Ukrajina jako taková je feudální stát rozdělený na knížectví s místní šlechtou. Úroveň korupce je tam nepředstavitelná, stejně jako styl jednání. Říkám si, jestli by ruské područí nebyl pro běžného člověka žijícího mimo Kyjev spíš upgrade…
Ale ještě jedna myšlenka. Když v roce 2014 začal celý konflikt, bral jsem to asi jako skoro každý – mainstreamově: agresivní Rusko špatné, Ukrajina se brání, prostě klasika. Ale za těch 8 let se toho strašně moc změnilo – a ne u nich, ale „u nás“. Začít se zaobírat tím, co se děje na západ od nás byl pro mne naprosto neuvěřitelný blackpill. Deviantní gender ideologie na školách, grooming gangy, ekofašismus, rasismus proti bílým, trans děti, začínající normalizace pedofilie, nahrazování místních migranty… odpornosti, které by mne před deseti lety ani nenapadly. Navíc by bylo naprosto naivní myslet si, že se něco někdy vrátí „zpět k normálu“ (a teď nemyslím covid, ale celý kulturní stav) – naopak, bude jen hůř, dokud se „kyvadlo“ zase neobrátí zpátky.
Putin i s celým ruským bordelem (osobní zkušenost z Ruska i s Rusy) mi začíná připadat jako viable alternativa…
Caleb
No jen pockejte, az si tohle precte Mrcasik. :-D Predpokladam, ze vam nalezite vysvetli, ze byt 30 let poslusni ratlici Amiku bylo to nejlepsi, co nas mohlo potkat. A ted, kdyz nas panicek pacha ekonomickou, geo-politickou, spolecenskou i demografickou sebevrazdu, tak je nase svata povinnost skocit za nim do hrobu. Protoze… no, to jsem vlastne nepochopil. Asi protoze je napsano ve hvezdach „imperialnim ratlikem do skonani sveta budes“ nebo tak neco. Ale treba budete uspesnejsi nez a ja dokazete mu vysvetlit, ze naseho ratlika pak z hrobu vytahnou zlutaci, vycpou si ho a povesi nad krb jako trofej. Trofej, ktera jim sama spadla do klina, bez jakehokoliv naznaku pro jednou bojovat o sve vlastni zajmy. Asi neni tezke odhadnout, jak moc si pak takove trofeje budou „vazit“ a jak s ni zachazet.
Jan Mrcasik
Víš Calebe, ne každý je amerikanofil, rusofil nebo eurofil.
Je ale úžasné, kolik lidí tu na 110% ví, co si ti druzí určitě myslí. Sice pro to nemají žádnou indicii ani argument, ale musí si to myslet. Protože kdo není s námi, je proti nám!
Bofan
podobně to vidím i já, přes korporaci úplně jasně, v kuse inkluze a diversita, omílají to dokolečka. To před 10-15 lety nebylo, nebo ještě tam převládali konzervativní proudy. Teď mě rozesmálo, v reklamě, koukněte na VW cz,ID4 černoch a asiatka, opel astra bily muž a černoška. Normál si přejeme mi, ale vypadá že se to nesplní, nebo se toho nedožijeme.
Jan Mrcasik
Mno, byla chyba reagovat na tenhle článek. Zapomněl jsem, jak lidi s tímhle světonázorem agresivně reagují na jakýkoli nesouhlas s až takovým fanatismem a hysterií, že začnou ostatní prohlašovat za nacisty, válečné štváče a zločince, a pálit všechny mosty.
Tady žádnou pravdu nikdo nehledá a nestojí o ni. Pravda jako lež, historie jako revizionismus. Nejdůležitější je myslet si to, co je v souladu s příjemnou propagandou a stranickými předsudky o dobru a zlu.
shifty
nene, je to náhodou fajn tady ty rusofilský sračky aspoň občas rozbít. Jen mě fascinuje, jakejm strašnejm sračkám tady lidi věřej…
Opicak
Většina lidí se má potřebu s někým identifikovat, někam patřit. Svět je tak mnohem méně děsivý, protože v reálu neexistují „ti dobří“ a „ti špatní“. A tohle všechno je jen umocněné internetem. Hm. Třeba měl Ted Kaczynski nakonec pravdu…
Jan Mrcasik
To mně opět přivádí ke staré myšlence dělení na „psí lidi“ a „kočíčí lidi“.
Psí lidi potřebují patřit do skupiny-smečky, takže stejně jako čoklící pořád bojují o Status ve skupině, chtějí být alfy, je pro ně hrozně důležité jakou mají reputaci u ostatních. Kolektiv je pro ně život a za smečku by okamžitě lusknutím prstu obětovali kohokoli jiného.
Kočíčí lidi jsou solitéři, kteří se skupinou kooperují v rámci nutnosti, ale rozhodně nepotřebují nikomu nic dokazovat a individuálně si jedou na svém písečku. A obětovat se za smečku? Jakou smečku? Kočíčí lidi uznávají jen svou rodinu. Jaké obětování? Kočičí lidi uznávají jen šílený boj do posledního dechu a škrábance, ale nikoli sakrifikaci.
Opicak
Hmm. Jen osobní názor, ale myslím, že toto dělení neexistuje (ve smyslu dvou prapůvodních postojů). Ve skutečnosti jsme všichni lidé „psí“, to je naše prapůvodní přirozenost, protože kmen (a dále národ) je rozšíření rodiny. „Kočičí“ postoje jsou pak neopak nepřirozené (resp. důsledek narušování přirozeného stavu), umělé, podvratné a způsobují atomizaci a následný rozpad společnosti. Kočičí člověk je jako obraz člověka na Instagramu – něco ukazuje, ale v naprosté hloubi duše někam naopak patřit chce a kmeny si vytváří sám. Takový člověk je pak nešťastný.
Jan Mrcasik
Opicak – to není pravda, protože rodina a smečka jsou antiteze.
Rodina znamená skupinu, kde se jedinci navzájem akceptují bezdůvodně bez zásluh – jen proto, že jsou jedna krev. Nikdo v ní nesoupeří o post alfy, protože tak to vůbec není naprogramované – alfa je automaticky otec a když mláďata dospějí, nesvrhnou jej ale stanou se alfami svých vlastních rodin, přičemž navzájem udržují přátelské vztahy.
Smečka znamená skupinu, která je pohromady uměle a musí se udržovat nevybíravými sociologickými mechanismy manifestací věrnosti, statečnosti, užitečnosti ad., neustále se v ní soupeří o zdroje atd.
Naprosto nesrovnatelné.
ygorek
Jan Mrcasik 2.2.2022 v 16:03
Velmi pěkně napsáno, nicméně například pro vlčí smečku to neplatí ani náhodou.
Soupeření v rodině je známo, minimálně od dob Kainových.
Anebo od obchodu s mísou čočovice. Řekl bych, že na tomto poli jste hodně mimo.
shane
Ostatně historicky byla rodina mnohem širší než současná nukleární rodina, tzv. Tradiční, tj. máma, táta a děti, takže to určení hierarchie rozhodně nebylo automatické.
Pro názornost se stačí podívat na rodinné vztahy mezi Přemyslovci. A nejen polomýtického Vencu s Bolkem. U těch pozdějších je to už historicky celkem dobře doloženo.
ygorek
shane 3.2.2022 v 8:36
Přesně.
Při ilustraci (rádoby) obecné zákonitosti konkrétním příkladem je nutno tento příklad popsat.
Smeček je více druhů a rodin, jak píšete, nemlich tak.
A to nebereme v úvahu stáda a hejna.
Já mám v oblibě dělení Vonnegutovo, tedy duprass, karass, granfalloon, kteréžto skupiny jsou jasně definovány.
Opicak
Moje teze ovšem platí i tak, domnívám se. I bez vypichování problémů v rodinách (řekněme že jde o excesy). Smečky tvoří zvířata jednoho druhu. V přírodě nenaleznete smečky slonů a tygrů. Pokud akceptujete tuto tezi, je rodina i smečka v podstatě totéž – jen místo vazeb příbuzenských je „bezzásluhová“ afinita založená na příbuznosti biologické, či kulturní.
fatdwi
Jan Mrcasik: zkuste si někdy něco přečíst o tom, jak se děti dostávaly na trůn. Synové vraždili otce, mladší synové ty starší kvůli nástupnictví.
Navíc tohle binární dělení na dvě skupiny, přičemž realita je tak tisíc odstínů šedi, no zrovna od Vás bych ho tady nečekal. Se každou chvíli vztekáte, že to dělají jiní, naposled dnes 0:23 ráno, když jste toto vlákno zakládal – a pak v něm obratem činíte totéž…
shane
To já zase čekal, proti JM má tu nešťastnou tendenci vybírat si z historie jen to, co podporuje jeho názor a zbytek vesele ignoruje. Jinými slovy, přizpůsobuje fakta svým hypotézám, což, jak říkal major Moldánek, je pro kriminalistu zhouba. Ota Fink to pochopil, JM zatím ještě ne :)
podotek
To si pleteš s unáhlenými závěry. To s představami a fakty říkal plukovník Hegel :)
shane
Ukvapené závěry. Jenže to se mi nehodilo. Ale v Tmavé studnici mluví i o tom přizpůsobování, takže jsem to spojil a zbonmotoval.
podotek
Ukvapené, pravda!
Jan Mrcasik
fatdwi: smečujete, dopustil jsem se černobílého vidění :o)
Opicaku, jsem přesvědčen, že mezi rodinou a smečkou je rozdíl právě v zásluhovosti. Pro smečku musí každý prokazovat svou užitečnost nebo minimálně loajalitu, jinak je ze smečky vykopnut či zlikvidován. Kdežto v rodině se na takového jedince smířlivě hledí jako „na našeho blbého synovce, co se k ničemu nehodí, tak ať přehazuje hnůj.“
ygorek+fatdwi: kde se hraje o vrcholové pozice moci, tam neplatí ani pravidla smečky, ani pravidla rodiny, tam se jede dle pravidel sociopatie a Archimeděnkova zákona ;-)
Slecna Ling
Rivalita a konkurence jsou i v běžnejch rodinách. Netřeba chodit do královských kruhů. Stačí si vzpomenout, jaká nevraživost může být mezi starším a mladším sourozencem, popř. soutěžení holčiček s mamkami o tátovu pozornost, křížem stejný o maminku u synů… Ehm, jako jo, je to jen vývojová fáze, leč popřít nejde :-)
ygorek
Jan Mrcasik 2.2.2022 v 18:06
Ne. Navíc se příběh Kainův i Jákobův odehrál v rodině, nešlo o hro o vrcholové pozice.
Teorie psích a kočičích lidí, případně povah holubičích, jsou konstrukce vymyšlené k popisu uspořádání (části) společnosti a s reálnými psy, kočkami, holuby, rodinami či smečkami nemají společného nic, leč název.
Proto je může přijmout jen někdo.
Jan Mrcasik
Kain a Ábel, Ezau a Jákob, Josef a bratři – skutečně máte za to, že se jedná o reprezentativní ukázku typické funkční rodiny?
Židé prý vykládají, že Tóra je plná strašlivě chybujících lidí, hříšníků, podrazáků a gaunerů proto, aby nikoho nenapadlo si některou z hlavních postav zbožštit.
Samozřejmě jsem se dopustil zjednodušení – „all models are wrong, some are useful“, jak pravil praotec statistiky.
Nicméně nepopiratelný fakt je, že řada lidí cítí niternou potřebu si neustále poměřovat… ego, získávat potvrzení i své důležitosti od kolektivu, a zápasit o teoretickou pozici Alfy.
Zatímco jiní lidi mají dost sebejistoty a sebedůvěry, takže poplácávání po zádech od smečky nepotřebují; pokusy o dominanci je vysloveně otravují, protože nepotřebují nikomu dominovat a nehodlají být nikým dominováni, a hierarchii považují za utilitární konstrukt pro organizaci práce či úlohy, nikoli však platformu k ukájení ega. A jakmile mají příležitost, z takové debilní smečky bojující o dominanci vypadnou a jen volně krouží po orbitě coby individualisti.
„Kočíčí vs. psí lidi“ je pěkná nálepka pro oba fenomény.
ygorek
Jan Mrcasik 3.2.202 v 15:11
K vašemu příspěvku jsem se již vyjádřil výše dostatečně, takže jen drobnost na závěr:
Buď nevíte, jak předpokládám, co je jak funguje smečka, nebo to víte, ale spoléháte na to, že to netuší čtenář.
S vaším závěrem samozřejmě souhlasím. Jsou to pěkné nálepky. Nálepky je možko nalepit kamkoli, aniž by o předmětu cokoli vypovídaly.
Jan Mrcasik
Nejsem kynolog, takže je zajisté možné, že přsně netuším jak funguje opravdická smečka.
Jsem jen osobně šíleně alergický na ty „smečkové lidské články“, které se všechny lidi (zejména chlapy) snaží narvat do pozice Alfy/Bety/Gamy v lidské smečce a vycházejí z premisy, že nejvyšší cíl každého muže je být alfou a dominovat všem ostatním coby supermachýrek.
Nesnáším tyhle typy. Jak už jsem psal – nemám potřebu nikomu dominovat, a nesnáším kreténky kteří se snaží dominovat mně. Žij a nechej žít, volná kooperace a důsledné si držení vlastních individuálních hranic.
Co se týče zvířecí smečky , tedy nikoliv nějakých Jets nebo Královskejch Krokadýlů, jde o rodinu, takže stavět smečku do protikladu k rodině je nonsens.
Za smečku lze dnes samozřejmě považovat libovolnou skupinu dočasně kooperujících organismů, proto jsem se výše snažil naznačit, že úvodem diskuse by bylo vhodné definovat pojmy, aby účastník diskuse věděl, zda se právě baví o rodině, nebo o partě chuligánů.
Panek
OT: Nevíte, kde se v ČR ještě vyučuje obor puškař? Bylo to v Uherském Brodě, ale není něco blíže ku Praze?
Jan Mrcasik
Byla ještě jedna nebo dvě puškařské školy v Brně, ale minimálně jednu pak zavřeli kvůli nějakým podvodům s maturitami nebo co.
Chystáte změnu kariéry z úředníka na soukromou výrobní sféru, a navíc zbrojírenství? To vám schvaluji :)
Panek
By mne zajímalo, co si tady všich (hlavně servisdok) myslíte, že já dělám. A zkuste být přesnější, protože označení úředník je fakt hodně obecný pojem.
Dachsmeister
@Panek
Vyřizoň dotací?
Panek
No to jo, to rozhodně. V kůži takového úředníka bych teď být fakt nechtěl.
shane
Já teda nikdy. Jednou nohou v kriminále a druhou v hrobě. S těma mafiema co se v tý branži pohybujou…
Jan Mrcasik
Tak naznačoval jste dost otevřeně. Jednak důsledná znalost legislativy, ovšem interpretované často poněkud zvráceně přesně v duchu těch parodií na právníky, co se zovou „metodici“ a takové překroucení zákonů nařizují ostatním úředníkům. Občas náklonnost k úřední represi všeho druhu. Dobrý přehled v pravidlech a procedurách finanční správy i aplikací EU regulací na regionální a koncové úrovni.
Osobně jsem z toho usoudil, že jste prošel více úředních pozic, z toho mj. i finanční správu.
No a teď jste psal, že pracujete v Sapě od kuropění, takže jsem si tipoval celníka.
Jistě, můžete být i daňový poradce apod., ale potom bych předpokládal, že byste ty zákony interpretoval opačně ;-)
Panek
Chválím Vaše myšlenkové pochody, takový člověk by se nám hodil. Nechcete to podepsat soudruhu? Dělám si prdel.
Máte tam zásadní chyby, ale ty vyplývají z nedostatku informací. Ale bezpečnější je to neřešit.
Jan Mrcasik
Ani jsem nepředpokládal, že bych se správně trefil, a není moje hobby odhadovat, natož odhalovat, soukromí jiných.
Akorát že jste k tomu výslovně vyzval, tak jsem se zkusil zamyslet nad tím, co jste tu psal.
Nejvíc mně u vás vždycky zaráželo právě to, že dobře znáte zákony, ale interpretujete je zhusta tak restriktivně a mechanicky ve prospěch státní správy a její represe, že mne jiné vysvětlení než Temná strana síly (dík LWG) nenapadalo.
LWG
Já si v rychlosti dovolím odhadnout, že Panek pracuje na nějaké „centrální úrovni“, tedy krajské ředitelství něčeho nebo ministerstvo něčeho, magistrát velkého města, nebo nějaký specializovaný odbor / organizace. Můj tip je co do oboru spravedlnost nebo MPSV, ale tady se mohu velmi mílit.
Interpretace mi v jeho případ nepřijdou zvrácené, asi mám pro temnou stranu síly větší pochopení, konečně když jsem se loučil s jedním právníkem ve státní správě, že jdu do soukroma, tak mi řekl, že mě v budoucnu čekal na nějaké pozici, jakou jsem popsal výše. To bych se asi vyjadřoval víceméně stejně.
ygorek
LWG 3.2.2022 v 6:54
Kdybych se chtěl diskutovaným problémem zabývat, jistě bych vyšel z tvého vysvětlení.
fatdwi
LWG: myslím, že tu zmiňoval HK, takže spíš kraj nebo přímo HK, ministerstvo bych spíš vyloučil. Ale kdo ví, třeba z HK jen pochází:-)
shane
Serte na to. Tohle fízlováni nechte coronovi.
Panek
Jo. A jsem neobřezaný. :-)
LWG
re: shane
Já bych se do toho nehrnul, ale jeho to zajímalo.
Panek
Vraťme se k tomu oboru puškař. Ono to jde prý studovat i dálkově.
Puškař 23-69-H/01, dálkové studium, 3 roky Střední škola – Centrum odborné přípravy technické Uherský Brod.
shane
Pěkný. Je k tomu i nějaká praxe, nebo si ji musíš zajistit sám? Já mám takhle v pácu hodinařinu v Jihlavě, ale je tam pořadník tak na pět let, takže si ještě nějakej pátek posečkám.
Panek
Vůbec nevím, jak je to s praxí. Ale dělat to jen pro papír, to je fakt jen jako podklad pro nějakou bumážku. Ale napíšu tam.
Jan Mrcasik
Dá se na internetech dohledat od absolventů.
Je potřeba praxe obráběcí – umět se soustruhem a frézkou. Jezdí se na víkendy, polovina teorie polovina praxe v dílnách s ročníkovým projektem. Absolvovaný ročník se započítává jako 1 rok praxe ze 2 povinných na vlastní živnost v oboru.
Osobně bych to vnímal tak, že je to pro papír – co se člověk může naučit za 40 dní teorie a stejné množství obráběcí praxe? To z nikoho experta neudělá.
Já si občas pohrávám s myšlenkou na nějaký rekvalifikační kurz na soustružníka, to by mohlo být i u Prahy.
Ukrajina jako taková je feudální stát rozdělený na knížectví s místní šlechtou. Úroveň korupce je tam nepředstavitelná, stejně jako styl jednání. Říkám si, jestli by ruské područí nebyl pro běžného člověka žijícího mimo Kyjev spíš upgrade…
Ale ještě jedna myšlenka. Když v roce 2014 začal celý konflikt, bral jsem to asi jako skoro každý – mainstreamově: agresivní Rusko špatné, Ukrajina se brání, prostě klasika. Ale za těch 8 let se toho strašně moc změnilo – a ne u nich, ale „u nás“. Začít se zaobírat tím, co se děje na západ od nás byl pro mne naprosto neuvěřitelný blackpill. Deviantní gender ideologie na školách, grooming gangy, ekofašismus, rasismus proti bílým, trans děti, začínající normalizace pedofilie, nahrazování místních migranty… odpornosti, které by mne před deseti lety ani nenapadly. Navíc by bylo naprosto naivní myslet si, že se něco někdy vrátí „zpět k normálu“ (a teď nemyslím covid, ale celý kulturní stav) – naopak, bude jen hůř, dokud se „kyvadlo“ zase neobrátí zpátky.
Putin i s celým ruským bordelem (osobní zkušenost z Ruska i s Rusy) mi začíná připadat jako viable alternativa…
No jen pockejte, az si tohle precte Mrcasik. :-D Predpokladam, ze vam nalezite vysvetli, ze byt 30 let poslusni ratlici Amiku bylo to nejlepsi, co nas mohlo potkat. A ted, kdyz nas panicek pacha ekonomickou, geo-politickou, spolecenskou i demografickou sebevrazdu, tak je nase svata povinnost skocit za nim do hrobu. Protoze… no, to jsem vlastne nepochopil. Asi protoze je napsano ve hvezdach „imperialnim ratlikem do skonani sveta budes“ nebo tak neco. Ale treba budete uspesnejsi nez a ja dokazete mu vysvetlit, ze naseho ratlika pak z hrobu vytahnou zlutaci, vycpou si ho a povesi nad krb jako trofej. Trofej, ktera jim sama spadla do klina, bez jakehokoliv naznaku pro jednou bojovat o sve vlastni zajmy. Asi neni tezke odhadnout, jak moc si pak takove trofeje budou „vazit“ a jak s ni zachazet.
Víš Calebe, ne každý je amerikanofil, rusofil nebo eurofil.
Je ale úžasné, kolik lidí tu na 110% ví, co si ti druzí určitě myslí. Sice pro to nemají žádnou indicii ani argument, ale musí si to myslet. Protože kdo není s námi, je proti nám!
podobně to vidím i já, přes korporaci úplně jasně, v kuse inkluze a diversita, omílají to dokolečka. To před 10-15 lety nebylo, nebo ještě tam převládali konzervativní proudy. Teď mě rozesmálo, v reklamě, koukněte na VW cz,ID4 černoch a asiatka, opel astra bily muž a černoška. Normál si přejeme mi, ale vypadá že se to nesplní, nebo se toho nedožijeme.
Mno, byla chyba reagovat na tenhle článek. Zapomněl jsem, jak lidi s tímhle světonázorem agresivně reagují na jakýkoli nesouhlas s až takovým fanatismem a hysterií, že začnou ostatní prohlašovat za nacisty, válečné štváče a zločince, a pálit všechny mosty.
Tady žádnou pravdu nikdo nehledá a nestojí o ni. Pravda jako lež, historie jako revizionismus. Nejdůležitější je myslet si to, co je v souladu s příjemnou propagandou a stranickými předsudky o dobru a zlu.
nene, je to náhodou fajn tady ty rusofilský sračky aspoň občas rozbít. Jen mě fascinuje, jakejm strašnejm sračkám tady lidi věřej…
Většina lidí se má potřebu s někým identifikovat, někam patřit. Svět je tak mnohem méně děsivý, protože v reálu neexistují „ti dobří“ a „ti špatní“. A tohle všechno je jen umocněné internetem. Hm. Třeba měl Ted Kaczynski nakonec pravdu…
To mně opět přivádí ke staré myšlence dělení na „psí lidi“ a „kočíčí lidi“.
Psí lidi potřebují patřit do skupiny-smečky, takže stejně jako čoklící pořád bojují o Status ve skupině, chtějí být alfy, je pro ně hrozně důležité jakou mají reputaci u ostatních. Kolektiv je pro ně život a za smečku by okamžitě lusknutím prstu obětovali kohokoli jiného.
Kočíčí lidi jsou solitéři, kteří se skupinou kooperují v rámci nutnosti, ale rozhodně nepotřebují nikomu nic dokazovat a individuálně si jedou na svém písečku. A obětovat se za smečku? Jakou smečku? Kočíčí lidi uznávají jen svou rodinu. Jaké obětování? Kočičí lidi uznávají jen šílený boj do posledního dechu a škrábance, ale nikoli sakrifikaci.
Hmm. Jen osobní názor, ale myslím, že toto dělení neexistuje (ve smyslu dvou prapůvodních postojů). Ve skutečnosti jsme všichni lidé „psí“, to je naše prapůvodní přirozenost, protože kmen (a dále národ) je rozšíření rodiny. „Kočičí“ postoje jsou pak neopak nepřirozené (resp. důsledek narušování přirozeného stavu), umělé, podvratné a způsobují atomizaci a následný rozpad společnosti. Kočičí člověk je jako obraz člověka na Instagramu – něco ukazuje, ale v naprosté hloubi duše někam naopak patřit chce a kmeny si vytváří sám. Takový člověk je pak nešťastný.
Opicak – to není pravda, protože rodina a smečka jsou antiteze.
Rodina znamená skupinu, kde se jedinci navzájem akceptují bezdůvodně bez zásluh – jen proto, že jsou jedna krev. Nikdo v ní nesoupeří o post alfy, protože tak to vůbec není naprogramované – alfa je automaticky otec a když mláďata dospějí, nesvrhnou jej ale stanou se alfami svých vlastních rodin, přičemž navzájem udržují přátelské vztahy.
Smečka znamená skupinu, která je pohromady uměle a musí se udržovat nevybíravými sociologickými mechanismy manifestací věrnosti, statečnosti, užitečnosti ad., neustále se v ní soupeří o zdroje atd.
Naprosto nesrovnatelné.
Jan Mrcasik 2.2.2022 v 16:03
Velmi pěkně napsáno, nicméně například pro vlčí smečku to neplatí ani náhodou.
Soupeření v rodině je známo, minimálně od dob Kainových.
Anebo od obchodu s mísou čočovice. Řekl bych, že na tomto poli jste hodně mimo.
Ostatně historicky byla rodina mnohem širší než současná nukleární rodina, tzv. Tradiční, tj. máma, táta a děti, takže to určení hierarchie rozhodně nebylo automatické.
Pro názornost se stačí podívat na rodinné vztahy mezi Přemyslovci. A nejen polomýtického Vencu s Bolkem. U těch pozdějších je to už historicky celkem dobře doloženo.
shane 3.2.2022 v 8:36
Přesně.
Při ilustraci (rádoby) obecné zákonitosti konkrétním příkladem je nutno tento příklad popsat.
Smeček je více druhů a rodin, jak píšete, nemlich tak.
A to nebereme v úvahu stáda a hejna.
Já mám v oblibě dělení Vonnegutovo, tedy duprass, karass, granfalloon, kteréžto skupiny jsou jasně definovány.
Moje teze ovšem platí i tak, domnívám se. I bez vypichování problémů v rodinách (řekněme že jde o excesy). Smečky tvoří zvířata jednoho druhu. V přírodě nenaleznete smečky slonů a tygrů. Pokud akceptujete tuto tezi, je rodina i smečka v podstatě totéž – jen místo vazeb příbuzenských je „bezzásluhová“ afinita založená na příbuznosti biologické, či kulturní.
Jan Mrcasik: zkuste si někdy něco přečíst o tom, jak se děti dostávaly na trůn. Synové vraždili otce, mladší synové ty starší kvůli nástupnictví.
Navíc tohle binární dělení na dvě skupiny, přičemž realita je tak tisíc odstínů šedi, no zrovna od Vás bych ho tady nečekal. Se každou chvíli vztekáte, že to dělají jiní, naposled dnes 0:23 ráno, když jste toto vlákno zakládal – a pak v něm obratem činíte totéž…
To já zase čekal, proti JM má tu nešťastnou tendenci vybírat si z historie jen to, co podporuje jeho názor a zbytek vesele ignoruje. Jinými slovy, přizpůsobuje fakta svým hypotézám, což, jak říkal major Moldánek, je pro kriminalistu zhouba. Ota Fink to pochopil, JM zatím ještě ne :)
To si pleteš s unáhlenými závěry. To s představami a fakty říkal plukovník Hegel :)
Ukvapené závěry. Jenže to se mi nehodilo. Ale v Tmavé studnici mluví i o tom přizpůsobování, takže jsem to spojil a zbonmotoval.
Ukvapené, pravda!
fatdwi: smečujete, dopustil jsem se černobílého vidění :o)
Opicaku, jsem přesvědčen, že mezi rodinou a smečkou je rozdíl právě v zásluhovosti. Pro smečku musí každý prokazovat svou užitečnost nebo minimálně loajalitu, jinak je ze smečky vykopnut či zlikvidován. Kdežto v rodině se na takového jedince smířlivě hledí jako „na našeho blbého synovce, co se k ničemu nehodí, tak ať přehazuje hnůj.“
ygorek+fatdwi: kde se hraje o vrcholové pozice moci, tam neplatí ani pravidla smečky, ani pravidla rodiny, tam se jede dle pravidel sociopatie a Archimeděnkova zákona ;-)
Rivalita a konkurence jsou i v běžnejch rodinách. Netřeba chodit do královských kruhů. Stačí si vzpomenout, jaká nevraživost může být mezi starším a mladším sourozencem, popř. soutěžení holčiček s mamkami o tátovu pozornost, křížem stejný o maminku u synů… Ehm, jako jo, je to jen vývojová fáze, leč popřít nejde :-)
Jan Mrcasik 2.2.2022 v 18:06
Ne. Navíc se příběh Kainův i Jákobův odehrál v rodině, nešlo o hro o vrcholové pozice.
Teorie psích a kočičích lidí, případně povah holubičích, jsou konstrukce vymyšlené k popisu uspořádání (části) společnosti a s reálnými psy, kočkami, holuby, rodinami či smečkami nemají společného nic, leč název.
Proto je může přijmout jen někdo.
Kain a Ábel, Ezau a Jákob, Josef a bratři – skutečně máte za to, že se jedná o reprezentativní ukázku typické funkční rodiny?
Židé prý vykládají, že Tóra je plná strašlivě chybujících lidí, hříšníků, podrazáků a gaunerů proto, aby nikoho nenapadlo si některou z hlavních postav zbožštit.
Samozřejmě jsem se dopustil zjednodušení – „all models are wrong, some are useful“, jak pravil praotec statistiky.
Nicméně nepopiratelný fakt je, že řada lidí cítí niternou potřebu si neustále poměřovat… ego, získávat potvrzení i své důležitosti od kolektivu, a zápasit o teoretickou pozici Alfy.
Zatímco jiní lidi mají dost sebejistoty a sebedůvěry, takže poplácávání po zádech od smečky nepotřebují; pokusy o dominanci je vysloveně otravují, protože nepotřebují nikomu dominovat a nehodlají být nikým dominováni, a hierarchii považují za utilitární konstrukt pro organizaci práce či úlohy, nikoli však platformu k ukájení ega. A jakmile mají příležitost, z takové debilní smečky bojující o dominanci vypadnou a jen volně krouží po orbitě coby individualisti.
„Kočíčí vs. psí lidi“ je pěkná nálepka pro oba fenomény.
Jan Mrcasik 3.2.202 v 15:11
K vašemu příspěvku jsem se již vyjádřil výše dostatečně, takže jen drobnost na závěr:
Buď nevíte, jak předpokládám, co je jak funguje smečka, nebo to víte, ale spoléháte na to, že to netuší čtenář.
S vaším závěrem samozřejmě souhlasím. Jsou to pěkné nálepky. Nálepky je možko nalepit kamkoli, aniž by o předmětu cokoli vypovídaly.
Nejsem kynolog, takže je zajisté možné, že přsně netuším jak funguje opravdická smečka.
Jsem jen osobně šíleně alergický na ty „smečkové lidské články“, které se všechny lidi (zejména chlapy) snaží narvat do pozice Alfy/Bety/Gamy v lidské smečce a vycházejí z premisy, že nejvyšší cíl každého muže je být alfou a dominovat všem ostatním coby supermachýrek.
Nesnáším tyhle typy. Jak už jsem psal – nemám potřebu nikomu dominovat, a nesnáším kreténky kteří se snaží dominovat mně. Žij a nechej žít, volná kooperace a důsledné si držení vlastních individuálních hranic.
Jan Mrcasik 4.2.2022 v 11:09
Lidé se do vámi popisovaných pozic snaží narvat sami, úplně stejně jako zvířata.
Srozumitelně a čtivě to popsal Irenäus Eibl-Eibesfeldt:
https://www.databazeknih.cz/knihy/clovek-bytost-v-sazce-25311
Co se týče zvířecí smečky , tedy nikoliv nějakých Jets nebo Královskejch Krokadýlů, jde o rodinu, takže stavět smečku do protikladu k rodině je nonsens.
Za smečku lze dnes samozřejmě považovat libovolnou skupinu dočasně kooperujících organismů, proto jsem se výše snažil naznačit, že úvodem diskuse by bylo vhodné definovat pojmy, aby účastník diskuse věděl, zda se právě baví o rodině, nebo o partě chuligánů.
OT: Nevíte, kde se v ČR ještě vyučuje obor puškař? Bylo to v Uherském Brodě, ale není něco blíže ku Praze?
Byla ještě jedna nebo dvě puškařské školy v Brně, ale minimálně jednu pak zavřeli kvůli nějakým podvodům s maturitami nebo co.
Chystáte změnu kariéry z úředníka na soukromou výrobní sféru, a navíc zbrojírenství? To vám schvaluji :)
By mne zajímalo, co si tady všich (hlavně servisdok) myslíte, že já dělám. A zkuste být přesnější, protože označení úředník je fakt hodně obecný pojem.
@Panek
Vyřizoň dotací?
No to jo, to rozhodně. V kůži takového úředníka bych teď být fakt nechtěl.
Já teda nikdy. Jednou nohou v kriminále a druhou v hrobě. S těma mafiema co se v tý branži pohybujou…
Tak naznačoval jste dost otevřeně. Jednak důsledná znalost legislativy, ovšem interpretované často poněkud zvráceně přesně v duchu těch parodií na právníky, co se zovou „metodici“ a takové překroucení zákonů nařizují ostatním úředníkům. Občas náklonnost k úřední represi všeho druhu. Dobrý přehled v pravidlech a procedurách finanční správy i aplikací EU regulací na regionální a koncové úrovni.
Osobně jsem z toho usoudil, že jste prošel více úředních pozic, z toho mj. i finanční správu.
No a teď jste psal, že pracujete v Sapě od kuropění, takže jsem si tipoval celníka.
Jistě, můžete být i daňový poradce apod., ale potom bych předpokládal, že byste ty zákony interpretoval opačně ;-)
Chválím Vaše myšlenkové pochody, takový člověk by se nám hodil. Nechcete to podepsat soudruhu? Dělám si prdel.
Máte tam zásadní chyby, ale ty vyplývají z nedostatku informací. Ale bezpečnější je to neřešit.
Ani jsem nepředpokládal, že bych se správně trefil, a není moje hobby odhadovat, natož odhalovat, soukromí jiných.
Akorát že jste k tomu výslovně vyzval, tak jsem se zkusil zamyslet nad tím, co jste tu psal.
Nejvíc mně u vás vždycky zaráželo právě to, že dobře znáte zákony, ale interpretujete je zhusta tak restriktivně a mechanicky ve prospěch státní správy a její represe, že mne jiné vysvětlení než Temná strana síly (dík LWG) nenapadalo.
Já si v rychlosti dovolím odhadnout, že Panek pracuje na nějaké „centrální úrovni“, tedy krajské ředitelství něčeho nebo ministerstvo něčeho, magistrát velkého města, nebo nějaký specializovaný odbor / organizace. Můj tip je co do oboru spravedlnost nebo MPSV, ale tady se mohu velmi mílit.
Interpretace mi v jeho případ nepřijdou zvrácené, asi mám pro temnou stranu síly větší pochopení, konečně když jsem se loučil s jedním právníkem ve státní správě, že jdu do soukroma, tak mi řekl, že mě v budoucnu čekal na nějaké pozici, jakou jsem popsal výše. To bych se asi vyjadřoval víceméně stejně.
LWG 3.2.2022 v 6:54
Kdybych se chtěl diskutovaným problémem zabývat, jistě bych vyšel z tvého vysvětlení.
LWG: myslím, že tu zmiňoval HK, takže spíš kraj nebo přímo HK, ministerstvo bych spíš vyloučil. Ale kdo ví, třeba z HK jen pochází:-)
Serte na to. Tohle fízlováni nechte coronovi.
Jo. A jsem neobřezaný. :-)
re: shane
Já bych se do toho nehrnul, ale jeho to zajímalo.
Vraťme se k tomu oboru puškař. Ono to jde prý studovat i dálkově.
Puškař 23-69-H/01, dálkové studium, 3 roky Střední škola – Centrum odborné přípravy technické Uherský Brod.
Pěkný. Je k tomu i nějaká praxe, nebo si ji musíš zajistit sám? Já mám takhle v pácu hodinařinu v Jihlavě, ale je tam pořadník tak na pět let, takže si ještě nějakej pátek posečkám.
Vůbec nevím, jak je to s praxí. Ale dělat to jen pro papír, to je fakt jen jako podklad pro nějakou bumážku. Ale napíšu tam.
Dá se na internetech dohledat od absolventů.
Je potřeba praxe obráběcí – umět se soustruhem a frézkou. Jezdí se na víkendy, polovina teorie polovina praxe v dílnách s ročníkovým projektem. Absolvovaný ročník se započítává jako 1 rok praxe ze 2 povinných na vlastní živnost v oboru.
Osobně bych to vnímal tak, že je to pro papír – co se člověk může naučit za 40 dní teorie a stejné množství obráběcí praxe? To z nikoho experta neudělá.
Já si občas pohrávám s myšlenkou na nějaký rekvalifikační kurz na soustružníka, to by mohlo být i u Prahy.
Tak tenhle článek neuzrál příliš dobře.