Ach jo, nic nepochopil… Tady prece nejde o to, aby se plasty nepouzivaly. Tady jde o to, aby se plasty recyklovaly! To umoznuje zavadeni dalsich buzeraci a zamestna spoustu jinak nepouzitelnych obcanu.
Honza777
Pánové, nevím co se tu co do „recyklování odpadu“ řeší. Holt se kdysi cosi (plasty) s velkou slávou zaselo, no a teď se sklízí. Toť celý. Tak čemu se divíte?
Adanedhel
Já se divím tomu, jak se o takovou hloupost dokážou lidi porafat :-)
Honza777
→ Adanedhel 14.1.2019 v 19:32
Zatím je to v rovině „hloupostí“, ale bude hůř. Je to jen otázka času.
Zrovna v tomdle měl takovou slabší chvilku, protože v realitě to je nedosažitelný. Používají se tucty druhů plastů v kopách forem a nedá se to moc dobře míchat. Teda jo, na krmení kotle, tomu je to jedno :o)
spiderman
Slabší? Nemyslím. V posledním odstavci je link (ten první) vedoucí na termickou depolymerizaci, která by si poradila s ledasčíms (nečistoty, mastnota, nerztříditelné druhy), co limituje dnešní recyklaci plastů. Nedosažitelný? Kdyby se veřejné peníze nevyplýtvaly na píčoviny, mohlo tu už něco takovýho fungovat. V cestě dobrým řešením stojí asi hlavně koryta pro vepře, co si ze současného neefektivního systému udělali živobytí… No, přinejhorším ten kotel je pro plastový odpad taková poslední jistota, v našich podmínkách asi stále nejproveditelnější řešení.
Že to experimentálně existuje neznamená, že to je kdekoli blízko nějaké ekonomické funkčnosti.
cwds
Celej systém nakládání s odpadama mi přijde už dlouho docela na palici.
Nerudova otázka „kam s ním“ je pořád docela aktuální. Moh bych to moh odvízt na sběrnej dvůr, jenže nechápu, kdo vymejšlí jejich otevírací doby, a taky tu nemám trvalý bydliště. (Přitom je různý chalupaření v Česku docela tradiční, tak jak to ty lidi dělaj? To jako naložej auto odpadem a vezou si ho domů? Asi spíš ne.)
A když už mi to na něčí občanku vezmou (naposled vyjetej motorovej olej), tak mě zřízenec s červeným nosem odkáže na trávník s hromádkou plechovek, ze kterejch do země vytejká čert ví co. A hliník že mám hodit do směsnýho odpadu, to prostě nedává žádnej smysl.
Taky ve sběrným dvoře najdu dost věcí, který by se daly dál využít a prodat, spousta elektrospotřebičů dosloužila jen morálně a věřím tomu, že by to někdo chtěl dál používat, třeba to stačí jen opravit a vyčistit. A ne jen elektrospotřebiče, už sem tam viděl i docela pěkný vintage lisovaný sklo, který by minimálně pár stovek hodilo tak, jak bylo. Ale holt půjde do šmelcu, to je asi ta ekologie.
Takže pak není divu, že v lese najdu vyjma zvěře a hub i pneumatiky, sporáky a starej nábytek. A obec jednou za rok přistaví velkej kontejner, kterej je plnej už za tři dny.
Pokud nechci zavážet lesy odpadem, musím prostě pořád bojovat s nějakým městským nebo kdovíjakým nepružným molochem, kterej si musím platit, a jehož výsledky za moc nestojej.
Pirath
Naprostý souhlas. Když už tu máme ten stát, který řeší, reguluje a platí kdejakou píčovinu, tak si myslím, že služba odevzdání odpadu by měla být zdarma a bez jakýchkoli formalit typu předkládání občanky. Na rozdíl od mnoha volovin toto opravdu je ve veřejném zájmu. Obstrukce, které stát při odevzdávání odpadu do sběrných dvorů vytváří, vedou občas až k neřešitelným situacím, resp. člověk musí systém oblafnout, aby to vůbec někde mohl odevzdat. Takže ve finále se v lepším případě s větší námahou dosáhne téhož jako kdyby ta služba byla bez formalit, v horším případě to skončí někde v lese nebo v kamnech.
Když se člověk podívá, jak to tam i takový PS vedou, tak není divu, že to vypadá, jak to vypadá. Nebejt to úplní kreténi, tak jim stačí třetina, možná i jenom čtvrtina aut a řidičů. Nebo by mohli nedělat tu šaškárnu a brát vod každýho. Jenže tendle vyprcanej systém vyhovuje většině těch, co v tom jedou, vo tom to je…
johny_r
Já teda nevím, bydlím v bytovém domě, ale můžeme si nadiktovat, jak často a které dny chceme vyvážet odpad. Čím víckrát, tím víc zaplatíme. Přiznám se, že nevím jestli je možné to zredukovat na míň než 1x týdně.
Většinu tekutých čistících prostředků máme doma v 5l kanystrech (tekuté mýdlo, čistidla apod.) a doléváme.
Pokud jde o kapalinu do ostřikovačů, tak jednou jsem jí „natankoval“ u benzínky ze stojanu. Po tom, co mi ten sajrajt prasil okna, že to nešlo ani utřít, už nikdy. Jinak ale vítám každou možnost koupit si něco bez obalu. Nejvíc mě vytáčí okurky v kondomu nebo 4 jablka na tácku a pod fólií. Kéž by to nikdo nekupoval a krámy to přestaly prodávat.
Problém se zabordelením světa plasty bohužel nevyřeší zákaz brček v Evropě, kde se poměrně úzkostlivě třídí a, pokud to jde, recykluje, ale bylo by třeba učinit osvětu v zemích, kde je jim to buřt. Ten plastovej bordel v moři asi z většiny nebudou evropský pytlíky a kelímky.
PeopleLover
Začíná mě celej ten hon na plasty a všelijaký píčoviny s tříděním a spotřebováváním čehokoliv pěkně SRÁT! Není den co mě někde z nějakýho článku nepoučuje nějakej levičáckej zelenej zmrd o tom, jak se mám, nebo nemám chovat. Přijde mi to poslední rok, dva, tři opravdu neúnosné, jak se na této vlně všichni debilové, co neumí vlastně nic jiného, než mluvit o tom, jak mají druzí žít vezou. Bydlím ve středně velkém městě poblíž centra, v poměrně lepším terasovém bytě, vlastní parkování pro moje tři OBROVSKÁ A NEEKOLOGICKÁ AUTA (kterýma rád jezdím hlavně po městě). Nutné říct, že jen byt kde žiji a byty ostatních v tomto malém bytovém domě jsou v řádu milionů korun – začíná se u 3+kk zhruba kolem 4mil, čili žádné byty pro socky a pitomce od lopaty. Na dvoře, kde všichni parkujeme své hustopřísné drahé a zlé káry je JEDNA zkurveně velká černá popelnice. Nikoho nesere, že se všechny !VŠECHNY! odpadky hází tam. Proč taky? Kurva proč bych měl třídit? Platím daně tak obrovské, že by se snad za ně mohla vysázet nová Amazonie, nikdo mě kurva nic na ničem nesleví, neustále mi nějakej zelenej euro zmrd přikazuje něco nového za co mám platit, nebo dělat navíc – tak kurva proč bych ještě jako JEDNOTLIVEC měl něco za někoho dělat pod rouškou „vyššího dobra“, např. třídit?? Pro dobrej pocit? Čí? Můj? Nasrat. Neovlivní se tím, že bude třídit 1 člověk – 10 lidí, 1milion lidí – 10 mil. lidí VŮBEC, ALE KURVA VŮBEC NIC. Tříděnej odpad (popelnice v zemi zařízené městem) jsou od baráku asi 300m – nešel bych k nim se svým odpadkovým TOTÁLNĚ PLASTOVÝM pytlem ani za nic. A ještě mě tak někdo naser argumentem, že jde Evropan příkladem pro Asiata. To určitě. Do píči ČÍNA je teprve před svým největším rozmachem, tam ten největší odpadkovej HELL a doom v podobě spotřeby ropy teprve přichází. A mě tu bude nějakej zmrd moralizovat, jakym mám pít brčkem, jak a kam mám jezdit autem a jak nemám nosit nákup ze socka marketů v plastovém pytli? Řvu snad na nějakýho zmrda, že nemá plivat do tichého oceánu, protože se v něm na druhém konci planety někdo koupe?!
S konkrétním příkladem lze souhlasit. S principem ale nikoliv. Oni se totiž lidi které nezajímá nic mimo ten jejich „pohnojený kopeček“ jednoho dne strašně diví, že to od čeho se snažili distancovat vysokou zdí a tvářili se že za ní už nic není, se naopak čile zajímá o ně a ani ta zeď jim nepomůže. A memusíme zrovna ani sahat k extrémům jako multikulti migráčci.
Ikdyž je to dobrý příklad, ti „s obrovskými auty a drahými byty“ se za vysokými zdmi cítili ohromně v bezpečí. Ale jen do doby než se starostou jejich města stal muslim kterého tam protlačily ve „zcela demokratických a svobodných volbách“ mj. i ty emancipované manželky mírumilovného náboženství skrývající monokly a modráky pod černým pytlem.
Spazik
Máte pravdu, že zrovna třídění plastu není u nás ve střední Evropě velký problém.
Ale tenhle sobecký bezohledný minsdset „já mám velkej drahej byt a káru, můžu ojebat co chci a koho chci“ je k zblití stejně jako ekoteroristi.
-> To je takové to – já můžu v kamnech pálit klidně petky z olejem – a ano planetě to vůbec nic neudělá, ale když to bude dělat každý, bude to velkej průser….
Pirath
Když už je tu nakousnuté tohle téma, tak ono je to taky hodně o lidech. Například tady v ulici bydlí debilové, kteří shrabané listí nacpali do plastových pytlů a těmi totálně zacpali všechny volné kontejnery na komunální odpad. Přitom to listí stačilo odnést o 20 metrů dál a tam ho volně vysypat v místech, kde v létě rostou kopřivy. Je to přírodní hnojivo, jenom dement to nacpe do kontejneru jako odpad. Spousta věcí by se do odpadu vůbec nedostala, kdyby lidi mysleli.
kaBrnak
Není to náhodou zakládání černé skládky? Teda de iure. De facto dle zdravého rozumu není.
Vím že v jedné vesnici 300 m od lesa je velký problém pár uřezaných větví ze smrku. Přihodit to na hromadu s obecními větvemi z údržby místní zeleně které se budou štěpkovat, je hrdelní zločin.
Na druhou stranu, vždy se najde jeden či dva debilové kteří do těch kopřiv kromě listí nahážou klidně stavební suť či plechovky od barev a ředidel. Jako byste neznal rozdíl mezi teorií a praxí. V ČR máme dlouhou tradici černých skládek.
Spazik
Sypat listí někam do kopřiv podle mě není moc legální (aspoň ve městě). Na vensici na to sere pes :)
Ale ve městě jsou zase většinou popelnice na bioodpad.
4luke
Od doby, kdy nám byty napadli potravní moli a po nákupu v supermarketu se nám hned vytvářela halda prázdných pytlíků, protože vše muselo putovat do sklenic, jsme začali nakupovat v https://bezobalu.org/ se svými hipsterskými prodejničkami. Nákup tam nám nakonec naprosto vyhovuje. Mezi nakupující z jedním, dvěma pytlíčky dorazím ca jednou za měsíc s velkou přepravkou sklenic, místo kam odložit auto vždycky najdu, holky za pultem sklenice podle požadavků naplní (neocenitelný komfort, než surfovat po 5000m2 marketu) a od molů máme klid a se tříděním či netříděním aspoň něčeho si nemusíme lámat hlavu. V druhé prodejně na Hradčanské, kterou mám z ruky, mají taky stáčenou drogérku, nevím, jaké kvality a účinnosti… Do mainstreamového a trendy technologického nasazení to začíná tlačit Petr Báča s projektem http://www.miwa.eu/ a dnes ohlásil internetový market Košík, že mění plasty za papír https://www.kosik.cz/specialni-nabidka/budoucnost-bez-obalu (nazývá to nelogicky bez obalu, ale marketing přeci musí být).
kaBrnak
Ta absurdita kapitalizmu mě udivovala už před cca 15 lety když probíhala kampaň za kupování tekutin v pytlících z tlustého plastu místo lahví z PP. Pak jsem šel do obchodu a tam byl jar v pytlíku v menším balení o 20% dražší než ten v tlusté těžké polypropylenové lahvi.
Ach jo, nic nepochopil… Tady prece nejde o to, aby se plasty nepouzivaly. Tady jde o to, aby se plasty recyklovaly! To umoznuje zavadeni dalsich buzeraci a zamestna spoustu jinak nepouzitelnych obcanu.
Pánové, nevím co se tu co do „recyklování odpadu“ řeší. Holt se kdysi cosi (plasty) s velkou slávou zaselo, no a teď se sklízí. Toť celý. Tak čemu se divíte?
Já se divím tomu, jak se o takovou hloupost dokážou lidi porafat :-)
→ Adanedhel 14.1.2019 v 19:32
Zatím je to v rovině „hloupostí“, ale bude hůř. Je to jen otázka času.
ps: všechno už tu bylo.
Docela zajímavý článek k tématu je tady: http://petr-kubac.blog.cz/1808/uchylne-zachazeni-s-plasty
Zrovna v tomdle měl takovou slabší chvilku, protože v realitě to je nedosažitelný. Používají se tucty druhů plastů v kopách forem a nedá se to moc dobře míchat. Teda jo, na krmení kotle, tomu je to jedno :o)
Slabší? Nemyslím. V posledním odstavci je link (ten první) vedoucí na termickou depolymerizaci, která by si poradila s ledasčíms (nečistoty, mastnota, nerztříditelné druhy), co limituje dnešní recyklaci plastů. Nedosažitelný? Kdyby se veřejné peníze nevyplýtvaly na píčoviny, mohlo tu už něco takovýho fungovat. V cestě dobrým řešením stojí asi hlavně koryta pro vepře, co si ze současného neefektivního systému udělali živobytí… No, přinejhorším ten kotel je pro plastový odpad taková poslední jistota, v našich podmínkách asi stále nejproveditelnější řešení.
Že to experimentálně existuje neznamená, že to je kdekoli blízko nějaké ekonomické funkčnosti.
Celej systém nakládání s odpadama mi přijde už dlouho docela na palici.
Nerudova otázka „kam s ním“ je pořád docela aktuální. Moh bych to moh odvízt na sběrnej dvůr, jenže nechápu, kdo vymejšlí jejich otevírací doby, a taky tu nemám trvalý bydliště. (Přitom je různý chalupaření v Česku docela tradiční, tak jak to ty lidi dělaj? To jako naložej auto odpadem a vezou si ho domů? Asi spíš ne.)
A když už mi to na něčí občanku vezmou (naposled vyjetej motorovej olej), tak mě zřízenec s červeným nosem odkáže na trávník s hromádkou plechovek, ze kterejch do země vytejká čert ví co. A hliník že mám hodit do směsnýho odpadu, to prostě nedává žádnej smysl.
Taky ve sběrným dvoře najdu dost věcí, který by se daly dál využít a prodat, spousta elektrospotřebičů dosloužila jen morálně a věřím tomu, že by to někdo chtěl dál používat, třeba to stačí jen opravit a vyčistit. A ne jen elektrospotřebiče, už sem tam viděl i docela pěkný vintage lisovaný sklo, který by minimálně pár stovek hodilo tak, jak bylo. Ale holt půjde do šmelcu, to je asi ta ekologie.
Takže pak není divu, že v lese najdu vyjma zvěře a hub i pneumatiky, sporáky a starej nábytek. A obec jednou za rok přistaví velkej kontejner, kterej je plnej už za tři dny.
Pokud nechci zavážet lesy odpadem, musím prostě pořád bojovat s nějakým městským nebo kdovíjakým nepružným molochem, kterej si musím platit, a jehož výsledky za moc nestojej.
Naprostý souhlas. Když už tu máme ten stát, který řeší, reguluje a platí kdejakou píčovinu, tak si myslím, že služba odevzdání odpadu by měla být zdarma a bez jakýchkoli formalit typu předkládání občanky. Na rozdíl od mnoha volovin toto opravdu je ve veřejném zájmu. Obstrukce, které stát při odevzdávání odpadu do sběrných dvorů vytváří, vedou občas až k neřešitelným situacím, resp. člověk musí systém oblafnout, aby to vůbec někde mohl odevzdat. Takže ve finále se v lepším případě s větší námahou dosáhne téhož jako kdyby ta služba byla bez formalit, v horším případě to skončí někde v lese nebo v kamnech.
Když se člověk podívá, jak to tam i takový PS vedou, tak není divu, že to vypadá, jak to vypadá. Nebejt to úplní kreténi, tak jim stačí třetina, možná i jenom čtvrtina aut a řidičů. Nebo by mohli nedělat tu šaškárnu a brát vod každýho. Jenže tendle vyprcanej systém vyhovuje většině těch, co v tom jedou, vo tom to je…
Já teda nevím, bydlím v bytovém domě, ale můžeme si nadiktovat, jak často a které dny chceme vyvážet odpad. Čím víckrát, tím víc zaplatíme. Přiznám se, že nevím jestli je možné to zredukovat na míň než 1x týdně.
Většinu tekutých čistících prostředků máme doma v 5l kanystrech (tekuté mýdlo, čistidla apod.) a doléváme.
Pokud jde o kapalinu do ostřikovačů, tak jednou jsem jí „natankoval“ u benzínky ze stojanu. Po tom, co mi ten sajrajt prasil okna, že to nešlo ani utřít, už nikdy. Jinak ale vítám každou možnost koupit si něco bez obalu. Nejvíc mě vytáčí okurky v kondomu nebo 4 jablka na tácku a pod fólií. Kéž by to nikdo nekupoval a krámy to přestaly prodávat.
Problém se zabordelením světa plasty bohužel nevyřeší zákaz brček v Evropě, kde se poměrně úzkostlivě třídí a, pokud to jde, recykluje, ale bylo by třeba učinit osvětu v zemích, kde je jim to buřt. Ten plastovej bordel v moři asi z většiny nebudou evropský pytlíky a kelímky.
Začíná mě celej ten hon na plasty a všelijaký píčoviny s tříděním a spotřebováváním čehokoliv pěkně SRÁT! Není den co mě někde z nějakýho článku nepoučuje nějakej levičáckej zelenej zmrd o tom, jak se mám, nebo nemám chovat. Přijde mi to poslední rok, dva, tři opravdu neúnosné, jak se na této vlně všichni debilové, co neumí vlastně nic jiného, než mluvit o tom, jak mají druzí žít vezou. Bydlím ve středně velkém městě poblíž centra, v poměrně lepším terasovém bytě, vlastní parkování pro moje tři OBROVSKÁ A NEEKOLOGICKÁ AUTA (kterýma rád jezdím hlavně po městě). Nutné říct, že jen byt kde žiji a byty ostatních v tomto malém bytovém domě jsou v řádu milionů korun – začíná se u 3+kk zhruba kolem 4mil, čili žádné byty pro socky a pitomce od lopaty. Na dvoře, kde všichni parkujeme své hustopřísné drahé a zlé káry je JEDNA zkurveně velká černá popelnice. Nikoho nesere, že se všechny !VŠECHNY! odpadky hází tam. Proč taky? Kurva proč bych měl třídit? Platím daně tak obrovské, že by se snad za ně mohla vysázet nová Amazonie, nikdo mě kurva nic na ničem nesleví, neustále mi nějakej zelenej euro zmrd přikazuje něco nového za co mám platit, nebo dělat navíc – tak kurva proč bych ještě jako JEDNOTLIVEC měl něco za někoho dělat pod rouškou „vyššího dobra“, např. třídit?? Pro dobrej pocit? Čí? Můj? Nasrat. Neovlivní se tím, že bude třídit 1 člověk – 10 lidí, 1milion lidí – 10 mil. lidí VŮBEC, ALE KURVA VŮBEC NIC. Tříděnej odpad (popelnice v zemi zařízené městem) jsou od baráku asi 300m – nešel bych k nim se svým odpadkovým TOTÁLNĚ PLASTOVÝM pytlem ani za nic. A ještě mě tak někdo naser argumentem, že jde Evropan příkladem pro Asiata. To určitě. Do píči ČÍNA je teprve před svým největším rozmachem, tam ten největší odpadkovej HELL a doom v podobě spotřeby ropy teprve přichází. A mě tu bude nějakej zmrd moralizovat, jakym mám pít brčkem, jak a kam mám jezdit autem a jak nemám nosit nákup ze socka marketů v plastovém pytli? Řvu snad na nějakýho zmrda, že nemá plivat do tichého oceánu, protože se v něm na druhém konci planety někdo koupe?!
++ :)
S konkrétním příkladem lze souhlasit. S principem ale nikoliv. Oni se totiž lidi které nezajímá nic mimo ten jejich „pohnojený kopeček“ jednoho dne strašně diví, že to od čeho se snažili distancovat vysokou zdí a tvářili se že za ní už nic není, se naopak čile zajímá o ně a ani ta zeď jim nepomůže. A memusíme zrovna ani sahat k extrémům jako multikulti migráčci.
Ikdyž je to dobrý příklad, ti „s obrovskými auty a drahými byty“ se za vysokými zdmi cítili ohromně v bezpečí. Ale jen do doby než se starostou jejich města stal muslim kterého tam protlačily ve „zcela demokratických a svobodných volbách“ mj. i ty emancipované manželky mírumilovného náboženství skrývající monokly a modráky pod černým pytlem.
Máte pravdu, že zrovna třídění plastu není u nás ve střední Evropě velký problém.
Ale tenhle sobecký bezohledný minsdset „já mám velkej drahej byt a káru, můžu ojebat co chci a koho chci“ je k zblití stejně jako ekoteroristi.
-> To je takové to – já můžu v kamnech pálit klidně petky z olejem – a ano planetě to vůbec nic neudělá, ale když to bude dělat každý, bude to velkej průser….
Když už je tu nakousnuté tohle téma, tak ono je to taky hodně o lidech. Například tady v ulici bydlí debilové, kteří shrabané listí nacpali do plastových pytlů a těmi totálně zacpali všechny volné kontejnery na komunální odpad. Přitom to listí stačilo odnést o 20 metrů dál a tam ho volně vysypat v místech, kde v létě rostou kopřivy. Je to přírodní hnojivo, jenom dement to nacpe do kontejneru jako odpad. Spousta věcí by se do odpadu vůbec nedostala, kdyby lidi mysleli.
Není to náhodou zakládání černé skládky? Teda de iure. De facto dle zdravého rozumu není.
Vím že v jedné vesnici 300 m od lesa je velký problém pár uřezaných větví ze smrku. Přihodit to na hromadu s obecními větvemi z údržby místní zeleně které se budou štěpkovat, je hrdelní zločin.
Na druhou stranu, vždy se najde jeden či dva debilové kteří do těch kopřiv kromě listí nahážou klidně stavební suť či plechovky od barev a ředidel. Jako byste neznal rozdíl mezi teorií a praxí. V ČR máme dlouhou tradici černých skládek.
Sypat listí někam do kopřiv podle mě není moc legální (aspoň ve městě). Na vensici na to sere pes :)
Ale ve městě jsou zase většinou popelnice na bioodpad.
Od doby, kdy nám byty napadli potravní moli a po nákupu v supermarketu se nám hned vytvářela halda prázdných pytlíků, protože vše muselo putovat do sklenic, jsme začali nakupovat v https://bezobalu.org/ se svými hipsterskými prodejničkami. Nákup tam nám nakonec naprosto vyhovuje. Mezi nakupující z jedním, dvěma pytlíčky dorazím ca jednou za měsíc s velkou přepravkou sklenic, místo kam odložit auto vždycky najdu, holky za pultem sklenice podle požadavků naplní (neocenitelný komfort, než surfovat po 5000m2 marketu) a od molů máme klid a se tříděním či netříděním aspoň něčeho si nemusíme lámat hlavu. V druhé prodejně na Hradčanské, kterou mám z ruky, mají taky stáčenou drogérku, nevím, jaké kvality a účinnosti… Do mainstreamového a trendy technologického nasazení to začíná tlačit Petr Báča s projektem http://www.miwa.eu/ a dnes ohlásil internetový market Košík, že mění plasty za papír https://www.kosik.cz/specialni-nabidka/budoucnost-bez-obalu (nazývá to nelogicky bez obalu, ale marketing přeci musí být).
Ta absurdita kapitalizmu mě udivovala už před cca 15 lety když probíhala kampaň za kupování tekutin v pytlících z tlustého plastu místo lahví z PP. Pak jsem šel do obchodu a tam byl jar v pytlíku v menším balení o 20% dražší než ten v tlusté těžké polypropylenové lahvi.