„Demokratické zřízení doplatí na to, že bude chtít vyhovět všem. Chudí budou chtít část majetku bohatých, a demokracie jim to dá.
Mladí budou chtít práva starých, ženy budou chtít práva mužů a cizinci budou chtít práva občanů, a demokracie jim to dá. Zločinci budou chtít obsadit veřejné funkce, a demokracie jim to umožní.
A až zločinci demokracii nakonec ovládnou, protože zločinci od přírody tíhnou po pozicích moci, vznikne tyranie horší, než dovede nejhorší monarchie anebo oligarchie.“
(Sokrates)
Ervd
Demokracie je styl vlády – vlády většiny.
Svoboda (třeba jednotlivce) je právo, které často jde i proti vůli většiny. To chrání soudci spíše aristokraticky nikoliv demokraticky dosazení a to je dobře.
Třeba koptští křesťané v geyptě se těší větších svobod za diktátora Sisího než za vlády nedávno demokraticky zvoleného a pak svrženého islamisty Mursího.
Demokracie, pokud není vázána ústavou a aristokratickým soudnictví, je není dobrý styl vlády.
Tedy souhlas s autorem, pojmy demokracie a svoboda se naprosto nesmyslně míchají dohromady…
(Ačkoli, kdo četl Kapitána Blooda /jehož začátek je, bohužel, historicky velmi přesný/, možná by řekl, že ji prokazuje v míře tradiční ;))
Honza777
ad: Demokracie je styl vlády – vlády většiny.
Demokracie je naleštěný hovno, zdechlina a mrtvola, systém na přerozdělovávání bídy a kvadratura kruhu. Taková je skutečnost. Vše ostatní jsou jen fráze a kecy. Kdo chce vidět, ten vidí.
h72
Počkat, to je nedorozumění … demokracie je všude na světě vláda menšiny!
ocs
Teoreticky většiny, v praxi spíše té nejukřičenější menšiny; na věci (tedy na tom, že do vlády především kecá strašná spousta lidí, již by do ní v žádném případě mluvit neměli) to nemění zhola nic.
h72
nu, to, že do vlády, třeba v Čechách, kecají media, neznamená to, že je tím vláda nějak ovlivněná. Vźdyť si vláda (jednotlivé strany) ta media platí!
Honza777
Ale to je přece úplně šumák. Jedou v těch sračkách a hovnech, parodoii na demokracii a svobodu, úplně všichni. Jedinou měrou je míra ušpinění.
Honza777
A i kdyby. Na prostém faktu a pravdě, že demokracie jsou jen hovna a sračky, se tím vůbec nic nemění. Jak říkám, kdo chce vidět, ten vidí.
Jeste na tema demokracie, konkretne v slunickovych USA.
Tak se nam Trump rozhodl, ze sezve novinare ze vsech prestiznich platku na neco, cemu se rika off-the record meeting, byla tam CNN, CBS, ABC, NBC, Fox, cca 40 top lidi z presstitutske branze …
Vsichni tak nejak cekali, ze Trump udela tlustou caru, zapomene na ty sracky, co na neho dva roky hazeli, na ty „umelecke“ parodie, kdy o Trumpovi prohlasovali, ze je simpanz, protoze jeho rodice jsou simpanzi, na jeho fotky s krivou hubou, na prohlaseni celebrit, kdo se kam odstehuje z USA, jestli vyhraje Trump atd. Ze si proste spolu sednou a budou delat „demokracii“ podle zazitych pravidel a ve vyjezdenych kolejich.
No a co se nestalo. Misto aby se Trump usmival a odpovedel tisku jejijich zvidave otazky, treba koho si vezme do sve administrativy, tak to byla totalni katastrofa, i kdyz off record a tedy neni zadny zaznam, tak Trump jim tam vsem jednomu po druhem umyl hlavy, poslal je do faku a pokud mezi nim a medii byla doted valka konvencni, tak ted je to valka jaderna….
Za me male bezvyznamne plus pro Trumpa:)
************
The meeting was a total disaster, it was like a f—ing firing squad,” one source told the Post.
“Trump kept saying, ‘We’re in a room of liars, the deceitful dishonest media who got it all wrong. He addressed everyone in the room calling the media dishonest, deceitful liars. He called out Jeff Zucker by name and said everyone at CNN was a liar, and CNN was network of liars.
The TV execs and anchors went in there thinking they would be discussing the access they would get to the Trump administration, but instead they got a Trump-style dressing down.
zrg1
tak dychanek u Trumpa ma dohru. Magnati US mainstreamu (kterym dosud veri cca 7% lidi) se urazili a hodlaji trucovat.
No, popravde , zadna velka skoda. Trump je asi prvni zvoleny prezident USA, ktery sve projevy neposila pres novinare, ale rovnou na YouTube…, za dva dny 4 miliony shlednuti.
P.S:
A co se tyce lzi kolem Clintonove, tak to vypada, ze ta zumpa nema konce, ted se objevily ve zverejnenenych emailech zminky o pedofilni organizaci volne napojenou na okruh lidi z Clinton’s foundation, klicove slovo
Pizzagate
Hm. Dite ma ze strany statu povinnou skolku rok pred zahajenim skolni dochazky. Nicmene, skolka muze odmitnout neockovane dite. Nicmene, dite muze byt pri splneni jakychs takychs podminek neockovane. Dobre se to zamotava…
ocs
No, mohl by to možná být dobrý způsob, jak se té svinské povinné školce vyhnout.
Ostatně, je to před zahájením školy nebo školní docházky? Pokud to druhé, pak samozřejmě je optimálním řešením domácí výuka, která to řeší šmahem — jak opakovaně tvrdívám, samozřejmě není vhodná pro každého, ale zcela jistě by byla rozumná, správná a vhodná pro ukrutnou spoustu lidí, již o ní, bohužel a k velkému neštěstí svých dětí, vůbec ani neuvažují…
Sysop
Uprimne… mit dite na hrbu cely den a jeste mu doma delat skolu, je docela na budku a hluboce smekam pred lidmi, kteri to „daji“. Nemyslim si, ze ze socializacniho hlediska je to nejaka vyhra. Je to vyhra po strance vzdelani, ale jinak…? Vycerpani rodice a nebo multiplexujici ucitel ve statni skole – co je lepsi? No, nevim. Asi jak kdo na to ma.
Honza777
ad: … mit dite na hrbu cely den a jeste mu doma delat skolu, je docela na budku
A co teprv takovýho seniora (seniorku), 24/7/365, svátek nesvátek, to je panečku masakr. Malýho parchanta vždycky tak nějak zpacifikujete. Ale takovej dementní (a bohatě stačí lehká až střední demennce) starej dědek nebo bába, to je setsakra úúúplně jinej level.
Sysop
Jo. Kdyz jsem byl malej, taxme doma meli prababicku. Presne tento model. Moje matka musela bejt svata.
LWG
Pár takových případů jsem viděl. Horší než na frontě, žádný spánek, neustálé vytrhování z jakékoliv činnosti, značná míra sociální odříznutosti a ještě musíte útočníka mít rádi. A ne, ne, ani minimální naděje na to, že člověka někdo zastřelí a tím to všechno skončí. Plus u dítěte to alespoň děláte pro to lepší budoucnost, co v ní doufáte. U paliatvní domácí péče už v tu lepší budoucnost nevěříte.
ocs
Mne pohledy typu mit dite na hrbu cely den a jeste mu doma delat skolu, je docela na budku docela děsí. To ta společnost dospěla do dost šíleného stavu, když někdo může tohle napsat a myslet vážně.
Normální podle mne je to, že dítě nějakou dobu řádí v okolních lesích samo/s kamarády z okolí; a jinak se účastní práce, kterou jeho rodiče dělají; pomáhá s ní a postupně se tak učí spoustě naprosto zásadních věcí. Ty mnohem méně podstatné věci jako „seznam řek v Jižní Americe, vyjmenovaná slova po R nebo provočíselný rozklad“, kterými se pak mohou s rodiči (nebo se sousedem, který zrovna tomu či onomu náhodou rozumí lépe) chvíli také zabývat při společné zábavě, už na tom nic zásadního nemění.
A zrovna Vaše práce, nakolik jí rozumím, by se s dětmi dělala řádově lépe, než třeba ta moje (ačkoli v principu to samozřejmě jde s prací zcela libovolnou, ostatně hezkým příkladem práce s dětmi je třeba takový film Léon :)).
starter25
To ocs: Me desi zase tohle staromilstvi. Z tepla dnesniho domova ten stredovek vypada romanticky to uznavam, ale navrat do nej opravdu nechcete ne?
JJ
Myslím, že po středověku s nevolnictvím a opravdu *výrazně* nižší životní/technologickou úrovní tu nikdo neteskní. Ale myslím, že třeba úroveň devatenáctého století by už při současném vývoji v oblasti osobních svobod asi překouslo docela dost lidí. Já osobně jsem si ještě tak před desety lety říkal, že míra svobody například v naší kakánii byla proti dnešku super, ale přece jen ten technologický pokrok má něco do sebe a s ohledem na něj se moderní doba dá snést. Dnes už bych měnil jen s malými výhradami.
ocs
Mne hlavně děsí tvrzení, že v „moderní době“ (ať již to znamená cokoli) by mělo být snad správné odkládat děti do nějakých státních skladišť na většinu doby.
(Na druhou stranu ale je velmi zajímavým precedentem tohoto přístupu tradiční britské imperiální internátní školství. Z jeho relativní úspěšnosti lze soudit, že děti snesou opravdu všechno. Na druhou stranu je zase pravda, že ač internátní, nebylo zdaleka blbé — což o školství současném převážně žel platí.)
JJ
Mezi modelem výuky a její kvalitou existuje souvislost jen velmi volná. Domácí vyučování není zárukou kvality*, stejně jako státní školství neudělá nutně z dítěte hloupého psychopata.
___
* Ta je nutně subjektivní, ale pro tyto účely ji klidně arbitrárně definujme jako všeobecná úroveň znalostí třeba srovnatelnou s naší maturitou a schopnost nebýt ve společnosti podobně inteligentních a vzdělaných lidí za totálního debila.
ocs
Naprostý souhlas, až na dvě drobnosti: myslím předně, že ta korelace závisí hodně na aktuální (ne)kvalitě veřejného školství, a jelikož ta je v současnosti přinejmenším v ČR (a podle dostupných referencí i leckde v okolí) hodně tristní, v současnosti to asi bude tu souvislost zužovat.
Druhá pak je, že konkrétní znalosti jsou relativně méně důležité, než schopnosti jich využívat a schopnost se obecně učit; ale to jsi možná už do toho zahrnul implicitně.
I tak mi ale přijde vhodné znovu připomenout zcela konkrétní zkušenost identity xid z Ryby, jež domácí výuku využívala značně a pro hodně dětí na prvém stupni; bez výjimky byl závěr takový, že úroveň znalostí zásadně přesahovala tu ze standardní školy, výuka zabrala zlomek času, a byla pro všechny zúčastněné zábavou. Nejsmutnější pak byl pohled na to, jak se po přechodu na ten druhý stupeň výuka stává otravnou :(
___
P.S. Koukni tu a tam do mailu, dík! :)
h72
Jako bývalý učitel mohu jen potvrdit napsané.
Během příprav na hodiny jsem mnohokráte mlátil do stolu, do zdi, běhal po louce či lese, řval, že podobná stupidita nejni možná …. a pak to šel nějak udělat. Jak učit to, co je zcela zbytečné, resp. není, ale nepřísluší času a místu. Tož jsem nějak učil.
Většinou jsme mé hodiny využili na víc způsobů – jsme lidi a škola je o lidech ne o debilitách v osnovách.
Sysop
Dneska spadl Google a tedy i YouTrubka. Jsem zvedav, kolik lidi z toho bude na sracky. Mozna zacina zrg1ho apokalypsa.
zrg1
nenene, to je jenom zkouska apokalypsy nanecito :)
Ale jelikoz delam v IT a vidim ty protazene ksichty vsude okolo, tak se bavim kralovsky.
A zrovna jak na potvoru, lidem v okoli, kteri si zvykli testovat internet pres dns google, vcera pritulkyne a kamaradky daly za ukol rozchodit chytre televize a dalsi vychytane domaci kraksny smirujici v rezimu 24/7 z internetu, nacez si na tom vsichni kolektivne vylamali zuby.
ping 8.8.8.8 nic, ping 8.8.4.4 nic a pak konec napadu :)
ale treba seznam castecne najel, kdo mel nezabordelene konfiguracni protokoly s adresami dns lokalniho internet providera, tak ty taky jely, takze konec sveta to tentokrat jeste nebyl.
ale pobavil jsem se, ne ze ne.
Sysop
Re: ocs
22.11.2016 v 20:13
Pokud by takto zila vetsi komunita, pak by to bylo mnohem jednodussi. Tady v te prdeli na Sumave probiha sharing deti zcela bezne. Proste ted jsou u nas, pak zase u sousedu, pak nekde jinde,… jenze to funguje u predskolnich deti. Jakmile zacne skola, tak je nalozi skolni autobusek a sveze do udoli do skoly. Kdybychom deti vychovavali doma, tak budou zrejme jedine, ktere tim autobuskem nepojedou. Tedy budou jine, nebudou v kolektivu ostatnich deti. A to je spatne. Detstvi je i o sdileni dojmu mezi detmi, rodice nemohou byt jedini kamaradi. A ze po skole se deti uvidi? No, nekdy je i problem, kdyz tak male deti chodi do ruznych trid, proste si pak nemaji co rict.
Dokazu pochopit, ze v nekterych zemich ziji komunity zcela mimo beznou civilizaci. Nevim, jestli bych treba zrovna mezi ortodoxnimi Zidy chtel zit :-)), ale chapu, ze maji jiny system hodnot a dokazi v takove skupine celkem v pohode existovat.
h72
Židi nemají žádný kdovíjaký systém hodnot.
Sysop
Jiny. Maji trosku jiny system. Ne lepsi, ne horsi. Chodil jsem s jednou zidovkou, nez jeji rodice tomu udelali pritrz. Byla to celkem zajimava zkusenost.
h72
Já teď spím s katoličkou a s proklamativní ateistkou. Je to stejný blábol. Zabývat se tím má smysl jen potud, pokud je ten čloběk osobně zajímavý. „Systém“ je nudný.
ocs
Já teď spím s katoličkou a s proklamativní ateistkou
Střídavě nebo zároveň? ;)
h72
Střídavě – obden či ob víkend, různě, jak to vyjde. Na věci samé to nic nemění. Jde o bláboly, které se pletou či nepletou lidem do normálního života. Proklamativní ateismus mne už moc nebaví – unavuje to. Člověk s materialistickým zaměřením, s diplomem z kvantové fysiky, tedy člověk přirozeně věřící, nějak ty katolíky a ateisty nemusí, no ….
Sysop
Re: h72
22.11.2016 v 23:53
Ortodoxni zide maji urcita pravidla, ktera proste obcas komplikuji zivot. Napriklad ta kocena nejezdila vytahem. Pry cosi s virou. Jasne, chodit po schodoch je zdrave. Ale kurva ne s patecnim nakupem. Proste… jiny system. Ty zidovske komunity maji takovychto „speku“ povicero, ale z jejich hlediska je to normalni, coz maji pravdu. V jejich komunite je treba normalni nejezdit vytahem, protze tim vytahem nejezdi nikdo z nich. Atd., atp.
Ja nevim, proc to rozebirat. Mam pratele mezi araby a to by take bylo na dlouhe povidani, co je a co neni normalni z pohledu nas, nebo jich. Ruzne skupiny lidi maji proste ruzne hodnotove zebricky, proc ne. Pro mne neni navsteva kostela ani v prvni stovce, jini to mohou mit zcela jinak.
h72
Já v kostele, jakémkoliv, zazpívám klidně denně, miluji sborový zpěv a zpěv některých „náboženství“ obzvláště. Pokud po zpěvu začnou nějaké svoje asociální rituály, odcházím …
Sysop
Re: h72
23.11.2016 v 0:27
Souhlasim,pokud barak funguje vyhradne jako ozvucnice,paxtim take nemam problem. Letos v Italii jsem si prosel par kostelu ciste z historickeho uhlu pohledu. Ale jakmile mne tam nekdo zacne cintat nejake svoje hypotezy o Bohu, odchazim.
h72
Pro spoustu lidí a aktivit a profesí je domácí výuka super a naprosto v pohodě. Samozřejmě to píšu z osobní zkušenosti, ale i dosti mých přátel mělo a má stejnou možno. My jsme se svými dětmi od roku ´92 pořád – 24/7. Pokud by nechtěly chodit do školky a školy (chtěly), byly by doma. Nebyl by s tím problém, prostě bychom se uživili a naučili se vše, co je potřebí vědít …. Chytré a vzdělané rodiče by měly, tisíce knih ze všech oborů taky, celý internet taky, konzultace s kdekým taky … plus hafo manuální práce doma a v okolí a zdravý, čertsvý vzduch.
Máte lepší školu?
Sysop
Skolu urcite ne, nota bene statni prvni a druhy stupen.
Ale je skola pro deti vsechno? Pokud ne, pak nebudou odstrkovane temi, co slapou kolektivni brazdu? Fakt nevim…
specz
Tak jiste, kabelky je potreba kontrolovat, to by tak hralo aby si nekdo prinesl zbran kterou by se proti pripadnym utocicim kozomrdum dalo branit !
Sysop
Kouzelny je na tom predevsim ten zakaz batohu. Nedej boze utikat s baglem treba na autobus pres vanocni trziste. Bum bac a autobus uz nepotrebujeme.
h72
Takže nesmím na trh do Německa, zákazníci by neměli jak odnésti mé zboží … budu tedy letos v prosinci prodávati zde.
martinpelcner
Podle mě to pan DFens popsal přesně, i když dlouze. Podle mě je to jednoduché. podle mě se dělíme na lidi slušné a neslušné. A vychované a nevychované. A solidní a nesolidní. Blázny vylučuji, protože ti si budou bláznit dál, prostě si melou svou.
Childeater
Rodí se nám nová strana a osobnosti vypadají poměrně zajímavě. Jsem na to celkem zvědav – hodlám pozorovat, v co se to vyloupne.
Neexistuje žiadny iný spoločenský systém než systém založený na práve silnejšieho. Komunizmus je založený na práve silnejšieho. Demokracia je založená na práve silnejšieho. Republika je založená na práve silnejšieho. Monarchia je založená na práve silnejšieho. Kapitalizmus je založený na práve silnejšieho. Atď.
Debata o tom, či je lepšia monarchia, demokracia alebo republika je úplne irelevantná, pretože všetky systémy sú si ekvivalentné. Rozhoduje vždy ten, kto má najväčšiu moc.
SkReT
autokratická vláda. Sice podobná diktátorovi, ale s jedinci nezneužívajícími své postavení by to šlo. Chce to kvantový počítač propojit s umělou inteligenci a nastolit základní práva z ústavy, teoreticky by dokázal spočítat nejvýhodnější extrém pro nastavení nejvýhodnější konfigurace.
SkReT
Pravda a láska zvítězí nad lží, nenávistí a Urzou!
enjay
Já tedy úspěšného voliče Babiše potkal, je to můj známý, majitel velké firmy.
Bavili jsme se o tom těsně po volbách a měl klasické odůvodnění: „Já mu věřím, on má peněz, nepotřebuje ‚krást‘, dá to do kupy.“
Dnes se na to dívá jinak, bohužel dnes už je pozdě, že. A nemůže ho omluvit ani to, že politiku nesleduje, max. z plakátů před volbami. Bohužel…
A stejně tak se koukám na Trumpa. Ne že bych volil Hillary, to bych si musel na ruce nablít a useknout, ale Trump je taky prohra, je to americkej Babiš. Ale v jednom se liší, ten patriotismus a protekcionismus mu věřit asi můžeme, přece jen byl zvolen „doma“, takže má větší (asi) motivaci se za svou zemí bít.
„Demokratické zřízení doplatí na to, že bude chtít vyhovět všem. Chudí budou chtít část majetku bohatých, a demokracie jim to dá.
Mladí budou chtít práva starých, ženy budou chtít práva mužů a cizinci budou chtít práva občanů, a demokracie jim to dá. Zločinci budou chtít obsadit veřejné funkce, a demokracie jim to umožní.
A až zločinci demokracii nakonec ovládnou, protože zločinci od přírody tíhnou po pozicích moci, vznikne tyranie horší, než dovede nejhorší monarchie anebo oligarchie.“
(Sokrates)
Demokracie je styl vlády – vlády většiny.
Svoboda (třeba jednotlivce) je právo, které často jde i proti vůli většiny. To chrání soudci spíše aristokraticky nikoliv demokraticky dosazení a to je dobře.
Třeba koptští křesťané v geyptě se těší větších svobod za diktátora Sisího než za vlády nedávno demokraticky zvoleného a pak svrženého islamisty Mursího.
Demokracie, pokud není vázána ústavou a aristokratickým soudnictví, je není dobrý styl vlády.
Tedy souhlas s autorem, pojmy demokracie a svoboda se naprosto nesmyslně míchají dohromady…
V principu souhlas; jen je nutno dodat, že někde halt to soudnictví má k aristokratičnosti po čertech daleko.
(Ačkoli, kdo četl Kapitána Blooda /jehož začátek je, bohužel, historicky velmi přesný/, možná by řekl, že ji prokazuje v míře tradiční ;))
ad: Demokracie je styl vlády – vlády většiny.
Demokracie je naleštěný hovno, zdechlina a mrtvola, systém na přerozdělovávání bídy a kvadratura kruhu. Taková je skutečnost. Vše ostatní jsou jen fráze a kecy. Kdo chce vidět, ten vidí.
Počkat, to je nedorozumění … demokracie je všude na světě vláda menšiny!
Teoreticky většiny, v praxi spíše té nejukřičenější menšiny; na věci (tedy na tom, že do vlády především kecá strašná spousta lidí, již by do ní v žádném případě mluvit neměli) to nemění zhola nic.
nu, to, že do vlády, třeba v Čechách, kecají media, neznamená to, že je tím vláda nějak ovlivněná. Vźdyť si vláda (jednotlivé strany) ta media platí!
Ale to je přece úplně šumák. Jedou v těch sračkách a hovnech, parodoii na demokracii a svobodu, úplně všichni. Jedinou měrou je míra ušpinění.
A i kdyby. Na prostém faktu a pravdě, že demokracie jsou jen hovna a sračky, se tím vůbec nic nemění. Jak říkám, kdo chce vidět, ten vidí.
http://jpavol.sweb.cz/C%20lepsi%20idioti.htm
Jeste na tema demokracie, konkretne v slunickovych USA.
Tak se nam Trump rozhodl, ze sezve novinare ze vsech prestiznich platku na neco, cemu se rika off-the record meeting, byla tam CNN, CBS, ABC, NBC, Fox, cca 40 top lidi z presstitutske branze …
Vsichni tak nejak cekali, ze Trump udela tlustou caru, zapomene na ty sracky, co na neho dva roky hazeli, na ty „umelecke“ parodie, kdy o Trumpovi prohlasovali, ze je simpanz, protoze jeho rodice jsou simpanzi, na jeho fotky s krivou hubou, na prohlaseni celebrit, kdo se kam odstehuje z USA, jestli vyhraje Trump atd. Ze si proste spolu sednou a budou delat „demokracii“ podle zazitych pravidel a ve vyjezdenych kolejich.
No a co se nestalo. Misto aby se Trump usmival a odpovedel tisku jejijich zvidave otazky, treba koho si vezme do sve administrativy, tak to byla totalni katastrofa, i kdyz off record a tedy neni zadny zaznam, tak Trump jim tam vsem jednomu po druhem umyl hlavy, poslal je do faku a pokud mezi nim a medii byla doted valka konvencni, tak ted je to valka jaderna….
Za me male bezvyznamne plus pro Trumpa:)
************
The meeting was a total disaster, it was like a f—ing firing squad,” one source told the Post.
“Trump kept saying, ‘We’re in a room of liars, the deceitful dishonest media who got it all wrong. He addressed everyone in the room calling the media dishonest, deceitful liars. He called out Jeff Zucker by name and said everyone at CNN was a liar, and CNN was network of liars.
The TV execs and anchors went in there thinking they would be discussing the access they would get to the Trump administration, but instead they got a Trump-style dressing down.
tak dychanek u Trumpa ma dohru. Magnati US mainstreamu (kterym dosud veri cca 7% lidi) se urazili a hodlaji trucovat.
No, popravde , zadna velka skoda. Trump je asi prvni zvoleny prezident USA, ktery sve projevy neposila pres novinare, ale rovnou na YouTube…, za dva dny 4 miliony shlednuti.
https://youtu.be/7xX_KaStFT8
P.S:
A co se tyce lzi kolem Clintonove, tak to vypada, ze ta zumpa nema konce, ted se objevily ve zverejnenenych emailech zminky o pedofilni organizaci volne napojenou na okruh lidi z Clinton’s foundation, klicove slovo
Pizzagate
V Nemecku prave demokraticky rozhodli, ze svoboda ano, ale vocamcad pocamcad: https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/421386-kontrola-kabelek-a-bez-batohu-v-nemecku-zacinaji-ostre-hlidane-vanocni-trhy.html
:-)
Vida. U nás naopak zatím dobré zprávy.
Hm. Dite ma ze strany statu povinnou skolku rok pred zahajenim skolni dochazky. Nicmene, skolka muze odmitnout neockovane dite. Nicmene, dite muze byt pri splneni jakychs takychs podminek neockovane. Dobre se to zamotava…
No, mohl by to možná být dobrý způsob, jak se té svinské povinné školce vyhnout.
Ostatně, je to před zahájením školy nebo školní docházky? Pokud to druhé, pak samozřejmě je optimálním řešením domácí výuka, která to řeší šmahem — jak opakovaně tvrdívám, samozřejmě není vhodná pro každého, ale zcela jistě by byla rozumná, správná a vhodná pro ukrutnou spoustu lidí, již o ní, bohužel a k velkému neštěstí svých dětí, vůbec ani neuvažují…
Uprimne… mit dite na hrbu cely den a jeste mu doma delat skolu, je docela na budku a hluboce smekam pred lidmi, kteri to „daji“. Nemyslim si, ze ze socializacniho hlediska je to nejaka vyhra. Je to vyhra po strance vzdelani, ale jinak…? Vycerpani rodice a nebo multiplexujici ucitel ve statni skole – co je lepsi? No, nevim. Asi jak kdo na to ma.
ad: … mit dite na hrbu cely den a jeste mu doma delat skolu, je docela na budku
A co teprv takovýho seniora (seniorku), 24/7/365, svátek nesvátek, to je panečku masakr. Malýho parchanta vždycky tak nějak zpacifikujete. Ale takovej dementní (a bohatě stačí lehká až střední demennce) starej dědek nebo bába, to je setsakra úúúplně jinej level.
Jo. Kdyz jsem byl malej, taxme doma meli prababicku. Presne tento model. Moje matka musela bejt svata.
Pár takových případů jsem viděl. Horší než na frontě, žádný spánek, neustálé vytrhování z jakékoliv činnosti, značná míra sociální odříznutosti a ještě musíte útočníka mít rádi. A ne, ne, ani minimální naděje na to, že člověka někdo zastřelí a tím to všechno skončí. Plus u dítěte to alespoň děláte pro to lepší budoucnost, co v ní doufáte. U paliatvní domácí péče už v tu lepší budoucnost nevěříte.
Mne pohledy typu mit dite na hrbu cely den a jeste mu doma delat skolu, je docela na budku docela děsí. To ta společnost dospěla do dost šíleného stavu, když někdo může tohle napsat a myslet vážně.
Normální podle mne je to, že dítě nějakou dobu řádí v okolních lesích samo/s kamarády z okolí; a jinak se účastní práce, kterou jeho rodiče dělají; pomáhá s ní a postupně se tak učí spoustě naprosto zásadních věcí. Ty mnohem méně podstatné věci jako „seznam řek v Jižní Americe, vyjmenovaná slova po R nebo provočíselný rozklad“, kterými se pak mohou s rodiči (nebo se sousedem, který zrovna tomu či onomu náhodou rozumí lépe) chvíli také zabývat při společné zábavě, už na tom nic zásadního nemění.
A zrovna Vaše práce, nakolik jí rozumím, by se s dětmi dělala řádově lépe, než třeba ta moje (ačkoli v principu to samozřejmě jde s prací zcela libovolnou, ostatně hezkým příkladem práce s dětmi je třeba takový film Léon :)).
To ocs: Me desi zase tohle staromilstvi. Z tepla dnesniho domova ten stredovek vypada romanticky to uznavam, ale navrat do nej opravdu nechcete ne?
Myslím, že po středověku s nevolnictvím a opravdu *výrazně* nižší životní/technologickou úrovní tu nikdo neteskní. Ale myslím, že třeba úroveň devatenáctého století by už při současném vývoji v oblasti osobních svobod asi překouslo docela dost lidí. Já osobně jsem si ještě tak před desety lety říkal, že míra svobody například v naší kakánii byla proti dnešku super, ale přece jen ten technologický pokrok má něco do sebe a s ohledem na něj se moderní doba dá snést. Dnes už bych měnil jen s malými výhradami.
Mne hlavně děsí tvrzení, že v „moderní době“ (ať již to znamená cokoli) by mělo být snad správné odkládat děti do nějakých státních skladišť na většinu doby.
(Na druhou stranu ale je velmi zajímavým precedentem tohoto přístupu tradiční britské imperiální internátní školství. Z jeho relativní úspěšnosti lze soudit, že děti snesou opravdu všechno. Na druhou stranu je zase pravda, že ač internátní, nebylo zdaleka blbé — což o školství současném převážně žel platí.)
Mezi modelem výuky a její kvalitou existuje souvislost jen velmi volná. Domácí vyučování není zárukou kvality*, stejně jako státní školství neudělá nutně z dítěte hloupého psychopata.
___
* Ta je nutně subjektivní, ale pro tyto účely ji klidně arbitrárně definujme jako všeobecná úroveň znalostí třeba srovnatelnou s naší maturitou a schopnost nebýt ve společnosti podobně inteligentních a vzdělaných lidí za totálního debila.
Naprostý souhlas, až na dvě drobnosti: myslím předně, že ta korelace závisí hodně na aktuální (ne)kvalitě veřejného školství, a jelikož ta je v současnosti přinejmenším v ČR (a podle dostupných referencí i leckde v okolí) hodně tristní, v současnosti to asi bude tu souvislost zužovat.
Druhá pak je, že konkrétní znalosti jsou relativně méně důležité, než schopnosti jich využívat a schopnost se obecně učit; ale to jsi možná už do toho zahrnul implicitně.
I tak mi ale přijde vhodné znovu připomenout zcela konkrétní zkušenost identity xid z Ryby, jež domácí výuku využívala značně a pro hodně dětí na prvém stupni; bez výjimky byl závěr takový, že úroveň znalostí zásadně přesahovala tu ze standardní školy, výuka zabrala zlomek času, a byla pro všechny zúčastněné zábavou. Nejsmutnější pak byl pohled na to, jak se po přechodu na ten druhý stupeň výuka stává otravnou :(
___
P.S. Koukni tu a tam do mailu, dík! :)
Jako bývalý učitel mohu jen potvrdit napsané.
Během příprav na hodiny jsem mnohokráte mlátil do stolu, do zdi, běhal po louce či lese, řval, že podobná stupidita nejni možná …. a pak to šel nějak udělat. Jak učit to, co je zcela zbytečné, resp. není, ale nepřísluší času a místu. Tož jsem nějak učil.
Většinou jsme mé hodiny využili na víc způsobů – jsme lidi a škola je o lidech ne o debilitách v osnovách.
Dneska spadl Google a tedy i YouTrubka. Jsem zvedav, kolik lidi z toho bude na sracky. Mozna zacina zrg1ho apokalypsa.
nenene, to je jenom zkouska apokalypsy nanecito :)
Ale jelikoz delam v IT a vidim ty protazene ksichty vsude okolo, tak se bavim kralovsky.
A zrovna jak na potvoru, lidem v okoli, kteri si zvykli testovat internet pres dns google, vcera pritulkyne a kamaradky daly za ukol rozchodit chytre televize a dalsi vychytane domaci kraksny smirujici v rezimu 24/7 z internetu, nacez si na tom vsichni kolektivne vylamali zuby.
ping 8.8.8.8 nic, ping 8.8.4.4 nic a pak konec napadu :)
ale treba seznam castecne najel, kdo mel nezabordelene konfiguracni protokoly s adresami dns lokalniho internet providera, tak ty taky jely, takze konec sveta to tentokrat jeste nebyl.
ale pobavil jsem se, ne ze ne.
Re: ocs
22.11.2016 v 20:13
Pokud by takto zila vetsi komunita, pak by to bylo mnohem jednodussi. Tady v te prdeli na Sumave probiha sharing deti zcela bezne. Proste ted jsou u nas, pak zase u sousedu, pak nekde jinde,… jenze to funguje u predskolnich deti. Jakmile zacne skola, tak je nalozi skolni autobusek a sveze do udoli do skoly. Kdybychom deti vychovavali doma, tak budou zrejme jedine, ktere tim autobuskem nepojedou. Tedy budou jine, nebudou v kolektivu ostatnich deti. A to je spatne. Detstvi je i o sdileni dojmu mezi detmi, rodice nemohou byt jedini kamaradi. A ze po skole se deti uvidi? No, nekdy je i problem, kdyz tak male deti chodi do ruznych trid, proste si pak nemaji co rict.
Dokazu pochopit, ze v nekterych zemich ziji komunity zcela mimo beznou civilizaci. Nevim, jestli bych treba zrovna mezi ortodoxnimi Zidy chtel zit :-)), ale chapu, ze maji jiny system hodnot a dokazi v takove skupine celkem v pohode existovat.
Židi nemají žádný kdovíjaký systém hodnot.
Jiny. Maji trosku jiny system. Ne lepsi, ne horsi. Chodil jsem s jednou zidovkou, nez jeji rodice tomu udelali pritrz. Byla to celkem zajimava zkusenost.
Já teď spím s katoličkou a s proklamativní ateistkou. Je to stejný blábol. Zabývat se tím má smysl jen potud, pokud je ten čloběk osobně zajímavý. „Systém“ je nudný.
Já teď spím s katoličkou a s proklamativní ateistkou
Střídavě nebo zároveň? ;)
Střídavě – obden či ob víkend, různě, jak to vyjde. Na věci samé to nic nemění. Jde o bláboly, které se pletou či nepletou lidem do normálního života. Proklamativní ateismus mne už moc nebaví – unavuje to. Člověk s materialistickým zaměřením, s diplomem z kvantové fysiky, tedy člověk přirozeně věřící, nějak ty katolíky a ateisty nemusí, no ….
Re: h72
22.11.2016 v 23:53
Ortodoxni zide maji urcita pravidla, ktera proste obcas komplikuji zivot. Napriklad ta kocena nejezdila vytahem. Pry cosi s virou. Jasne, chodit po schodoch je zdrave. Ale kurva ne s patecnim nakupem. Proste… jiny system. Ty zidovske komunity maji takovychto „speku“ povicero, ale z jejich hlediska je to normalni, coz maji pravdu. V jejich komunite je treba normalni nejezdit vytahem, protze tim vytahem nejezdi nikdo z nich. Atd., atp.
Ja nevim, proc to rozebirat. Mam pratele mezi araby a to by take bylo na dlouhe povidani, co je a co neni normalni z pohledu nas, nebo jich. Ruzne skupiny lidi maji proste ruzne hodnotove zebricky, proc ne. Pro mne neni navsteva kostela ani v prvni stovce, jini to mohou mit zcela jinak.
Já v kostele, jakémkoliv, zazpívám klidně denně, miluji sborový zpěv a zpěv některých „náboženství“ obzvláště. Pokud po zpěvu začnou nějaké svoje asociální rituály, odcházím …
Re: h72
23.11.2016 v 0:27
Souhlasim,pokud barak funguje vyhradne jako ozvucnice,paxtim take nemam problem. Letos v Italii jsem si prosel par kostelu ciste z historickeho uhlu pohledu. Ale jakmile mne tam nekdo zacne cintat nejake svoje hypotezy o Bohu, odchazim.
Pro spoustu lidí a aktivit a profesí je domácí výuka super a naprosto v pohodě. Samozřejmě to píšu z osobní zkušenosti, ale i dosti mých přátel mělo a má stejnou možno. My jsme se svými dětmi od roku ´92 pořád – 24/7. Pokud by nechtěly chodit do školky a školy (chtěly), byly by doma. Nebyl by s tím problém, prostě bychom se uživili a naučili se vše, co je potřebí vědít …. Chytré a vzdělané rodiče by měly, tisíce knih ze všech oborů taky, celý internet taky, konzultace s kdekým taky … plus hafo manuální práce doma a v okolí a zdravý, čertsvý vzduch.
Máte lepší školu?
Skolu urcite ne, nota bene statni prvni a druhy stupen.
Ale je skola pro deti vsechno? Pokud ne, pak nebudou odstrkovane temi, co slapou kolektivni brazdu? Fakt nevim…
Tak jiste, kabelky je potreba kontrolovat, to by tak hralo aby si nekdo prinesl zbran kterou by se proti pripadnym utocicim kozomrdum dalo branit !
Kouzelny je na tom predevsim ten zakaz batohu. Nedej boze utikat s baglem treba na autobus pres vanocni trziste. Bum bac a autobus uz nepotrebujeme.
Takže nesmím na trh do Německa, zákazníci by neměli jak odnésti mé zboží … budu tedy letos v prosinci prodávati zde.
Podle mě to pan DFens popsal přesně, i když dlouze. Podle mě je to jednoduché. podle mě se dělíme na lidi slušné a neslušné. A vychované a nevychované. A solidní a nesolidní. Blázny vylučuji, protože ti si budou bláznit dál, prostě si melou svou.
Rodí se nám nová strana a osobnosti vypadají poměrně zajímavě. Jsem na to celkem zvědav – hodlám pozorovat, v co se to vyloupne.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Realist%C3%A9
Neexistuje žiadny iný spoločenský systém než systém založený na práve silnejšieho. Komunizmus je založený na práve silnejšieho. Demokracia je založená na práve silnejšieho. Republika je založená na práve silnejšieho. Monarchia je založená na práve silnejšieho. Kapitalizmus je založený na práve silnejšieho. Atď.
Debata o tom, či je lepšia monarchia, demokracia alebo republika je úplne irelevantná, pretože všetky systémy sú si ekvivalentné. Rozhoduje vždy ten, kto má najväčšiu moc.
autokratická vláda. Sice podobná diktátorovi, ale s jedinci nezneužívajícími své postavení by to šlo. Chce to kvantový počítač propojit s umělou inteligenci a nastolit základní práva z ústavy, teoreticky by dokázal spočítat nejvýhodnější extrém pro nastavení nejvýhodnější konfigurace.
Pravda a láska zvítězí nad lží, nenávistí a Urzou!
Já tedy úspěšného voliče Babiše potkal, je to můj známý, majitel velké firmy.
Bavili jsme se o tom těsně po volbách a měl klasické odůvodnění: „Já mu věřím, on má peněz, nepotřebuje ‚krást‘, dá to do kupy.“
Dnes se na to dívá jinak, bohužel dnes už je pozdě, že. A nemůže ho omluvit ani to, že politiku nesleduje, max. z plakátů před volbami. Bohužel…
A stejně tak se koukám na Trumpa. Ne že bych volil Hillary, to bych si musel na ruce nablít a useknout, ale Trump je taky prohra, je to americkej Babiš. Ale v jednom se liší, ten patriotismus a protekcionismus mu věřit asi můžeme, přece jen byl zvolen „doma“, takže má větší (asi) motivaci se za svou zemí bít.