Nejseš kámoš a půjdeš do kytek - zpět na článek

Jistotu nemůžete mít nikdy. Ano, domníval jsem se, že to nevíte – jak píšu, věkově by to odpovídalo.
To jsme si nerozuměli. Reagoval jsem na to, že na rozdíl od některých případů Rusům nebylo jedno, kdo jim bude vládnout, protože pokud je válka genocidní povahy, nezbývá než se bránit za každou cenu.
Logicky pokud válka genocidní není, pak „za každou cenu“ podle mne ne. Je to otázka míry. Viz moje debata s JH.
K právu Ukrajinců na obranu jsem se nevyjadřoval vůbec, tím jsem si jist. Kdybych se vyjádřit měl, tak řeknu, že to právo nepochybně mají. Je však třeba uvážit, jakou cenu jsou ochotni zaplatit za vládu nad územím obývaným ruskou menšinou.
Válek, kdy se napadený stát zkusil bránit, ale nakonec přišel o kus území, už bylo… I v té Sýrii kus území okupují Turci a kus USA. Arménie ztratila kus území, které kontrolovala, atd. atd.
Za mne – kdyby se ’38 rozhodovalo POUZE o tom, zda odstoupit Sudety nebo obětovat milion lidí, hlasoval bych pro odstoupení. Ovšem Hitlerův režim měl genocidní podstatu, proto „pouze“ je špatně.
Neříkám, že je k tomu dodávkami zbraní nutíme – my, ČR, ostatně nemáme sílu někoho k něčemu nutit. Je ale otázka, jaké informace dostali, jaké nabídky atd.

„V roce 1938 měl Hitlerův režim taky „pouze“ násilnickou a totalitní podstatu.“
Nacismus byl od samého počátku genocidní povahy, viz Mein Kampf.
„Rusům hrozilo zotročení a likvidace jejich inteligence a jakéhokoliv odpůrce, nikoliv likvidace jako celek“
Vzal jste v úvahu chování Němců na obsazených územích SSSR?
Jinak vyhlazení celých oblastí je pořád vyhlazení. Že část národa přežije někde jinde, není z hlediska těch vyhlazených až tak podstatné.
Pokud byste se např. vyjádřil ke vztahu Arabové-Židé, nemyslím, že byste hájil Araby, že přece o žádné vyhlazení nejde, však je mimo Izrael spousta Židů, co by přežili.
Používejme stejná měřítka.

No, jde o to, zda to ten někdo stihne. Němci nezlikvidovali ani všechny Židy nebo Cikány.
Od rasové nadřazenosti tohoto typu vede ke genocidě přímá linka. Jakmile někoho vyčleníte z lidské rasy, je genocida logickým krokem. Škodné ne-lidi (třeba šváby) prostě hubíme.

Ještě k těm Sudetům, často se to srovnává s Donbasem.
Kdyby nevypukla WW2, kdyby Adolf nebyl magor, tak jsme o Sudety přišli za souhlasu západních demokracií definitivně. I kdyby nebyl Mnichov, bylo by s vysokou pravděpodobností později referendum na základě práva na sebeurčení a dopadlo by to stejně. Západní demokracie by to podpořily, o tom jsem přesvědčen, viz Kosovo.
Kdyby ale nevypukla válka na UA, Západu by ani nenapadlo povolit či dokonce podpořit referendum na Donbase a na Krymu.
Paralela Sudety-Donbas tedy nesedí.
Podle mého ta válka vůbec nemusela být. Převážila však na jedné straně touha po pomstě (UA) a po zisku (USA), na straně druhé pocit ohrožení (RF).

No tak jsme se na něčem shodli.
Leckomu, koho možná vnímáte jako „proruského“, spíš vadí dvojí metr. Včetně toho, že z ruské agrese se můžeme s prominutím posrat nenávistí, ale americká nebo turecká nebo ukrajinská agrese je v poho. Nebo o ní aspoň nebudeme mluvit, a kdo o ní mluví, je Putinův agent a filcka a rusomrd.
V situaci, kdy jede jednostranná propaganda ve prospěch strany A, tak ti, kdo se snaží koukat na věc objektivně, holt musí uvádět argumenty ve prospěch stray B, aby se to trochu vyvážilo. To neznamená, že se stranou B ve všem souhlasí, jen to nevidí tak černobíle.
No a když se jim furt tvrdí, že když nejsou jedině pro A, tak musí být fanoušci B, a k tomu se přihodí pár nadávek a obvinění, tak zafunguje psychologický efekt „říkejte dost dlouho někomu, že něčím je, a on se tím opravdu stane“.
Konkrétně třeba Pravý prostor. Až do zastavení webu tam byly proruské články naprostou výjimkou. Po zastavení tam visel PROTIputinovský článek, byť už nešel otevřít, ale podle titulku. A dneska?
Nejvíc sympatií Rusku nahání protiruští fanatici z provládních kruhů.
Váš postoj se změnit nesnažím, na to nemám právo ani možnosti. Mohu však zasahovat do diskuze a otvírat jiné úhly pohledu.

Jo, taky mne fascinuje, jak hlasatelé politické korektnosti vůči kdekomu najednou tolerují etnické nadávky.
Kdyby vysoký státní úředník použil veřejně slovo „židák“, poletí z úřadu dřív, než by se v Temelíně dva atomy srazily. Zato „rusák“ už je pomalu oficiální termín.
Ještě chybí, aby primátor Prahy řekl „kdo je tady rus, o tom rozhodujeme my“. Pak to bude dokonalé.

to nove.kostatko
Tak ono jim evidentně o nic jiného nešlo, než se připojit k Rusku. Zrovna jako Texasu šlo o připojení k USA, když vyhlašoval nezávislost. Jo, vím, když to je s USA, tak to je přece něco jinýho.
Taktéž severní Kypr je de facto turecký, Arcach byl de facto arménský… i když to není/nebylo na papíře. Atd.

to Dachmeister
Fakta znám. Nebráním Vám ukájet se pohledem na to, jak někdo někoho mučí, někoho to vzrušuje.
Zbytek komentáře ke mně je podsouvání, nic takového jsem nenapsal a Vy to víte. Výslovně jsem Mirkovi napsal, že napadený má právo se bránit. Lze snadno dohledat.