Elektromobilita bez debility I.: Nabíjení - zpět na článek

vasek: pardon, 10%, nikoliv 3%, ať je to přesné.

MrSato: nezanedbal, jen jsem to zapomněl uvést, díky za upozornění. Počítal jsem účinnost uhelné elektrárny 42%, takže z 2.8-4.8 (obsažené množství energie v 1 kg) se stalo 1.1-2 (vyprodukované množství energie z 1 kg). Výpočet je správný, ale špatně popsaný, z výsledků je to vidět (12.3/4.8 skutečně není 6.1…).

Účinnost přenosové soustavy jsem našel různou, liší se pochopitelně dle napětí a cesty, kterou do konkrétního místa elektřina dojde. Zdroje zkuste guglit, ztráty jsem našel 5-20% s tím, že pro distribuci „domů“ je průměr okolo těch 10.
Účinnost nabíjení jsem vzal z článků o BEV, které se na tomto čísle vcelku shodují (Tesla např. udává 90%, ale v reálu to nedosahuje a různé články počítají s průměrnými ztrátami při nabíjení – nejen pro Teslu, ale obecně dle odečtů elektroměrů – 15%).

MrSato: já měl ta čísla nezaokrouhlená, odtud tedy ten rozdíl (a nejedná se tedy o „opravu“, jen jste stejný výpočet provedl se zaokruhlenými čísly a tak Vám to vyšlo trochu jinak).

Zero-emission jsou elektromobily lokálně, s tím nic nenaděláte.

Ad 60% FVE: tak jo, svou nevírou jste reálnou zkušenost vyloženě rozbil na padrť. Nezlobte se, ale pracoval jsem s dementem, který když nesouhlasil s daty, řekl své slavné „já jsem přesvědčen, že je to jinak“. Diskuse skončila, jemu bylo jedno, že 2+2=4, on byl přesvědčen, že je to 17. Dál tedy není co řešit, datům nevěříte, mějte tedy svou víru.

Pokud jde o řetězec účinností, ten se výrazně mění s tím, jak elektřinu vyrábíte. Začíná-li řetězec JE nebo tekoucí vodou, není třeba řešit žádnou vstupní účinnost (pro naše účely, výhřevnost uranu je o několik řádů jinde než u jiných paliv). Od elektrárny k autu jsou ztráty cca 10%, po započtení ztrát z nabíjení jsme na těch 30% nad spotřebu, tj. auto, které žere 20 kWh na 100 km potřebuje vyrobit 26 kWh. Nebudete-li s tím jezdit, bude nutné ještě přihodit něco na samovybíjení, to bude co, dvě procenta? Někde jsem to tak myslím viděl, ať nežeru, jsme na třetině, tedy nějakých 26.6 kWh. A to se bavíme o autě, jehož ekvivalent fakt nežere 60 kWh na 100 a přesto jsme na méně než polovině, reálně jsme tak na třetině toho, co sežere spalovák.

Současně je ještě dobré říct, že ztráty vedení můžeme (pro účely porovnání s benzínem) směle zanedbat, protože „ztráty“ pro benzín jsou skoro 10% (náklady na dopravu, je-li k dispozici potrubí, vyšší, vozí-li se vše po malých množstvích). Tj. i na ten litr benzínu na stojanu „padne“ nějaké to deci cestou z rafinerky. Jestli máte přesná data, klidně je sem dejte, mě 10% přijde dost, ale mají to tak ve Francii.

Můžeme se dále bavit o tom, jak je ekologický „začátek“ celého procesu. Pro větrnou a FV neřešíte nic, vítr a slunce „jedou“ bez emisí. Pro JE se můžeme bavit o nákladech na těžbu a zpracování uranu (nemám představu), pro tepelné elektrárny o těžbe a přepravě uhlí a u spalováku je pak nutné řešit těžbu a zpracování ropy.

Každopádně z výše uvedeného vyplývá, že strašení ztrátami a účinností jen u elektřiny je poněkud tendenční, ty jsou v celém řetězci velmi závislé na druhu její výroby a můžou být taky výrazně nižší. Pokud nesouhlasíte a ideálně máte nebo dohledáte data, rád si přečtu, jaké jsou náklady na zpracování uranu (těžba cca 1000 kč/kg, v Temelíně je 172 tun, za 4 roky vyrobí cca 64 TWh, ale netuším, na kolik vyjde finální produkt).

vasek: Vy mě budete poučovat o chápání toho co je v odkazu? :-D :-D

Laskavě se k tomu svému odkazu vraťte a přečtěte si legendu pod obrázkem, ze kterého tak ucvrkáváte. Zjistíte, že ty emise jsou VČETNĚ zahrnutí výrobních nákladů na auto a ztrát. A tohle Vy tady porovnáváte s emisemi ze spalování benzínu? Jabka hrušky vasku. Arogance na rozdávání, rádobychytré řeči a pak takový lapsus. No, nečekám, že byste předvedl nějakou sebereflexi, ale třeba aspoň do dalších diskusí nebudete omílat blbosti.

Přitom i pokud máte s malými písmenky problém, pod grafem jasně píší, že většina z těch 70 g CO2 v Paragvaji připadá na výrobu a provoz prakticky nula nula nic.

Následně, ten Váš geniální převod, že když jsou nějaké gramy emisí, tak to znamená ekvivalent v dodané energii, to je taky perla. Dám si na uchazeče z FEL docela bacha, naštěstí takových moc nepotkávám.

Co dá nebo nedá domácí FV záleží na spoustě faktorů, z praxe lze říct, že dá docela dost (přes 50%).