Koupili jste si auto? To neznamená, že je vaše. Jak automobilky na dálku kradou koupenou výbavu - zpět na článek
Počet komentářů: 19
Přidat komentářNapsat komentář
Musíte se přihlásit, pokud chcete komentovat.
Musíte se přihlásit, pokud chcete komentovat.
Mám analogovou Dáčiji 4WD, tahám s ní, sedačky mi v zimě hřejou, klima v létě chladí a všecko mi funguje i dva roky po záruce. Nemám prestiž činskyho Volva za sedmicifernou částku, ale vůbec mě to netrápí..
Samozrejme, pokud utahne do hor 2200 kg prives, pak mohu jen gratulovat.
Hlavní je za ty prokurvítkované zmetky neplatit (o koupi tady nejde). A ti, co si to koupí, si to vlastně zaslouží. Bohužel VW včetně Škody vyrábí to samé. Za 10 let vypnou server a v tom autě bez online připojení nevyměníte vůbec nic a i banální závada znamená odtah na vrakáč.
A nebo v té době čína vyrobí a prodá náhradní řídící jednotku, která bude bez těchto kurvítek. Sice bude vše reportovat Komunistické Straně, ale zase vytápění sedaček bude znovu fungovat.
Za povinné OTA aktualizace můžou soudruzi z EU. Nařízení dokonce nepočítá s tím, že by někdo mohl chtít auto bez infotainmentu, takže nařízení směřující ke kyberzabezpečení softwaru pomocí OTA aktualizací vymazalo z EU trhu těch pár aut bez tabletu v kabině. Že auto bez wifi/Bluetooth/internetů nelze hacknout soudruhy nenapadlo.
A proc by jako neslo hacknout?
Jednak to, ze tam takova uzivatelska funkce neni, neznamena, ze tam neni vubec. At uz zdomumentovana nebo ne.
Jednak neni nutne hackovat bezdratove. K autu se da pripojit i dratem.
A jednak hackovat jde i jinou nez softwarovou cestou. Za takovy hack, v puvodnim vyznamu toho slova, povazuji i instalovanou bombu s rozbuskou pripojenou na zapalovani motoru. Za hack v puvodnin smyslu se vubec da povazovat leccos; ruzne druhy tuningu (zivotnost, spotreba, vykon, eko, ticho, typ paliva…), ale treba i uprava na balistickou ochranu, aniz by to bylo videt, a podobne. Chapu, ze tohle jste na mysli nemel.
Hackovat se da i STK. Ja to tak odjakziva delam, dam nekomu prachy, a auto projde. Hackovat se da i soucasne vymahani prava, DF o tom napsal knihu.
Je to takova gacha hra (https://en.wikipedia.org/wiki/Gacha_game) s „target audience“ cilenou na starsi publikum 30+. V gacha hrach hraci sbiraji kozate anime kočkoholky, v automobilovem prumyslu ridici zase sbiraji funkce aby se citili lepe.
Ve sluzebaku sem mival vyhrivane sedacky, v zivote sem to snad nepouzil. Automaticke spousteni steracu, to proste z pulky nefungovalo a system nedokazal odhadnou jak rychle sterace pro danou intenzitu deste spustit. Nasledne asistent udrzovani auto v pruhach kdy se clovek musi s volantem poprat pokud jede do prikre zatacky, nebo projizdi silnici ktera je z duvodu silnich oprav premalovana. Je to jako ty kozate kockoholky je to sice pekne na pohled ale realny prinos je 0.
Tady na dfens je spousta boomerskych „uctivacu volneho trhu“, „neviditelne ruky trhu“ nazvete si to jak chcete. Proste si to nekupuj, kup si bud stare auto, nebo se stan cyklozmrdem.
Autism – jenže, když to Sysop kupoval, netušil že se něco takového stane. Doporučil bych nějaký Volvo club, určitě budou znát někoho, kdo zvládne downgrade softu.
A projde to pak STK? Bude sedět podpis?
Nezavřou náhodou Sysopa za neoprávněnou změnu firwmaru, která potenciálně může vést k tomu, že jeho automobil sám od sebe rozjezdí protivládní demonstraci na Staroměstském náměstí? Dokáže to Sysop zaručit?
Kdo vůbec potřebuje takovou hovadinu jako custom firmware? Slušní lidi se do takových věcí vůbec nepletou, tyhle věci máme pro vyšší bezpečnost, a pokud se to Sysopovi nelíbí, je to prostě agresivní nebezpečný debil; sebrat řidičák, zabavit majetek, a poslat do převýchovného tábora, kde mu to vysvětlí.
Alespoň tak nějak si představuju, že přemýšlí velká část lidí, když čtu komentáře na novinky.cz .
Proč by to na STK měl být problém?? Paměť závad – čistá, z výfuku to co je předepsáno, nikdo víc neřeší.
To není pravda. Ověřuje se, pokud je dostupný, třeba kontrolní součet (CVN), verze firmware (CALID). Vizte https://md.gov.cz/getattachment/Dokumenty/Ministerstvo/Vestniky-dopravy/Vestniky-dopravy-2020/Vestnik-dopravy-8-2020/Metodicky-postup-mereni-emisi-18-9-2019-revize-s-novymi-KU-od-1-7-2020.pdf.aspx .
Ano, běžný chiptuning tím dneska projde. Ale není to tak dlouho, co se software neověřoval vůbec; přišlo to tak rychle, že jste si ani neráčil všimnout. Kde berete tu jistotu, že se zítra nebude kontrolovat digitální podpis?
Přiznávám, když jsem ten komentář psal, jen jsem rámcově věděl, že se něco přes OBD kontroluje; a že půjde o digitální podpis, to byla moje domněnka. To se zatím neděje. Ale nic nebrání tomu, aby se dít začalo. Ostatně jak to tak chápu, výrobce Sysopova automobilu to rád podpoří.
STK dělám pro zákazníky často, nikdy nebyl problém. Sám jsem nechal na manželky dopráce strku přehrávat předdieselgate verzi neb cukalo a dole nejelo, a na svém doškolysdětma strku dokonce čiptuning (poprvé v životě) a jak mi pán hlásil, spousta lidí dnes čipuje ne proto aby kamna a jedu trošku víc ale jedu normálně, necukám a nežeru. Což mohu potvrdit, z otravného tříválce s nesmyslně dlouhou převodovkou který vyžadoval otáčky a foukání od turba, se stalo normálně použitelné příjemné vozítko se spotřebou zapalovače.
A muj deda pamatoval, ze k vydani ridicaku stacilo pred panem vachmajstrem dvakrat objet mistni sokolske hriste.
Vubec nejde o stav, jde o trend. Pred triceti lety se zadne emise nemerily, napriklad.
Vime, s cim se prijde za tricet let? Digitalni ovcanka a sken duhovky pred nastartovanim auta, pricemz na STK se po kabelu zjisti i delka penisu pani ridicky?
K onomu zruseni serveru online hry.Nekde jsem k tomu cetl pravni rozbor,a vse je v poradku.Tvurce,autor produktu ma pravo nastavit parametry provozu,pokud dopredu uzivatele o nich informoval. To,ze diky zmene parametru jiz produkt nelze vyuzit,nebo vyuzivat zpusobem,pro ktery byl porizen,to uz neni dulezite.U tech aut to muze bejt obdobne….firmware majetek spolecnosti,a nejaky odstavecek v kupni smlouve to jiste resi,sorry jako.
No tesim se na dobu,kdy se stanu senilnim,a prestanou mi podobne veci vadit.Co se dnes stava normou,tim by si pred lety CSN ani zadek neutrela.
To snad neni pro nevitelnou ruku trhu problem. Muze auto prodat a misto tlachani na dfens zalozit si vlastni automobilku kde tyhle zkurvoviny ktere.kritizuje delat nebude. Nikdo mu tu nezakazuje podnikat, mame prece svobodu a volny trh.
Pro mě je to jeden z důvodů, proč už se v autě necítím svobodný; a zatímco jsem dříve jezdil autem pro radost, pocit svobody, snad i nějakou tu zábavu, dneska už je to jen nutnost.
Svobodu nacházím v chůzi pěšky, vlakové jízdence koupené za hotové a batůžku na zádech bez ecallu. A nebo, a to je pro mě docela děsivé, v tom bicyklu. Na tom si můžete dělat co chcete, jezdit kde chce, všem je to u prdele.
Na trhu se ještě dají koupit odpovídající vozy, i když ne na dlouho, skoro žádné nové, a rozhodně ne na pořád. Ale to je jenom část problému. Druhá část je to, kvůli čemu musel DF vůbec vydávat tu knihu. Sorry, ale já si prostě za volantem připadám jako v zajetí pravidel a dohledu. Asi to bude i tím, že mám nějakou naivní autistickou představu o spravedlnosti, které se nedokážu zbavit. Ale za mě už spojení svobody a automobilu v EU nedává smysl.
Poznámka k software; tam je to ještě daleko horší.
A je dobré tomu porozumět už jen proto, že automobily (a cokoli jiného) mohou přijít na stejný model.
Obecně platí, že koupený software nevlastníte. Windows, fotokrám nebo TotalCommander; nic z toho vám nepatří, i když jste si zaplatili. Ve skutečnosti jste si koupili jen licenci na užívání. A to ještě často za velice specifických podmínek. Často platí, třeba Autodesk, Adobe, že vám tu licenci na užívání mohou bez udání důvodu kdykoli odebrat. Ty EULA, které potvrzujete při instalaci Windows a těhle programů, jsou těžce jednostranné, neuvěřitelně složité a právně velice sporné; ale nemusíte mít strach, že by se na spravedlnost čekalo dlouho; typicky si v EULA volíte rozhodčí soud, samozřejmě nekde v zahraničí, třeba v Dublinu (v tom lepším případě), který rád rozhodne rychle ve váš neprospěch. I pokud byste teda v EULA našli něco, co byste dokázali ve svůj prospěch použít, těžko toho dosáhnete. Proti rozhodčímu soudu samozřejmě existuje odvolání, ale pak je to na roky až desetiletí, a výsledek nedokáže předpovědět nikdo, jedině snad křišťálová koule. Jedna jistota tam je; napakují se právníci.
Samozřejmě člověk je tvor přizpůsobivý, a tak jsme se přizpůsobili i tady. EULA nečteme, její obsah neznáme. Drtivá většina lidí vůbec netuší, že ten software nevlastní. Co to znamená?
Po dlouhé desítky tisíc let platilo, že pokud spolu dvě strany uzavřou dobrovolnou dohodu, pak existuje předpoklad, že obě dvě strany mají vůli takovou dohodu dodržet. Je to jeden z principů, na kterém lidská společnost stojí. Jenže tenhle princip nemůže fungovat, pakliže jedna ze stran obsah dohody vůbec nezná. Děsí mě, jaké to může mít dopady, když se to děje masově.
Pokud jste uživatel Windows, fotokrámu, Autocadu nebo jiného takového software, zamyslete se. Znáte podmínky dohody s poskytovatelem toho softwaru? Neznalost neomlouvá, takže jste si vědomi toho, jak si to celé stojí v české a unijní legislativě a judikatuře? Že to neví nikdo? No právě!
Jak jste vůbec mohli s takovou dohodou někdy souhlasit?
Slyšel jsem stovky výmluv na tohle téma. Microsoft mě taky okrádá, tak já můžu okrádat jeho. Microsoft je velký, takže tohle je můj způsob odboje. Nemám žádnou jinou možnost, Windows je pro mě životní potřeba, bez které bych zemřel. A tak dále.
To zní jako docela zoufalá situace, co s tím děláte?
Nic. Neděláme nic, protože jsme pohodlné sračky. Microsoft si tu s námi desítky let vytírá prdel, a my každou další edici Windows nadáváme, že tohle už teda fakt přehnali; a pak to nějak ochčijeme, ukradneme, obejdeme, a používáme dál. Protože v praxi to funguje; nikdo se nesoudí, nikdo to nevymáhá, takže co má kurva ten Sinuhet za problém?
Pak se nemůžete divit, že stejná praxe přichází i do světa hardware. A nemusíme zrovna k autům, podobné manýry už známe z mobilních telefonů, hodinek, IoT elektroniky, dokonce i posraných traktorů. Ačkoli to se softwarem přímo nesouvisí, z nějakého důvodu se to týká snad všeho, co ten software obsahuje.
Obdivuji Microsoft a další, jak skvěle téhle lidské společenské slabiny využili. Je to neuvěřitelná hra kočky s myší, kde myš si myslí, že je trochu lepší myš než ostatní, takže cajk.
Takže až vaše auto začne projevovat tyhle manýry, nechápu, jak se tomu můžete divit. Plíživě to přichází hodně přes 30 let, a všichni, do jednoho, to vidíme. Pokaždé, když si pořídíte a inicializujete nový telefon, tak se s tím potkáte. Pokaždé, když instalujete nějaký software nebo hru, tak tím musíte znovu a znovu projít. A znovu a znovu to odkliknete, protože je to celé dost složité, a aby to fungovalo, vůbec to znát nemusíte.
No a abych ještě trochu přidal k tomuhle doomsayingu; LLM, tedy umělá inteligence, se učí právě na nás. Takže tohle chování je jí více než blízké. Stejně jako mnoho dalších biasů. Tohle je popravdě můj největší strach z AI; stejné biasy, stejná zvěrstva, akorát daleko rychleji a daleko komplexněji, než by jakákoli lidská mysl zvládla.
Až příště budete používat nějaký nesvobodný software, od Windows až po firmware v řídící jednotce vašeho automobilu, zkuste se zamyslet nad tím, co všechno se muselo stát, jak dlouho to trvalo, a jaké varovné znaky k tomu byly, než jsme došli až sem. Možná není pozdě ten směr změnit, to netuším; ale je rozhodně nejvyšší čas si to uvědomit.
A nakonec malá agitka: Na trhu existuje software, který skutečně vlastníte. Nemusí být nutně zdarma, je to jen o obchodních podmínkách. Na takovém software běží třeba tenhle web. Ty možnosti jsou. Jen to stojí pohodlí a nezřídka kdy i efektivitu, tedy peníze.
Takže piráti nám zajistili svobodu v software a stahování, tak jak slibovali, a teď nám motoristé zajistí svobodu v žívání a vlastnictví automobilu ? Nezlobte se, ale tohle už opravdu smrdí zlým úmyslem…jako by tu bylo něco špatně ? Což takhle třeba pro začátek úplně všechno ?
Jsem asociál. Pokud někdo dá za auto sedmimístnou částku, tak mu tyhle problémy přeju. 😂
Já furt říkám, že auta a telefony nemají být moc chytré. No každopádně to s tím placeným vyhříváním sedadel je úchylné, ale jen trochu více zjevnější verze toho, co je už asi všude a nejen u aut. Pracuji ve výrobě nejmenované řady vzv, které se pyšní spoustou všech možných volitelných možností. Některé z těch možností spočívají jen v zaškrtnutí příslušného parametru v zamčené části firmware, cenový rozdíl není nepodstatný. Ano, je to ojeb. Příklady v článku jsou jen více viditelné, skoro až na hranici chucpe, kdy si jeden říká, jestli výrobcům aut už z těch eko kravin nehráblo.