Pan kandidát je stavař, nikoliv zemědělec, ten by to měl rovnat do vodováhy, ne do řádků. I když, kde se ještě na Vysočině pěstujou brambory :-(
To by ses možná divil, kolik lidí se rádo nechá rovnat. Možná se neměla rušit povinná vojna, na té se spoustě lidí povinné rovnání do řádků spolehlivě znechutilo do konce života.
Sysop
Vojna byla vyborna vec.
– naucila neschopne jedince se o sebe aspon trosku postarat
– kdo nehulil,povetsinou hulit zacal,ale na jine drogy se vysral
– vytvorila v jedinci prirozeny odpor k autoritam
– aspon se snazila lidi naucit to, co si dneska plati v ruznych kurzech preziti, sebeobrany, atd.
Dnesni mladi v pripade jakehokoli vetsiho pruseru nebudou umet ani smysluplne utikat.
h72
Hmmm, trošku perverzní …
trx2010
A vojna leckomu prověřila i roztažnost análu.
Sysop
Tuhle zkusenost nemam. Ale za nas se rikavalo „serou nam na hlavy, vsak my jednou otevreme huby…“ :-)
fort
Právě na vojně se z tohoto hlediska mohl cítit člověk mnohem bezpečněji než dnes, když dnes už skoro druhá generace chlapečků metrosexuálů u klávesnic (mimo celospolečenské masáže z internetu) od malička ve všem pije tu moč s hormony, které tam vypouští ženy z antikoncepce. A hlavně mne baví sledovat, jak okamžitě na jakékoli poznámky o vojně reagují.
h72
hmm, na vojně jsem zažil tři případy, kdy se kluci o sebe postarali. Dva vojna naučila sebevraždě (dokonané), třetího naučila se smířit s doživotním zmrzačením (nechal se šikanovat). Opravdu podnětné a potřebné – pro život – takové zkušenosti.
fort
Tyhle případy nerozporuji. Myslím to tak, že až budu potřebovat bránit statek proti Slimákům, tak by se mi víc hodil kluk po vojně, který umí natáhnout kosu než chlapeček, co nevyskočí na zeď, protože má rozkrok u kalhot u kolen, ale spolehlivě by mne přitom někde v parku ukopal po nabuzení nějakým afroamerickým filmem.
A asi nejlepší by byl švýcarský model, kde ti kluci cvičí přímo obranu svého konkrétního města nebo oblasti. Jestli to tedy ještě stále ve švýcarském kalifátu existuje a nejsou to fámy.
h72
Česká verze PVS, tak, jak jsme ji zažili, nenaučí nikoho nic. Jsme v Čechách, sakra, tady se zprzní kdeco. Lépe si s tím nezačínat.
Sysop
Re: h72
7.10.2016 v 16:23
Je to o lidech, samozrejme, ale ti stari paprdove uz v armade nejsou a za tech 25 let jsme se prece jen zase nekam posunuli. Je to ostatne videt i na srovnavacich soutezich. Uplne tak fprdeli, jako za bolsana uz to neni. Vzdycky to bude moloch. Ale to je vsude, jak je neco statni.
h72
Je to v prdeli v tom slova smyslu, že naše slavná profi armáda se účastní sraček, do kterých nám opravdu nic není. Podíleli jsme se například na přepadení a rozvratu Iráku. Nebo jsme se srali do Afghanistánu. Takhle si naši armádu nepředstavuji. Kluci, co tam jeli, by se měli stydět.
Sysop
Re: h72
7.10.2016 v 17:56
To je prave to zkurvene politicke rozhodnuti. Ja kdyz jsem videl novej zakon, tak jsem se nestacil divit, co do toho dostali za sracky. Je mozne mobilizovat i na zaklade mezinarodnich dohod, ale o NATO ani slovo. Takze treba staci, aby nejakej srac podepsal s Ukrajinou, ze jim tam pojedeme delat „skolitele“ a kanonenfutter je v tu ranu habakuk.
Skoda mluvit. Je na tom aspon pekne videt, ze stale mame roli Untermensche, protoze do teto role nas pasuji nasi „spojenci“.
Sysop
Btw, dneska je nase ACR ve stejne pozici, jako treba PCR. Neni zadna hrdost tam slouzit, je to proste prace, jako kazda jina. Takze Afganistan? Je to jen jejich prace. Kdyby se totiz na to podivali soudne, tak si museji odplivnout a vysrat se na to.
Jenze to je jejich prace. Jako u tech policajtu. Drive serif byl vazena osoba. Byl respektovan. Dneska…? Zastreli nejakeho zlodeje a uz se resi, ze je to rasyyzmuz. Koho to pak bavi? Nebo se na to ma vysrat? Ale pak budou zase vsichni kvicet, ze je policie nahovno. A tak porad dokola.
Sprosty Podezrely
Jo, je to pravda, vojna musela byt strasne fajn vec, je skoda, ze jsem nemel prilezitost 2 roky behat po burerplace a misto toho jsem se flakal pri studiu v v lete v praci, jiste by mi vojna dala hodne, zejmena to, co uz jsem znal ze Sokola.
– Vojna urcite uci samostatnosti. Na vojne je vsechno o tom, byt samostatny, od vybery obleceni, prej jeho prani, vlastniho vyberu spravneho pokrmu, zadne plneni cizich prikazu do pismene, vlastni nazor je vzdy podporovan a clovek tam je hodnocen jako individualita. Motivace je take ciste vnitrni, nikoli zalozena na vnejsich podnetech. Take z vojny vychazeli samostatni jedinci, kteri vytvorili zdrave jadro spolecnosti, volili vzdy ty spravne politiky a v cizine se neztratli, zatimco dnesni mladi se boi vystrcit nos za hranice mesta a neznaji jinou stranu, nez nejaky kolektivisticko fasisticky spolek.
– Jo, je to spatny, jak klesa pocet alkoholiku a kuraku, za tech poslednich deset let, neco by se s tim melo delat.
– K tomu staci skola.
– Jo, vojna cloveka naucila, jak prezit pri zombie apokalypse, za predpokladu, ze zombici prijdou vojakum trikrat denne pripravit jidlo, zobmice jim jednou denne prijdou vyprat a pak je vecer ulozi k spanku a zhasnou jim lampicku. Zbytek zombiku bude vyrabet elektrinu, pumpovat vodu, zatapet v kotli…
Sysop
Ja vojnu nikomu necpu a nerikam, ze PVS by se mela zavest. Nerikam to. Ale co si myslim…
Vojna je jako ockovani. Jo, nekdo to odsere. Ale vetsine to prospeje. Ted jde o to, jestli zrovna nase dite ockovani prezije, ze.
Na PVS se da divat z mnoha uhlu a vybrat si z toho tim padem ty argumenty, ktere chceme. Najde se pro, najde se i proti. Kazdemu pak prevazuje to, co chce, aby prevazovalo.
V soucasnosti nase zeme neni obranyschopna a jsme zavisli na nekom, kdo nas uz nekolikrat v historii podrazil, ne-li primo likvidoval. Resit obranyschopnost zeme vyhradne profesionalni armadou neni mozne.
Ja osobne jsem take zastancem svycarskeho modelu.
pzkudk
Švýcarský model by byl pěkný, ale z jiného důvodu. Každý chlap by měl doma Sa58 (nebo něco lepšího) a debata o tom, jestli povolit či nepovolit lidem držení zbraní by tím pádem byla vyřízená od samého počátku :-)
Sysop
Drzeni a noseni jsou samozrejme dve ruzne veci. Nemci take mohou jen drzet. Zbrane a huby.
Ale je fakt, ze kdyby mel clovek doma armadni kosu, se kterou absolvoval vycvik, tak by asi ubylo kovbojicku, airsoftaku a dalsich, protoze uz by je to tak nelakalo. Ne, ze by mi to vadilo, je to jejich vec, ale proste si myslim, ze by se chlapi lip naucili zachazet se zbrani a necitili by potrebu si to kompenzovat (vetsinou nedostatecne) jinde.
Ada
Sam jsem kdysi hraval paintbal a nevsiml jsem si lidi, kteri by si tim cokoli kompenzovali. Naopak hrali to i ruzni fizlove, ochrankari atd aby si natrenovali komunikaci a postupy v akci.
Sysop
Ne, nechtel jsem to shazovat. Jen mam osobni zkusenost s partickami vikendovych kovboju, co se tady po te nasi prdeli radi prochazeji s flintickama, protoze kousek za humny je paintballove hriste.
Ano, postupy v akcich to samozrejme trenuje. O tom zadna. Ale je to doplnek pro profika, ktery umi strilet i z opravdove zbrane.
Ada
To je jasné. Nicméně rozdíl mezi nováčkem a veteránem je právě ta schopnost se domluvit s týmem, mít plán a reagovat jako celek. Nováčci třeba i dobře střílí, ale většinou si hledí svého a neví, kde je kdo z kolegů.
jfb
NO co vím, tak většina dospělých airsofťáků doma kosu má.
Sprosty Podezrely
Vojna je zbytecna, neuci samostatnosti, ale naopak zavislosti, tupe poslusnosti, odezvdanosti uz pekne dlouho nikoho nevybavi do zivota nicim uzitecnym. Ano, uznavam, za prvni republiky se sem tam nasel nejaky vychodnar, ktery se na vojne naucil pravidelne myt, coz je vitany skill.
Ockovani skutecne pomaha a chrani. To neni dobry priklad.
Vojna je asi tak uzitecna, jako zenska obrizka strepem z lahve. nikomu nepomuze, praktikuji ji debilove a podporuji ji zejmena proto, aby si ostatni prosli necim drsnym. Sama mnohdy pusobi nevratne skody na zdravi.
Rikas, ze by vojna prospela. Co je to vlastne vojna? Dovolim si rict to same, schvalne uvodime, jak ti to bude znit.
Vetsine lidi prospeje, kdyz je nekdo vycvici v zabijeni na povel. Prospeje jim, kdyz se nauci bez pochybnosti plnit jakekoli rozkazy, tykajici se strileni do lidi, stejne jako jejich otcove a dedove, kteri se v minulosti cvicili v tom, aby byli schopni strilet do svych sousedu na rozkaz statniho zrizeni, k nemuz meli prislusnost.
Drobny detail. Nase zeme nebyla nikdy plne obranyschopna, vzhledem ke sve poloze ani nemuze byt, nase obrana je zavisla na akcich nasich sousedu, nejsme v tom ale sami, stejne je na tom napriklad Rakousko.
Sysop
Pokud sis vsiml, tak hned v uvodu vlakna jsem napsal, ze vojna vytvari prirozeny odpor k autoritam ;-)
To co pises, mi zni dobre. Pokud je zeme napadena, tak je dost nahovno, aby kazdy strilel, kdy ho napadne, kde ho napadne a na koho ho zrovna napadne. Je to plytvani uplne vsim. Organizovana a vycvicena skupinka, byt zalozaku, dokaze mnohem vice, nez nejaka domobrana s mysliveckou vyzbroji (nechci ted cist o horskych myslivcich, prosim).
Pokud muj soused bude treba Arab a bude valka mezi krestany a muslimy, pak je docela pravdepodobne, ze se budu branit i proti sousedovi a odbouchnu ho. Ano, to je zcela prijatelne.
Nase zeme jeste v roce ’38 byla mnohem vice obranyschopna, nez je ted. Tam jsme to za 80 let dopracovali.
Ze jsem v necem na tom stejne blbe, jako soused, mne moc neuklidnuje. Rad se zaruzuju sam za sebe. Ano, nase moznosti, vzhledem k populaci, jsou dost omezene. To jsou ale treba i u Izraelcu taky a presto jsou na tom podstatne lepe.
Kilmore
Njn, ale dnes jsou priority nastavené tak, že výzkum LGBT problematiky, dávky nezaměstnaným, zemědělcům, anebo další radary pro policejní sbor mají mnohem, MNOHEM vyšší priorotu než detaily jako armáda. Tohle jsme přeci outsourcovali skrze NATO.
V roce 1938 to bylo jen tím lepší, že ještě všecko nestačilo být rozkradeno, anebo rozdáno na chléb a hry, pořád přetrvávaly návyky ze starších dob. Nemluvě o tom, že idea národa tehdy nebyla nijak mrtvolnou věcí, v království bylo těch národností hned několik, a všecky se měly moc rády.
Sysop
Souhlasim, vsak ja take neresim priciny stavu. To by bylo nadlouho a zname je povetsinou vsichni. Jen konstatuju, ze bych se nerad dozil situace, kdy bude zizen, ale nebude studna jen proto, ze dokud soused dodaval vodu, tak nebylo proc kopat studnu.
Ada
V třicátých letech jsme také byli v jiné pozici – těsně po vzniku státu a tváří v tvář jeho zániku. Něco jako si později zažil Izrael. Současný stav odpovídá zastupitelské demokracii. Politik se rozhlédne, zjistí, že další 4 roky od sousedů nebezpečí nehrozí, takže co s obranou, když to může rozdat voličům na pastelky.
Sysop
Re: Ada
7.10.2016 v 14:51
Bezesporu nasi politici jsou hrobnici armady. Ale ono to neni jen u nas. Staci se podivat, co prohlasuje Bily dum a co Pentagon. Clovek zjisti, ze to jsou dva samostatne svety prave proto. Problem ale muze nastat, pokud se pupecni snura utrhne.
Kilmore
Souhlasím, že mladé režimy jsou ceteris paribus akceschopnější a bezprostřední nebezpečí, které by i blba bilo do očí jaksi chybí. Ale náš režim není o moc starší než ten v roce 1938 a že bychom žádným hrozbám nemuseli čelit, to je snad jen jakási prchavá iluze z dávných devadesátek. Nemluvě o tom, že již kdysi napsali: Si vis pacem, para bellum. Pět procent HDP na armádu soustavně bych považoval za minimum, stejně jako 60 tisíc mužů ve zbrani. Jenže dnes je skoro svátek potkat nějaký ten vojenský vůz na silnici a sami vojáci jsou tím vším marasmem v armádě i nad ní nasraní jako málokterá část populace.
Skutečný problém je v zastupitelské demokracii. Politici nenesou zodpovědnost za to, co dělají. Jsou moc daleko od lidí, aby se jim museli dívat do tváře, a nemusí se obávat ani defenestrace, věšení, stínání. Jsou záměnní a mají to za pár, jak sám říkáte. Slušná část z nich si do politiky stejně jen odskočila od katedry, z kanceláří HZS, od PČR, z ordinací a úřadů. Proti těmhle hochštaplerům je „slušný“ kariérní politik ještě v podstatě příjemný zjev. Tahle pakáž pak slibuje === lže === krade, přičemž kolem sebe shromažďují spousty dalších vyžírků v aparátech stran, neziskovkách, v bující byrokratické mašinerii a také tvorbou zbytečných producentů razítek a osvědčení. Společnými silami pak vnucují společnosti svou představu, že není třeba tvrdé práce a jisté nekompromisnosti k dosažení výsledků, že všichni mají mít podobné šance, zvláště pak ženy, handicapovaní a sexuálně nevyhranění apod. Všecko je to v naprosté opozici k realitě: že úspěch patří tvrdě pracujícím a odvážným mužům, navíc mužům ochotným za své se rvát a třeba i střílet.
Sysop
Re: Kilmore
7.10.2016 v 15:43
+1
Ada
Režim první republiky vznikl na zelené louce. Nový systém, nové hranice, kompletně noví sousedé, válka s Polskem, Maďarskem, potlačení suděťáků…
Současný režim vznikl drobnou evolucí a hnilobou toho dřívějšího. Státní orgány zůstaly, kde byly, změnil se nápis na budově a vyměnilo se pár lidí. Navíc východní blok se zhroutil a kolem sebe máme mírové sousedy a žádné separatisty uvnitř. Od bývalých pánů nás dělí několik hranic. To je celkem dobrá konstelace na takové příjemné poklimbávání.
Kilmore
1) Režim první republiky na zelené louce vůbec, ale vůbec nevznikal. Bylo to přímé pokračování Rakouska. Rozdíl tu byl, a sice že Rakousko shnilo docela jinak než komunistický režim. Nešlo o slabost hospodářskou, jako v plánovitém ekonomice, ale Rakousko prohrálo na ideologické čáře, myšlenka monarchie nepřežila vůči zastupitelské demokracii. A demokratizace s sebou přinesla národovectví (což není hrdost na svůj národ a jeho obrana, ale pouhopouhé třískání politického kapitálu z tohoto zdravého a chvalitebného sentimentu), národovectví přineslo soustavné třenice a rozkol, slabost centrální vlády, slabost armády. I tak to ale potřebovalo prohranou válku a jednoho debila jménem Wilson, aby to padlo. A na tomhle poměrně zdravém hospodářském i společenském základě pak stavěla naše nová republika. A prosralo se toho dost, výdaje na obranu nebyly dostatečné, vlády nestabilní a zkorumpované (i tehdy jsme měli například svá biopaliva, říkalo se tomu dynalkol; škoda jen, že nebyly ještě fotovoltaické panely), zahraniční politika stejně nerealistická jako dnes.
2) Bývalí páni se stali našimi pány jen proto, že Evropa v roce 1945 byla v prdeli, a konkrétně SSSR nás dostalo v léno od Spojených států, skutečného vítěze války. Jinak ruská armáda byla v severní Itálii, anebo v Paříži, několikrát v historii a nikdy z toho nevzešlo nic jako ruská hegemonie nad vším od Aše na východ. Strašit dnes Putinem je komické, byť by to bylo mnohem komičtější, kdybychom na armádě nešetřili. Skutečným nebezpečím jsou naši sousedé, kteří dříve či později dojdou k závěru, že dosavadní „soft power“ už přestává být účinná, a tak vycení zuby. Reaorganizace Evropy po rozpadu EU v kombinaci se slábnoucím vlivem Spojených států budou nepříjemné. A pak se budeme divit, kde jsme promrdali tolik let, neb armáda se za rok dva nepostaví.
JJ
1) Ono při rozpadu Rakouska k žádnému souboji idejí či ideologií nedošlo, prostě Dohoda měla větší klacek a Masaryk & Co to využili ke svým cílům. O tom, jak to monarchistický princip „prohrál“ svědčí mj. to, jak si Masaryk hrál na stařičkého mocnáře (včetně detailů jako uniformy, jízda na koni apod.)*, jak měl Beneš panický strach z restaurace monarchie v Maďarsku a Rakousku** nebo to, jak ještě ve třicátých letech spousta lidí měla doma vyvěšeny portréty Karla a Zity a vesnice na Moravě udělovaly Ottovi čestné občanství.
2) Houby léno od USA – o tom by se asi dalo mluvit v případě Polska. Ale Československo naservíroval Stalinovi Beneš úplně nezávisle na spojeneckých mocnostech nejpozději v roce 1943.
___
* Pamětníci v Lánech a okolí ovšem na „tatíčka“ nevzpomínali zrovna v dobrém. Například při vyjížďkách po okolí se prý choval velmi arogantně.
** „Raději Hitler, než Habsburg“
JVP
Tak to snad není nic neobvyklého, že doma visí portrét některého člena panovnické rodiny, není-li tak?
Kilmore
Já mám v kanceláři Jeffersona Davise. Ovšem uznávám, že spíš jako odkaz na nevyhnutelný osud té naší dnešní Unie než z obdivu k pitomcům, kteří kdysi vedli tu válku za samostatnost Konfederace.
Kilmore
Monarchický princip prohrál celá desetiletí před definitivním spuštěním opony, což dokládá mj. i postupné rozšiřování volebního práva, úpadek liberální doktríny, vzrůst separatistických nálad, hlavně to věčné ustupování Maďarům. Není proto vůbec jisté, že i kdyby František Josef časněji „odešel“ a byl nahrazen schopnějším následovníkem, že by se ještě něco bývalo dalo válce vyhnout a monarchii (reálnou, ne jen loutkovou hru) upevnit. S angažmá USA, mimochodem po volební kampani, kde Wilson sliboval vyvarovat se války, to bylo hotové. Prohra dvojspolku byla dána a zároveň Wilsonův názor na Rakousko nedával šanci na jeho pokračování. Masaryka bych za nějak zvlášť důležitý faktor nepovažoval, někdo tu roli zastat musel, o tom žádná.
Díky za zajímavé informace o poznatcích lidí z Lán. Já znám jen Masaryka z jeho Otázky sociální a z Hovorů. Z prvého jsme měl pocit intenzivní nudy, není tam snad nic zajímavé, originálního, ani to není dobře podaný výklad cizích myšlenek. U druhého nemohu překonat svou nechuť k Čapkovi.
To, co říkáte o Masarykovi a Benešovi spíše jen hezky ilustruje, co se snažím ukázat Ádovi, a sice že první republika byla přímým pokračováním Rakouska, jen jinak mocensky uspořádaná. Lidé i zákony zůstali stejní, snad i ty hadry, do kterých se mocnáři odívali. Prostě jelo se dál, tlustá čára je iluzorní. V mnoha smyslech byl plyš mnohem radikálnější, protože se měnil celý ekonomický rámec.
Víc mne tedy rozčiluje to Ádovo „zamrznutí“ v devadesátých létech, v té malátné ospalosti, kdy jsme doufali v konec dějin, demokracii a pax americana navěky věkův. Dnes je přeci jasně patrné, že to byly jen iluze. Evropská unie je bojištěm, byť zatím se odehrávají šarvátky za použití měkké síly a páté kolony. Jinak než skrze soft power to ani na orbitě Spojených států nejde, stejně jako kdysi nemohla jedna svazová republika válčit s jinou. Ovšem atrofie Spojených států hrozí způsobit, že to bude eskalovat. K tomu se přidává vnitřní pnutí v různých státech, které je dané jedna masivním přerozdělováním mezi různými stávajícími etniky, za druhé importováním agresivních etnik odjinud. My zatím máme výhodu jisté homogenity, která tu po staletí nebyla. Ale vcelku srozumitelná (a rostoucí) neochota lidí bránit tenhle režim a tristní stav naší armády, kdy vojclů je míň než šarží, to je prostě průser.
Sprosty Podezrely
Na to jsem napsal, ze staci skola. Vojna je k toku, aby se lidi naucili zabijet na rozkaz, jestli to delaji s nadsenim, nebo s odporem (ale jsou vychovani jako psi, proste maji vtluceno do hlavy, ze splnit rozkaz boli min, nez ho nesplnit) je jedno.
V CR je jedno, jestli je skupina strelcu organozovana, nebo ne, na vysledku to moc nezmeni, zeme je dobyta temer hned, organizovanou skupinu jde ale snadno zastavit politicky. Je to dobre, nebo spatne? Pripomenme si, jak se moho kluku, kteri byli svedci osvobozeni zapadnich Cech pred nacisty armardou USA o par let ucili, jak po americanech strilet a proc jsou lidi z Pruska nasi kamaradi.
Odbouchnout araba, protoze valcime proti muslimum je pomerne debilni, hodne cloveka, ktery absolvoval vojnu. Ja bych treba napred zjistil, jestli je onen arab muslimem, krestanem, nebo kym a z toho bych vyvodil svoji dalsi cinnost.
Nase zeme v roce 1936 mela uplne jine uzemi a jak se ukazalo, obranyschopna prilis nebyla. Ano, mela odhodlanou armadu a pohranicni opevneni by zpomalila invazni vojska, ale Nackove ci Coveti by je obesli a opevneni by dopadla jako ve Francii. Nema smysl sedet v betonovem bunkru, kdyz uz neni co branit. Doporucuji se podovat , jak dopadla obranna linie Francie.
Izrael je masivne podporovan nejvetsi vojenskou silou na svete a sam ma jaderne zbrane (ano, da se tomu verit). Navic jsou jeho obyvatele z velke casti oodani nabozenske a kulturni myslence vlastniho zidovskeho statu. Vetsina Cechu nebyla moc nadsena ani z toho, ze rozpoustime spolecny statni utvar s jinym narodem.
Sysop
Vy mate uz podruhe problem se ctenim. Opet musim pripomenout, ze jsem vetu o sousedovi uvedl v kondicionalu a take s pripominskou pravdepodobnosti obrany. Nechtejte, abych si myslel, ze jste demagog, coz zajiste nejste.
Samozrejme, ze vojna neni demokracie a ucelem armady je poslouchat vedeni. Pokud to tak neni, pak to jednak neni armada a druhak je ta parta k hovnu. Drive, nebo pozdeji jim dojde strelivo a tohle nikdo podporovat nebude. Ani vojensky dustojnik, ani politik.
Tezko asi budete schopen predvidat, jakou formou bude vedena pristi valka. Nevim, jak z toho pak dovozovat, ze zeme bude dobyta ihned. Umim si predstavit treba formu obcanske partyzanske nabozenske valky, kde NATO nepomuze (ostatne toto i veleni NATO nekolikrat prohlasilo a take nic nedela).
Cim vice veci mate svych, za o to mene veci pak musite platit pujcovne. Davate priklad druhe valky, tak se take podivejte, kolik jsme pak zaplatili za osvobozeni nasim spojencum. A to myslim vsechny, od zapadu po vychod.
Polaky nemam moc v lasce, ale treba to, jak za posledni roky buduji armadu, ma svoji logiku. Pokud by u nas doslo k nejakemu konfliktu, tak zaklepeme v Polsku na dvere, poklekneme a pekne po ctyrech tam pujdeme prosit? I presto, ze jich je 6x vice, tak jedna vec je jit do neceho jako partneri a nebo jit do neceho jako zebraci.
Izrael zachovava predevsim PVS. My jsme take podporovani nejvetsi vojenskou silou. Tak proc to Izrael dela jinak? Zidi nikdy nebyli blbi.
Kilmore
Neřekl bych, že jsme podporováni největší vojenskou silou. Ta podpora totiž v případě Izraele je hmatatelná. My jsme jen na orbitě řečeného hegemona. Profitujeme výhradně tím způsobem, že dokud jeho moc trvá, nemusíme volit guns vs. butter. Ale právě proto nám jednoho dne nezbude, než zas vlézt do největšího análu v dohledu.
Sprosty Podezrely
Kondiciona nekondicional, zastrelit cloveka podle narodnosti, kdyz se vede nabozenska valka jednak krute, ale hlavne naprosto pitome.
Neni pak taky pitome, ze za valky vladne domokraticky zvoleny sbor, jehoz predstavitel (nebo jiny, demokraticky zvoleny clovek) armade veli? Nebo mame docasne zrusit demokracii, aby se nam za ni lip bojovalo? Nebo zrusit demokracii rovnou? Referendem?
Valka je nepredvidatelna a draha. Nevidim duvod vyhazovat penize predem, kdyz nikdo z nas nema poneti, jak se pristi valka povede. Pujcovat si je taky nesmysl. Propijit nasi armadu se silami statu, ktere povazujeme za nase spojence a poskytnout cast ozbrojenych sil, specializovanych na urcite ukoly, je asi nejlepsi reseni. Neni rozdodne idealni, ale co lepsiho?
Polsko je nas spojenec a v soucasnosti prirozeny partner. Ano, parkrat nas napadli, jeste zije dost lidi, co si pamatuji Polaky, co prijeli v tancich hned dvakrat, ale to bychom pak nemohli mit jako spojence nikoho.
Podpora CR ze strany USA rozhodne nedosahuje urovne podpory Izraele, Izraelska armada povolava i zeny (mame taky povolavat i zeny? Mozna, ze ACR by to ocenila, levne pracovni sily na udrzbu arealu neni nikdy dost.
Sysop
Re: Sprosty Podezrely
7.10.2016 v 17:29
Nevim, kde bydlite a jake mate zkusenosti se sousedy. Tento socialismus sharovani totiz funguje pouze, dokud se neco nesemele. Ja jsem par let zil v panelaku a platilo, ze kazde patro si utira svoje schody (patro + schodiste dolu). Teoreticky super, dokonce to chvili fungovalo. Pak obcas nekdo onemocnel, soused to vzal za nej. Pak uz to soused delal, protoze dotycny sice vyzdravel, ale „zrovna nemohl“ a byl podzim, sracky.
Do toho se zacali ozyvat partaje z prizemi, ze ti, co z venku chodi v zablacenych botach, jim schody zaserou nejvic, zatimco ti v poslednich patrech to maji fpohode.
Takze se udelalo to, ze se vybrala osoba z baraku, ktera ze bude mejt celej dum a kazda partaj prispeje par korun. Super napad, fungovalo to rok. Pak zacali mit sousede pocit, ze za ty prachy by si to mohli delat sami, aby usetrili. No a kolecko se vratilo zase na zacatek…
I proto jsem chtel mit svuj dum, kde si svinim i uklizim ja. Spolehat se na sousedy bylo vzdy uplne, ale totalne n a h o v n o.
Ostatne, pokud mne pamet neklame, tak Lybie byla velkej kamos s USA a kdyz ji Francie napadla, tak se nejprve obratila na USA, at to pomohou vyresit a domluvit Frantikum a Anglanum. Je super mit spojence.
No a nakonec – pokud je nabozenska valka a soused mne napadne, pak ho nezastrelim proto, ze je Arab, alebrz proto, ze mne napadl, coz neni pitome, ale rika se tomu sebezachova ;-)
Sprosty Podezrely
Ziju v Kingdom of Condom a tech par arabu co jsem potkal zastavalo ruzne nabozenske postoje. Predpokladam, ze ti, co se cpali sunkou a nechali svoje zeny sedet na zahradce restaurace v minisunich a popijet vino, prilis radikalni muslimove nejsou. V CR to bylo podobne, tech par exotickych sousedu se chovalo mnohem lip, nez jista jina mensina. Nejvetsi radikal se poznal tak, ze sice prodaval alkohol, ale nechtel ve svem obchode veprove.
Lidska blbost se skutecne vyskytuje vsude, taky jsem takove sousedy mel, nakonec jsem byt pronajmul a ted sdilim dum s takovym poztem lidi, ze se domluvit jde. Jsem najemnikem takze v extremnim pripade se muzu prestehovat. Svuj but v CR asi brzo prodam, ale z jinych duvodu, nez blbi sousede.
Libye se mi vzdycky jevila jako protizapadni, alespon od konce monarchie.
O tom, ze soused zautci nebyla ani zminka. Cituji: „Pokud muj soused bude treba Arab a bude valka mezi krestany a muslimy, pak je docela pravdepodobne, ze se budu branit i proti sousedovi a odbouchnu ho. Ano, to je zcela prijatelne.“ A pak, ze ja jsem demagog…
Sysop
Re: Sprosty Podezrely
7.10.2016 v 18:03
No, vzdyt to v te vete je primo napsano: „… pak je docela pravdepodobne, ze se budu branit i proti sousedovi…“ Co je na tom proboha nejasneho? Pokud bude nabozenska valka, pak JE PRAVDEPODOBNE (protoze soused je muslim), ze SE BUDU BRANIT. Ja uz fakt nevim, jak to polopate vysvetlit.
Ja osobne nejsem vuci muslimum predpojaty. Studoval jsem s nimi na VS, obcas letam za prateli do muslimskych zemi. Nemam s nimi problem. Problem bych mel, kdyby mi chteli kecat do zivota. To nedelaji.
Samozrejme veci diskuse je, jak se meni chovani muslimu v pripade, ze jich je ve spolecnosti mnozstvi vetsi, nez male. To my ale zatim ani zdaleka nemusime resit.
Vadi mi ekonomicti migranti bez ohledu na vyznani. To je ale jina story.
Sprosty Podezrely
Ehm, mam dojem, ze uz vim, kde je zakopan pes. S tim jsem opravdu nepocital… Tedy: Arab neni muslim. Arab je etnicka prislusnost, muslim je prislusnost nabozenska.
Ze si nekdo splete Zida a zida se da pochopit, ze si tady nekdo bude plest araba a muslima me opravdu nenapadlo.
V tomto duchu bych se preventivne dotazal, zda ekonomickym migrantem je minen clovek, co cestuje za socialni podporou, nebo i ten, kdo cestuje za praci.
Sysop
Re: Sprosty Podezrely
7.10.2016 v 18:26
A… mate pravdu. Ja totiz neznam zadneho Araba krestana. Co mam zname Araby, vsichni jsou bez vyjimky muslimove. Proto to automaticke spojeni.
Definici ekonomickeho migranta neznam, ale vnimam to tak, ze je to clovek, ktery v dane lokalite nema co nabidnout, takze pro spolecnost je pritezi, namisto prinosem. Pokud pracuje, plati dane, integroval se do spolecnosti, nedela lumparny… kde je problem?
h72
No, já jsem asi pro společnost přítěží, protože tu docela dost vydělávám, platím daně, nedělám lumpárny …..jenže by se mi venku dařilo o dost líp. Účtoval bych si tam trošku jiné ceny, žrádlo bych měl levnější … a nějaký ten srub si postavit umím. A též tam mohu dělat poměrně kvalifikované profese, za trojnásobek toho, co mi nabízejí tady (i když ty profese nedělám, dávám přednost jiným věcem). Asi bych tedy byl ekonomickým migrantem? Nebo, kýhoďasa, co bych byl?
Sysop
Re: h72
7.10.2016 v 18:59
Jsi a byl bys bilej. To je vzdycky min. Takze mlc a makej ;-)
Sprosty Podezrely
Moc arabskych muslimu jsem nepotkal, vetsina tech, co jsem potkal, byli ateiste. Ale i mezi krestany jsem videl nekolik takovych, ze me to naucilo hazet je a muslimske radikaly do jednoho pytle. Vnitrozemi USA je obcas docela zajimave, clovek nemusi ani navstivit bible belt, aby ho to sokovalo, Nektere odlehlejsi lokality vytvari v lidech silene predstavy o svete a spolecnosti.
Sysop
Re: Sprosty Podezrely
7.10.2016 v 19:12
V danem kontextu je to stejne fuk. Protoze jsem psal, ze je to „docela pravdepodobne“. A ze Arab bude muslimem, pravdepodobne je.
Obecne vzato ja neuznavam cirqe a co se nabozenstvi tyce, tak posledni solidni na nasem uzemi mi prislo pohanstvi. Mne nezajima, cemu dotycny veri a nabozenstvi ho neomlouva.
jfb
Zase nesmyslné zaměňování relativní německé vojenské síly na podzim v roce 1938 s podzimem 1939, či dokonce jarem 1940.
Dachsmeister
Diky jfb.
A navic podivny priklad Maginotovy linie, ktera byla obejita.
V dubnu 45 to Soveti na Opavsku proti zbytkum Wehrmachtu a zbytkum opevneni stale neumeli…
A dale neduvera v CSLA z roku 1989.
Neduvera v prospesnost ZVS casti obyvatelstva. Napriklad nezamestnanym. Vcetne bab!
Vira v to, ze se sofistikovanejsi zbranove systemy daji naucit ovladat za 180 dni.
Zidi mozna nebyli blbi, ale rozhodne malo predvidavi v mnozsvi > 6 mega.
Atd., atp. Ale jak pise Kilmore, lidi zajimaji jine veci.
Treba mistni hardcore muze priste rozebirat justicni obet chudaka pedofila Pulpana.
Na vojenstvi tu byval Cover72, ale uz tu neni… :-(
jfb
Covera je mi také líto.
Sprosty Podezrely
Pointa zbytecneho obranneho opevneni je ta, ze nepritel by jej obesel. Kdyby Sudety zabrany nebyly, je potreba si uvedomit, ze ochrana byla prevazne na hranici s Risi, ktera tesne pred valkou pohltila i Rakousko, odkud by taky probehl utok. Podyji nebylo chranene tak dobre, jako treba krusnohori.
jfb
Jenže s možností pokusu o obejití se počítá. Nehrajete strategické hry? Např. PC hry? Opevnění se dává tam, aby se ušetřily živé síly na boj, tam, kde opevnění není. Ve Francii se obejití povedlo jen kvůli tomu, že Francouzi bohorovně považovali Ardeny za neprostupnou zeď, ale každá zeď se musí hlídat, jen na obranu stačí menší posádka, než kdyby tam ta zeď nebyla. Ono Němci měli v roce 1940 ohromné štěstí, že v rozhodujících fázích je úplně náhodou nikdo v Ardenách nenašel, stačil by jeden větší nálet, nebo menší dobře zakopaná jednotka a bylo by po útoku přes Ardeny.
Sprosty Podezrely
Ono to nebylo neskutecne stesti, byla to extremne dobra priprava a velmi precizne provedena operave. Ardensky les, jak se nakonec ukazalo, byl relativne prostupnou barierou a ze strategickeho hlediska je otazkou, zda by spojenci Nemce zastavili. Ja priznam, ze nevim
Strategicke hry hraju, ale nikdy by ne nenapadlo prirovnavat shluky jednicek a nul k zivym lidem. Pokud by me nejaky rezim poslal bojovat s tim, ze mam bezet po jihomoravskych planich proti nemecke armade, protoze nasi genialni strategove postavili betonove bunkry jinde a tuhle diru potrebuji narychlo zaplacnout zivym masem, tak se jim na to vyseru, zvednu pravici a budu doufat, ze nackove nejsou podobna hovada.
Sysop
Re: Sprosty Podezrely
7.10.2016 v 17:44
Pokud budete vedet, ze sice rezim je banda debilu, ale za vami uz je jen vase zena a deti a presto nepritele pustite, pak jste srac. A muzete si treba myslet, ze chybu jste udelal v tom okamziku, kdy jste se rozhodl jit strilet na spatne misto.
Bod cislo jedna je udelat zodpovedne ty, kteri rozhoduji. Napriklad Italove to udelali az 28. dubna 45. Skoda, ze ne drive.
Sprosty Podezrely
Pokud me jakykoli rezim jakehokoli statu pouzije tak, jak je popisovano (stat v ceste nemeckym tankum v naprosto neudrzitelne krajine), nevidim duvod, proc tento rezim branit, respektive nevidim rozdil mezi nim a nacisty, ani pro sebe, ani pro svou rodinu. Co mam ocekavat, ze se stane, az na poli padnu? Ze mou rodinu ten velitel ochrani? Nebo ze pouzije civilisty jako pracovni silu na stavby barikad ve meste, ktere bude nakonec coventrizovano z del a letadel?
Ja bych se nerozhodl jit strilet na spatne misto, ja bych byl povolan rozkazem a na blbe misto poslan.
Italie je takova zodpovedna zeme. V kazde svetove valce zodpovedne zmeni strany, v te druhe rovnou nekolikrat dvakrat… Ne obycejny vojak, ale rovnou vrchni veleni.
Doporucuji shlednout Goyovy prizraky.
Sysop
Re: Sprosty Podezrely
7.10.2016 v 18:11
S tim strilenim jsem to myslel trosku jinak. Ale vzhledem k Uchu a jiz existujicimu soudnimu precedens nechci otevrene napsat, ze je potreba v pripade vojenskeho konfliktu jit udelat ordnung nejprve nekam jinam, nez na frontu.
Nas narod ma vlastne stesti, ze jste nebojoval na Dukle. Jak byl ten utok pitomy, tak ale tam cesti vojaci bojovali z presvedceni. Mohli si sednout, vysrat se na to a rict, ze SNP stejne proserou, Rus obejde Karpaty spodem, spojenci uz jdou od zapadu, tak co si honit triko, kdyz staci jen pockat. Chapu.
Sprosty Podezrely
Pravda, tech procesu pro velezradu bylo za tenhle mesic uz moc.
Jo, na Dukle bych taky bojovat nechtel. Je to pro cesky narod urcite dobre, ze jsem tam nebyl, protoze kdyby Soveti obesli Duklu, tak by nemuselo umrit skoro 100 000 lidi, Nemci by se nejspis vzdali a dneska bychom nemeli takovou krasnou vzpominku.
Ale hlavne, ze to hezky skoncilo a nas narod dopadl naprosto skvele.
Lidi me mentality jsou vubec pohromou pro svet. Ja jsem strasny clovek. Nacionalismus nemam rad, nabozenstvi povazuju za nesmyslne, zabijet lidi nechci, poslouchat rozkazy se mi nelibi. Chtel bych jen pracovat, mit rodinu, starat se o svuj majetek a v podobnem duchu vychovavat deti. Valku vest nechci, pratelstvi nepodminuji carami na mape…
Kam by to ten svet dospel, kdyby se za druhe svetove valky lidi chovali jako ja?
Sysop
Re: Sprosty Podezrely
7.10.2016 v 18:41
Ale to je prece snadne, mily Watsone. Paklize by se vsichni chovali, jako vy, pak by zadna druha valka nikdy nebyla.
A paklize by se tak chovali jen treba Rusove, pak by ted nebyli mnozi z nas.
Ze valku nechcete, je samozrejme uslechtile. Predpokladam, ze svuj byt take nezamykate, protoze vy krast k nikomu chodit nechcete.
Sysop
Re: Sprosty Podezrely
7.10.2016 v 18:11
Jeste odpoved na vasi otazku: pokud jste si jist, ze v dane situaci nemate opravdu zadnou sanci zabit ani jedineho vojaka nepritele (oni v tancich, vy v trenkach), pak je lepsi se stahnout, nez vzdat. Pokud bych byl v nahovno situaci, ale vedel, ze s sebou vezmu aspon pet, deset nepratel, pak ma moje smrt smysl. Druha vec je vedet, ze v tom nejsem sam, ze ;-)
Sprosty Podezrely
Svuj byt zamykam, ale nenutim manzelku a souseda, aby chodili do telocvicny a na strelnici pro pripad, ze by k nam do domu vnikli zlodeji. To je spravny ekvivalent PVS.
Muj problem neni primarne moje smrt, jsou na svete lidi, pro ktere bych se (doufam, domnivam se tak, ale jeste jsem pro nikoho neumrel, tak nevim) obetoval. Nepatri mezi ne ovsem predstavitele politickeho rezimu, ktery existuje, existovat muze, nebo ktery s nejvetsi pravdepodobnosti muze skupina lidi pred valkou nastolit, kdyz bude delat ordnung. Bohuzel jsem ale videl lidi, kteri by me byli schopni hnat pod kola projizdejiciho americkeho konvoje, povazujic to za opakovani udalosti z roku 1968 (kdy by pod pasy tanku hnali meho otce, protoze ja tehdy nebyl na svete). Protoze to dava uzasny smysl.
Kdyby se Rusove rozhodli chovat se expanzivne, pak na tom ja, nebo treba ani vsichni cesi, nic nezmeni. Pokud by se chovali stejne jako ja, tak pripadny diktator bude, jako Cibulka kdysi v Brne, leda tak stat u nadrazi na bednicce od zeleniny a vriskat do megafonu.
Sysop
Re: Sprosty Podezrely
7.10.2016 v 19:06
Zamykani je jen lehka forma obrany. Pokud by tvuj byt mel byt napaden, pak zajiste neskoncis jen u klicu. Problem trosku je, ze kdyz rozhlas vyhlasi, ze ve vasi ulici radi parta fetaku, co vykradaji byty a zabijeji mejitele, pak jsi schopen se na to pripravit treba behem hodiny.
Pokud ale dojde k valecnemu konfliktu, pak na pripravu hodina fakt nestaci. Proto je nutna forma prevence, samozrejme v rozumne mire a forme.
Vubec netvrdim, ze objekt, za nejz ma smysl bojovat, je nase vlada. TO opravdu, ale opravdu ne. A symbolicke smrti typu Palacha jsou mi xmichu. Podobne, jako skakani pod pasy, apod.
Kdyby se Rusove za druhe valky chovali pasivne, tak tu proste fura z nas neni. A kdyby se kterykoli narod (Rusove, Polaci, Nemci,…) rozhodl chovat expanzivne, pak na tom Cesi zmenit mohou. Kdyz te nekdo na ulici prepadne, taky ho nemusis hned zabit. Mlasknes ho po palici a on treba svuj zamer prehodnoti.
Ono se dnes valci dost jinak, nez to bylo drive. Sejit se nekde sedlakovi na poli a tam si dat do repy uz je ponekud archaicke. Kdyby nas dnes treba napadlo Nemecko, pak je lepsi infintrovat Nemecko a tam vest partyzanskou valku. Svym zpusobem ta prasarna, co udelali Americane v Hamburku, Drazdanech a jinde – brutalni bombardovani civilniho obyvatelstva – mela svuj smysl v tom, ze podlomila vuli lidi a nemeckych vojaku. Kdyz vlada nema vojsko, nema komu poroucet.
Ostatne, podobne prece dopadly USA ve Vietnamu. Lidi v USA zacali rvat, ze ta valka je nesmyslna a ze tam jen chodi chcipat. A to byl dalsi hrebik do raqe „uspechu“ USA ve Vietnamu.
Je to jen jeden z prikladu. Nekdy i David muze porazit Goliase. Jen se nesmi posrat predem.
A Petra bych nerozebiral, to je snilek a za vsim vidi ruske agenty. Bohuzel racionalni pristup mu chybi. Ne, ze by nemel vubec pravdu. Obcas ji ma, ale neumi ji prodat.
Sprosty Podezrely
To je nahoda. Pred lety, kdyz se do naseho cinzovniho domu fetaci vloupali, jsem problem obratem vyresil (pripravy nebylo treba, nastroj na aktivni komunikaci jsem mel po ruce) takovym zpusobem, ze se ma ostra prosba, aby se dotycni vyhybali cele ulici, setkala s naprostym pochopenim a k oboustrane spokojenosti se v okoli tito fetaci uz neukazali. Nepredpokladam ale, ze me chteli zabit, takze analogie neni presna. Nicmene se to prikladu blizi, tak to zminuju.
Pokud se nemylim, tak Japonci se bali utoku na USA ne kvuli US Army, ale kvuli tomu, ze kdejaky sedlak ma doma brokovnici a i bez vojenskeho vycviku je nebezpecny.
Nejde jen o vladu, ale o stat jako takovy. Narodil jsem v jinem state, nez ve kterem jsem zacal chodit na skolu a v jinem jsem zase skolu dokoncil, mezitim jsme jeste pod odchodu z VP vstoupili do NATO, se statem, se kterym jsme se rozloucili jsme spolecne vstoupili do EU… Ja nemam ani moc duvodu zastavat se CR jako takove. Kdyby to bylo Ceskoslovensko, Velke Rakousko, republika, kralovstvi, Cisarstvi, Markrabstvi Moravske, hrabsti Kravohorske,… Nevidim duvod, proc by kvuli tomu mela tect krev.
Na to staci mit doma zbran, tajtrdlikovani po buzerplace nepomuze. Naopak, pokud bude nekdo chtit ovladnout zemi, pak je lepsi, aby lide nebyli individualiste, ale aby byli vojensky vycviceni a aby bez prolbemu poslouchali rozkazy. To se to pak da ovladnout mnohem lip, o vladnuti jako takovem ani nemluve.
Cibulku jsem dal jako priklad cloveka bez realne moci.Ja okolo nej skutecne sel, kdyz stal na bednicce od zeleniny u hlavniho nadrazi v Brne, mluvil tehdy do megafonu, ja jej chvili poslouchal. Proto jsem ho zminil.
Sysop
Petra znam mnoho let osobne,toho neresme.Jeho kandidaturu na prezidenta jsem dodnes nepochopil.
Ja osobne bych nikdy nebojoval za zadny stat. A take netvrdim, ze je nutne jit do statni armady, tam vzyvat ceskou vlajku, atd. At uz vycvik probehne jakkoli, pro mne je stezejni, ze by lide meli nejake poneti o zpusobu obrany, eventualne nejake zaklady vedeni boje, kryti, prvni pomoc, ovladani zbrani, atd. Stat at to zaplati, od toho prece je.
Mit jen zbran nestaci. Fakt ne. Dokonce si myslim, ze mohou byt pripady, kdy vycvik je vice, nez vlastnictvi zbrane, protoze dobre cviceny clovek si zbran opatri od nepritele. Tajtrdlikovani po buzeraku je samozrejme ku hovnu. Mozna to ma zlomit odpor jednotlivce, ale ti chytrejsi se jeste vice zasprajcuji.
Nasi predci byli hrdi na symboly nasi statnosti, my vesime trenky. No, uprimne, ja tu vlajku taky moc neprozivam a statni hymnu mam tak nejak u zadele. Staly ze s toho kyce a formality. Kdyz lidi vybojovali vlastni stat, melo to pro ne jinou vahu. Ted to evidentne nikdo neciti a i proto jsme vlezli do EU. Pritom Lisabonska smlouva byla od pocatku jasna jako facka.
Pro mne ma hodnotu muj dum, moje rodina a kraj ve kterem ziju. Za tyto hodnoty bych bojoval a myslim, ze je dobre se naucit tyto hodnoty v ramci moznosti chranit. Nic vic.
Nekdo je vykorenej a toto uz pak nevnima. Kdyz se neco sustne… good bye a frcim na Novy Zeland. Nekdo to tak ma, ja ne.
Sprosty Podezrely
Vycvik prvni, druhe, posledni a posmrtne pomoci si zaplatim sam, dekuji, stejne tak vycvik strelby, nepreji si, aby to nejaky stat platil z mych dani, od toho tu opravdu neni.
Zde bych taktez nesouhlasil, zkouset obirat ozbrojene individualisty o zbrane se sice sem tam muze setkas s uspechem, ale ja bych si vsadil na toho pana s puskou, spis nez na toho co perfektne umi vlevo v bok, pozor, pohov a udela vymyk na hrazde (pokud ho udela. Dela to armada? Ja jsem ted pribral a jsem linej, ale vymyk udelam. Stejne tak hvezdu, ale ta se na vojne asi necvici). Pokud se bavime o individualnich pripadech, pak je to stejne na prd, protoze brzo dojdou lidi.
EU nemusim, stejne, jako CR. Statni symboly jsou o trinact let novejsi, nez objektiv me zrcadlovky, jaksi necitim jejich historickou hodnotu. Navic tretine obyvatel bylo uz za meho zivota znemozneno je pouzivat. Ale hlavne jsou symbolem neceho, k cemu nemam uctu. Myslenky, ze mam vic spolecneho s nejakym blbcem, nez se slusnym clovekem, jen proto, ze ten blbec se narodil v Hevline, zatimco ten slusny clovek v Laa, 1km od toho blbce. Me by to beztak trvalo hodinu, dojet k jakomukoli z nich.
Lisabon byl podepsan, ale i kduby nebyl, EU by nasla zpusob, jak nas ke stejnym podminkam dokopat. V dobe, kdy jsme podepisovali vstupni prihlasku byla EU neco jineho (a nikdo nemohl predvidat).
Ja ziju v oblasti, ktera ted resi, jakemu statu bude patrit. Nic zatim nenasvedcuje nasilnemu reseni, nejspis se bude jednat o papirovani a nikdo tu nevidi duvod, proc kvuli tomu zabijet. To delali jini, na druhem ostrove, jeste v osmdesatych letech a tady i separatiste tvrdi, ze lepsi je nechat se okupovat zlou mocnosti, nez vrazdit spoluobcany.
Ja mel podobny nazor i kdyz jsem byl zakorenej. Jen jsem videl smrt a ona to neni takova prca.
Sysop
Re: Sprosty Podezrely
7.10.2016 v 20:53
Vrazdit spoluobcany… no pokud ten z Lavy nad Dyji pujde sebrat barak tomu z Hevlina, pak nevim nevim, co na to poskozeny bude rikat. Mozna se necha okupovat a nebude mu vadit, ze jeho vykrmena prasata prijde sezrat spoluobcan, co jen bydli kousek za pomyslnou carou. Mne tedy by to vadilo docela dost a asi bych spoluobcana hnal svinskym krokem, pripadne i se zbrani v ruce. Asi jsem moc cimprlich na svuj majetek.
Rozdeleni ala Cesko-Slovensko, nebo poklidna anexe jsou jine veci, pravda.
Ze by se statni vycvik platil ze statniho je samozrejmost, protoze ti, kteri se jen vezou, si holt neco malo zaplati na danich a jejich prdele to bude chranit taky. A ti, co se toho aktivne ucastni, si aspon nebudou stezovat, kam ze tecou jejich dane.
Porad lepsi, nez kdyz vsichni prispivame do molochu, ktery aktivne bombarduje Blizky vychod. Nenapada mne honem, jake presne prinosy to pro nase danove poplatniky ma. Vyhazuji se statni penize za vetsi picoviny a tohle, podle mne, je zaklad.
Sprosty Podezrely
Tak zrovna sedlaci z Hevlina si tohle prozili dvakrat behem relativne kratke doby, jendou prisli ti „cizi“ a podruhe ti „nasi“. Moc rozdil v tom nebyl. Ja netvrdim, ze Rakusaci jsou slusni a Cesi zli, ja tvrdim, ze je mi blizsi dobry Cech a dobry Rakusak, nes Zly Cech a zly Rakusak.
Ja jsem ochotny si platit soukromou bezpecnostni agenturu v ramci nejake velke spolecnosti, dane ne. Vzhledem k tomu, ze bydlim asi 40 metru od Zednarske loze bych radsi platil za ochranu jim.
Pochopitelne jsem proti tomu, aby se vyhazovaly statni penize za bombardovani blizkeho vychodu.
ygorek
Naše země byla obranyschopná dostatečně dlouho a dostatečně plně na to, aby si zde žijící národy udržely identitu a zde žijící rody kontinuitu.
O nic víc v obranyschopnosti z hlediska prostého vidláka nejde.
Jednotlivci vojna neprospěje nijak.
Vojna je záležitost kolektivní.
Sysop
V podstate ano, az na jednu vyjimku: mamanci.
Ada
Vojesnký výcvik podle mě může být i užitečný (pokud by cílem byla obrana země a ne deptání nekonformních lidí). Střílet umí kdekdo, ale nějakou rozumnou taktiku a koordinaci se jinde nenaučí. Koneckonců úspěch ISIS spočívá jednak na dobré motivaci, ale z velké části na tom, že tam přišla fůra důstojníků irácké armády – tedy lidí, kteří na rozdíl od kozomrdů z Al Kejdy vědí jak na to.
Sysop
Bunky IS jsou (nebo alespon maji byt) schopny fungovat par dni i pri vypadku komunikace. V dnesni dobe je to dost zasadni vec. Jakz takz vystrelit z nejakeho zeleza umi kazdy. Ale to ostatni okolo, to uz je jina vec.
Na poslednich valkach je videt, ze i ta pechota stale ma smysl. Neni to vsechno jen o jednom tlacitku. Zatim porad jeste ne.
Ada
No já věřím tomu, že s lidma ze střelnice/paintballu/airsoftu/skautu by takovou autonomní buňku postavil kdekdo, ale bez těch vyšších velení by to zůstalo na úrovni těch teroristů. Masakr na praze 10, ale žádná představa co se děje na praze 4 natož třeba v kolíně.
Sysop
Co znam par airsoftaku, tak nemohu si vzpomenout na zadneho, ktery by umel treba i postavit provizorni a funkcni bunkr.A nebo jak se efektivne postarat o zraneneho, aniz by sam byl zablokovan pro dalsi boj.
PVS neni jen o strileni a taktice obrany/utoku. Je to samozrejme lepsi, jak nic, ale je to malo.
Ada
Co jsem slyšel od pár lidí, co vojnu absolvovalo před i po plyšáku, pak kromě buzerace se nic nenaučili. Pokud by se z toho stal třeba dvouměsíční prázdninový kurz v přežití/první pomoci a sem tam střílení, pak to prospěje každému.
Sysop
Re: Ada
7.10.2016 v 15:19
Uplne to stejne rikaji kamaradi o strednich skolach a ucilistich bez vyjimky.
Kupodivu, kdyz pak ale dojde na lamani chleba, tak se ukaze, ze nektere veci si nejen pamatuji, ale dokonce se jim i hodi.
U kazde vyuky cehokoli je velka redundance. To tak proste je. Nepopiram, ze dva roky jsou zbytecne a zrejme si tim stat jen udrzoval nejaky stav bojeschopne armady. Tipuju, ze pro jakoukoli techniku musi pul roku stacit.
deacon
Protože jako neznalej koukáš po špatných lidech. Vona totiž existuje military sekce plastometčíků a značkovačů. Většina těchto lidí užívá upravenou zelenou taktiku. Proč upravenou? Protože třeba armádní rozestup 10 m znamená, že při érsoftce s dostřelem 60 m(což je docela dost na AS kvér, běžnější je kolem 50 m) už 3. člověk efektivně nepokryje 1. Takže se většinou udržují rozestupy okolo 5 m.
Taky se bunkr dělá „železobetonový“ z klacků, protože kurva plastová kulička tohle neproletí. O tom, že by tím proletělo cokoliv ostřejšího, si nikdo z komunity iluze nedělá. Kluci, kteří dělají vz.95, mají většinou lepší vybavení než AČR(bavíme se i o NVG 3+, což naše armáda nemá, Kláry jsou něco mezi 2,5 a 3 IIRC). A hlavně nechceme zbytečně kopat v lesích kvůli šaškování přes víkend.
(nicméně i mezi námi jsou lidi, jenž jsou za krtky a nosí poctivě lopatky a zakopávají se)
Tito lidi si nechávají dělat kurzy od profíků o tom, jak se dělá bojová první pomoc(naše jednotka to zredukovala na běžnou prnví pomoc, ale základy známe), jak postupovat při průzkumu(jako OPRAVDOVÝ průzkum, přestože pro AS neaplikovatelný(protože nemáme předpřipravené pozorovatelny, případně nemáme čas/prostor přes víkend dlouhodobou pozorovatelnu zbudovat).
Takže, z military komunity lze toto opravdu udělat. Ostatně solidní část military komunity je právě z AČR/PČR =) (můj odhad je tak 25 %) Jo a část military komunity se naopak příslušníkem stane, protože šaškování s kuličkovkama po lese je přestane bavit, přece jenom granátový útok nenacvičíme :D
Sysop
Re: deacon
7.10.2016 v 16:37
A to je presne to, co mne stve. Ze v tom jste za svoje. Tohle by totiz mel platit stat, namisto nakupu nefukcni techniky a materialu. Chces si hrat? Chces se neco naucit? Dobrovolne? Okay, dodame hadry, dodame picovinky, dodame skolitele. Kdyz pak na konci udelas zkousky, dostanes qer domu. Nebudes placen jako zaloha, nebudes jezdit na mise jako profik a nedostanes ostrou munici. Ale kdyz se neco semele, dostanes ji.
Dachsmeister
Re: Sysop 7.10. 16:37
Presne tak bych si to predstavoval. Misto Blanickych rytiru! ;-)
A misto te parodie na armadu o bojove sile mozna jedne brigady… :-(
shifty
Re: Sysop 7.10.2016 v 17:26
Tak do toho bych šel, proč ne? A bylo by víc lidí, co mají rádi trošku adrenalin, zbraně a nechtěj jen sedět u pc…
shane
jenze tahleta airsoftova redukce taktiky a postupu je to, co by je v realu zabilo a diky cemu je vsechno jejich snazeni k nicemu. Protoze si osvojej navyky, co jsou v realnem boji k hovnu. protoze ma AS kver hovno dostrel, tak se nenaucej krejt na vetsi vzdalenost, protoze nema pruraznost, tak se krejou ze prickou z dutaku, protoze nejsou minomety a delostrelectvo, tak neni treba kopat okopy ani neni potreba se neshlukovat, atd atd. Jo, je to dobra zabava, taky jsem jezdil military AS, ale neni treba lhat si do kapsy, za to z nas udelalo vojaky. V zasade je to i kontraproduktivni, protoze v pripade valky bude potreba airsoftaky nejdriv ty jejich zkurveny navyky odnaucit, coz je vzdycky slozitejsi nez zacinat od nuly.
LWG
re: shane 10.10.2016 v 12:48
Úplně jiné jsou digitalizovaná civičiště s lasery na zbraních, snímači na tělech a vozidlech a simulací dělostřelectva pyrotechnikou a řídícími. Jenomže to je za jiné peníze.
Je fakt, že airsoft je jako příprava dobrý pro boj na malé vzdálenosti a ve městě, nebo přesněji řečeno, je lepší než nic, ale ve chvíli, kdy někdo použije granáty, pancéřovky nebo bude střílet skrz dřevěný plot reálnými kulkami, tak airsofťáci opět vyvalí oči.
deacon
@Shane
Ano, to si taky zrovna tato část plastometčíků uvědomuje. Proto jsem psal, že by to z této skupiny lidí udělat šlo. Pokud si dobře vzpomínám, bavili jsme se o přecvičení, nikoliv o tom, že to jsou hotoví lidé, protože hotoví lidé to zdaleko nejsou. Už jenom třeba proto, že vymýtit zlozvyk nestřelby z ramene je i v military obtížné. (konkrétně u nás je za to zprcání, je snaha držet se reality co nejvíce je to možné v rámci koníčku)
Ono to celý je o tom, že na to prostě není čas. Kdybychom měli na akci měsíc, tak se zakopáváme, průzkum děláme pomalu a ne „bojem“(vletíme tam a uvidí se) atd. Jenže jsou to víkendové volnočasové aktivity a pořádně se zakopat zabere čas, zatímco najít pár haluzí je otázka pár minut.
Ale jako nové nadrilování postupů by byla otázka pár týdnů, možná i méně(IMO)
ocs
Jakožto zcela zásadní nevoják (byť ne zcela bez střeleckých zkušeností), bych se rád optal, co přesně je špatného u současných pěchotních zbraní (tj. ráže 5.56, taktika založena mnohem spíše na spray&pray než na přesném zásahu) na „nestřelbě z ramene”?
shane
To ze se tim skoro neda trefit :-). Na zahlceni prostoru palbou je kulomet. U utocny pusky je to predevsim plytvani munici, ktery ma vojak jen omezeny mnozstvi.v urcitych situacich se to samozrejme hodi, ale jako zakladni doktrinu pray and spray nemaj snad ani rusaci a strelba od boku se v realu pouziva snad jen v hollywoodu. Krom toho moderni automaty maj omezovac na triranny davky a to se pri 5.56 NATO da celkem v pohode udrzet z ramene.
shifty
tak tak ….
ocs
Mně šlo o to, že s 5.56 se to dá lautr stejne dobře udržet i zcela libovolným jiným způsobem, protože ta ráže má zpětný ráz zhruba stejný, jako průměrná vzduchovka — kupříkladu toto je zcela bezproblémové (zatímco třeba s .308 bych to fakt zkoušet neradil): http://www.ocs.cz/rmpm/rmpm4-j3.jpg
shifty
Udržet se dá určitě, ale trefovat něco ze stoje…
shane
da. V tom problem neni.ale,neda se tim kloudne mirit. V AS je to cajk, tam se strili na par metru a rozptyl tak neni velky, navic jsou kulicky videt a tak se da namer a odmer korigovat „realtime“, coz je brnkacka.v realu je to horsi, vzdalenosti jsou vetsi, uhlovy odchylky hrajou vetsi roli, zbran prece jen kope a neda se mirit podle strel.a i v tom airsoftu pres to vsechno neni problem netrefit cil davkou na pet metru. V airsoftu neni problem s munici, i kdyz pouziju tlacny zasobniky na 30 kuli, tak muzu mit v baglu 10 000 rezervnich kulicek, coz jsou tak 2 kila navic. V realu ma vojak tech naboju tak 300, takze si nemuze dovolit je vyplejtvat na predrazenej ramus.
ocs
No, já Vám fakt nevím. Pro tento typ boje bych tam samozřejmě nedával optiku, nýbrž nějaký reddot/hologram; a s ním pak se dá stejně kloudně nebo nekloudně mířit ze zcela libovolného držení, v němž ten puntík je vůbec vidět (a zase _takový_ idiot, aby střílel /na větší vzdálenost než pár metrů/, když ten puntík ani nevidí, snad není dokonce ani voják, aspoň tedy doufám).
Ideál by byl profi armáda, která může v případě ohrožení zapískat na kvalitní záložáky. Ale pro případ, že to konvenční armáda posere bych ještě učil základy konspirace, silent killing, výrobu a kladení IED, a takové ty věci, které se vždycky hodí, ale to by bylo asi hodně politicky nekorektní :-)
servisdok
Co se mé dvouleté vojny týče – už tehdá byli lampasáci specifický druh lidí, se kterými se to muselo umět, jinak Vás to semlelo přinejmenším často do útvarové basy, dokonce některé až do Sabinova. pro ty, co na vojně nebyli – v Sabinově byl ten nejhorší vojenský kriminál, jaký zatím nedokázali reálně vykreslit ani v té nejhorší, nejbrutálnější a nejdokonaleji zpracované virtuální realitě. Byli jsme tam s partou budějovických radiokomunikačních specialistů pracovně jenom týden, ale po tom týdnu jsme opravdu a doslova při odjezdu brečeli štěstím, že se můžeme vrátit k „normálnímu“ útvaru a už v tom prostředí nemusíme být. Průměr ztrát odsouzených /velmi často nadlouho a za píčoviny, třeba za přepísklou šikanu, při které někdo umřel, nebo aspoň utrpěl trvalou újmu na zdraví, ale velice často v letech mé služby za kontráši vykonstruovanou špionáž atd./ činil dlouhodobě, tedy od konce 60.let, kdy to zařízení oficiálně vzniklo, až do cca poloviny 80.let okolo 8‰. Pro někoho hrůzné číslo /osm kluků ze sta ročně/, ale kdo někdy ten kriminál aspoň viděl zevnitř, nedejbože zažil, to číslo je až překvapivě nízké. Jestli si někdo pod ZVS představuje nějakou buzeraci a dva roky ztraceného života, újmu na psychice atd., tak to byla naprostá, dvouletá doslovná selanka proti tomu, co zažívali často dost vyděšení kluci ve vojenském kriminále a zavření třeba na 6-8 let /nic neběžného/.
Jestli mě něco naučila vojna /při mém přirozeném odporu k takzvaným autoritám z vůle strany a vlády/, tak to, aby se lampasácký vlk dobře nažral a moje koza přitom dva roky zůstala úplně celá.
Nebylo to přímo o tom, jak si za dva roky zdeformovat vlastní charakter kvůli tomu, aby jim člověk vyhověl, ale přesně o tom, naučit se s takovými lidmi, jako byli tehdejší lampasáci všech hodností, naučit komunikovat jazykem jejich kmene a přitom si zachovat duševní zdraví. To vyžadovalo ovšem poměrně velkou dávku přirozené inteligence, vychcanost nestačila. Tehdejší vojenské předpisy ve smyslu příruček, jako Zákl.1.1 a dále byly téměř neprostřelitelné, na každou možnou vyskytnuvší se situaci, ve vztahu nadřízený – podřízený tam bylo pamatováno a nacházet v tom skuliny sice šlo, ale velice těžko. Bez zmíněné přirozené inteligence to prostě nešlo, ty vojenské příručky sice psali také lampasáci, ale také ne úplně blbí. Situace, kdy ZVS dva roky, bez nějaké větší újmy na osobní svobodě /ve smyslu vězení/ přežívali i synové slovenských bačů, slovenští i čeští cigáni, synové kominíků, bývalí mladiství zloději a různá jiná sebranka s osmi, příp. i méně třídami základky, považuji já osobně za malý zázrak – zvláště při tom všem, co jsem tam osobně viděl a zažil, opravdu.
A nemůžu ani říct, že by mi vojna nic nedala. Už výše zmíněná schopnost mluvit s gumami a hlavně politruky jejich jazykem byla základ přežití. Docela dost mi dala práce s vojenskou radioelektronikou tehdy poměrně vysoké technické úrovně, úrovně zpracování i funkčnosti. Viděl jsem a pracoval jsem s přístroji a technikou, ke které se civilista nemá vůbec šanci se dostat a k tomu, co jsem už uměl z civilu jsem získal docela cenné další zkušenosti a poznatky.
Využívat typicky československého vojenského bordelu k vlastnímu, značnému materiálnímu obohacení, to mne vojna naučila také. To byla už jen taková třešínka na dortu hojnosti z těch možností, co ten zmíněný bordel nabízel. Mnoho chlapců se omezilo v té době víceméně jen na kšeftování s PHM a ND na osobní auta zvláště sovětské provenience, což ale bylo poměrně nebezpečné. Mohlo totiž jít o nastrčeného lampasáka v civilu, kterému zrovna Vy nabízíte pět 20L kanystrů Superu za poloviční cenu, než u benzínky. Ale v ostatních oborech šlo jít mnohem dále, aniž by si toho kdokoli všiml, či to někoho zajímalo – přitom šlo o extrémně drahé, specializované vojenské komponenty a techniku.
Podmínka byla mít všechno podloženo nějakým papírem podle druhu akce /jak příznačné i pro dnešek, že?/ a kdo jej měl, mohl si v podstatě dělat co chtěl a vůbec nikoho to nezajímalo.
Na tomto místě by bylo pro další text vhodné připomenout, že jsem hned po přísaze celých 23 měsíců působil v dílně šesti specialistů – radiokomunikačních mechaniků a po 16 měsíců jsem byl v hodnosti četaře jejich velitelem, jako velitelem týchž divizních radiokomunikačních mechaniků. Mým přímým nadřízeným byl náčelník dílny, zčásti apatický a věčně na armádu nasraný nadpraporčík, sloužící v ČSLA za trest kvůli průseru při ZVS, co mohl být ututlán jen tím, „že to podepsal“. Ten mi po pár měsících /když zjistil, že se nemusí vůbec o nic starat, je na mě spolehnutí, všecko funguje, všecko zařídím a on může být doma s rodinou, nebo na rybách/ začal /hlavně kvůli tomu svému klidu/ naprosto bezmezně důvěřovat. Svěřil mi kromě klíčů od skladu a dílen rovněž veškeré, poměrně otravné a složité papírování, včetně štosu předepsaných formulářů, takto již předem orazítkovaných bianco objednávek-žádanek, abych ho neotravoval s každou píčovinou a sám mne naučil svůj vlastní klikyhák – podpis na ně… Dál už asi není nutno to s ohledem na tehdejší československé podmínky nijak rozvádět :-)
Takže jsem nesčetněkrát nechal rotmistra, ve funkci divizního zásobovače a skladníka elektroskladu, nafasovat ve velkém centrálním skladě v Táboře věci a materiál, které se často ani v divizi nepoužívaly. Jen zamíchané mezi ostatní, vcelku běžně fasované položky. Byl to svým způsobem napohled adrenalin, ale jen pro toho, kdo neznal fungování systému. To já jsem už dobře znal z návštěv centrálního skladu v Táboře, kam mě párkrát vzal náš náčelník. Věděl jsem, co všechno tam mají /úplně všechno, co se v armádě kdy vyskytlo, byť jen krátkodobě či účelově/, že žádanky a převodky už nikdo nekontroluje a skladníky ani nic nezajímá. Prostě to všecko potřebné /resp. uvedené na žádance/ vytahali z regálů a beden, přemístili do jiné bedny s číslem našeho útvaru, přiložili kopii výdejky se skutečnými počty kusů /bez skutečných názvů položek, jen s jejich vojenským skladovým číslem, stejně jako na žádance!/ a tím to zvadlo. Tak vlastně nikdo nezainteresovaný, na první i druhý pohled nemohl bez přímého porovnání s jinak nedostupným katalogem skladu /vše tajné!/ zjistit, že se pod jedním z 18-místných čísel skrývá „na zkoušku systému“ zařazených, 50ks tehdy velmi žádaných, populárních, leč i v civilu extrémně drahých výkonových tranzistorů KD503. Pamatuji-li se dobře, tak běžně v Tesle prodávané exempláře průměrné kvality měly v těch letech cenovku 365,-Kčs a tato cena klesla na 130,-Kčs tuším až v roce 1981, při celoplošném zlevnění elektronických součástek. Tyhle byly skutečně vojenské kvality, z extra přísného vojenského výběru podle armádních kritérií přímo ve fabrice, orazítkovány zkříženými meči /jejich kvalita byla skutečně výjimečná, mnohé kusy fungují dosud/ a jejich vojenská skladová cena, natištěná přímo na skladovém samolepicím štítku, byla přes 900,-Kčs..
Poslední várka, pár týdnů před odchodem do civilu, už obsahovala tuším několik stovek kusů materiálu podobného charakteru..
Bylo to tehdy tak zavedeno, např. speciálně sovětský materiál byl drahý naprosto neskutečně. Prachsprostá Si 10A/400V usměrňovací dioda sovětské výroby, o kterou by československý amatér ani nezakopl a stála by v Tesle možná desetikorunu, tak na vojenském štítku stála ale přes tisíc korun..To jednomu tehdy připadalo, že má armáda nějakou vlastní měnu a systém, mnohé částky za celkem běžné položky byly až neuvěřitelné.
Šlo z toho celkem dobře odvodit, jaké miliardy se točily v socialistických armádách, pokud o tom jeden vůbec chtěl přemýšlet. Já jsem postupem času např. zjistil, že jen v divizním elektroskladu je stále k dispozici materiál „ve vojenských“ cenách za několik stovek miliónů československých korun.
Byly tam totiž i kompletní radiostanice a menší radarová zařízení nejrůznějšího typu a v počtu několika kusů – v podstatě všechny typy a provedení, které se v té době v divizi, třeba i okrajově používaly, např. systém RM31, RDM61M a naopak v té době začínající, nakonec nepříliš povedená řada RF.
Myslím, že jsem po nějaké dvacáté takové akci pak už přestal počítat nějak, o kolik celkem jsem hrdinnou československou armádu připravil. Důležité bylo neztratit ostražitost vůči systému, náhodně vygenerovaní, angažovaní, aktivní blbci a šťouralové byli velmi nebezpeční i v armádě. Až v civilu a při pohledu na to všechno, co jsem posílal poštou domů mi došlo, jak snadno jsem se mohl do toho Sabinova dostat i já..Přitom jsem ale na dvouleté vojně žádné trauma neutrpěl, spíš naopak, s některými tehdejšími spolubojovníky jsem pak ještě dlouho byl v kontaktu a spolupráci.
Jak jsem napsal, bylo to o tom, naučit se řeči zeleného kmene a umět přepnout do jejich módu. Toť vše.
Je na tomto místě dobré přiznat, že na vojně nabyté zkušenosti tohoto druhu, pak bylo velmi dobře dobře možné uplatnit v druhém československém bordelu – civilním.
Sprosty Podezrely
Tohle by mohl byt docela vyzivny clanek. Nebo i dva.
Cena v socialistickem Ceskoslovensku byla jen cislici, nicim vic. Cena tehle soucastky by se musela porovnat se stejnym zbozim mimo RVHP, na aspon trochu normalnim trhu.
Jen bych se zeptal, pises 8 promile a pak 8 ze sta. Co je spravne?
servisdok
Samozřejmě osm z tisíce, je to neúmyslná chyba. Způsobená nejspíše tím, že pořád pracuju s nějakými procentuálními podíly, kdežto s jednotkami promile jen párkrát do roka :-) V dotyčné věznici bylo trvale přítomno ± 800-850 kusů, takže i tak to bylo dost hrozné číslo.
Co se týče těch cen – v celé RVHP to nebylo stejné a ČSSR na tom byla díky nějaké pomyslné síle koruny poměrně dobře. Například my, jako čechoslováci, jsme si v Maďarsku mohli nakoupit dobrých maďarských kopií RCA 2N3773 /velmi podobný typ, jako KD503/ jednorázově poměrně velké množství, ale Maďaři sami ze svých platů tak 4-6ks do roka. Pokud se člověk uměl v práci i mimo práci otáčet, tak nakoupit libovolné množství forintů nebyl vůbec žádný problém. Nepamatuju si už přesný kurs, ale v přepočtu to v tom Maďarsku vycházelo také okolo těch 300,-Kčs, ovšem Maďaři v té době měli tak mizerné platy, stejně jako enderáci, že si to nemohli ti průměrnější dovolit vůbec.
Ještě srandovnější a zároveň zarážející byla situace, co vznikla při jedné trestné výpravě za polovodiči do NDR. Narazili jsme tam na celkem dobře zásobený obchod s elektronickými součástkami, kde mimo kvanta poměrně dobrých ledek a dalšího slušného materiálu NDR provenience /oni hodně věcí uměli fakt dobře/ měli volně v prodeji československou KD503. Tady u nás stála 365,-Kčs, ale enderáci ji prodávali za něco málo přes padesát marek, tedy kolem 150,-Kčs. Oni je totiž enderáci v mnoha jejich zařízeních, kvůli jejich odolnosti a spolehlivosti velmi rádi používali, hlavně v hudební elektronice Regent-Vermona. Sami enderáci podobně výkonné tranzistory vůbec nedělali, dělali úplně jiný obor polovodičů – hlavně dokonalé kopie osvědčených a prověřených integrovaných obvodů i malovýkonových diskrétních součástek ze Západu. Zřejmě to bylo v rámci RVHP tak nějak rozděleno, co kdo bude dělat a pak se to bude podle potřeby distribuovat. Třeba kopie legendárních, nízkošumových Siemensů BC239C dělali enderáci pod označením SC239F a byly lepší, než originály – což se Tesle Rožnov naopak tak úplně dobře nedařilo. Funkční ekvivalenty to byly, ale šumělo jim to srovnatelně, nebo spíš o něco víc. No, v RVHP to fungovalo všelijak – třeba to, čeho se Tesla v rámci RVHP vzdala a delimitovala výrobu jinam, co třeba měli pro celou RVHP dělat právě enderáci a co za něco stálo, tu bylo absolutně nedostatkovým zbožím i pro výrobní závody, natož tak pro volný prodej. Zlepšilo se to až opravdu těsně koncem 80.let /1987-88/, ale to už bylo pozdě. To už tu fungovaly čerstvě povolené, ale zatraceně čilé soukromé firmy, oficiálně distribuující pod hlavičkou ND opravdu špičkový japonský a americký materiál.
Cena podobného výkonového tranzistoru, jako je KD503 /tedy cca 100g superčisté elektrolytické mědi na základnu, asi 15g elektrolytického hliníku na klobouk, dva 2x20mm klacky superčistého niklu, dvě průchodky ze spec. křemenného skla, asi 30mm speciálního drátu průměru 1,35mm ze superčistého hliníku na vývody z čipu, superčistý, špičkový a odolný čip 7x7mm, celková odolnost na vyšší úrovni, než měly obdobné typy z NSZ/ byla např. tehdy v NSR okolo 45 DM – pokud se tedy dala tehdejší NSR pokládat za normální trh – myslím, že ano.
Pro západní Němce vzhledem k výši jejich platů a síle marky celkem lacinota, pro nás drahé jak svoboda. Tohle vím náhodou naprosto přesně :-), protože jsem často nechával svoje lidi od tiráků nakupovat po NSR pnp komplementy k maďarským 2N3773, Motoroly 2N6609. Konečná přístrojová kooperace Tungsram-Motorola ovšem fungovala výborně :-)
Náklady na vývoj, výrobu a konečné ceny 150W výkoňáku jsou ± všude na světě stejné, ale až od množství cca 3M ks nahoru. Problém byl ten, že ono RVHP, resp. jednotlivé firmy v RVHP to měly dost prodraženy o to, že některé nezbytné suroviny bylo nutno nakupovat za tvrdou měnu ze Západu a to tuzemskou, resp. RVHP výrobu silně prodražovalo i tehdy, pokud výroba překročila oněch cca 3M ks ročně. Např. ve zmíněné KD503 je použita pro připájení čipu k základně speciální eutektická pájka, dá-li se to tak vůbec nazývat, která taje až při nějakých 350°C, je lehce roztavitelná vf ohřevem definovaného kmitočtu a výkonu a přitom při pájení/vf ohřevu nepoškodí ani čip, ani okolí.
Neuměli jsme to zaboha po celou tu dobu výroby polovodičů u nás vyrobit, jen náhražky s poměrně velkým výmětem /poškozené či špatně pájené čipy/. Takových věcí bylo mnohem víc, kdy se RVHP výroba bez západních komponentů a někdy i technologií vůbec neobešla. Zajímavé přitom ale je, že většinu technologie, potřebné k výrobě i hodně speciálních a náročných polovodičů, jsme si až na výjimky uměli vyrobit sami, od píky, vlastním vývojem i výrobou – Tesla Elstroj.
Nedokázali bychom ale nikdy vyrábět poměrně speciální vf elektronky s rámečkovými mřížkami pro velmi vysoké kmitočty /např. E180F, E88CC, PCC88 atd./, pokud bychom nedovezli ze Západu a tvrdě nezaplatili speciální, pozlacený molybdenový a wolframový drát o průměru pouhých 10um, vysoce přesně a rovnoměrně tažený. Takovéhle věci prostě přibližný a humpolácký socialistický průmysl nedokázal vyrobit – např. tažení wolframu na drát běžné čistoty končilo zhruba na síle 50um a výš, akorát vhodné tak pro výrobu slušných žárovek. Slabší se prostě musel koupit chtěnechtě venku. Ostatně už za celé 1.republiky a na počátku války dostávala holešovická elektronkárna Philips téměř veškerý materiál zvenku.
Připomínalo to někdy situaci, jako v tom fousatém fóru o tom, jak pár machrů z nějakého socialistického výzkumáku poslalo do podobného japonského výzkumáku lidský vlas, ve kterém byl nově vyvinutým laserem socialistické výroby napříč provrtán malinký otvor – na ukázku toho, co socialističtí výzkumníci dokáží.
O několik týdnů později Japonci uctivě vlas socialistickým výzkumníkům poslali zpět a že se tedy s úctou poroučejí, bez dalšího komentáře.
Výzkumníkům trvalo další dva roky, než se pracně vylepšeným mikroskopem mohli podívat na to, že v tom otvoru ve vlasu je vyříznutý metrický závit..:-)
Info.Crew
Pardon, ale něco mi tu nesedí, buď jde o překlep a nebo nechápu technologii. 100g elektrolytické mědi pro součástku, která má 25g?
Sprosty Podezrely
Dekuju. Ano, jsou to silena cisla.
Jde mi spise o cenu takovychto soucastek, ktere byly cele vyrobeny v prostredi trzniho hospodarstvi a tudiz jejich cenu urcoval konkurencni boj, nikoli nejaka komise, ktera nebrala v uvahu realne naklady. I kdyz se nektere veci nakupovaly v cizine, pak hotovy vyrobek, v pripade ze se objevil v obchodni siti v CSSR, mel konecnou cenu urcenou bez ohledu na naklady.
Ty, jako clovek zevnitr, pochopitelne naklady vidis, ceny soucastek samych, pripadne materialu, ale v konecnem dusledku cely ekonomicky systemtato fakta v lepsim pripade videl, pravdepodobneji ale ani nesledoval.
Ten vtip znam, ale ve starsi verzi, konec 19. stoleti, kdy Nemci poslali Svycarum mikroskopicky vrtak, vrchol miniaturizace a vratil se jim zboku precizne provrtany.
ocs
Dodnes netuším, do jaké míry je onen příběh založen na reáliích, a do jaké míry jde čistě o lidovou tvořivost; traduje se nicméně, že po úspěšném okopírování mikroprocesoru 8080 rozhodli se v oné firmě, jejíž název je zkratkou slov „technicky slabší“, pustit se též do řady 6800. Chopili se tedy svých základních výrobních prostředků (totiž zubařské frézky a mikroskopu), a dali se do práce.
Záhy však zjistili, že jednotlivé funkční prvky jsou rozmístěny tak, že tvoří nepřehlédnutelné logo Motoroly.
Tudy cesta nevedla, i portfolio zůstalo omezeno na řadu MHB8080.
Lachim
Doufam ze mate syna, ktereho jste samozrejme nasilim donutil (nebo v budoucnu donutite) jit rok otrocit pro stat v aktivnich zalohach.
Sysop
Doufam, ze moje rodina vam nikdy nebude muset zachranovat neschopnou prdel :-)
Dachsmeister
Ja syna mam a pokud by absolvoval vysokou skolu, mohl by slouzit 3×1 mesic rocne o prazdninach ve stylu jako byla za bolseviku vojenska katedra.
Pokud to zabali po stredni, absolvuje to o poslednich prazdninach po maturite.
Pokud bude nezamestnany musi si to prodlouzit o pul roku.
A taky nejakou obdobu civilni sluzby pro odpirace a baby.
MaX
už třetím rokem od posledního komunálního článku od D-Fece chystám nějaký ten inside pohled jak fungují strany a jak jsem zažil politiku. No snad mě tohle dokope to dopsat. Tyhle volby snad běžte volit jen pokud máte chuť podpořit nějakého kamaráda.
shifty
Pro mě jsou jediní aktuálně volitelní svobodní. Beru to tak, že to je asi jediná strana co má šanci na nějaký výsledek a zároveň celkem tvrdě jde proti dnešnímu establishmentu. Pokud aspoň z poloviny nebo třetiny dokáží udržet věci ze svého programu(iluze si nedělám), pak je to jediná protiváha dnešním sociálním inženýrům, kteří se na nás valí zleva i zprava. Jinou takovou protiváhu tam nevidím a hlavně pan Matějka je pro mě hodně velkou zárukou, mnohem víc než pan Mach.
Třeba už je pozdě, svět se v prdel obrátí, trhy se zhroutí, unie se zhroutí, amerika se zhroutí a bude třetí světová a vyhraje rusko s čínou, třeba ne, to se uvidí, kdo je jak dobrý prognostik. Ale volit něco proti tomu, co o nás bez nás dneska rozhoduje a chová se(státní apart, úředníci atd.)tak jak se chová, mi přijde skoro jako povinnost.
Childeater
…Svobodní jsou pro mne právě ta debilní volba menšího zla. Mach je opravdu pramálo důvěryhodná figurka, připomíná mi bojovníka proti alkoholismu Siláčka, který se opíjel do němoty, zpustnul, stal se vandrákem a nakonec uhořel ve stohu, aby ukázal, kam ten alkoholismus vede.
Svobodní nemají lidi. S tím měli potíže i jiní kofři (Babiš). I kdyby Svobodní nakrásně vyhráli, bude jim to k hovnu, protože nemají žádný koncept toho, jak personálně obsadit klíčové posty (anebo ho pečlivě tají) a budou se muset spřáhnout s tím, co bude zrovna po ruce.
Takže taky no way.
Žádný světlo na konci tunelu tady nevidím.
shifty
Tak oni neskočí z 2,5 procenta na 15. Půjde to postupně a i kdyby to vyletělo, tak sehnat lidi není určitě takovej problém. Pořád budu mít radši lidi, co převlíknou kabát a půjdou ke svobodným, než cokoliv z cssd, ano, top, atd…
Každopádně jediná(a rozhodně malá, neříkám že ne)šance na nějakou změnu jsou noví kandidáti. Pokud je pro vás lepší se na to vysrat, taky to dovedu pochopit, taky sem to nějakou dobu tak měl, ale teď už to znova neudělám.
Pan Mach je pro mě taky jen figurka, i když určitě pomohl co se volitelnosti té strany týká. Ale to jsem taky psal jasně, jde mi hlavně o Matějku. Ten člověk mi obvykle mluví z duše.
Childeater
Sehnat lidi je strašnej problém. Jsem o tom přesvědčen. Nějakou loajální partu správňáků, který potáhnou za jeden provaz nedal fakt ani bába. A když se dívám na ty lidi u Svobodnejch, tak si myslím, že to nedaj. Berou, co má ruce a nohy a nechá se napsat na kandidátku.
Jestli jsou takhle zoufalí už teď, tak co přinde potom, táži se.
Vysrat se na to nechci. Akorát budu zase volit menší zlo. A moc se mi to nelíbí, bo stranu dělaj lidi a to není jen ten Matějka.
shifty
Já vás chápu, ale pořád to vidím tak, že volím to jediné, co je proti tomuhle establishmentu v mým očích správným směrem vyhraněné(při předpokladu nějakých kompromisů atd, což v naší zastupitelský demokracii ani jinak nejde).
trx2010
Child: A co je podle tebe správná volba?
Childeater
To nevím. Správná volba je co? To, co já považuji za správné? Pro mne je to menší zlo v podobě Svobodných. Ale nějaká super volba to IMO není.
CL
Nejprolhanější
„Kandidáti nemají vůbec problém slibovat věci, na které nemají z krajské úrovně vliv, jako například výši mezd, sociálních dávek, důchodů, uprchlickou problematiku nebo zjednodušení komunikace s úřady. Už jim to prostě nepřijde, zvykli si, že lidi nevidí tu diskrepanci.“
To pasuje. A největší idioty ze svých vohnoutích voličů dělají Svobodní. Ti mají ve volebním programu takové nesmysly, že by je nemohli realizovat ne že na krajské úrovni, ale ani kdyby (nedejbože) měli ve vládě nadpoloviční většinu :-D https://web.svobodni.cz/program/otazky-a-odpovedi – to je až neuvěřitelné, jak může někdo kdo vymyslel jejich program a nasliboval všechny ty hovadiny, být tak naivní nebo blbý, že si fakt myslí že někdo normální na to skočí. Pokud budou mít tedy Svobodní nějaký hmatatelný úspěch v jakýchkoliv volbách, bude se muset rčení „Je blbej jak volič ANO“ přeměnit na „Je blbej jak volič Svobodných“. Nebo si fak někdo myslí že taková bezvýznamná stranička naučí cikány chodit do práce, zruší polovinu daní a zruší 26 institucí či ministerstev atd.? Na to fakt utáhnout akorát úplneho debila :-D Jsem zvědav, kolik procent jich v téhle zemi je :-D
Sunmoon
Maj pravdu predsedo. Ale tady se to nechce videt nebo cist, protoze tridni nepritel byl centralne vybran. A ovce becej…
malleus
Inu, předseda by se měl naučit číst nebo chápat psaný text. Nadpis zní Politický program Svobodných – nikoliv Politický program Svobodných pro krajské volby. Ale tak jste si spolu pěkně svorně zabečeli a můžete to jít zkusit na někoho kdo je podobně postižen jako vy.
shifty
Že tyhle dva pitomý trolly vůbec krmíte, vidíte, že by snad psali o tom, koho pánové sami budou volit? Ne, jen tu trollují.
Sunmoon
1. Dle hesla – Kdo neni s nami, je proti nam – sis mne dovolil oznacit za pitomeho trolla jenom proto, ze nesdilim stejny nazor jako vecsina fanousku d-fens. Pises, ze volis stranu Svobodni, ale dle stejneho hesla – Kdo neni s nami, je proti nam – ses sprostej fasoun, nebo v nejhorsim krajne pravicovy socialista.
Tak proc lzes? Cekas, ze d-fens oceni tvuj rektalni alpinismus, protoze Svobodni? Dle jeho vlastniho nazoru na konci clanku je mu u prdele co budes volit, tak se neboj a uvolni svoje nizke pudy.
2. Jak CL a treba i ja jsme vyhodnotili situaci tak, ze d-fens „nejspis nahodou“ zapomnel zminit stranu Svobodni. Takze misto podekovani CL, ze ti rozsiril obzor a pripomnel negativa volby strany Svobodni – protoze negativisticky clanek – tak ty mu sproste nadavas. Tak kdo je tady troll?
3. Koho budu volit ti muze byt u prdele, protoze mi ses u prdele.
V kazdem pripade souhlasim s autorem clanku a zaridim se dle nasho spolecneho nazoru: Kdyz se rano v nedeli vzbudim, budu schopen se na sebe podivat do zrcadla a nerict si ze jsem kreten. Nejenom po cele volebni obdobi. Po cely zivot.
4. Naser si
trx2010
Diskuze s inteligením člevěkem vždy obohatí. Díky.
Sunmoon
Napodobne
shifty
Koukám, že jsem ve tvym případě trefil hřebíček přímo na hlavičku, jinak bys tu tak hystericky nevyváděl. No, dobře já.
neuromancer
Svobodní mají jednoho europoslance, sice v tomto počtu toho mnoho nezmůže, ale alespoň hlasuje proti většině euronesmyslů.
Furt lepší jak volit „menší zlo“ ze zavedených stran a pak se dívat jak tyto trubky ještě hlasují ANO, to by mě z toho šlak trefil :-)
SkReT
Ještě si dovolím poznámku k D-Feensovi:
Vážně si myslíš že té masě lidí co volila ANO docvaklo, že modré pruhy a parkovací zóny jsou díky tomu jak oni volili? Možná ty, já a pár lidí co do toho vidí a mají zájem. Ale té masě lidí to nedocvakne, oni volí podle toho že on je takovej ten hodnej a pěknej podnikatel. On už si na ty politiky dohlídne, hodím to tam jemu! On se postará. No pár koblih za 6miliard, no nekup to…
pipe.maze
Nejhorší jsou sliby ČSSD. Ne, že by mi z ostatních plakátů a billboardů bylo nevolno, ale ČSSD je vyloženě ke zvracení. „MHD zadarmo!“, „Zdravotnictví není byznys!“ (a co to teda jako je?), „zvýšíme vám mzdy“
Opravdu, volit ČSSD může opravdu jen člověk s IQ pod 85, jinak to nevidím.
Sysop
Zajimave je, ze Jandaka CSSD hodla hodit pres palubu, zatimco pro Burese se stal vlhkym snem. Ja jeho projevy moc nesleduju, u mne propadl pote, co jasne dal najevo, jak mu politika vlezla na mozek a „herectvi byl minuly zivot“. Mozna mu krivdim, ale ja proste socany nemusim. Komousi v trosku jinem kabate. No, proste oranzova.
Sysop
Krucinalprace. Ja mam volit za JC. Listky jsem uz pred tydnem hodil do kose, protoze jsem myslel, ze budu v den voleb na chalupe. Nejsem, pojedu az v nedeli. Tak si rikam: podivam se na kandidatky, vsak listky maji ve volebni mistnosti.
Projel jsem tri kandidatky a je mi z tech xichtu zle.
Ja to fakt nedam. Fakt ne. Jsou mi odporni uplne vsichni.
Childeater
…dtto.
Metete Utelete
Jo, měl jsem to podobně. Ale někoho jsem tam přeci jen našel, kdo se mí nepříčil a kdo má přišel, že to má v hlavě srovnaný. Nějaký dvaačtyřicetiletý vedoucí pracovník a dopravní expert. Tak jsem ho zakroužkoval a hodil ho tam.
V noci, zejména k ránu špatně spím. Je to tak od 2,00 hod. a tak je pro mě zábavou sledovat na ČT2 přenosy z parlamentu, popřípadě ze Senátu (tam až to taková zábava není). Úplně mne fascinuje to jak třeba předsedové dnes opozičních stran (Fiala, Kalousek a p…) slibují v současné době občanům věci, proti kterým vystupují hrubě v PS, silně negují každý vládní návrh a současný vládní establishment považují za idioty. A dnes dělají vše pro to, aby do toho idiotizmu skočili. A tak si nemyslím, že to budou dělat jinak. Prostě nebudou. Hlavně, že zase slibují snížit podnikatelům občanům daně a dát těm podnikatelům prostor pro podnikání. Když vymysleli ten Lex Babiš, který jim třeba v případě Karla Schw.. nevadil.
Nomad
Proč to nenapíšete rovnou, že máme volit Burešovy figuríny?
O5kar
Jak se můžete seznámit s výsledky voleb, tak se tak stalo i bez mého přispění. To je nářez, co? Nejzábavnější je, vrácení se na IDNES a překontrolovat si tam výsledky se zbožným přáním té netové většiny. Volby nanečisto:http://zpravy.idnes.cz/vysledky-volby-nanecisto-anketa-idnes-okamura-fql-/domaci.aspx?c=A161003_145147_domaci_jw. Teď už jenom zbývá si položit otázku, kdo je opravdový pitomec? Zda se opravdu nachází v té necelé 35% účasti u voleb?
Kilmore
Nevím, co bych se po volbách šel nafackovat. Zajdu tam a jako obvykle hodím prázdný lístek. Důvod, proč tam chodím, také za dva roky pomine, od toho dne budu celé té šaškárny zvané demokracie zcela ušetřen. Dát moc voleným panákům bez osobní zodpovědnosti (dalo by se říct i odpovědnosti tělesné), je prostě nápad hodný Athéňanů.
Zaujalo mě heslo KDU-ČSL na Vysočině: SROVNÁME TO DO ŘÁDKŮ. http://dobryhejtman.cz/josef-herbrych-cas-volebni-sklizne/
Zajímá mě, kdo touží potom, aby ho někdo rovnal.
Pan kandidát je stavař, nikoliv zemědělec, ten by to měl rovnat do vodováhy, ne do řádků. I když, kde se ještě na Vysočině pěstujou brambory :-(
To by ses možná divil, kolik lidí se rádo nechá rovnat. Možná se neměla rušit povinná vojna, na té se spoustě lidí povinné rovnání do řádků spolehlivě znechutilo do konce života.
Vojna byla vyborna vec.
– naucila neschopne jedince se o sebe aspon trosku postarat
– kdo nehulil,povetsinou hulit zacal,ale na jine drogy se vysral
– vytvorila v jedinci prirozeny odpor k autoritam
– aspon se snazila lidi naucit to, co si dneska plati v ruznych kurzech preziti, sebeobrany, atd.
Dnesni mladi v pripade jakehokoli vetsiho pruseru nebudou umet ani smysluplne utikat.
Hmmm, trošku perverzní …
A vojna leckomu prověřila i roztažnost análu.
Tuhle zkusenost nemam. Ale za nas se rikavalo „serou nam na hlavy, vsak my jednou otevreme huby…“ :-)
Právě na vojně se z tohoto hlediska mohl cítit člověk mnohem bezpečněji než dnes, když dnes už skoro druhá generace chlapečků metrosexuálů u klávesnic (mimo celospolečenské masáže z internetu) od malička ve všem pije tu moč s hormony, které tam vypouští ženy z antikoncepce. A hlavně mne baví sledovat, jak okamžitě na jakékoli poznámky o vojně reagují.
hmm, na vojně jsem zažil tři případy, kdy se kluci o sebe postarali. Dva vojna naučila sebevraždě (dokonané), třetího naučila se smířit s doživotním zmrzačením (nechal se šikanovat). Opravdu podnětné a potřebné – pro život – takové zkušenosti.
Tyhle případy nerozporuji. Myslím to tak, že až budu potřebovat bránit statek proti Slimákům, tak by se mi víc hodil kluk po vojně, který umí natáhnout kosu než chlapeček, co nevyskočí na zeď, protože má rozkrok u kalhot u kolen, ale spolehlivě by mne přitom někde v parku ukopal po nabuzení nějakým afroamerickým filmem.
A asi nejlepší by byl švýcarský model, kde ti kluci cvičí přímo obranu svého konkrétního města nebo oblasti. Jestli to tedy ještě stále ve švýcarském kalifátu existuje a nejsou to fámy.
Česká verze PVS, tak, jak jsme ji zažili, nenaučí nikoho nic. Jsme v Čechách, sakra, tady se zprzní kdeco. Lépe si s tím nezačínat.
Re: h72
7.10.2016 v 16:23
Je to o lidech, samozrejme, ale ti stari paprdove uz v armade nejsou a za tech 25 let jsme se prece jen zase nekam posunuli. Je to ostatne videt i na srovnavacich soutezich. Uplne tak fprdeli, jako za bolsana uz to neni. Vzdycky to bude moloch. Ale to je vsude, jak je neco statni.
Je to v prdeli v tom slova smyslu, že naše slavná profi armáda se účastní sraček, do kterých nám opravdu nic není. Podíleli jsme se například na přepadení a rozvratu Iráku. Nebo jsme se srali do Afghanistánu. Takhle si naši armádu nepředstavuji. Kluci, co tam jeli, by se měli stydět.
Re: h72
7.10.2016 v 17:56
To je prave to zkurvene politicke rozhodnuti. Ja kdyz jsem videl novej zakon, tak jsem se nestacil divit, co do toho dostali za sracky. Je mozne mobilizovat i na zaklade mezinarodnich dohod, ale o NATO ani slovo. Takze treba staci, aby nejakej srac podepsal s Ukrajinou, ze jim tam pojedeme delat „skolitele“ a kanonenfutter je v tu ranu habakuk.
Skoda mluvit. Je na tom aspon pekne videt, ze stale mame roli Untermensche, protoze do teto role nas pasuji nasi „spojenci“.
Btw, dneska je nase ACR ve stejne pozici, jako treba PCR. Neni zadna hrdost tam slouzit, je to proste prace, jako kazda jina. Takze Afganistan? Je to jen jejich prace. Kdyby se totiz na to podivali soudne, tak si museji odplivnout a vysrat se na to.
Jenze to je jejich prace. Jako u tech policajtu. Drive serif byl vazena osoba. Byl respektovan. Dneska…? Zastreli nejakeho zlodeje a uz se resi, ze je to rasyyzmuz. Koho to pak bavi? Nebo se na to ma vysrat? Ale pak budou zase vsichni kvicet, ze je policie nahovno. A tak porad dokola.
Jo, je to pravda, vojna musela byt strasne fajn vec, je skoda, ze jsem nemel prilezitost 2 roky behat po burerplace a misto toho jsem se flakal pri studiu v v lete v praci, jiste by mi vojna dala hodne, zejmena to, co uz jsem znal ze Sokola.
– Vojna urcite uci samostatnosti. Na vojne je vsechno o tom, byt samostatny, od vybery obleceni, prej jeho prani, vlastniho vyberu spravneho pokrmu, zadne plneni cizich prikazu do pismene, vlastni nazor je vzdy podporovan a clovek tam je hodnocen jako individualita. Motivace je take ciste vnitrni, nikoli zalozena na vnejsich podnetech. Take z vojny vychazeli samostatni jedinci, kteri vytvorili zdrave jadro spolecnosti, volili vzdy ty spravne politiky a v cizine se neztratli, zatimco dnesni mladi se boi vystrcit nos za hranice mesta a neznaji jinou stranu, nez nejaky kolektivisticko fasisticky spolek.
– Jo, je to spatny, jak klesa pocet alkoholiku a kuraku, za tech poslednich deset let, neco by se s tim melo delat.
– K tomu staci skola.
– Jo, vojna cloveka naucila, jak prezit pri zombie apokalypse, za predpokladu, ze zombici prijdou vojakum trikrat denne pripravit jidlo, zobmice jim jednou denne prijdou vyprat a pak je vecer ulozi k spanku a zhasnou jim lampicku. Zbytek zombiku bude vyrabet elektrinu, pumpovat vodu, zatapet v kotli…
Ja vojnu nikomu necpu a nerikam, ze PVS by se mela zavest. Nerikam to. Ale co si myslim…
Vojna je jako ockovani. Jo, nekdo to odsere. Ale vetsine to prospeje. Ted jde o to, jestli zrovna nase dite ockovani prezije, ze.
Na PVS se da divat z mnoha uhlu a vybrat si z toho tim padem ty argumenty, ktere chceme. Najde se pro, najde se i proti. Kazdemu pak prevazuje to, co chce, aby prevazovalo.
V soucasnosti nase zeme neni obranyschopna a jsme zavisli na nekom, kdo nas uz nekolikrat v historii podrazil, ne-li primo likvidoval. Resit obranyschopnost zeme vyhradne profesionalni armadou neni mozne.
Ja osobne jsem take zastancem svycarskeho modelu.
Švýcarský model by byl pěkný, ale z jiného důvodu. Každý chlap by měl doma Sa58 (nebo něco lepšího) a debata o tom, jestli povolit či nepovolit lidem držení zbraní by tím pádem byla vyřízená od samého počátku :-)
Drzeni a noseni jsou samozrejme dve ruzne veci. Nemci take mohou jen drzet. Zbrane a huby.
Ale je fakt, ze kdyby mel clovek doma armadni kosu, se kterou absolvoval vycvik, tak by asi ubylo kovbojicku, airsoftaku a dalsich, protoze uz by je to tak nelakalo. Ne, ze by mi to vadilo, je to jejich vec, ale proste si myslim, ze by se chlapi lip naucili zachazet se zbrani a necitili by potrebu si to kompenzovat (vetsinou nedostatecne) jinde.
Sam jsem kdysi hraval paintbal a nevsiml jsem si lidi, kteri by si tim cokoli kompenzovali. Naopak hrali to i ruzni fizlove, ochrankari atd aby si natrenovali komunikaci a postupy v akci.
Ne, nechtel jsem to shazovat. Jen mam osobni zkusenost s partickami vikendovych kovboju, co se tady po te nasi prdeli radi prochazeji s flintickama, protoze kousek za humny je paintballove hriste.
Ano, postupy v akcich to samozrejme trenuje. O tom zadna. Ale je to doplnek pro profika, ktery umi strilet i z opravdove zbrane.
To je jasné. Nicméně rozdíl mezi nováčkem a veteránem je právě ta schopnost se domluvit s týmem, mít plán a reagovat jako celek. Nováčci třeba i dobře střílí, ale většinou si hledí svého a neví, kde je kdo z kolegů.
NO co vím, tak většina dospělých airsofťáků doma kosu má.
Vojna je zbytecna, neuci samostatnosti, ale naopak zavislosti, tupe poslusnosti, odezvdanosti uz pekne dlouho nikoho nevybavi do zivota nicim uzitecnym. Ano, uznavam, za prvni republiky se sem tam nasel nejaky vychodnar, ktery se na vojne naucil pravidelne myt, coz je vitany skill.
Ockovani skutecne pomaha a chrani. To neni dobry priklad.
Vojna je asi tak uzitecna, jako zenska obrizka strepem z lahve. nikomu nepomuze, praktikuji ji debilove a podporuji ji zejmena proto, aby si ostatni prosli necim drsnym. Sama mnohdy pusobi nevratne skody na zdravi.
Rikas, ze by vojna prospela. Co je to vlastne vojna? Dovolim si rict to same, schvalne uvodime, jak ti to bude znit.
Vetsine lidi prospeje, kdyz je nekdo vycvici v zabijeni na povel. Prospeje jim, kdyz se nauci bez pochybnosti plnit jakekoli rozkazy, tykajici se strileni do lidi, stejne jako jejich otcove a dedove, kteri se v minulosti cvicili v tom, aby byli schopni strilet do svych sousedu na rozkaz statniho zrizeni, k nemuz meli prislusnost.
Drobny detail. Nase zeme nebyla nikdy plne obranyschopna, vzhledem ke sve poloze ani nemuze byt, nase obrana je zavisla na akcich nasich sousedu, nejsme v tom ale sami, stejne je na tom napriklad Rakousko.
Pokud sis vsiml, tak hned v uvodu vlakna jsem napsal, ze vojna vytvari prirozeny odpor k autoritam ;-)
To co pises, mi zni dobre. Pokud je zeme napadena, tak je dost nahovno, aby kazdy strilel, kdy ho napadne, kde ho napadne a na koho ho zrovna napadne. Je to plytvani uplne vsim. Organizovana a vycvicena skupinka, byt zalozaku, dokaze mnohem vice, nez nejaka domobrana s mysliveckou vyzbroji (nechci ted cist o horskych myslivcich, prosim).
Pokud muj soused bude treba Arab a bude valka mezi krestany a muslimy, pak je docela pravdepodobne, ze se budu branit i proti sousedovi a odbouchnu ho. Ano, to je zcela prijatelne.
Nase zeme jeste v roce ’38 byla mnohem vice obranyschopna, nez je ted. Tam jsme to za 80 let dopracovali.
Ze jsem v necem na tom stejne blbe, jako soused, mne moc neuklidnuje. Rad se zaruzuju sam za sebe. Ano, nase moznosti, vzhledem k populaci, jsou dost omezene. To jsou ale treba i u Izraelcu taky a presto jsou na tom podstatne lepe.
Njn, ale dnes jsou priority nastavené tak, že výzkum LGBT problematiky, dávky nezaměstnaným, zemědělcům, anebo další radary pro policejní sbor mají mnohem, MNOHEM vyšší priorotu než detaily jako armáda. Tohle jsme přeci outsourcovali skrze NATO.
V roce 1938 to bylo jen tím lepší, že ještě všecko nestačilo být rozkradeno, anebo rozdáno na chléb a hry, pořád přetrvávaly návyky ze starších dob. Nemluvě o tom, že idea národa tehdy nebyla nijak mrtvolnou věcí, v království bylo těch národností hned několik, a všecky se měly moc rády.
Souhlasim, vsak ja take neresim priciny stavu. To by bylo nadlouho a zname je povetsinou vsichni. Jen konstatuju, ze bych se nerad dozil situace, kdy bude zizen, ale nebude studna jen proto, ze dokud soused dodaval vodu, tak nebylo proc kopat studnu.
V třicátých letech jsme také byli v jiné pozici – těsně po vzniku státu a tváří v tvář jeho zániku. Něco jako si později zažil Izrael. Současný stav odpovídá zastupitelské demokracii. Politik se rozhlédne, zjistí, že další 4 roky od sousedů nebezpečí nehrozí, takže co s obranou, když to může rozdat voličům na pastelky.
Re: Ada
7.10.2016 v 14:51
Bezesporu nasi politici jsou hrobnici armady. Ale ono to neni jen u nas. Staci se podivat, co prohlasuje Bily dum a co Pentagon. Clovek zjisti, ze to jsou dva samostatne svety prave proto. Problem ale muze nastat, pokud se pupecni snura utrhne.
Souhlasím, že mladé režimy jsou ceteris paribus akceschopnější a bezprostřední nebezpečí, které by i blba bilo do očí jaksi chybí. Ale náš režim není o moc starší než ten v roce 1938 a že bychom žádným hrozbám nemuseli čelit, to je snad jen jakási prchavá iluze z dávných devadesátek. Nemluvě o tom, že již kdysi napsali: Si vis pacem, para bellum. Pět procent HDP na armádu soustavně bych považoval za minimum, stejně jako 60 tisíc mužů ve zbrani. Jenže dnes je skoro svátek potkat nějaký ten vojenský vůz na silnici a sami vojáci jsou tím vším marasmem v armádě i nad ní nasraní jako málokterá část populace.
Skutečný problém je v zastupitelské demokracii. Politici nenesou zodpovědnost za to, co dělají. Jsou moc daleko od lidí, aby se jim museli dívat do tváře, a nemusí se obávat ani defenestrace, věšení, stínání. Jsou záměnní a mají to za pár, jak sám říkáte. Slušná část z nich si do politiky stejně jen odskočila od katedry, z kanceláří HZS, od PČR, z ordinací a úřadů. Proti těmhle hochštaplerům je „slušný“ kariérní politik ještě v podstatě příjemný zjev. Tahle pakáž pak slibuje === lže === krade, přičemž kolem sebe shromažďují spousty dalších vyžírků v aparátech stran, neziskovkách, v bující byrokratické mašinerii a také tvorbou zbytečných producentů razítek a osvědčení. Společnými silami pak vnucují společnosti svou představu, že není třeba tvrdé práce a jisté nekompromisnosti k dosažení výsledků, že všichni mají mít podobné šance, zvláště pak ženy, handicapovaní a sexuálně nevyhranění apod. Všecko je to v naprosté opozici k realitě: že úspěch patří tvrdě pracujícím a odvážným mužům, navíc mužům ochotným za své se rvát a třeba i střílet.
Re: Kilmore
7.10.2016 v 15:43
+1
Režim první republiky vznikl na zelené louce. Nový systém, nové hranice, kompletně noví sousedé, válka s Polskem, Maďarskem, potlačení suděťáků…
Současný režim vznikl drobnou evolucí a hnilobou toho dřívějšího. Státní orgány zůstaly, kde byly, změnil se nápis na budově a vyměnilo se pár lidí. Navíc východní blok se zhroutil a kolem sebe máme mírové sousedy a žádné separatisty uvnitř. Od bývalých pánů nás dělí několik hranic. To je celkem dobrá konstelace na takové příjemné poklimbávání.
1) Režim první republiky na zelené louce vůbec, ale vůbec nevznikal. Bylo to přímé pokračování Rakouska. Rozdíl tu byl, a sice že Rakousko shnilo docela jinak než komunistický režim. Nešlo o slabost hospodářskou, jako v plánovitém ekonomice, ale Rakousko prohrálo na ideologické čáře, myšlenka monarchie nepřežila vůči zastupitelské demokracii. A demokratizace s sebou přinesla národovectví (což není hrdost na svůj národ a jeho obrana, ale pouhopouhé třískání politického kapitálu z tohoto zdravého a chvalitebného sentimentu), národovectví přineslo soustavné třenice a rozkol, slabost centrální vlády, slabost armády. I tak to ale potřebovalo prohranou válku a jednoho debila jménem Wilson, aby to padlo. A na tomhle poměrně zdravém hospodářském i společenském základě pak stavěla naše nová republika. A prosralo se toho dost, výdaje na obranu nebyly dostatečné, vlády nestabilní a zkorumpované (i tehdy jsme měli například svá biopaliva, říkalo se tomu dynalkol; škoda jen, že nebyly ještě fotovoltaické panely), zahraniční politika stejně nerealistická jako dnes.
2) Bývalí páni se stali našimi pány jen proto, že Evropa v roce 1945 byla v prdeli, a konkrétně SSSR nás dostalo v léno od Spojených států, skutečného vítěze války. Jinak ruská armáda byla v severní Itálii, anebo v Paříži, několikrát v historii a nikdy z toho nevzešlo nic jako ruská hegemonie nad vším od Aše na východ. Strašit dnes Putinem je komické, byť by to bylo mnohem komičtější, kdybychom na armádě nešetřili. Skutečným nebezpečím jsou naši sousedé, kteří dříve či později dojdou k závěru, že dosavadní „soft power“ už přestává být účinná, a tak vycení zuby. Reaorganizace Evropy po rozpadu EU v kombinaci se slábnoucím vlivem Spojených států budou nepříjemné. A pak se budeme divit, kde jsme promrdali tolik let, neb armáda se za rok dva nepostaví.
1) Ono při rozpadu Rakouska k žádnému souboji idejí či ideologií nedošlo, prostě Dohoda měla větší klacek a Masaryk & Co to využili ke svým cílům. O tom, jak to monarchistický princip „prohrál“ svědčí mj. to, jak si Masaryk hrál na stařičkého mocnáře (včetně detailů jako uniformy, jízda na koni apod.)*, jak měl Beneš panický strach z restaurace monarchie v Maďarsku a Rakousku** nebo to, jak ještě ve třicátých letech spousta lidí měla doma vyvěšeny portréty Karla a Zity a vesnice na Moravě udělovaly Ottovi čestné občanství.
2) Houby léno od USA – o tom by se asi dalo mluvit v případě Polska. Ale Československo naservíroval Stalinovi Beneš úplně nezávisle na spojeneckých mocnostech nejpozději v roce 1943.
___
* Pamětníci v Lánech a okolí ovšem na „tatíčka“ nevzpomínali zrovna v dobrém. Například při vyjížďkách po okolí se prý choval velmi arogantně.
** „Raději Hitler, než Habsburg“
Tak to snad není nic neobvyklého, že doma visí portrét některého člena panovnické rodiny, není-li tak?
Já mám v kanceláři Jeffersona Davise. Ovšem uznávám, že spíš jako odkaz na nevyhnutelný osud té naší dnešní Unie než z obdivu k pitomcům, kteří kdysi vedli tu válku za samostatnost Konfederace.
Monarchický princip prohrál celá desetiletí před definitivním spuštěním opony, což dokládá mj. i postupné rozšiřování volebního práva, úpadek liberální doktríny, vzrůst separatistických nálad, hlavně to věčné ustupování Maďarům. Není proto vůbec jisté, že i kdyby František Josef časněji „odešel“ a byl nahrazen schopnějším následovníkem, že by se ještě něco bývalo dalo válce vyhnout a monarchii (reálnou, ne jen loutkovou hru) upevnit. S angažmá USA, mimochodem po volební kampani, kde Wilson sliboval vyvarovat se války, to bylo hotové. Prohra dvojspolku byla dána a zároveň Wilsonův názor na Rakousko nedával šanci na jeho pokračování. Masaryka bych za nějak zvlášť důležitý faktor nepovažoval, někdo tu roli zastat musel, o tom žádná.
Díky za zajímavé informace o poznatcích lidí z Lán. Já znám jen Masaryka z jeho Otázky sociální a z Hovorů. Z prvého jsme měl pocit intenzivní nudy, není tam snad nic zajímavé, originálního, ani to není dobře podaný výklad cizích myšlenek. U druhého nemohu překonat svou nechuť k Čapkovi.
To, co říkáte o Masarykovi a Benešovi spíše jen hezky ilustruje, co se snažím ukázat Ádovi, a sice že první republika byla přímým pokračováním Rakouska, jen jinak mocensky uspořádaná. Lidé i zákony zůstali stejní, snad i ty hadry, do kterých se mocnáři odívali. Prostě jelo se dál, tlustá čára je iluzorní. V mnoha smyslech byl plyš mnohem radikálnější, protože se měnil celý ekonomický rámec.
Víc mne tedy rozčiluje to Ádovo „zamrznutí“ v devadesátých létech, v té malátné ospalosti, kdy jsme doufali v konec dějin, demokracii a pax americana navěky věkův. Dnes je přeci jasně patrné, že to byly jen iluze. Evropská unie je bojištěm, byť zatím se odehrávají šarvátky za použití měkké síly a páté kolony. Jinak než skrze soft power to ani na orbitě Spojených států nejde, stejně jako kdysi nemohla jedna svazová republika válčit s jinou. Ovšem atrofie Spojených států hrozí způsobit, že to bude eskalovat. K tomu se přidává vnitřní pnutí v různých státech, které je dané jedna masivním přerozdělováním mezi různými stávajícími etniky, za druhé importováním agresivních etnik odjinud. My zatím máme výhodu jisté homogenity, která tu po staletí nebyla. Ale vcelku srozumitelná (a rostoucí) neochota lidí bránit tenhle režim a tristní stav naší armády, kdy vojclů je míň než šarží, to je prostě průser.
Na to jsem napsal, ze staci skola. Vojna je k toku, aby se lidi naucili zabijet na rozkaz, jestli to delaji s nadsenim, nebo s odporem (ale jsou vychovani jako psi, proste maji vtluceno do hlavy, ze splnit rozkaz boli min, nez ho nesplnit) je jedno.
V CR je jedno, jestli je skupina strelcu organozovana, nebo ne, na vysledku to moc nezmeni, zeme je dobyta temer hned, organizovanou skupinu jde ale snadno zastavit politicky. Je to dobre, nebo spatne? Pripomenme si, jak se moho kluku, kteri byli svedci osvobozeni zapadnich Cech pred nacisty armardou USA o par let ucili, jak po americanech strilet a proc jsou lidi z Pruska nasi kamaradi.
Odbouchnout araba, protoze valcime proti muslimum je pomerne debilni, hodne cloveka, ktery absolvoval vojnu. Ja bych treba napred zjistil, jestli je onen arab muslimem, krestanem, nebo kym a z toho bych vyvodil svoji dalsi cinnost.
Nase zeme v roce 1936 mela uplne jine uzemi a jak se ukazalo, obranyschopna prilis nebyla. Ano, mela odhodlanou armadu a pohranicni opevneni by zpomalila invazni vojska, ale Nackove ci Coveti by je obesli a opevneni by dopadla jako ve Francii. Nema smysl sedet v betonovem bunkru, kdyz uz neni co branit. Doporucuji se podovat , jak dopadla obranna linie Francie.
Izrael je masivne podporovan nejvetsi vojenskou silou na svete a sam ma jaderne zbrane (ano, da se tomu verit). Navic jsou jeho obyvatele z velke casti oodani nabozenske a kulturni myslence vlastniho zidovskeho statu. Vetsina Cechu nebyla moc nadsena ani z toho, ze rozpoustime spolecny statni utvar s jinym narodem.
Vy mate uz podruhe problem se ctenim. Opet musim pripomenout, ze jsem vetu o sousedovi uvedl v kondicionalu a take s pripominskou pravdepodobnosti obrany. Nechtejte, abych si myslel, ze jste demagog, coz zajiste nejste.
Samozrejme, ze vojna neni demokracie a ucelem armady je poslouchat vedeni. Pokud to tak neni, pak to jednak neni armada a druhak je ta parta k hovnu. Drive, nebo pozdeji jim dojde strelivo a tohle nikdo podporovat nebude. Ani vojensky dustojnik, ani politik.
Tezko asi budete schopen predvidat, jakou formou bude vedena pristi valka. Nevim, jak z toho pak dovozovat, ze zeme bude dobyta ihned. Umim si predstavit treba formu obcanske partyzanske nabozenske valky, kde NATO nepomuze (ostatne toto i veleni NATO nekolikrat prohlasilo a take nic nedela).
Cim vice veci mate svych, za o to mene veci pak musite platit pujcovne. Davate priklad druhe valky, tak se take podivejte, kolik jsme pak zaplatili za osvobozeni nasim spojencum. A to myslim vsechny, od zapadu po vychod.
Polaky nemam moc v lasce, ale treba to, jak za posledni roky buduji armadu, ma svoji logiku. Pokud by u nas doslo k nejakemu konfliktu, tak zaklepeme v Polsku na dvere, poklekneme a pekne po ctyrech tam pujdeme prosit? I presto, ze jich je 6x vice, tak jedna vec je jit do neceho jako partneri a nebo jit do neceho jako zebraci.
Izrael zachovava predevsim PVS. My jsme take podporovani nejvetsi vojenskou silou. Tak proc to Izrael dela jinak? Zidi nikdy nebyli blbi.
Neřekl bych, že jsme podporováni největší vojenskou silou. Ta podpora totiž v případě Izraele je hmatatelná. My jsme jen na orbitě řečeného hegemona. Profitujeme výhradně tím způsobem, že dokud jeho moc trvá, nemusíme volit guns vs. butter. Ale právě proto nám jednoho dne nezbude, než zas vlézt do největšího análu v dohledu.
Kondiciona nekondicional, zastrelit cloveka podle narodnosti, kdyz se vede nabozenska valka jednak krute, ale hlavne naprosto pitome.
Neni pak taky pitome, ze za valky vladne domokraticky zvoleny sbor, jehoz predstavitel (nebo jiny, demokraticky zvoleny clovek) armade veli? Nebo mame docasne zrusit demokracii, aby se nam za ni lip bojovalo? Nebo zrusit demokracii rovnou? Referendem?
Valka je nepredvidatelna a draha. Nevidim duvod vyhazovat penize predem, kdyz nikdo z nas nema poneti, jak se pristi valka povede. Pujcovat si je taky nesmysl. Propijit nasi armadu se silami statu, ktere povazujeme za nase spojence a poskytnout cast ozbrojenych sil, specializovanych na urcite ukoly, je asi nejlepsi reseni. Neni rozdodne idealni, ale co lepsiho?
Polsko je nas spojenec a v soucasnosti prirozeny partner. Ano, parkrat nas napadli, jeste zije dost lidi, co si pamatuji Polaky, co prijeli v tancich hned dvakrat, ale to bychom pak nemohli mit jako spojence nikoho.
Podpora CR ze strany USA rozhodne nedosahuje urovne podpory Izraele, Izraelska armada povolava i zeny (mame taky povolavat i zeny? Mozna, ze ACR by to ocenila, levne pracovni sily na udrzbu arealu neni nikdy dost.
Re: Sprosty Podezrely
7.10.2016 v 17:29
Nevim, kde bydlite a jake mate zkusenosti se sousedy. Tento socialismus sharovani totiz funguje pouze, dokud se neco nesemele. Ja jsem par let zil v panelaku a platilo, ze kazde patro si utira svoje schody (patro + schodiste dolu). Teoreticky super, dokonce to chvili fungovalo. Pak obcas nekdo onemocnel, soused to vzal za nej. Pak uz to soused delal, protoze dotycny sice vyzdravel, ale „zrovna nemohl“ a byl podzim, sracky.
Do toho se zacali ozyvat partaje z prizemi, ze ti, co z venku chodi v zablacenych botach, jim schody zaserou nejvic, zatimco ti v poslednich patrech to maji fpohode.
Takze se udelalo to, ze se vybrala osoba z baraku, ktera ze bude mejt celej dum a kazda partaj prispeje par korun. Super napad, fungovalo to rok. Pak zacali mit sousede pocit, ze za ty prachy by si to mohli delat sami, aby usetrili. No a kolecko se vratilo zase na zacatek…
I proto jsem chtel mit svuj dum, kde si svinim i uklizim ja. Spolehat se na sousedy bylo vzdy uplne, ale totalne n a h o v n o.
Ostatne, pokud mne pamet neklame, tak Lybie byla velkej kamos s USA a kdyz ji Francie napadla, tak se nejprve obratila na USA, at to pomohou vyresit a domluvit Frantikum a Anglanum. Je super mit spojence.
No a nakonec – pokud je nabozenska valka a soused mne napadne, pak ho nezastrelim proto, ze je Arab, alebrz proto, ze mne napadl, coz neni pitome, ale rika se tomu sebezachova ;-)
Ziju v Kingdom of Condom a tech par arabu co jsem potkal zastavalo ruzne nabozenske postoje. Predpokladam, ze ti, co se cpali sunkou a nechali svoje zeny sedet na zahradce restaurace v minisunich a popijet vino, prilis radikalni muslimove nejsou. V CR to bylo podobne, tech par exotickych sousedu se chovalo mnohem lip, nez jista jina mensina. Nejvetsi radikal se poznal tak, ze sice prodaval alkohol, ale nechtel ve svem obchode veprove.
Lidska blbost se skutecne vyskytuje vsude, taky jsem takove sousedy mel, nakonec jsem byt pronajmul a ted sdilim dum s takovym poztem lidi, ze se domluvit jde. Jsem najemnikem takze v extremnim pripade se muzu prestehovat. Svuj but v CR asi brzo prodam, ale z jinych duvodu, nez blbi sousede.
Libye se mi vzdycky jevila jako protizapadni, alespon od konce monarchie.
O tom, ze soused zautci nebyla ani zminka. Cituji: „Pokud muj soused bude treba Arab a bude valka mezi krestany a muslimy, pak je docela pravdepodobne, ze se budu branit i proti sousedovi a odbouchnu ho. Ano, to je zcela prijatelne.“ A pak, ze ja jsem demagog…
Re: Sprosty Podezrely
7.10.2016 v 18:03
No, vzdyt to v te vete je primo napsano: „… pak je docela pravdepodobne, ze se budu branit i proti sousedovi…“ Co je na tom proboha nejasneho? Pokud bude nabozenska valka, pak JE PRAVDEPODOBNE (protoze soused je muslim), ze SE BUDU BRANIT. Ja uz fakt nevim, jak to polopate vysvetlit.
Ja osobne nejsem vuci muslimum predpojaty. Studoval jsem s nimi na VS, obcas letam za prateli do muslimskych zemi. Nemam s nimi problem. Problem bych mel, kdyby mi chteli kecat do zivota. To nedelaji.
Samozrejme veci diskuse je, jak se meni chovani muslimu v pripade, ze jich je ve spolecnosti mnozstvi vetsi, nez male. To my ale zatim ani zdaleka nemusime resit.
Vadi mi ekonomicti migranti bez ohledu na vyznani. To je ale jina story.
Ehm, mam dojem, ze uz vim, kde je zakopan pes. S tim jsem opravdu nepocital… Tedy: Arab neni muslim. Arab je etnicka prislusnost, muslim je prislusnost nabozenska.
Ze si nekdo splete Zida a zida se da pochopit, ze si tady nekdo bude plest araba a muslima me opravdu nenapadlo.
V tomto duchu bych se preventivne dotazal, zda ekonomickym migrantem je minen clovek, co cestuje za socialni podporou, nebo i ten, kdo cestuje za praci.
Re: Sprosty Podezrely
7.10.2016 v 18:26
A… mate pravdu. Ja totiz neznam zadneho Araba krestana. Co mam zname Araby, vsichni jsou bez vyjimky muslimove. Proto to automaticke spojeni.
Definici ekonomickeho migranta neznam, ale vnimam to tak, ze je to clovek, ktery v dane lokalite nema co nabidnout, takze pro spolecnost je pritezi, namisto prinosem. Pokud pracuje, plati dane, integroval se do spolecnosti, nedela lumparny… kde je problem?
No, já jsem asi pro společnost přítěží, protože tu docela dost vydělávám, platím daně, nedělám lumpárny …..jenže by se mi venku dařilo o dost líp. Účtoval bych si tam trošku jiné ceny, žrádlo bych měl levnější … a nějaký ten srub si postavit umím. A též tam mohu dělat poměrně kvalifikované profese, za trojnásobek toho, co mi nabízejí tady (i když ty profese nedělám, dávám přednost jiným věcem). Asi bych tedy byl ekonomickým migrantem? Nebo, kýhoďasa, co bych byl?
Re: h72
7.10.2016 v 18:59
Jsi a byl bys bilej. To je vzdycky min. Takze mlc a makej ;-)
Moc arabskych muslimu jsem nepotkal, vetsina tech, co jsem potkal, byli ateiste. Ale i mezi krestany jsem videl nekolik takovych, ze me to naucilo hazet je a muslimske radikaly do jednoho pytle. Vnitrozemi USA je obcas docela zajimave, clovek nemusi ani navstivit bible belt, aby ho to sokovalo, Nektere odlehlejsi lokality vytvari v lidech silene predstavy o svete a spolecnosti.
Re: Sprosty Podezrely
7.10.2016 v 19:12
V danem kontextu je to stejne fuk. Protoze jsem psal, ze je to „docela pravdepodobne“. A ze Arab bude muslimem, pravdepodobne je.
Obecne vzato ja neuznavam cirqe a co se nabozenstvi tyce, tak posledni solidni na nasem uzemi mi prislo pohanstvi. Mne nezajima, cemu dotycny veri a nabozenstvi ho neomlouva.
Zase nesmyslné zaměňování relativní německé vojenské síly na podzim v roce 1938 s podzimem 1939, či dokonce jarem 1940.
Diky jfb.
A navic podivny priklad Maginotovy linie, ktera byla obejita.
V dubnu 45 to Soveti na Opavsku proti zbytkum Wehrmachtu a zbytkum opevneni stale neumeli…
A dale neduvera v CSLA z roku 1989.
Neduvera v prospesnost ZVS casti obyvatelstva. Napriklad nezamestnanym. Vcetne bab!
Vira v to, ze se sofistikovanejsi zbranove systemy daji naucit ovladat za 180 dni.
Zidi mozna nebyli blbi, ale rozhodne malo predvidavi v mnozsvi > 6 mega.
Atd., atp. Ale jak pise Kilmore, lidi zajimaji jine veci.
Treba mistni hardcore muze priste rozebirat justicni obet chudaka pedofila Pulpana.
Na vojenstvi tu byval Cover72, ale uz tu neni… :-(
Covera je mi také líto.
Pointa zbytecneho obranneho opevneni je ta, ze nepritel by jej obesel. Kdyby Sudety zabrany nebyly, je potreba si uvedomit, ze ochrana byla prevazne na hranici s Risi, ktera tesne pred valkou pohltila i Rakousko, odkud by taky probehl utok. Podyji nebylo chranene tak dobre, jako treba krusnohori.
Jenže s možností pokusu o obejití se počítá. Nehrajete strategické hry? Např. PC hry? Opevnění se dává tam, aby se ušetřily živé síly na boj, tam, kde opevnění není. Ve Francii se obejití povedlo jen kvůli tomu, že Francouzi bohorovně považovali Ardeny za neprostupnou zeď, ale každá zeď se musí hlídat, jen na obranu stačí menší posádka, než kdyby tam ta zeď nebyla. Ono Němci měli v roce 1940 ohromné štěstí, že v rozhodujících fázích je úplně náhodou nikdo v Ardenách nenašel, stačil by jeden větší nálet, nebo menší dobře zakopaná jednotka a bylo by po útoku přes Ardeny.
Ono to nebylo neskutecne stesti, byla to extremne dobra priprava a velmi precizne provedena operave. Ardensky les, jak se nakonec ukazalo, byl relativne prostupnou barierou a ze strategickeho hlediska je otazkou, zda by spojenci Nemce zastavili. Ja priznam, ze nevim
Strategicke hry hraju, ale nikdy by ne nenapadlo prirovnavat shluky jednicek a nul k zivym lidem. Pokud by me nejaky rezim poslal bojovat s tim, ze mam bezet po jihomoravskych planich proti nemecke armade, protoze nasi genialni strategove postavili betonove bunkry jinde a tuhle diru potrebuji narychlo zaplacnout zivym masem, tak se jim na to vyseru, zvednu pravici a budu doufat, ze nackove nejsou podobna hovada.
Re: Sprosty Podezrely
7.10.2016 v 17:44
Pokud budete vedet, ze sice rezim je banda debilu, ale za vami uz je jen vase zena a deti a presto nepritele pustite, pak jste srac. A muzete si treba myslet, ze chybu jste udelal v tom okamziku, kdy jste se rozhodl jit strilet na spatne misto.
Bod cislo jedna je udelat zodpovedne ty, kteri rozhoduji. Napriklad Italove to udelali az 28. dubna 45. Skoda, ze ne drive.
Pokud me jakykoli rezim jakehokoli statu pouzije tak, jak je popisovano (stat v ceste nemeckym tankum v naprosto neudrzitelne krajine), nevidim duvod, proc tento rezim branit, respektive nevidim rozdil mezi nim a nacisty, ani pro sebe, ani pro svou rodinu. Co mam ocekavat, ze se stane, az na poli padnu? Ze mou rodinu ten velitel ochrani? Nebo ze pouzije civilisty jako pracovni silu na stavby barikad ve meste, ktere bude nakonec coventrizovano z del a letadel?
Ja bych se nerozhodl jit strilet na spatne misto, ja bych byl povolan rozkazem a na blbe misto poslan.
Italie je takova zodpovedna zeme. V kazde svetove valce zodpovedne zmeni strany, v te druhe rovnou nekolikrat dvakrat… Ne obycejny vojak, ale rovnou vrchni veleni.
Doporucuji shlednout Goyovy prizraky.
Re: Sprosty Podezrely
7.10.2016 v 18:11
S tim strilenim jsem to myslel trosku jinak. Ale vzhledem k Uchu a jiz existujicimu soudnimu precedens nechci otevrene napsat, ze je potreba v pripade vojenskeho konfliktu jit udelat ordnung nejprve nekam jinam, nez na frontu.
Nas narod ma vlastne stesti, ze jste nebojoval na Dukle. Jak byl ten utok pitomy, tak ale tam cesti vojaci bojovali z presvedceni. Mohli si sednout, vysrat se na to a rict, ze SNP stejne proserou, Rus obejde Karpaty spodem, spojenci uz jdou od zapadu, tak co si honit triko, kdyz staci jen pockat. Chapu.
Pravda, tech procesu pro velezradu bylo za tenhle mesic uz moc.
Jo, na Dukle bych taky bojovat nechtel. Je to pro cesky narod urcite dobre, ze jsem tam nebyl, protoze kdyby Soveti obesli Duklu, tak by nemuselo umrit skoro 100 000 lidi, Nemci by se nejspis vzdali a dneska bychom nemeli takovou krasnou vzpominku.
Ale hlavne, ze to hezky skoncilo a nas narod dopadl naprosto skvele.
Lidi me mentality jsou vubec pohromou pro svet. Ja jsem strasny clovek. Nacionalismus nemam rad, nabozenstvi povazuju za nesmyslne, zabijet lidi nechci, poslouchat rozkazy se mi nelibi. Chtel bych jen pracovat, mit rodinu, starat se o svuj majetek a v podobnem duchu vychovavat deti. Valku vest nechci, pratelstvi nepodminuji carami na mape…
Kam by to ten svet dospel, kdyby se za druhe svetove valky lidi chovali jako ja?
Re: Sprosty Podezrely
7.10.2016 v 18:41
Ale to je prece snadne, mily Watsone. Paklize by se vsichni chovali, jako vy, pak by zadna druha valka nikdy nebyla.
A paklize by se tak chovali jen treba Rusove, pak by ted nebyli mnozi z nas.
Ze valku nechcete, je samozrejme uslechtile. Predpokladam, ze svuj byt take nezamykate, protoze vy krast k nikomu chodit nechcete.
Re: Sprosty Podezrely
7.10.2016 v 18:11
Jeste odpoved na vasi otazku: pokud jste si jist, ze v dane situaci nemate opravdu zadnou sanci zabit ani jedineho vojaka nepritele (oni v tancich, vy v trenkach), pak je lepsi se stahnout, nez vzdat. Pokud bych byl v nahovno situaci, ale vedel, ze s sebou vezmu aspon pet, deset nepratel, pak ma moje smrt smysl. Druha vec je vedet, ze v tom nejsem sam, ze ;-)
Svuj byt zamykam, ale nenutim manzelku a souseda, aby chodili do telocvicny a na strelnici pro pripad, ze by k nam do domu vnikli zlodeji. To je spravny ekvivalent PVS.
Muj problem neni primarne moje smrt, jsou na svete lidi, pro ktere bych se (doufam, domnivam se tak, ale jeste jsem pro nikoho neumrel, tak nevim) obetoval. Nepatri mezi ne ovsem predstavitele politickeho rezimu, ktery existuje, existovat muze, nebo ktery s nejvetsi pravdepodobnosti muze skupina lidi pred valkou nastolit, kdyz bude delat ordnung. Bohuzel jsem ale videl lidi, kteri by me byli schopni hnat pod kola projizdejiciho americkeho konvoje, povazujic to za opakovani udalosti z roku 1968 (kdy by pod pasy tanku hnali meho otce, protoze ja tehdy nebyl na svete). Protoze to dava uzasny smysl.
Kdyby se Rusove rozhodli chovat se expanzivne, pak na tom ja, nebo treba ani vsichni cesi, nic nezmeni. Pokud by se chovali stejne jako ja, tak pripadny diktator bude, jako Cibulka kdysi v Brne, leda tak stat u nadrazi na bednicce od zeleniny a vriskat do megafonu.
Re: Sprosty Podezrely
7.10.2016 v 19:06
Zamykani je jen lehka forma obrany. Pokud by tvuj byt mel byt napaden, pak zajiste neskoncis jen u klicu. Problem trosku je, ze kdyz rozhlas vyhlasi, ze ve vasi ulici radi parta fetaku, co vykradaji byty a zabijeji mejitele, pak jsi schopen se na to pripravit treba behem hodiny.
Pokud ale dojde k valecnemu konfliktu, pak na pripravu hodina fakt nestaci. Proto je nutna forma prevence, samozrejme v rozumne mire a forme.
Vubec netvrdim, ze objekt, za nejz ma smysl bojovat, je nase vlada. TO opravdu, ale opravdu ne. A symbolicke smrti typu Palacha jsou mi xmichu. Podobne, jako skakani pod pasy, apod.
Kdyby se Rusove za druhe valky chovali pasivne, tak tu proste fura z nas neni. A kdyby se kterykoli narod (Rusove, Polaci, Nemci,…) rozhodl chovat expanzivne, pak na tom Cesi zmenit mohou. Kdyz te nekdo na ulici prepadne, taky ho nemusis hned zabit. Mlasknes ho po palici a on treba svuj zamer prehodnoti.
Ono se dnes valci dost jinak, nez to bylo drive. Sejit se nekde sedlakovi na poli a tam si dat do repy uz je ponekud archaicke. Kdyby nas dnes treba napadlo Nemecko, pak je lepsi infintrovat Nemecko a tam vest partyzanskou valku. Svym zpusobem ta prasarna, co udelali Americane v Hamburku, Drazdanech a jinde – brutalni bombardovani civilniho obyvatelstva – mela svuj smysl v tom, ze podlomila vuli lidi a nemeckych vojaku. Kdyz vlada nema vojsko, nema komu poroucet.
Ostatne, podobne prece dopadly USA ve Vietnamu. Lidi v USA zacali rvat, ze ta valka je nesmyslna a ze tam jen chodi chcipat. A to byl dalsi hrebik do raqe „uspechu“ USA ve Vietnamu.
Je to jen jeden z prikladu. Nekdy i David muze porazit Goliase. Jen se nesmi posrat predem.
A Petra bych nerozebiral, to je snilek a za vsim vidi ruske agenty. Bohuzel racionalni pristup mu chybi. Ne, ze by nemel vubec pravdu. Obcas ji ma, ale neumi ji prodat.
To je nahoda. Pred lety, kdyz se do naseho cinzovniho domu fetaci vloupali, jsem problem obratem vyresil (pripravy nebylo treba, nastroj na aktivni komunikaci jsem mel po ruce) takovym zpusobem, ze se ma ostra prosba, aby se dotycni vyhybali cele ulici, setkala s naprostym pochopenim a k oboustrane spokojenosti se v okoli tito fetaci uz neukazali. Nepredpokladam ale, ze me chteli zabit, takze analogie neni presna. Nicmene se to prikladu blizi, tak to zminuju.
Pokud se nemylim, tak Japonci se bali utoku na USA ne kvuli US Army, ale kvuli tomu, ze kdejaky sedlak ma doma brokovnici a i bez vojenskeho vycviku je nebezpecny.
Nejde jen o vladu, ale o stat jako takovy. Narodil jsem v jinem state, nez ve kterem jsem zacal chodit na skolu a v jinem jsem zase skolu dokoncil, mezitim jsme jeste pod odchodu z VP vstoupili do NATO, se statem, se kterym jsme se rozloucili jsme spolecne vstoupili do EU… Ja nemam ani moc duvodu zastavat se CR jako takove. Kdyby to bylo Ceskoslovensko, Velke Rakousko, republika, kralovstvi, Cisarstvi, Markrabstvi Moravske, hrabsti Kravohorske,… Nevidim duvod, proc by kvuli tomu mela tect krev.
Na to staci mit doma zbran, tajtrdlikovani po buzerplace nepomuze. Naopak, pokud bude nekdo chtit ovladnout zemi, pak je lepsi, aby lide nebyli individualiste, ale aby byli vojensky vycviceni a aby bez prolbemu poslouchali rozkazy. To se to pak da ovladnout mnohem lip, o vladnuti jako takovem ani nemluve.
Cibulku jsem dal jako priklad cloveka bez realne moci.Ja okolo nej skutecne sel, kdyz stal na bednicce od zeleniny u hlavniho nadrazi v Brne, mluvil tehdy do megafonu, ja jej chvili poslouchal. Proto jsem ho zminil.
Petra znam mnoho let osobne,toho neresme.Jeho kandidaturu na prezidenta jsem dodnes nepochopil.
Ja osobne bych nikdy nebojoval za zadny stat. A take netvrdim, ze je nutne jit do statni armady, tam vzyvat ceskou vlajku, atd. At uz vycvik probehne jakkoli, pro mne je stezejni, ze by lide meli nejake poneti o zpusobu obrany, eventualne nejake zaklady vedeni boje, kryti, prvni pomoc, ovladani zbrani, atd. Stat at to zaplati, od toho prece je.
Mit jen zbran nestaci. Fakt ne. Dokonce si myslim, ze mohou byt pripady, kdy vycvik je vice, nez vlastnictvi zbrane, protoze dobre cviceny clovek si zbran opatri od nepritele. Tajtrdlikovani po buzeraku je samozrejme ku hovnu. Mozna to ma zlomit odpor jednotlivce, ale ti chytrejsi se jeste vice zasprajcuji.
Nasi predci byli hrdi na symboly nasi statnosti, my vesime trenky. No, uprimne, ja tu vlajku taky moc neprozivam a statni hymnu mam tak nejak u zadele. Staly ze s toho kyce a formality. Kdyz lidi vybojovali vlastni stat, melo to pro ne jinou vahu. Ted to evidentne nikdo neciti a i proto jsme vlezli do EU. Pritom Lisabonska smlouva byla od pocatku jasna jako facka.
Pro mne ma hodnotu muj dum, moje rodina a kraj ve kterem ziju. Za tyto hodnoty bych bojoval a myslim, ze je dobre se naucit tyto hodnoty v ramci moznosti chranit. Nic vic.
Nekdo je vykorenej a toto uz pak nevnima. Kdyz se neco sustne… good bye a frcim na Novy Zeland. Nekdo to tak ma, ja ne.
Vycvik prvni, druhe, posledni a posmrtne pomoci si zaplatim sam, dekuji, stejne tak vycvik strelby, nepreji si, aby to nejaky stat platil z mych dani, od toho tu opravdu neni.
Zde bych taktez nesouhlasil, zkouset obirat ozbrojene individualisty o zbrane se sice sem tam muze setkas s uspechem, ale ja bych si vsadil na toho pana s puskou, spis nez na toho co perfektne umi vlevo v bok, pozor, pohov a udela vymyk na hrazde (pokud ho udela. Dela to armada? Ja jsem ted pribral a jsem linej, ale vymyk udelam. Stejne tak hvezdu, ale ta se na vojne asi necvici). Pokud se bavime o individualnich pripadech, pak je to stejne na prd, protoze brzo dojdou lidi.
EU nemusim, stejne, jako CR. Statni symboly jsou o trinact let novejsi, nez objektiv me zrcadlovky, jaksi necitim jejich historickou hodnotu. Navic tretine obyvatel bylo uz za meho zivota znemozneno je pouzivat. Ale hlavne jsou symbolem neceho, k cemu nemam uctu. Myslenky, ze mam vic spolecneho s nejakym blbcem, nez se slusnym clovekem, jen proto, ze ten blbec se narodil v Hevline, zatimco ten slusny clovek v Laa, 1km od toho blbce. Me by to beztak trvalo hodinu, dojet k jakomukoli z nich.
Lisabon byl podepsan, ale i kduby nebyl, EU by nasla zpusob, jak nas ke stejnym podminkam dokopat. V dobe, kdy jsme podepisovali vstupni prihlasku byla EU neco jineho (a nikdo nemohl predvidat).
Ja ziju v oblasti, ktera ted resi, jakemu statu bude patrit. Nic zatim nenasvedcuje nasilnemu reseni, nejspis se bude jednat o papirovani a nikdo tu nevidi duvod, proc kvuli tomu zabijet. To delali jini, na druhem ostrove, jeste v osmdesatych letech a tady i separatiste tvrdi, ze lepsi je nechat se okupovat zlou mocnosti, nez vrazdit spoluobcany.
Ja mel podobny nazor i kdyz jsem byl zakorenej. Jen jsem videl smrt a ona to neni takova prca.
Re: Sprosty Podezrely
7.10.2016 v 20:53
Vrazdit spoluobcany… no pokud ten z Lavy nad Dyji pujde sebrat barak tomu z Hevlina, pak nevim nevim, co na to poskozeny bude rikat. Mozna se necha okupovat a nebude mu vadit, ze jeho vykrmena prasata prijde sezrat spoluobcan, co jen bydli kousek za pomyslnou carou. Mne tedy by to vadilo docela dost a asi bych spoluobcana hnal svinskym krokem, pripadne i se zbrani v ruce. Asi jsem moc cimprlich na svuj majetek.
Rozdeleni ala Cesko-Slovensko, nebo poklidna anexe jsou jine veci, pravda.
Ze by se statni vycvik platil ze statniho je samozrejmost, protoze ti, kteri se jen vezou, si holt neco malo zaplati na danich a jejich prdele to bude chranit taky. A ti, co se toho aktivne ucastni, si aspon nebudou stezovat, kam ze tecou jejich dane.
Porad lepsi, nez kdyz vsichni prispivame do molochu, ktery aktivne bombarduje Blizky vychod. Nenapada mne honem, jake presne prinosy to pro nase danove poplatniky ma. Vyhazuji se statni penize za vetsi picoviny a tohle, podle mne, je zaklad.
Tak zrovna sedlaci z Hevlina si tohle prozili dvakrat behem relativne kratke doby, jendou prisli ti „cizi“ a podruhe ti „nasi“. Moc rozdil v tom nebyl. Ja netvrdim, ze Rakusaci jsou slusni a Cesi zli, ja tvrdim, ze je mi blizsi dobry Cech a dobry Rakusak, nes Zly Cech a zly Rakusak.
Ja jsem ochotny si platit soukromou bezpecnostni agenturu v ramci nejake velke spolecnosti, dane ne. Vzhledem k tomu, ze bydlim asi 40 metru od Zednarske loze bych radsi platil za ochranu jim.
Pochopitelne jsem proti tomu, aby se vyhazovaly statni penize za bombardovani blizkeho vychodu.
Naše země byla obranyschopná dostatečně dlouho a dostatečně plně na to, aby si zde žijící národy udržely identitu a zde žijící rody kontinuitu.
O nic víc v obranyschopnosti z hlediska prostého vidláka nejde.
Jednotlivci vojna neprospěje nijak.
Vojna je záležitost kolektivní.
V podstate ano, az na jednu vyjimku: mamanci.
Vojesnký výcvik podle mě může být i užitečný (pokud by cílem byla obrana země a ne deptání nekonformních lidí). Střílet umí kdekdo, ale nějakou rozumnou taktiku a koordinaci se jinde nenaučí. Koneckonců úspěch ISIS spočívá jednak na dobré motivaci, ale z velké části na tom, že tam přišla fůra důstojníků irácké armády – tedy lidí, kteří na rozdíl od kozomrdů z Al Kejdy vědí jak na to.
Bunky IS jsou (nebo alespon maji byt) schopny fungovat par dni i pri vypadku komunikace. V dnesni dobe je to dost zasadni vec. Jakz takz vystrelit z nejakeho zeleza umi kazdy. Ale to ostatni okolo, to uz je jina vec.
Na poslednich valkach je videt, ze i ta pechota stale ma smysl. Neni to vsechno jen o jednom tlacitku. Zatim porad jeste ne.
No já věřím tomu, že s lidma ze střelnice/paintballu/airsoftu/skautu by takovou autonomní buňku postavil kdekdo, ale bez těch vyšších velení by to zůstalo na úrovni těch teroristů. Masakr na praze 10, ale žádná představa co se děje na praze 4 natož třeba v kolíně.
Co znam par airsoftaku, tak nemohu si vzpomenout na zadneho, ktery by umel treba i postavit provizorni a funkcni bunkr.A nebo jak se efektivne postarat o zraneneho, aniz by sam byl zablokovan pro dalsi boj.
PVS neni jen o strileni a taktice obrany/utoku. Je to samozrejme lepsi, jak nic, ale je to malo.
Co jsem slyšel od pár lidí, co vojnu absolvovalo před i po plyšáku, pak kromě buzerace se nic nenaučili. Pokud by se z toho stal třeba dvouměsíční prázdninový kurz v přežití/první pomoci a sem tam střílení, pak to prospěje každému.
Re: Ada
7.10.2016 v 15:19
Uplne to stejne rikaji kamaradi o strednich skolach a ucilistich bez vyjimky.
Kupodivu, kdyz pak ale dojde na lamani chleba, tak se ukaze, ze nektere veci si nejen pamatuji, ale dokonce se jim i hodi.
U kazde vyuky cehokoli je velka redundance. To tak proste je. Nepopiram, ze dva roky jsou zbytecne a zrejme si tim stat jen udrzoval nejaky stav bojeschopne armady. Tipuju, ze pro jakoukoli techniku musi pul roku stacit.
Protože jako neznalej koukáš po špatných lidech. Vona totiž existuje military sekce plastometčíků a značkovačů. Většina těchto lidí užívá upravenou zelenou taktiku. Proč upravenou? Protože třeba armádní rozestup 10 m znamená, že při érsoftce s dostřelem 60 m(což je docela dost na AS kvér, běžnější je kolem 50 m) už 3. člověk efektivně nepokryje 1. Takže se většinou udržují rozestupy okolo 5 m.
Taky se bunkr dělá „železobetonový“ z klacků, protože kurva plastová kulička tohle neproletí. O tom, že by tím proletělo cokoliv ostřejšího, si nikdo z komunity iluze nedělá. Kluci, kteří dělají vz.95, mají většinou lepší vybavení než AČR(bavíme se i o NVG 3+, což naše armáda nemá, Kláry jsou něco mezi 2,5 a 3 IIRC). A hlavně nechceme zbytečně kopat v lesích kvůli šaškování přes víkend.
(nicméně i mezi námi jsou lidi, jenž jsou za krtky a nosí poctivě lopatky a zakopávají se)
Tito lidi si nechávají dělat kurzy od profíků o tom, jak se dělá bojová první pomoc(naše jednotka to zredukovala na běžnou prnví pomoc, ale základy známe), jak postupovat při průzkumu(jako OPRAVDOVÝ průzkum, přestože pro AS neaplikovatelný(protože nemáme předpřipravené pozorovatelny, případně nemáme čas/prostor přes víkend dlouhodobou pozorovatelnu zbudovat).
Takže, z military komunity lze toto opravdu udělat. Ostatně solidní část military komunity je právě z AČR/PČR =) (můj odhad je tak 25 %) Jo a část military komunity se naopak příslušníkem stane, protože šaškování s kuličkovkama po lese je přestane bavit, přece jenom granátový útok nenacvičíme :D
Re: deacon
7.10.2016 v 16:37
A to je presne to, co mne stve. Ze v tom jste za svoje. Tohle by totiz mel platit stat, namisto nakupu nefukcni techniky a materialu. Chces si hrat? Chces se neco naucit? Dobrovolne? Okay, dodame hadry, dodame picovinky, dodame skolitele. Kdyz pak na konci udelas zkousky, dostanes qer domu. Nebudes placen jako zaloha, nebudes jezdit na mise jako profik a nedostanes ostrou munici. Ale kdyz se neco semele, dostanes ji.
Re: Sysop 7.10. 16:37
Presne tak bych si to predstavoval. Misto Blanickych rytiru! ;-)
A misto te parodie na armadu o bojove sile mozna jedne brigady… :-(
Re: Sysop 7.10.2016 v 17:26
Tak do toho bych šel, proč ne? A bylo by víc lidí, co mají rádi trošku adrenalin, zbraně a nechtěj jen sedět u pc…
jenze tahleta airsoftova redukce taktiky a postupu je to, co by je v realu zabilo a diky cemu je vsechno jejich snazeni k nicemu. Protoze si osvojej navyky, co jsou v realnem boji k hovnu. protoze ma AS kver hovno dostrel, tak se nenaucej krejt na vetsi vzdalenost, protoze nema pruraznost, tak se krejou ze prickou z dutaku, protoze nejsou minomety a delostrelectvo, tak neni treba kopat okopy ani neni potreba se neshlukovat, atd atd. Jo, je to dobra zabava, taky jsem jezdil military AS, ale neni treba lhat si do kapsy, za to z nas udelalo vojaky. V zasade je to i kontraproduktivni, protoze v pripade valky bude potreba airsoftaky nejdriv ty jejich zkurveny navyky odnaucit, coz je vzdycky slozitejsi nez zacinat od nuly.
re: shane 10.10.2016 v 12:48
Úplně jiné jsou digitalizovaná civičiště s lasery na zbraních, snímači na tělech a vozidlech a simulací dělostřelectva pyrotechnikou a řídícími. Jenomže to je za jiné peníze.
Je fakt, že airsoft je jako příprava dobrý pro boj na malé vzdálenosti a ve městě, nebo přesněji řečeno, je lepší než nic, ale ve chvíli, kdy někdo použije granáty, pancéřovky nebo bude střílet skrz dřevěný plot reálnými kulkami, tak airsofťáci opět vyvalí oči.
@Shane
Ano, to si taky zrovna tato část plastometčíků uvědomuje. Proto jsem psal, že by to z této skupiny lidí udělat šlo. Pokud si dobře vzpomínám, bavili jsme se o přecvičení, nikoliv o tom, že to jsou hotoví lidé, protože hotoví lidé to zdaleko nejsou. Už jenom třeba proto, že vymýtit zlozvyk nestřelby z ramene je i v military obtížné. (konkrétně u nás je za to zprcání, je snaha držet se reality co nejvíce je to možné v rámci koníčku)
Ono to celý je o tom, že na to prostě není čas. Kdybychom měli na akci měsíc, tak se zakopáváme, průzkum děláme pomalu a ne „bojem“(vletíme tam a uvidí se) atd. Jenže jsou to víkendové volnočasové aktivity a pořádně se zakopat zabere čas, zatímco najít pár haluzí je otázka pár minut.
Ale jako nové nadrilování postupů by byla otázka pár týdnů, možná i méně(IMO)
Jakožto zcela zásadní nevoják (byť ne zcela bez střeleckých zkušeností), bych se rád optal, co přesně je špatného u současných pěchotních zbraní (tj. ráže 5.56, taktika založena mnohem spíše na spray&pray než na přesném zásahu) na „nestřelbě z ramene”?
To ze se tim skoro neda trefit :-). Na zahlceni prostoru palbou je kulomet. U utocny pusky je to predevsim plytvani munici, ktery ma vojak jen omezeny mnozstvi.v urcitych situacich se to samozrejme hodi, ale jako zakladni doktrinu pray and spray nemaj snad ani rusaci a strelba od boku se v realu pouziva snad jen v hollywoodu. Krom toho moderni automaty maj omezovac na triranny davky a to se pri 5.56 NATO da celkem v pohode udrzet z ramene.
tak tak ….
Mně šlo o to, že s 5.56 se to dá lautr stejne dobře udržet i zcela libovolným jiným způsobem, protože ta ráže má zpětný ráz zhruba stejný, jako průměrná vzduchovka — kupříkladu toto je zcela bezproblémové (zatímco třeba s .308 bych to fakt zkoušet neradil): http://www.ocs.cz/rmpm/rmpm4-j3.jpg
Udržet se dá určitě, ale trefovat něco ze stoje…
da. V tom problem neni.ale,neda se tim kloudne mirit. V AS je to cajk, tam se strili na par metru a rozptyl tak neni velky, navic jsou kulicky videt a tak se da namer a odmer korigovat „realtime“, coz je brnkacka.v realu je to horsi, vzdalenosti jsou vetsi, uhlovy odchylky hrajou vetsi roli, zbran prece jen kope a neda se mirit podle strel.a i v tom airsoftu pres to vsechno neni problem netrefit cil davkou na pet metru. V airsoftu neni problem s munici, i kdyz pouziju tlacny zasobniky na 30 kuli, tak muzu mit v baglu 10 000 rezervnich kulicek, coz jsou tak 2 kila navic. V realu ma vojak tech naboju tak 300, takze si nemuze dovolit je vyplejtvat na predrazenej ramus.
No, já Vám fakt nevím. Pro tento typ boje bych tam samozřejmě nedával optiku, nýbrž nějaký reddot/hologram; a s ním pak se dá stejně kloudně nebo nekloudně mířit ze zcela libovolného držení, v němž ten puntík je vůbec vidět (a zase _takový_ idiot, aby střílel /na větší vzdálenost než pár metrů/, když ten puntík ani nevidí, snad není dokonce ani voják, aspoň tedy doufám).
https://www.youtube.com/watch?v=Movod0d-Ruo
Ideál by byl profi armáda, která může v případě ohrožení zapískat na kvalitní záložáky. Ale pro případ, že to konvenční armáda posere bych ještě učil základy konspirace, silent killing, výrobu a kladení IED, a takové ty věci, které se vždycky hodí, ale to by bylo asi hodně politicky nekorektní :-)
Co se mé dvouleté vojny týče – už tehdá byli lampasáci specifický druh lidí, se kterými se to muselo umět, jinak Vás to semlelo přinejmenším často do útvarové basy, dokonce některé až do Sabinova. pro ty, co na vojně nebyli – v Sabinově byl ten nejhorší vojenský kriminál, jaký zatím nedokázali reálně vykreslit ani v té nejhorší, nejbrutálnější a nejdokonaleji zpracované virtuální realitě. Byli jsme tam s partou budějovických radiokomunikačních specialistů pracovně jenom týden, ale po tom týdnu jsme opravdu a doslova při odjezdu brečeli štěstím, že se můžeme vrátit k „normálnímu“ útvaru a už v tom prostředí nemusíme být. Průměr ztrát odsouzených /velmi často nadlouho a za píčoviny, třeba za přepísklou šikanu, při které někdo umřel, nebo aspoň utrpěl trvalou újmu na zdraví, ale velice často v letech mé služby za kontráši vykonstruovanou špionáž atd./ činil dlouhodobě, tedy od konce 60.let, kdy to zařízení oficiálně vzniklo, až do cca poloviny 80.let okolo 8‰. Pro někoho hrůzné číslo /osm kluků ze sta ročně/, ale kdo někdy ten kriminál aspoň viděl zevnitř, nedejbože zažil, to číslo je až překvapivě nízké. Jestli si někdo pod ZVS představuje nějakou buzeraci a dva roky ztraceného života, újmu na psychice atd., tak to byla naprostá, dvouletá doslovná selanka proti tomu, co zažívali často dost vyděšení kluci ve vojenském kriminále a zavření třeba na 6-8 let /nic neběžného/.
Jestli mě něco naučila vojna /při mém přirozeném odporu k takzvaným autoritám z vůle strany a vlády/, tak to, aby se lampasácký vlk dobře nažral a moje koza přitom dva roky zůstala úplně celá.
Nebylo to přímo o tom, jak si za dva roky zdeformovat vlastní charakter kvůli tomu, aby jim člověk vyhověl, ale přesně o tom, naučit se s takovými lidmi, jako byli tehdejší lampasáci všech hodností, naučit komunikovat jazykem jejich kmene a přitom si zachovat duševní zdraví. To vyžadovalo ovšem poměrně velkou dávku přirozené inteligence, vychcanost nestačila. Tehdejší vojenské předpisy ve smyslu příruček, jako Zákl.1.1 a dále byly téměř neprostřelitelné, na každou možnou vyskytnuvší se situaci, ve vztahu nadřízený – podřízený tam bylo pamatováno a nacházet v tom skuliny sice šlo, ale velice těžko. Bez zmíněné přirozené inteligence to prostě nešlo, ty vojenské příručky sice psali také lampasáci, ale také ne úplně blbí. Situace, kdy ZVS dva roky, bez nějaké větší újmy na osobní svobodě /ve smyslu vězení/ přežívali i synové slovenských bačů, slovenští i čeští cigáni, synové kominíků, bývalí mladiství zloději a různá jiná sebranka s osmi, příp. i méně třídami základky, považuji já osobně za malý zázrak – zvláště při tom všem, co jsem tam osobně viděl a zažil, opravdu.
A nemůžu ani říct, že by mi vojna nic nedala. Už výše zmíněná schopnost mluvit s gumami a hlavně politruky jejich jazykem byla základ přežití. Docela dost mi dala práce s vojenskou radioelektronikou tehdy poměrně vysoké technické úrovně, úrovně zpracování i funkčnosti. Viděl jsem a pracoval jsem s přístroji a technikou, ke které se civilista nemá vůbec šanci se dostat a k tomu, co jsem už uměl z civilu jsem získal docela cenné další zkušenosti a poznatky.
Využívat typicky československého vojenského bordelu k vlastnímu, značnému materiálnímu obohacení, to mne vojna naučila také. To byla už jen taková třešínka na dortu hojnosti z těch možností, co ten zmíněný bordel nabízel. Mnoho chlapců se omezilo v té době víceméně jen na kšeftování s PHM a ND na osobní auta zvláště sovětské provenience, což ale bylo poměrně nebezpečné. Mohlo totiž jít o nastrčeného lampasáka v civilu, kterému zrovna Vy nabízíte pět 20L kanystrů Superu za poloviční cenu, než u benzínky. Ale v ostatních oborech šlo jít mnohem dále, aniž by si toho kdokoli všiml, či to někoho zajímalo – přitom šlo o extrémně drahé, specializované vojenské komponenty a techniku.
Podmínka byla mít všechno podloženo nějakým papírem podle druhu akce /jak příznačné i pro dnešek, že?/ a kdo jej měl, mohl si v podstatě dělat co chtěl a vůbec nikoho to nezajímalo.
Na tomto místě by bylo pro další text vhodné připomenout, že jsem hned po přísaze celých 23 měsíců působil v dílně šesti specialistů – radiokomunikačních mechaniků a po 16 měsíců jsem byl v hodnosti četaře jejich velitelem, jako velitelem týchž divizních radiokomunikačních mechaniků. Mým přímým nadřízeným byl náčelník dílny, zčásti apatický a věčně na armádu nasraný nadpraporčík, sloužící v ČSLA za trest kvůli průseru při ZVS, co mohl být ututlán jen tím, „že to podepsal“. Ten mi po pár měsících /když zjistil, že se nemusí vůbec o nic starat, je na mě spolehnutí, všecko funguje, všecko zařídím a on může být doma s rodinou, nebo na rybách/ začal /hlavně kvůli tomu svému klidu/ naprosto bezmezně důvěřovat. Svěřil mi kromě klíčů od skladu a dílen rovněž veškeré, poměrně otravné a složité papírování, včetně štosu předepsaných formulářů, takto již předem orazítkovaných bianco objednávek-žádanek, abych ho neotravoval s každou píčovinou a sám mne naučil svůj vlastní klikyhák – podpis na ně… Dál už asi není nutno to s ohledem na tehdejší československé podmínky nijak rozvádět :-)
Takže jsem nesčetněkrát nechal rotmistra, ve funkci divizního zásobovače a skladníka elektroskladu, nafasovat ve velkém centrálním skladě v Táboře věci a materiál, které se často ani v divizi nepoužívaly. Jen zamíchané mezi ostatní, vcelku běžně fasované položky. Byl to svým způsobem napohled adrenalin, ale jen pro toho, kdo neznal fungování systému. To já jsem už dobře znal z návštěv centrálního skladu v Táboře, kam mě párkrát vzal náš náčelník. Věděl jsem, co všechno tam mají /úplně všechno, co se v armádě kdy vyskytlo, byť jen krátkodobě či účelově/, že žádanky a převodky už nikdo nekontroluje a skladníky ani nic nezajímá. Prostě to všecko potřebné /resp. uvedené na žádance/ vytahali z regálů a beden, přemístili do jiné bedny s číslem našeho útvaru, přiložili kopii výdejky se skutečnými počty kusů /bez skutečných názvů položek, jen s jejich vojenským skladovým číslem, stejně jako na žádance!/ a tím to zvadlo. Tak vlastně nikdo nezainteresovaný, na první i druhý pohled nemohl bez přímého porovnání s jinak nedostupným katalogem skladu /vše tajné!/ zjistit, že se pod jedním z 18-místných čísel skrývá „na zkoušku systému“ zařazených, 50ks tehdy velmi žádaných, populárních, leč i v civilu extrémně drahých výkonových tranzistorů KD503. Pamatuji-li se dobře, tak běžně v Tesle prodávané exempláře průměrné kvality měly v těch letech cenovku 365,-Kčs a tato cena klesla na 130,-Kčs tuším až v roce 1981, při celoplošném zlevnění elektronických součástek. Tyhle byly skutečně vojenské kvality, z extra přísného vojenského výběru podle armádních kritérií přímo ve fabrice, orazítkovány zkříženými meči /jejich kvalita byla skutečně výjimečná, mnohé kusy fungují dosud/ a jejich vojenská skladová cena, natištěná přímo na skladovém samolepicím štítku, byla přes 900,-Kčs..
Poslední várka, pár týdnů před odchodem do civilu, už obsahovala tuším několik stovek kusů materiálu podobného charakteru..
Bylo to tehdy tak zavedeno, např. speciálně sovětský materiál byl drahý naprosto neskutečně. Prachsprostá Si 10A/400V usměrňovací dioda sovětské výroby, o kterou by československý amatér ani nezakopl a stála by v Tesle možná desetikorunu, tak na vojenském štítku stála ale přes tisíc korun..To jednomu tehdy připadalo, že má armáda nějakou vlastní měnu a systém, mnohé částky za celkem běžné položky byly až neuvěřitelné.
Šlo z toho celkem dobře odvodit, jaké miliardy se točily v socialistických armádách, pokud o tom jeden vůbec chtěl přemýšlet. Já jsem postupem času např. zjistil, že jen v divizním elektroskladu je stále k dispozici materiál „ve vojenských“ cenách za několik stovek miliónů československých korun.
Byly tam totiž i kompletní radiostanice a menší radarová zařízení nejrůznějšího typu a v počtu několika kusů – v podstatě všechny typy a provedení, které se v té době v divizi, třeba i okrajově používaly, např. systém RM31, RDM61M a naopak v té době začínající, nakonec nepříliš povedená řada RF.
Myslím, že jsem po nějaké dvacáté takové akci pak už přestal počítat nějak, o kolik celkem jsem hrdinnou československou armádu připravil. Důležité bylo neztratit ostražitost vůči systému, náhodně vygenerovaní, angažovaní, aktivní blbci a šťouralové byli velmi nebezpeční i v armádě. Až v civilu a při pohledu na to všechno, co jsem posílal poštou domů mi došlo, jak snadno jsem se mohl do toho Sabinova dostat i já..Přitom jsem ale na dvouleté vojně žádné trauma neutrpěl, spíš naopak, s některými tehdejšími spolubojovníky jsem pak ještě dlouho byl v kontaktu a spolupráci.
Jak jsem napsal, bylo to o tom, naučit se řeči zeleného kmene a umět přepnout do jejich módu. Toť vše.
Je na tomto místě dobré přiznat, že na vojně nabyté zkušenosti tohoto druhu, pak bylo velmi dobře dobře možné uplatnit v druhém československém bordelu – civilním.
Tohle by mohl byt docela vyzivny clanek. Nebo i dva.
Cena v socialistickem Ceskoslovensku byla jen cislici, nicim vic. Cena tehle soucastky by se musela porovnat se stejnym zbozim mimo RVHP, na aspon trochu normalnim trhu.
Jen bych se zeptal, pises 8 promile a pak 8 ze sta. Co je spravne?
Samozřejmě osm z tisíce, je to neúmyslná chyba. Způsobená nejspíše tím, že pořád pracuju s nějakými procentuálními podíly, kdežto s jednotkami promile jen párkrát do roka :-) V dotyčné věznici bylo trvale přítomno ± 800-850 kusů, takže i tak to bylo dost hrozné číslo.
Co se týče těch cen – v celé RVHP to nebylo stejné a ČSSR na tom byla díky nějaké pomyslné síle koruny poměrně dobře. Například my, jako čechoslováci, jsme si v Maďarsku mohli nakoupit dobrých maďarských kopií RCA 2N3773 /velmi podobný typ, jako KD503/ jednorázově poměrně velké množství, ale Maďaři sami ze svých platů tak 4-6ks do roka. Pokud se člověk uměl v práci i mimo práci otáčet, tak nakoupit libovolné množství forintů nebyl vůbec žádný problém. Nepamatuju si už přesný kurs, ale v přepočtu to v tom Maďarsku vycházelo také okolo těch 300,-Kčs, ovšem Maďaři v té době měli tak mizerné platy, stejně jako enderáci, že si to nemohli ti průměrnější dovolit vůbec.
Ještě srandovnější a zároveň zarážející byla situace, co vznikla při jedné trestné výpravě za polovodiči do NDR. Narazili jsme tam na celkem dobře zásobený obchod s elektronickými součástkami, kde mimo kvanta poměrně dobrých ledek a dalšího slušného materiálu NDR provenience /oni hodně věcí uměli fakt dobře/ měli volně v prodeji československou KD503. Tady u nás stála 365,-Kčs, ale enderáci ji prodávali za něco málo přes padesát marek, tedy kolem 150,-Kčs. Oni je totiž enderáci v mnoha jejich zařízeních, kvůli jejich odolnosti a spolehlivosti velmi rádi používali, hlavně v hudební elektronice Regent-Vermona. Sami enderáci podobně výkonné tranzistory vůbec nedělali, dělali úplně jiný obor polovodičů – hlavně dokonalé kopie osvědčených a prověřených integrovaných obvodů i malovýkonových diskrétních součástek ze Západu. Zřejmě to bylo v rámci RVHP tak nějak rozděleno, co kdo bude dělat a pak se to bude podle potřeby distribuovat. Třeba kopie legendárních, nízkošumových Siemensů BC239C dělali enderáci pod označením SC239F a byly lepší, než originály – což se Tesle Rožnov naopak tak úplně dobře nedařilo. Funkční ekvivalenty to byly, ale šumělo jim to srovnatelně, nebo spíš o něco víc. No, v RVHP to fungovalo všelijak – třeba to, čeho se Tesla v rámci RVHP vzdala a delimitovala výrobu jinam, co třeba měli pro celou RVHP dělat právě enderáci a co za něco stálo, tu bylo absolutně nedostatkovým zbožím i pro výrobní závody, natož tak pro volný prodej. Zlepšilo se to až opravdu těsně koncem 80.let /1987-88/, ale to už bylo pozdě. To už tu fungovaly čerstvě povolené, ale zatraceně čilé soukromé firmy, oficiálně distribuující pod hlavičkou ND opravdu špičkový japonský a americký materiál.
Cena podobného výkonového tranzistoru, jako je KD503 /tedy cca 100g superčisté elektrolytické mědi na základnu, asi 15g elektrolytického hliníku na klobouk, dva 2x20mm klacky superčistého niklu, dvě průchodky ze spec. křemenného skla, asi 30mm speciálního drátu průměru 1,35mm ze superčistého hliníku na vývody z čipu, superčistý, špičkový a odolný čip 7x7mm, celková odolnost na vyšší úrovni, než měly obdobné typy z NSZ/ byla např. tehdy v NSR okolo 45 DM – pokud se tedy dala tehdejší NSR pokládat za normální trh – myslím, že ano.
Pro západní Němce vzhledem k výši jejich platů a síle marky celkem lacinota, pro nás drahé jak svoboda. Tohle vím náhodou naprosto přesně :-), protože jsem často nechával svoje lidi od tiráků nakupovat po NSR pnp komplementy k maďarským 2N3773, Motoroly 2N6609. Konečná přístrojová kooperace Tungsram-Motorola ovšem fungovala výborně :-)
Náklady na vývoj, výrobu a konečné ceny 150W výkoňáku jsou ± všude na světě stejné, ale až od množství cca 3M ks nahoru. Problém byl ten, že ono RVHP, resp. jednotlivé firmy v RVHP to měly dost prodraženy o to, že některé nezbytné suroviny bylo nutno nakupovat za tvrdou měnu ze Západu a to tuzemskou, resp. RVHP výrobu silně prodražovalo i tehdy, pokud výroba překročila oněch cca 3M ks ročně. Např. ve zmíněné KD503 je použita pro připájení čipu k základně speciální eutektická pájka, dá-li se to tak vůbec nazývat, která taje až při nějakých 350°C, je lehce roztavitelná vf ohřevem definovaného kmitočtu a výkonu a přitom při pájení/vf ohřevu nepoškodí ani čip, ani okolí.
Neuměli jsme to zaboha po celou tu dobu výroby polovodičů u nás vyrobit, jen náhražky s poměrně velkým výmětem /poškozené či špatně pájené čipy/. Takových věcí bylo mnohem víc, kdy se RVHP výroba bez západních komponentů a někdy i technologií vůbec neobešla. Zajímavé přitom ale je, že většinu technologie, potřebné k výrobě i hodně speciálních a náročných polovodičů, jsme si až na výjimky uměli vyrobit sami, od píky, vlastním vývojem i výrobou – Tesla Elstroj.
Nedokázali bychom ale nikdy vyrábět poměrně speciální vf elektronky s rámečkovými mřížkami pro velmi vysoké kmitočty /např. E180F, E88CC, PCC88 atd./, pokud bychom nedovezli ze Západu a tvrdě nezaplatili speciální, pozlacený molybdenový a wolframový drát o průměru pouhých 10um, vysoce přesně a rovnoměrně tažený. Takovéhle věci prostě přibližný a humpolácký socialistický průmysl nedokázal vyrobit – např. tažení wolframu na drát běžné čistoty končilo zhruba na síle 50um a výš, akorát vhodné tak pro výrobu slušných žárovek. Slabší se prostě musel koupit chtěnechtě venku. Ostatně už za celé 1.republiky a na počátku války dostávala holešovická elektronkárna Philips téměř veškerý materiál zvenku.
Připomínalo to někdy situaci, jako v tom fousatém fóru o tom, jak pár machrů z nějakého socialistického výzkumáku poslalo do podobného japonského výzkumáku lidský vlas, ve kterém byl nově vyvinutým laserem socialistické výroby napříč provrtán malinký otvor – na ukázku toho, co socialističtí výzkumníci dokáží.
O několik týdnů později Japonci uctivě vlas socialistickým výzkumníkům poslali zpět a že se tedy s úctou poroučejí, bez dalšího komentáře.
Výzkumníkům trvalo další dva roky, než se pracně vylepšeným mikroskopem mohli podívat na to, že v tom otvoru ve vlasu je vyříznutý metrický závit..:-)
Pardon, ale něco mi tu nesedí, buď jde o překlep a nebo nechápu technologii. 100g elektrolytické mědi pro součástku, která má 25g?
Dekuju. Ano, jsou to silena cisla.
Jde mi spise o cenu takovychto soucastek, ktere byly cele vyrobeny v prostredi trzniho hospodarstvi a tudiz jejich cenu urcoval konkurencni boj, nikoli nejaka komise, ktera nebrala v uvahu realne naklady. I kdyz se nektere veci nakupovaly v cizine, pak hotovy vyrobek, v pripade ze se objevil v obchodni siti v CSSR, mel konecnou cenu urcenou bez ohledu na naklady.
Ty, jako clovek zevnitr, pochopitelne naklady vidis, ceny soucastek samych, pripadne materialu, ale v konecnem dusledku cely ekonomicky systemtato fakta v lepsim pripade videl, pravdepodobneji ale ani nesledoval.
Ten vtip znam, ale ve starsi verzi, konec 19. stoleti, kdy Nemci poslali Svycarum mikroskopicky vrtak, vrchol miniaturizace a vratil se jim zboku precizne provrtany.
Dodnes netuším, do jaké míry je onen příběh založen na reáliích, a do jaké míry jde čistě o lidovou tvořivost; traduje se nicméně, že po úspěšném okopírování mikroprocesoru 8080 rozhodli se v oné firmě, jejíž název je zkratkou slov „technicky slabší“, pustit se též do řady 6800. Chopili se tedy svých základních výrobních prostředků (totiž zubařské frézky a mikroskopu), a dali se do práce.
Záhy však zjistili, že jednotlivé funkční prvky jsou rozmístěny tak, že tvoří nepřehlédnutelné logo Motoroly.
Tudy cesta nevedla, i portfolio zůstalo omezeno na řadu MHB8080.
Doufam ze mate syna, ktereho jste samozrejme nasilim donutil (nebo v budoucnu donutite) jit rok otrocit pro stat v aktivnich zalohach.
Doufam, ze moje rodina vam nikdy nebude muset zachranovat neschopnou prdel :-)
Ja syna mam a pokud by absolvoval vysokou skolu, mohl by slouzit 3×1 mesic rocne o prazdninach ve stylu jako byla za bolseviku vojenska katedra.
Pokud to zabali po stredni, absolvuje to o poslednich prazdninach po maturite.
Pokud bude nezamestnany musi si to prodlouzit o pul roku.
A taky nejakou obdobu civilni sluzby pro odpirace a baby.
už třetím rokem od posledního komunálního článku od D-Fece chystám nějaký ten inside pohled jak fungují strany a jak jsem zažil politiku. No snad mě tohle dokope to dopsat. Tyhle volby snad běžte volit jen pokud máte chuť podpořit nějakého kamaráda.
Pro mě jsou jediní aktuálně volitelní svobodní. Beru to tak, že to je asi jediná strana co má šanci na nějaký výsledek a zároveň celkem tvrdě jde proti dnešnímu establishmentu. Pokud aspoň z poloviny nebo třetiny dokáží udržet věci ze svého programu(iluze si nedělám), pak je to jediná protiváha dnešním sociálním inženýrům, kteří se na nás valí zleva i zprava. Jinou takovou protiváhu tam nevidím a hlavně pan Matějka je pro mě hodně velkou zárukou, mnohem víc než pan Mach.
Třeba už je pozdě, svět se v prdel obrátí, trhy se zhroutí, unie se zhroutí, amerika se zhroutí a bude třetí světová a vyhraje rusko s čínou, třeba ne, to se uvidí, kdo je jak dobrý prognostik. Ale volit něco proti tomu, co o nás bez nás dneska rozhoduje a chová se(státní apart, úředníci atd.)tak jak se chová, mi přijde skoro jako povinnost.
…Svobodní jsou pro mne právě ta debilní volba menšího zla. Mach je opravdu pramálo důvěryhodná figurka, připomíná mi bojovníka proti alkoholismu Siláčka, který se opíjel do němoty, zpustnul, stal se vandrákem a nakonec uhořel ve stohu, aby ukázal, kam ten alkoholismus vede.
Svobodní nemají lidi. S tím měli potíže i jiní kofři (Babiš). I kdyby Svobodní nakrásně vyhráli, bude jim to k hovnu, protože nemají žádný koncept toho, jak personálně obsadit klíčové posty (anebo ho pečlivě tají) a budou se muset spřáhnout s tím, co bude zrovna po ruce.
Takže taky no way.
Žádný světlo na konci tunelu tady nevidím.
Tak oni neskočí z 2,5 procenta na 15. Půjde to postupně a i kdyby to vyletělo, tak sehnat lidi není určitě takovej problém. Pořád budu mít radši lidi, co převlíknou kabát a půjdou ke svobodným, než cokoliv z cssd, ano, top, atd…
Každopádně jediná(a rozhodně malá, neříkám že ne)šance na nějakou změnu jsou noví kandidáti. Pokud je pro vás lepší se na to vysrat, taky to dovedu pochopit, taky sem to nějakou dobu tak měl, ale teď už to znova neudělám.
Pan Mach je pro mě taky jen figurka, i když určitě pomohl co se volitelnosti té strany týká. Ale to jsem taky psal jasně, jde mi hlavně o Matějku. Ten člověk mi obvykle mluví z duše.
Sehnat lidi je strašnej problém. Jsem o tom přesvědčen. Nějakou loajální partu správňáků, který potáhnou za jeden provaz nedal fakt ani bába. A když se dívám na ty lidi u Svobodnejch, tak si myslím, že to nedaj. Berou, co má ruce a nohy a nechá se napsat na kandidátku.
Jestli jsou takhle zoufalí už teď, tak co přinde potom, táži se.
Vysrat se na to nechci. Akorát budu zase volit menší zlo. A moc se mi to nelíbí, bo stranu dělaj lidi a to není jen ten Matějka.
Já vás chápu, ale pořád to vidím tak, že volím to jediné, co je proti tomuhle establishmentu v mým očích správným směrem vyhraněné(při předpokladu nějakých kompromisů atd, což v naší zastupitelský demokracii ani jinak nejde).
Child: A co je podle tebe správná volba?
To nevím. Správná volba je co? To, co já považuji za správné? Pro mne je to menší zlo v podobě Svobodných. Ale nějaká super volba to IMO není.
Nejprolhanější
„Kandidáti nemají vůbec problém slibovat věci, na které nemají z krajské úrovně vliv, jako například výši mezd, sociálních dávek, důchodů, uprchlickou problematiku nebo zjednodušení komunikace s úřady. Už jim to prostě nepřijde, zvykli si, že lidi nevidí tu diskrepanci.“
To pasuje. A největší idioty ze svých vohnoutích voličů dělají Svobodní. Ti mají ve volebním programu takové nesmysly, že by je nemohli realizovat ne že na krajské úrovni, ale ani kdyby (nedejbože) měli ve vládě nadpoloviční většinu :-D
https://web.svobodni.cz/program/otazky-a-odpovedi – to je až neuvěřitelné, jak může někdo kdo vymyslel jejich program a nasliboval všechny ty hovadiny, být tak naivní nebo blbý, že si fakt myslí že někdo normální na to skočí. Pokud budou mít tedy Svobodní nějaký hmatatelný úspěch v jakýchkoliv volbách, bude se muset rčení „Je blbej jak volič ANO“ přeměnit na „Je blbej jak volič Svobodných“. Nebo si fak někdo myslí že taková bezvýznamná stranička naučí cikány chodit do práce, zruší polovinu daní a zruší 26 institucí či ministerstev atd.? Na to fakt utáhnout akorát úplneho debila :-D Jsem zvědav, kolik procent jich v téhle zemi je :-D
Maj pravdu predsedo. Ale tady se to nechce videt nebo cist, protoze tridni nepritel byl centralne vybran. A ovce becej…
Inu, předseda by se měl naučit číst nebo chápat psaný text. Nadpis zní Politický program Svobodných – nikoliv Politický program Svobodných pro krajské volby. Ale tak jste si spolu pěkně svorně zabečeli a můžete to jít zkusit na někoho kdo je podobně postižen jako vy.
Že tyhle dva pitomý trolly vůbec krmíte, vidíte, že by snad psali o tom, koho pánové sami budou volit? Ne, jen tu trollují.
1. Dle hesla – Kdo neni s nami, je proti nam – sis mne dovolil oznacit za pitomeho trolla jenom proto, ze nesdilim stejny nazor jako vecsina fanousku d-fens. Pises, ze volis stranu Svobodni, ale dle stejneho hesla – Kdo neni s nami, je proti nam – ses sprostej fasoun, nebo v nejhorsim krajne pravicovy socialista.
Tak proc lzes? Cekas, ze d-fens oceni tvuj rektalni alpinismus, protoze Svobodni? Dle jeho vlastniho nazoru na konci clanku je mu u prdele co budes volit, tak se neboj a uvolni svoje nizke pudy.
2. Jak CL a treba i ja jsme vyhodnotili situaci tak, ze d-fens „nejspis nahodou“ zapomnel zminit stranu Svobodni. Takze misto podekovani CL, ze ti rozsiril obzor a pripomnel negativa volby strany Svobodni – protoze negativisticky clanek – tak ty mu sproste nadavas. Tak kdo je tady troll?
3. Koho budu volit ti muze byt u prdele, protoze mi ses u prdele.
V kazdem pripade souhlasim s autorem clanku a zaridim se dle nasho spolecneho nazoru: Kdyz se rano v nedeli vzbudim, budu schopen se na sebe podivat do zrcadla a nerict si ze jsem kreten. Nejenom po cele volebni obdobi. Po cely zivot.
4. Naser si
Diskuze s inteligením člevěkem vždy obohatí. Díky.
Napodobne
Koukám, že jsem ve tvym případě trefil hřebíček přímo na hlavičku, jinak bys tu tak hystericky nevyváděl. No, dobře já.
Svobodní mají jednoho europoslance, sice v tomto počtu toho mnoho nezmůže, ale alespoň hlasuje proti většině euronesmyslů.
Furt lepší jak volit „menší zlo“ ze zavedených stran a pak se dívat jak tyto trubky ještě hlasují ANO, to by mě z toho šlak trefil :-)
Ještě si dovolím poznámku k D-Feensovi:
Vážně si myslíš že té masě lidí co volila ANO docvaklo, že modré pruhy a parkovací zóny jsou díky tomu jak oni volili? Možná ty, já a pár lidí co do toho vidí a mají zájem. Ale té masě lidí to nedocvakne, oni volí podle toho že on je takovej ten hodnej a pěknej podnikatel. On už si na ty politiky dohlídne, hodím to tam jemu! On se postará. No pár koblih za 6miliard, no nekup to…
Nejhorší jsou sliby ČSSD. Ne, že by mi z ostatních plakátů a billboardů bylo nevolno, ale ČSSD je vyloženě ke zvracení. „MHD zadarmo!“, „Zdravotnictví není byznys!“ (a co to teda jako je?), „zvýšíme vám mzdy“
Opravdu, volit ČSSD může opravdu jen člověk s IQ pod 85, jinak to nevidím.
Zajimave je, ze Jandaka CSSD hodla hodit pres palubu, zatimco pro Burese se stal vlhkym snem. Ja jeho projevy moc nesleduju, u mne propadl pote, co jasne dal najevo, jak mu politika vlezla na mozek a „herectvi byl minuly zivot“. Mozna mu krivdim, ale ja proste socany nemusim. Komousi v trosku jinem kabate. No, proste oranzova.
Krucinalprace. Ja mam volit za JC. Listky jsem uz pred tydnem hodil do kose, protoze jsem myslel, ze budu v den voleb na chalupe. Nejsem, pojedu az v nedeli. Tak si rikam: podivam se na kandidatky, vsak listky maji ve volebni mistnosti.
Projel jsem tri kandidatky a je mi z tech xichtu zle.
Ja to fakt nedam. Fakt ne. Jsou mi odporni uplne vsichni.
…dtto.
Jo, měl jsem to podobně. Ale někoho jsem tam přeci jen našel, kdo se mí nepříčil a kdo má přišel, že to má v hlavě srovnaný. Nějaký dvaačtyřicetiletý vedoucí pracovník a dopravní expert. Tak jsem ho zakroužkoval a hodil ho tam.
Nebojte, za chvíli nebudeme diskutovat koho volit a proč.
Již se zvažuje zrušení voleb:
https://www.reflex.cz/clanek/glosa/75099/voleb-je-moc-lidi-otravuji-nektere-proto-zrusme.html
V noci, zejména k ránu špatně spím. Je to tak od 2,00 hod. a tak je pro mě zábavou sledovat na ČT2 přenosy z parlamentu, popřípadě ze Senátu (tam až to taková zábava není). Úplně mne fascinuje to jak třeba předsedové dnes opozičních stran (Fiala, Kalousek a p…) slibují v současné době občanům věci, proti kterým vystupují hrubě v PS, silně negují každý vládní návrh a současný vládní establishment považují za idioty. A dnes dělají vše pro to, aby do toho idiotizmu skočili. A tak si nemyslím, že to budou dělat jinak. Prostě nebudou. Hlavně, že zase slibují snížit podnikatelům občanům daně a dát těm podnikatelům prostor pro podnikání. Když vymysleli ten Lex Babiš, který jim třeba v případě Karla Schw.. nevadil.
Proč to nenapíšete rovnou, že máme volit Burešovy figuríny?
Jak se můžete seznámit s výsledky voleb, tak se tak stalo i bez mého přispění. To je nářez, co? Nejzábavnější je, vrácení se na IDNES a překontrolovat si tam výsledky se zbožným přáním té netové většiny. Volby nanečisto:http://zpravy.idnes.cz/vysledky-volby-nanecisto-anketa-idnes-okamura-fql-/domaci.aspx?c=A161003_145147_domaci_jw. Teď už jenom zbývá si položit otázku, kdo je opravdový pitomec? Zda se opravdu nachází v té necelé 35% účasti u voleb?
Nevím, co bych se po volbách šel nafackovat. Zajdu tam a jako obvykle hodím prázdný lístek. Důvod, proč tam chodím, také za dva roky pomine, od toho dne budu celé té šaškárny zvané demokracie zcela ušetřen. Dát moc voleným panákům bez osobní zodpovědnosti (dalo by se říct i odpovědnosti tělesné), je prostě nápad hodný Athéňanů.