kde z komunikace vyplyne, že přede mnou bylo pár „expertů“ co za všechno chtěli desetitisíce, a v zásadě výsledek jejich činnosti byly jen stohy mailů proč ani tento sedmnáctý termín nešlo splnit. Prostě prachy by chtěl každý, ale zjevně ne každému se chce pracovat.
cpou prachy do firmy, do zaměstnanců, do expanze, do vybavení. zavedení jsou na trhu dobře. Ale na hýření jim fakt nezbývá, konkurence je tvrdá.
A ono zákazníci dost často třeba nezaplatí, víte?
Vydělá, ale N E U Ž I V I L O by ho to, rozumíte víc když hláskuju? neřekl jsem, že prodělal na kávě, kurwa už s váma …
totéž s údržbou zeleně, P Ř I V Ý D Ě L E K, například je to sezonní práce že a nájem se jaksi platí i v zimě …..
to je zbytečné, všichni lidi včetně mě co znám jsou neschopní idioti a vy to víte evidentně nejlíp, protože vám to zrovna vyšlo :)
mám 4,5 dioptrie, víte že mi lidi jako vy dokonce tvrdili, že vidím blbě, protože se málo snažím a oni přece vidí dobře a brýle nepotřebují?
Je mi celkem u prdele, zda si tím zde přivodím nějaký cejch či co, ale Pospec má prakticky ve všem pravdu. Nejsou to všechno mé vlastní zkušenosti, ale i lidí, co dobře znám a kterým věřím. Naslouchám a příslovečně se divím i ušima, jsou to lidé nejrůznější úrovně vzdělání a kvalifikace. Jsem také z Moravy, i když ne severní jako Pospec /tam je to obecně mnohem horší!/, ale z Moravy východní. Je to tady stejné nikoli úplně nachlup, ale s kladnou odchylkou asi tak 15-20%.
Rozumná a rozumně ohodnocená práce se tu nedá prakticky sehnat ani v takovém Zlíně, co se chvástá nejnižší nezaměstnaností, ani v Kroměříži a už ani v okolí či přímo v Uh. Hradišti.
Ze všeho, co jsem poznal a vyslechl vyplývá, že za rádiusem cca 200km od Prahy se situace radikálně mění k velmi horšímu.
to je jedna věc, ale hlavně oni se domnívají, že je to naše vina, že je to u nás jaké je a že se máme sebrat a změnit to, jako by to šlo kouzelným proutkem :)
taky je rozdíl mít za hranicí jako obchodní partnery západní němce nebo slovenské kysuce či poláky ….
hlavně že když je část lidí poslechla a nahrnuli se po stovkách tisíc z moravy do prahy, tak se mohli posrat, že klesly mzdy a zdrahlo bydlení, jak už to tak na trhu při přesunech bývá :)
Pospec, to je zvláštní … kámoška (řemeslnice) na Prahu sere a jezdí na Moravu, prý si tam víc vydělá.
zas tak zle tu není, ovšem prachy jsou v praze přecejen větší ve všech profesích. Ovšem trh je spojená nádoba, takže o stejné hrachy jsou vyšší i náklady na život.
záleží co konkrétně dělá, jestli třeba něco s vinařstvím tak určitě víc zarobí na jihu moravy nebo něco s ocelářstvím, tak to pak zase u nás :)
Měl jsem za to, že Pospec psal o živnostničení/podnikání, vy píšete o hledání práce což evokuje spíš zaměstnanecký poměr. Je samozřejmě zřejmé, že někdo kdo by chtěl dělat zahrady bude mít trochu jiné možnosti kolem Prahy/Brna, než někde v díře kde dávají lišky dobrou noc, ale tak už to je. Zemědělec to taky bude mít v Praze těžké.
Nechci každopádně hodnotit další větve, ale pokud firma 2 programátorů po 13ti letech bere za úspěch že „teď už se uživí“, tak bych viděl problém někde zcela jinde. Svádět vše na „štěstí“ prostě nejde, občas je tomu štěstí potřeba jít tak trochu naproti.
Jako bývalý programátor říkám – buď něco umíš a jsi něčím vyjímečný, nebo jdi od toho … (zvláště po 13 letech)
úspěch je to, že má zavedenou firmu se stabilním portfoliem zákazníků, která expanduje. Ale po investici do expanze na novostavbu s bazénem a BMW Xcokoliv prostě nezbyde. Má se fajn, ale milionář to není.
Chlapi, ale všichni na špici a špičkoví opravdu být nemohou. Je-li to firma o dvou programátorech s určitým zaměřením /třeba vizualizace procesů nebo tak/, tak se vždy najde nějaká větší, s větším kapitálem a schopná Vás při získávání zakázky podstřelit, aby to následně dotáhli vícepracemi při „dolaďování systému“ – jinak řečeno opravami záměrných chyb.
A skutečně výjimečných lidí s výjimečnými schopnostmi a znalostmi, lidí co „umí něco víc“, nebo „umí to, co jiní neumí“ myslím tolik není. Obor sw je mi poměrně vzdálen, i když s ním přicházím jako „enefák“ do kontaktu také. Za cca 20 let, co se začal objevovat processing a procesory řízené efektové věci, jsem takovéto, opravdu výjimečné lidi z oblasti sw a programování potkal slovy TŘI.
Opakuju, vždy se najde firma větší, než Vy a schopná zaplatit schopnější lidi, než máte k dispozici Vy. Potom opravdu platí ta věta o skutečnosti, že se po letech UŽ UŽIVÍ. Všecko je o dobrých kontaktech, co nezískáte ze dne na den a obrovské porci kliky, doslova kliky jako z prdele. V nf oboru mám za sebou nějakých 30 let „samostatného živení“ a vím dobře, jak jsou takové kontakty a kliky nutné. I za cenu, že budu muset se sebezapřením několikrát ojet nepříliš hezkou dceru někoho, kdo mi ten kontakt, včasné avízo či zakázku přihodí.
Jestli se váženého P.T. osazenstva mohu optati:
Kolik by si mohl, kdekoli v Praze, teoreticky vydělat abslovent SPŠE, s tehdy všeobecným zaměřením „radioelektronika“, ale poté prakticky nepřetržitou, 35-letou intensivní praxí na servisu ponejvíce analogové, ale i zčásti digitální nízkofrekvenční techniky, elektroakustiky a HiFi.
Bonusy navíc :
1. mnohokráte v praxi prokázán „šestý smysl“ i značná dávka úspěšné intuice při odstraňování těch nejnemožnějších závad na dané technice, jaké se mohou vůbec kdy kde vyskytnout, úspěšně a s minimálními náklady a mnohokráte opraveny přístroje, které předchozí 3-4 „autorizované“ servisy v podstatě odepsaly
2. nejspíše „od přírody“ a od cca 8 let obdařen trvalým zájmem o obor elektronika, dodnes je mu aktivním koníčkem
3. od rodičů i vlastním přístupem a zkušenostmi také obdařen značnou porcí zodpovědnosti a pracovitosti
Velmi rád znal bych odhady zdejšího P.T. osazenstva. Nějaké už i existují a celkem mnoho mne zajímá, nakolik spolu korespondovati budou.
nevím jak v praze, ale tady není snad v celém kraji jediný člověk jako vy – mluvím o opravách hudebních aparatur, komba, lampové zesilovače atd.
máte někde dílnu?
Jistěže. Už třicet let.
petrzem kyselá ryba post cézet
nezlobte se, ale ta otázka má strašně moc podotázek. nejste autista? nejste vzteklej morous? nemáte vždycky pravdu? umíte telefonovat (ve smyslu že se s Vámi dá konstrukcitvně domluvit technicky a organizačně)? držíte slíbené termíny? když něco nevyjde, voláte první, nebo jste mrtvej brouk? ví se o Vás v branži? máte hubu prořízlou a znáte svoji cenu? působíte důvěryhodným dojmem? kterými jazyky se domluvíte, domejlujete a dotelefonujete?atakdále. v závislosti na odpovědích je teoreticky možné cokoli mezi nulou a dvaceti tisíci (a možná I víc) na hodinu…..
jo a doplňuji další podotázky: chcete být zaměstnanec? nebo sám na sebe? jak si představujete rozvrženou pracovní dobu (den, týden, sozóna)? jste schopen pracovat v týmu?
a ještě asi tři tucty otázek, ale páč té Vaší branži nerozumím, tak ze mě stejně nic rozumného nedostanete.
je vidět, že branži nerozumíte a pohybujete se ve světě kravatovejch zmrdů, protože vy odpovídáte výběrovkou na mladého dynamického zmrdimanažera někam do korporace, zatímco se zde jedná o technického specialistu, u kterého je důležité, co všechno ve skutečnosti dokáže opravit, maximálně ještě ty termíny
pokud by dal do kupy moji starou kytarovou lampu, je mi u prdele, jestli umí 3 jazyky, dělat v SAPu nebo je dokonce morous
a každému dalšímu zákazníkovi s opravami elektro taky
ale houby. to je něco jako instalatér když si ho vezmu do baráku aby udělal něco v koupelně. jestli mě bude poučovat, nepřijde když se domluvíme, bude pomlouvat můj vkus ve výběru umyvadla, neuklidí po sobě bordel, nebude brát telefon atakdále, tak si u mě nevydělá, i kdyby měl zlatý ruce.
jo jestli umí něco co jinej neumí, třeba lombardovat, tak mi nic jiného než si jej najmou a skřípat zubama nezbyde.
instalatér je typicky lopaťák, který ve skutečnosti nedělá kvalifikovanou práci, však i zde byly články na téma instalatérem-sobě, amatérsky, hajzl a koupelnu jsem stavěl s kámošem amatérem a funguje to dodnes a nevypadá to zle, nic na tom nakoenc není, spojit pár trubek
ovšem opravy hifi elektroniky to je něco, co zvládne v každém okrese lidí tak na prstech jedné ruky, to jsou profese jako kytarář, mechanik veteránů, restaurátor nábytku
jo fajn, opraví Vám lampu. kolik mu dáte, litr, dva? nebo dokonce tři? kolik lamp by musel opravit za den, za měsíc, za rok, aby mohl být „zaměstnanec“ a ne fajn strejda se zlatejma rukama?
no například hudebniny v ově u sikoráku mají takového člověka natrvalo, protože je to součást jejich produktu zákazníkovi – servis. Ten strejda tam takjaktak sedí zavřený v dílničce vzadu s páječkou a dává ty bedýnky dokupy, se zákazníkama se nebaví, na počítači nedělá, to dělá prodavač za pultem. a věřte že těch lamp na opravu tam mají horu a objednací termíny v měsících
Vidíte Pospeci, jak jste to trefil..v obou svých posledních postech..
Nechtěl bych nijak znevažovat intalatérskou práci-každý řemeslník musí něco umět. Otázkou ale je KOLIK – znovu opakuji, aniž bych chtěl znevažovat instalatérský cech, tak ti lidé toho musí umět ŘÁDOVĚ mnohem méně nežli např. já, nebo např. servisní technik TV vykrývačů. V dnešní době,kdy se rozvody vody dají z trošku lepších komponentů poskládat do velmi dobře funkční podoby doslova jako Lego, to skutečně velký kumšt není a dotyčný musí být už opravdu velký matlák, aby mu někde něco nežádaně teklo či žádaně neteklo, časem netěsnilo apod. Velkým kumštem např. byla kdysi topenařina v dobách samotížek – tam bylo třeba kromě bohaté praxe i znát něco víc z oblasti pohybu kapaliny v závislosti na teplotě a výšce atd. Lidé, kteří tohle uměli, byli placeni doslova zlatem a téměř nesehnatelní. V dnešní době, kdy vše ženou výkonná čerpadla a rozvody jsou realizovány např. 12-15mm měděnými trubkami, se celý „kumšt“ topenařiny omezuje na netekoucí, kvalitně zaletované spoje, správné připojení celého rozvodu na kotel a výchozí nastavení termohlavic. Kotel má už čerpadlo a celý regulační systém integrován v sobě, není to jen holý tepelný zdroj bez ničeho, jako kdysi. Naopak je dnes k topenáři nutný ještě elektrikář alespoň s §6 vyhl. 50, aby zodpovědně připojil kotel k síti, připojil termostaty, čidla atd. a v konečné fázi ještě i revizák, který to po tom elektrikáři změří a zkontroluje. To dřívější topenáři nepotřebovali.
Elektronika jako taková je poněkud složitější a komplexnější záležitostí, zmíněný servis pak dvojnásob.
Neumím si dost dobře představit servisního technika nástrojové elektroniky – autistu, kterak se jako autista hrabe v přístroji, kterým proudí minimálně 230V, v případě elektronkových záležitostí pak dvoj- až čtyřnásobek. To si opravdu představit nedovedu. Vzteklej morous může teoreticky být v „týmové práci“ problémem. Tento problém ale jaksi tiše zapadá v okamžiku, kdy ten zkušenej, třebaže vzteklej morous jen tak mimoděk zachrání dotyčnému mladému dynamickému týmu prdel i prémie tím, že dík svým zkušenostem a erudici sám udělá dvojnásobek práce, než celý zbytek „mladého, dynamického týmu“. Pravdu dotyčný vzteklý morous skutečně vždycky mít nemusí, ale je už mnohokrát prokázáno, že „procento pravdy“ prudce stoupá právě s erudicí a délkou praxe dotyčného. Zbytek „požadovaných“ vlastností by až na výjimky MĚL BÝT téměř nepodstatný ve srovnání s přínosem dotyčného.
Pravděpodobně to vidím špatně, optikou svého věku a generace, možné to opravdu je. Ale v praxi je vše výše uvedené plně funkční u kolegů-vrstevníků, kteří prostě v devadesátkách a na přelomu milénií měli kliku a dobře se uchytili u firem či společností se solidním základem, perspektivou do budoucna a rozumným vedením. Není jich mnoho, tak okolo tuctu, ale pěstují si je v dotyčných firmách jako v bavlnce, požívají dík svým schopnostem velké obecné úcty, nemusí se zdržovat hloupostmi, které nějak zvládne i čerstvý absolvent a zabývají se vysloveně jen „špeky“, nebo špičkovými a drahými záležitostmi, se kterými by absolvent buď vůbec nehnul, nebo by hrozily ještě další přídavné škody.
jo, s instalatérem to nebyl šikovnej příklad, chápu, že Vaše kvalifikace bude vyšší a speciálnější. nicméně v principu jste pochopil o co mi jde.
měl jsem kolegu, špičku ve svém oboru, po odborné stránce považuju za svého učitele (především ohledně schopnosti aplikovat jednoduché postupy z jiných oborů, schopnosti bastlit, vymýšlet nova netradiční řešení a zjednodušovat), i po lidské stránce jsme spolu vždy vycházeli, byl to po pětatřicet let víceméně inventář firmy, ale bohužel se s ním firma musela (po domluvě a v dobrém) rozloučit, protože nebyl schopen pochopit a přijmout, že je nutno dodržovat termíny a subordinaci, že cílem není uspokojovat své technické ego ale snižováním nákladů vytvářet zisk, atakdále. odešel ke subdodavateli, a tomu úspěšně škodí tím, že odhání zákazníky. a to prosím nebyl člověk zvenku, ale zevnitř. ptáte-li se kolik asi by byl Váš příjem někde kde Vás neznají, ptáte se špatně
nejste autista?
nejste vzteklej morous?
nemáte vždycky pravdu?
Clovece, umite se ptat otazky?
A vy se umíte ptát? Víte, že „ptát se otázky“ není česky?
“ptát se otázky” není česky“.
Jsem morous autista ktery ma vzdycky pravdu.
Mohu se vás tedy zeptat na jednu otázku?
f451, Lukas nekecal, není od HR ani personalista. Optal se tak nešikovně, jak by to expert od zmíněných složek neudělal. Ale všeci víme, jak to asi myslel, to je v pohodě.
jistě že víme co chtěl říci, říká se tomu pasivní agresivita.
Ale v OV-Mariánských Horách má velmi dobrý a vyhlášený servis můj kamarád, ing. Tomáš Matoušek, hlavičku firmy má ELMA. Je specializován vysloveně na lampové a nástrojové záležitosti, vysloveně PA a HiFi dělá jen občas.
díky za tipa, využijeme s kapelou
Promiňte Lukasi, lehce jsem se v zápalu boje uklepl v praxi,má to správně být 45 let. Nechtěl jsem zde vkládat úplné a velmi rozsáhlé profesní CV, nepřišlo mi to úplně vhodné vzhledem k tématu. Vaše první tři podotázky mi přijdou minimálně zvláštní už vzhledem k tomu, že na tomto fóru lze celkem svižně vyhledat všechny příspěvky dotyčné osoby s registrací. Předpokládejme ale, že Vámi uvedené, minimálně první tři podotázky, zodpovězené kladně, prakticky vylučují jakoukoli činnost v dotyčném oboru. Lukasi, nic ve zlém, ale Vaše podotázky opravdu vyžadují vložení profesního CV a to mi zde nepřijde nijak zvlášť příhodné.
Měl bych na Vás drobný dotaz: Nejste náhodou povoláním HR specialista, neb příbuzný obor?
váš dotaz: ale vůbec ne.
a rozumný psanáý projev (a takový Váš bezesporu je) může být s rozumností při osobní interakci v korelaci velmi volné.
akorát (pokud někam přijdete zvenku a nikoho tam neznáte) leckdy zpočátku a nejen zpočátku víc záleží na tom, jak působíte a jak sednete lidsky než na tom, co skutečně umíte (v některé profesi vice, v některé méně, ale všude aspoň trochu). z délky praxe soudím, že jste věku úctyhodného, a žádný floutek Vás do molocha na trvalý poměr nezaměstná.
potencionální zaměstnavatelé v dojezdu 50 km od mého bydliště:
Hyundai, Mobis, Dymos, Plakor, Donghee atd. – Korea
Siemens – vierte reich
Okin, Tieto – německo/skandinávie
Tatra – ani nevím komu teď patří, každopádně neperspektivní zaměstnavatel
Arcelor Mittal – indie
Vítkovice, OKD – částečně české, obě v prdeli, neperspektivní práce
no a to je asi všechno co mě napadá
dělám v malé české firmě a tluču se do hlavy, že jsem nešel ke korejcům, ti jsou z místních otrokářů nejslušnější
Lehce OT a čistě ze zvědavosti .. co je na Tatrovce špatně? Podle toho co občas probleskne tiskem to vypadá, že se v se Strnadem vcelku dala dohromady a funguje.
podle insiderů je to lepší než dřív, je na dobré cestě. Všichni jim přejem úspěch, ale těch 30 let rozkrádačky jen tak nezmizí.
zaměstnanci jsou tam ale spokojení, hlavně specialisti, kováři, soustružníci ….
Doprčic, odkdy se člověk, který něco umí, zajímá o zaměstnání?
celý thread je zde o tom, že já tvrdím že začít podnikat není jen tak, pokud nemáte řemeslo a ostatní tvrdí, že prostě zapodnikáte a máte miliony a že je to tím, že na severní moravě jsme všichni líní blbci
Jistě, mechanik opravuje auta na sebe, programátor spravuje firmám sítě na sebe, elektrikář dělá rozvody na sebe.
Ale co takový firemní právník? Senior specialista back office? Lékař anesteziolog? Učitel matematiky? Svářeč na lince?
Cely thread je o tom, ze mate cervenej diplom, praci na hovno. A vsichni kdo to tak nemaj jsou zmrdi co meli stesti.
Jenom si priste u toho blaboleni dejte pozor na jadnu vec, a to jsou dohledatelna fakta. Treba ta „radove drazsi MHD“.
MHD v praze je dražší než v ostravě
důkaz že je to jinak, pls
je to slovíčkaření, ale řádově větší znamená o řád. bavíme se o desítkové soustavě, vy jeden techniku co nemá rád ajťáky? nebo je to nějak nářečně posunuté, krajově jsem se setkal s floskulí „je toho potřeba jednou tolik“ ve smyslu ještě jednou tolik čili dvakrát tolik.
netuším kolik stojí mhd v železném srdci republiky, pochybuji však, že by to bylo desetkrát méně než v matičce stověžaté.
tohle trolení po slovíčkách už mě nebaví. Ano řádově bylo myšleno obrazně, tedy jako „o hodně“ ne „o řád“
máte prostě pravdu, fakt že jo. V čechách žijí samí krásní, zdraví, schopní a velmi pracovití lidé. Vzduch tam voní levandulí a voda tryská z přírodních pramínků. Zato na moravě slunce nikdy nevychází, z nebe prší brikety a pije se tu černá sračka z kaliště. Země je obydlena výhradně vypatlanými idioty, kteří krom toho, že jsou negramotní a neumí držet ani lopatu si ještě všichni stěžují, mluví sprostě, pijí hnusný alkohol a není jim rozumět to jejich divné polské nebo ukrajinské nářečí nebo co to je. Když jim řeknete, že se mají všichni přestěhovat do prahy, tak remcají že to nejde, že prý nemají 4 miliony na byt. Ale to určitě není pravda, protože jsou to přece vypatlaní idioti co jen remcají.
Jenom nejneschopnější idiot se neumí dnes v životě uchytit na D-fens standard 300 k měsíčně, co rok nové auto a dovolenou v karibiku, největší debil ze všech je jistý pospec který si to dovolil ještě napsat na web okupovaný výhradně těmi nejschopnějšími a nejpracovitějšími lidmi a blbě tady něco komentuje, když je evidentní, že pravdu mají jen a jen oni a on je prostě jenom líný nevzdělaný úplně neschopný idiot, co umí jen pičovat.
PS: původní základ tohotot threadu byl, že jeden z vás chytráků mi odpověděl „měl jsi se lépe učit“ a já jen odpověděl, že jsem se učil dobře. A booom, flamewar !
Ale není to ani o řád ani o hodně.
Praha 90 min 32 Kč
Ostrava 60 min 28 Kč (90 min jen v nepracovní den)
Praha 30 min 24 Kč
Ostrava 30 min 20 Kč
Podle mě je v Praze jízdné nesmyslně levné.
jde o celkové srovnání
v ově je 10 minutová jízdenka většinou dostatečná, pokud nejdete napříč celým městem, a ta stojí jen 16 Kč. V praze se za 10 min nedostanete nikam
jde o to kolik reálně utratíte za to ježdění. Samozřejmě kdo tam žije, má lítačku/šalinkartu/měsíčník = ostrava kolem 260 kč, praha 550
víc jak jednou tolik
mě nedostanete, žil jsem v praze i v ostravě
Roční Praha 3650
Roční Ostrava 3420
Rozdíl je marginální a kvalita MHD v Praze (už jen díky metru) „řádově“ vyšší.
ok, na té roční je dotáhli slušně
kvalita bych neřerkl že je výrazně rozdílná, metro je super, ale v praze jsou prostě větší vzdálenosti a výluky a poruchy povrchové pražské MHD byly většinou dost strašné, x krát jsem vůbec neikam nedorazil, protože se to někde naštosovalo a bylo po ptákách, to zas v ově moc není, ten provoz je přecejen mnohem plynulejší
evidentně nestojí o roční předplatitele, bo asi místní fakt jezdí autama, jako student sem kupoval po kvartálech a poslední roky už jezdil radši na motorce
No, desetiminutová jízdenka je s bídou od nákupního centra JIH na nádraží Svinov. Anebo je dostatečná, ale s příplatkem 500 Kč.
Vyzkoušel jsem to, i když nerad.
„V čechách žijí samí krásní, zdraví, schopní a velmi pracovití lidé.“
Pridavam „mladi“ (do 30 let veku) a chytri (IQ > 150).
:-)
“ že jeden z vás chytráků mi odpověděl “měl jsi se lépe učit” a já jen odpověděl, že jsem se učil dobře. A booom, flamewar !“
Synecku, ja s vami soucitim, i kdyz jsem si ze zacatku na Vas vyjel taky.
Za to se omlouvam.
Je to tak jak popisujete, kdyby Vam mel [po]radit, musel bych zacit sam u sebe, a pokud bych si radil
dobre, pak by se s vami o vysledky podelil.
Momentalne, jsem ale v riti.
A do PHY (kdyz uz to tu padlo x-krat) se mi chce zrovna tak jako do Baghdadu,
„…on je prostě jenom líný nevzdělaný úplně neschopný idiot, co umí jen pičovat.“
Ja si to uz nemyslim, mam za to, ze jak jste vnimavy, jste se nechal (zbytecne) vyprovokovat zdejsimi curaky.
Mam za to, ze hold nekdy je to posrane od sklepa po pudu. Boom shakalaka.
you sir made my day more beautiful :)
Taky nemám rád výroky typu „měl jsi se lépe učit“. To je velmi zjednodušující fráze, kterou rádi používají „ti úspěšní“. Z vynikajících studijních výsledků automaticky neplyne vysoká cena na trhu práce. Což je fakt, jenž se bohužel v českém školství příliš nezdůrazňuje. Znám nemálo lidí, kteří jako osel jdoucí za mrkví sbírali na střední a na vysoké jedničku za jedničkou a pak jim, po obdržení rudého diplomu, nezbylo nic jiného, než zůstat na škole a učit. Protože byli málo sebevědomí, bez praxe a neuspěli na pohovorech. Chápu, že se takoví můžou cítit frustrovaně a podvedeně. Ale je to částecně i jejich vina, protože nepochopili systém. Není užitečné vnímat sebe jako bezmocnou oběť okolností. Důležité je umět co nejlépe poznat sám sebe, správně odhadnout svou cenu na trhu práce, vyznat se v prostředí, v němž žiju, a ve vztahu k podmínkám si klást jen realistické cíle. A pokud chci víc, než je aktuálně možné, mít dostatek vůle na další boje s ostatními o zdroje, třeba formou zvýšení vlastní kvalifikace nebo přestěhování (bez záruky, že to vyjde). Je třeba být realista a snažit se co nejlépe hrát s kartami, které mám. Pokud někdo vyleze až v 26 školu a diví se, že nemá plat, jaký by chtěl, a o osm let později zatrpkne a mluví jen o štěstí ostatních, pak se učil hodně špatně. Ve škole života.
nemluvim o štěstí ostatních. Pouze rozporuji jejich představu „anything is possible“. No its not. Ale píšete to velmi rozumně.
Nemám rudý diplom, jen jsem státnicoval se samýma. Neskončil jsem ve školství, na trhu práce jsem vzhledem k výchozí pozici „ostravsko 2008“ dopadl velmi dobře, mnoho spolužáků nemělo práci ještě rok po promoci, já ji měl za 3 týdny. Nepředstavujte si akademika neschopného praktické činnosti – ichtyla, i v zaměstnání při řešení praktických problémů a fungování v kolektivu patřím k těm lepším, přizpůsobivost a flexibilita je mé druhé já a v kolektivu jsem vážen a oblíben celkem slušně.
V podstatě v rámci realistický představ můj výsledek odpovídá daným možnostem a nestydím se za to, jak jsem dopadl. ALE do prdele už jsem alergický na místní knowitall frajery, kteříá prostě nedokážou pochopit, že je to hlavně o tom „být ve správný čas na správném místě“ a ne o tom, jak se kdo snaží.
Praktický příklad: nastupoval jsem do rozvíjející se firmy za nicmoc plat, ale dostával jsem přidáno co 3 měsíce, protože šéf viděl, že umím všechno a pracuju samostatně a efektivně. To trvalo 2 roky a vypadalo to fakt nadějně do budoucna. Pak přišel mocenský boj nahoře, šéf letěl a nový šéf na to prostě sere a bere lidi co nejlevněji z pracáku, egál co umí, hlavně levně. no a bůh ochraňuj mladší kolegy, kteří nastupovali 2010-2014, ti jsou úplně v prdeli, přidáno nedostanou vůbec, nikdo si jich neváží, nikoho nezajímá jestli jsou dobří nebo ne (někteří jsou opravdu dobr, až se stydím), vedení jimi okatě pohrdá a o to víc se ukazuje každé 3 měsíce v novém ferrari.
O co jde – když mě někdo z nich občas osočí, že jsem na tom líp, a že jsem to vychytal, má odpověď je – dej mi papír a já ti to podepíšu, na tu bídu jsem oproti vám měl ještě štěstí, vy jste v hajzlu, ani na tu moji židli se nikdy nedostanete a to je hodně nízká židle.
Zato tady je to samé – já byl v 25 ředitelem a ty si debil, že nejsi. Tak to prostě není a na tom trvám
Tyhle debaty bývají bez konce a každá strana má částečně pravdu. Ti, kteří se v pracovním životě cítí být šťastnými a úspěšnými (anebo se alespoň chtějí před ostatními takto jevit) velice rádi akcentují individuální faktory vedoucí k úspěchu, např. silnou vůli, vytrvalost, odpovědnost, sebezdokonalování, iniciativnost, cílevědomost, sebekázeň. Dělá jim to dobře, protože si tak v kolektivu potvrzují svou výjimečnost oproti ostatním.
Naopak ti, kteří se necítí být karierně úspěšní a šťastní, mívají sklony zdůrazňovat externí, jednotlivcem neovlivnitelné faktory jako vrtkavé štěstí, strukturální ekonomické problémy, rodinné zázemí, politické klima apod. Pomáhá jim to snášet nepříjemný pocit, že se nedokážou vyrovnat jiným členům společnosti.
Oba dva přístupy mi přijdou lidské a psychologicky pochopitelné. Blbé je, že v extrémním pojetí, tedy při úplném ignorování externích nebo naopak individuálních faktorů se z člověka stává nesoudný jedinec žijící ve vlastní ilusi a (zejména ve druhém případě) obtěžující ostatní svým dogmatickým světonázorem, který vnucuje, aby se ve své ilusi ještě více utvrdil. Na názory vyznívající v opačném duchu reagují tito jedinci podrážděně a agresivně. Jsou nevyrovnaní a představují skvělý materiál pro různé násilné politické směry, např. nacismus či komunismus.
jo jako že z frustrace nad vlastní neschopností budu volit komouše? ne to se nebojte, beru to s nadhledem, je mi jasné, že jsem toho pojebal hodně sám, ale kdo mi tvrdí že on ne, tak kecá :)
ale člověče sečtělý jste značně, to teda jo a máte samo pravdu. doufám, že tím extrémním pojetí jste nemyslel mě, zas takový příápad snad nejsem.
Neříkám že konkrétně Vy, neboť Vás osobně neznám a internetové diskuse bývají šalebné. K „extrémistovi“ máte asi ještě daleko, i když některé varovné prvky (např. deterministická prohlášení typu „oni jsou v hajzlu a na mé místo se nikdy nedostanou“) se ve Vašem projevu vyskytují. Ale nechci soudit. Snažím se uvažovat obecně. A ano, znám nemálo lidí, u nichž jejich protisystemová orientace (např. příklon k marxismu) pravděpodobně vyplynula z jejich pocitu nekonkurenceschopnosti a přirozené potřeby se s ním nějak vyrovnat.
K tomu bych rekl jednu poznamku (ja sam se prezentuju jakozto clovek, ktery se skutecne svou vuli vypracoval ze sracek k „pohodovemu zivotu“, no to co chci rict mi prijde zcela zasadni):
Imho neni dulezite,jestli clovek bere 10 tisic nebo 10 milionu mesicne. Jde o to si „nastavit zivot“ tak, aby mi vyhovoal.
Napriklad ja: delam jako OSVC, mam rekneme neco okolo 30k mesicne cisteho. To je mirny nadprumer – no rozhodne nikterak extremni a pisu to proto, aby si neznali lide nemysleli, ze pisu z pozice milionare. Absolutne ne, kolikrat 2 dni pred „vyplatou“ resim kazdou korunu…
A k tomu zcela jiste vim, na 100%, ze kdybych pracoval vice, nez pracuji doted, mohl bych mit 2-3x tolik.
Ovsem ja si tak nejak nastavil, ze nechci pracovat 12 hodin denne, ze se chci kazdou chvili „flakat“, ze chci mit klid, ze si chci blbnout s detma a podobne – a cena za to je, ze beru „jenom“ tolik, kolik beru. Ovsem – ja jsem s tim v pohode. Jsem „smiren se svetem“, nestresuju se, penize pro me nejsou „vsechno“ – to flakani se a klid je mi vice, nez ty penize navic.
A cas od casu me neco popadne a jdu vydelat nejake penize „navic“, protoze se mi zrovna chce a mam na to naladu neco delat, misto toho flakani se.
Tim vsim chci rict, ze i clovek, ktery bere 10 tisic mesicne, to muze mit TAKHLE STEJNE. Ze je s tema penezma spokojenej, protoze proste ma zase jine zivotni vyhody a ty mu to vynahradej.
A nebo naopak – clovek muze byt s tim stavem nespokojeny a muze chtit vice – v tu chvili ale imho je potreba neresit „oooo, ja se mam spatne, vsichni jsou okolo me zli, nikdo mi neda lepsi praci, cely svet je v prdeli“, ale opravdu a realne resit „ok, tak jak to udelam, abych se pokusil dosahnout toho, co chci“.
Znam cloveka, ktery mel 3 prace, aby vydelal velke penize. Pracoval a nebo spal, NIC jineho. Pravda, vydelal si asi 100 cisteho.
Cesty k dosazeni cilu jsou ruzne a ne vzdy se podari. Dulezite je si urcit realne cile (osobne si cile davam postupne, tedy kdyz jsem byl ve srackach, tak jsem si rekl neco jako „za rok chci dosahnout toho, za 2 roky toho, za 5 let chci byt bez exekuci…) a snazit se opravdu a poctive s tim neco delat.
Imho kdyz se to nepovede, tak clovek si muze rict „hmm, cely svet je na hovnou, proste to nejde“, ale imho nemuze mit vylozene spatny pocit, protoze pro to udelal vse, co mohl. A nikdy, jeste opravdu nikdy se mi nestalo, aby se nepovedlo NIC. Jasne, ne vse se dari podle planu, ale cas od casu alespon neco se podari.
jasně. Mám krásný příklad denně před očima.
Náš majitel, ani ne že by se předřel, tvrdě makal tak prvních 7 let, ale teď už jen chodí s kufrem do banky, ale peníze evidentně opravdu neznamenají automaticky štěstí.
rodina na piču, přátelé nemá žádné, pořádný koníček taky ne a prostě je na něm vidět, že ten člověk není šťastný. Na kontě má miliardu, ale na co vám to je, když vás nemá doopravdy nikdo rád, trpíte paranoiou že vás všichni chtějí okrást, lísají se k němu jen vychcaní zmrdi co mu lezou do prdele a doufají, že z toho něco kápne, čiší z něho neustálý neklid. Není pak lepší sedět v pajzlu na zahrádce na sídlšti s kamarády z mládí a plánovat oheň s buřtama u řeky, zahrát si pak u něj na kytary nějaký ten visací zámek? No jasně že je.
Přesně, když už ty prachy nemáš je třeba si zdůvodnit proč je to vlastně lepší. Za to máš plusové body, i když ty jako reklama na štěstí taky zrovna moc nevypadáš.
proč to pořád čtete, aby jste mi u každého desátého příspěvku krátkou větou napsal že jsem debil? no to jsem už pochopil že si myslíte. Ale tohle je debata, výměna názorů, přemýšlení a tak
toho nejste schopen tak se prosím příště zdržte
a nebo jděte třeba pracovat, určitě už nějaké úkoly na vás čekají ne spa? aspoň zalít kytky, umýt záchod a tak, to je vždycky třeba
Já to vlastně nečtu, ono to na mě někdy vyskočí na titulní stránce a někdy se prostě neudržím. Vím že by se vám líbilo, kdyby všichni přikyvovali, ale je už nebezpečí diskuze že se k tomu může vyjádřit kdo chce a to i nesouhlasně. Nemyslím si o vás že jste debil, spíš že jste trochu ufňukanej a vedete takový ty klasický hospodský řeči, kterých jsem si za svůj život vyslechl spoustu. Když už někdo jezdí mercedesem a má firmu, tak je určitě nešťastnej a souvisí to právě s tím že má úspěch a peníze. S tím já prostě nesouhlasím a domnívám se že je právě o alibismus těch lidí co toho materiálně moc nemaj. Z mého pohledu nemusí být vůbec nějaké přímá úměra mezi množstvím peněz a šťastným životem – osobně odzkoušeno.
kdyby jste to četl pořádně, pointa byla úplně jiná, přečtěte si to vlákno celé a znova, v podstatě je tam totéž co si myslíte (tedy zrovna nyní) vy. jelikož napadnout se dá kdykoliv cokoliv, v jednom postu to všechno shrnout nelze
ufňukanej pro je pro čecháčka každý severomoravák, je to dáno historicky osudem kraje plného brutálních rozdílů a škaredých osudů, migrací, tvrdých strukturálních změn. poláci jsou taky například mnohem chmurnější než češi, protože jim historie kopala do držky mnohem víc než komukoliv jinému, je to součástí kultury. ze stejných důvodů ma každý severomoravák velkou nedůvěru k „bohatejm“ , protože tady se bohatlo v 90. letech všemožnými způsoby, jen ne legálně
To vlákno je tak dlouhý že nemám chuť ho číst a hledat nějaké mikro souvislosti, omlouvám se za to. Pokud je vaše ufňukanost a ublíženost součástí nějaké masochistické kultury, tak to sice nechápu ale budu to respektovat a dále se k tomu nebudu vyjadřovat. V 90. letech se bohatlo všemi nelegálními způsoby napříč celou republikou, Morava v tom určitě nebyla nějak vyjimečná. Ten dojem asi zřejmě zase pramení z té vaší kultury, což je trochu začarovaný kruh.
no nikde jinde nebyla tak velká koncentrace transofmujícího se těžkého průmyslu jako zde. OKD, NHKG, vítkovice, třinecké železárny, válcovny plechu, drátovny bohumín, všechno na ploše 30×30 km, k tomu pohraničí s polskem, to byly kšefty, u kterých si troufám tvrdit že opravdu jinde v republice nebyly. I ten metanol byl nakonec z téhle party.
A opravdu s tím ty peníze a práce souvisejí? Lidí s rodinou na …, bez koníčků a přátel, trpících paranoiou pár znám. Miliardu v bance z nich nemá nikdo.
občas když vidím někde na internetech vidím v kupách sraček nějaký komentář, který má hlavu a patu, tak zajásám a uložím si ho na horší časy. jeden si dovolím vytáhnout z archivu:
„Na vrcholu je vrstva s jinými zákony, kam se dostanou jen ti nejjednodušší, kteří sebevědomě a deklarují právo na samozřejmou existenci v této vrstvě. Nelze jim to mít za zlé, ani jim netřeba závidět či spílat. Vrcholný management, vrcholná politika, vrcholná kriminalita – to jsou specifické sféry s vlastními pravidly a zákonitostmi, které jsou však symetricky podobné až stejné, jako ve sférách nižších. Existuje tam stejné blaho i stejné utrpení, jen kulisy jsou jiné (televizor, počítač a mobil jsou nahrazeny vilami, jachtami a vlastním satelitem na oběžné dráze).“
víte co je prdel, já žiju v hrozně schizofrenním prostředí, protože jsem v denním kontaktu s velkým byznysem a lidma co žerou polívku za 500 talíř (tedy jako pozorovatel, ale zblízka) a zároveň bydlím na sídláku kde žijou lidi, co jsou fakt totálně v prdeli (teda většinou vlastní vinou) a žerou 3 dny starý chleba, protože je ve slevě
co tak ty roky pozoruju svět kolem sebe, nejvíc v hajzlu je podle očekávání střední třída. hlavně z pohledu rozvodovosti, handrkování o děcka, rodinných vztahů, zdraví, financí atd.
milionáři, manažeři, mají v piči, nebojí se ničeho, když je vyhodí z práce, půjdou prostě do penze, na lidi dole se dívají jako na směšné postavičky, na mravenečky pachtící se s větvičkami, věnují se volnočasovým aktivitám, ráno vstávají, když se jim zrovna chce a jdou hrát tenis. ženuška drží doma hubu, protože miluje svou sbírku drahých kabelek a nicnedělání
dělňasi v hospodě – ti jsou v pohodě, jsou naoko nasraní, ale vlastně co, na pivo bude vždycky, když se dneska moc vožerou a zítra je vyhodí z háku, půjdou do jiné fabriky za stejnou nástupku, ženská když je sere, tak jí jednu střelí a ona bude držet hubu, protože tihle lidi prostě musí držet pohromadě, aby přežili. a moc dobře to ví. nevěry si tolerujou, chlastačky taky. byt je v nájmu tak co, orezlá felicie snese hrubé zacházení a nemá cenu ji ani zamykat, drží partu s kámošema z práce a ze školy, v pátky chodí všichni společně na tancovačky
ale middle class, oh shit. Vztahy nestabilní, protože každý jakoby pořád hledá něco lepšího, chlap ještě nevzdal představu sexy koťátek ženská toho milionáře. hypotéka, pojištění, strach o ztrátu pozice v zaměstnání, starost o to jak děcka studujou … to všechno je dojebává, vysoký tlak, cukrovka, šediny, vrásky. S kolegy a přáteli se často poměřujou, pomlouvají, rádi se jeden k druhému chovají arogantně, každý se snaží být na výši.
ne všichni samozřejmě, ale trend tam pozoruju
nesouvisí samozřejmě, znám milionáře kteří jsou fakt v pohodě, mají supr buchty, fajné děcka, báječné koníčky (letadla, cestování, jachty), supr přátele a vůbec jsou to fajn lidi, s kterýma je radost trávit čas. Jejich vozem je zpravidla škoda yeti nebo něco takového, sporťák a jachta jsou schované.
ale samotné peníze vás šťastného neudělají, pokud jste hrotivý manažerský urpuťák bez smyslu pro humor a nadhledu nad životem, ani miliarda vám štěstí nepřinese, protože baba s váma bude jen pro prachy, děcka se na vás nakonec vyserou, přátele mít nebudete a budete se akorát bát, že se vám všichni tak akorát smějou a budou vás srát zaměstnanci, kteří s váma vyjebávají. tihle lidi mají zpravidla obří SUV za mnoho míčů :)
pointa věci – peníze jsou kurevsky důležité, ale jen do míry mít zajištěn relativně pohodlný život a žít bez existenčního stresu. Potom už je podle mě prdel fuk, jestli sedím ve vile za 50 míčů nebo normálním slušném domku, v maserati nebo v oktávce, o štěstí pak rozhodují nefinanční faktory.
Přiznám se, že daleko dříve, než bych měl na účtě miliardu, bych firmu prodal a šel dělat koníčky. Problém je, že s tímto přístupem se člověk těžko dostane k penězům, které by mu na to stačily.
přesně moje řeč, já bych to asi položil už při 200 milionech, možná už u stovky … jenže to právě vylučuje vůbec jejich nabytí
To nebude ale asi typický případ :-) Znám několik zámožných lidí a u nich je to vesměs tak, že jsou chytří a baví je pracovat a tvořit. To samo o sobě už znamená docela velký kus štěstí. A peníze jsou u nich spíš takový samozřejmý vedlejší produkt, který usnadňuje život :-)
A pak znám jednoho, co si pořád myslí, že ho všichni chtějí okrást a zničit a pracuje jako osvč i když mu to vůbec nejde a vydělá míň než kdekterý zaměstnanec, jenže mu nic jiného nezbývá, protože každý šéf kterého zatím měl byl blbec a intrikán a jen by zaměstnance sdíral z kůže… A tohle je zase recept na životní neštěstí.
jo takové věčné smolaře znám taky, za 10 let 15 zaměstnání, protože jim všude ubližovali :)
ten první případ to je hotové štěstí, taky znám takové
ne zmrdi, měli štěstí a podmínky, kapitál, čas, příležitost, správný obor, kde to zrovna jde
o zmrdech ani slovo, já to těm lidem přece přeju, jen si všichni tihle lidi myslí, že to tak může mít každý, nemůže
Všichni zmínění mohou jet na své triko …
poslouchám, příklady prosím, jedno véééééélké ucho jsem
ten senior specialista jsem já, tak mě to zajímá dvojnásob, poraďte, jak mám dělat na sebe
Co dělá takový „Senior specialista back office“? Po pravdě řečeno, neumím si pod tím nic představit.
no to je právě ten kámen úrazu
prozradím po odpovědi od h72, když je tak chytrý, určitě ví
jo prosím ještě to dělání na sebe u toho anesteziologa, to je můj bratr, chci mu taky v životě pomoct a rady od h72 nás spasí
Taky jsem nevěděl, dle nabídek asi toto:
Co je hlavní náplní této pozice
kontrola informací do systému/smlouvy zadaných operátorem na základě rozhovoru s klientem
doplnění chybějících údajů, jejich oprava nebo aktualizace
oslovování zákazníků s problémem při uzavírání smlouvy
příprava obchodních nabídek pro stávající zákazníky partnerské společnosti
evidence chybovosti ve smlouvách
telefonický kontakt se zákazníkem v případě potřeby ujasnění informací a sjednání procesu podpisu smluv
zajištění distribuce smluv k zákazníkům
práce se systémem Siebel
administrace zákaznických odměn
ale to je přece u každé firmy jiné, google za vás všechno nevyřeší. Hint – toto je z korporace, já dělám pro malého místního kapitalistu
Já právě našel tak neurčité definice na googlu a tak rozdílné, že mi šla hlava kolem.
Btw. zatím jsem „všeude slyšel“ že zrovna anesteziologů je nedostatek, ale nikdy jsem to nezkoumal do detailů. Tak už není? Pokud vím, ta se s tím dá prosadit i u záchranky a zase jsem „někde“ četl, jak se doktoři do posádek špatně shánějí. Že je něco jinak, než se píše, to mě až tak nepřekvapí…
to vám velice rád osvětlím. „nedostatek“ v českých mediích znamená „sháníme špičkového specialistu s 10 lety praxe a jsme ochotní platit 15 hrubého a už se nám nehlásí ani bulhaři a ukrajinci“
Všimněte si že dle našich novin a TV je nedostatek:
lékařů
zdravotních sester
řidičů náklaďáku (víte kolik lidí má papíry na Cčko? každý druhý chlap)
svářečů
soustružníků
učitelů
překladatelů
IT
zedníků
ekonomů ! (nedělám si prdel, takový článek jsem skutečně viděl)
stavařů …..
no shrnu, prostě všeho je nedostatek. Aby nějaká pojebaná firma pochopila, že holt bude muset investovat do vzdělávání zaměstnanců a své specialisty a když teda chtějí někoho kdo to umí, budou muset zaplatit, to zatím některým zaměstnavatelům nedošlo. Tedy těm co si platí tyhle debilní články v médiích.
konkrétně ke zdravotnictví – bratr si mohl samozřejmě vybírat, lékařů obecně je nedostatek. Chtěli ho ve 4 různých nemocnicích. Za tabulkový plat, všude stejný, asi 22 čistého. Tak dělal v nemocnici v domovském městě, protože nemusel aspoň utrácet za dojíždění. Na záchrance se dá vydělat víc (ne o moc), ale to je jako jít dělat na šachtu, brutální stres, křísit umírající děcka na silnici, jízdy o hubu v dodávce na sněhu, to je fakt pro tvrďáky dobrodruhy bez dětí. (a to brašin robil na ARO, taky žádný med)
tak se na to vysral, zrobil zkoušky NJ B2 a je v bavorsku, mrdat socialistické zdravotnictví na balkáně
ok,jelikož pan chytrý je nějak potichu a asi dochytroval tak jen pro přestavu náplň práce jest (obchod eletřinou a plynem, malá firma):
– administrace portfolia zákazníků trh ČR, SR , obě komodity, opravy databázových záznamů, kontroly atd.
– komplexní zákaznický servis, objednávky technických úkonů, poradenství, kalkulace možných řešení, smluvní změny
– sledování legislativy a implementace novinek do systému práce
– kontinuální vztah s distributory z hlediska smluvního, technického a komunikačního
– sjednávání přepravních a distribučních smluv
– zpracování fakturačních dat, příprava nastavení pro účetní oddělení
– podpora obchodního týmu, formulace speciálních produktů, překlady nabídek do AJ a NJ a obecná podpora dle potřeby (třeba i pálení CD a posílání dopisů)
– aukce ve veřejných zakázkách
– občasný zástup v oblasti tradingu, balancování odchylek, nákup na krátkodobých trzích, sjednávání přepravních kapacit apod.
– v neposlední řadě kontinuální zaškolování nových a stále dalších nových kolegů
no a malá firma takže:
– nakládka vykládka kamionových přívěsů na stavbu sídla firmy
– překlady AJ, NJ pro objednávky kachliček do koupelen či aut pro členy managementu
– pokládka ztraceného bednění, výkopové práce při stavbě sídla firmy
– odvoz manažerských vozů do pneuservisu, myčky atd.
– a obecně cokoliv kdo potřebuje, když zrovna není ten kdo to má děla, instalace osobních certifikátů, stavění kompů, stěhování stolů, přenos pneumatik atd.
140 Kč/hod
a včil h72 mudruj, jak mám sakra s tímhle jako podnikat
A co jit delat neco jineho?
Pokud vsechno tohle zvladas, znamena to, ze nejses uplne neschopnej, ba naopak. A schopnej clovek nema problem s adaptaci na jinou praci.
Napriklad si umim predstavit, ze bys sel za firmama podobnyma jako ta, pro kterou pracujes a nabidl bys jim, ze jim budes domlouvat nove zakazky (to je prvni, co me napadlo). Umis v tom chodit, vis co a jak. A muzes to pro ne delat za tobe vyhodnych podminek…
Ale samozrejme muzes jit delat neco uplne jineho, uplne mimo tenhle obor..Ja samozrejme mam prehled predevsim v ramci toho, co delam ja – a jak jsem rekl, ja sam zajistuju „praci“ minimalne 2-3 lidem uz nejaky patek (jelikoz to jsou znami, nemam z toho ani korunu, ale kdybych chtel, mohl bych si na to najmout nekoho za polovicni plat a zisk si nechavat)
no pro osvětlení
v dostřelu 50 km je firma, která dělá v tomto oboru jediná, v ostravě. poláci, českou pobočku vede můj bývalý šéf, s kterým si tykám a občas i chodíme na pivo a je v pohodě. Jenže dělají jen velkoobchod, je jich na celé pobočce 5 a nabírat nebo rozšiřovat nehodlají.
zbytek praha a okolí případně východní čechy
to je vše tadýdádydá
jeden bývalý kolega ale zdrhl na ČEZ distribuce do ostravy (příbuzný obor), kde měl z minula dobré kontakty, prachy podobné, ale mnohem stabilnější firma , pružná prac. doba, placené přesčasy , stravenky a vůbec takové ty moderní vychytávky. Dohoda zatím taková, že dá echo a přimluví se, až tam něco otevřou, držte palce. Bez protekce se tam dostat nejde, ČEZ dělá výběrka zásadně interně. RWE v ostravě bohužel jen call centrum pro cvičené opice , kde se dá přežít tak 6 měsíců než vás odvezou k chocholouškovi
další možnost je už pouze znova, od nuly, za 18 hrubého na juniorské pozici začít v Hyundai nebo jiné automotive firmě a naučit se nový obor zase od začátku a doufat, že se vůbec vyhrabu aspoň tam, kde jsem teď
jenže doma 3 hladové krky za 18 hrubého neuživíš ….
Existuje jedno uslovi, které nemam prilis rad, neboť ho velmi často pouzivaji ruzni manazersti zmrdi, ale sem pasuje presne:
Kdo nechce, hleda duvody…kdo chce, hleda zpusoby…
však hledám způsoby, jak jsem napsal, nebojte
evidentně ale tady je to asi marné, no pár lidí mě podpořilo, takže se přecejen najdou lidé, kteří pochopení mají a třeba se taky ocitli někdy v podobné situaci a těm ostatním přeji mnoho úspěchů v jejich zářných životech, ono je to nakonec pro každého a bankéři očekávají již brzy další velkou finanční krizi, tak uvidíme jak se zamíchají karty nanovo
čekají nás možná revoluce, měnové reformy, dle skeptiků dokonce válka, tak buďme rádi za tyhle žabomyší války
Marné? Otázka je co očekáváš že se tu vyřeší a jaké typy reakcí jsou ti sympatické.
no to je snad jasné. Nečekám, že se v anonymní internetové diskuzi něco vyřeší. Už vůbec ne proto, že jsem na takovéto debaty zvyklý například v háku, kde je rozdíl mezi pracovníky podobného vzdělání, inteligence a schopností ve mzdě od 15 hrubého do 3 000 000 čistého, podle toho jak který soudruh umí běhat v bahně energetiky a kde má konexe.
Potěší mě reakce lidí, kteří jsou schopni vnímat psaný text a mají trochu empatie a nevidí furt jen to svoje jájájá to dokázal a nemají potřebu konfrontace stylem „ty si čurák“ , alebrž jsou schopni se zamyslet a říct si, že na tom něco pravdy může být a nemohou to vyloučit, protože dané podmínky neznají, protože jsou třeba z jiné generace, jiného kraje, jiného zázemí a nemusí nutně být všechno černobílé jak se zdá jim.
Jde také o to, že jsem na ročních pohovorech konfrontován se zmrdimanažery, kteří jsou ve slovní manipulaci a vymrdávání s argumenty, v otáčení slov v hubě a obracení významu, chytání za slovíčko, dezintermretaci, pomluvách a zesměšňování přímo speciálně profesionálně školeni, aby mohli málo průbojné pracovníky držet u dna se sebevědomím na nule a tím pádem je nemuseli platit (zejména děvčata u nás v kanceláři se jich přímo bojí, já se s nima hádám) – no a tyto nesmyslné debaty na netu mi pomáhají pilovat argumentační dovednosti, bránit se a uhýbat technikám manipulace, chytání za slovo, abych ve výsledné partii měl šanci něco uřvat, jinak zas utřu a dostanu hovno jako loni :)
Apropo na některých zde diskutujících je to přímo krystalicky vidět, že tato školení mají, protože makají někde, kde jim to hákovník poskytl. Mám to už okoukané a poznám styl debaty z příručky „jak neuznat fakta a ještě z něho udělat blbe in 10 easy steps“
tož tak asi
taky máme každým dnem rodit, tak si vybiju nervozitu psaním
ale houby.
na začátku bylo slovo (atakdále).
jste na tom podobně jako já, o pár set kilometrů východněji a mám pár let náskok. já dokážu sebekriticky uznat, že na něco se hodím a něco né, a něco je mi proti mysli, a uznávám ty svoje tradiční maloměšťácký hodnoty, jako že mít spousty peněz a bejt za haura je sice fajn, ale za to, že se budu nutit do něčeho co mi není přirozené, že se budu probouzet hrůzou, že nebudu mít chvilku klidu atakdále mi to nestojí a že vlastně takové drobné uskrovnění že nebudu trávit víkendy u móře nebo v kasínu ale v sudetský barabizně s hráběma je docela přijatelné. no a protože jsem velkej kluk (o něco víc než o dekádu starší než Vy), tak jsem se s tím už srovnal a nefňukám.
kdybyste byl frajer, tak sednete na vlak, dojedete do prahy, na ruzyni ukradnete aeroplán, odletíte do améryky nebo na jižní ostrovy nebo kýho čerta a stanete se králem pirátů, zlatokopem a milionářem. takhle je to jen takový hořekování maloměšťáka že jak s ním život zamet, kterej je každej den ve čtyři na zahrádce, má spoustu kamarádů a známých hned u nosu, má na stole dvakrát denně maso, bydlet má kde a má zdravé děti.
ale vždyť jo, copak bečím že mám hlad? veskrze jsem v pohodě
mi jde o to, že jedni tvrdí „jde to samo“ a já tvrdím „nejde“ etot vsjo
no v loterii si na výhru musíte koupit los. když si ho nekoupíte, tak to opravdu nepůjde (já Vás chápu a rozumím Vám, taky mi je proti mysli nasadit vestry lokty, opustit rodinu, přátele, krajinu a jet někam do srabu a nejistoty do dubaje, londýna, nového jorku, na island či do které tatrmánie, a bejt tam pár let za mameluka s tím, že se možná vrátím chudší než jsem odjel).
mě nakonec napadá, že to nedorozumění mezi prahou a východem pramení take trošku z toho, že se praha poněkud „poameričtila“, prostě k bontonu patří na veřejnosti nefňukat ale říkat „mám se skvěle“, za ty ksichty protažené závistí to rozhodně stojí.
to jste na to káp, kulturní rozdíl
čechy jsou „take it easy, keep smiling“, obecně jsem si v čechách všiml, že lidi se na první pohled pro severomoraváka zdají strašně přátelští a přívětiví, ale ve skutečnosti jsou pěkně zákeřní, zlomyslní a vychcaní
tady u nás je to zase „jak? na piču a ty? tež na piču. rum? ja. velky? ne, dvojity“, lidi vám na potkání naplivou do ksichtu, základní oslovení cizince je „pojd sem kurwa“, ale ve skutečnosti se kolikrát ukáže že mají dobré srdce a prostě jen tak mluví :)
Pochopení je jedna věc, ale tím rodinu nenakrmíš a barák si za něj taky nepostavíš. Po pravdě, na začátku diskuze mě dost nadzvedly kecy o tom, že kdo nemá prachatýho tatínka nebo nemá někde tlačenku, je odkázán při vynaložení sebevětšího úsilí přežívat z cca. 20 čistýho. Dokud jsem žil v jedné domácnosti s rodiči, bídu s nouzí jsme sice netřeli, ale o nějakém bohatství nemohla být řeč. Mohlo být i líp, táta měl příjem dosti nadstandardní, nedokážu posoudit, jestli to bylo špatným hospodařením s financemi, do toho jsem neviděl. Ale nikdy jsme se nevyhrabali z paneláku a auta jsme měli vždy kolem 20 let stáří. Nicméně:
1) ještě když mi bylo 6, dělal táta rukama v nedaleké truhlářské firmě za pár šupů. Jednoho dne se sebral, vyřídil si vízum a kopici dalších papírů a s pár známýma začali jezdit makat na stavby do Rakouska. Jezdil většinou na celý týden (neděle večer odjezd, pátek večer návrat), obvykle nadělali nějaké přesčasy a každý druhý pátek měli volno. Takhle v roce řekněme 1993 vozil domů kolem 40 tis. čistýho. Na dnešní poměry to není vůbec špatný, v tehdejších cenách to bylo pro prostý pracující lid z říše snů. Na druhou stranu rodinu viděl jen o víkendu a dělal s Ukrajincema, Moldavcema, Turkama…za nějakých 20 let, co tam jezdil, se nenaučil německy víc než „pár“ slovíček. Hlad po aspoň trochu šikovných manuálně pracujících je tam stále, dnes už to není problém ani administrativně. Jestli máš zájem a umíš vzít za práci, poptám se na konkrétní firmu a nějaký kontakt – umíš-li německy, budou tam z tebe paf.
2) vzhledem k výše uvedenému jsem ani nepřevzal rodinný podnik ani jsem se nezaháknul díky kontaktu rodičů mezi vysokými manažery. První práci jsem hledal krátce po maturitě a necelý rok jsem dělal na černo za průměrně nějakých 6 tis. na ruku. Malá firma, převážně administrativní práce zcela mimo obor, vlastně jsem dělal cokoliv bylo potřeba včetně třeba polepování aut reklamními polepy. Přišel jsem tam jako zájemce o IT pracovní pozici, za půl roku jsem vyřizoval stavební povolení. Ředitel tak trochu vekslák, ta práce neměla budoucnost, ale dost jsem nahlédl do podnikání a získal jsem tam kontakty, díky kterým dnes umím hodně z toho, co zpeněžuji.
3) i k podnikání jsem přičichnul, po ročním zaměstnaneckém poměru jinde jsme s jedním kontaktem z té úplně první práce rozjeli stavební firmu. Stačí na to 100K základní kapitál a umět udělat aspoň jednoduché webovky. Stavebnictví bych teď jako nový podnikatelský záměr zrovna nedoporučoval, ale tehdy (žádný devadesátky, rok 2006) to smysl dávalo (o dva roky později v podstatě běhaly rodiny, které bych se nebál označit za nízkopříjmové, s půldruhým milionem od firmy k firmě a škemraly, aby jim někdo postavil na jejich pozemku v Kotěhůlkách barák o velikosti panelákového bytu). Samozřejmě v roce 2010 to vzalo rychlý konec, zároveň to nebylo to, co bych chtěl dělat do důchodu, ale naučil jsem se tam spoustu věcí. O stavárnu jsem nikdy ani nezavadil, ale umím smysluplně naprojektovat a částečně svépomocí postavit rodinný dům, vyřídit stavební povolení…už se tím neživím, ale každou chvíli mě někdo „otravuje“, že chce nakreslit barák a/nebo vyřídit stavebko. Nijak tuhle činnost nepropaguju, lidi si to řeknou. Přinese to zajímavý prachy navíc a i tak jsem pro své „zákazníky“ prý levnej. Zároveň jsem zjistil, že se na podnikání vůbec nehodím, jsem docela línej člověk, výrazně víc mi vyhovuje dostat úkol a realistický termín, kdy má být splněn. Pak ale zase občas dokážu skoro nemožné :-)
4) na pozadí toho podnikání jsem si dálkově dodělal bakaláře, během necelých dvou let strávených za přibližně tvůj současný plat v dalším zaměstnání jsem dodělal i navazující studium, druhý rok toho navazujícího studia mi dokonce ten bájný ČEZ, do kterého se nedá bez známostí dostat (tsss) platil stipendium jen když jim slíbím, že po absolvování studia k nim půjdu. Protože jsem navazující studium dělal na jiné škole, na začátku jsem se dost nadřel aspoň na trojky. Státnice jsem měl stejně jako ty se samými jedničkami, a co jako? Za to si nic nekoupíš, tam šlo jen o uspokojení mého vlastního ega. Se svým platem jsem teď spokojen (vychází to asi tak jako u Lojzy, možná to roční odměny vytáhnou trochu výš, tedy zádných 300 tis. měsíčně, kterých se tu dožaduješ :-). Přesto nebo právě proto jezdím orezlým vrakem, manželce jsem dopřál lehce modernější miniauto (nutně potřebovala mít v autě posilovač :-) a je to přeci jenom o chlup bezpečnější – převáží sykna) a vím, že fungl nové auto si asi nikdy nekoupím, těch peněz by mi bylo líto. Barák za 12 mega taky nikdy mít nebudu. A fňukat kvůli tomu taky nebudu.
Co jsem tím chtěl říct? Hlavně že cesty k lepšímu životu jsou. Vždy. Nejsou vždycky pohodlné (jezdit bouchat na stavby někam do říše), nemáme je vždycky přímo pod nosem (já jsem se kvůli práci nikdy nemusel stěhovat ani mimo okres – ano, moje štěstí, a ale kdybych musel, neposeru se z toho. Do Prahy bych pokud možno nešel, nemám Prahu rád, ale proč ne třeba Plzeň? Jihlava? Nikde se nedá zavadit o práci? Ale jdi… A kdyby to dávalo smysl a bylo to potřeba pro zajištění štěstí mé rodiny, odstěhoval bych se s nimi třeba i do Polska a naučil se tu jejich řeč… :-) A taky že málokterá zkušenost je úplně bezcenná (což se někdy ukáže až s odstupem let). Myslíš, že mi dělalo dobře měnit práci skoro co dva roky? Ne, pro konzervativního člověka, za kterého se považuju, to byl docela voser, ale naučil jsem se tímhle způsobem strašně moc a svým způsobem je mi líto, že mám teď flek, který se těžko opouští, protože prachy dobrý, ale nemám moc možnost se tu dál rozvíjet. No a taky že jedničky u státnic jsou hezká věc, ale nic si za ně nekoupíš. Malá firma na to, jestli a jakou máš VŠ, často prdí úplně, u velké stačí, že ji máš. Jedinej, kdo se ptá na známky, jsou spolužáci a maminka těsně po státnicích, pak už se na ně ani pes nevysere.
Jestli jsi Ing. v nějakém technickém oboru, není nic jednoduššího, než poslat životopis třeba do Budějovického Bosche, pro inženýra s němčinou tam dost možná něco mít budou. Byt v ČB v méně prestižních lokalitách seženeš i do milionu, nájem tamtéž tě bude stát pod 10. Mně do Bosche tenkrát nevzali, nebyl jsem ještě Ing. a byl jsem vždycky lempl na jazyky (spíš tedy línej, přiznávám), ale třeba budeš mít štěstí. A to je, prosím pěkně, jedna z asi tak milionu cest, jak svou současnou situaci vylepšit. Chápu, že se třema hladovýma krkama to není úplně easy a v poklidu, ale jestli sis nevystřihnul na první dobrou trojčata, tak to považuji za tvé rozhodnutí a zároveň je rozhodně lepší absolvovat stěhování (když už musí být), dokud jsou děcka v předškolním věku.
A ještě k té hrozné smůle, že ses narodil někde ve Frýdku nebo kde – já bych byl kurva šťastnej, že aspoň tak. Taky ses dost dobře mohl narodit v Mongolsku, Číně nebo Sýrii :-) V porovnání s takovými scénáři jsou tvé možnosti vlastně neomezené. Krom toho – jak tu kdysi někde někdo napsal – sereš na porculán a splachuješ to pitnou vodou, tak se máš jak prase v žitě :-)
to jste trochu nepochopil na co tu narážím, zkusím osvětlit
zaprvé abych konečně ukončil tu špatnou premisu – vystudoval jsem finance, ne strojárnu. Ano moje blbost z mládí, ale v 1999, kdy jsem podával přihlášku na VŠ to byl lukrativní obor. Kdybych byl strojař, vůbec to neřeším, korejci se o ně bijou a uplatnění je tady teď fakt hodně dobré ne-li vynikající. S diplomem z financí hůř, banky tu mají jen pobočky, proto jsem nakonec v energetice. A není to tak zlé, hlady nejsme. Ovšem pryč z paneláku a k novému autu to asi nedohrabem.
bouchat do anglie na farmu jsem jezdil na studiích, to bylo super, 70 k měsíčně čistá ruka před 12 lety …. ale to s rodinou fakt nelze nebo teda lze , ale zas tak pro mě peníze důležité nejsou, abych viděl děcka jednou za 3 měsíce ….
když jste u toho polska, tam už to málem dopadlo, banka v Katowicích, ale nenabídli nakonec dost
nejsem tak zoufalý, že by mi hrozila dld nezaměstnanost. chtěli mě na hyundai. Nabídli 25 hrubého. Siemens hledá lidi s slušnou němčinou. 22 hrubého. Tieto vypsalo výběrovku na nějakou obchodní pozici , měla 12 kol a pak ji zrušili, tam byl teda kolega.
celá debata byla trochu o něčem jiném a asi taky díky mé špatné formulaci to nevyznělo úplně správně. Viz celý thread, spor byl o tom „jde to samo“ což si já prostě nemyslím a myslím si, že to není pro každého.
vždyť s váma vesměs souhlasím skoro ve všem
Ale jednu věc fakt neberu
ten argument se sýrií, mongolskem … oni nám to totiž často říkávali ve škole nebo také levicoví intelektuálové to rádi používají jako argument smyslem „co si stěžujete, když děti v africe mají hlad“ a jsem na to celkem alergický
odmítám se srovnávat se zeměmi, kde nikdo nic nedělá celá tisíciletí a tak se tam holt všichni mají na hovno. Mí předci byli vzdělaní tvrdě pracující lidé už před staletími a náš národ (blbé slovo, nemám ho rád) stál u zrodu průmyslové revoluce v 1. vlně, máme nárok a ne že ne. Když už benchmark, tak třeba Polsko, které bylo vždy kulturní zemí, ale dojebanou geopolitickým vývojem.
Apropo v mongolsku pracoval asi 1,5 roku kamarád – ono to vypadá srandovně, ti lidi jsou prý neskutečně blbí, věčně ožralí a taky šílení náckové a rasisti, v televizi člověk vidí ty jejich stany a primitivní životní styl, ale ona každá rodina má obrovské stádo, které kdyby prodali, mají na vilu v německu a ještě něco na život, oni jen prostě mají rádi svou tradici a kulturu, nejsou to ubožáci v pravém slova smyslu. (tak to říkal on, certifikát na to nemám, aby mě zas někdo nenapadal)
Re: Lojza
Ale ono občas je těžké najít cestu s nějakým přiměřeným rizikem. Já třeba viděl dost nadšených podnikatelů, kterým to chvíli nějak šlapalo, pak ne, tak prostě jim prodali barák, auto, nebo tak něco a jsou v piheli, ale zkusili to. To se víceméně může stát každému. Ovšem pokud někdo nemá specializaci na to, aby se zřejmě uživil jinak, může být víceméně zastropován. Vrhnout se na něco jen proto, že „zkoušet se to musí“ má občas fantastické výsledky, leč v nemálo případech se záporným znamínkem.
Ja osobne jsem si rizika snazil minimalizovat – nevyhodou pak je to, ze bych na tom mohl byt vyrazne lepe, nez jsem ted, ale nejsem.
Ja jsem se vypracovaval z nuly (respektive z minus milionu, protoze co s clovekem, co prave vylezl z kriminalu a ma par set tisic exekuci na krku, ze). Delal jsem to tak, ze jsem zpocatku byl klasicky zamestnany, menil jsem firmy, pokud se vyskytla moznost jit na lepsi misto (pricemz jsem se nebal jit delat neco uplne jineho, nez do te doby).
Pak jsem nakonec zakotvil tady, co jsem uz 8-9 let a prvnich par let jsem delal jakozto zamestnanec, a az bylo zcela jisty, ze to pujde a mel jsem to 100x spocitany, tak jsem sel jako OSVC delat predevsim dale pro tu samou firmu a k tomu obcas nekde neco udelam drobneho…
Nastavil jsem si rezim, ktery mi vyhovuje (predevsim se „nepredru“), mam za to penize, ktere zdaleka nedosahuji toho, co bych mohl mit a pulka lidi zde se ma urcite lepe, ale ja jsem spokojenej, vybral jsem si to tak :-)
Rozhodne kdybych ted chtel jit „podnikat“, tak bych mel par napadu s relativne minimalni investici, ale jsem samozrejme zamerenej na to, co delam doted, takze bych se opet pohyboval v te oblasti (obchod a veci souvisejici s obchodem).
Nerikam, ze je lehke neco rozjet z nuly, to asi neni nikdy, pokud clovek nema kliku a pocatecni kapital. No na to, aby si clovek alespon poridil nejake to bydleni, nejake ty konicky a nemusel zrat suchej chleba, to se myslim da, kdyz se clovek trosku snazi…
(Neni od veci zkusit vymyslet neco, co nikdo nechce delat/nikoho nenapadlo, ze by to mohlo vydelavat a tak…trebas ja jsem sveho casu jezdil po firmach, co delaj servis Pc a svazel jsem od nich odpad, ten jsem nasledne zpracovaval a prodaval do vykupu. Muzu dneska rict, ze kdybych se tomu venoval „na plny uvazek“, po par mesicich bych dosahoval prijmu v radu nekolika desitek tisic kc mesicne.)
ještě na okraj co si myslíte o mých bokových podnikatelských projektech (ve snech) – schválně do ankety:
1) mléčný bar Frýdek-Místek – ve městě žádný není. Generace co to pamatuje z dětství jako idylku, saláty, jahodové koktejly, držková polívka – to je ta moje. Jsme nyní fotrové a chtěli bychom to ukázat děckám, retro je v módě. Novější kabát, styl retro 60s/70s, důraz na kvalitu a čistotu, bez puncu hnusného komoušského špinavého bufetu, udělat to cool pro mladé, marketing zaměřený na alternativu k mcdonaldu a pizze, které už je všude jak sraček.
2) řempíčko – u nás na plácku před kulturákem je komoušsské minináměstíčko, samoška, zelinář, drogerie, papírnictví,vietnamec, krmiva pro zvířata, pošta, 4 hospody. Celkem slušný pohyb lidí, někdy až frmol. Jeden krámek je volný, byl tam zverimex co zkrachoval. Není kde koupit žárovku, pixlu barvy, šmirgl, pilník, kotouč do flexy či jádrovou omítku. Nejbližší železářství je 3 kiláky daleko, 5 kiláků je baumax + obi. naše čtvrť je chudinská a spousta lidí nemá ani auto, hodně důchodců. Byty 40-60 let staré, skoro všechny postupně v rekonstrukci. Prostor pro malé železářství, zaměřené na lidi co opravují něco na bytáči a zrovna došla sádra, hmoždinky, čokoládka atd.
3) (joke) granule pro lidi – vyvinout a marketovat ekvivalent zvířecích granulí pro lidi – vyvážená sušená trvanlivá strava ve verzi kuře, vepř, zelenina, hověz, vegan, sýr. Určeno k zalití vodou nebo na sucho, marketing zaměřen na zdraví, trvanlivost, vhodné na cesty malá hmotnost, přenosnost, vhodné pro staré mládence
4) komplexní děti-servis – hlídání, rozvoz do školek a koníčků, včetně úklidu, výuky jazyka možná i hudebních nástrojů s využitím brigádnic studentek z ostravské university (pajdák, filda a tak), zaměřen na klientelu holohlavých zbohatlíků se silikonovýma blondýnama v Audi Q7, kterých je zdejší kraj plný. špičkové služby, vysoké ceny. venčíme i psy, očkujeme kočky, co si pán poručí :)
samo nemám ani na jedno z toho potřebný startovní kapitál, ale nápady by byly :)
1) Nejsem si jist zájmem, každopádně je to na větší investici a strašlivý opruz s úřady jako potravinářství obecně.
2) U nás něco podobného nastartovalo – prodávají mix všeho, i krmivo pro domácí zvířata, ale zdá se, že fungují, jakkoliv konkurence je blíže. Podle mě nejjednodušší a nejméně nákladný pokus.
3) Dtt. 1), ale ještě větší opruz.
4)Podle mě víceméně perspektivní, problém je, že tyto služby si hlídačky, venčiči, veterináři, atd. prodávají i sami, výhodou by bylo právě to shrnutí služeb pod jednoho dodavatele.
dvojka. ve spojitosti s nějakým informačním servisem (co vůbec koupit a jakej vypínač je na co), s objednávkou do druhého dne a dovozem berlingem třeba I ta maltovka nebo dvě desky sádráku, ideálně plus třeba revise elektro jako odborná nadstavba. ale zase záleží na kupní síle okolí, nesmí být moc bohato ani moc chudo.
je smíšeno. v baráku bydlí babka co si nechala odpojit elektriku, aby nemusela platit a taky 2 zubaři co mají rekonstrukci za míč za sebou a dokonce hlavní hygienik čr u nás bydlel
taky jsme s kamošem vymysleli obecně sehnat kontakty na spolehlivé řemesníky a dohazovat touto formou zakázky za mírnou provizi řekněme 5 % nebo tak něco, rozvoz rozhodně ano, co nemáme objednáme je základ. Napojit se na poláky, tam jsou úplně jiné ceny, zboží totéž.
1) a 3) jasné, potravinářství je hrozná pruda
4) vidím obrovskou konkurenci
2) tam už jsme měl fakt prst na spoušti, takové prachy bych byl schopný si i popůjčovat po rodině, počítal jsem na rozjezd řádově 200 – 400 by snad stačilo. Ještě jsem zapoměl doplnit profil zákazníka – třeba i má auto, ale začal malovat obyvák a teď mu chybí 2 poslední stěny, barva došla a lahváčů už měl 6, stará nasraná, že to slibuje už 2 roky, baumax daleko …. pospecovo řempo tě spasí !
babka bez elektriky nic nekoupí a zubař si zjedná firmu a je mu to jedno. Vás by živil střed, dejme tomu čistý příjem domácnosti mezi 15 a 35 čistého, kteří sice smrdí korunou, nijak si nevyskakují, ale pár stovek či tisíc jsou schopni mít hned když je něco potřeba, prostě taková ta sorta lidí, co když se jim rozsype pračka tak si zavolají opraváře nebo koupí novou a nemusí na to půl roku šetřit.
1. a 3. bych se vyhnul. Nekonečná regulace, zaměstnanci co vás budou odrbávat, a za čtvrt roku máte na krku EET, a 3 nebude o mnoho lepší. Tam je to primárně o marketingu (viz např. „mana“)
2. a 4. tomu bych věřil spíš, ale chce to primárně zjistit zda je o něco takového zájem, a jaká bude případná konkurence. Ono samozřejmě když nemáte žárovku, tak vám ten obchod chybí, jenže žárovka jde koupit na netu, barva taky (navíc já nekupuji ani tu, prostě řeknu malíři co chci a tohle řeší on). U 4. pak pozor: člověk co má prachy je nemá obvykle proto, že umí rozhazovat. A u soukromé školky po pravdě moc nevím jak to funguje – zda dostanete něco od státu, jaké jsou regulace atd. Vím že právě ty regulace jsou brutální, a nejsem si jist zda někdy v minulé době neletěly zas nějaké články, že dnes i „učitelka v mateřince musí mít pajdák“. Určitě tam budou nějaké regulace na počet učitelek/dětí, toalety, kuchyni atd., takže tam doporučuji zamakat na průzkumu, ať pak nejste překvapený.
4) by se nejednalo o školku, spíše asistenční službu ve smyslu odvoz, hlídání u nich doma a tak
samozřejmě tam je nejorší faktor – jednání s holohlavými zbohatlíky se zlatými řetězy a obřími SUV a jejich silikonovými blonýdýnami, jsou to ti nejarogantnější a zároveň většinou dost zlí a hloupí lidé. A taky mocní, něco poserete a skončíte zakopaní někde v lese :)
2) a 4)
Ta 1) je fajn napad, ale oni neprijdou, jenom o tom kecaji a basni a pak se vylijou jak vaza nekde kde je pivo za 26,-
A mladi si radsi daji ve Frydku pod namestim kebab od Kurda nebo budou utracet v Mekaci nebo ve Frnde.
1) plně funkční projekt, ale dřina, nesmíš udělat chybu, žádné fanfaronství, práce, práce, čistota, dobrá parta, jinak jsi skončil … ale když se sejdou lidi a dobré místo, bude to radost …
2) ano, podobná „železářství“ rozšířená o kůži a textil a gumu a nevímcoještě chybí všude. Tady u nás na maloměstě to funguje perfektně, živí to jednu rodinu a pár lidí v krámě a jsou lepší než OBI.
3) blbost …
4) blbost – to organizačně neustojíš, prostě se z toho zblázníš … 0 hodin volného času
Nápad č. 4 je asi dost perspektivní – v NL takhle běžně funguje hlídání dětí po škole. Jedna „družina“ pro několik škol, děti jsou vyzvednuty ve škole osmimístným minibusem, za příplatek pak večer dodány až domů, případně do hudebky apod. Přes den se z minibusu vyhodí sedačky a používá se jako taxi pro invalidy, které vozí po návštěvách, nákupech a doktorech.
Sdílím obavy stran komunikace se zamýšlenou cílovou skupinou, ale oni i ti zbohatlíci se s časem pomalu kultivují, takže by to mohlo být řešitelné.
Re: JJ 14.9.2016 v 7:51
Ale chce to ty zbohatlíky, když vezmu, kolik rodičů ve škole řeší, proč se v těláku jezdí na bruslení, když za brusle dají skoro litr, nebo na SVJ, jestli dát zámky s jednotným klíčem, když to každou partaj vyjde na 30,- Kč… A to nejsme vysloveně chudé město (byť žádný Klondike).
Ty podnikatelský nápady nejsou blbý. Osobně (jak jsem říkal, jsem spíš nepodnikavec) si myslím, že dvojka bude užitečná pro všechny okolo, ale moc vydělat se na tom nedá. A trojku už ti vyfoukli: http://mojemana.cz :-)
Ja jen, ze nastupni na pozici junior specialisty do Hyundai bude 22-5 tacu dle kvalifikace dotycneho soudruha. Do roka a do dne pokud se soudruh osvedci uz toho pul mega za rok s prescasy a bonusy vytoci. Do 6 let ti ultraschopni i na i30 v kombajnu dosahnou.
Hic Rhodus, hic salta.
I skladnik ve sroubarne si totiz muze precisti Vergilia v originale.
jo na ten hyundai šilhám stále, to je fakt. Stejně tam asi jednou skončím, jen co pujde žena do práce a nebudem viset na 1 přijmu
Schopnost Aj a Nj – jednoznačně OSVČ, cokoliv v té oblasti …
Zedničina – jednoznačně OSVČ a mnohem vyšší výdělek …
Trading – pokud jsi dobrý, tak budeš za 10 let pěkně bohatý … a zcela svobodný …
Stavba compů – jednoznačně OSVČ – servis
Sjednávání smluv, zpracování dat, implementace legislativy, zákaznická řešení, poradenství – jednoznačně svou firmu přesně na toto zaměřenou …
Mám pokračovat?
Jde o to, zda jsi dobrý … a zda máš „šťávu“ …
abych to trochu srovnal
zedničina rozhodně ne, jen jsme skládali ty posrané tvárnice jak kokoti v 35 stupňovém hicu, o tom vím jinak hovno
trading – to jsem dělal první 4 roky, on si to každý představuje hogofogo, jojo burza, screeny, telefony, přeshraniční nominace, nepřetržitá komunikace s tradery zejména z itálie, švýcarska a německa – fakt je ten, že je to v podstatě obyčejná obsluha. ráno přijdete, máte nějakou pozici, predikci spotřeby portfolia, zahrnete odstávky fabrik, od oka střelíte podle počasí odběry, vlezete na burzu a na OTC trh, poptáte co potřebujete na uzavření pozice, počkáte tak na 11 hodin, kdy jsou ceny nejlepší a uzařete pozici za nejlepší možnou cenu, zapíšete do tabulky a do systémů přepravců. každý den stejně. na sebe to dělat nemůžete , firma v tom točí asi 3 miliardy, a hlavně je to vázané na celý ten byznys, na portfolio zákazníků. To není americký film s diCapriem :)
compy dělá každý druhý 15tiletý kluk a lépe než já, asi se uživit nějak dá, ale terno to nebude. já jen vypomáhal
co se týče poradenství – to tady s kolegy řešíme už roky, že bychom se trhli, dělali jsme průzkum, firmy o to nemají zájem. Menší zákazníci s nákupem kolem milionu jedou v režimu „já jsem majitel a vy mi do toho nebudete kecat a platit vás už teda nebudu rozhodně“ a velcí odběratelé mají vlastní analytické oddělení a takovou službu nenakupují. Věřte že v našem týmu je to každodenní debata, jak vytěžit z toho, že děláme něco , co umí v republice tak 50 lidí, ale zatím jsme na to nepřišli. energii teď prodává každý, kdo má do prdele díru.
A nezapomeňte, energetika je mafiánský byznys. 3/4 trhu ovládá banda starých čezáků, kteří mají kontakty a přikrývají pro zákazníky nevýhodné kontrakty, protože uplatí nákupčího. Mám tu jednoho agenta, co se ozve vždy když něco posere a potřebuje z toho vysekat. To by jste nevěřili, ten chlap je úplně tupej, ale prsty má úplně všude, ovšem nutno říci že jeho doba končí a konečně ho zmrda čez postupně odstříhal od těch jeho kšeftíků, ale pár set míčů si nahrabat stihl, zmetek. Nejhorší, že přikrýval teplárny, které si to pak vybraly na nebohých nájemnících, kteří si cenu tepla nemůžou vybrat. Vždy se pak směju, jak se lidi v televizi rozčilujou nad korupcí ve státní správě nad nějakýma blbýma úplatkama ve stovkách tisíc, tohle je ta pravá první liga.
PS: ještě k poradenství – klasický dotaz zákazníka, pokládaný denně – „pane inženýre co myslíte, jaké budou ceny za 3 – 6 – 12 měsíců, máme uzavirat kontrakt?“
já natvrdo odpovídám „pane Vomáčka, kdybych to věděl, tak s váma teď nemluvím, ale ležím na Seychelách, piju mojito a dívám se ze své jachty jak vnadná míšenka leští můj 1968 Dodge Charger S/T“
ceny jsou nevyzputatelné, ovládané zejména geopolitikou. nikdy nevíte který čmoud zas kde rozpoutá válku, co Putin a Ukrajina, Obama a OPEC a žádné analýzy nefungují, ani technická ani fundamentální, to jsme už všecko zkoušeli. Můžete si namodelovat cenovou křivku a zahrnout 30 faktorů pak bum, mrazivá zima, bordel na ukrajině a je všechno jinak. Nebo naopak teplá zima. Fukušima byla taky velká prdel na trhu …..
tak obecně, pro byznys není v principu vůbec potřeba být technická špička ve svém oboru a být inteligentnější nebo pracovitější než ostatní. to jsou naprosto mimoběžné veličiny. je potřeba na to mít letoru, nějaké osobní charisma, a samozřejmě mít kliku. omezený a nepružný maloměšťák jako Vy (a jako já) má jinou možnost jak jít mírně a pomalu nahoru, a to se chytit party a být s ní v symbioze, že jeden druhého nepodrazí, a ta Vás pomalu ale jistě potáhne s sebou nahoru. v mé branži to tak funguje,že existují takové partičky které fungují trošku jako rodinnej klan (obchodník, technik, ekonom, frontovej, papírovej čert…), a ty podle situace zhruba tak jednou za dekádu vymění firmu, a navzájem se nepodráží a drží spolu. nepochybuji, že to tak funguje i v jiných relativně malých a relativně technicky náročných odvětvích.
no přesně takhle vznikla naše firma, akorát to bylo 10 let přede mnou. byla nebyla firma co dělala totéž co my, přesně taková partička tam vznikla, firma šla do prdele, oni sebrali knowhow a rozjeli to nanovo (účetní, obchoďák+IT, trader, finančník, rozvíječ trhů) do několika let všichni totál ve vatě a pohoda, ani to nebyla nějak brutálně těžká nebo složitá práce, v podstatě jen navázali na to co dělali předtím.
no a když jsme před lety začínali my, vypadalo to strašně nadějně a přesně podobně, jenže pak se něco pokazilo, energetika se zahltila. když jsem začínal, bylo nás na trhu 5, slovy pět firem. Teď je jich 200.
kolega (už taky vyhozený) vždy říkával – neptej se zda firma roste, ale zda ty rosteš s ní. Zezačátku to tak skutečně bylo , ale pak už ne. Popravdě původně to byla firma úplně čistá. Nyní overbastarding level 2-3, ještě ne smrtelná křeč, ale hrubý úpadek, už to gang of bastards trhá pomalu na kusy. A nic s tím nenaděláte, můžete to ta leda pozorovat.
zrovna z anesteziologů si ostatní doktoři částečně dělají legraci a částečně jim ukrutně závidí. je to jedna z mála doktořin ve které není nutno se bavit s pacienty (anesteziologická ambulac je nesmysl) a je možné mít jakžtakž normální rodinný život.
ano souhlas, přesně proto to šel brácha dělat a přesně proto šel nakonec do německa, protože není nic horšího, než český pracovní kolektiv ve špitále v socialistickém zdravotnictví a jako anesteziolog se těžko udělá pro sebe. V reichu si každý hledí svého a nikdo do nikoho nejebe, důležitá je dobře odvedená práce.
to Pospec: „řempo“ se mi líbí, dobrý nápad. Já bych to ale asi nedal, v mém krámku by to byl samý Bosch a Sandvik a Knipex a Telemechanique a Siemens a ty čínský šmejdy co lidi furt chtěj protože jsou levný bych tam prostě neměl (jen přes mou mrtvolu), takže bych rychle zbankrotoval.
no to právě nelze, to by fakt nikdo nekupoval. Na to tu nakonec máme jiné firmy, kam jezdí fajnšmekři na dobrý matroš, těm bych konkurovat nechtěl. základní kámen v tomhle případě je dostupnost a lokální působení, ne kvalita ani nutně cena
ne, nebudete mít vrtačky, budete mít laciné vrtáky, protože Vás bude primárně živit to když Franta Máně přivrtává poličky a u předposlední díry se mu vyštípne břit z vrtáku a Mána už bude vrčet vysavačem.
Uživil by se tím v pohodě. Ono nejde ani tak o prodej strojů a strojků, to představuje v železářství typu Řempo mizivou část obratu. Hlavní peníze se dělaj právě na spotřebním matroši a pestrosti sortimentu – od každého něco, ať se nemusí někam lítat. Místní řemeslníci mohou mít do týdne kvalitu na objednávku (a s rozumným odpočtem), mohou mít i otevřený účet, je možno pracovat s netem, shánět lidem matroš (což ocení – buď dělám, nebo sháním, nemohu dělat obojí) a dobré ceny, mít i zásilkovou službu (e-shop)… uživí se to ….
přesně tak
Napadá mě, že anesteziolog si jde ještě popovídat s pacientem před operací (nebo se mnou to tak 2x dělali), ale takový patolog, ten má pacienty vysloveně neodporující. A patologickou ordinaci jsem také ještě neviděl.
Pospec: S tímhle přístupem máš aspoň jistotu že se ti fakt nic založit nepodaří.
„zaměřené na levnou pracovní sílu z ostbloku a založit něco nového je téměř nemožné.“
Once you eliminate the impossible, whatever remains, no matter how improbable, must be the truth. A.C. Doyle
Zajimavy thread.
Taky jsem loni mel myslenky … se nekde u madarskych hranic pridat k te syrske inteligenci tahnouci na Muenchen ….
Zel, byl jsem nasilne zastaven (s kufrem v ruce) u domovnich dveri… manzelkou. :-(
Tilt! Game over. :-)
Obávám se že se po té svatbě ti zmrdi ještě začnou množit a budou mít spoustu zmrďat, že jim nebudeme stačit kupovat Jaguáry a Prasáty
To mne nepřekvapuje – včera jsem byl na trase Brno – Svitavy svědkem toho, jak dopravka v bílém Transporteru zastavila WV Transporter v pravotočivé zatáčce, čímž si gerojové vysloužili kroucení hlavou celé kolony dalších řidičů, kteří jsme museli oba ty Transportéry za sebou docela blbě objíždět – jen jsem se musel smát, jak asi tak chtěli ti borci dopraváci z té své pixly vystoupit, když je všichni objížděli prakticky zrcátko na zrcátko (blbci), a říkal jsem si – borec ten co ho stavěli, když zastavil určitě naprosto ihned po rozsvícení toho jejich nápisu STOP v té zatáčce :)
Stalo se mi kdysi v Brne, ze jsem jel do Komarova podle saliny a fizlove tam zastavili auto tak blbe, ze totalne zavazeli. Neuvedomil jsem si, ze mam strechu dole a zarval „curaci, kurva to musite stat jak debilove?“, ale objel jsem je a jel dal. Nejak mi nedocvaklo, ze mam dost napadne auto.
Vracel jsem se do mesta po par hodinach a dotycni mne zahaltovali v protismeru. Hned prvni otazka „pane ridici, co to melo byt, tamto predtim?“ Pamatuju se dodnes, ze jsem byl myslenkama uplne nekde jinde a tu predchozi udalost jsem uz davno vymazal z pameti. Takze zcela uprimne jsem na nej hledel jako debil, tvaril se jako debil a nechapal, o cem mluvi. Pak mi to docvaklo, ale roli uz jsem udrzel. Ani se nesnazil otravovat, rovnou mne pustil.
Nad jejich „myšlením“ žasnu často – třeba když „zabukaří“ se svou „tajnou“ Oktou u nejfrekventovanější křižovatky a hlídají dojezdy-průjezdy na oranžovou-červenou – kdy pak znenadání zapnou majáky a vystartují to do protisměru kde projedou červenou honíc delikventa – div že z toho není havárka se smrťákem..
Když tě čtu tak sem si vzpomněl jak minulý týden někdo na okruhu v Praze vybržďoval auto před sebou. A nakonec se ukázalo že šlo o policisty v civilním autě a to co hrozilo bouračkou byl zřejmě standardní zastavovací manévr.
A jeste se mi vybavil jeden zazitek. V Brne na Jihlavske pred spitalem se vzdy merivalo, nevim, jak ted. Jel jsem na masine, nijak rychle, snad lehce pres pade, nebo tak neco. Proste banalita. Haltli mne, buzerace a asi flastr, protoze jsem byl nasranej a pri odjezdu jsem luxusne zadriftoval v tom prachu na krajnici, takze cele jejich auto i oni venku zmizeli v oblaku sracek. To bylo za vsechny prachy. No mladej, nevybourenej.
Dneska bych to udelal zase :-)
Kdysi jsem projel celou Evropu. Většinou s hladinou alkoholu, protože všude jinde se smí chlastat a řídit. Ani jednou mě policie nezastavila. Přijedu na Jihlavskou a zmrdi tam vymysleli že jsem jel kolem Krimu na červenou a chtěli mě tam poslat na dovolenou. Nakonec jsem po hodině diskuze zaplatil jen 2000,- Kč. Chtěl jsem se otočit a vrátit se minimálně do Portugalska. Proč jen je ta naše země tak zmrdaná?
Vidíte – a teď si představte, na kolik by vás to přišlo, kdybyste se držel premisy, že s policajty se nemluví.
Do toho Portugalska se nevrátíte proč? Zamrdaná, ale naše, že?
To je úhlem pohledu, je to věc názoru.
Já jsem chlastal patnáct let a jezdil, denně, nonstop, nebyl den, kdy bych jel střízlivej, ani ráno, ani odpoledne, ani v noci.
Nějak s tím dnes nepříliš souhlasím, myslím si, že se naprosto čistý řídí lépe a doporučuji to každému.
Slovem „čistý“ myslím to, že jsi již několik dnů nepil a že jsi vyspaný, najedený, a duševně v pohodě..
To tak bývá. Vyjel jsem pozdě večer z Tater a celou cestu klid, jenom až na konci cesty o půl třetí v noci v Husovicích na Tomkově náměstí mě zastavil policajt přímo uprostřed křižovatky na tramvajovém pásu. Stál jsem přes obě dvě koleje a postaršímu příslušníkovi na vyzvání dýchal přímo do ksichtu. Asi na to měl čuch a rozhodl se šetřit na trubičkách. To byly ještě zlaté časy – rok 1996.