Ty hlavní problémy tohoto tématu jsem v článku nenalezl, spíše v diskusi. Zmíním tedy ty hlavní.
Je to s podivem, ale tentokrát se shodnu s úvodním příspěvkem christabel a také to vidím především jako otázku boje o právo svobodné volby resp. možnosti rodit dle svého, ale hlavně tak, jak to dané matce vyhovuje ve prospěch bezproblémového porodu.
Klasická medicína tak jako obvykle naprosto sere na nějakou psychiku, která dle její doktríny neexistuje, ač dělá často 90% zdraví či nemoci.
Pro jistotu, vše níže datuji před rok 2020 – jestli se poslední dobou něco hlavně v pražských nemocnicích zlepšilo, o čemž i kvůli drtivým dopadům koronafašismu pochybuji, tak můžete doplnit.
*
Tady se celkem mylně staví věc do dvou extrémů.
Tedy a) komplet nemocniční porod, b) komplet domácí porod.
Ale takhle otázka v praxi často VŮBEC nestojí.
Většina matek si uvědomuje, že je menším rizikem mít porod v nemocnici. Ale zároven tam u toho chce mít jak tátu, tak svého v oboru vzdělaného praktika, kterého si samy vybraly a který bude hájit jejich práva + s nemocnicí dojednané požadavky, pokud to bude potřeba + moci si i v té nemocnici v rámci možností zvolit, jak rodit.
A pokud někdo jako táta u porodu v české nemocnici byl, tak ví, že je to zpravidla ZATRACENĚ potřeba (i v těch výběrových a slavných ala Vinohradská). Třeba právo, aby se k nastávající mamince nemocniční personál nechoval jako k hadru, aby jí neupíral právo se sem tam během mnohahodinového porodu napít vody, aby občas mohla zkusit jinou pozici, a v neposlední řadě aby nevolil metody nezdravě urychlující porod (zvolí povinně v okamžiku dočasného odstavení otce za dveře), nebo ohrožující zdraví dítěte (tomu můžete ve finální fázi při znalosti praktik zabránit).
Bohužel, nemocniční standardy jsou nějak nastaveny, na preference maminek neberou moc ohledy a primárně v Praze defacto nemáte možnost zajistit porod dle potřeb matek, ale rodí se dle (často absurdních a škodících) potřeb nemocnic.
Takže naprosto nesouhlasím, aby se celý problém zjednodušoval, že tady máme nějaké alternativní izoterické šílené krávy a proti nim zodpovědné lékaře – tak to není a co si budeme povídat, ani nikdy nebylo. Máme tady drtivou většinu normálních maminek a otců, kteří chtějí bezproblémový porod v nemocnici a pokud možno si v části věcí zvolit všude jinde v civilizovaném světě volitelné standardy. A proti tomu máme až na výjimky nemocniční kartel, který chce odrodit středověkými metodami krále klacka a cokoliv jiného považuje za kacířství.
Dost lékařů se chová jako hovada a všichni to víme. Co je horší, někteří jako nekompetentní hovada ohrožující zdraví či životy pacientů (a nejvíce to vadí té menšinové části slušných doktorů).
A pak jsou tady nějaké systémové postupy, které se nastavovaly v úplně jiné době, než je rok 2022. A rozumná část lidí bojuje za to, aby se přizpůsobily současným možnostem oboru, znalostí a techniky.
A když už máme ten kapitalismus, tak by se hodilo, aby byla všude povinně pro nemocnice možnost za úplatek, pardon, příplatek poskytnout ten nadstandard, když už o něm kapitalisti pořád kecají. V praxi jste spíš za vyvolené, když má nemocnice omylem možnosti a kapacity vám ho poskytnout, už jen v té drzosti chtít být třeba na pokoji sama s televizí a mimčem, ne v blíže nespecifikovaném počtu matek s různým biorytmem a životními návyky. Také možnost, aby tam táta mohl za mamčou přijít na návštěvu a neomezeně setrvat řekněme v období od osmi ráno do desíti večer. A tak dále.
Abychom nemocnice jen nekritizovali, často platí, že sestra je hrozná, jiná dobrá, lékařka taky, poporodní oddělení taky.
Jenže právě ta sestra v předporodní fázi nadělá nejvíce škod na matčině psychickém a fyzickém stavu – opravdu by to chtělo hodně zpřísnit v profesionalizaci chování a přístup právě sester. V okamžiku, kdy je matka zcela bezbranná a otcové tomu zpravidla nerozumí a jsou vpodstatě v šokovém stavu, tak tam tu profi porodní asistentku na vaší straně NUTNĚ potřebujete.
Už kdyby jen proto, že je na ni matka zvyklá a věří jí.
Ono to je lepší i pro ten nemocniční personál mít tam prostředníka s rodiči. A hlavně pro tu finální doktorku, co tam přijde po vší té hrůze, netuší, co se tam dělo a hrozně se diví, že má před sebou totálně vystresovanou a hysterčící matku, a otce, co chtějí všem rozbít huby + sestry klepající si na čelo. Ta věc je nicméně naprosto jednoduchá – pokud tam je profesionální personál, tak tam naopak máme maminku rodící v pohodě a otce taktéž v pohodě.
*
Ale na zdraví a životech tady záleží až v poslední řadě.
Naposledy jsme to viděli během koronafašismu, kdy zdraví a životy pacientů byly to poslední, co by většinu osob v bílých pláštích zajímalo.
Zas tu nejspíš chybí více profíků chlapů, protože chlap v práci zpravidla chce efektivní a bezproblémový proces se špičkovými výsledky a spokojenými klienty, ne hysterčení, bordel a excesy s nasranými klienty, pozorností médií a žalobami. Na druhou stranu, logicky to chce pro ženu i ty ženské pohodářky, které tam sdílejí její bolest a utrpení, i radost, jak umějí jen ženy. Protože otcové se dělí na většinu laiků v šoku, a pak na menšinu na vše připravených poučených pragmatiků.
*
Ten základní spor ohledně porodů se vede především o to, že matky chtějí mít u porodu své porodní asistentky, které si vybraly, jsou na ně zvyklé z předporodních sezení, mají dobré reference a souzní s nimi i lidsky (to je pro ženy zásadní).
Ale zároven chtějí mít zajištěnu adekvátní zdravotní péči během porodu a po porodu (když už si povinně platíme zdravotní daně celý život pod hrozbou likvidace). Tento naprosto rozumný a jednoduchý požadavek ale například není schopna žádná pražská porodnice v rámci nemocničního mafiánského kartelu zajistit, ačkoliv v kdejaké maloměstské porodnici to není žádný problém (je pak pro otce-Pražany kvůli tomuto mafiánskému monopolnímu bordelu poněkud oříšek přesvědčit maminky, proč rodit v Praze a ne třeba v Neratovicích).
Takže v praxi už jen takový rebelský, extremistický požadavek rodit v jiné než v jediné možné předepsané pozici, jeví se jako alternativní medicína rovná kacířství, barbarství a pohanství. Taktéž už podstatně kacířštější extremismus, jako neodstřihávat pupeční šnůru ihned po úspěšném porodu, ale nechat chvíli dojít, je už asi zločin. Nedej bože nechat mamince po porodu chvíli s miminkem na hrudi.
*
Takže, zase jako obvykle ti zlí šovinisté hájí práva žen, zatímco feministky ženám jen škodí a dělají bordel. Takže se pak hůře ta skutečná ženská práva se státem a různými mafiemi vyjednávají.
Nesmíme zapomínat, že lékařský stav je ohledně konformity a neschopnosti jakýchkoliv změn něco jako inkvizice. Takže už samotný pokrok, že umožnili přítomnost otců u porodů, pro ně byl stejný ponižující a ohrožující ústupek, jako když se prosadily tarify s neomezenými objemy dat u pevného internetu u poskytovatelů telekomunikačních služeb (už ale ne u mobilního).
Jádro problému a sporu tedy je, že např. v pražském nemocničním kartelu nemá žena právo vzít si k porodu asistentku, pokud u něj chce alespon v závěrečné fázi i porodní lékařku, což pokud je svéprávná, tak chce.
Rozumné důvody, proč to nejde, neexistují.
Takže naopak nemocnice a jejich zastánci ohrožují životy matek a dětí tím, že matky tlačí do nesvobodného výběru „bud budeš rodit podle našeho a jen s námi, nebo budeš rodit doma“.
V praxi jest také veselé, že si na předporodní konzultaci se zástupkyní nemocnice něco do formuláře domluvíte, ale v praxi porodu z toho platí možná tak to datum (když mají den).
Ani neřešme běžnou českou praxi, že jim tam přijde odpoledne matka zjevně pár hodin před porodem a odešlou ji domů, aby jim pak za pár hodin po půlnoci přijela do tmavé nemocnice a řešili s otcem a vrátným, jak se dostat na porodní sál.
Celkově, ta nekonečná blahosklonnost, nekompetentnost, absurdní buzerace a všeobjímající debilita napříč celou současnou femikapitalistickou společností na všech úrovních, je neskutečná věc. Všude jsou rozlezlí protekční kriplové bez jakýchkoliv dovedností, znalostí, svéprávnosti, vše zastřešuje naprosto idiotský, nefunkční Systém a podle toho to vypadá. Ten stav je ještě řádově horší než byl v tomto za komunismu, kdy přesně tohle bylo to, co lidi zdaleka nejvíc sralo (žádné banány a cestování, ale tohle).
Příklad za všechny je bytové domy svj/město vs dřívější správce v přízemí baráku – dnes než vykomunikujete havarijní závadu s nějakou protekční úřednickou magornou bábou na telefonu, tak barák vyhoří nebo se vytopí (kurna, zejtra je taky den, vždyt to v tom posledním patře ve zdi jen trochu teče a tu vodu si můžete na týden vypnout). A tak je to se vším. To samé na internetu na všech českých webech.
To není o nemocnicích, doktorech, úřadech, úřednících, politicích, ale systémová věc. Pořád nikdo nepochopil, proč to ti zlí bolševici vzali kdysi šmahem a celou protekční mafii tehdy odevšad vyházeli plošně a radši tam místo nich dali lopaty? To samé se bude muset po revoluci udělat znova a klidně tam dát radši lumíky, hlavně zrušit ty protekční vazby (které se za každou dekádu vytvoří znova, pokud nejsou tvrdé systémové pojistky).
Další věc je, že se dokola v praxi potvrzuje, že žádná slavná klausova noha trhu prostě v praxi života a společnosti NEFUNGUJE a ani nikdy nefungovala. Kde je to potřeba, tam je nutné mít systémové pojistky, regulace a stropy, zvláště u základních lidských potřeb (bydlení, potraviny, energie, zdraví, školství, bezpečnost).
*
Co se týče zmíněné přítomnosti otce u porodu, tak ji všem tátům vysoce doporučuji. Stejně jako se předem opravdu důsledně dovzdělat o praktikách sester před porodem a doktorek při porodu. Protože vy tam nejste od toho, abyste si porod se svou ženou užili, ale abyste ochránili zdraví a život své ženy a svého dítěte před lékaři a hlavně sestrami.
Doporučuji nehrotit nic ve věcech méně podstatných, v těch jděte personálu na ruku a zajistěte si jejich základní důvěru a respekt. Pořádné zařvání a bouchnutí do zdi, až se otřese nemocnice, si nechte pro ten okamžik, kdy půjde vaší ženě nebo dítěti o zdraví či o život. Pokud jste byli v celém procesu vy tím jediným v naprostém klidu, s nadhledem a zklidnujícím všechny hysterky na sále, tak vás okamžitě bez keců poslechnou a může to zachránit vašemu dítěti zdraví.
Nevím, jestli to tady někdo zmínil, ale hlavně si hlídejte takové to standardní echt cz přiložení lokte na maminčino bříško, když se porod delší dobu nedaří…no a pak tady máme zmíněné kleště, to radši nic a klidně jednu flákněte.
Proto tam má být ta porodní asistentka, co už má tu maminku nedej bože i ráda a klidně vést porod ona, pokud na to má schopnosti a reference. Jenže přesně tomu se cz nemocnice brání, natož aby naopak oni jí poskytli asistenci ve všem potřebném. Aneb, ta v oboru vzdělaná asistentka na vaší straně se vám tam při porodu hodí asi jako zkušený právník na vaší straně u soudu proti zástupkyním soudu a ospodu.
Nutno dodat, že nejvíce sraček způsobí nekompetentní a sprostě se chovající sestry v předporodní fázi, které často matku tak vystresují, že ohrozí porod (třeba tím, co jí pro urychlení porodu píchnou, nebo tím jak se k ní chovají, nebo tím, že jí strkají ruku do vagíny každých pět minut jako v pornu apod).
Samotná porodní lékařka už doufejme bývá zpravidla profík – jenže většinou přijde až na závěrečnou fázi a to ještě budete rádi, že se konečně laskavě dostavila.
Takže, řeší se tady leccos. Ale hlavní bod sporu je, aby české potažmo hlavně velkoměstské (pražské) nemocnice vyrazily vstříc 22. století a umožnily maminkám rodit tak, jak chtějí a jak je to pro úspěšný, bezproblémový porod potřeba + aby jim umožnily přítomnost porodní asistentky i lékařky a veškerého nemocničního vybavení + aby byl k dispozici nadstandard za poplatek nejen za úplatek, ale vždycky a všem.
Osobně moc nechápu důvod, proč jsou pražské nemocnice taková hovada, že si ty nejlepší a ženami žádané asistentky externě nenasmlouvají a sami je za bakšiš nenabízejí.
Ale u nemocniční mafie je hodně věcí mimo chápání svéprávných lidí. Asi jako to, jak v 99% případů nutí lidem prášky a operace (a patnáctiletým dívenkám rizikovou HA a bez poučení), místo aby je dokopali ke změně životosprávy, která stojí za 99% zdravotních problémů – chápu, to jim zdravotní pojištovny neproplácí. Asi by měly proplácet ne nekonečné léčení a mrzačení pacošů, ale jen úspěšné TRVALÉ VYLÉČENÍ, jinak se nehneme. Čest těm pár výjimkám, které pacoše léčí s cílem vyléčit na svou čest a svědomí, a také se dovzdělávají i mimo školní docházku. Ve skutečnosti platí to co u politiky – mainstream a alternativa se musí naučit rozumně spolupracovat ve prospěch většiny lidí a společnosti. A u zdravotních otázek to platí extrémně, protože obě léčebné verze se mohou skvěle doplnovat, místo kontraproduktivního soutěžení natož válčení.
Vždy mě potěší, když nějaké klientce něco ohledně životosprávy poradím a ona pak přijde, že jí to pochválil i její ošetřující lékař – to říkávám, toho se drž, ten tě chce vyléčit, ne léčit a mrzačit.
IS250-3GR-FSE
+1
Ale myslim,ze zasadni problem byl,ze ani nebylo vysvetleno cotoje porodni asistentka…
Britrik
Kňů, kňů, ony snad ženy chtějí mít možnost si zvolit, kde budou rodit. No to je hnus, to rozhodně nemůžeme tolerovat. Vaše bílá mafie.
Sorry, doktore, ale na západě je toto běžné. Domorodickam se zde nejen že nehází klacky pod nohy s porodním asistentkam nehrozí žalobami a mastnými pokutami, ale dokonce poskytuje kompletní servis. Takže případná úmrtnost matek a novorozenců je jaká? Nižší, kurva nižší, Halík!
Takže to u nás jde zcela za vámi a vám podobnými.
Tři syny mám. Dva se narodili doma, jeden v porodnici.
Co jsme v porodnici zažili, nikomu nepřejí. Mnozí zdravotníci totiž stále žijí v domnění, že gravidita je nemoc s jako k nemocné je třeba k ženě přistupovat. Mnohdy i nemocné mentálně.
Zmiňovat, proc se dělají císařské řezy jak na běžícím pásu (yes, monney), je asi taky pod vaši úroveň.
Takže, jděte do vole prdele a pište radši o tom, jak vám kde která ublížila. A neserte se do věcí, kterým rozumíte jak koza petrželi.
Dik
Venca P.
Ale soudruhu! Každá rodící žena má přece průkaz pacienta ne? Tak je přece jasné, že těhotenství JE nemoc:)))
hedonism.bot
Český systém zdravotnictví aspoň podle toho jak jsou nastavena a vykládána pravidla, stojí na premise, že pacient má vždycky pravdu, má na vše nárok a cokoliv se stane je chyba systému, rozuměj personálu, který za vše musí ručit – ten se pak brání nesmyslnou byrokracií (wer schreibt, der bleibt) a naprosto nelogickými postupy. Za tohoto nastavení a za financí které má pro daného pacienta k dispozici (ten byrokratický aparát se musí taky uživit) pak nelze nic jiného než například porody v nemocnici. Je to prostě něco jako tvrdé fyzikální nebo ekonomické zákony a pak se věci mění blbě.
Venca P.
To sou naprosté kecy, zcela se nezakládající na pravdě….
alfonz19
Mě by hrozně zajímalo, jestli si pan doktor někdy *skutečně* položil následující otázku: Je-li pravdivé vaše tvrzení: „skutečná perinatální úmrtnost je u domácích porodů asi 4% a 0,25% je úmrtnost matek“, zatímco ve špitálu je „úmrtnost dětí při porodech v nemocnici 2,6 ‰, a u matek je 0,03 ‰“ — JAK TO, že jsou domácí porody na vzestupu??? Vámi uvedená čísla hrají naprosto drtivě ve prospěch profesionálů a v neprospěch „vinklářů“!
Chápu-li správně, příliš jste se onou otázkou nezabýval, a rovnou označil protistranu za blbce, což je velmi tradiční. Dáme si analogii. Cigoši(žádný rasismus) si dnes stěžují, že jest na ně špatně nahlíženo, s předsudky. Ale odkud se tyto vzaly? Pokud to správně chápu, kdyby se cigoši, když před staletími přišli, namísto plenění a zlodějiny oddávali bohulibějším činům, například by hospodáři vysmýčili kůlnu[v původním významu!], zbavili záhumenek bující plevele, a zdarma bez nároku na cokoli vykonali drobné práce, slovo „cigoš“ by dnes mělo pozitivní konotaci. „Kurva, ty jsi ale cigoš!“, dozvěděl by se o sobě člověk, když přítele překvapil pečlivým umytím jeho auta. Za negativní předsudky i „nevyhledávanost“ tedy může cigoš poděkovat výhradně svým předkům, za jejich chování, které současný stav zapříčinilo. — Jak je tedy možné, že přibývá lidí, kteří volí jinou strategii, i když jsou „některá čísla“ významně na vaší straně? Ovšem, vaše vysvětlení je možné. Iracionalita je všude. Ále je taky možné, že lidi těm vašim číslům nevěří(což víme, že není zcela iracionální), anebo musí ve vašich službách existovat něco, co ty lidi tak strašně extra sere, že raději risknou větší riziko u domácího porodu. Abych Vám to tedy zhutnil, klesá-li preference vašich služeb u lidí, tato služba musí mít klesající kvalitu. Mohlo by to tak být? Nepsal tady pan domácí něco o dehydratacích na ldnkách? Co dostane ležák(špatná peristaltika), na opioidech (iiuc ještě horší peristaltika), extra stár(ditto), neochotný přijímat potravu po operaci střev kvůli jejich neprůchodnosti(ditto, ditto), leže poblíž letáčku o nutném zvýšeném příjmu bílkovin ve stáří? Makovku je-li středa, jindy ovšem včerejší rohlík. Z toho by se posral, tedy vlastně neposral, ani dvacátník! Je dramatický rozdíl mezi tím, jak o svých službách hovoříte, a jak vypadají ve skutečnosti. Píšete-li: „Když normální lékař udělá chybu a někdo mu zemře nebo je jen nespokojen s ošetřením, z nástrah fízlů a soudů se nemusí vymotat.“, usuzuji, že jste značně odtržen od reality; i naprostý víceúrovňový fatál typu pardubice dopadá na hlavu lékaře/nemocnice tvrdě jako 250g plyšový medvěd z výše 10 centimetrů. A pokud covid něco ukázal, pak je to nedůvěra a nespolupráce lékař X pacient. A s profesionálními, povýšeneckými výroky typu: „pokud se dobrovolně nezvočkoval, tak ať si třeba chcípne, já ho neošetřím/nepřijmu/…“ bych si skoro dokázal tipnout, odkud vítr vane.
Challenger
No vystupujete slušně, takže vám něco vysvětlím:
1) domácí porody nejsou na vzestupu. Pohybují se v řádu nižších stovek ročně (oficiální statistiky neexistují), přičemž ze statistik RZP vyplývá cca 5-10 úmrtí plodu v souvislosti s tímto a cca 0-1 úmrtí matky. Militantní feministické porodní asistentky ani nic nedokumentují, čili jak víte, že DP jsou na vzestupu? Nevíte to, jen jste ovlivněn feministickou propagandou. V ČR se narodí cca 90-100 000 dětí, z čehož cca 200, možná 300 doma. Zbytek – tj. 99 700 ve špitále (koneckonců drtivá většina opět jen s porodní asistentkou, protože doktor přichází ke slovu jen při patologickém půběhu porodu (17-30%), což asi nemáte šanci zjistit). Tedy nechápu, kde na ty vaše nesmysly chodíte.
2) Článek nebyl o tom, že domácí porody jsou špatně – koneckonců ať si každá militanní feministická nána rodí, jak chce, necítím se být ochráncem jejích dětí, koneckonců z nich většinou vyroste prolhaná a sprostá feministická chamraď jak z některých místních diskutérů. Článek byl o tom, že se neměří lidem stejným metrem a že aktivistický ÚS nechrání nenarození děti a msto toho provozuje feministický aktivismus. Když narážíme na průser v Pardubicích, lékařka i sestry byly odsouzeny (a to i přesto že nebyly hlavními viníky celé tragédie) za nedbalostní TČ, což Königsmarková nebyla. Pokud vím, tak rodina toho děcka dostala odškodnění ve výši 20 mega, nevím, jestli je to dost, ale je to něco, co nevydělají za celý život. Ten právní dopad byste si představoval jak? Pro Königsmarkovou nic a pro lékařku, která jako pediatr ani nedisponovala příslušným know-how a mohla jen pasivně přihlížet, jak děcko vykrvácí, zastřelení při úsvitu? No oblažte nás svým moudrem, rád bych to věděl! Mimochodem i posudek, na základě kterého byl odsouzen ten zdravotní personál, je na základě doporučení svazu zahrádkářů a mohl být zpochybněn úplně stejně, čili co pro militantní feministku Königsmarkovou nemá dostatečnou právní sílu a neplatí to, tak pro ně ano? Mimochodem posudek vypracovával nějakej Fink, bývalý primátor HK, který je úplný debil a z oboru neumí nic.
Soud s pardubickým personálem byla ukázka justičního neumětelství a obyčejného lidského sprosťáctví, kdy se na oltář oběti položili ti nejmenší viníci a neřešily se vůbec věci, které se řešit měly, například co dělal kvalifikovaný ORL konziliář (pokud vím, zbavili ho náměstkovství a jinak nic), nebo kde byl medical emergency team z ARO, který by měl být k dispozici.
To, že tady lidsky odporná a morálně zavrženíhodná feministická chamraď kvičí a obrací narativ v tom smyslu, jakože „nenávidím domácí porody“ (není pravda), nebo „nemám rád ženy“ (není drtivě většinově pravda) to je očekávatelná reakce poplatná jejich sprosťáctví a intelektu, s tím jsem do toho šel.
3) Co se týče zapojení advokátů, většinově tady mlčí, protože dobře ví. Advokátní lobby se účastní sprosté manipulace a štvaní proti lékařům, aby byly soudní spory, což je v rozporu s EK ČAK. Lékaři to neřeš ale měli by, protože i na tomto článku je vidět, jak jsou lidi blbí a zmanipulovaní proti nim.
Jistá advokátka (jejíž jméno je mi známo, ale protože mě jednou zastupovala za poměrně příznivou cenu, resp. zastupovala děti, tak jej neřeknu) v procesu Dubská a Krejzová vs Česká republika u ESLP si dovolila tvrdit, že vedení porodu lékařem je rovno znásilnění, což je zkrátka a dobře vrchol sprosťáctví. Proto ten soud taky u toho ESLP prosrala a soud konstatoval, že když si feministka pískne, není povinností kohokoli jim cokoli zajišťovat. Tak to cítí jen naprostá minorita vypatlaných feministek, jsou ženy, které si za přítomnost lékaře při porodu rády neoficiálně připlatí, protože jim nejde o vlastní narcissismus a plezír ale aby děcko bylo zdravé – mají na rozdíl od chamradi mateřský cit.
Ale každý ať si dělá, jak chce.
Výsledkem této kampaně bude, že ty tržné rány nebudou doktoři ženskejm šít vůbec a ty budou srát skrze vagínu – ale sprostá feministická chamraď bude spokojena.
Jacq
„koneckonců ať si každá militanní feministická nána rodí“
Hovado, ty jsi posledni ty zasrany zamindrakovany curaku kdo by mel delat nejake poznamky o slusnosti. To ze nejaka zena chce rodit podle toho jak uzna za vhodne nezamena ty mrdko ze je militantni, ze je feministicka, nebo ze je nana.
Doufam ze neco podobnyho proneses na adresu nejaky zeny v pritomnosti jejiho chlapa a ten ti zarazi hlavu az do prdele ty skurvenej arogantni sraci.
Vocad pocad mamrde.
Challenger
„sprostá feministická chamraď jak z některých místních diskutérů“
Ale copak? Nešukáme? Tatínek pustil maminku k vodě a maminka vychovávala sama k nenávisti k mužům, čehož výsledkem byl nervově labilní narcistní feministický blbeček?
Tak prej umíte anglicky tak koukejte na video od skutečné ženy a nikoli blbé slepice jako pravděpodobně vaše matka: https://www.youtube.com/watch?v=4Pp-0GcRVKg
To vás tedy lituju, není vám pomoci a nemůžete za to. Přesto byste měl mírnit hormón a být slušný a nikoli sprostý.
Nebo snad jste feministu proto, že nemůžete najít pořádnou partnerku, tak lezete do prdele feministkám, potože doufáte, že dostanete čuchnout ke kundě?
Kind advice: comrade, nothing can make the pussy drier than this feminist whining and ass-licking. Male feminist ass-lickers are always friend-zoned, no sex at all, remember.
Pro Vaši informaci, soudruhu, kauzalita je opačná: protože je určitá ženská blbá feministická nána, tak proto chce rodit doma, neboť tím vymění bezpečí svého dítěte za 25 násobně vyšší rizko peinatálního úmrtí, přičemž odměnou jí je, že si nenávistně prosadí svoji. Svoboda volby s tím nemá co dělat – ať si klidně svobodně zvolí, hlavně ať pak neotravuje.
Jacq
Challenger
What you need, first and foremost, is check out the phenomenon of psychological projection. Just about everything you spew about is ABOUT YOUR UTTERLY FUCKED UP SELF, not about whatever you purport to be running at mouth about.
The fact that a person is not misogynist doesn’t mean that he’s feminist, wrap your head around it your extremist imbecile.
As to your unsolicited advice – shove it up your ass. It’s EVERYBODY’S PREROGATIVE to do as they wish, whatever their reasons. Including giving birth to their child. Some women or couples might prefer doing it alone without assistance from the healthcare …err… sickcare system (maybe they’ve bumped into a white-coated motherfucker like your motherfucking self). It’s NONE OF YOUR BUSINESS. Hear? NONE OF YOUR FUCKING BUSINESS. I repeat – NONE OF YOUR FUCKING BUSINESS. You have no right to denigrate anybody for exercising your choice. You don’t own anybody, you bolshevik cunt.
You’re an endlessly vile, mean, and malevolent person pissed off because the outer world keeps giving you a taste of your own medicine. Your treat women, and men as well, with total disrespect, so you get paid back in kind. And then some. The problem is not the rest of the world, which you perceive as unfair (the world isn’t fair dumbo, didn’t they tell ya?), the problem is that you’re a veritable piece of shit.
Challenger
Jak Lauren řekla:
The single mother teaches her children to think just about themselves and their own interests. She makes them self-centred, narcissistic and unempathetic.
To ve vašem případě sedí jako prdel na hrnec.
Jacq
„Jak Lauren řekla:“
I have no idea who Lauren is. She can shove her generalizations (that’s a logical fallacy if you didn’t know, but you probably don’t know what a fallacy is in the first place) back up the orifice wherefrom she’s extracted them.
The implication that a mother is single because of some personality defect on her part, in consequence of which she thansfers said defect onto her kid, is wrong. The fact that somebody is a single parent has nothing to do whith their personality, you stupid fuck. The world, people, everthing is nuanced. Not so extremely black and white as your extremist self likes to think to justify all the ways in which your putrid mind is fucked up.
Anyway, are their single mothers who are bitches? Fuck yes. Are there single mothers who are nice, judicious persons? Definitely. Is that any of your fucking business? Fuck no. So, shut the fuck up and worry about your fuked up self and not about others.
Venca P.
Souhlas…
My chlapi bychom fakt neměli ženským kecat do porodů. Víme o tom hovno (a především doktoři). A to říkám jako otec 2 dětí, co byl u obou porodů…
Jo a víte jak dle legendy vzniklo to rodění v leže s nohama do praku? Tuším, že král slunce Ludvík IX tak rád pozoroval své milenky, když mu rodily levobočky:) Já bych se v této poloze snad ani nevysral… To jen tak naokraj:)
Jacq
„My chlapi bychom fakt neměli ženským kecat do porodů.“
Otec by se s matkou mel nejak rozumne domluvit a poslouchat tomu co ona chce. Ona je samice a ona vi nebo citi, nebo by mela, jak mlade porodit. Chlap by ji mel pomoct ale vona to zvladne.
Co je naprosto neprijatelny je aby nejakej ZASRANEJ SKURVENEJ ZMRD V BILYM PLASTI (napada me ten zmrd challenger) si osoboval pravo determinovat jak ma kdo rodit pripadne delat cokoli jinyho ve svym vlastnim zivote. A podobne pokud takovej ZASRANEJ SKURVENEJ ZMRD zacne nekoho urazet protoze ma jinej nazor, tak je potreba ho RAZNE POSLAT DO PRDELE a kdyz bude excesivne militantni tak mu to vysvetlit manualne.
Je jedno jestli jde o porod, jestli jde o kasel (nazyvany COVID), fuckccination, cokoli. Zadny (samozvany) expert nema pravo rozhodovat o jinem cloveku.
Venca P.
No a ono je to vlastně jen o tom monopolu. Napřed se vytvoří u rodiček strach (to páni doktoři uměj moc dobře) a pak musíme pomoct tu a tamhle, a nakonec je tu matka co věří tomu, že by bez doktorů neporodila….
Nejspokojenější matky v mém okolí jsou ty, který se doktorům vyhýbaly a do porodnice jely otevřené pomalu na pěst. Tam děcko vyprdly, podepsali reverz a šli spokojené domů…
Nemocnice / porodnice mají pak postaráno o krásný pravidelný příjem a od nikoho si nenechají ten bussiness zničit….
Karkulka
Ono se to afaik liší region od regionu, a i špitál od špitálu. Co vím, tak v Brně Bohunicích nebo na Obilňáku to nechají probíhat přirozeně jak to jen jde, a nijak se do toho neserou. Afaik v Bohunicích může paní klidně za příplatek mít i pokoj s bazénem atd. takže může rodit do vody. A co se týče nejspokojenějších matek, já nějak nevnímal jakýkoli tlak od doktorů na nás/ženu. Když je baba v pohodě, proběhne to asi s největší pravděpodobností v pohodě. Když je neurotická hypochondrická hysterka, která musí lítat po kurzech a nakecat si od všemožných slepic kraviny, tak je ta šance na pohodový porod asi výrazně jiná.
Jacq
Ja jsem byl u trech porodu a na vsechny jsme si privedli naseho porodnika, coz se v jednom pripade extremne vyplatilo. To ze clovek je v porodnici znamena hovno. Zalezi na tom kdo tam zrovna je. Pokud je dotycny doktor vemeno, tak to muze zkurvit uplne stejne jako midwife. Takovyho MUDrc. challengera bych treba na sebe nebo na osobu blizkou nenechal sahnout.
Challenger
Ale ale a kampak jste ho přivedli? Kterépak to bylo zdravotnické zařízení?
Panebože to jsou zase prolhané kecy…
prasatko Bobik
Co je dál v článku víbůch a předplatitelé, ale z pohledu laika to je přírůstek současných blbin. Přeci se neřešívalo, zda sešít nebo ne. Ale v místní „umrtvení“ samože šít. Matně si vzpomínám, že odborníci řešívali, zda stříhnout preventivně, nebo čekat. Nevím, jaký názor se stal předmětem vědeckého konsensu.“Provádí se, když rodička tlačí, a tak rodička ani neví, že byla nastřižena.“ Huh, řekl si člověk a raději šel na pivo, tohle jsou ženské věci. Ale o uvedení do jakžtakž původního stavu se nediskutovalo, to se asi považovalo za normální.
Venca P.
Podle primáře… Tam kde primář chce stříhat stříhaj všichni. Tam kde nestříhá (vyjímečné) tak nestříhá nikdo. piča je zázrak, piča to zvládne… Když se jí dá čas, což se dneska rozhodně nedává…
Stříhání je taková tradice, jako ve středověku pouštění žilou….
fatdwi
Challenger: „posudek, na základě kterého byl odsouzen ten zdravotní personál, je na základě doporučení svazu zahrádkářů a mohl být zpochybněn úplně stejně“
Nebyla tohle práce advokáta? V jednom případě (Konigsmarková) odvedená dobře, ve druhém (Pardubice) ne tak dobře?
A jen tak ze sportu – kdyby to dopadlo opačně, psal byste tu to stejné? Brojil byste proti osvobozeným doktorkám a psal o tom, že Konigsmarková neměla sedět v base, ale na základě stejného posudku měla zůstat na svobodě, stejně jako ty dvě?
Měl byste se zamyslet nad tím, jak v té Vaší svaté válce proti feminacismu, plné feministické soudní chamradě, dostává na prdel spravedlnost. Na jedné straně strašlivé křivdy mužům u rozvodů, na druhé straně dvojí metr jak Brno na lékaře vs. vinkláře. Pomalu se svým fanatismem stáváte spolehlivým dodavatelem medvědích služeb pro věc, kterou se snažíte propagovat.
Součaně te nekonečná arogance o tom, že „to by rodiče za celý život nevydělali“ – to je skutečně nutné, takové dost odporné nízké poznámky? Něco by bylo jinak, kdyby dítě zemřelo Křetínskému? Komentoval byste to taky?
Psal jsem to jiným a Vám možná už taky: nejhorší je, když se do služeb zla dá inteligentní člověk. Takový ve svém fanatismu může napáchat největší škody a ještě si u toho připadá jako spravedlnost nejvyšší. Zajděte si někam na rekonstrukci identity, zjistěte, kde máte problém a udělejte s tím něco.
Challenger
Psal bych to, že nikdo by neměl sedět v base. Neznám spis a nevím, zda příslušná lékařka podala ústavní stížnost ve které by namítala stejnou kolizi s právní zásadou nulla poena sine lege a jaký byl výsledek vyřízení této stížnosti. Vzhledem k tomu, jak znám ÚS, je to záležitost kola štěstí s tím, že chamraď to bere politicky hledí předeším na sociální a třídní původ stěžovatele.
Trestní stíhání té lékařky bylo ještě mnohem méně odůvodněné než trestní stíhání Königsmarkové.
A to proto, že její počínání nemohlo být v příčinné souvislosti s konečným stavem pacienta – absence kausálního nexu je absencí trestní odpovědnosti. Odpovědnost za stav pacienta měl v konečném případě sloužící lékař ORL + lékaři ARO, kteří byli v nemocnici na tyto stavy školeni. Lékařka na pediatrickém oddělení byla bez atestace a udělala jen to, co se jí řeklo – navíc nedisponovala příslušným know-how a byla tam platná jako hadovi noha. Následně byla obětována jako nejslabší článek řetězu pro potěchu tupých násilnických vohnoutů. Její odchod od pacienta byl sice pro vohnouty nepochopitelný a cynický, nicméně v důsledku by to dopadlo stejně, pokud by tam stála jako tvrdé y.
Navíc – 1.5.2010 se identický případ stal ve FDN v Brně – https://www.facebook.com/promateje.cz, jen chudák Matěj začal krvácet na nemocničním lůžku a vykrvácel tam, nešel na žádnou ORL ambulanci jako v Pardubicích. Na oddělení 1 sestra, lékařka na celou nemocnici řešila urgentní případ na druhé straně nemocnice. Výsledkem byl stejný apalický syndrom.
JE zajímavé, že fízlové tenkrát kauzu odložili, trestní divadýlko se nekonalo, rodina dostala taky 20 mega.
20 mega by snad ti rodiče vydělali? Proč je to arogantní a nízké konstatovat kolik dostali? Prostě shrábli balík, já osobně bych tedy za zdraví dítěte neměnil, oni asi taky ne, ale pořád je to lepší, než dostat hovno, že? Co jste jim dal vy?
Mimochodem vaše kydání hnoje z vás slušnějšího člověka neudělá, spíš naopak. To je laciné vyvyšování a sprosťáctví, ale když to potřebujete, poslužte si.
fatdwi
Challenger: takže sice o spisu nic nevíte, ale už víte, že chyba je v „chamradi, co to bere politicky“. To je pak diskuse zbytečná.
Co je nebo není „více odůvodněné“ je věc názoru a konkrétních postupů OČTŘ, můžeme si na to samozřejmě zanadávat, ale to je bez znalosti detailů opět zbytečné. To, že Vy máte jasno, protože jste na křížové výpravě tomu nepomáhá, naopak.
Nevím, jestli by 20 mega rodiče vydělali (více níže) a je to úplně jedno. Vidíte rozdíl mezi následujícími tvrzeními? Průměrný plat lékařů překročil 100000 měsíčně. Průměrný plat lékařů překročil 100000 měsíčně, to si slušný člověk prakticky nemá šanci vydělat.
Pokud ne, pak jste pravděpodobně psychopat a tak je pochopitelné, že ani nevnímáte rozdíl ohledně 20 mega a holt je potřeba Vás brát jako Sheldona Coopera a doporučit Vám, ať příště použijete tu první variantu (nepřemýšlejte nad tím proč, prostě to udělejte).
Pokud ano, pak by se Vám mělo rozsvítit.
Mimochodem, napadlo Vás to spočítat? Při průměrné době v práci 35 let je to takhle:
– 20M / 35 = 571k za rok
– 571k / 12 = 47.6k měsíčně
– 47.6 /2 = 23.8k na jednoho rodiče čistého měsíčně, tomu odpovídá hrubá mzda 29k
Já bych řekl, že ač je pochopitelně rozdíl dostat dvacet mega bokem nebo je vydělat za celý život, pro nemálo lidí ten Váš komentář ani neplatí, možná ani pro ty postižené ne.
Challenger
Případ velmi dobře znám, včetně některých aktérů (dokonce mám napsaný na toto téma článek sem ale nakonec jsem jej nezveřejnil s ohledem na naši lékařskou komunitu, potože proč servírovat perly někomu, jako jste vy). Taky se vyznám ve zdravotnictví a vím, kdo má co za povinnost, takže si myslím, že soudit zdravotní sestru a pediatryni za vykrvácení po tonzilektomii je blbost. Taky vím, co za blbosti tvrdil soudruh znalec Fink, ten se tím netajil.
Do spisu jít nepotřebuji, abych věděl, co je to za hru. Potřebovali někoho odsoudit, tak někoho odsoudili. Někoho, kdo byl v potravním řetězci úplně nejníž.
Mimochodem, pane, 35 let to jejich dítě nevydrží. Zemře do 10-15 let, v závislosti na kvalitě péče. Čím větší jsou jeho rodiče vohnuti, tím dříve to bude.
Čili moje počty jsou – 2 MKč ročně čistá dlaň. Jestli jim chcete přidat, tak hrdě do toho. Za 2 MKč si určitě buduou moci pořídit k děťátku 24/7 servis a ještě jim něco zbyde. A znovu říkám – nevím, jestli je to dost. Ale je to hezky kulatá sumička. Kddyž někoho zkriplí fízlové, tak existuje někdo, kdo dostal 20 MKč?
Kolik dostane Tempel a kolik dostal ten chlápek, co mu fzlové bezdůvodně rozstříleli pajšl?
Jak jinak byste je chcěl oškodnit?
Což mimochodedm znamená, soudruhu, že se tydlencty problémy budou opakovat a zase se najde někdo, kdo to odsere a tak pořád dokola. Ale vy si aspoň budete moci podobnými průsery podedpřít své schlíplé ego.
fatdwi
Challenger: jo, tady je to samej modropták, českoprasečák a feminacistka. Jeden se diví, že s lidma, jako jsme my, se tu zahazujete už tak dlouho. Článek úplně vidím, máte tam na každé normostraně aspoň 2x soudní chamraď a 4x soudružky feminacistky? Jestli ne, tak to sem ani nedávejte, kdo by to čelt.
Jak dlouho (ne)vydrží dítě – nerozumím, nejspíš jste nepochopil, co jsem napsal. Tedy znovu: Váš komentář o tom, jak moc to bylo peněz a že by to za celý život nevydělali je esence arogance. Když to nechcete pochopit ode mě, třeba to pochopíte níže v odpovědi od alfonze19 (12.10. 10:45). Navíc, jak jsem Vám spočítal, je dost možné, že rodiče zemřelého dítěte to vydělají, tedy nejen, že je to arogantní, ale ještě je to mimo.
Nejsme soudruzi, to jen pro pořádek – pokud se tak cítíte, tak já Vaším „soudruhem“ určitě nejsem, na to máte kolegů v práci dost, ne? Jestli si mám vybrat mezi svým „schlíplým egem“ a Vaší záští, arogancí a životní prohrou, za kterou si můžete sám, není co řešit, už jsem si vybral. Mohl jste na tom být taky tak „schlíple“ jako já, ale Vy jste si vybral jinak a dobře Vám tak.
Dachsmeister
@fadtwi
Máte můj obdiv.
Já již jsem nad ním zlomil hůl.
Fascinuje mě, jak zjevně inteligentní člověk může propadnout sebedestrukci skrze nepovedený vztah a zapšknout vůči všemu a všem.
Absence jakékoliv sebereflexe, ani když pár dní po publikaci jeho legendární věštby https://dfens-cz.com/kdy-bude-valka/ je vše jinak je také zarážející.
Arogance a hnus kapající z věty o super příjmu 20 mega za neživot (po banální operaci mandlí) je pro mě, vzhledem k osobním i zprostředkovaným zkušenostem s péčí o děti s různým stupněm postižení, tou poslední kapkou.
I když vlastně ani nejsem tak překvapen, na akci T4 se taky našlo dost podobně laděných odborníků, kteří si po práci zašli na koncert Wagnera, podiskutovat do kavárny o Kantovi atp. Nebo třeba na schůzi správní rady podniku se zemědělskými stroji Mengele & sons, která své hrdé jméno udržela až do roku 2011.
alfonz19
@fatdwi(14.10 14:30) challenger je ukázkový sociopat. O uvažované inteligenci zmíněné @Dachsmeister(15.10 7:19) zapochybujeme. Protože v jedné věci říci: „mám článek, ale neuveřejním jej, abych neublížil naší lékařské komunitě“, a následně pokračovat v rozhovoru v hrubém rozporu s lékařskou etikou, jakkoli je zjevné, že tyto kecy nejsou kladně přijímány(což komunitě mega škodí), to příliš daleko za stovku nedojde.
Anebo je to jen ukázkový troll, který nachází zvrácené zalíbení ve sraní lidí svou arogancí; bůh ví, jestli je to vůbec mudr, třeba je to jen součást hry. Třeba je to nějaký „novotný“ převlékající se za lékaře, za povolání, mající z historických důvodů vyšší vážnost, aby jeho arogance měla větší průraznost.
Každopádně je to velmi pozoruhodná bytost. Ále je-li to fakt vyhořelý doktor, není úplně vyloučeno, že jednoho dne ty jeho kecy uslyší pacoš, kterému on sám, či jeho špitál ublížil, a jeho neuctivá a neprofesionální „challenge“ bude přijata.
alfonz19
Tak já přecijen zareaguji. Nechtěl jsem reagovat, protože diskuse a hledání viníka je obtížná. Nechtěl jsem nikomu křivdit, zejména někomu, kdo mohl spoustě lidem pomoci. Čím je obtížná. Pokud se podíváme na Váš systém, není prakticky nikomu možné nic vytknout, protože většina prováděných tahů[viz šachy] je do značné míry vynucených. Nemůžu vám vytknout bezcitný sociopatický způsob vyjadřování stran výsledku tragedie(20 mega by snad ti rodiče vydělali? Prostě shrábli balík!) či buranské chování většiny lékařů, po letech ve zdravotnictví je toto patrně mimo možnosti rozlišování. Již vám to přijde běžný způsob vyjadřování, vhodný k okolnostem. Nemůžeme ani dát vinu té lékařce (jak správně píšete), protože ona je taktéž obětí, a neměla tam vůbec být.
ALE: ¿¿Že by ale NIKDO neměl sedět v base?? Cože, cože?
Ta největší hrůza, která tady probíhá, je „Normalization of deviance“. Celý tento systém by měl být nastaven tak, aby se podobné věci nemohly stát. Pochopil bych, že se mohou stát v nějakých hraničních stavech. Sám uvádíte příklad, že ve FDN brno se dítě dostalo do extra průseru, protože lékařka řešila JEDEN urgentní případ někde jinde. Bavíme se nejvyšším specializovaném pracovišti v zemi [druhem] a největším specializovaném na moravě. Je to nastaveno s dostatečnými mantinely? Číslo jedna je příliš velké, že systém zahltí? Je naprosto šílené, že toto Vám po letech v systému přijde normální. Píšete o vinklářích parazitujících na lékařích a ohrožujících nemocné. Jaké slovo byste použil pro neatestovanou lékařku, která není oprávněna samostatně léčit pacienta, přesto je jediným lékařem, který je k dispozici. Jediný lékař k dispozici na celém oddělení nemá postačující kvalifikaci, aby na tom místě vůbec byl. A jako první pomoc předvedla naprosto nic. Neříkám, že mohla vyhrát, nemohla, ale předvést *nic* a nechat krvácejícího pobíhat a skákat, neukazuje vaše školství v dobrém světle. Tento stav, kdy na celém oddělení je někdo třeba jen týden po škole, a nic nezmůže ani ve svém oboru, je naprosto běžný. Stav, kdy člověk na příslužbě má být do 12 minut(či kolik) na oddělení, ale pravidelně pobývá na chatě vzdálené hodinu jízdy je naprosto běžný. Bytí na hraně průseru je tak běžné, že jste si na to zvykli. Přijde vám to normální. A stejně jako píše Theodore Dalrymple o lidech z ghetta, používáte v popisu událostí trpný rod, abyste se coby viník co nejvíce vzdálili události: „toto se občas stává, lidé umírají.“ Ne, ne! Toto není ten případ. Správně řečeno to zní: „Vobčas to zkurvíme tak moc, vobčas je disorganizace tak velká, ani sami nevíme, jak si zavolat aro, takže pacoše prostě zabijem.“ Přijde vám to normální. Tak normální, že pogůglíte vznešené: „nulla poena sine lege!“ zapomínaje na skutečnou podstatu vaší profese. Kdybyste na ni nezapomínali a nevnímali tento šit jako normu, mluvili byste jinak, a sami byste měli volat po řešení tohoto bordelu, který toto umožňuje.
Jak to vnímám já, lékař již dávno není samostatná bytost, které může přijet bryčkou a předepsat heřmánkový obklad. Je to týmová hra, kde se hraje o mnoho. To tvrdíte sami, než se stane průser, a pak najednou ona nevyčíslitelná hodnota života prudce klesá, a „rodina shrábla balík!“, nahrabali si. Ano, i tak štědrý může být výsledek neutěšené týmové práce. Takže kdo by měl být v krimu. Takže zaprvé samozřejmě ta doktorka. Zcela dobrovolně přijala službu, na kterou nebyla kvalifikována. Není pravda, že neměla na výběr, lékařů je málo, nikdo ji nevyhodí. Odejít s roční pomínkou je naprostý výsměch. Dále by měl bručet ten, kdo ji tu službu předepsal. Seniorní zaměstnanci nejsou od toho, aby brali velké love, ale aby předávali znalosti a zašťiťovali chyby študáků. Že by makal moc? Ach! Víte kolik makali lékaři za první republiky? Za to měli tu společenskou vážnost, ne že psali buranská necitlivá vyjádření do tisku. Rozhodně by měl bručet ten z ORL, který byl nikdo neví kde. Ale kdo hlavně by měl bručet? Někdo z managementu tohoto špitálu, protože nekontroloval co se děje a tento bordel dovolil, nenastavil krizové plány a postupy[zaznělo u soudu], neprováděl žádná školení či tréninky na podobné situace[zaznělo u soudu]. Ale špitál byl zcela zproštěn. A vidíme někoho z lékařů, kteří by vystoupil a řekl: „cože? Žádný trest, nic? Žádná náprava, jakkoli posudek mluvil o značném bordelu a chaosu ve špitálu! Chceme nápravu!“ Ne, nic. Je to normální. Dejte nám jen prachy, ah stejně neodejdem, bez obav, a my budeme dělat, že to nevidíme, a budeme dále pokračovat způsobem, který je inherentně nebezpečný. Využije se nedostatečné právní opory, a když se něco stane, vždy bude možnost říci: „nulla poena sine lege!“, nebo: „lékař má ze zákona jen nutnost být do 5 minut na místě, ale když tam nic neudělá, to už zákon neurčuje“[prymula], anebo: „za tuto drobnost mám být postižen? já jen … ten druhý …“ Tímto se odpovědnost krásně rozdrobí, každému dáme půlroční podmínku, rodině výsměch[finanční i veřejně vyjadřovaný] a srat na to.
To že špitál nebyl významně finančně postižen je OK, protože by to ohrozilo další péči. Problém je ona normalizace. Více a více lidí vidí, že mohou rozjet flink a nezodpovědnost zcela bezstarostně. Totálním fatálem to skončí výjimečně a jak vidíme, ani pak se nestane fakticky nic.
alfonz19
@Challenger omlouvám se, už nebudu reagovat. Nechávám vám poslední slovo. Děkuji za vaši odpověď.
Challenger
To je škoda, chtěl jsem se něco dozvědět o tom, jak jsou domácí porody na vzestupu a kde jste se to dozvěděl a co byste navrhval pro tu mladou pediatryni bez atestace, co jí vykrvácel pacient po tonzilektomii.
fatdwi
alfonz19: můj zážitek s covidem ukázal aroganci, neschopnost a neochotu lékařů v plné nahotě a to jsem se sám velmi snažil, abych jejich předsudky a chyby eliminoval. Tedy jsem si sám zařídil RTG v soukromé nemocnici po té, co mě soudružka doktorka poslala do prdele, že je můj stav normální, protože covid. Následně jsem s tímto nálezem skončil v jedné velké nemocnici, kde mi bylo řečeno, že „to je covid, to je normální“, stejně jako všechny průvodní jevy. Dostal jsem injekci na bolest, kterou jsem si vymohl, paralen a ať jdu.
Po 4 dnech jsem tam byl znovu, ve výrazně horším stavu. Měl jsem štěstí, že tam byl jiný doktor, který nebyl arogantní blb a když se díval na původní nález, zjevně názory svého kolegy nesdílel a poslal mě na RTG znovu. Domů jsem odešel s masivním bakteriálním zánětem a koňskou dávkou ATB. Kolega prý to nemyslel zle, ty příznaky jsou prý podobné a že nechtěl odebírat vzorky je normální, nedělá se to vždycky, máme přece ten covid, tak jaképak vyvrácení-potvrzení podezření na bakterie. Takže sám byl sice velmi slušný, ale svého kolegu i tak podržel a obhajoval. Mimochodem, počet pacientů při první návštěvě dva, při druhé nula a to jsem tam byl v prvním případě asi hodinu a půl, ve druhém cca 2 hodiny, takže se rozhodně nedá říct, že tam panovala apokalypsa vykreslovaná médii se strhanými doktory a houfy pacientů jak na příjmu v MASHi. Taková situace by sice chování doktora neomlouvala, ale aspoň by se to dalo pochopit.
Sám jsem se diagnostikoval lépe, než doktor. Ten to nebyl schopen ani rozpoznat a určil zcela nefunkční léčbu. K tomu absolutní nedostupnost základní péče (máte covid? Tak ležte, dejte si paralen a kdyby se to zhoršilo, zavolejte si sanitku). Běžný postup – mrknem, co Vám je, když to bude vypadat na bakterie, uděláme výtěr a něco zkusíme vypěstovat, když se to potvrdí, dostanete ATB – neexistuje, ošetření obvodním lékařem odmítnuto s poukazem na „covid“.
Takže covid je za mě pořád „chřipečka“, de facto o nic nešlo, kromě ztráty čichu. Ale více než týden neléčený masivní zánět dutin, to byl zážitek, stejně jako „radost“, že zatímco „jsem měl covid, to je normální“, dostalo se to na plíce.
Tedy úroveň péče za covidu katastrofální. Když si představím, že podobné zacházení zažije důchodce, vůbec se nedivím, že jich tolik zemřelo. Kolik z toho na covid, kolik s covidem a kolik na zanedbanou péči a neléčení skutečného problému? Kdybych zůstal doma, jak mi bylo opakovaně tvrzeno, že „se to zlepší, kdyžtak si ty paraleny dejte dva“, možná bych na tom ventilátoru skončil taky. Jaké šance má v takovém případě chudák důchodce?
Moje důvěra ve zdravotnictví významně poklesla – nečekal jsem, že „péče“ bude až tak špatná. Od té doby říkám, že české zdravotnictví je výrazně horší než covid.
Budu se proto příště diagnostikovat doma? Ne, zaprvé, že jsem to tentokrát poznal neznamená, že poznám něco jiného. Zadruhé, i kdybych se trefil, adekvátní léky trefit nemusím a i kdyby ano, nedostanu se k nim. Ale můj přístup bude už pořád poznamenán. A když si tady v diskusi přečtete zážitky z porodnice, tak je velmi pravděpodobné, že jste uhodil hřebíček na hlavičku. Ač zcela jiná část nemocnice, chování takové, jaké jsem si taky zažil. To neznamená, že je to takové všude, není, potkal jsem i velmi slušné doktory (kdyby ten druhý měl službu o pár dní dřív, mohl jsem tu psát něco úplně jiného, ale bohužel). Nicméně sestupná tendence úrovně služeb dostala za čínského moru forsáž a to zdaleka nejen ve zdravotnictví.
alfonz19
@fatdwi Mám bohužel podobnou zkušenost jako vy. Poté, co se mi v totální nemohoucnosti jeden lékař posmíval po telefonu, a druhej poslal do řiti, anebo mi dalších N lékařů skrze svoje flákání se, neochotu hnout prstem dokud to fakt nebude potřeba(srat na to co říká protokol záchranky!) a neprofesionalitu málem zabili děcko svou nečinností, mám s lékaři poněkud problém. Zejména s těmi, kteří chtějí řídit společnost či radit, co má kdo dělat, ač sami neumí nezřídka ani zařídit načmárání směrovek na urgent. Řada lékařů má pozoruhodně ambivalentní stav mysli: dokud to není ale úplně v piči, a už nepociťují strach z krimu/soudních tahanic(najdeme to zmíněno i v článku), tak to mají dost v paži, ale současně se cítí být sdostatek kompetentní, aby pochopili obrovsky komplexní systém společnosti, a s přičinlivostí jim vlastní(sarkasmus) vykovat blaho pro celou společnost z chaosu a nečinnosti mikrokosmu vlastní ordinace.
stran covidu. Určitě byla pracoviště, která třeba i pracovala více. Ale vím o mnoha lékařích, kteří na tom mega profitovali, jeden to vkusně shrnul slovy, že covid je super, protože všechny poslal doprdele, bere jen telefony, a pracuje max 2h denně. Primární péče za kovidu, jasně, jasně.
A dám vám tip. Existují společnosti, které provozují, nazvěme to třeba „korupce jako služba“. Pokud si u nich zaplatíte jejich služby, pár tisíc/měsíc, bude vás léčit „jejich“ specialista. Je to často ten stejný jako ve špitálu, jen odpoledne. A specializované vyšetření není za čtvrt roku, ale zítra. Na telefonu vás nepošlou dopiče(pokud ho vůbec zvednou), ale poradí vám. Na smluvené termíny se lékař dostaví (vůbec, i včas!). Jinak např. krevní testy, které si můžete zadat sami v lib. laborce si účtují za trojnásobek; bílý plášť a módní stetoskop holt zaškrtne to stejné políčko na stejném formuláři dráže.
fatdwi
alfonz19: informační asymetrie mezi lékařem a pacientem je obrovská. To si myslím, že je důvod, proč si pak doktor myslí, že takhle geniální je ve všem a ne jen pokud jde o práci. Ono je to vidět podobně třeba u ajťáků – někteří schopní programátoři, typicky „on the spectrum“ (tedy minimálně nějaká forma asperga) mají dojem, že když dokáží řídit komplexní program, jsou kompetentní řídit i společnost. Tady klasika třeba Urza, jehož aplikace deterministických vztahů do chaotického prostředí, končící typicky brekem nad tím, že „já to mám dobře, ale kazí mi to lidi“ je komická.
Pokud jde o covid, vůbec nedokážu říct, kde se (ne)makalo, i když v širším okruhu mám jednu sestru, která byla hned na jaře 2020 a pak i dál na „covidáriu“ jedné menší nemocnice a z vyprávění to byl skutečně mazec. O to víc mě překvapila pohoda jazz v nemocnici velké. Asi obvoďáci udělali skvělou práci a udrželi pacoše doma, aby neotravovali a když tahle „léčba“ vedla k průseru, tak o co jde, za to může covid, mrtvýho má na svědomí někdo jinej a můj problém to není. Myslím, že můj obvoďák by si s tím Vaším doktorem, co makal 2 hoďky denně, mohl podat ruku.
Zatím jsem vzhledem ke svému docela dobrému zdraví nic podobného neřešil. Když řeknete „pár tisíc měsíčně“, je z toho minimálně „pár desítek tisíc ročně“ a to mi přijde jak moc peněz za nic (před covidem nutnost doktora a ATB v průměru jednou za 5 let, nejspíš i méně). Nicméně s ohledem na dramatické zhoršení primární péče v poslední době a na to, že člověk zrovna nemládne se po něčem takovém podívám. Máte konkrétní tip, jak taková služba vypadá, že bych se od toho odpíchl?
alfonz19
omlouvám se, v tomto nemohu vyhovět. Nepsal jsem o nich 2x pěkně a o dalších taktéž ne. A jak jsme viděli za covidu, někteří, i ti na nejvyšších místech, jsou poněkud chytlaví a pomstychtiví: „stěžoval sis kámo, tak teď ti vokážu!“ Toto nemohu riskovat. Doporučil bych vám i pracoviště kam volat a kde vás nepošlou do řiti, ale jaksi si je potřebuju uchovat dostupné pro sebe a blízké. Pokud tam bude volat více lidí, klesne jejich kvalita práce na běžný standard. Pogůglete jaké jsou soukromé firmy na trhu v této oblasti, určitě najdete.
Jen upozorním na jednu věc. Ona privátnost s sebou nese jeden osten. Tak jak ve státním budete odmítnut, úkon zatajen, či budete stát dlouhou frontu, pokud již peníze na danou službu v daný kvartál došly (anebo tato služba prostě „není pro vás“), zde se může stát, že dokud jste v privátním ochoten platit, budete léčen. Což u mne jednou vedlo na kuriózní stav, kdy mi byly brány krevní testy a tyto interpretovány tak, že je v léčbě třeba pokračovat. Spoléhá se na to, že pacient není s to interpretovat co ty výsledky znamenají, a nezbývá mu než věřit. A až jsem se jednoho dne nasral, protože mi průběh léčby a výsledky byly podezřelé, a nastudoval to, tak jsem zjistil, že „se“ léčíme zcela nepodloženě, testy jsou prováděny ve zcela nepatřičné situaci a jejich výsledky neznamenají zhola nic. Tj. buď šlo o cheat anebo o neznalost, a stálo mne to jen rok zhoršené kvality života, doufejme bez následků.
Tj. je to občas jako při návštěvě místního opraváře lojzy. Ano, ten motor si jako laik sami nevyměníte a lojzu neobejdete, to je jasné, ale pokud přijdete jako zcela nepoučený a naivní, nepodniknete žádný pokus o „stavební dozor“ či nějaké podplacení, aby ojebal až někoho co přijde po vás, bude vám třeba vyměnit turbo, převodovku i kapalinu do blinkrů.
hellfire
Vy jste si našel za peníze ochotné šarlatány, kteří vás zbytečně vyšetřují a léčí, což mělo negativní dopad na kvalitu vašeho života. A vy jste tam pořád a o to prilegium se nehodlate s nikým dělit, abyste ho mohl dopřát i své rodině. Chápu to správně?
alfonz19
Uvedený tip(10.10) a varování nejsou ze stejného pracoviště(11.10), mohlo to působit zavádějícím způsobem.
1. Mluvím obecně, co se zde vyskytuje. 2. Doufám že neposkytuji žádné konkrétní informace, které by mohly kohokoli jednoznačně identifikovat. Ano, kvůli zachování dostupnosti služby/služeb pro sebe(jo, mohl bych vám říci, kde pro vás budou profíci dostupní, když budete mít problém, ale tím je zahltím), ale i jako obranu všech před potenciálními stížnostmi, reklamacemi či mstám za nevhodné psaní. Raději předpokládejme, že jsem si vše vymyslel, a jelikož žádné důkazy nedávám, toto je vlastně jediný správný závěr. 3. rada ohledně snahy si analyzovat výsledky vyšetření a porozumět jim je míněna obecně, protože se na jejich provádění se nezřídka kašle, na čtení výsledků včas ještě více, a ani „nešarlatáni“ atd. prováděným testům nemusí nutně rozumět. Viz věta, kterou jsem nedávno slyšel: „snažíme se XXX edukovat, aby věděli, jak testy správně dělat a co výsledky znamenají. A zrovna nedávno mi přišel pacoš, kterého 10 let monitorují, ‚vše je celou dobu v pořádku‘, jenomže ono to dle karty ok většinu toho času vůbec nebylo, a já mu teď musím vysvětlit, že už pro něj nemohu nic udělat a do ??? zemře. Správně měl přijít před 6-8 lety.“ 4. je těžko rozhodnout, co už je šarlatánství, co už je korupce, co už je zanedbání péče, či co je zbytečné vyšetřování a léčba. Na toto téma bych asi uměl napsat mnoho příkladů z různých zařízení různých zřizovatelů, ale prostě nemůžu. A kromě toho jsem si to celé vymyslel, takže je to bezpředmětné.
Karkulka
Asi bych úplně nestavěl do roviny fakt, že protože data jsou taková, ale roste počet domácích porodů, pak je to vlastně známka toho, že data jsou špatná. Ona navíc ta data jsou tak trochu ohnutá, protože až na největší fanatičky, co prostě budou razit teorii že „tohle je přirozené“ až do smrti dítěte a případně matky, většina těch asistentek tak nějak chápe, že když je to pičou ke zdi, je lepší zachránit aspoň děcko nebo matku, i za cenu toho, že ta romantická představa orgasmického romantického porodu půjde do háje. Stačí se podívat tu v diskuzi, někdo tu psal že dítě bylo přiškrceno pupeční šňůrou, a dotyčné dítě z toho usoudilo, že rodit v porodnici teda nebude. Ale to ho nepřiškrtil doktor, prostě se děcko blbě zamotalo. Logiku bych v tom nehledal.
Je třeba si uvědomit, že on roste i počet lidí s názorem, že země je placatá, co žerou syrové maso, a podobné píčoviny. Do jisté míry za to mohou sociální sítě, kde se každý blud hned šíří, což je dáno prostě faktem, že meta potřebuje vydělávat => potřebuje vám zobrazovat reklamy => potřebuje vás udržet na sociální síti = musí vám servírovat obsah zajímavý pro vás, i když je ten obsah nesmyslný. Tak se prostě najde obsah, možná bude lživý nebo alespoň zavádějící (koho to zajímá), ale aspoň vás udrží na síti, a budete čumět do reklam. A občas se s tím obsahem trochu zamanipuluje, aby „byl“ zajímavý (třeba Internet Research Agency)
Venca P.
Jo jo, ať žije to naše úžasné a fantastické porodnictví, kde vše probíhá krásně a pokrokově, jak to už v 80 natočili Britové: https://youtu.be/d6OqraRnvMU
To porodnictví vůbec není bussiness, když sekce (císařský řez) se dá naplánovat a za hoďku je hotovo a pojišťovna platí 2,5x víc než za normální porod. A některý nezodpovědný matky krávy normálně roděj i 3 dny! Kdo to má platit! Ty krávy tak nezodpovědně hazardují přece se svým životem i životem nenarozeného dítěte! Přivázat, zdrogovat a vyoperovat!
Tak, jak mam Challengerovy clanky vetsinou velmi v oblibe, kvuli obsahu i forme, tak tohle je peknej paskvil.
Jedine, co dava smysl, je predposledni odstavec „Sluníčkové maminky ať si nicméně rodí, jak chtějí. Jen by neměly zapomenout platit za negativní důsledky svého rozhodnutí a neměly by nutit jiné, aby platili za ně.“
Ten zbytek na me pusobi jako souhrn autorova negativniho postoje k domacim porodum, ktery mimo jine opomiji jakykoli pozitivni aspekt teto aktivity, nehlede na to ze jde o svobodnou volbu matky. Do detailu, ze logicky vzato „plod“ zadna prava nema, protoze neni schopen samostatne existence a prakticky jde v te fazi pouze o paraziticky organismus (z definice), nema smysl zabredavat.
Chtelo by to trochu vic objektivity a nezaujateho badani, nez jen preformulovat nekolik rozsudku s myslenkou „nelibi se mi to a tudiz je to spatne“.
Ty hlavní problémy tohoto tématu jsem v článku nenalezl, spíše v diskusi. Zmíním tedy ty hlavní.
Je to s podivem, ale tentokrát se shodnu s úvodním příspěvkem christabel a také to vidím především jako otázku boje o právo svobodné volby resp. možnosti rodit dle svého, ale hlavně tak, jak to dané matce vyhovuje ve prospěch bezproblémového porodu.
Klasická medicína tak jako obvykle naprosto sere na nějakou psychiku, která dle její doktríny neexistuje, ač dělá často 90% zdraví či nemoci.
Pro jistotu, vše níže datuji před rok 2020 – jestli se poslední dobou něco hlavně v pražských nemocnicích zlepšilo, o čemž i kvůli drtivým dopadům koronafašismu pochybuji, tak můžete doplnit.
*
Tady se celkem mylně staví věc do dvou extrémů.
Tedy a) komplet nemocniční porod, b) komplet domácí porod.
Ale takhle otázka v praxi často VŮBEC nestojí.
Většina matek si uvědomuje, že je menším rizikem mít porod v nemocnici. Ale zároven tam u toho chce mít jak tátu, tak svého v oboru vzdělaného praktika, kterého si samy vybraly a který bude hájit jejich práva + s nemocnicí dojednané požadavky, pokud to bude potřeba + moci si i v té nemocnici v rámci možností zvolit, jak rodit.
A pokud někdo jako táta u porodu v české nemocnici byl, tak ví, že je to zpravidla ZATRACENĚ potřeba (i v těch výběrových a slavných ala Vinohradská). Třeba právo, aby se k nastávající mamince nemocniční personál nechoval jako k hadru, aby jí neupíral právo se sem tam během mnohahodinového porodu napít vody, aby občas mohla zkusit jinou pozici, a v neposlední řadě aby nevolil metody nezdravě urychlující porod (zvolí povinně v okamžiku dočasného odstavení otce za dveře), nebo ohrožující zdraví dítěte (tomu můžete ve finální fázi při znalosti praktik zabránit).
Bohužel, nemocniční standardy jsou nějak nastaveny, na preference maminek neberou moc ohledy a primárně v Praze defacto nemáte možnost zajistit porod dle potřeb matek, ale rodí se dle (často absurdních a škodících) potřeb nemocnic.
Takže naprosto nesouhlasím, aby se celý problém zjednodušoval, že tady máme nějaké alternativní izoterické šílené krávy a proti nim zodpovědné lékaře – tak to není a co si budeme povídat, ani nikdy nebylo. Máme tady drtivou většinu normálních maminek a otců, kteří chtějí bezproblémový porod v nemocnici a pokud možno si v části věcí zvolit všude jinde v civilizovaném světě volitelné standardy. A proti tomu máme až na výjimky nemocniční kartel, který chce odrodit středověkými metodami krále klacka a cokoliv jiného považuje za kacířství.
Dost lékařů se chová jako hovada a všichni to víme. Co je horší, někteří jako nekompetentní hovada ohrožující zdraví či životy pacientů (a nejvíce to vadí té menšinové části slušných doktorů).
A pak jsou tady nějaké systémové postupy, které se nastavovaly v úplně jiné době, než je rok 2022. A rozumná část lidí bojuje za to, aby se přizpůsobily současným možnostem oboru, znalostí a techniky.
A když už máme ten kapitalismus, tak by se hodilo, aby byla všude povinně pro nemocnice možnost za úplatek, pardon, příplatek poskytnout ten nadstandard, když už o něm kapitalisti pořád kecají. V praxi jste spíš za vyvolené, když má nemocnice omylem možnosti a kapacity vám ho poskytnout, už jen v té drzosti chtít být třeba na pokoji sama s televizí a mimčem, ne v blíže nespecifikovaném počtu matek s různým biorytmem a životními návyky. Také možnost, aby tam táta mohl za mamčou přijít na návštěvu a neomezeně setrvat řekněme v období od osmi ráno do desíti večer. A tak dále.
Abychom nemocnice jen nekritizovali, často platí, že sestra je hrozná, jiná dobrá, lékařka taky, poporodní oddělení taky.
Jenže právě ta sestra v předporodní fázi nadělá nejvíce škod na matčině psychickém a fyzickém stavu – opravdu by to chtělo hodně zpřísnit v profesionalizaci chování a přístup právě sester. V okamžiku, kdy je matka zcela bezbranná a otcové tomu zpravidla nerozumí a jsou vpodstatě v šokovém stavu, tak tam tu profi porodní asistentku na vaší straně NUTNĚ potřebujete.
Už kdyby jen proto, že je na ni matka zvyklá a věří jí.
Ono to je lepší i pro ten nemocniční personál mít tam prostředníka s rodiči. A hlavně pro tu finální doktorku, co tam přijde po vší té hrůze, netuší, co se tam dělo a hrozně se diví, že má před sebou totálně vystresovanou a hysterčící matku, a otce, co chtějí všem rozbít huby + sestry klepající si na čelo. Ta věc je nicméně naprosto jednoduchá – pokud tam je profesionální personál, tak tam naopak máme maminku rodící v pohodě a otce taktéž v pohodě.
*
Ale na zdraví a životech tady záleží až v poslední řadě.
Naposledy jsme to viděli během koronafašismu, kdy zdraví a životy pacientů byly to poslední, co by většinu osob v bílých pláštích zajímalo.
Zas tu nejspíš chybí více profíků chlapů, protože chlap v práci zpravidla chce efektivní a bezproblémový proces se špičkovými výsledky a spokojenými klienty, ne hysterčení, bordel a excesy s nasranými klienty, pozorností médií a žalobami. Na druhou stranu, logicky to chce pro ženu i ty ženské pohodářky, které tam sdílejí její bolest a utrpení, i radost, jak umějí jen ženy. Protože otcové se dělí na většinu laiků v šoku, a pak na menšinu na vše připravených poučených pragmatiků.
*
Ten základní spor ohledně porodů se vede především o to, že matky chtějí mít u porodu své porodní asistentky, které si vybraly, jsou na ně zvyklé z předporodních sezení, mají dobré reference a souzní s nimi i lidsky (to je pro ženy zásadní).
Ale zároven chtějí mít zajištěnu adekvátní zdravotní péči během porodu a po porodu (když už si povinně platíme zdravotní daně celý život pod hrozbou likvidace). Tento naprosto rozumný a jednoduchý požadavek ale například není schopna žádná pražská porodnice v rámci nemocničního mafiánského kartelu zajistit, ačkoliv v kdejaké maloměstské porodnici to není žádný problém (je pak pro otce-Pražany kvůli tomuto mafiánskému monopolnímu bordelu poněkud oříšek přesvědčit maminky, proč rodit v Praze a ne třeba v Neratovicích).
Takže v praxi už jen takový rebelský, extremistický požadavek rodit v jiné než v jediné možné předepsané pozici, jeví se jako alternativní medicína rovná kacířství, barbarství a pohanství. Taktéž už podstatně kacířštější extremismus, jako neodstřihávat pupeční šnůru ihned po úspěšném porodu, ale nechat chvíli dojít, je už asi zločin. Nedej bože nechat mamince po porodu chvíli s miminkem na hrudi.
*
Takže, zase jako obvykle ti zlí šovinisté hájí práva žen, zatímco feministky ženám jen škodí a dělají bordel. Takže se pak hůře ta skutečná ženská práva se státem a různými mafiemi vyjednávají.
Nesmíme zapomínat, že lékařský stav je ohledně konformity a neschopnosti jakýchkoliv změn něco jako inkvizice. Takže už samotný pokrok, že umožnili přítomnost otců u porodů, pro ně byl stejný ponižující a ohrožující ústupek, jako když se prosadily tarify s neomezenými objemy dat u pevného internetu u poskytovatelů telekomunikačních služeb (už ale ne u mobilního).
Jádro problému a sporu tedy je, že např. v pražském nemocničním kartelu nemá žena právo vzít si k porodu asistentku, pokud u něj chce alespon v závěrečné fázi i porodní lékařku, což pokud je svéprávná, tak chce.
Rozumné důvody, proč to nejde, neexistují.
Takže naopak nemocnice a jejich zastánci ohrožují životy matek a dětí tím, že matky tlačí do nesvobodného výběru „bud budeš rodit podle našeho a jen s námi, nebo budeš rodit doma“.
V praxi jest také veselé, že si na předporodní konzultaci se zástupkyní nemocnice něco do formuláře domluvíte, ale v praxi porodu z toho platí možná tak to datum (když mají den).
Ani neřešme běžnou českou praxi, že jim tam přijde odpoledne matka zjevně pár hodin před porodem a odešlou ji domů, aby jim pak za pár hodin po půlnoci přijela do tmavé nemocnice a řešili s otcem a vrátným, jak se dostat na porodní sál.
Celkově, ta nekonečná blahosklonnost, nekompetentnost, absurdní buzerace a všeobjímající debilita napříč celou současnou femikapitalistickou společností na všech úrovních, je neskutečná věc. Všude jsou rozlezlí protekční kriplové bez jakýchkoliv dovedností, znalostí, svéprávnosti, vše zastřešuje naprosto idiotský, nefunkční Systém a podle toho to vypadá. Ten stav je ještě řádově horší než byl v tomto za komunismu, kdy přesně tohle bylo to, co lidi zdaleka nejvíc sralo (žádné banány a cestování, ale tohle).
Příklad za všechny je bytové domy svj/město vs dřívější správce v přízemí baráku – dnes než vykomunikujete havarijní závadu s nějakou protekční úřednickou magornou bábou na telefonu, tak barák vyhoří nebo se vytopí (kurna, zejtra je taky den, vždyt to v tom posledním patře ve zdi jen trochu teče a tu vodu si můžete na týden vypnout). A tak je to se vším. To samé na internetu na všech českých webech.
To není o nemocnicích, doktorech, úřadech, úřednících, politicích, ale systémová věc. Pořád nikdo nepochopil, proč to ti zlí bolševici vzali kdysi šmahem a celou protekční mafii tehdy odevšad vyházeli plošně a radši tam místo nich dali lopaty? To samé se bude muset po revoluci udělat znova a klidně tam dát radši lumíky, hlavně zrušit ty protekční vazby (které se za každou dekádu vytvoří znova, pokud nejsou tvrdé systémové pojistky).
Další věc je, že se dokola v praxi potvrzuje, že žádná slavná klausova noha trhu prostě v praxi života a společnosti NEFUNGUJE a ani nikdy nefungovala. Kde je to potřeba, tam je nutné mít systémové pojistky, regulace a stropy, zvláště u základních lidských potřeb (bydlení, potraviny, energie, zdraví, školství, bezpečnost).
*
Co se týče zmíněné přítomnosti otce u porodu, tak ji všem tátům vysoce doporučuji. Stejně jako se předem opravdu důsledně dovzdělat o praktikách sester před porodem a doktorek při porodu. Protože vy tam nejste od toho, abyste si porod se svou ženou užili, ale abyste ochránili zdraví a život své ženy a svého dítěte před lékaři a hlavně sestrami.
Doporučuji nehrotit nic ve věcech méně podstatných, v těch jděte personálu na ruku a zajistěte si jejich základní důvěru a respekt. Pořádné zařvání a bouchnutí do zdi, až se otřese nemocnice, si nechte pro ten okamžik, kdy půjde vaší ženě nebo dítěti o zdraví či o život. Pokud jste byli v celém procesu vy tím jediným v naprostém klidu, s nadhledem a zklidnujícím všechny hysterky na sále, tak vás okamžitě bez keců poslechnou a může to zachránit vašemu dítěti zdraví.
Nevím, jestli to tady někdo zmínil, ale hlavně si hlídejte takové to standardní echt cz přiložení lokte na maminčino bříško, když se porod delší dobu nedaří…no a pak tady máme zmíněné kleště, to radši nic a klidně jednu flákněte.
Proto tam má být ta porodní asistentka, co už má tu maminku nedej bože i ráda a klidně vést porod ona, pokud na to má schopnosti a reference. Jenže přesně tomu se cz nemocnice brání, natož aby naopak oni jí poskytli asistenci ve všem potřebném. Aneb, ta v oboru vzdělaná asistentka na vaší straně se vám tam při porodu hodí asi jako zkušený právník na vaší straně u soudu proti zástupkyním soudu a ospodu.
Nutno dodat, že nejvíce sraček způsobí nekompetentní a sprostě se chovající sestry v předporodní fázi, které často matku tak vystresují, že ohrozí porod (třeba tím, co jí pro urychlení porodu píchnou, nebo tím jak se k ní chovají, nebo tím, že jí strkají ruku do vagíny každých pět minut jako v pornu apod).
Samotná porodní lékařka už doufejme bývá zpravidla profík – jenže většinou přijde až na závěrečnou fázi a to ještě budete rádi, že se konečně laskavě dostavila.
Takže, řeší se tady leccos. Ale hlavní bod sporu je, aby české potažmo hlavně velkoměstské (pražské) nemocnice vyrazily vstříc 22. století a umožnily maminkám rodit tak, jak chtějí a jak je to pro úspěšný, bezproblémový porod potřeba + aby jim umožnily přítomnost porodní asistentky i lékařky a veškerého nemocničního vybavení + aby byl k dispozici nadstandard za poplatek nejen za úplatek, ale vždycky a všem.
Osobně moc nechápu důvod, proč jsou pražské nemocnice taková hovada, že si ty nejlepší a ženami žádané asistentky externě nenasmlouvají a sami je za bakšiš nenabízejí.
Ale u nemocniční mafie je hodně věcí mimo chápání svéprávných lidí. Asi jako to, jak v 99% případů nutí lidem prášky a operace (a patnáctiletým dívenkám rizikovou HA a bez poučení), místo aby je dokopali ke změně životosprávy, která stojí za 99% zdravotních problémů – chápu, to jim zdravotní pojištovny neproplácí. Asi by měly proplácet ne nekonečné léčení a mrzačení pacošů, ale jen úspěšné TRVALÉ VYLÉČENÍ, jinak se nehneme. Čest těm pár výjimkám, které pacoše léčí s cílem vyléčit na svou čest a svědomí, a také se dovzdělávají i mimo školní docházku. Ve skutečnosti platí to co u politiky – mainstream a alternativa se musí naučit rozumně spolupracovat ve prospěch většiny lidí a společnosti. A u zdravotních otázek to platí extrémně, protože obě léčebné verze se mohou skvěle doplnovat, místo kontraproduktivního soutěžení natož válčení.
Vždy mě potěší, když nějaké klientce něco ohledně životosprávy poradím a ona pak přijde, že jí to pochválil i její ošetřující lékař – to říkávám, toho se drž, ten tě chce vyléčit, ne léčit a mrzačit.
+1
Ale myslim,ze zasadni problem byl,ze ani nebylo vysvetleno cotoje porodni asistentka…
Kňů, kňů, ony snad ženy chtějí mít možnost si zvolit, kde budou rodit. No to je hnus, to rozhodně nemůžeme tolerovat. Vaše bílá mafie.
Sorry, doktore, ale na západě je toto běžné. Domorodickam se zde nejen že nehází klacky pod nohy s porodním asistentkam nehrozí žalobami a mastnými pokutami, ale dokonce poskytuje kompletní servis. Takže případná úmrtnost matek a novorozenců je jaká? Nižší, kurva nižší, Halík!
Takže to u nás jde zcela za vámi a vám podobnými.
Tři syny mám. Dva se narodili doma, jeden v porodnici.
Co jsme v porodnici zažili, nikomu nepřejí. Mnozí zdravotníci totiž stále žijí v domnění, že gravidita je nemoc s jako k nemocné je třeba k ženě přistupovat. Mnohdy i nemocné mentálně.
Zmiňovat, proc se dělají císařské řezy jak na běžícím pásu (yes, monney), je asi taky pod vaši úroveň.
Takže, jděte do vole prdele a pište radši o tom, jak vám kde která ublížila. A neserte se do věcí, kterým rozumíte jak koza petrželi.
Dik
Ale soudruhu! Každá rodící žena má přece průkaz pacienta ne? Tak je přece jasné, že těhotenství JE nemoc:)))
Český systém zdravotnictví aspoň podle toho jak jsou nastavena a vykládána pravidla, stojí na premise, že pacient má vždycky pravdu, má na vše nárok a cokoliv se stane je chyba systému, rozuměj personálu, který za vše musí ručit – ten se pak brání nesmyslnou byrokracií (wer schreibt, der bleibt) a naprosto nelogickými postupy. Za tohoto nastavení a za financí které má pro daného pacienta k dispozici (ten byrokratický aparát se musí taky uživit) pak nelze nic jiného než například porody v nemocnici. Je to prostě něco jako tvrdé fyzikální nebo ekonomické zákony a pak se věci mění blbě.
To sou naprosté kecy, zcela se nezakládající na pravdě….
Mě by hrozně zajímalo, jestli si pan doktor někdy *skutečně* položil následující otázku: Je-li pravdivé vaše tvrzení: „skutečná perinatální úmrtnost je u domácích porodů asi 4% a 0,25% je úmrtnost matek“, zatímco ve špitálu je „úmrtnost dětí při porodech v nemocnici 2,6 ‰, a u matek je 0,03 ‰“ — JAK TO, že jsou domácí porody na vzestupu??? Vámi uvedená čísla hrají naprosto drtivě ve prospěch profesionálů a v neprospěch „vinklářů“!
Chápu-li správně, příliš jste se onou otázkou nezabýval, a rovnou označil protistranu za blbce, což je velmi tradiční. Dáme si analogii. Cigoši(žádný rasismus) si dnes stěžují, že jest na ně špatně nahlíženo, s předsudky. Ale odkud se tyto vzaly? Pokud to správně chápu, kdyby se cigoši, když před staletími přišli, namísto plenění a zlodějiny oddávali bohulibějším činům, například by hospodáři vysmýčili kůlnu[v původním významu!], zbavili záhumenek bující plevele, a zdarma bez nároku na cokoli vykonali drobné práce, slovo „cigoš“ by dnes mělo pozitivní konotaci. „Kurva, ty jsi ale cigoš!“, dozvěděl by se o sobě člověk, když přítele překvapil pečlivým umytím jeho auta. Za negativní předsudky i „nevyhledávanost“ tedy může cigoš poděkovat výhradně svým předkům, za jejich chování, které současný stav zapříčinilo. — Jak je tedy možné, že přibývá lidí, kteří volí jinou strategii, i když jsou „některá čísla“ významně na vaší straně? Ovšem, vaše vysvětlení je možné. Iracionalita je všude. Ále je taky možné, že lidi těm vašim číslům nevěří(což víme, že není zcela iracionální), anebo musí ve vašich službách existovat něco, co ty lidi tak strašně extra sere, že raději risknou větší riziko u domácího porodu. Abych Vám to tedy zhutnil, klesá-li preference vašich služeb u lidí, tato služba musí mít klesající kvalitu. Mohlo by to tak být? Nepsal tady pan domácí něco o dehydratacích na ldnkách? Co dostane ležák(špatná peristaltika), na opioidech (iiuc ještě horší peristaltika), extra stár(ditto), neochotný přijímat potravu po operaci střev kvůli jejich neprůchodnosti(ditto, ditto), leže poblíž letáčku o nutném zvýšeném příjmu bílkovin ve stáří? Makovku je-li středa, jindy ovšem včerejší rohlík. Z toho by se posral, tedy vlastně neposral, ani dvacátník! Je dramatický rozdíl mezi tím, jak o svých službách hovoříte, a jak vypadají ve skutečnosti. Píšete-li: „Když normální lékař udělá chybu a někdo mu zemře nebo je jen nespokojen s ošetřením, z nástrah fízlů a soudů se nemusí vymotat.“, usuzuji, že jste značně odtržen od reality; i naprostý víceúrovňový fatál typu pardubice dopadá na hlavu lékaře/nemocnice tvrdě jako 250g plyšový medvěd z výše 10 centimetrů. A pokud covid něco ukázal, pak je to nedůvěra a nespolupráce lékař X pacient. A s profesionálními, povýšeneckými výroky typu: „pokud se dobrovolně nezvočkoval, tak ať si třeba chcípne, já ho neošetřím/nepřijmu/…“ bych si skoro dokázal tipnout, odkud vítr vane.
No vystupujete slušně, takže vám něco vysvětlím:
1) domácí porody nejsou na vzestupu. Pohybují se v řádu nižších stovek ročně (oficiální statistiky neexistují), přičemž ze statistik RZP vyplývá cca 5-10 úmrtí plodu v souvislosti s tímto a cca 0-1 úmrtí matky. Militantní feministické porodní asistentky ani nic nedokumentují, čili jak víte, že DP jsou na vzestupu? Nevíte to, jen jste ovlivněn feministickou propagandou. V ČR se narodí cca 90-100 000 dětí, z čehož cca 200, možná 300 doma. Zbytek – tj. 99 700 ve špitále (koneckonců drtivá většina opět jen s porodní asistentkou, protože doktor přichází ke slovu jen při patologickém půběhu porodu (17-30%), což asi nemáte šanci zjistit). Tedy nechápu, kde na ty vaše nesmysly chodíte.
2) Článek nebyl o tom, že domácí porody jsou špatně – koneckonců ať si každá militanní feministická nána rodí, jak chce, necítím se být ochráncem jejích dětí, koneckonců z nich většinou vyroste prolhaná a sprostá feministická chamraď jak z některých místních diskutérů. Článek byl o tom, že se neměří lidem stejným metrem a že aktivistický ÚS nechrání nenarození děti a msto toho provozuje feministický aktivismus. Když narážíme na průser v Pardubicích, lékařka i sestry byly odsouzeny (a to i přesto že nebyly hlavními viníky celé tragédie) za nedbalostní TČ, což Königsmarková nebyla. Pokud vím, tak rodina toho děcka dostala odškodnění ve výši 20 mega, nevím, jestli je to dost, ale je to něco, co nevydělají za celý život. Ten právní dopad byste si představoval jak? Pro Königsmarkovou nic a pro lékařku, která jako pediatr ani nedisponovala příslušným know-how a mohla jen pasivně přihlížet, jak děcko vykrvácí, zastřelení při úsvitu? No oblažte nás svým moudrem, rád bych to věděl! Mimochodem i posudek, na základě kterého byl odsouzen ten zdravotní personál, je na základě doporučení svazu zahrádkářů a mohl být zpochybněn úplně stejně, čili co pro militantní feministku Königsmarkovou nemá dostatečnou právní sílu a neplatí to, tak pro ně ano? Mimochodem posudek vypracovával nějakej Fink, bývalý primátor HK, který je úplný debil a z oboru neumí nic.
Soud s pardubickým personálem byla ukázka justičního neumětelství a obyčejného lidského sprosťáctví, kdy se na oltář oběti položili ti nejmenší viníci a neřešily se vůbec věci, které se řešit měly, například co dělal kvalifikovaný ORL konziliář (pokud vím, zbavili ho náměstkovství a jinak nic), nebo kde byl medical emergency team z ARO, který by měl být k dispozici.
To, že tady lidsky odporná a morálně zavrženíhodná feministická chamraď kvičí a obrací narativ v tom smyslu, jakože „nenávidím domácí porody“ (není pravda), nebo „nemám rád ženy“ (není drtivě většinově pravda) to je očekávatelná reakce poplatná jejich sprosťáctví a intelektu, s tím jsem do toho šel.
3) Co se týče zapojení advokátů, většinově tady mlčí, protože dobře ví. Advokátní lobby se účastní sprosté manipulace a štvaní proti lékařům, aby byly soudní spory, což je v rozporu s EK ČAK. Lékaři to neřeš ale měli by, protože i na tomto článku je vidět, jak jsou lidi blbí a zmanipulovaní proti nim.
Jistá advokátka (jejíž jméno je mi známo, ale protože mě jednou zastupovala za poměrně příznivou cenu, resp. zastupovala děti, tak jej neřeknu) v procesu Dubská a Krejzová vs Česká republika u ESLP si dovolila tvrdit, že vedení porodu lékařem je rovno znásilnění, což je zkrátka a dobře vrchol sprosťáctví. Proto ten soud taky u toho ESLP prosrala a soud konstatoval, že když si feministka pískne, není povinností kohokoli jim cokoli zajišťovat. Tak to cítí jen naprostá minorita vypatlaných feministek, jsou ženy, které si za přítomnost lékaře při porodu rády neoficiálně připlatí, protože jim nejde o vlastní narcissismus a plezír ale aby děcko bylo zdravé – mají na rozdíl od chamradi mateřský cit.
Ale každý ať si dělá, jak chce.
Nyní feministická chamraď roztáčí další hysterii: https://www.idnes.cz/onadnes/zdravi/husband-stitch-porod-siti-steh-pro-manzela-bolest-porod-sex-intimni-zivot.A220902_135430_zdravi_drdv
Výsledkem této kampaně bude, že ty tržné rány nebudou doktoři ženskejm šít vůbec a ty budou srát skrze vagínu – ale sprostá feministická chamraď bude spokojena.
„koneckonců ať si každá militanní feministická nána rodí“
Hovado, ty jsi posledni ty zasrany zamindrakovany curaku kdo by mel delat nejake poznamky o slusnosti. To ze nejaka zena chce rodit podle toho jak uzna za vhodne nezamena ty mrdko ze je militantni, ze je feministicka, nebo ze je nana.
Doufam ze neco podobnyho proneses na adresu nejaky zeny v pritomnosti jejiho chlapa a ten ti zarazi hlavu az do prdele ty skurvenej arogantni sraci.
Vocad pocad mamrde.
„sprostá feministická chamraď jak z některých místních diskutérů“
Ale copak? Nešukáme? Tatínek pustil maminku k vodě a maminka vychovávala sama k nenávisti k mužům, čehož výsledkem byl nervově labilní narcistní feministický blbeček?
Tak prej umíte anglicky tak koukejte na video od skutečné ženy a nikoli blbé slepice jako pravděpodobně vaše matka: https://www.youtube.com/watch?v=4Pp-0GcRVKg
To vás tedy lituju, není vám pomoci a nemůžete za to. Přesto byste měl mírnit hormón a být slušný a nikoli sprostý.
Nebo snad jste feministu proto, že nemůžete najít pořádnou partnerku, tak lezete do prdele feministkám, potože doufáte, že dostanete čuchnout ke kundě?
Kind advice: comrade, nothing can make the pussy drier than this feminist whining and ass-licking. Male feminist ass-lickers are always friend-zoned, no sex at all, remember.
Pro Vaši informaci, soudruhu, kauzalita je opačná: protože je určitá ženská blbá feministická nána, tak proto chce rodit doma, neboť tím vymění bezpečí svého dítěte za 25 násobně vyšší rizko peinatálního úmrtí, přičemž odměnou jí je, že si nenávistně prosadí svoji. Svoboda volby s tím nemá co dělat – ať si klidně svobodně zvolí, hlavně ať pak neotravuje.
Challenger
What you need, first and foremost, is check out the phenomenon of psychological projection. Just about everything you spew about is ABOUT YOUR UTTERLY FUCKED UP SELF, not about whatever you purport to be running at mouth about.
The fact that a person is not misogynist doesn’t mean that he’s feminist, wrap your head around it your extremist imbecile.
As to your unsolicited advice – shove it up your ass. It’s EVERYBODY’S PREROGATIVE to do as they wish, whatever their reasons. Including giving birth to their child. Some women or couples might prefer doing it alone without assistance from the healthcare …err… sickcare system (maybe they’ve bumped into a white-coated motherfucker like your motherfucking self). It’s NONE OF YOUR BUSINESS. Hear? NONE OF YOUR FUCKING BUSINESS. I repeat – NONE OF YOUR FUCKING BUSINESS. You have no right to denigrate anybody for exercising your choice. You don’t own anybody, you bolshevik cunt.
You’re an endlessly vile, mean, and malevolent person pissed off because the outer world keeps giving you a taste of your own medicine. Your treat women, and men as well, with total disrespect, so you get paid back in kind. And then some. The problem is not the rest of the world, which you perceive as unfair (the world isn’t fair dumbo, didn’t they tell ya?), the problem is that you’re a veritable piece of shit.
Jak Lauren řekla:
The single mother teaches her children to think just about themselves and their own interests. She makes them self-centred, narcissistic and unempathetic.
To ve vašem případě sedí jako prdel na hrnec.
„Jak Lauren řekla:“
I have no idea who Lauren is. She can shove her generalizations (that’s a logical fallacy if you didn’t know, but you probably don’t know what a fallacy is in the first place) back up the orifice wherefrom she’s extracted them.
The implication that a mother is single because of some personality defect on her part, in consequence of which she thansfers said defect onto her kid, is wrong. The fact that somebody is a single parent has nothing to do whith their personality, you stupid fuck. The world, people, everthing is nuanced. Not so extremely black and white as your extremist self likes to think to justify all the ways in which your putrid mind is fucked up.
Anyway, are their single mothers who are bitches? Fuck yes. Are there single mothers who are nice, judicious persons? Definitely. Is that any of your fucking business? Fuck no. So, shut the fuck up and worry about your fuked up self and not about others.
Souhlas…
My chlapi bychom fakt neměli ženským kecat do porodů. Víme o tom hovno (a především doktoři). A to říkám jako otec 2 dětí, co byl u obou porodů…
Jo a víte jak dle legendy vzniklo to rodění v leže s nohama do praku? Tuším, že král slunce Ludvík IX tak rád pozoroval své milenky, když mu rodily levobočky:) Já bych se v této poloze snad ani nevysral… To jen tak naokraj:)
„My chlapi bychom fakt neměli ženským kecat do porodů.“
Otec by se s matkou mel nejak rozumne domluvit a poslouchat tomu co ona chce. Ona je samice a ona vi nebo citi, nebo by mela, jak mlade porodit. Chlap by ji mel pomoct ale vona to zvladne.
Co je naprosto neprijatelny je aby nejakej ZASRANEJ SKURVENEJ ZMRD V BILYM PLASTI (napada me ten zmrd challenger) si osoboval pravo determinovat jak ma kdo rodit pripadne delat cokoli jinyho ve svym vlastnim zivote. A podobne pokud takovej ZASRANEJ SKURVENEJ ZMRD zacne nekoho urazet protoze ma jinej nazor, tak je potreba ho RAZNE POSLAT DO PRDELE a kdyz bude excesivne militantni tak mu to vysvetlit manualne.
Je jedno jestli jde o porod, jestli jde o kasel (nazyvany COVID), fuckccination, cokoli. Zadny (samozvany) expert nema pravo rozhodovat o jinem cloveku.
No a ono je to vlastně jen o tom monopolu. Napřed se vytvoří u rodiček strach (to páni doktoři uměj moc dobře) a pak musíme pomoct tu a tamhle, a nakonec je tu matka co věří tomu, že by bez doktorů neporodila….
Nejspokojenější matky v mém okolí jsou ty, který se doktorům vyhýbaly a do porodnice jely otevřené pomalu na pěst. Tam děcko vyprdly, podepsali reverz a šli spokojené domů…
Nemocnice / porodnice mají pak postaráno o krásný pravidelný příjem a od nikoho si nenechají ten bussiness zničit….
Ono se to afaik liší region od regionu, a i špitál od špitálu. Co vím, tak v Brně Bohunicích nebo na Obilňáku to nechají probíhat přirozeně jak to jen jde, a nijak se do toho neserou. Afaik v Bohunicích může paní klidně za příplatek mít i pokoj s bazénem atd. takže může rodit do vody. A co se týče nejspokojenějších matek, já nějak nevnímal jakýkoli tlak od doktorů na nás/ženu. Když je baba v pohodě, proběhne to asi s největší pravděpodobností v pohodě. Když je neurotická hypochondrická hysterka, která musí lítat po kurzech a nakecat si od všemožných slepic kraviny, tak je ta šance na pohodový porod asi výrazně jiná.
Ja jsem byl u trech porodu a na vsechny jsme si privedli naseho porodnika, coz se v jednom pripade extremne vyplatilo. To ze clovek je v porodnici znamena hovno. Zalezi na tom kdo tam zrovna je. Pokud je dotycny doktor vemeno, tak to muze zkurvit uplne stejne jako midwife. Takovyho MUDrc. challengera bych treba na sebe nebo na osobu blizkou nenechal sahnout.
Ale ale a kampak jste ho přivedli? Kterépak to bylo zdravotnické zařízení?
Panebože to jsou zase prolhané kecy…
Co je dál v článku víbůch a předplatitelé, ale z pohledu laika to je přírůstek současných blbin. Přeci se neřešívalo, zda sešít nebo ne. Ale v místní „umrtvení“ samože šít. Matně si vzpomínám, že odborníci řešívali, zda stříhnout preventivně, nebo čekat. Nevím, jaký názor se stal předmětem vědeckého konsensu.“Provádí se, když rodička tlačí, a tak rodička ani neví, že byla nastřižena.“ Huh, řekl si člověk a raději šel na pivo, tohle jsou ženské věci. Ale o uvedení do jakžtakž původního stavu se nediskutovalo, to se asi považovalo za normální.
Podle primáře… Tam kde primář chce stříhat stříhaj všichni. Tam kde nestříhá (vyjímečné) tak nestříhá nikdo. piča je zázrak, piča to zvládne… Když se jí dá čas, což se dneska rozhodně nedává…
Stříhání je taková tradice, jako ve středověku pouštění žilou….
Challenger: „posudek, na základě kterého byl odsouzen ten zdravotní personál, je na základě doporučení svazu zahrádkářů a mohl být zpochybněn úplně stejně“
Nebyla tohle práce advokáta? V jednom případě (Konigsmarková) odvedená dobře, ve druhém (Pardubice) ne tak dobře?
A jen tak ze sportu – kdyby to dopadlo opačně, psal byste tu to stejné? Brojil byste proti osvobozeným doktorkám a psal o tom, že Konigsmarková neměla sedět v base, ale na základě stejného posudku měla zůstat na svobodě, stejně jako ty dvě?
Měl byste se zamyslet nad tím, jak v té Vaší svaté válce proti feminacismu, plné feministické soudní chamradě, dostává na prdel spravedlnost. Na jedné straně strašlivé křivdy mužům u rozvodů, na druhé straně dvojí metr jak Brno na lékaře vs. vinkláře. Pomalu se svým fanatismem stáváte spolehlivým dodavatelem medvědích služeb pro věc, kterou se snažíte propagovat.
Součaně te nekonečná arogance o tom, že „to by rodiče za celý život nevydělali“ – to je skutečně nutné, takové dost odporné nízké poznámky? Něco by bylo jinak, kdyby dítě zemřelo Křetínskému? Komentoval byste to taky?
Psal jsem to jiným a Vám možná už taky: nejhorší je, když se do služeb zla dá inteligentní člověk. Takový ve svém fanatismu může napáchat největší škody a ještě si u toho připadá jako spravedlnost nejvyšší. Zajděte si někam na rekonstrukci identity, zjistěte, kde máte problém a udělejte s tím něco.
Psal bych to, že nikdo by neměl sedět v base. Neznám spis a nevím, zda příslušná lékařka podala ústavní stížnost ve které by namítala stejnou kolizi s právní zásadou nulla poena sine lege a jaký byl výsledek vyřízení této stížnosti. Vzhledem k tomu, jak znám ÚS, je to záležitost kola štěstí s tím, že chamraď to bere politicky hledí předeším na sociální a třídní původ stěžovatele.
Trestní stíhání té lékařky bylo ještě mnohem méně odůvodněné než trestní stíhání Königsmarkové.
A to proto, že její počínání nemohlo být v příčinné souvislosti s konečným stavem pacienta – absence kausálního nexu je absencí trestní odpovědnosti. Odpovědnost za stav pacienta měl v konečném případě sloužící lékař ORL + lékaři ARO, kteří byli v nemocnici na tyto stavy školeni. Lékařka na pediatrickém oddělení byla bez atestace a udělala jen to, co se jí řeklo – navíc nedisponovala příslušným know-how a byla tam platná jako hadovi noha. Následně byla obětována jako nejslabší článek řetězu pro potěchu tupých násilnických vohnoutů. Její odchod od pacienta byl sice pro vohnouty nepochopitelný a cynický, nicméně v důsledku by to dopadlo stejně, pokud by tam stála jako tvrdé y.
Navíc – 1.5.2010 se identický případ stal ve FDN v Brně – https://www.facebook.com/promateje.cz, jen chudák Matěj začal krvácet na nemocničním lůžku a vykrvácel tam, nešel na žádnou ORL ambulanci jako v Pardubicích. Na oddělení 1 sestra, lékařka na celou nemocnici řešila urgentní případ na druhé straně nemocnice. Výsledkem byl stejný apalický syndrom.
JE zajímavé, že fízlové tenkrát kauzu odložili, trestní divadýlko se nekonalo, rodina dostala taky 20 mega.
20 mega by snad ti rodiče vydělali? Proč je to arogantní a nízké konstatovat kolik dostali? Prostě shrábli balík, já osobně bych tedy za zdraví dítěte neměnil, oni asi taky ne, ale pořád je to lepší, než dostat hovno, že? Co jste jim dal vy?
Mimochodem vaše kydání hnoje z vás slušnějšího člověka neudělá, spíš naopak. To je laciné vyvyšování a sprosťáctví, ale když to potřebujete, poslužte si.
Challenger: takže sice o spisu nic nevíte, ale už víte, že chyba je v „chamradi, co to bere politicky“. To je pak diskuse zbytečná.
Co je nebo není „více odůvodněné“ je věc názoru a konkrétních postupů OČTŘ, můžeme si na to samozřejmě zanadávat, ale to je bez znalosti detailů opět zbytečné. To, že Vy máte jasno, protože jste na křížové výpravě tomu nepomáhá, naopak.
Nevím, jestli by 20 mega rodiče vydělali (více níže) a je to úplně jedno. Vidíte rozdíl mezi následujícími tvrzeními?
Průměrný plat lékařů překročil 100000 měsíčně.
Průměrný plat lékařů překročil 100000 měsíčně, to si slušný člověk prakticky nemá šanci vydělat.
Pokud ne, pak jste pravděpodobně psychopat a tak je pochopitelné, že ani nevnímáte rozdíl ohledně 20 mega a holt je potřeba Vás brát jako Sheldona Coopera a doporučit Vám, ať příště použijete tu první variantu (nepřemýšlejte nad tím proč, prostě to udělejte).
Pokud ano, pak by se Vám mělo rozsvítit.
Mimochodem, napadlo Vás to spočítat? Při průměrné době v práci 35 let je to takhle:
– 20M / 35 = 571k za rok
– 571k / 12 = 47.6k měsíčně
– 47.6 /2 = 23.8k na jednoho rodiče čistého měsíčně, tomu odpovídá hrubá mzda 29k
Já bych řekl, že ač je pochopitelně rozdíl dostat dvacet mega bokem nebo je vydělat za celý život, pro nemálo lidí ten Váš komentář ani neplatí, možná ani pro ty postižené ne.
Případ velmi dobře znám, včetně některých aktérů (dokonce mám napsaný na toto téma článek sem ale nakonec jsem jej nezveřejnil s ohledem na naši lékařskou komunitu, potože proč servírovat perly někomu, jako jste vy). Taky se vyznám ve zdravotnictví a vím, kdo má co za povinnost, takže si myslím, že soudit zdravotní sestru a pediatryni za vykrvácení po tonzilektomii je blbost. Taky vím, co za blbosti tvrdil soudruh znalec Fink, ten se tím netajil.
Do spisu jít nepotřebuji, abych věděl, co je to za hru. Potřebovali někoho odsoudit, tak někoho odsoudili. Někoho, kdo byl v potravním řetězci úplně nejníž.
Mimochodem, pane, 35 let to jejich dítě nevydrží. Zemře do 10-15 let, v závislosti na kvalitě péče. Čím větší jsou jeho rodiče vohnuti, tím dříve to bude.
Čili moje počty jsou – 2 MKč ročně čistá dlaň. Jestli jim chcete přidat, tak hrdě do toho. Za 2 MKč si určitě buduou moci pořídit k děťátku 24/7 servis a ještě jim něco zbyde. A znovu říkám – nevím, jestli je to dost. Ale je to hezky kulatá sumička. Kddyž někoho zkriplí fízlové, tak existuje někdo, kdo dostal 20 MKč?
Kolik dostane Tempel a kolik dostal ten chlápek, co mu fzlové bezdůvodně rozstříleli pajšl?
Jak jinak byste je chcěl oškodnit?
Což mimochodedm znamená, soudruhu, že se tydlencty problémy budou opakovat a zase se najde někdo, kdo to odsere a tak pořád dokola. Ale vy si aspoň budete moci podobnými průsery podedpřít své schlíplé ego.
Challenger: jo, tady je to samej modropták, českoprasečák a feminacistka. Jeden se diví, že s lidma, jako jsme my, se tu zahazujete už tak dlouho. Článek úplně vidím, máte tam na každé normostraně aspoň 2x soudní chamraď a 4x soudružky feminacistky? Jestli ne, tak to sem ani nedávejte, kdo by to čelt.
Jak dlouho (ne)vydrží dítě – nerozumím, nejspíš jste nepochopil, co jsem napsal. Tedy znovu: Váš komentář o tom, jak moc to bylo peněz a že by to za celý život nevydělali je esence arogance. Když to nechcete pochopit ode mě, třeba to pochopíte níže v odpovědi od alfonze19 (12.10. 10:45). Navíc, jak jsem Vám spočítal, je dost možné, že rodiče zemřelého dítěte to vydělají, tedy nejen, že je to arogantní, ale ještě je to mimo.
Nejsme soudruzi, to jen pro pořádek – pokud se tak cítíte, tak já Vaším „soudruhem“ určitě nejsem, na to máte kolegů v práci dost, ne? Jestli si mám vybrat mezi svým „schlíplým egem“ a Vaší záští, arogancí a životní prohrou, za kterou si můžete sám, není co řešit, už jsem si vybral. Mohl jste na tom být taky tak „schlíple“ jako já, ale Vy jste si vybral jinak a dobře Vám tak.
@fadtwi
Máte můj obdiv.
Já již jsem nad ním zlomil hůl.
Fascinuje mě, jak zjevně inteligentní člověk může propadnout sebedestrukci skrze nepovedený vztah a zapšknout vůči všemu a všem.
Absence jakékoliv sebereflexe, ani když pár dní po publikaci jeho legendární věštby https://dfens-cz.com/kdy-bude-valka/ je vše jinak je také zarážející.
Arogance a hnus kapající z věty o super příjmu 20 mega za neživot (po banální operaci mandlí) je pro mě, vzhledem k osobním i zprostředkovaným zkušenostem s péčí o děti s různým stupněm postižení, tou poslední kapkou.
I když vlastně ani nejsem tak překvapen, na akci T4 se taky našlo dost podobně laděných odborníků, kteří si po práci zašli na koncert Wagnera, podiskutovat do kavárny o Kantovi atp. Nebo třeba na schůzi správní rady podniku se zemědělskými stroji Mengele & sons, která své hrdé jméno udržela až do roku 2011.
@fatdwi(14.10 14:30) challenger je ukázkový sociopat. O uvažované inteligenci zmíněné @Dachsmeister(15.10 7:19) zapochybujeme. Protože v jedné věci říci: „mám článek, ale neuveřejním jej, abych neublížil naší lékařské komunitě“, a následně pokračovat v rozhovoru v hrubém rozporu s lékařskou etikou, jakkoli je zjevné, že tyto kecy nejsou kladně přijímány(což komunitě mega škodí), to příliš daleko za stovku nedojde.
Anebo je to jen ukázkový troll, který nachází zvrácené zalíbení ve sraní lidí svou arogancí; bůh ví, jestli je to vůbec mudr, třeba je to jen součást hry. Třeba je to nějaký „novotný“ převlékající se za lékaře, za povolání, mající z historických důvodů vyšší vážnost, aby jeho arogance měla větší průraznost.
Každopádně je to velmi pozoruhodná bytost. Ále je-li to fakt vyhořelý doktor, není úplně vyloučeno, že jednoho dne ty jeho kecy uslyší pacoš, kterému on sám, či jeho špitál ublížil, a jeho neuctivá a neprofesionální „challenge“ bude přijata.
Tak já přecijen zareaguji. Nechtěl jsem reagovat, protože diskuse a hledání viníka je obtížná. Nechtěl jsem nikomu křivdit, zejména někomu, kdo mohl spoustě lidem pomoci. Čím je obtížná. Pokud se podíváme na Váš systém, není prakticky nikomu možné nic vytknout, protože většina prováděných tahů[viz šachy] je do značné míry vynucených. Nemůžu vám vytknout bezcitný sociopatický způsob vyjadřování stran výsledku tragedie(20 mega by snad ti rodiče vydělali? Prostě shrábli balík!) či buranské chování většiny lékařů, po letech ve zdravotnictví je toto patrně mimo možnosti rozlišování. Již vám to přijde běžný způsob vyjadřování, vhodný k okolnostem. Nemůžeme ani dát vinu té lékařce (jak správně píšete), protože ona je taktéž obětí, a neměla tam vůbec být.
ALE: ¿¿Že by ale NIKDO neměl sedět v base?? Cože, cože?
Ta největší hrůza, která tady probíhá, je „Normalization of deviance“. Celý tento systém by měl být nastaven tak, aby se podobné věci nemohly stát. Pochopil bych, že se mohou stát v nějakých hraničních stavech. Sám uvádíte příklad, že ve FDN brno se dítě dostalo do extra průseru, protože lékařka řešila JEDEN urgentní případ někde jinde. Bavíme se nejvyšším specializovaném pracovišti v zemi [druhem] a největším specializovaném na moravě. Je to nastaveno s dostatečnými mantinely? Číslo jedna je příliš velké, že systém zahltí? Je naprosto šílené, že toto Vám po letech v systému přijde normální. Píšete o vinklářích parazitujících na lékařích a ohrožujících nemocné. Jaké slovo byste použil pro neatestovanou lékařku, která není oprávněna samostatně léčit pacienta, přesto je jediným lékařem, který je k dispozici. Jediný lékař k dispozici na celém oddělení nemá postačující kvalifikaci, aby na tom místě vůbec byl. A jako první pomoc předvedla naprosto nic. Neříkám, že mohla vyhrát, nemohla, ale předvést *nic* a nechat krvácejícího pobíhat a skákat, neukazuje vaše školství v dobrém světle. Tento stav, kdy na celém oddělení je někdo třeba jen týden po škole, a nic nezmůže ani ve svém oboru, je naprosto běžný. Stav, kdy člověk na příslužbě má být do 12 minut(či kolik) na oddělení, ale pravidelně pobývá na chatě vzdálené hodinu jízdy je naprosto běžný. Bytí na hraně průseru je tak běžné, že jste si na to zvykli. Přijde vám to normální. A stejně jako píše Theodore Dalrymple o lidech z ghetta, používáte v popisu událostí trpný rod, abyste se coby viník co nejvíce vzdálili události: „toto se občas stává, lidé umírají.“ Ne, ne! Toto není ten případ. Správně řečeno to zní: „Vobčas to zkurvíme tak moc, vobčas je disorganizace tak velká, ani sami nevíme, jak si zavolat aro, takže pacoše prostě zabijem.“ Přijde vám to normální. Tak normální, že pogůglíte vznešené: „nulla poena sine lege!“ zapomínaje na skutečnou podstatu vaší profese. Kdybyste na ni nezapomínali a nevnímali tento šit jako normu, mluvili byste jinak, a sami byste měli volat po řešení tohoto bordelu, který toto umožňuje.
Jak to vnímám já, lékař již dávno není samostatná bytost, které může přijet bryčkou a předepsat heřmánkový obklad. Je to týmová hra, kde se hraje o mnoho. To tvrdíte sami, než se stane průser, a pak najednou ona nevyčíslitelná hodnota života prudce klesá, a „rodina shrábla balík!“, nahrabali si. Ano, i tak štědrý může být výsledek neutěšené týmové práce. Takže kdo by měl být v krimu. Takže zaprvé samozřejmě ta doktorka. Zcela dobrovolně přijala službu, na kterou nebyla kvalifikována. Není pravda, že neměla na výběr, lékařů je málo, nikdo ji nevyhodí. Odejít s roční pomínkou je naprostý výsměch. Dále by měl bručet ten, kdo ji tu službu předepsal. Seniorní zaměstnanci nejsou od toho, aby brali velké love, ale aby předávali znalosti a zašťiťovali chyby študáků. Že by makal moc? Ach! Víte kolik makali lékaři za první republiky? Za to měli tu společenskou vážnost, ne že psali buranská necitlivá vyjádření do tisku. Rozhodně by měl bručet ten z ORL, který byl nikdo neví kde. Ale kdo hlavně by měl bručet? Někdo z managementu tohoto špitálu, protože nekontroloval co se děje a tento bordel dovolil, nenastavil krizové plány a postupy[zaznělo u soudu], neprováděl žádná školení či tréninky na podobné situace[zaznělo u soudu]. Ale špitál byl zcela zproštěn. A vidíme někoho z lékařů, kteří by vystoupil a řekl: „cože? Žádný trest, nic? Žádná náprava, jakkoli posudek mluvil o značném bordelu a chaosu ve špitálu! Chceme nápravu!“ Ne, nic. Je to normální. Dejte nám jen prachy, ah stejně neodejdem, bez obav, a my budeme dělat, že to nevidíme, a budeme dále pokračovat způsobem, který je inherentně nebezpečný. Využije se nedostatečné právní opory, a když se něco stane, vždy bude možnost říci: „nulla poena sine lege!“, nebo: „lékař má ze zákona jen nutnost být do 5 minut na místě, ale když tam nic neudělá, to už zákon neurčuje“[prymula], anebo: „za tuto drobnost mám být postižen? já jen … ten druhý …“ Tímto se odpovědnost krásně rozdrobí, každému dáme půlroční podmínku, rodině výsměch[finanční i veřejně vyjadřovaný] a srat na to.
To že špitál nebyl významně finančně postižen je OK, protože by to ohrozilo další péči. Problém je ona normalizace. Více a více lidí vidí, že mohou rozjet flink a nezodpovědnost zcela bezstarostně. Totálním fatálem to skončí výjimečně a jak vidíme, ani pak se nestane fakticky nic.
@Challenger omlouvám se, už nebudu reagovat. Nechávám vám poslední slovo. Děkuji za vaši odpověď.
To je škoda, chtěl jsem se něco dozvědět o tom, jak jsou domácí porody na vzestupu a kde jste se to dozvěděl a co byste navrhval pro tu mladou pediatryni bez atestace, co jí vykrvácel pacient po tonzilektomii.
alfonz19: můj zážitek s covidem ukázal aroganci, neschopnost a neochotu lékařů v plné nahotě a to jsem se sám velmi snažil, abych jejich předsudky a chyby eliminoval. Tedy jsem si sám zařídil RTG v soukromé nemocnici po té, co mě soudružka doktorka poslala do prdele, že je můj stav normální, protože covid. Následně jsem s tímto nálezem skončil v jedné velké nemocnici, kde mi bylo řečeno, že „to je covid, to je normální“, stejně jako všechny průvodní jevy. Dostal jsem injekci na bolest, kterou jsem si vymohl, paralen a ať jdu.
Po 4 dnech jsem tam byl znovu, ve výrazně horším stavu. Měl jsem štěstí, že tam byl jiný doktor, který nebyl arogantní blb a když se díval na původní nález, zjevně názory svého kolegy nesdílel a poslal mě na RTG znovu. Domů jsem odešel s masivním bakteriálním zánětem a koňskou dávkou ATB. Kolega prý to nemyslel zle, ty příznaky jsou prý podobné a že nechtěl odebírat vzorky je normální, nedělá se to vždycky, máme přece ten covid, tak jaképak vyvrácení-potvrzení podezření na bakterie. Takže sám byl sice velmi slušný, ale svého kolegu i tak podržel a obhajoval. Mimochodem, počet pacientů při první návštěvě dva, při druhé nula a to jsem tam byl v prvním případě asi hodinu a půl, ve druhém cca 2 hodiny, takže se rozhodně nedá říct, že tam panovala apokalypsa vykreslovaná médii se strhanými doktory a houfy pacientů jak na příjmu v MASHi. Taková situace by sice chování doktora neomlouvala, ale aspoň by se to dalo pochopit.
Sám jsem se diagnostikoval lépe, než doktor. Ten to nebyl schopen ani rozpoznat a určil zcela nefunkční léčbu. K tomu absolutní nedostupnost základní péče (máte covid? Tak ležte, dejte si paralen a kdyby se to zhoršilo, zavolejte si sanitku). Běžný postup – mrknem, co Vám je, když to bude vypadat na bakterie, uděláme výtěr a něco zkusíme vypěstovat, když se to potvrdí, dostanete ATB – neexistuje, ošetření obvodním lékařem odmítnuto s poukazem na „covid“.
Takže covid je za mě pořád „chřipečka“, de facto o nic nešlo, kromě ztráty čichu. Ale více než týden neléčený masivní zánět dutin, to byl zážitek, stejně jako „radost“, že zatímco „jsem měl covid, to je normální“, dostalo se to na plíce.
Tedy úroveň péče za covidu katastrofální. Když si představím, že podobné zacházení zažije důchodce, vůbec se nedivím, že jich tolik zemřelo. Kolik z toho na covid, kolik s covidem a kolik na zanedbanou péči a neléčení skutečného problému? Kdybych zůstal doma, jak mi bylo opakovaně tvrzeno, že „se to zlepší, kdyžtak si ty paraleny dejte dva“, možná bych na tom ventilátoru skončil taky. Jaké šance má v takovém případě chudák důchodce?
Moje důvěra ve zdravotnictví významně poklesla – nečekal jsem, že „péče“ bude až tak špatná. Od té doby říkám, že české zdravotnictví je výrazně horší než covid.
Budu se proto příště diagnostikovat doma? Ne, zaprvé, že jsem to tentokrát poznal neznamená, že poznám něco jiného. Zadruhé, i kdybych se trefil, adekvátní léky trefit nemusím a i kdyby ano, nedostanu se k nim. Ale můj přístup bude už pořád poznamenán. A když si tady v diskusi přečtete zážitky z porodnice, tak je velmi pravděpodobné, že jste uhodil hřebíček na hlavičku. Ač zcela jiná část nemocnice, chování takové, jaké jsem si taky zažil. To neznamená, že je to takové všude, není, potkal jsem i velmi slušné doktory (kdyby ten druhý měl službu o pár dní dřív, mohl jsem tu psát něco úplně jiného, ale bohužel). Nicméně sestupná tendence úrovně služeb dostala za čínského moru forsáž a to zdaleka nejen ve zdravotnictví.
@fatdwi Mám bohužel podobnou zkušenost jako vy. Poté, co se mi v totální nemohoucnosti jeden lékař posmíval po telefonu, a druhej poslal do řiti, anebo mi dalších N lékařů skrze svoje flákání se, neochotu hnout prstem dokud to fakt nebude potřeba(srat na to co říká protokol záchranky!) a neprofesionalitu málem zabili děcko svou nečinností, mám s lékaři poněkud problém. Zejména s těmi, kteří chtějí řídit společnost či radit, co má kdo dělat, ač sami neumí nezřídka ani zařídit načmárání směrovek na urgent. Řada lékařů má pozoruhodně ambivalentní stav mysli: dokud to není ale úplně v piči, a už nepociťují strach z krimu/soudních tahanic(najdeme to zmíněno i v článku), tak to mají dost v paži, ale současně se cítí být sdostatek kompetentní, aby pochopili obrovsky komplexní systém společnosti, a s přičinlivostí jim vlastní(sarkasmus) vykovat blaho pro celou společnost z chaosu a nečinnosti mikrokosmu vlastní ordinace.
stran covidu. Určitě byla pracoviště, která třeba i pracovala více. Ale vím o mnoha lékařích, kteří na tom mega profitovali, jeden to vkusně shrnul slovy, že covid je super, protože všechny poslal doprdele, bere jen telefony, a pracuje max 2h denně. Primární péče za kovidu, jasně, jasně.
A dám vám tip. Existují společnosti, které provozují, nazvěme to třeba „korupce jako služba“. Pokud si u nich zaplatíte jejich služby, pár tisíc/měsíc, bude vás léčit „jejich“ specialista. Je to často ten stejný jako ve špitálu, jen odpoledne. A specializované vyšetření není za čtvrt roku, ale zítra. Na telefonu vás nepošlou dopiče(pokud ho vůbec zvednou), ale poradí vám. Na smluvené termíny se lékař dostaví (vůbec, i včas!). Jinak např. krevní testy, které si můžete zadat sami v lib. laborce si účtují za trojnásobek; bílý plášť a módní stetoskop holt zaškrtne to stejné políčko na stejném formuláři dráže.
alfonz19: informační asymetrie mezi lékařem a pacientem je obrovská. To si myslím, že je důvod, proč si pak doktor myslí, že takhle geniální je ve všem a ne jen pokud jde o práci. Ono je to vidět podobně třeba u ajťáků – někteří schopní programátoři, typicky „on the spectrum“ (tedy minimálně nějaká forma asperga) mají dojem, že když dokáží řídit komplexní program, jsou kompetentní řídit i společnost. Tady klasika třeba Urza, jehož aplikace deterministických vztahů do chaotického prostředí, končící typicky brekem nad tím, že „já to mám dobře, ale kazí mi to lidi“ je komická.
Pokud jde o covid, vůbec nedokážu říct, kde se (ne)makalo, i když v širším okruhu mám jednu sestru, která byla hned na jaře 2020 a pak i dál na „covidáriu“ jedné menší nemocnice a z vyprávění to byl skutečně mazec. O to víc mě překvapila pohoda jazz v nemocnici velké. Asi obvoďáci udělali skvělou práci a udrželi pacoše doma, aby neotravovali a když tahle „léčba“ vedla k průseru, tak o co jde, za to může covid, mrtvýho má na svědomí někdo jinej a můj problém to není. Myslím, že můj obvoďák by si s tím Vaším doktorem, co makal 2 hoďky denně, mohl podat ruku.
Zatím jsem vzhledem ke svému docela dobrému zdraví nic podobného neřešil. Když řeknete „pár tisíc měsíčně“, je z toho minimálně „pár desítek tisíc ročně“ a to mi přijde jak moc peněz za nic (před covidem nutnost doktora a ATB v průměru jednou za 5 let, nejspíš i méně). Nicméně s ohledem na dramatické zhoršení primární péče v poslední době a na to, že člověk zrovna nemládne se po něčem takovém podívám. Máte konkrétní tip, jak taková služba vypadá, že bych se od toho odpíchl?
omlouvám se, v tomto nemohu vyhovět. Nepsal jsem o nich 2x pěkně a o dalších taktéž ne. A jak jsme viděli za covidu, někteří, i ti na nejvyšších místech, jsou poněkud chytlaví a pomstychtiví: „stěžoval sis kámo, tak teď ti vokážu!“ Toto nemohu riskovat. Doporučil bych vám i pracoviště kam volat a kde vás nepošlou do řiti, ale jaksi si je potřebuju uchovat dostupné pro sebe a blízké. Pokud tam bude volat více lidí, klesne jejich kvalita práce na běžný standard. Pogůglete jaké jsou soukromé firmy na trhu v této oblasti, určitě najdete.
Jen upozorním na jednu věc. Ona privátnost s sebou nese jeden osten. Tak jak ve státním budete odmítnut, úkon zatajen, či budete stát dlouhou frontu, pokud již peníze na danou službu v daný kvartál došly (anebo tato služba prostě „není pro vás“), zde se může stát, že dokud jste v privátním ochoten platit, budete léčen. Což u mne jednou vedlo na kuriózní stav, kdy mi byly brány krevní testy a tyto interpretovány tak, že je v léčbě třeba pokračovat. Spoléhá se na to, že pacient není s to interpretovat co ty výsledky znamenají, a nezbývá mu než věřit. A až jsem se jednoho dne nasral, protože mi průběh léčby a výsledky byly podezřelé, a nastudoval to, tak jsem zjistil, že „se“ léčíme zcela nepodloženě, testy jsou prováděny ve zcela nepatřičné situaci a jejich výsledky neznamenají zhola nic. Tj. buď šlo o cheat anebo o neznalost, a stálo mne to jen rok zhoršené kvality života, doufejme bez následků.
Tj. je to občas jako při návštěvě místního opraváře lojzy. Ano, ten motor si jako laik sami nevyměníte a lojzu neobejdete, to je jasné, ale pokud přijdete jako zcela nepoučený a naivní, nepodniknete žádný pokus o „stavební dozor“ či nějaké podplacení, aby ojebal až někoho co přijde po vás, bude vám třeba vyměnit turbo, převodovku i kapalinu do blinkrů.
Vy jste si našel za peníze ochotné šarlatány, kteří vás zbytečně vyšetřují a léčí, což mělo negativní dopad na kvalitu vašeho života. A vy jste tam pořád a o to prilegium se nehodlate s nikým dělit, abyste ho mohl dopřát i své rodině. Chápu to správně?
Uvedený tip(10.10) a varování nejsou ze stejného pracoviště(11.10), mohlo to působit zavádějícím způsobem.
1. Mluvím obecně, co se zde vyskytuje. 2. Doufám že neposkytuji žádné konkrétní informace, které by mohly kohokoli jednoznačně identifikovat. Ano, kvůli zachování dostupnosti služby/služeb pro sebe(jo, mohl bych vám říci, kde pro vás budou profíci dostupní, když budete mít problém, ale tím je zahltím), ale i jako obranu všech před potenciálními stížnostmi, reklamacemi či mstám za nevhodné psaní. Raději předpokládejme, že jsem si vše vymyslel, a jelikož žádné důkazy nedávám, toto je vlastně jediný správný závěr. 3. rada ohledně snahy si analyzovat výsledky vyšetření a porozumět jim je míněna obecně, protože se na jejich provádění se nezřídka kašle, na čtení výsledků včas ještě více, a ani „nešarlatáni“ atd. prováděným testům nemusí nutně rozumět. Viz věta, kterou jsem nedávno slyšel: „snažíme se XXX edukovat, aby věděli, jak testy správně dělat a co výsledky znamenají. A zrovna nedávno mi přišel pacoš, kterého 10 let monitorují, ‚vše je celou dobu v pořádku‘, jenomže ono to dle karty ok většinu toho času vůbec nebylo, a já mu teď musím vysvětlit, že už pro něj nemohu nic udělat a do ??? zemře. Správně měl přijít před 6-8 lety.“ 4. je těžko rozhodnout, co už je šarlatánství, co už je korupce, co už je zanedbání péče, či co je zbytečné vyšetřování a léčba. Na toto téma bych asi uměl napsat mnoho příkladů z různých zařízení různých zřizovatelů, ale prostě nemůžu. A kromě toho jsem si to celé vymyslel, takže je to bezpředmětné.
Asi bych úplně nestavěl do roviny fakt, že protože data jsou taková, ale roste počet domácích porodů, pak je to vlastně známka toho, že data jsou špatná. Ona navíc ta data jsou tak trochu ohnutá, protože až na největší fanatičky, co prostě budou razit teorii že „tohle je přirozené“ až do smrti dítěte a případně matky, většina těch asistentek tak nějak chápe, že když je to pičou ke zdi, je lepší zachránit aspoň děcko nebo matku, i za cenu toho, že ta romantická představa orgasmického romantického porodu půjde do háje. Stačí se podívat tu v diskuzi, někdo tu psal že dítě bylo přiškrceno pupeční šňůrou, a dotyčné dítě z toho usoudilo, že rodit v porodnici teda nebude. Ale to ho nepřiškrtil doktor, prostě se děcko blbě zamotalo. Logiku bych v tom nehledal.
Je třeba si uvědomit, že on roste i počet lidí s názorem, že země je placatá, co žerou syrové maso, a podobné píčoviny. Do jisté míry za to mohou sociální sítě, kde se každý blud hned šíří, což je dáno prostě faktem, že meta potřebuje vydělávat => potřebuje vám zobrazovat reklamy => potřebuje vás udržet na sociální síti = musí vám servírovat obsah zajímavý pro vás, i když je ten obsah nesmyslný. Tak se prostě najde obsah, možná bude lživý nebo alespoň zavádějící (koho to zajímá), ale aspoň vás udrží na síti, a budete čumět do reklam. A občas se s tím obsahem trochu zamanipuluje, aby „byl“ zajímavý (třeba Internet Research Agency)
Jo jo, ať žije to naše úžasné a fantastické porodnictví, kde vše probíhá krásně a pokrokově, jak to už v 80 natočili Britové:
https://youtu.be/d6OqraRnvMU
To porodnictví vůbec není bussiness, když sekce (císařský řez) se dá naplánovat a za hoďku je hotovo a pojišťovna platí 2,5x víc než za normální porod. A některý nezodpovědný matky krávy normálně roděj i 3 dny! Kdo to má platit! Ty krávy tak nezodpovědně hazardují přece se svým životem i životem nenarozeného dítěte! Přivázat, zdrogovat a vyoperovat!
za chvilku i chcát budeme muset podle doktorů:
https://youtu.be/60wZBMRUt0Q
Tak, jak mam Challengerovy clanky vetsinou velmi v oblibe, kvuli obsahu i forme, tak tohle je peknej paskvil.
Jedine, co dava smysl, je predposledni odstavec „Sluníčkové maminky ať si nicméně rodí, jak chtějí. Jen by neměly zapomenout platit za negativní důsledky svého rozhodnutí a neměly by nutit jiné, aby platili za ně.“
Ten zbytek na me pusobi jako souhrn autorova negativniho postoje k domacim porodum, ktery mimo jine opomiji jakykoli pozitivni aspekt teto aktivity, nehlede na to ze jde o svobodnou volbu matky. Do detailu, ze logicky vzato „plod“ zadna prava nema, protoze neni schopen samostatne existence a prakticky jde v te fazi pouze o paraziticky organismus (z definice), nema smysl zabredavat.
Chtelo by to trochu vic objektivity a nezaujateho badani, nez jen preformulovat nekolik rozsudku s myslenkou „nelibi se mi to a tudiz je to spatne“.