To je nějaký nový literární útvar? Něco ve stylu, co se mi honí hlavou po patnácti kouscích?
zrg1
mondayi, nechci ti do toho mluvit, ale soucasna generace vypatlancu a smrdlacu po displeji neumi ve skolach napsat ani napsat slohovku na tema navsteva zoo.
Pak se tenhle material psti nedejboze do literarniho utvaru „Uvaha“ a vyjde z toho placani hoven bez formy a obsahu.
Abych to shrnul:
1. Autor je dement s dementnimi nazory
2. Autor neumi psat a nikdy to patrne ani nezkousel
3. Autor sam sebe povazuje za neco vyjimecneho a uzasneho
P.S: ona ta wuhanska chripka, kterou tak radi pripisujeme CIne, vubec nemusela vzniknout v Cine.
Naopak, moje pracne vydolovane indicie a poznatky ukazuji, ze za COVID19, respektive pandemii koronaviru jsou laboratore v USA, pod kontrolou starych dobre znamych panu R. a S.
Uvazte nasledujici:
1. Virus ma umele modifikovany genom
2. Od zacatku vsechna globalni media sveta ukazuji v dojemne shode na Cinu, bez jedineho dukazu. Pritom meni svou lzivou retorikuu podle potreby (netopyri polivka, luskouni, tajna laborator), jen ta CIna tam zustava
3. Od zacatku vsechna globalni media prilevaji olej do ohne a zvysuji chaos a damage (apel na nefunkcni rousky, WHO, ktera ze zacatku tvrdila, ze virus se neprenasi z cloveka na cloveka a nasledne odmitla vyhlasit pandemii, EU, ktera odmitala uzavrit hranice, centralni banky, ktere vyuzily Coronavirus ke znicenu ekonomik a vyvolani hyperinflace, socialnich experimentu s vrtulnikovymi penezmi a univerzalnim prijmem, policajti a tajne sluzby, ktere pod zaminkou coronaviru chipuji lidi jako dobytek smirovacima appkama a vyvolaly barevnou revoluci v USA, ktera uz se preleva do Evropy, vcetne placenych SOrosovych profesionalnich demonstrantu v Praze)
Cili autore. Pokud chces zasirat interentovy prostor kokotinama a ubirat misto lidem, kteri maji co rict, jsi na nejlepsi ceste plan splnit a jeste prekrocit.
Davam za pet.
corona
zrg1:
Dosud ses nevyjádřil, z jakého důvodu věříš v chemtrails…!
:OD
Lh
Na to veril na jare, ted je podzim..
Lh
Dokonaly prispevek zergu, ale chybi mi tam nejake kvalifikovane vypocty..
Torm
Vyměň si intimku, rusákův hlásný troubo, sákne ti kraniální kaverna.
podotek
EU jaksi nemůže uzavřít hranice. To je v kompetenci jednotlivých států.
shane
to se tu marně vysvětluje už od března. prostě EU je odporná, zlá a zdá se že i páchne.
Cekam ze nastane jedna z variant: bud se do mesice ukaze, ze mele sracky a pak uz ho nikdo neuvidi, nebo se ukaze opak a zalozi vlastni cirkev.
zrg1
Jeste je treti varianta. Oni ty padle na koronavirus vyrobi synteticky. Negativni testy se budou tak dlouho opakovat, az vyjde dostatecne nejasny vysledek, ktery pujde prohlasit za pozitivni. Bezpriznakovi lide se nazenou v ramci Prymulovych opatreni do nemocnic, aby se mohlo kvicet, ze nam dochazeji kapacity. Motorkari, kterym to klouzne na ranni namraze (dusledek globalniho oteplovani) a vysekaji se v zatacce se zapoctou do statistik COVID mrtvych. V Praze budou svolavat demonstrace, kde placeni provokateri a prevleceni policajti se naoko pomlati se skutecnymi policajty, pricemz se semknou pred hledacky proticeske Zidovize do co nejkoncentrovanejsiho davu, aby to vypadalo, ze jich neni 500, ale 5.000, nacez to v televizi rozmaznou a vyvolaji dojem, ze jich je aspon 50.000.
IMHO tahle varianta je ta nejpravdepodobnejsi.
Stejne , jakolidi na DFENSu budou stale neco mektat o tom, ze za to muze Babis. Jasne.
Tak se zamyslete nad tim, proc by proticeska Sorosovize, ktera dsti proti Babisovi siru a ohen systematicky uz 8 let, najednou preklopila o 180 stupnu a pomahala Babisovi znicit ekonomiku CR, pokud by ovse neplnila vyssi zadani od Sorose.
Tahle uvaha, kterou tu opakuju uz par mesicu je nad myslenkove kapacity vsech mistnich diskuteru, dokonce i samotneho DFENSe.
Sorry jako, pri vsi skromnosti k me osobe, nemam tu rovnocenneho partnera k diskusi.
monday
Jako že kdyby ta Vaše optimistická předpověď, že teď už to bude jen klesat, tak je to jenom fake?
monday
Sorry , chybí nevyšla.
zrg1
mno, pokud vidim skutecne prubehy osekane od propagandy a fake news, tak zadna desetitisicova vlna mrtvych v CR a exponencionalni narusty nakazenych, ktere predikoval mainstream, se v CR nenaplnily, takze moje optimisticke prognozy vychazeji.
shane
To ze to casem klesne vi kazdej. Pred ctrnacti dnama si nam tu tvrdil ze je to pod 2000 a klesa to. (i v ty dobe to bylo pres tri a rostlo to). Tvoje predpovedi stojej za hovno.
Ko-za
Což ale nevadí, protože by s tím klidně moh do televize a mezi těma ostatníma expertama by docela zapad.
shane
To sice jo, ale ze je podobnejch trotlu vic ho neomlouvá.
monday
@zrg
To je takový trochu Mrcasíkovský přístup. Co se mi nehodí, je irelevantní nebo fake. Zatím nic nenasvědčuje tomu, že by se křivka měla zlomit.
I když oceňuji, že jste byl jeden z mála, který místo planých keců učinil konkrétní predikci, zatím jedeme podle čísel, která predikoval jirif. Hlavní bod zájmu je vývoj počtu hospitalizací, ostatní záležitosti jsou jen pomocné ukazatele. Že by počet hospitalizací kulminoval koncem měsíce, jak jste predikoval, se zatím nezdá pravděpodobné.
shane
Dyt je to ichtyl. Na jare tvrdil ze je to sorosuv depopulacni virus a jestli se okamžitě nezalígrujeme jako v Číně tak budou statisice mrtvejch a ted se zase nadchnul pro myslenku ze o nic nejde a je to jen Sorosova zástěrka na ovládnutí vseho.
shane
A všechny jeho predikce a vyvody vychazej z toho, ze jakakoliv informace co jeho teoriim odporuje je lez a fake news.
zrg1
klikni si na https://www.worldometers.info/coronavirus/country/czech-republic/
daily cases, vidis tam neco, jako exponencionalni narust od zcatku rijna ?
Tehdy prumer 2000, dnes prumer pri tridennim klouzavem prumeru 7000, maximum 12000, ktere uz jsme dosahli 16 rijna a 20 rijna vyrvnali, pri 600 vaznych prubezich (zacatkem rijna jich bylo 200)
Pokud umim interpretovat data, tak od zacatku rijna se pocet pacosu ztrojnasobil a na prumerne 7000 nakazenych denne, pripada prumerne 70 mrtvych denne. Nezlob se na me, ale epidemii schopnou aspon se PROJEVIT na statistice poctu umrti v CR si predstavuju totalne jinak. Pro tve info, v CR umira 100,000 lidi rocne, na koronu jich umrelo na jare 500 a ted, pri tom silenem epochalnim podzimnim outbreaku 1100.
V itali meli 10 tisic tezkych prubehu naraz, my jich mame 600. V Italii meli 1500 mrtvych denne, my mame 70. V Italii maji 100.000 mrtvych na COVID za celou dobu, my jich mame 1600, pris stejne metodice, tj. zapocteme vse, co zemre s diagnozou COVID19.
Ted mi jeste rekni, co nenasvedcuje mym predikcim. Mozna banikovska vira a vereni dezinformacim v telce.
monday
@zrg
Co přesně z uvedeného nasvědčuje tomu, že počet pozitivních je za vrcholem a že hospitalizace budou vrcholit za 10 dní?
Srovnání s Itálií je v této otázce zcela irelevantní. Tedy alespoň do doby, než se ukáže, že jste vrchol netrefil například o dva měsíce. Tím netvrdím, že to tak je.
zrg1
Presne tohle plyne z dat na jare. Kdyz se podivas na prubehy na jare v Italii a u nas, tak zjistis, ze coronavirus kulminuje cca za 5 tydnu, coz je dano faktem, ze pri 50 procentech nakazene populace se virus prestava sirit. Pro mene chapave. Jarni outbreak v Italii zacal cca 25 unora a vyvrcholil 25 brezna. Podzimni outbreak v Italii zacal 20 zari a vyvrcholil 21 rijna Jarni outbreak v CR zacal 20 brezna a Prymula ho udusil v zacatku, tedy 10 dubna, svym totalnim lockdownem, ktery pro jistotu drzel do kvetna. Viz muj clanek Sexmise vs Coronavirus, kde jarni outbreak nepovazuju za skutecnou vlnu. Prvni skutecna vlna koronaviru zacala v CR cca 1 zari a ted je 20teho rijna, cili uz to je 8 tydnu, neboli 3 tydny po kulminaci pri prbehu obvyklem na Zapade. Kdybys cetl diskuse, tak i na to mam vysvetleni, protoze ve Vychodnim bloku e diky ockovani nemoc projevuje a siri pomaleji nez na Zapade, proste to lidi prechodi s rymickou misto zapalu plic a misto, aby tri tydny chrchlali viry, no tak je chrhlaji tri dny.
Y toho vseho usuzuji s pravdepodobnosti blizici se sto procent, ze tohle, co ted mame, tj 12 tisic za den, je maximum a dal to bude jen klesat, presne, jak jsem predikoval.
Muzes verit sorosovi a prymulovi, kdyz chces, ale ti kokoti vubec netusi, co se vlastne deje. Jediny solidni test, tj. na pritomnost protilatek v populaci v kvetnu, ktery boril Prymulovy bachorky o uspesnem lockdownu na jare jako domecek z karet (ocekavali promile lidi s protilatkama a vyslo pet procent) zabil Soros a mainstream zesmesnujicimi clanky. CO bys chtel jeste vic ? Mas to pred ocima, vidis, ale neveris ? Tak to sory jako, Na zaslepenost a viru debilnim kravinam nemam protijed.
monday
@ zrg
No trochu jste pominul rozdíl mezi opatřeními panujícími tehdy v Itálii a zdejším přístupem.
zrg1
tak si klikni na Rumunsko, kdyz ti Italie smrdi. Rumuni – prasata, vysrali se na to ukazkove, nedodrzovali nic a ta jejich komunisticka vakcinace asi taky zadna hitparada, asi nebyli schopni nahnat kocovne cigany k doktorum a co vidis, na krivce.
Po 5 tydnech narustu pokles. To bychom museli byt fakt svetovy unikat, abychom predvedli 2 mesic kontinualnich exponencionalnich narustu, jak o tom basni kokot Babis s kokotem Prymulou.
Ale jedno ti reknu najisto. Vystresovani lide nejsou schopni racionalnich uvah, i kdyby nebyli nahodou blbi jak troky. Jakoze lidi jsou jeste blbejsi, nez ty troky.
monday
No možné to je. Je pravda, že těch 5 týdnů odpovídá i USA. Jinak nevím, proč si každej, dotazy na budoucí prognózu vykládá jako podlehnutí stresu.
zrg1
tak to nevis, co se deje v mem okoli :D Panika, hystericke vylevy, televize v baraku hraje 24h denne. Lidi mi odrikavaji rozjednane ksefty, ze se boji korony. Pulka lidi fanaticky veri Prymulovi, druha pulka by ho chtela nejradsi zabit, nic mezi tim. Jedine, co vim, je ze nase ekonomika stojici s nemeckym prumyslem, druhy lockdown v Evrope neustoji. Nas lockdown, na ten sere pes, u nas se nic nedeje, my jsme devalvovana montovna, ale nemecke matky jak krachnou,tak mame problem. A nase podzimni vlna presne sedi s vlnou na zapade. V lekarskych studiich rikaji, ze prirozena imunita po prodelane corone expiruje po pul roce, coz jak na potvoru sedi na den presne. Cili si odserem zase tri mesice prymulovych silenych opatreni, abychom si to nekdy v breznu 2021 pro velky uspech zopakovali potreti, vzdycky, kdyz tomu kokotovi nevyjde nejaky jeho synteticky target. No, tak jsem zvedavy, jak ruska vakcina. V rusku jim to prave ted kulminovalo, hyn sa hukaze, jestli to chyti potreti, jako my, anebo pojedou cistou nulu.
My tu vakcinu stejne mit nebudeme. Skoro bych rekl, ze uz je jedno, jestli tam bude Babis, nebo Pirati, nebo Soros osobne. Na rychlost s jakou to jde na Zapade do pici to nema vliv. Karty se rozdavaji v EU.
Brundibar
Aniž bych se chtěl rouhat, tak by mě zajímalo kdy jim dojdou „lidi“. Plukovník vyhrožuje, že může být až 70 000 pozitivních denně. To prostě nejde do nekonečna. Opravdu jsou všichni pozitivně nakažení v číslech poprvé?
dubraro
Přinejmenším moje sousedka, ošetřovatelka v domově seniorů a jako taková každý týden testována, je ve statistice již pětkrát započtena jako nově nakažená. Aniž by cokoliv pocítila a byť i jediný den marodila.
monday
@zrg1
no to nevím, pracovně se pohybuju v místě velké koncentrace lidí, všichni (tedy skoro všichni) na všechno serou a za dostatečné opatření proti nákaze považují skutečnost, že když vlezou do Lidlu, tak si vezmou roušku. Nejpíš nemají ani tušení, jak se nákaza nejsnadněji šíří a všechna ta opatření považují za nějakou hru s Prymulou, kde tedy ten virus co nejdřív chytit, když jim zakázal hospodu.
Je tedy pravda, že i když je jich oficiálně nakaženo už dost, neoficiálně nejspíš 4x tolik, tak ve špitále snad zatím nikdo, ale to bude tím, že přestárlých důchodců, co každý ráno snídají 14 různých prášků tam moc nemáme.
Brundibar
Plukovník nedávno jen tak mezi řečí uvedl, že víc jak 50% lůžek v nemocnicích zabírají senioři bez potřeby akutní péče, protože je nikdo nechce zpět. To je pak těžký.
servisdok
Přesněji je to tak, že se doktoři bojí ty lidi vrátit zpátky do DD, protože by se tam nakazili znova a už to nepřežili.
A nejsou to jen senioři, říkal to Ludvík. Jsou to lidi všech věkových skupin, kteří se nemají kde doléčit, protože všecko se vrhlo na chřipečku.
Čím víc se bude struna napínat, tím větší šlupka, až praskne.
ygorek
zrg1 21.10.2020 v 8:24
Cituji:“…pri vsi skromnosti k me osobe, nemam tu rovnocenneho partnera k diskusi.“
a nemohu než souhlasit. Věřím, že rovnocenného partnera k diskusi nemáte nejen zde.
dubraro
Pan Flégr je prorokem apokalypsy již mnoho let, jen průběžně mění její důvody. Teď se mu dostalo nezvyklé mediální pozornosti a aby si ji udržel, šroubuje absurditu svých předpovědí nad všechny meze.
deacon
Chjo, autore, reknu ti velky tajmestvi. Za poslednich 80 let se Cinske stravovaci navyky velmi zmenily. K horsimu. Vis proc tam zerou doslova vsechno? PROTOZE TAM MELI NESKUTECNEJ HLADOMOR. A to ne pred 5 000 lety, ale pred 70. Kdyz ti umre neco mezi 15 a 70 MILIONY lidmi na hlad, tak si asi umis predstavit, ze ti, kteri prezili, zrali doslova vsechno. Odtud se bere tendence sezrat cokoliv. Ne, ze by to predtim bylo neco zazracnyho, ale takhle spatny to fakt nebylo. JE to neco podobneho, jako kdyz po starych lidech, kteri zazili hlad behem WW2, nachazeli neskutecny zasoby zradla(50 kg mouky pod posteli, napr.). A ted si vem, ze Cina je docela sesnerovana spolecensky, vedle volne Evropy…
TAk, a ted ti reknu druhy velky tajemstvi. Prestoze se Cina profiluje jako bohata zeme zapadniho strihu, vetsina populace je tragicky chuda. kdyz se v jimce utopi nekolik lidi kvuli novemu telefonu, asi je pro ne ten telefon fakt drahy a vzacny. Cinane bohatnou docela velkym tempem, ale zdaleka ne vsichni a to ani ti ve mestech(navrhuji mensi samostudium ohledne toho, jak to v Cinskych rodinach chodi, obzvlaste pokud dite pochazi z chude vesnice na venkove). A kdyz je nekdo chudej, tak nema moc vyber v tom, co sezere. Uz mozna neji absolutni odpad az nechutnosti, ale porad jsou schopni zblajznout kde co, primarne proto, ze velkou cast odporu „civilizovane“ spolecnosti odstranilo tajemstvi c. 1.
Dost nepomaha, ze stejne jako v US, se o nekterych vecech nemluvi a hladomor je jednim z nich. Takze ackoliv se vlada snazi spoustu hygienicky zavadnych veci omezit, tak jim to nejde. Protoze na to jdou stejne fikane, jako nase vlada na stari vozoveho parku v CR(zakazeme stara auta a lidi si budou kupovat nova!).
servisdok
Možná by se slušelo dodat, že při tom hladomoru a žraní všeho možného zároveň zjistili /a zapamatovali si/, že některé místní příšery jsou ve skutečnosti delikatesními pochoutkami. Třeba zrovna ti netopýři.
Ona třeba francouzská šlechta, ta taky v rámci delikates sežrala kdeco – vlaštovčí a slavičí polévka, pečení strnadi v těstíčku a jako údajná afrodiziaka běžně žrali syrové věci, ze kterých se nám zvedá kufr, už jen při pomyšlení na ně.
Dost důležitý, je při tom všem ten fakt, že to všechno v Evropě prošlo ohněm/varem, kdežto u těch rejžáků si tím nejsem tak jist. Jejich tradiční medicína i kuchyně, toho nařizuje mnoho v syrových stavech. Třebaže si myslím, že k tomu mají rejžáci uzpůsoben trávicí trakt i bakteriální flóru střev, tak k případným nákazám tam dojít může a také dochází.
Nemyslím si proto, že tam v současnosti žerou některý nechutnosti z nutnosti, ale právě naopak – protože si to už mohou dovolit jako lahůdku.
Ale přes to všechno si vůbec nemyslím, že by ta nákaza pocházela z toho tržiště, nebo nachcípaných netopýrů, co to přenesli na lidi tím, že na ně před zabitím prskali.
Osobně si myslím, že se prostě agrobolševická sebranka vrtala v něčem, čemu tak úplně nerozuměla /jako s hodně dalšími věcmi/ a dopadlo to takto. Nejblíže bych to asi přirovnal k našemu současnému vrtání se v mozku, o kterém toho víme stále málo i přes všechen ten pokrok.
Mě velmi mrzí, že jsme tu necelou miliardu v sedmdesátkách, za tou jejich zdí, nenechali vychcípat i s jejich bastardem Konfucia s Leninem. Nenažranost Západu a vidiny pohádkových zisků z levné práce rozhodly za nás všechny. Západ zdegeneroval ve své pohodlnosti a lenosti natolik, že jim tam navozil úplně všechny špičkové technologie tehdejší doby, učil je s nimi zacházet, nekontroloval je a teď se diví, kam až to došlo a co z toho vzešlo.
Ale oni se chovají jen tak, jak jim velí ten jejich bastard: 1. Strana, 2. Prachy, pak dlóóuho nic a až naposled bílý muž.
Západní civilizace jenom sklízí, co zhruba před 35-40 lety zasela. Klíčové slovo je globalizace.
Malá země-malý průser, velká země s globálním dosahem-velký průser. Pamatuje ještě někdo opajcované stroje a výrobky tak, že obsahovaly i chyby, které v návrhu udělal původní výrobce?
zrg1
Servisdoku, zacinas velmi neprijemne splnovat diagnozu cloveka zabetovaneho v minulosti, ktery se neni schopny prenest pres sve stereotypy. Ano, Cina s nama vyjebala, ale proc to porad resit dokola ? Kolikrat my sme vyjebali s nima, opiove valky napriklad.
Proste to neres, nezij v minulosti a zij v soucasnosti.
Ja s Cinanama nemam nejmensi problem. Jsou to kurvy vychcane a chteji si vydelat, no a ? Z tisicu evropanu co znam jsou 999 kurvy vychcane, co chteji vydelat, proc by mi tato featura mela vadit u sikmoocek. Proste bud jeste vetsi kurva a vyjebej s nima tez. Tam, kde konci smysl pro realitu zacina pocitologie a vira a to je vzdycky spatna vec. Teda pokud v tom nechces vynikat a nechces si zalozit cirkev nenavistnych China hejtru. To bys je ale musel nesnaset fest a hodne mavat, protoze tenhle obor vyvesovani tibetskych vlajek a pripominani zapadniho pokusu o barevnou revoluci v Cine aka Tien an men jsou asi tak dvacet let vycpele a na Zapade se nenosi. Mozna Kalousek a jeho pomatena parta kolem Kavarny dosud neprozrela, ale drtivou vetsinu globalni ekonomiky dnes tvori Cina a jejich kolonie.
Cili si tu cirkev proticinskych jehovistu budes muset zaplatit ze sveho, bo Soros ti na ni neprispeje, na to ma v Cine a jejich koloniich moc prachu, lobbistu, nohsledu, spionu a smejdu, kteri pracuji dnem i noci na rozlozeni Zapadu. Smula servisdoku. Pokud chces jit se Sorosem, musis jit s Cinou proti Evrope, sypat pisek do jaderne energetiky, prilepovat se doporstred krizovatky sekundovym lepidlem a mavat transparenty BLM a Extinction rebellion. Jenze nesplnujes vstupni parametry na guru techhle Sorosovych cirkvi. Bily muz, cca padesatnik, zivnostnik, heterosexual, zivici se praci, s preziravym postojem ke 248 existujicim genderum, neni sorosovi dobry ani jako pesak, natoz, jako nejaka vyssi sarze, treba velitel cety placenych demonstrantu. Takovi lidi jako jsi ty jsou Sorosovi vice platni mrtvi, nez zivi.
Sorry jako, nebudu ti lhat.
shane
Na opiovou valkz ti sere pes. To bylo 1840. Ty ses jak ti negri co natahujou ruku aby vyrazili prachy ze byl jejich praprapra v Alabame otrokem.
Jihocech Honza
Pak bylo ještě povstání boxerů, to už je 20. století.
shane
Tj, to je jenom 120 let, to je jako by to bylo vcera :)
shane
Peceni strnadi a mali ptáčci se ve Francii a Italii celkem bezni jedi po staleti. Stredoveky kronikář Jean Froissart je mel velmi v oblibe. Je to koneckoncu maso. U nas se to jedlo taky. Ptacnici neprovozovali svoje remeslo jen aby nachytali kratochvilne zpevne ptacky do kleci. Proste ulovek sezrali.
JASAN
Ono to žrádlo v podstatě syrovém stavu je postaveno na nedůvěře a ostražitosti k prodejci jídla. Máte hlad a potřebujete sníst něco co vás nezabije – tak prostě nejjednodušší volba je vytáhnout něco živého a buď to sežrat syrové a nebo si to nechat rychle a nedostatečně tepelně upravit, protože na nějaké delší vaření není čas. U nás v západním světě je podle mýho důvěra kuchař/strávník daleko silnější.
deacon
Podle vseho na to soudruzi nemaji dostatecne vybaveni ani know-how. Nejvic pravdepodobne se v tuto chvili jevi prenos netopejr-> clovek. je celkem jedno, jestli se tak stalo v labine, nebo na trzisti. Alespon to byl rozbor nekterych lidi, co do toho vidi a soudili tak na zaklade faktu, ze potrebne technologie i know-how Cinsti superstudenti stale kradou.
Jan Mrcasik
Prymula na interpolaci oficiálně prohlásil, že COVID neúmyslně uprchl Číňanům z laborky na infikovaném pokusném zvířeti.
Nic nového, před lety takto Číňanům utekl z laborky jeden z prvních SARSů.
Export viru je ovšem něco úplně jiného: je prokázané, že Číňané v době, kdy zatraceně dobře věděli že se nCOV-19 šíří mezi lidmi a sami začali chystat protiopatření, udělali tři věci:
1) lhali Západu, že se nCOV-19 nešíří mezi lidmi
2) z celého západu houfně zkupovali miliony roušek, FFP2 a FFP3 respirátorů a ventilátorů
3) posílali desetitisíce dělníků nazpět do práce na Západ otevřenými letišti a kvičeli jako prase na jakékoli západní nápady omezovat přílety z Číny
Jinak řečeno, ČiKomové sice virus nevypustili úmyslně z laborky, ale zcela úmyslně jím nechali infikovat svět dle kréda „když my, tak ať všichni“.
shane
Co pred sedmdesati lety. Podle mistnich tam meli lokalni hladomory ještě v sedmdesatych letech.
ktosicelkominy
Pan editor DF mal včera špatný deň.
Ale aspoň nezabijem toľko času v diskusii.
zrg1
Vsichni ted mame spatne dny. Muzu rict na rovinu, ze Elity s nama pekne vyjebaly, globalni pad ekonomiky o ctyricet procent, zniceni uspor, zniceni trhu, Korona, barevne revoluce, zbrojeni, pochnurna vize globalni nuklearni konfrontace, ekologisti urvani z retezu … Na co Elity sahly ve svem programu depopulace lidstva, to jim klaplo. V globale 90 procent ovci si ani nepriposti rizeni celeho procesu na globalni urovni Elitama a mekta neco o konspiracich, 9 procent ovci dokonce aktivne kope na strane ELit proti sobe samym, at uz neplacene, jako mistni kokoti na diskusich, nebo placene, jako mistni provokateri na diskusich. To zbyle procento (ve skutecnosti necele procento) lidi, co vedi, umeji si dat veci do souvislosti a sehnat informace a maji co rict, tak sedi bud v azylu v Rusku, jako Snowden, nebo cekaji na popravu ve vezeni, jako Assange, anebo jsou za mistniho neskodneho blazna, jako zrg1, ktery ovsem vsechno tohle predikoval uz v breznu 2016 a vsechno se to splnuje do puntiku.
Proste neni cas zabyvat se lidma jako celkem. Je to asi stejne, jako zachranovat vykrmena prasata v jatecni velikosti tim, ze jim otevres ohradu a reknes, ze maji jit do lesa, protoze zitra jdou na jatka. Nepujde ani jedno, protoze jsou prilis blba.
S lidma se to ma uplne stejne.
Mr. Mr.
Ta prasata nepůjdou, protože ti nerozumí.
zrg1
mi to je ale celkem jedno
vltava
zrg1: Kecy. Prasata sem krmíl 20 let. Jo, dyš má zrovna v korytě tak to može bét chlívek votevřené, možeš do něho kopat a nehne se.
Ale dyš je hladný, tak hledá. Mňěli sme prase co si votevřelo všecko, vodstrčilo zastrkovadlo, vyzvedlo metrovó petlicu… a ven s chlívka. Eště že sme mňeli pevné plotek. Až karabinu místo petlice tem rypákem nepřekonalo.
Sona Novackova
Je někdo schopen předpovědět, co nastane, až bude 100% nakažených?
Postačí komentář k ČR.
Svět to už je vyšší level.
A propos má někdo info, jak to vypadá aktuálně v Číně?
Díkes.
shane
100 procent nakazenych nikdy nebude. Pri žádné epidemii se nenakazej vsichni. Je zcela bezny ze ve spolecny domácnosti se nakazi jen cast lidi. Svagrova to měla, brácha a deti ne. Znama s manzelem jo, deti ne. Atd.
Sona Novackova
Podle té hysterie co se odehrává, můžeme být odvážní a klidně očekávat 150%. :-)
Ale vážně, až prostě bude nakažená většina, tak nastane co?
Koho budou izolovat, zdravé, nemocné?
No nejspíš už ty slabé kusy budou vytříděné, část si podrží imunitu a stane se to běžnou nemocí. No a třeba se dotáhne do konce očkování.
Jan Mrcasik
Počet případů letí vzhůru protože T-buněčná imunita nechrání proti nákaze samotné, nýbrž proti těžkému průběhu. Tzn. stane se z toho „běžná chřipka“.
starter25
To je již rozjetá sněhová koule. Když hysterčí celý svět a vzájemně se dávají na blacklisty tak mi ukaž politika, který povstane a řekne „U nás v ČR to nedosahuje ani epidemie, my hysterčit nebudeme.“
Tuplem, když voličská základna současného premiéra je nejrizikovější skupina obyvatel.
Dneska jsem jen koukal a kroutil hlavou jak tenistky vozí 200m mezi hotelem a kurtem speciální ebola taxi po prázdné ulici.
deacon
Az bude nakazenych vetsina, tak postaci, aby se zdravi izolovali, pokud si dostatek lidi podrzi imunity nejakou rozumnou dobu, tak virus prirozene zmizi. (nebude se mit kudy sirit)
LWG
To je ale fakticky nedosažitelné. Rezervoáry viru tu budou pořád.
Nalim27
Pokud se nakazi vetsina populace, tak se stane to, ze celkove umre cca onech 10 000 lidi.
Hodne lidi bude mit dlouhodobe/trvale nasledky – zejmena poskozeni plic, neschopnost podavat velke fyzicke vykony. Ztrata chuti a cichu. Poskozene srdce. A pravdepodobne daslsi veci, ale ty zatim nevime, protoze dlouhodobe Covid neexistuje.
Co se pak stane v ramci nekolika mesicu je otazka – moznosti jsou tyto:
1. Virus diky imunite vetsiny lidi a „uklidni“ a budeme se k nemu chovat jako k chripce.
2. Pokud je pravda, ze imunita vydrzi jen part tydnu nebo mesicu, tak zacne druje kolo. A bohuzel lidi, co to chyti podruhe mivaji tezzsi prubeh, s vetsi pravdepodobnosti umrti.
3. Pokud imunita vydrzi, tak se muze rozsirit mutace viru, na kterou neni imunitni system pripraveny.
4. Take muze mit pravdu Pekova, ze diky brutalni ryhlosti mnozeni viru dojde pro virus k takovemu mnoztvi negativnich mutaci, ze prestane byt nakazlivy a vymizi.
Pak jsou jeste dalsi moznosti s vakcinou.
Vodotesny Kapr
Aktualne to v Cine vypada takhle, madam Novackova. https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china/ (jsou tam i jine staty, doporucuji Belgium, co se tyce srmtnosti)
Ale bacha, nejdriv to musite odkonzultovat s Mr. Mrcasikem, abyste k tomu pristupovala nalezite poucena statistikou pro 1. rocnik prumyslovky („vsechny modely lzou“, „korelace != kauzalita“ a tak…)
:)
shane
Mrcase stranou, ale on nekdo jeste veri čínským udajum?
Vodotesny Kapr
@shane
Jine udaje, nez cinske nejsou. Timto spochybnovanim se ovsem dostaneme az k bazalnim otazkam typu „lze verit svym smyslum?“ (via lze verit udajum CR? Lze verit udajum krajske hygieny? Lze verit tomu, co se povida na navsi? Lze verit tomu, co mne vyklada babicka? Lze verit tomu, co vubec vidim a slysim? Kde je konecny proof jakehokoliv smysluplneho tvzeni? Co na to strukturalisti? Co na to Derrida? atd….)
shane
tak OK, jinak. Vážně věříš, že v půldruhamiliardový zemi kde to celý začalo a rozjíždělo se to tam dost dlouho předtím než to vůbec objevili měli jen 86 000 nakažených? Když jen Wuhan má zhruba 11 milionů lidí a celá provincie 56 mio? V zemi kde je ve městech hlava na hlavě a s lidma, který žijou v poměrně sevřenejch komunitách a s oblibou flusaj a chrchlaj kudy choděj? Když blbá malá a málo lidnatá a poměrně řídce obydlená Česká republika nasbírala během osmi tejdnů během OPATŘENÍ kolem 100 000 oficiálně zdokumentovaných nakažených? To neni zpochybňování bazálních otázek, to je zásadní rozpor s tím, jak epidemie probíhá všude jinde na celém světě.
Vodotesny Kapr
Dotaz znel jasne: jak to vypada v Cine. Ergo davam aspon nejaky link, nerikam, ze mu verim. Popravde mne Cina nezajima, nechtel bych tam zit, jak jsem seznal po navsteve pred drahnymi lety.
Jedine, co mne skutecne zajima, kdy se otevrou hranice, letos jsem mel jet sluzebne do 3 krajin a vsechno padlo, coz mne namichlo. Decka dorostli tak, ze jsem planoval konecne spolecny vylet a je to v coudu…
shane
No, podle toho sarkastickýho tónu tvých příspěvků to spíš vypadalo jako že naše mylné představy uvádíš na pravou míru. Jestli ty jejich údaje nepovažuješ za věrohodné, tak si ty kecy odpusť. nebo jen tak běžně argumentuješ informacemi u nichž se ani nenamáháš ověřit jestli by mohly být pravdivé?
Vodotesny Kapr
Nene, ani jedno, ani druhe. Proste reju, coz vysvetluje ten sarkasticky ton. Ulohou intelektuala je neustala subverze stavajiciho nazoroveho konsenzu.
shane
Číňanů je 150x víc než nás a za o čtvrtinu delší časový období msj dvě třetiny nakažených než my? To jako vážně? Ne mrtvých, jen nakažených. To se jim tam ten virus jako šíří 200x hůř než u nás?
rovik
V Číně je celkem velká cenzura a vláda se snaží utajit kdeco, průběh masak… tedy poklidného shromáždění na Tiananmen Square, počet skutečně nakažených koronavirem, to jak vypadají koncentra… tedy edukační tábory pro Ujgury, atd …
Oficiální zprávy a čísla bych bral dost s rezervou. U těch nakažených mám podezření že ta čísla jsou prostě vylhaná.
Všechno stranou – co kdyby Vodotesny Kapr sepsal pro DF článek, ve kterém vše a správně vysvětlí – namísto hloupého vyrypování do jiných?
talarich
Když ono je to stejně pořád marný… I ten Flégr, co předpovídá za měsíc 1000 mrtvých denně, tak pořád pracuje s aproximací křivky, u které vůbec nepočítá s nějakým možným dohledným maximem a ani s dalšími parametry jako je promoření populace, šíření nákazy, … zkrátka vše odhaduje na základě jedné jediné křivky vynesené v čase. Takže podle Flégra a jeho aproximace, která nemá žádnou dohlednou limitu (mluvil o tom, že to skončí až někdy v březnu, kdy dojde ke zploštění té křivky mrtvých), tak to exponenciálně poroste až do března. Buď neví, co je to exponenciální růst nebo neví, kolik je v ČR lidí, protože jich zjevně ještě v březnu bude dost na aproximaci jeho exponenciální křivky. Aspoň podle toho, jak jsem ho poslouchal na aktualne.cz v DVTV.
shane
Treba to chce řešit dovozem migrantů. Lidičky, je to vítač! :)
Jan Mrcasik
Jo, tohle mě taky napadlo – vzít tu JiriF funkci, proložit ji až do bodu kdy vyplivne, že v 10M ČR bude 30M hospitalizovaných na COVID, a poukázat na to, že zjevně velmi přesně počítá s meziročním přílivem migrantů na desetiletí dopředu.
Protože každá aproximace budoucího vývoje založená na tupém prokládání historické křivky má ze své podstaty tři intervaly:
3) kdy naprosto bije do očí, jak šílená blbost to je (10m hnoje na ulicích Londýna! Ochlazení o 12°! 100 miliard lidí žijících na zemi!)
2) kdy je to blbost, ale nebije to do očí protože řádově se to může stát
1) kdy se náhodou ještě pořád trefuje, protože zatím nedošlo k nevyhnutelnému zlomu/zpomalení růstu.
Ale minule mne nakonec tak dožral, že jsem se rozhodl mu nechat poslední slovo a už to ani nečíst – stejně jako jsem si nakonec musel striktně zakázat číst Flégra a Prymulu. Nemůžu si dovolit sprostě řvát když to mohou slyšet děti :D Tak se toho kdyžtak musí chopit někdo jiný.
shane
Ad Čína – podle myho odhadu dospeli Číňani k nasledujicimu:
1) Virus tu je a bude. Léky nejsou. Vakcina neni. I za předpokladu ze by se povedlo vakcinu rekordně rychle vyvinout, tak vyrobit a rozdistribuovat vakcinu pro 1,5 miliardy lidi bude trvat roky. Za predpokladu ze ji vyvinou Číňani. Pokud ji vyvinou jinde, bude to trvat par let navic a stat nekolik ranců, navic vlastník vakciny bude drzet Čínu pod krkem a patrne jim to pěkně osoli.
2) Zastavit virus nejde. Jde ho zpomalit za cenu brutalniho poškození ekonomiky.
3) Čína si brutalni poskozeni ekonomiky nemůže dovolit. Hladomory tam jsou jeste v zive pameti a i kdyby brutalni propad ekonomiky prezila Strana, zcela jiste by ho neprezili současní stranicti lidri. Coz je neco o co Si nestoji.
4) Virus neni prilis vrazedny. Zabiji predevsim staré a tezce nemocné, coz je z hlediska preziti spolecnosti idealni stav.
5) Cinanu ke hodne, Cina je diktatura a zivot jednotlivce nema valnou cenu.
Z toho plyne vysledek – serem na to. Prohlasime ze jsme virus porazili, přestaneme ho resit a nechame ho, ať si dela co chce. Vetsina lidi to zvládne v pohodě, par set tisic mrtvejch unesem a ekonomika pojede dal.
karban
To má logiku. Ovšem v rozporu s touto hypotézou Číňani už dlouho zběsile testujou, trasujou a karanténujou. S nadsázkou by se dalo říct, že každej má v zadku zaraženej teploměr a za tím zadkem policajta, co zapisuje, kde všude se dotyčný pohyboval. Bez nadsázky to řešej technologiema, teploměry jsou infra, máš zvýšenou – marš na test, fízl je povinně v mobilu, neproklouzne ani netopejr.
Serem na to, si řekl spíš Lukašenko. Ve výsledcích obou přístupů ale zatím velký rozdíl není znát, tak uvidíme na konci sezóny.
shane
Tady je ovsem otazka nakolik to je doopravdy a nakolik jen divadylko aby se nereklo. Ne ze by nesledovali a netrasovali, to delaj i bez covidu a tolik policajtu na kazdym rohu co jsem videl v Cine jsem neviděl nikde jinde na svete. Uveřejňovany čísla spis naznačujou ze to maj ma lopate a vytestujou akorat hovno.
karban
No však jo, to je mi jasný, že čínský oficiální čísla je potřeba upravit asi x 100 nebo x 1000, podle toho, jestli je venku z domku panáček nebo panenka. Proto taky píšu, že výsledek přáteláku Čína – Bělorusko odhaduju aspoň teď v poločase na 1:1
Jan Mrcasik
karban: jasně, testovat se musí, jinak by lid měl strach. Ale nepřijde ti zajímavé, že mají zázračně nízké výskyty pozitivních testů?
Skoro to vypadá, jako by ty čínské testy nějak zázračně poslechly imunology a pozitivní test vycházel jen lidem, kteří jsou skutečně nemocní (=mají klinické příkazy) popř. superpřenašečům (=asymptomatickým ale šířícím brutální virovou nálož), ale infikovaným-ale-ne-nemocným vycházely negativně…
rovik
Možná vyvinuli/vyladili přesnější PCR test, který toho tolik nezachytí, ale má méně false positives.
Nebyl, není a žánej rozdíl nebude. Veškerá ta zkurvená šaráda nemá na rýmu nejmenší vliv, akorát lidi pochcípou na všechno vostatní, To se teda vyplatí…
rovik
V UK si už udělali přehled kolik lidí tam pochcípalo na karanténu a je to celkem dost.
Vidím to stejně jako Vy. Covid 19 je geniální věc, to se musí nechat. Dětem neublíží, ty to jen vesele šíří, produktivní (platící daně) to rozchodí, slabí jedinci nechť jdou do dža, co s nimi, že jo? Je to jen přítěž společnosti. A na důchody nejsou love, takže starci a starkyně nazdar bazar. Za covid schováme několik zlodějin (zrušení daně z nabytí nemovitosti – jak tohle kurva souvisí????, zrušíme EET – ač OSVČ nebudu komentovat, to s tím STK – to bylo taky dobrý a nedávalo mi to smysl) no koho co ještě napadá???
Farmaceutický průmysl se nabalíkuje na „nové“ vakcíně. Při testování chcípne pár afričanů, prej se to tam testuje, ale zdroj je jedna paní povídala.
Jo a harantům znemožníme vzdělání – to je taky dobrý.
Jináč Kellner má nakoupeno za 1,2miliardy roušek a vsadím boty (pěkně drahé), že to nemá pro svou osobní spotřebu.
Pobavil mě onen tajemný muž z jara a jeho teorie. Už méně mě pobavilo, že vláda stále nemá krizový plán a furt se plácají od ničeho k ničemu.
A nachcípaný Hamáček mě rozesmál dokonale.
karban
No konečně to taky někdo ocenil. Víte, co to dalo práce, vybrat tu správnou breberu, která má utýct z laborky?
Sona Novackova
A čí je to zásluha? Čína, USA, nebo někdo „tajemný“?
karban
Asi bych se držel osvědčenýho scénáře, podle kterýho za všechny viry můžou ruský hackeři na befel samotnýho Putina.
monday
@karban
opatrně, víte kolik ruských přisluhovačů už zde bylo odhaleno?
karban
monday 22.10.2020 v 21:46
Jo, asi tak Celkový počet diskutujících x 3.
Mně je to fuk, já rusáky zrovna moc nemusím. Ale taky si nemyslím, že můžou za všechno zlo světa.
I když zrovna u tý korony by mě to až tak nepřekvapilo. Nafta teče i nakažená a významnej průmysl tam nemaj.
Jan Mrcasik
Jo? Tak to schválně spočti. Tyhle ublíženecké kydy typu „jsme oběti a všichni se tu proti nám spikávají“, jaké konstantně vedou Monday a Zerg, jsou fakt k nevíře.
Sona Novackova
Ono je to v globále celkem asi jedno. Mě hodně zajímá, jestli je za tím „jen“ nemoc, nebo jiné zájmy, případně jaké a proč.
Z toho jsem zmatená a štve mě, že na to nemůžu přijít.
Četla jsem o šílených teoriích o ovládání lidí – jako k čemu by to komu bylo?
Taky by to mohla zdokonalená verze viru HIV, že jo.
karban
Taky se mohla objevit nemoc a té se rychle chytit „jiné zájmy“.
A proč? Vždycky se najde myslitel, který se domnívá, že dokáže všechno centrálně naplánovat líp, než by se to vyvinulo přirozeně. Nebo parta takovejch. No a pak není v obchodech ani hajzlpapír.
Sona Novackova
Tohle i chápu, ale proč? Proč někdo touží ovládnut svět? Co je na tom tak skvělého? Mně osobně leze na nervy korigovat vlastní family. Takže u nás vládne anarchie.
karban
Normální ženská to ani chápat nemůže. Řekl bych, že ani normální chlap, mě světovláda taky nijak neláká. No ale pořád je na světě dost frajerů, co ho maj malýho, nebo se jim nepostaví. Nikdy se Vám na silnici nelepilo na zadek auto, aby o dvě stě metrů dál, když jste dobrzdili do kolony, předjelo deset aut projetím benzínky?
Sona Novackova
Chachááá tak todle mi neříkejte, že je to o velikosti pohlaví a jeho funkci chachááá.
Jo stalo a nechává mě to chladnou. Ať si jedou, ať si předjíždějí, ať si projíždění benzínkou. Je mi to fuk.
Do silničního provozu emoce nepatří.
karban
Sona Novackova 22.10.2020 v 22:33
Tak schválně: Hitler – všichni víme, Stalin byl prcek celkově, Japonci všichni dtto…
Mě to taky nechává chladným. Jde o to, že Vy tu potřebu nemáte a někdo halt jo. Čím to je, už jsem vysvětlil, nebudu se opakovat.
Jan Mrcasik
Soňa: pro páchání dobra. Každý, kdo trpí utkvělou představou že má geniální Vizi jak zlepšit svět, cítí morální povinnost to své dobro také všem vnutit. A nesmírně jej trápí, že ti omezenci ne a ne poslechnout jeho geniální vize a pořád se vzpouzí.
Někdo vidí Dobro v tom, že lidi mají vychcípat (protože lidstvo je nemoc která ubližuje Planetě a Zvířátkům.)
Jiný vidí dobro v tom, že nastolí celoplanetární socialismus (protože Rovnost je nejhlavnější.)
Další vidí Dobro v tom, že zakáže auta/zbraně/náboženství, protože ty způsobují všechno zlo a utrpění na světě.
Ještě jiný má zase jasno v tom, které rasy jsou dobré a které špatné.
A tak dále. Pýcha, prachobyčejná pých typu „já vím nejlíp jak by všechno mělo být“.
LWG
„já vím nejlíp jak by všechno mělo být“.
Jo, to má skoro každý. Nicméně musím konstatovat, že oni se mýlí :-)
Sona Novackova
NO, jestli by nebylo užitečnější kdyby si ti dobrofilové zametli před vlastním prahem. Znám jednu fanatickou osobu prosazující roušky za každou cenu, avšak když měla příznaky covidu a měla dojít na testy, tak se cukala, že by si to měla sama zaplatit. No WTF!!! Nakonec šla, nic neplatila a byla negativní.
Se mnou prosím vás na ovládání světa, ať nikdo nepočítá jo.
Nesnáším zodpovědnost za jiné.
Pani Novackova, proc myslite, ze zruseni nejake dane je zlodejina? Ja to pokladam za opak zlodejiny, cim neme penez stat vybere, tim mene se rozkrade.
Vodotesny Kapr
Clanek pro koho? Pro osazenstvi, ktere se demonstativne stvrzuje ve svem presvedceni? Naposled jsem hajil Flegra tim, ze utoky ad hominem jsou hloupe a nizke. Dostalo se mne jen vysmechu a dalsiho ponizovani Flegra. Kdyz neni po ruce Flegr, tak se vysmivate nejake te piratske poslankyni, ze vypada jak piica…
Obcas clanek napisu, to je fakt. Ale pro jine publikum a hlavne, kdyz je to ve scopusu, tak dostanu od alma mater tak kolem 30-50k. To se mi vyplati vic nez presvedcovat par ceskych knedliku, pardon, wannabe petrolheadu…
Jan Mrcasik
Hájíš i Flégrovu totalitářskou vizi, že má být zákonem zrušeno soukromí a šmírovány všechny pohyby mobilů a bezhotovostní platby?
Protože do Flégra tu lidé tepali s tím, že k tomuto přesně jeho posedlost povede. A také vedla.
Vodotesny Kapr
Do Flegra tady lide tepali, ze je blbec, vypada jak starej Bruna a sve predikce si urcite vycucal z prstu a vubec… jasny sarlatan. Zrovna nejaky Mrcasik si bez toho, aby mel cokoliv po ruce, apriori spochybnuje jeho data a dokonce se odvazuje smahem odsoudit „modely“, protoze asi nedaval pozor pri cteni knizky „Statistikem snadno a rychle za 12 dni“, aby si uvedomil, ze:
a) model JE skalovana verze reality
b) NENI fyzickym duplikatem reality (u modelovani travniku nemusime popisovat kazde steblo travy, ale soubor nekolika pravidel, jak se stebla chovaji a vypadaji). Jinak, pro voly: u modelu je stezejni definovat pravidla, ktere chovani modelu popisuji stejne jako chovani vzoru
c) pro tento konkretni priklad a to causu model populaci Covid19, je moc dulezita jedna vec. Modelovat lze objekty a procesy, ktere vykazuji pravidelnost. Systemy tvorene velkym mnozstvim podobnych jednoduchych struktur je mozne modelovat radove lehceji a presneji, nez systemy tvorene malo jedinci o komplexni strukture. Pro voly a Mrcasika: pro modelovani elektormagnetickeho zareni a svetla nemusime popisovat kazdy foton, vystacime s jednoduchym modelem. Analogicky u virovych populaci. Flegr ma modely virovych populaci a nekolika promennych. Srovnal je s dostupnymi daty a uvedomil si aktualnost pandemie. Postup: predikce a testovani hypotezy, na televizni obrazovky pak samozrejme poda z toho medialni sdeleni, ne gros analyzy. Proto, aby:
a) varoval
b) navrhl reseni, byt se to samozrejme ultrainteligentum a analytikum z D-FENS nelibi
c) oznacil vinnika tohoto stavu – nekompetentni a hloupou Babisovu exekutivu
Cemu prosim, z tohoto nerozumite?
Jan Mrcasik
Mrcasík tepe do ichtylského protahování současného vývoje do NEKONEČNÉHO budoucna NEZMĚNĚNOU rychlostí, protože základní imunologické pravidlo zní, že jak je nakaženo a buď zavřeno doma, nebo získává imunitu stále více lidí, šíření infekce se ZPOMALUJE – jenže všechny panikářské modely bez výjimky jsou rovné protažení křivky počítající s konstantním, nezpomalujícím růstem.
Věříte v konstantní, nezpomalující růst počtu nakažených donekonečna?
Vodotesny Kapr
Ne neverim a nevidel jsem zadnou studii, ktera to tvrdi. Flegr se vyjadroval zejmena do horizontu konce r. 2020 a s urcitou mirou opatrnosti i zhruba do brezna 2021, kde postuloval zpomaleni virulence.
talarich
Flégrova aproximace počtu mrtvých má na konci roku 2020 sumu všech mrtvých někde lehce pod 770 tisíc lidí. To jako vážně? Opravdu souhlasíte s nezměněnou aproximací i třeba jen do konce roku? A pokud ne, tak zkuste prosím říct, co způsobí, že dojde ke zploštění té křivky.
Vodotesny Kapr
1. souhlasim
2. lockdown
talarich
Na žádný další důvod nepřijdete? Flégr například tvrdí, že těch 1000 mrtvých denně bude za měsíc umírat už zcela určitě, i kdybychom hned zítra udělali totální lockdown, protože už jsou ty lidi nakažení.
Vodotesny Kapr
No a to je prave skvela zprava pro nasi debatu, ze se uz za mesic dovime, jak realny vyvoj validoval Flegrovu prognozu…
Nejsem odbornik na virove epidemie, ale jeho odborna argumentace (ne medialni) mi prijde presvedciva. Prot mu verim. Proto si preci platime odborniky, at nam poskytnou rozklad, kteremu verime.
A co takle tebe se všema dalšíma pošahancema a panikářema postavit ke zdi? Já tvrdím, že tady argumentace nás pár lidí na D-F je přesvědčivá, ostatně máme to podložený tvrdejma datama (ai hentěma statistickejma srovnávačkama!) a z toho to jasně plyne, že když to uděláme, nejen, že absolutní počet všech ostatních úmrtí výrazně klesne, ale dojde k nebývalýmu rozvoji ekomoniky a všichni se budeme mít jak prasata v žitě (hint: lebensraum).
Light verze je, že vám špínám dáme ty stamiliardový škody k proplacení, ať klidně platí eště vaši praprapraprapravnuci. Nedovedu si vůbec představit, co musíš bejt za odpornej hnus, kterej nemá s lidskou bytostí vůbec nic spolčnýho, abys zničil život několika MILIONŮM lidí kvůli pošahané teorii vymatlanýho kripla ty pyčo!! Na druhé straně už vidím, kde se bere materiál pro všechny leniny, staliny, hitlery a jiný polpoty…
talarich
Tak znovu, je možné aproximovat do nekonečna? Ne, není. Ta křivka má někde nějakou limitu. Opravdu uvádíte jako jediný důvod zploštění oné křivky lockdown? A co třeba promoření? Víme, jaká je míra promoření v ČR? Nevíme, a to ani přibližně. PCR test nám v tomto naprosto nepomůže. Takže jediné, co máte v ruce, je „necháme se překvapit, zda za měsíc měl pravdu Flégr nebo ne“. Tady budou umírat lidi a my se „necháme překvapit“? K tomu opravdu vládu nepotřebujeme. Uvědomte si, že lidé umírají jednak na covid a jednak na lockdown. Flégr de facto pomíjí umírání lidí na lockdown.
Sona Novackova
Tomu bychom mohli věřit, kdyby byla k dispozici reálná čísla.
Nevíme, kolik lidí je skutečně nakažených, nevíme kolik lidí má pozitivní test,nevíme, kolik lidí covid prodělalo, aniž by o tom věděli, nevíme kolik lidí zemřelo na covid a kolik lidí zemřelo s covidem. Je tady mnoho neznámých.
Nevíme, kolik lidí prodělalo covid podruhé.
Odborníci se také neshodují.
Flégrovi předpovědi mají hodnotu předpovědi, že každé ráno vyjde slunce.
Covid se bude šířit furt, pořád, neustále dokud bude mít kam se šířit. Zastavit ho nelze ničím.
A na nějaké zázračné očkování nevěřím.
Prostě je tady konec světa.
Tečka.
rovik
I v tom nejhorším scénáři (nakazí se všichni do posledního a kvůli kolapsu zdravotnictví by platilo, že potřeba hospitalizace = jistá smrt) máme cca 5% těžkých případů a „jen“ 500 tisíc mrtvých.
Lockdown je teď už přehnaný. Další utahování šroubů už jen páchá další škody s minimálním vlivem na nakažení a ve výsledku více lidí zemře na karanténu, chudobu, deprese a sebevraždy než je zachráněno před smrtí koronavirem.
Podobně jako u Lafferovy křivky když zvednu daně z 90% na 95% tak vyberu ve výsledku méně peněz, další šroubování naopak zvedne celkový počet mrtvých, byť ta podmnožina mrtvých na covid možná o něco klesne.
Mrtví budou. Je tu epidemie. Dá se počet minimalizovat ale ne tak že se všechno zavře a totálně rozvrátí ekonomika.
Imunologové od začátku říkají, ať stát vytipuje tuto skupinu a chrání ji ochrannými prostředky i testováním lidí okolo – ostatní totiž získali buněčnou imunitu která je chrání před těžkým průběhem. Všechno co se děje se děje „tajně“ na ochranu těch rizikových – Prymula to výslovně přiznává, řka že není možné zavřít či ochránit rizikové, takže je nutné navěky (=do 80% provakcinování) lockdownovat veškerou populaci aby ty rizikové nenakazovala příliš rychle.
Jenže bohužel, úmyslná strašící kampaň, která jede aby ta bezpečná většina s buněčnou imunitou „solidárně“ zapadla do řady, způsobuje, že nerizikoví nCOV19-pozitivně testovaní lidé, jimž nic nehrozí, se mermomocí snaží dostat do nemocnic „než dojdou místa“ a tím je přeplňují.
Jinak řečeno, přeplnění nemocnic si děláme úplně sami úplně uměle.
talarich
Flégr v té DVTV tvrdil, že to bude pokračovat nejméně do března. Pak dojde ke zploštění. Vynesl jsem si tu jeho křivku a aproximoval do března. A poslušně hlásím, že 26.1.2021 bude suma všech mrtvých v ČR (počítáno od 1.11.) 10238250 (slovy: lehce přes 10 milionů). Takže pan Flégr nemá dost lidí ani do toho března. A protože se o něm ví, že je zároveň i velmi pro-migrační, tak je zřejmé, odkud vezme ty chybějící obyvatele ČR, kteří zemřou. Ano, Mařenko, správně, z Afriky. To by bylo, aby jeho aproximace nevycházela.
rovik
Už vidím migranta co se celý žhavý žene do země kde umírá 1 % populace denně na COVID.
Ta předpověď mu nevyjde, osobně tipuju že se to významně zabrzdí někde kolem 6000 až 7000 mrtvých.
SatanOkkY
Ak odchádzaš z krajiny kde je hlad či furt dajaké nepokoje či sa umiera v oveľa väčšej miere na iné choroby, tak je 1%-tná čínska sračka pomaly ako výhra v lotérii.
Vodotesny Kapr
Vite, pane talarichu, oni se veci maji tak, ze se v jedne veci pletete a to v tom, ze pocitate „lidi“. On Flegr nepouziva moc tento termin, spise vyraz „pocet nakaz“. Lidi vam muzou v CR zahy dojit, ale nakazy nemusi. Rika vam neco vyraz superinfekce? A co pak nasledna kompetice ruznych kmenu patogenu v superprenasecich? To by byl skutecny prusvih a to takovych rozmeru, ze spanelska chripka by byla povazovana za ruzove rajske udoli jak z obalky jehovistickeho casopisu.
Buh da, ze k tomu nedojde, i kdyz prvni kroky k tomu jiz byli udelany. Jsou to ty preplnene nemocnice, kde se potkaji tady baba z Benesova, co to chytla v kvetnu a tady mladik z Kladna, co to chyt od mlade Italky v zari.
Pak budou protezovane ty agresivni startegie/mutace a muze vypuknout srumec. To pak budeme mit protahly ksichty…
talarich
Ne Kapře, věci se mají ještě malinko jinak. PCR test zjistí pouhou přítomnost viru, ale už nezjistí, jak velká je virová nálož v onom jedinci, nezjistí přítomnost protilátek, a hlavně nezjistí, zda ten vir je živý nebo mrtvý. Takže PCR test možná hlásí každý den 20% falešně pozitivních, protože hlásí přítomnost mrtvého viru. Možná takto hlásí denně víc a víc falešně pozitivních lidí. A stojíme tu před dilematem, kdy budou umírat lidi na vir a budou umírat lidi na velmi restriktivní vládní nařízení. A je potřeba rozhodnout, na co bude umírat méně lidí. Flégr tvrdí, že nákaza se šíří a lidé umírají exponenciálně. Ale také tvrdí, že aproximaci této křivky je potřeba provést nejméně do března roku 2021 a proto provést totální lockdown. Pokud to nedokáže doložit žádným jiným číslem než pouhou jednou matematickou tabulkou, která platí maximálně tak pro kulatou slepici ve vakuu, tak je to od něj přinejmenším divné.
Ano, možná mutace je tu jako potenciální nebezpečí stále. Stejně jako propuknutí jiné epidemie způsobené zcela jiným virem.
Klasická exponenciála protažená směrem do nekonečna (resp. protažená přímka v grafu s logaritmickým měřítkem, což je efektivně totéž).
Exponenciála může sloužit maximálně jako horní odhad (horší to už asi nebude), ale vzhledem k izolaci a nabíhajícím opatřením v dlouhodobém horizontu jako dost přestřelený horní odhad.
Flégr má pěknou piču, je to pomatenej kripl, kterýho bude nutný co nejdřív zavřít do kazajky.
Napřed blekotal něco vo desítkách tisíc mrtvejch, teď taky mimo jiný i kvůli tédle kundě je stanný právo (jediný štěstí, že se ručička vah pohybuje a stále víc lidí na to začíná srát) a teď už žvaní vo tisících mrtvejch denně. To nejspíš přitom není ani v celé EVROPĚ DOHROMADY!!
Víš co, táhni do piče i s celou tou vaší sebrankou. Až se budou příště škrtat výdaje na vědu, bude všema dvaceti pro. Budete muset začít k něčemu bejt, ne jenom propalovat prachy psaním stohů hovadin vo ničem, který nikdo nečte, takže s váma ani se školama už ani průmysl nechce nic mít, protože jste k hovnu.
Vodotesny Kapr
Jeste jednou a jinak. Nikdy jsem nehajil zadnou totalitarni vizi. Povazuji se za svobodomyslneho pankace. Nelibi si mi tady rozbujely etatismus a ani noseni rousek. Vzdy sem se vyjadroval jen k osobe Flegra (mentalni a odborne kompetenci), popripade ke statistice. Podsouvate mne neco, co jsem nikdy nenapsal.
Ja osobne jsem za promoreni spolecnosti. Flegr to taky v DVTV oklikou nadhodil, kdyz pouzil analogii se stredovekym morem. Jak ho znam (a i jine lidi z PrF UK), tak osobne by byl asi taky za promoreni. Ale verejne se to rict nesmi, protoze jsme vymekla ochranarska spolecnost vyznavajici posvatnou kravu zdravi, rustu, krasy, mladi a nezmerne hodnoty lidskeho zivota.
Jan Mrcasik
Teď jsem zjistil, že Flégr už před lety propagoval totální zákaz náboženství, tj. likvidaci ústavního práva svobody vyznání.
Potom mne nijak nepřekvapuje, že nyní požaduje totální likvidaci práva na soukromí a zavedení Velkého bratra, ani že požaduje karanténu.
Flégr je prostě nenapravitelný totalitář, který je posedlý představou že je z titulu svého oboru Univerzlní Expert na Všechno který zachrání lidstvo tím, že zakáže úplně všechno, co se mu nelíbí a považuje to za riziko.
LWG
Já Ti věřím, ale protože Flégra dlouhou dobu sleduji, tak mě to trochu překvapuje. Můžeš prosím dodat nějaké podrobnosti?
(U Dowkinse by mě to nepřekvapilo, u Flégra jsem to nějak nechytil).
LWG
Už jsem to našel. Geniální. Zakážu víru, víra zmizí, to se v historii podařilo opakovaně.
Lh
Jj.. a tahle pica ma prostor vsude na webu..
Flegr mel byt davno v blazinci..
Sona Novackova
Děkuji. Fascinuje mě, že média nás neinformují, jak to vypadá po roce v zemi, kde to „údajně“ propuklo. Zajímá mě, jak se tam s tím poprali. Trasování si myslím, tam nemá absolutně smysl, roušky tam co já vím, nosí furt, hygiena tam stojí za píču celkově.
A napadla mě ještě zajímavější země – Severní Korea. :-)
Ale to stou zasranou čínou už ma tiež pár krát napadlo – najprv BOOM a teraz hádam najbezpečnejšia krajina sveta (videné optikou tej čínskej sračky).
Sona Novackova
Já mám tušení, že to bude právě naopak. Že je to tam jeden velký průser. Úspěchem by se přece pochlubili.
rovik
Někde tuším probliklo, že tam zastřelili někoho za pokus o útěk z karantény, ale nedivil bych se kdyby pro běžný plebs (mimo vládu a pár vyvolených) byla metodika léčení nákazy dotyčného popravit i s kontakty.
Ufff, oficiálně je tady stav nakažených covidem nula.
A nikdo to neřeší.
LWG
Re: Sona Novackova
Až bude 100% nakažených, tak bude nařízeno nosit štít, dva respirátory přetaženou rouškou a to i doma i při čištění zubů. Srocování jednoho člověka bude trestné, v rodině budou tolerováni dva ve speciálních případech (např. matka a čerstvě narozené dítě to přestřižení pupeční šňůry, pokud má dítě dva respirátory a roušku.
Současně bude testováno, zda někdo není nakažen dvěma mutacemi viru a takový bude veden jako více nakažených, čímž číslo bude moci dále růst. Za účelem udržení epidemie v chodu bude dováženo nenakažené obyvatelstvo, protilátkovými testy budou také testováni dávno mrtví, domácí zvířata, ovoce, vybrané druhy zeleniny, nadpřirozené bytosti a matematické vzorce, to by bylo, aby některé testy nebyly pozitivní.
Jinak je to pochopitelně nesmysl, část obyvatel se zřejmě nikdy nenakazí, neboť tak už to při variabilitě imunitních systémů chodí. Otázka, kolik jich je, je za dva bludišťáky.
Vodotesny Kapr
„Jinak je to pochopitelně nesmysl, část obyvatel se zřejmě nikdy nenakazí, neboť tak už to při variabilitě imunitních systémů chodí. Otázka, kolik jich je, je za dva bludišťáky.“
Ehm… a tomu proste jen tak verite, nebo jste to studoval? Za extinkci 99% zivocisnich druhu stoji virove pandemie. Just google it, hint: Cesare Emiliani, devadesata leta… nebo si to nechte vylozit tim „hloupym Flegrem“ na odborne prednasce – https://www.youtube.com/watch?v=d-fB8NG1w0U
Jan Mrcasik
Vodotěsný kapr: pro pořádek – tvrdíte, že nCOV-19 má potenciál vyhubení lidstva (jako to výslovně tvrdí váš miláček Flégr)?
Vodotesny Kapr
Nevim, ale muj milacek tvrdi, ze ne.
gogan
I na mor umíralo odhadem „jen“ 30 – 60 % populace.
Jedna pandemie potenciál na vyhubení lidstva zřejmě nemá. Buď bude smrtnost tak velká, že se po zjištění tohoto faktu nakažené nebude nikdo snažit zachraňovat (klidně v kontinentálním měřítku), nebo nebo ne a pak budou i vyléčení a ti co neonemocní.
Vodotesny Kapr
S obrovskou pravdepodobnosti zajdeme na pandemii (jako vetsina druhu), byt Covid19 to zrejme nebude. Nema uplne ty spravne parametry, i kdyz neni az tak daleko od „idealu“:
1. Trochu delsi inkubacni doba (at se poradne rozsiri driv, nez se vypropaguje)
2. Mirna virulence (strategie setreni hostitelu)
3. Rychla a efektivni prenosnost (ideal respiracni; treba HIV, ktery ma jinak dobry parametry, ji nema)
4. takove spolecenske usporadani, ktere nahrava prekonani prahu konektivity (hustota zalidneni a globalizace presunu lidi a zbozi)
5. co ja vim, jeste snad schopnost najit si rezervoar (kdyz zlikviduje 90%, tak virulence zakonit epoklesne a vir je pod prahem konektivity, takze musi nekde „ustat hladove obdobi“ a znova namutovat – treba enklavy s nizkou komplexitou a informovanosti spolecnosti, treba nejaky stredoasijsky slum, nebo indiansky kmen).
Vodotesny Kapr
6. RNA, kvuli rychlosti mutace
Jen si vzpomente na nestovice u Indianu a spanelskou chripku u zdravych mladych muzu, jako priklady pandemickeho sireni viru specifickych vlastnosti ve specifickem prostredi. De o to, aby se to vsechno potkalo v dobre namichane konstelaci (vlastnosti viru, spolecenska situace, spravne rocni obdobi) a pojede to rychlejic nez stepni pozar… A ani rousky to nezastavi…
gogan
Ale ano, vir – pokud se „správně“ sejdou okolnosti může populaci slušně zdecimovat, ale že by zlikvidoval celé lidstvo je málo pravděpodobné. Vezměte v úvahu, že hrdlo lahve u našeho druhu se odhaduje na cca 10k dospělých jedinců.
To že nás sejme nějaký šutrák, supervulkán nebo si na sebe něco vymyslíme sami mě přijde pravděpodobnější.
Jan Mrcasik
Vodotesný kapr: to by byla pravda, kdyby neexistoval imunitní systém. Což je zjevně předpoklad epidemiologů, virologů a parazitologů, jinak se ten narativ nedá vysvětlit.
Ona totiž existuje buněčná imunita, která způsobí, že její držitelé se sice stále mohou nakazit, ale mají víceméně bezproblémový, slabý průběh – a na COVID-19 už ji máme. Proto ve „2. vlně“ COVID ubližuje jen těm, kteří buněčnou imunitu nemají nebo ji mají oslabenou. Těch je v ČR něco mezi 500k a 2 miliony. Zdravotní systém by je uměl během pár dní nalézt a dostat do bezpečí – ale Prymula usoudil, že to není průchozí protože by je „museli zavřít“, tak místo toho média a politici nechají zavřít úplně všechny a způsobovat hysterii pozitivními testy u lidí, jimž nic nehrozí protože buněčnou imunitu mají.
„I na mor umíralo odhadem „jen“ 30 – 60 % populace.“
No ano. Mor ma vysokou smrtnost, proto ta vysoka cisla, ale ma jine spatne parametry, proto ta „nizka“ cisla.
Kdyby byvala spolecnost stredoveku tak propojena infrastrukturou, jako dnesni (na nakupy do Mnichova, zitra do prace, ve stredu za babickou do Rakovnika a o tyden dovolena v Egypte), tak zarve 95% populace. Pred morem byli ve stredoveku uchraneny odlehle populace lidi (dokud benatsky kupec dojel do Vidne, byl jiz davno mrtvy).
Kdyby mor propukl dnes, tak je zahy zlikvidovan – protoze „rychle odkryje karty“ a vime jak na nej.
Na dobrou pandemii dnes potrebujete koktejl spravnych vlastnosti viru a lidske spolecnosti -zhruba ten seznam, jak sem vypsal nize. Covid19 se k tomu dost nebezpecne priblizil…
LWG
Morové vlny prošly celou Evropou. Pro likvidaci lidstava je smrtnost, nebo trvalé vyřazení z produktivního života, případně likvidace plodnosti podmínkou. Protože přežily populace, pro které byl dnešní zdravotní stav a délke dožití v podstatě nedosažitelnou metrou.
Vodotesny Kapr
A v tomto se prave jasne mylite. Nejvice byla zasazene pobrezmi oblasti (Italie, Francie) kvuliva obchodnikum (= rychle sireni) a nejmene, nebo vubec Stredni Polsko a Ukrajina + horske oblasti. Tu se zcela jasne podepsala ta „pomalost“ sireni, jelikoz nebyla dopravni infrastruktura.
Taky ta virulence bakterii moru tim casem a smrtnosti vyrazne klesala.
LWG
Dobře, tak přešly minimálně přes naše území a to opakovaně a přes velkou část západní Evropy a to opakovaně. Přesto tyto oblasti nebyly znovuobydleny obyvatelstvem z Polska a Ukrajiny, ale zůstaly tam původní (redukované) populace, způsobilé rozmnožování a obhospodařování zdrojů.
Ani černá smrt nevyhubila do mrtě Itálii, dokonce ani centra obchodu. Trochu bych připomenul, že tehdejší populace ztráce do šesti let věku cca. 1/3 stavu a její výživa a hygienické zvyklosti byly z dnešního pohledu minimální, stejně tak jako naprosto chybělo povědomí o tom, co vlastně chorobu způsobuje.
LWG
Re: Vodotěsný Kapr
Nestudoval osobně, přiznám se, že imunologie mě nebavila a učebnici jsem po krátkém boji odložil, byl takový telefonní seznam chemických skupin, vazeb a reakcí.
Nicméně (že já si neschovámám zdroje) toto jsem čítal opakovaně v minulosti a teď o tom byl jakýsi článek v maistreamu.
Sona Novackova
No, nesmysl. Lehké pousmání. Před rokem by Vás napadlo, že budou zavřené restaurace, obchody, budeme na tlamách nosit odporné hadry, budeme trasování, budou zakázané festivaly, děti nebudou moci chodit do školy atd., atd?
Tentokrát sem to nedal, už je těch sraček fakt moc a po pár řádkách se ty kydy nedaly číst.
Zahlídl sem tam něco vo klokaňákově…sem měl podezření už leta, že to tam bude pěknej levičáckej bordel, ostatně, i ekonomicky de posledních pět let jenom do prdele (taky kurz toho jejich srandadolaru vytrvale klesá), teď se aspoň ukázalo, jak je císař nahej – zbytek svobodně smýšlejících lidí teď vidí, co to je za ultrafašistickej bordelstán.
rovik
Zdá se že někde zkusili spočítat „ty smrti z karantény“ a srovnat to s počtem mrtvých z covidu (v Anglii). Smrtí na karanténu je násobně více.
Však médiím ty „mrtvé s covidem“ a následky karantény spočítá celoroční statistika. Zabij bobra, zachráníš strom.
Jan Mrcasik
Jenže Zerg, Monday a další ty oběti karantény vykáží jako oběti COVIDu. Už to tu dělali, stačí hledat slovní spojení „excess deaths“.
To je to peklo zpětné vazby téhle infodemie.
starter25
Tak kreativní lhaní se nevylučuje nikdy. Měl jsem na mysli to, že počet zemřelých bude celé číslo a struktura příčin úmrtí minulých let je též daná. Navíc předpokládám, že „zemřel s covidem“ tak jako „zemřel s chřipkou“ není oficiální příčina úmrtí. Pokud by byla tak matematicky český národ za rok 2020 přestane umírat na řadu nemocí. Prostě dopočet do jedné bude neúprostný.
Brundibar
Hlavně je třeba z eraru pomoci těm nejpotřebnějším, jako nějakému picusovi, co tak nezištně za 26 míčů propůjčí halu v Letňanech. Svatej altruista. Humus
A to je docela slušnej výsledek, dyž všichni vostatní padnou na držku, protože to mají zakázaný, a tady soudruh si je pak všechny kúpi.
Lh
Tak at si to od nej kua nepronajimaji..
Z jakeho duvodu by to mel sponzorovat?
SimonR
Pri soucasne politice typu chcipnete treba hlady hlavne ne na chripecku to vubec nevypada na zarnou budoucnost. Vsude se mluvi jrn o korone. Media do nas od zacatku roku lijou to co davaj na cnn proto coronavirus 24/7 s malym intermezzem o g.Floydovi. Bulvar pise clanky o tom ktere slavne celebrity a rozhodnozky chytli koronavirus a my tu budeme nosit nahubky jak coklove dalsich 20 let. Nemluve o nastupujici generaci negramotnych deti…
shane
Twk zrovna co se tyce znamych osobnosti tak bulvar a media obecně mají problém, ze coronavirus sice zatím chytil kdejakej picus včetně tlustochu jako Kopta nebo ruznejch gerontnich celebrit, ale nechcip na to zatím nikdo znamej a slavnej, u nás ani ve světě. Herečky jako Čtvrtníček co se tvaril jako by přežil katastrofu Hindenburgu spojenou s operaci slepaku skrz analni otvor to nezachranej. Ani Pospíšil co se v sobotu tvaril ze umírá aby pak v pondeli šel domů.
Prostě chybi nějaká slavná smrt jako tvář epidemie.
servisdok
Viděl jsem v bedně nějaký propagační video z nemocnic. Bylo tam celkem dost záběrů nahých, otřesně bachratých lidí na JIP a pár záběrů podobných lidí, jak se 4 sestřičky snaží to monstrum otočit.
Vím o tom, že existují nemoci, při kterých je obezita průvodním jevem. Obezita toho typu, kdy má 180cm chlápek 150 a víc, už nemůže mít žádné racionální zdůvodnění. Vidím to bohužel i jinde – na ženských. Tolik otřesně vyžraných, rozplácaných mladých bab /ale s barevnou kreací na hlavách/, kolik jsem potkal za posledních pár měsíců, to bych před 25 lety nepotkal za několik let.
Když uhnu od té morbidní obezity u chlapů:
Mám silné podezření, že to, jak české mladé holky dnes vypadají, do značné míry opět způsobila média, jmenovitě sociální sítě a elektronická vydání „barevných časopisů“. Jmenovitě s obsahem „hlavně buď sama sebou“, „hlavní je, cítit se sama dobře, kašlat na zrcadla“, výskytem „XXL modelek“ tamtéž, s hromadami dalších ohavností a stupidit.
Všechno tohle dohromady podle mého názoru způsobuje, že mnohé české holky na sebe začaly srát, doslova. A pak se tytéž stráášně diví, když chlap, co si původně bral krásné 170/55 děvče, ze kterého je hromada třesoucího se sádla se dvěma bradami, co se do ničeho nevejde, uteče za jinou 55kg holkou.
Ale no tak jistě, že vzhled a péče o sebe není všechno – právě tohle jim nakukává internet a barevný časopisy, aby jim vzápětí nabídly zázraky na hubnutí.
Nevylučuju, že se lze zamilovat do jednonohé metrákové čvančarky a žít s ní a milovat ji až do konce svých dnů. Jen to není tak úplně normální – a právě internet i barevný časáky silně posunuly hranice, co je ještě normální.
Stejně tak na sebe sereme my, chlapi. Z některých mých vrstevníků i kamarádů jsou právě takové buldozery, jako jsem viděl v tom videu, přitom to nejsou žádní povaleči.
Asi by šlo dlouze diskutovat o tom, co ještě normální je a co už není. Metrák a půl prostě normální není, normální je cca polovina. Musí to pak mít následky.
shane
XXL modelky jsou zalezitosti posledních par let a je to celkem logicka protireakce na explozi anorexie a bulimie zpusobenou kultem vyzablych a podvyzivenych modelin, které stále dominuji modnimu byznysu a podle kterych by i ta tvoje 170/55 byla označena za obezni prasnici (coz se realne deje).
To, ze mlada generace tloustne (a týká se to stejne tak i kluku) je zpusobena stravovacími návyky uz od detstvi, kdy do harantu rodiče od detstvi cpou preslazeny prumyslovy smakulady a hlavne lejou litry sladkej napoju, takze jim odmalicka zkurvej vnimani chuti a udelaj z nich zavislaky na preslazenejch a presolenejch sračkach. Vzit si jabko nebo hrušku ke svacine to ne. To radsi brumika nebo susenky. A zalejt to colou, fantou nebo rovnou redbullem.
deacon
Ono to bude spis snazsi dostupnosti a bohatsimi detmi. Ja prachy na sladkosti nemel a byl jsem doslova zavislej na rodicich. Nekteri spoluzaci prachy meli a tak si o prestavce dosli pro limcu a jine veci :)
Vtipne ovsem je, ze muzi maji na stihlost zen ponekud volne nazory(zjednodusene receno, prumernej chlap je shcopny kopulovat s 80 % zen) a maji tendenci neoznacovat obezni zeny za obezni(resp. ta hranice je oproti lekarstvi posunuta dal). Takze si za ty stravovaci ulety muzou primarne zensky samy. Ostatne pro koho se vydavaji modni casopisy, ze jo.
shane
Jo, je to dostupnosti. A změnou stravovacich navyku. Kdyz jsem byl za Husaka kluk, tak tyhle veci proste nebyly zvykem. Pamlsky byly, ale byly relativně dost drahy, relativně špatně dostupný, ale hlavne nebylo zvykem se jima cpat furt. Limča obcas o prazdninach nebo na oslavy, jinak voda se šťávou, čokoláda k narozeninam a svátkům, cukroví o vanocich. O prázdninách semtam nanuk nebo susenky na vejlete. Zrat neco v kine bylo faux pas. Ne jako dneska skoro povinne kybl popcornu a litr coly. Zadny fastfoody. Malý děti dostaly kus jabka mebo rohlik a tim to haslo. Zadny kinder pingui se sklenici mlika uvnitr. Žádná nutela, chleba s marmeladou. Atakdal.
shane
Btw, o tom co je podle chlapu obezni zenska by se dalo polemizovat celý hodiny. Podle myho jak nema pupek a dve brady tak je to silně na vkusu kazdeho soudruha. Hmotnost je o nicem, pokud cvici a sportuje tak i stihla holka muze vazit překvapivě dost, svaly jsou tezsi nez tuk, pokud ma velky prsa tak ma vetsi procento tuku v tele nez bezkozka, protoze prsa jsou tuk a žláza a dokonce existujou i tzv hubený obezni, kdy podle BMI je stihla, ale protoze je lemra líná tak ma minimum svalstva a misto nej tuk a pokud je mlada, tak ma pruznou kuzi a to drzi ve tvaru.
mjfox
Jo, od tý doby, co obezitu prohlásili doktoři za nemoc, může každá ženská hrdě tvrdit „nejsem tlustá, jsem nemocná“ :-D
LWG
re: servisdok
Jmenovitě s obsahem „hlavně buď sama sebou“, „hlavní je, cítit se sama dobře, kašlat na zrcadla“, výskytem „XXL modelek“ tamtéž, s hromadami dalších ohavností a stupidit.
Mluvil jsem s jednou paní psychoterapeutkou a ta si posteskla nad prý značně rostoucím trendem v psychoterapiích, které směřují přesně tímto směrem – jdi si za svým, zbav se zátěže – a to i v té rovině, že by dnes nikomu, kdo žije ve fungujícím vztahu, nedoporučila absolvování terapeutického výcviku – protože to často vede k tomu, že kdo nás stojí nejvíce sil – no rodiny, ne, tam to všechno nosíme. A bez nich je tolik možností… Takoví terapeuti jsou prý doslova schopni klientovi navrhnout, ať se sbalí na dlouhou dobu někam pryč, jestli to jeho rodina dá, je vedlejší.
Jan Mrcasik
LWG: prostě hedonismus a jájínkovství, no. Promořilo to celou společnost, média to léta oslavují jako cool ctnost („jen blbec je věrný a nezahýbá, jen blbec chodí do práce když se prachy válí jen je zvednout, jen blbec nežije na dluh“ atd.), bylo by spíše s podivem, kdyby se to terapeutům vyhnulo.
Paralely s římskou říší se nabízí, akorát ta klíčová je zase o jednu otočku spirály jinde: římská říše ve výsledku zařvala na to, že měla příliš vojáků kterým musela platit výsluhy v podobě dobytých území a počet výsluh rostl rychleji, než území k rozdávání; a že proto začala jako vojáky nabírat i barbary, kterým dala know-how a oni ji poté porazili. (Totéž se pak opakovalo s Byzancí a Persií, které naučily taktice a strategii muslimy.)
To my jsme pokrokoví a armádu jsme raději fakticky zrušili a barbarům (Číňanům), kterým jsme dali strategii, taktiku i technologii, se vydáváme napospas a ještě máváme a naše garnitury roztahují nohy.
Vodotesny Kapr
Prominte, ale s tim Rimem jste trochu vedle.
Prave system veteranu byl uhelnym kamenem imperia. Slapej blatem 20 let v legii a pak dostanes v provincii pole a barak (system villa rustica). A kdyby se neco semlelo, tak vytahnes i pak mec ze skrine a krome Imperia branis i svuj majetek. Tohle bylo velice funkcni a prozirave a nesmirne efektivni (praktikovali to treba i Osmani). Taky je to skutecna demokracie – plnohodnotnym Rimanem se stal clovek, ktery bojoval za zajmy Rise a taky svoje vlastni.
Vyzaduje to ovsem jednu vec – neustalou vojenskou expanzi, ktera pak zakonite narazi na prostorove limity (uz za Traiana bylo Imperium Romanum prakticky nespravovatelne centralne – kolikpak trva poslu z Rima dorazit do Cappadocie a predat depesi mistnimu legatovi?). T prave vedlo k nebezpeci moc samostatne politiky provincii, kde kazdy mistodrzici za chvili prosazoval svou (je jedno, jestli v cisarstich, nebo senatorskych).
Jak se zastavila expanze, tak se zrodil system latifundii a system kolones, ktery znamenal smrt pro veterany. Koloni jakozto najemci nemeli osobni motivaci na udrzeni a braneni tohoto systemu (jako treba dnes je urednikum u prdele, jestli jsou lokalni zemedelci efektivni a setrni k prirode – hlavne at plati dane). Latifundia perdidere Italiam – to byl konec domobrany.
Barbari to pak snadno rozvratili, ti koristni zevnitr, i zvenci.
Rozklad tohoto stavu nemeli
Jan Mrcasik
Já vím že to bylo kamenem impéria. Problém byl, že množství pozemků, které byly potřeba jako odměna veteránům, se po jisté době stal nutně automaticky větší, než množství pozemků který dokázalo zajistit rozumné množství vojáků. Takže bylo potřeba získat více vojáků aby zabrali potřebné pozemky, jenže za odměnu pro tyto extra vojáky bylo potřeba ještě více pozemků, atd. Byla jen otázka času, kdy systém požere sám sebe zevnitř.
Tak vono jich taky to dobývání a tažení sem a tam dlouhý tisíce kilometrů dvacet let přežilo 49 z 50, že? :D
Vodotesny Kapr
Je pravdou, ze kdyz jsem byl klucina, tak obeznich spoluzaku bylo poskrovnu (1-2 ve tride) a byli vysmivani.
Dnes je to tak polovina populace.
Nesouvisi to s „byt sam sebou“, ale se stravou apohybem.
Strava: 1. obrovsky narust spotreby cukru a sladkosti 2. nekvalitni potraviny u „socek“ (nahrazkove levne potraviny kupovane na kvantitu)
Pohyb: kua dyt sme travili cely den venku, doma nebylo do ceho pichnout. Hrali jsme fotbal, kradli jabka a staveli bunkry. Dnes decka hodne sedi doma (pocitac) a rodice je nevyhaneji ven (nebezpeci aut a „uchylu“).
To je nějaký nový literární útvar? Něco ve stylu, co se mi honí hlavou po patnácti kouscích?
mondayi, nechci ti do toho mluvit, ale soucasna generace vypatlancu a smrdlacu po displeji neumi ve skolach napsat ani napsat slohovku na tema navsteva zoo.
Pak se tenhle material psti nedejboze do literarniho utvaru „Uvaha“ a vyjde z toho placani hoven bez formy a obsahu.
Abych to shrnul:
1. Autor je dement s dementnimi nazory
2. Autor neumi psat a nikdy to patrne ani nezkousel
3. Autor sam sebe povazuje za neco vyjimecneho a uzasneho
P.S: ona ta wuhanska chripka, kterou tak radi pripisujeme CIne, vubec nemusela vzniknout v Cine.
Naopak, moje pracne vydolovane indicie a poznatky ukazuji, ze za COVID19, respektive pandemii koronaviru jsou laboratore v USA, pod kontrolou starych dobre znamych panu R. a S.
Uvazte nasledujici:
1. Virus ma umele modifikovany genom
2. Od zacatku vsechna globalni media sveta ukazuji v dojemne shode na Cinu, bez jedineho dukazu. Pritom meni svou lzivou retorikuu podle potreby (netopyri polivka, luskouni, tajna laborator), jen ta CIna tam zustava
3. Od zacatku vsechna globalni media prilevaji olej do ohne a zvysuji chaos a damage (apel na nefunkcni rousky, WHO, ktera ze zacatku tvrdila, ze virus se neprenasi z cloveka na cloveka a nasledne odmitla vyhlasit pandemii, EU, ktera odmitala uzavrit hranice, centralni banky, ktere vyuzily Coronavirus ke znicenu ekonomik a vyvolani hyperinflace, socialnich experimentu s vrtulnikovymi penezmi a univerzalnim prijmem, policajti a tajne sluzby, ktere pod zaminkou coronaviru chipuji lidi jako dobytek smirovacima appkama a vyvolaly barevnou revoluci v USA, ktera uz se preleva do Evropy, vcetne placenych SOrosovych profesionalnich demonstrantu v Praze)
Cili autore. Pokud chces zasirat interentovy prostor kokotinama a ubirat misto lidem, kteri maji co rict, jsi na nejlepsi ceste plan splnit a jeste prekrocit.
Davam za pet.
zrg1:
Dosud ses nevyjádřil, z jakého důvodu věříš v chemtrails…!
:OD
Na to veril na jare, ted je podzim..
Dokonaly prispevek zergu, ale chybi mi tam nejake kvalifikovane vypocty..
Vyměň si intimku, rusákův hlásný troubo, sákne ti kraniální kaverna.
EU jaksi nemůže uzavřít hranice. To je v kompetenci jednotlivých států.
to se tu marně vysvětluje už od března. prostě EU je odporná, zlá a zdá se že i páchne.
Psychiatrický pacient Flégr na svobodě znovu věští.
https://www.youtube.com/watch?v=S8DZNGXsVCw
Cekam ze nastane jedna z variant: bud se do mesice ukaze, ze mele sracky a pak uz ho nikdo neuvidi, nebo se ukaze opak a zalozi vlastni cirkev.
Jeste je treti varianta. Oni ty padle na koronavirus vyrobi synteticky. Negativni testy se budou tak dlouho opakovat, az vyjde dostatecne nejasny vysledek, ktery pujde prohlasit za pozitivni. Bezpriznakovi lide se nazenou v ramci Prymulovych opatreni do nemocnic, aby se mohlo kvicet, ze nam dochazeji kapacity. Motorkari, kterym to klouzne na ranni namraze (dusledek globalniho oteplovani) a vysekaji se v zatacce se zapoctou do statistik COVID mrtvych. V Praze budou svolavat demonstrace, kde placeni provokateri a prevleceni policajti se naoko pomlati se skutecnymi policajty, pricemz se semknou pred hledacky proticeske Zidovize do co nejkoncentrovanejsiho davu, aby to vypadalo, ze jich neni 500, ale 5.000, nacez to v televizi rozmaznou a vyvolaji dojem, ze jich je aspon 50.000.
IMHO tahle varianta je ta nejpravdepodobnejsi.
Stejne , jakolidi na DFENSu budou stale neco mektat o tom, ze za to muze Babis. Jasne.
Tak se zamyslete nad tim, proc by proticeska Sorosovize, ktera dsti proti Babisovi siru a ohen systematicky uz 8 let, najednou preklopila o 180 stupnu a pomahala Babisovi znicit ekonomiku CR, pokud by ovse neplnila vyssi zadani od Sorose.
Tahle uvaha, kterou tu opakuju uz par mesicu je nad myslenkove kapacity vsech mistnich diskuteru, dokonce i samotneho DFENSe.
Sorry jako, pri vsi skromnosti k me osobe, nemam tu rovnocenneho partnera k diskusi.
Jako že kdyby ta Vaše optimistická předpověď, že teď už to bude jen klesat, tak je to jenom fake?
Sorry , chybí nevyšla.
mno, pokud vidim skutecne prubehy osekane od propagandy a fake news, tak zadna desetitisicova vlna mrtvych v CR a exponencionalni narusty nakazenych, ktere predikoval mainstream, se v CR nenaplnily, takze moje optimisticke prognozy vychazeji.
To ze to casem klesne vi kazdej. Pred ctrnacti dnama si nam tu tvrdil ze je to pod 2000 a klesa to. (i v ty dobe to bylo pres tri a rostlo to). Tvoje predpovedi stojej za hovno.
Což ale nevadí, protože by s tím klidně moh do televize a mezi těma ostatníma expertama by docela zapad.
To sice jo, ale ze je podobnejch trotlu vic ho neomlouvá.
@zrg
To je takový trochu Mrcasíkovský přístup. Co se mi nehodí, je irelevantní nebo fake. Zatím nic nenasvědčuje tomu, že by se křivka měla zlomit.
I když oceňuji, že jste byl jeden z mála, který místo planých keců učinil konkrétní predikci, zatím jedeme podle čísel, která predikoval jirif. Hlavní bod zájmu je vývoj počtu hospitalizací, ostatní záležitosti jsou jen pomocné ukazatele. Že by počet hospitalizací kulminoval koncem měsíce, jak jste predikoval, se zatím nezdá pravděpodobné.
Dyt je to ichtyl. Na jare tvrdil ze je to sorosuv depopulacni virus a jestli se okamžitě nezalígrujeme jako v Číně tak budou statisice mrtvejch a ted se zase nadchnul pro myslenku ze o nic nejde a je to jen Sorosova zástěrka na ovládnutí vseho.
A všechny jeho predikce a vyvody vychazej z toho, ze jakakoliv informace co jeho teoriim odporuje je lez a fake news.
klikni si na https://www.worldometers.info/coronavirus/country/czech-republic/
daily cases, vidis tam neco, jako exponencionalni narust od zcatku rijna ?
Tehdy prumer 2000, dnes prumer pri tridennim klouzavem prumeru 7000, maximum 12000, ktere uz jsme dosahli 16 rijna a 20 rijna vyrvnali, pri 600 vaznych prubezich (zacatkem rijna jich bylo 200)
Pokud umim interpretovat data, tak od zacatku rijna se pocet pacosu ztrojnasobil a na prumerne 7000 nakazenych denne, pripada prumerne 70 mrtvych denne. Nezlob se na me, ale epidemii schopnou aspon se PROJEVIT na statistice poctu umrti v CR si predstavuju totalne jinak. Pro tve info, v CR umira 100,000 lidi rocne, na koronu jich umrelo na jare 500 a ted, pri tom silenem epochalnim podzimnim outbreaku 1100.
V itali meli 10 tisic tezkych prubehu naraz, my jich mame 600. V Italii meli 1500 mrtvych denne, my mame 70. V Italii maji 100.000 mrtvych na COVID za celou dobu, my jich mame 1600, pris stejne metodice, tj. zapocteme vse, co zemre s diagnozou COVID19.
Ted mi jeste rekni, co nenasvedcuje mym predikcim. Mozna banikovska vira a vereni dezinformacim v telce.
@zrg
Co přesně z uvedeného nasvědčuje tomu, že počet pozitivních je za vrcholem a že hospitalizace budou vrcholit za 10 dní?
Srovnání s Itálií je v této otázce zcela irelevantní. Tedy alespoň do doby, než se ukáže, že jste vrchol netrefil například o dva měsíce. Tím netvrdím, že to tak je.
Presne tohle plyne z dat na jare. Kdyz se podivas na prubehy na jare v Italii a u nas, tak zjistis, ze coronavirus kulminuje cca za 5 tydnu, coz je dano faktem, ze pri 50 procentech nakazene populace se virus prestava sirit. Pro mene chapave. Jarni outbreak v Italii zacal cca 25 unora a vyvrcholil 25 brezna. Podzimni outbreak v Italii zacal 20 zari a vyvrcholil 21 rijna Jarni outbreak v CR zacal 20 brezna a Prymula ho udusil v zacatku, tedy 10 dubna, svym totalnim lockdownem, ktery pro jistotu drzel do kvetna. Viz muj clanek Sexmise vs Coronavirus, kde jarni outbreak nepovazuju za skutecnou vlnu. Prvni skutecna vlna koronaviru zacala v CR cca 1 zari a ted je 20teho rijna, cili uz to je 8 tydnu, neboli 3 tydny po kulminaci pri prbehu obvyklem na Zapade. Kdybys cetl diskuse, tak i na to mam vysvetleni, protoze ve Vychodnim bloku e diky ockovani nemoc projevuje a siri pomaleji nez na Zapade, proste to lidi prechodi s rymickou misto zapalu plic a misto, aby tri tydny chrchlali viry, no tak je chrhlaji tri dny.
Y toho vseho usuzuji s pravdepodobnosti blizici se sto procent, ze tohle, co ted mame, tj 12 tisic za den, je maximum a dal to bude jen klesat, presne, jak jsem predikoval.
Muzes verit sorosovi a prymulovi, kdyz chces, ale ti kokoti vubec netusi, co se vlastne deje. Jediny solidni test, tj. na pritomnost protilatek v populaci v kvetnu, ktery boril Prymulovy bachorky o uspesnem lockdownu na jare jako domecek z karet (ocekavali promile lidi s protilatkama a vyslo pet procent) zabil Soros a mainstream zesmesnujicimi clanky. CO bys chtel jeste vic ? Mas to pred ocima, vidis, ale neveris ? Tak to sory jako, Na zaslepenost a viru debilnim kravinam nemam protijed.
@ zrg
No trochu jste pominul rozdíl mezi opatřeními panujícími tehdy v Itálii a zdejším přístupem.
tak si klikni na Rumunsko, kdyz ti Italie smrdi. Rumuni – prasata, vysrali se na to ukazkove, nedodrzovali nic a ta jejich komunisticka vakcinace asi taky zadna hitparada, asi nebyli schopni nahnat kocovne cigany k doktorum a co vidis, na krivce.
Po 5 tydnech narustu pokles. To bychom museli byt fakt svetovy unikat, abychom predvedli 2 mesic kontinualnich exponencionalnich narustu, jak o tom basni kokot Babis s kokotem Prymulou.
Ale jedno ti reknu najisto. Vystresovani lide nejsou schopni racionalnich uvah, i kdyby nebyli nahodou blbi jak troky. Jakoze lidi jsou jeste blbejsi, nez ty troky.
No možné to je. Je pravda, že těch 5 týdnů odpovídá i USA. Jinak nevím, proč si každej, dotazy na budoucí prognózu vykládá jako podlehnutí stresu.
tak to nevis, co se deje v mem okoli :D Panika, hystericke vylevy, televize v baraku hraje 24h denne. Lidi mi odrikavaji rozjednane ksefty, ze se boji korony. Pulka lidi fanaticky veri Prymulovi, druha pulka by ho chtela nejradsi zabit, nic mezi tim. Jedine, co vim, je ze nase ekonomika stojici s nemeckym prumyslem, druhy lockdown v Evrope neustoji. Nas lockdown, na ten sere pes, u nas se nic nedeje, my jsme devalvovana montovna, ale nemecke matky jak krachnou,tak mame problem. A nase podzimni vlna presne sedi s vlnou na zapade. V lekarskych studiich rikaji, ze prirozena imunita po prodelane corone expiruje po pul roce, coz jak na potvoru sedi na den presne. Cili si odserem zase tri mesice prymulovych silenych opatreni, abychom si to nekdy v breznu 2021 pro velky uspech zopakovali potreti, vzdycky, kdyz tomu kokotovi nevyjde nejaky jeho synteticky target. No, tak jsem zvedavy, jak ruska vakcina. V rusku jim to prave ted kulminovalo, hyn sa hukaze, jestli to chyti potreti, jako my, anebo pojedou cistou nulu.
My tu vakcinu stejne mit nebudeme. Skoro bych rekl, ze uz je jedno, jestli tam bude Babis, nebo Pirati, nebo Soros osobne. Na rychlost s jakou to jde na Zapade do pici to nema vliv. Karty se rozdavaji v EU.
Aniž bych se chtěl rouhat, tak by mě zajímalo kdy jim dojdou „lidi“. Plukovník vyhrožuje, že může být až 70 000 pozitivních denně. To prostě nejde do nekonečna. Opravdu jsou všichni pozitivně nakažení v číslech poprvé?
Přinejmenším moje sousedka, ošetřovatelka v domově seniorů a jako taková každý týden testována, je ve statistice již pětkrát započtena jako nově nakažená. Aniž by cokoliv pocítila a byť i jediný den marodila.
@zrg1
no to nevím, pracovně se pohybuju v místě velké koncentrace lidí, všichni (tedy skoro všichni) na všechno serou a za dostatečné opatření proti nákaze považují skutečnost, že když vlezou do Lidlu, tak si vezmou roušku. Nejpíš nemají ani tušení, jak se nákaza nejsnadněji šíří a všechna ta opatření považují za nějakou hru s Prymulou, kde tedy ten virus co nejdřív chytit, když jim zakázal hospodu.
Je tedy pravda, že i když je jich oficiálně nakaženo už dost, neoficiálně nejspíš 4x tolik, tak ve špitále snad zatím nikdo, ale to bude tím, že přestárlých důchodců, co každý ráno snídají 14 různých prášků tam moc nemáme.
Plukovník nedávno jen tak mezi řečí uvedl, že víc jak 50% lůžek v nemocnicích zabírají senioři bez potřeby akutní péče, protože je nikdo nechce zpět. To je pak těžký.
Přesněji je to tak, že se doktoři bojí ty lidi vrátit zpátky do DD, protože by se tam nakazili znova a už to nepřežili.
A nejsou to jen senioři, říkal to Ludvík. Jsou to lidi všech věkových skupin, kteří se nemají kde doléčit, protože všecko se vrhlo na chřipečku.
Čím víc se bude struna napínat, tím větší šlupka, až praskne.
zrg1 21.10.2020 v 8:24
Cituji:“…pri vsi skromnosti k me osobe, nemam tu rovnocenneho partnera k diskusi.“
a nemohu než souhlasit. Věřím, že rovnocenného partnera k diskusi nemáte nejen zde.
Pan Flégr je prorokem apokalypsy již mnoho let, jen průběžně mění její důvody. Teď se mu dostalo nezvyklé mediální pozornosti a aby si ji udržel, šroubuje absurditu svých předpovědí nad všechny meze.
Chjo, autore, reknu ti velky tajmestvi. Za poslednich 80 let se Cinske stravovaci navyky velmi zmenily. K horsimu. Vis proc tam zerou doslova vsechno? PROTOZE TAM MELI NESKUTECNEJ HLADOMOR. A to ne pred 5 000 lety, ale pred 70. Kdyz ti umre neco mezi 15 a 70 MILIONY lidmi na hlad, tak si asi umis predstavit, ze ti, kteri prezili, zrali doslova vsechno. Odtud se bere tendence sezrat cokoliv. Ne, ze by to predtim bylo neco zazracnyho, ale takhle spatny to fakt nebylo. JE to neco podobneho, jako kdyz po starych lidech, kteri zazili hlad behem WW2, nachazeli neskutecny zasoby zradla(50 kg mouky pod posteli, napr.). A ted si vem, ze Cina je docela sesnerovana spolecensky, vedle volne Evropy…
TAk, a ted ti reknu druhy velky tajemstvi. Prestoze se Cina profiluje jako bohata zeme zapadniho strihu, vetsina populace je tragicky chuda. kdyz se v jimce utopi nekolik lidi kvuli novemu telefonu, asi je pro ne ten telefon fakt drahy a vzacny. Cinane bohatnou docela velkym tempem, ale zdaleka ne vsichni a to ani ti ve mestech(navrhuji mensi samostudium ohledne toho, jak to v Cinskych rodinach chodi, obzvlaste pokud dite pochazi z chude vesnice na venkove). A kdyz je nekdo chudej, tak nema moc vyber v tom, co sezere. Uz mozna neji absolutni odpad az nechutnosti, ale porad jsou schopni zblajznout kde co, primarne proto, ze velkou cast odporu „civilizovane“ spolecnosti odstranilo tajemstvi c. 1.
Dost nepomaha, ze stejne jako v US, se o nekterych vecech nemluvi a hladomor je jednim z nich. Takze ackoliv se vlada snazi spoustu hygienicky zavadnych veci omezit, tak jim to nejde. Protoze na to jdou stejne fikane, jako nase vlada na stari vozoveho parku v CR(zakazeme stara auta a lidi si budou kupovat nova!).
Možná by se slušelo dodat, že při tom hladomoru a žraní všeho možného zároveň zjistili /a zapamatovali si/, že některé místní příšery jsou ve skutečnosti delikatesními pochoutkami. Třeba zrovna ti netopýři.
Ona třeba francouzská šlechta, ta taky v rámci delikates sežrala kdeco – vlaštovčí a slavičí polévka, pečení strnadi v těstíčku a jako údajná afrodiziaka běžně žrali syrové věci, ze kterých se nám zvedá kufr, už jen při pomyšlení na ně.
Dost důležitý, je při tom všem ten fakt, že to všechno v Evropě prošlo ohněm/varem, kdežto u těch rejžáků si tím nejsem tak jist. Jejich tradiční medicína i kuchyně, toho nařizuje mnoho v syrových stavech. Třebaže si myslím, že k tomu mají rejžáci uzpůsoben trávicí trakt i bakteriální flóru střev, tak k případným nákazám tam dojít může a také dochází.
Nemyslím si proto, že tam v současnosti žerou některý nechutnosti z nutnosti, ale právě naopak – protože si to už mohou dovolit jako lahůdku.
Ale přes to všechno si vůbec nemyslím, že by ta nákaza pocházela z toho tržiště, nebo nachcípaných netopýrů, co to přenesli na lidi tím, že na ně před zabitím prskali.
Osobně si myslím, že se prostě agrobolševická sebranka vrtala v něčem, čemu tak úplně nerozuměla /jako s hodně dalšími věcmi/ a dopadlo to takto. Nejblíže bych to asi přirovnal k našemu současnému vrtání se v mozku, o kterém toho víme stále málo i přes všechen ten pokrok.
Mě velmi mrzí, že jsme tu necelou miliardu v sedmdesátkách, za tou jejich zdí, nenechali vychcípat i s jejich bastardem Konfucia s Leninem. Nenažranost Západu a vidiny pohádkových zisků z levné práce rozhodly za nás všechny. Západ zdegeneroval ve své pohodlnosti a lenosti natolik, že jim tam navozil úplně všechny špičkové technologie tehdejší doby, učil je s nimi zacházet, nekontroloval je a teď se diví, kam až to došlo a co z toho vzešlo.
Ale oni se chovají jen tak, jak jim velí ten jejich bastard: 1. Strana, 2. Prachy, pak dlóóuho nic a až naposled bílý muž.
Západní civilizace jenom sklízí, co zhruba před 35-40 lety zasela. Klíčové slovo je globalizace.
Malá země-malý průser, velká země s globálním dosahem-velký průser. Pamatuje ještě někdo opajcované stroje a výrobky tak, že obsahovaly i chyby, které v návrhu udělal původní výrobce?
Servisdoku, zacinas velmi neprijemne splnovat diagnozu cloveka zabetovaneho v minulosti, ktery se neni schopny prenest pres sve stereotypy. Ano, Cina s nama vyjebala, ale proc to porad resit dokola ? Kolikrat my sme vyjebali s nima, opiove valky napriklad.
Proste to neres, nezij v minulosti a zij v soucasnosti.
Ja s Cinanama nemam nejmensi problem. Jsou to kurvy vychcane a chteji si vydelat, no a ? Z tisicu evropanu co znam jsou 999 kurvy vychcane, co chteji vydelat, proc by mi tato featura mela vadit u sikmoocek. Proste bud jeste vetsi kurva a vyjebej s nima tez. Tam, kde konci smysl pro realitu zacina pocitologie a vira a to je vzdycky spatna vec. Teda pokud v tom nechces vynikat a nechces si zalozit cirkev nenavistnych China hejtru. To bys je ale musel nesnaset fest a hodne mavat, protoze tenhle obor vyvesovani tibetskych vlajek a pripominani zapadniho pokusu o barevnou revoluci v Cine aka Tien an men jsou asi tak dvacet let vycpele a na Zapade se nenosi. Mozna Kalousek a jeho pomatena parta kolem Kavarny dosud neprozrela, ale drtivou vetsinu globalni ekonomiky dnes tvori Cina a jejich kolonie.
Cili si tu cirkev proticinskych jehovistu budes muset zaplatit ze sveho, bo Soros ti na ni neprispeje, na to ma v Cine a jejich koloniich moc prachu, lobbistu, nohsledu, spionu a smejdu, kteri pracuji dnem i noci na rozlozeni Zapadu. Smula servisdoku. Pokud chces jit se Sorosem, musis jit s Cinou proti Evrope, sypat pisek do jaderne energetiky, prilepovat se doporstred krizovatky sekundovym lepidlem a mavat transparenty BLM a Extinction rebellion. Jenze nesplnujes vstupni parametry na guru techhle Sorosovych cirkvi. Bily muz, cca padesatnik, zivnostnik, heterosexual, zivici se praci, s preziravym postojem ke 248 existujicim genderum, neni sorosovi dobry ani jako pesak, natoz, jako nejaka vyssi sarze, treba velitel cety placenych demonstrantu. Takovi lidi jako jsi ty jsou Sorosovi vice platni mrtvi, nez zivi.
Sorry jako, nebudu ti lhat.
Na opiovou valkz ti sere pes. To bylo 1840. Ty ses jak ti negri co natahujou ruku aby vyrazili prachy ze byl jejich praprapra v Alabame otrokem.
Pak bylo ještě povstání boxerů, to už je 20. století.
Tj, to je jenom 120 let, to je jako by to bylo vcera :)
Peceni strnadi a mali ptáčci se ve Francii a Italii celkem bezni jedi po staleti. Stredoveky kronikář Jean Froissart je mel velmi v oblibe. Je to koneckoncu maso. U nas se to jedlo taky. Ptacnici neprovozovali svoje remeslo jen aby nachytali kratochvilne zpevne ptacky do kleci. Proste ulovek sezrali.
Ono to žrádlo v podstatě syrovém stavu je postaveno na nedůvěře a ostražitosti k prodejci jídla. Máte hlad a potřebujete sníst něco co vás nezabije – tak prostě nejjednodušší volba je vytáhnout něco živého a buď to sežrat syrové a nebo si to nechat rychle a nedostatečně tepelně upravit, protože na nějaké delší vaření není čas. U nás v západním světě je podle mýho důvěra kuchař/strávník daleko silnější.
Podle vseho na to soudruzi nemaji dostatecne vybaveni ani know-how. Nejvic pravdepodobne se v tuto chvili jevi prenos netopejr-> clovek. je celkem jedno, jestli se tak stalo v labine, nebo na trzisti. Alespon to byl rozbor nekterych lidi, co do toho vidi a soudili tak na zaklade faktu, ze potrebne technologie i know-how Cinsti superstudenti stale kradou.
Prymula na interpolaci oficiálně prohlásil, že COVID neúmyslně uprchl Číňanům z laborky na infikovaném pokusném zvířeti.
Nic nového, před lety takto Číňanům utekl z laborky jeden z prvních SARSů.
Export viru je ovšem něco úplně jiného: je prokázané, že Číňané v době, kdy zatraceně dobře věděli že se nCOV-19 šíří mezi lidmi a sami začali chystat protiopatření, udělali tři věci:
1) lhali Západu, že se nCOV-19 nešíří mezi lidmi
2) z celého západu houfně zkupovali miliony roušek, FFP2 a FFP3 respirátorů a ventilátorů
3) posílali desetitisíce dělníků nazpět do práce na Západ otevřenými letišti a kvičeli jako prase na jakékoli západní nápady omezovat přílety z Číny
Jinak řečeno, ČiKomové sice virus nevypustili úmyslně z laborky, ale zcela úmyslně jím nechali infikovat svět dle kréda „když my, tak ať všichni“.
Co pred sedmdesati lety. Podle mistnich tam meli lokalni hladomory ještě v sedmdesatych letech.
Pan editor DF mal včera špatný deň.
Ale aspoň nezabijem toľko času v diskusii.
Vsichni ted mame spatne dny. Muzu rict na rovinu, ze Elity s nama pekne vyjebaly, globalni pad ekonomiky o ctyricet procent, zniceni uspor, zniceni trhu, Korona, barevne revoluce, zbrojeni, pochnurna vize globalni nuklearni konfrontace, ekologisti urvani z retezu … Na co Elity sahly ve svem programu depopulace lidstva, to jim klaplo. V globale 90 procent ovci si ani nepriposti rizeni celeho procesu na globalni urovni Elitama a mekta neco o konspiracich, 9 procent ovci dokonce aktivne kope na strane ELit proti sobe samym, at uz neplacene, jako mistni kokoti na diskusich, nebo placene, jako mistni provokateri na diskusich. To zbyle procento (ve skutecnosti necele procento) lidi, co vedi, umeji si dat veci do souvislosti a sehnat informace a maji co rict, tak sedi bud v azylu v Rusku, jako Snowden, nebo cekaji na popravu ve vezeni, jako Assange, anebo jsou za mistniho neskodneho blazna, jako zrg1, ktery ovsem vsechno tohle predikoval uz v breznu 2016 a vsechno se to splnuje do puntiku.
Proste neni cas zabyvat se lidma jako celkem. Je to asi stejne, jako zachranovat vykrmena prasata v jatecni velikosti tim, ze jim otevres ohradu a reknes, ze maji jit do lesa, protoze zitra jdou na jatka. Nepujde ani jedno, protoze jsou prilis blba.
S lidma se to ma uplne stejne.
Ta prasata nepůjdou, protože ti nerozumí.
mi to je ale celkem jedno
zrg1: Kecy. Prasata sem krmíl 20 let. Jo, dyš má zrovna v korytě tak to može bét chlívek votevřené, možeš do něho kopat a nehne se.
Ale dyš je hladný, tak hledá. Mňěli sme prase co si votevřelo všecko, vodstrčilo zastrkovadlo, vyzvedlo metrovó petlicu… a ven s chlívka. Eště že sme mňeli pevné plotek. Až karabinu místo petlice tem rypákem nepřekonalo.
Je někdo schopen předpovědět, co nastane, až bude 100% nakažených?
Postačí komentář k ČR.
Svět to už je vyšší level.
A propos má někdo info, jak to vypadá aktuálně v Číně?
Díkes.
100 procent nakazenych nikdy nebude. Pri žádné epidemii se nenakazej vsichni. Je zcela bezny ze ve spolecny domácnosti se nakazi jen cast lidi. Svagrova to měla, brácha a deti ne. Znama s manzelem jo, deti ne. Atd.
Podle té hysterie co se odehrává, můžeme být odvážní a klidně očekávat 150%. :-)
Ale vážně, až prostě bude nakažená většina, tak nastane co?
Koho budou izolovat, zdravé, nemocné?
https://www.mix24.cz/brazilsky-manaus-jako-prvni-mesto-na-svete-ziskal-kolektivni-imunitu-vydrzela-pouhe-dva-mesice-a-pocet-pripadu-opet-leti-vzhuru/
No nejspíš už ty slabé kusy budou vytříděné, část si podrží imunitu a stane se to běžnou nemocí. No a třeba se dotáhne do konce očkování.
Počet případů letí vzhůru protože T-buněčná imunita nechrání proti nákaze samotné, nýbrž proti těžkému průběhu. Tzn. stane se z toho „běžná chřipka“.
To je již rozjetá sněhová koule. Když hysterčí celý svět a vzájemně se dávají na blacklisty tak mi ukaž politika, který povstane a řekne „U nás v ČR to nedosahuje ani epidemie, my hysterčit nebudeme.“
Tuplem, když voličská základna současného premiéra je nejrizikovější skupina obyvatel.
Dneska jsem jen koukal a kroutil hlavou jak tenistky vozí 200m mezi hotelem a kurtem speciální ebola taxi po prázdné ulici.
Az bude nakazenych vetsina, tak postaci, aby se zdravi izolovali, pokud si dostatek lidi podrzi imunity nejakou rozumnou dobu, tak virus prirozene zmizi. (nebude se mit kudy sirit)
To je ale fakticky nedosažitelné. Rezervoáry viru tu budou pořád.
Pokud se nakazi vetsina populace, tak se stane to, ze celkove umre cca onech 10 000 lidi.
Hodne lidi bude mit dlouhodobe/trvale nasledky – zejmena poskozeni plic, neschopnost podavat velke fyzicke vykony. Ztrata chuti a cichu. Poskozene srdce. A pravdepodobne daslsi veci, ale ty zatim nevime, protoze dlouhodobe Covid neexistuje.
Co se pak stane v ramci nekolika mesicu je otazka – moznosti jsou tyto:
1. Virus diky imunite vetsiny lidi a „uklidni“ a budeme se k nemu chovat jako k chripce.
2. Pokud je pravda, ze imunita vydrzi jen part tydnu nebo mesicu, tak zacne druje kolo. A bohuzel lidi, co to chyti podruhe mivaji tezzsi prubeh, s vetsi pravdepodobnosti umrti.
3. Pokud imunita vydrzi, tak se muze rozsirit mutace viru, na kterou neni imunitni system pripraveny.
4. Take muze mit pravdu Pekova, ze diky brutalni ryhlosti mnozeni viru dojde pro virus k takovemu mnoztvi negativnich mutaci, ze prestane byt nakazlivy a vymizi.
Pak jsou jeste dalsi moznosti s vakcinou.
Aktualne to v Cine vypada takhle, madam Novackova.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china/ (jsou tam i jine staty, doporucuji Belgium, co se tyce srmtnosti)
Ale bacha, nejdriv to musite odkonzultovat s Mr. Mrcasikem, abyste k tomu pristupovala nalezite poucena statistikou pro 1. rocnik prumyslovky („vsechny modely lzou“, „korelace != kauzalita“ a tak…)
:)
Mrcase stranou, ale on nekdo jeste veri čínským udajum?
@shane
Jine udaje, nez cinske nejsou. Timto spochybnovanim se ovsem dostaneme az k bazalnim otazkam typu „lze verit svym smyslum?“ (via lze verit udajum CR? Lze verit udajum krajske hygieny? Lze verit tomu, co se povida na navsi? Lze verit tomu, co mne vyklada babicka? Lze verit tomu, co vubec vidim a slysim? Kde je konecny proof jakehokoliv smysluplneho tvzeni? Co na to strukturalisti? Co na to Derrida? atd….)
tak OK, jinak. Vážně věříš, že v půldruhamiliardový zemi kde to celý začalo a rozjíždělo se to tam dost dlouho předtím než to vůbec objevili měli jen 86 000 nakažených? Když jen Wuhan má zhruba 11 milionů lidí a celá provincie 56 mio? V zemi kde je ve městech hlava na hlavě a s lidma, který žijou v poměrně sevřenejch komunitách a s oblibou flusaj a chrchlaj kudy choděj? Když blbá malá a málo lidnatá a poměrně řídce obydlená Česká republika nasbírala během osmi tejdnů během OPATŘENÍ kolem 100 000 oficiálně zdokumentovaných nakažených? To neni zpochybňování bazálních otázek, to je zásadní rozpor s tím, jak epidemie probíhá všude jinde na celém světě.
Dotaz znel jasne: jak to vypada v Cine. Ergo davam aspon nejaky link, nerikam, ze mu verim. Popravde mne Cina nezajima, nechtel bych tam zit, jak jsem seznal po navsteve pred drahnymi lety.
Jedine, co mne skutecne zajima, kdy se otevrou hranice, letos jsem mel jet sluzebne do 3 krajin a vsechno padlo, coz mne namichlo. Decka dorostli tak, ze jsem planoval konecne spolecny vylet a je to v coudu…
No, podle toho sarkastickýho tónu tvých příspěvků to spíš vypadalo jako že naše mylné představy uvádíš na pravou míru. Jestli ty jejich údaje nepovažuješ za věrohodné, tak si ty kecy odpusť. nebo jen tak běžně argumentuješ informacemi u nichž se ani nenamáháš ověřit jestli by mohly být pravdivé?
Nene, ani jedno, ani druhe. Proste reju, coz vysvetluje ten sarkasticky ton. Ulohou intelektuala je neustala subverze stavajiciho nazoroveho konsenzu.
Číňanů je 150x víc než nás a za o čtvrtinu delší časový období msj dvě třetiny nakažených než my? To jako vážně? Ne mrtvých, jen nakažených. To se jim tam ten virus jako šíří 200x hůř než u nás?
V Číně je celkem velká cenzura a vláda se snaží utajit kdeco, průběh masak… tedy poklidného shromáždění na Tiananmen Square, počet skutečně nakažených koronavirem, to jak vypadají koncentra… tedy edukační tábory pro Ujgury, atd …
Oficiální zprávy a čísla bych bral dost s rezervou. U těch nakažených mám podezření že ta čísla jsou prostě vylhaná.
Tak Čína se dost dlouho snažila ututlat covid 19. Něco o demokracii v Číně: https://www.respekt.cz/rozhovor/etzler-o-cine-uprostred-krutosti-a-brutality-jsem-nasel-nebe?fbclid=IwAR1tH47xFIFsO63DKrgK7E5xxjDMHvakkbluHfcJv1PNrTLyyz7mUUtyTdU
Všechno stranou – co kdyby Vodotesny Kapr sepsal pro DF článek, ve kterém vše a správně vysvětlí – namísto hloupého vyrypování do jiných?
Když ono je to stejně pořád marný… I ten Flégr, co předpovídá za měsíc 1000 mrtvých denně, tak pořád pracuje s aproximací křivky, u které vůbec nepočítá s nějakým možným dohledným maximem a ani s dalšími parametry jako je promoření populace, šíření nákazy, … zkrátka vše odhaduje na základě jedné jediné křivky vynesené v čase. Takže podle Flégra a jeho aproximace, která nemá žádnou dohlednou limitu (mluvil o tom, že to skončí až někdy v březnu, kdy dojde ke zploštění té křivky mrtvých), tak to exponenciálně poroste až do března. Buď neví, co je to exponenciální růst nebo neví, kolik je v ČR lidí, protože jich zjevně ještě v březnu bude dost na aproximaci jeho exponenciální křivky. Aspoň podle toho, jak jsem ho poslouchal na aktualne.cz v DVTV.
Treba to chce řešit dovozem migrantů. Lidičky, je to vítač! :)
Jo, tohle mě taky napadlo – vzít tu JiriF funkci, proložit ji až do bodu kdy vyplivne, že v 10M ČR bude 30M hospitalizovaných na COVID, a poukázat na to, že zjevně velmi přesně počítá s meziročním přílivem migrantů na desetiletí dopředu.
Protože každá aproximace budoucího vývoje založená na tupém prokládání historické křivky má ze své podstaty tři intervaly:
3) kdy naprosto bije do očí, jak šílená blbost to je (10m hnoje na ulicích Londýna! Ochlazení o 12°! 100 miliard lidí žijících na zemi!)
2) kdy je to blbost, ale nebije to do očí protože řádově se to může stát
1) kdy se náhodou ještě pořád trefuje, protože zatím nedošlo k nevyhnutelnému zlomu/zpomalení růstu.
Ale minule mne nakonec tak dožral, že jsem se rozhodl mu nechat poslední slovo a už to ani nečíst – stejně jako jsem si nakonec musel striktně zakázat číst Flégra a Prymulu. Nemůžu si dovolit sprostě řvát když to mohou slyšet děti :D Tak se toho kdyžtak musí chopit někdo jiný.
Ad Čína – podle myho odhadu dospeli Číňani k nasledujicimu:
1) Virus tu je a bude. Léky nejsou. Vakcina neni. I za předpokladu ze by se povedlo vakcinu rekordně rychle vyvinout, tak vyrobit a rozdistribuovat vakcinu pro 1,5 miliardy lidi bude trvat roky. Za predpokladu ze ji vyvinou Číňani. Pokud ji vyvinou jinde, bude to trvat par let navic a stat nekolik ranců, navic vlastník vakciny bude drzet Čínu pod krkem a patrne jim to pěkně osoli.
2) Zastavit virus nejde. Jde ho zpomalit za cenu brutalniho poškození ekonomiky.
3) Čína si brutalni poskozeni ekonomiky nemůže dovolit. Hladomory tam jsou jeste v zive pameti a i kdyby brutalni propad ekonomiky prezila Strana, zcela jiste by ho neprezili současní stranicti lidri. Coz je neco o co Si nestoji.
4) Virus neni prilis vrazedny. Zabiji predevsim staré a tezce nemocné, coz je z hlediska preziti spolecnosti idealni stav.
5) Cinanu ke hodne, Cina je diktatura a zivot jednotlivce nema valnou cenu.
Z toho plyne vysledek – serem na to. Prohlasime ze jsme virus porazili, přestaneme ho resit a nechame ho, ať si dela co chce. Vetsina lidi to zvládne v pohodě, par set tisic mrtvejch unesem a ekonomika pojede dal.
To má logiku. Ovšem v rozporu s touto hypotézou Číňani už dlouho zběsile testujou, trasujou a karanténujou. S nadsázkou by se dalo říct, že každej má v zadku zaraženej teploměr a za tím zadkem policajta, co zapisuje, kde všude se dotyčný pohyboval. Bez nadsázky to řešej technologiema, teploměry jsou infra, máš zvýšenou – marš na test, fízl je povinně v mobilu, neproklouzne ani netopejr.
Serem na to, si řekl spíš Lukašenko. Ve výsledcích obou přístupů ale zatím velký rozdíl není znát, tak uvidíme na konci sezóny.
Tady je ovsem otazka nakolik to je doopravdy a nakolik jen divadylko aby se nereklo. Ne ze by nesledovali a netrasovali, to delaj i bez covidu a tolik policajtu na kazdym rohu co jsem videl v Cine jsem neviděl nikde jinde na svete. Uveřejňovany čísla spis naznačujou ze to maj ma lopate a vytestujou akorat hovno.
No však jo, to je mi jasný, že čínský oficiální čísla je potřeba upravit asi x 100 nebo x 1000, podle toho, jestli je venku z domku panáček nebo panenka. Proto taky píšu, že výsledek přáteláku Čína – Bělorusko odhaduju aspoň teď v poločase na 1:1
karban: jasně, testovat se musí, jinak by lid měl strach. Ale nepřijde ti zajímavé, že mají zázračně nízké výskyty pozitivních testů?
Skoro to vypadá, jako by ty čínské testy nějak zázračně poslechly imunology a pozitivní test vycházel jen lidem, kteří jsou skutečně nemocní (=mají klinické příkazy) popř. superpřenašečům (=asymptomatickým ale šířícím brutální virovou nálož), ale infikovaným-ale-ne-nemocným vycházely negativně…
Možná vyvinuli/vyladili přesnější PCR test, který toho tolik nezachytí, ale má méně false positives.
to by ho hned začali prodávat aby si zlepšili PR
Nebyl, není a žánej rozdíl nebude. Veškerá ta zkurvená šaráda nemá na rýmu nejmenší vliv, akorát lidi pochcípou na všechno vostatní, To se teda vyplatí…
V UK si už udělali přehled kolik lidí tam pochcípalo na karanténu a je to celkem dost.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8856959/Lockdowns-lethal-toll-NHS-vulnerable-patients-laid-bare.html
Pěkně je to vidět v tom článku na grafu Figure 1: Deaths involving COVID + Deaths not involving COVID srovnaném s pětiletým průměrem.
kdyz uz mluvime o UK tak taky tohle je dobry shlidnout a zamyslet se:
http://inproportion2.talkigy.com/
Vidím to stejně jako Vy. Covid 19 je geniální věc, to se musí nechat. Dětem neublíží, ty to jen vesele šíří, produktivní (platící daně) to rozchodí, slabí jedinci nechť jdou do dža, co s nimi, že jo? Je to jen přítěž společnosti. A na důchody nejsou love, takže starci a starkyně nazdar bazar. Za covid schováme několik zlodějin (zrušení daně z nabytí nemovitosti – jak tohle kurva souvisí????, zrušíme EET – ač OSVČ nebudu komentovat, to s tím STK – to bylo taky dobrý a nedávalo mi to smysl) no koho co ještě napadá???
Farmaceutický průmysl se nabalíkuje na „nové“ vakcíně. Při testování chcípne pár afričanů, prej se to tam testuje, ale zdroj je jedna paní povídala.
Jo a harantům znemožníme vzdělání – to je taky dobrý.
Jináč Kellner má nakoupeno za 1,2miliardy roušek a vsadím boty (pěkně drahé), že to nemá pro svou osobní spotřebu.
Pobavil mě onen tajemný muž z jara a jeho teorie. Už méně mě pobavilo, že vláda stále nemá krizový plán a furt se plácají od ničeho k ničemu.
A nachcípaný Hamáček mě rozesmál dokonale.
No konečně to taky někdo ocenil. Víte, co to dalo práce, vybrat tu správnou breberu, která má utýct z laborky?
A čí je to zásluha? Čína, USA, nebo někdo „tajemný“?
Asi bych se držel osvědčenýho scénáře, podle kterýho za všechny viry můžou ruský hackeři na befel samotnýho Putina.
@karban
opatrně, víte kolik ruských přisluhovačů už zde bylo odhaleno?
monday 22.10.2020 v 21:46
Jo, asi tak Celkový počet diskutujících x 3.
Mně je to fuk, já rusáky zrovna moc nemusím. Ale taky si nemyslím, že můžou za všechno zlo světa.
I když zrovna u tý korony by mě to až tak nepřekvapilo. Nafta teče i nakažená a významnej průmysl tam nemaj.
Jo? Tak to schválně spočti. Tyhle ublíženecké kydy typu „jsme oběti a všichni se tu proti nám spikávají“, jaké konstantně vedou Monday a Zerg, jsou fakt k nevíře.
Ono je to v globále celkem asi jedno. Mě hodně zajímá, jestli je za tím „jen“ nemoc, nebo jiné zájmy, případně jaké a proč.
Z toho jsem zmatená a štve mě, že na to nemůžu přijít.
Četla jsem o šílených teoriích o ovládání lidí – jako k čemu by to komu bylo?
Taky by to mohla zdokonalená verze viru HIV, že jo.
Taky se mohla objevit nemoc a té se rychle chytit „jiné zájmy“.
A proč? Vždycky se najde myslitel, který se domnívá, že dokáže všechno centrálně naplánovat líp, než by se to vyvinulo přirozeně. Nebo parta takovejch. No a pak není v obchodech ani hajzlpapír.
Tohle i chápu, ale proč? Proč někdo touží ovládnut svět? Co je na tom tak skvělého? Mně osobně leze na nervy korigovat vlastní family. Takže u nás vládne anarchie.
Normální ženská to ani chápat nemůže. Řekl bych, že ani normální chlap, mě světovláda taky nijak neláká. No ale pořád je na světě dost frajerů, co ho maj malýho, nebo se jim nepostaví. Nikdy se Vám na silnici nelepilo na zadek auto, aby o dvě stě metrů dál, když jste dobrzdili do kolony, předjelo deset aut projetím benzínky?
Chachááá tak todle mi neříkejte, že je to o velikosti pohlaví a jeho funkci chachááá.
Jo stalo a nechává mě to chladnou. Ať si jedou, ať si předjíždějí, ať si projíždění benzínkou. Je mi to fuk.
Do silničního provozu emoce nepatří.
Sona Novackova 22.10.2020 v 22:33
Tak schválně: Hitler – všichni víme, Stalin byl prcek celkově, Japonci všichni dtto…
Mě to taky nechává chladným. Jde o to, že Vy tu potřebu nemáte a někdo halt jo. Čím to je, už jsem vysvětlil, nebudu se opakovat.
Soňa: pro páchání dobra. Každý, kdo trpí utkvělou představou že má geniální Vizi jak zlepšit svět, cítí morální povinnost to své dobro také všem vnutit. A nesmírně jej trápí, že ti omezenci ne a ne poslechnout jeho geniální vize a pořád se vzpouzí.
Někdo vidí Dobro v tom, že lidi mají vychcípat (protože lidstvo je nemoc která ubližuje Planetě a Zvířátkům.)
Jiný vidí dobro v tom, že nastolí celoplanetární socialismus (protože Rovnost je nejhlavnější.)
Další vidí Dobro v tom, že zakáže auta/zbraně/náboženství, protože ty způsobují všechno zlo a utrpění na světě.
Ještě jiný má zase jasno v tom, které rasy jsou dobré a které špatné.
A tak dále. Pýcha, prachobyčejná pých typu „já vím nejlíp jak by všechno mělo být“.
„já vím nejlíp jak by všechno mělo být“.
Jo, to má skoro každý. Nicméně musím konstatovat, že oni se mýlí :-)
NO, jestli by nebylo užitečnější kdyby si ti dobrofilové zametli před vlastním prahem. Znám jednu fanatickou osobu prosazující roušky za každou cenu, avšak když měla příznaky covidu a měla dojít na testy, tak se cukala, že by si to měla sama zaplatit. No WTF!!! Nakonec šla, nic neplatila a byla negativní.
Se mnou prosím vás na ovládání světa, ať nikdo nepočítá jo.
Nesnáším zodpovědnost za jiné.
Dobre napsano!
Co je „s tim STK“?
Pani Novackova, proc myslite, ze zruseni nejake dane je zlodejina? Ja to pokladam za opak zlodejiny, cim neme penez stat vybere, tim mene se rozkrade.
Clanek pro koho? Pro osazenstvi, ktere se demonstativne stvrzuje ve svem presvedceni? Naposled jsem hajil Flegra tim, ze utoky ad hominem jsou hloupe a nizke. Dostalo se mne jen vysmechu a dalsiho ponizovani Flegra. Kdyz neni po ruce Flegr, tak se vysmivate nejake te piratske poslankyni, ze vypada jak piica…
Obcas clanek napisu, to je fakt. Ale pro jine publikum a hlavne, kdyz je to ve scopusu, tak dostanu od alma mater tak kolem 30-50k. To se mi vyplati vic nez presvedcovat par ceskych knedliku, pardon, wannabe petrolheadu…
Hájíš i Flégrovu totalitářskou vizi, že má být zákonem zrušeno soukromí a šmírovány všechny pohyby mobilů a bezhotovostní platby?
Protože do Flégra tu lidé tepali s tím, že k tomuto přesně jeho posedlost povede. A také vedla.
Do Flegra tady lide tepali, ze je blbec, vypada jak starej Bruna a sve predikce si urcite vycucal z prstu a vubec… jasny sarlatan. Zrovna nejaky Mrcasik si bez toho, aby mel cokoliv po ruce, apriori spochybnuje jeho data a dokonce se odvazuje smahem odsoudit „modely“, protoze asi nedaval pozor pri cteni knizky „Statistikem snadno a rychle za 12 dni“, aby si uvedomil, ze:
a) model JE skalovana verze reality
b) NENI fyzickym duplikatem reality (u modelovani travniku nemusime popisovat kazde steblo travy, ale soubor nekolika pravidel, jak se stebla chovaji a vypadaji). Jinak, pro voly: u modelu je stezejni definovat pravidla, ktere chovani modelu popisuji stejne jako chovani vzoru
c) pro tento konkretni priklad a to causu model populaci Covid19, je moc dulezita jedna vec. Modelovat lze objekty a procesy, ktere vykazuji pravidelnost. Systemy tvorene velkym mnozstvim podobnych jednoduchych struktur je mozne modelovat radove lehceji a presneji, nez systemy tvorene malo jedinci o komplexni strukture. Pro voly a Mrcasika: pro modelovani elektormagnetickeho zareni a svetla nemusime popisovat kazdy foton, vystacime s jednoduchym modelem. Analogicky u virovych populaci. Flegr ma modely virovych populaci a nekolika promennych. Srovnal je s dostupnymi daty a uvedomil si aktualnost pandemie. Postup: predikce a testovani hypotezy, na televizni obrazovky pak samozrejme poda z toho medialni sdeleni, ne gros analyzy. Proto, aby:
a) varoval
b) navrhl reseni, byt se to samozrejme ultrainteligentum a analytikum z D-FENS nelibi
c) oznacil vinnika tohoto stavu – nekompetentni a hloupou Babisovu exekutivu
Cemu prosim, z tohoto nerozumite?
Mrcasík tepe do ichtylského protahování současného vývoje do NEKONEČNÉHO budoucna NEZMĚNĚNOU rychlostí, protože základní imunologické pravidlo zní, že jak je nakaženo a buď zavřeno doma, nebo získává imunitu stále více lidí, šíření infekce se ZPOMALUJE – jenže všechny panikářské modely bez výjimky jsou rovné protažení křivky počítající s konstantním, nezpomalujícím růstem.
Věříte v konstantní, nezpomalující růst počtu nakažených donekonečna?
Ne neverim a nevidel jsem zadnou studii, ktera to tvrdi. Flegr se vyjadroval zejmena do horizontu konce r. 2020 a s urcitou mirou opatrnosti i zhruba do brezna 2021, kde postuloval zpomaleni virulence.
Flégrova aproximace počtu mrtvých má na konci roku 2020 sumu všech mrtvých někde lehce pod 770 tisíc lidí. To jako vážně? Opravdu souhlasíte s nezměněnou aproximací i třeba jen do konce roku? A pokud ne, tak zkuste prosím říct, co způsobí, že dojde ke zploštění té křivky.
1. souhlasim
2. lockdown
Na žádný další důvod nepřijdete? Flégr například tvrdí, že těch 1000 mrtvých denně bude za měsíc umírat už zcela určitě, i kdybychom hned zítra udělali totální lockdown, protože už jsou ty lidi nakažení.
No a to je prave skvela zprava pro nasi debatu, ze se uz za mesic dovime, jak realny vyvoj validoval Flegrovu prognozu…
Nejsem odbornik na virove epidemie, ale jeho odborna argumentace (ne medialni) mi prijde presvedciva. Prot mu verim. Proto si preci platime odborniky, at nam poskytnou rozklad, kteremu verime.
A co takle tebe se všema dalšíma pošahancema a panikářema postavit ke zdi? Já tvrdím, že tady argumentace nás pár lidí na D-F je přesvědčivá, ostatně máme to podložený tvrdejma datama (ai hentěma statistickejma srovnávačkama!) a z toho to jasně plyne, že když to uděláme, nejen, že absolutní počet všech ostatních úmrtí výrazně klesne, ale dojde k nebývalýmu rozvoji ekomoniky a všichni se budeme mít jak prasata v žitě (hint: lebensraum).
Light verze je, že vám špínám dáme ty stamiliardový škody k proplacení, ať klidně platí eště vaši praprapraprapravnuci. Nedovedu si vůbec představit, co musíš bejt za odpornej hnus, kterej nemá s lidskou bytostí vůbec nic spolčnýho, abys zničil život několika MILIONŮM lidí kvůli pošahané teorii vymatlanýho kripla ty pyčo!! Na druhé straně už vidím, kde se bere materiál pro všechny leniny, staliny, hitlery a jiný polpoty…
Tak znovu, je možné aproximovat do nekonečna? Ne, není. Ta křivka má někde nějakou limitu. Opravdu uvádíte jako jediný důvod zploštění oné křivky lockdown? A co třeba promoření? Víme, jaká je míra promoření v ČR? Nevíme, a to ani přibližně. PCR test nám v tomto naprosto nepomůže. Takže jediné, co máte v ruce, je „necháme se překvapit, zda za měsíc měl pravdu Flégr nebo ne“. Tady budou umírat lidi a my se „necháme překvapit“? K tomu opravdu vládu nepotřebujeme. Uvědomte si, že lidé umírají jednak na covid a jednak na lockdown. Flégr de facto pomíjí umírání lidí na lockdown.
Tomu bychom mohli věřit, kdyby byla k dispozici reálná čísla.
Nevíme, kolik lidí je skutečně nakažených, nevíme kolik lidí má pozitivní test,nevíme, kolik lidí covid prodělalo, aniž by o tom věděli, nevíme kolik lidí zemřelo na covid a kolik lidí zemřelo s covidem. Je tady mnoho neznámých.
Nevíme, kolik lidí prodělalo covid podruhé.
Odborníci se také neshodují.
Flégrovi předpovědi mají hodnotu předpovědi, že každé ráno vyjde slunce.
Covid se bude šířit furt, pořád, neustále dokud bude mít kam se šířit. Zastavit ho nelze ničím.
A na nějaké zázračné očkování nevěřím.
Prostě je tady konec světa.
Tečka.
I v tom nejhorším scénáři (nakazí se všichni do posledního a kvůli kolapsu zdravotnictví by platilo, že potřeba hospitalizace = jistá smrt) máme cca 5% těžkých případů a „jen“ 500 tisíc mrtvých.
Lockdown je teď už přehnaný. Další utahování šroubů už jen páchá další škody s minimálním vlivem na nakažení a ve výsledku více lidí zemře na karanténu, chudobu, deprese a sebevraždy než je zachráněno před smrtí koronavirem.
Podobně jako u Lafferovy křivky když zvednu daně z 90% na 95% tak vyberu ve výsledku méně peněz, další šroubování naopak zvedne celkový počet mrtvých, byť ta podmnožina mrtvých na covid možná o něco klesne.
Mrtví budou. Je tu epidemie. Dá se počet minimalizovat ale ne tak že se všechno zavře a totálně rozvrátí ekonomika.
rovik: ono je to trochu jinak, v ČR je 5-20 % populace které má oslabenou imunitu tak, že mohou mít těžký průběh COVID:
https://uloz.to/file/v56E5YCd7xaf/covid-ohrozuje-jen-ty-kdo-uz-jsou-vazne-nemocni-pdf
Imunologové od začátku říkají, ať stát vytipuje tuto skupinu a chrání ji ochrannými prostředky i testováním lidí okolo – ostatní totiž získali buněčnou imunitu která je chrání před těžkým průběhem. Všechno co se děje se děje „tajně“ na ochranu těch rizikových – Prymula to výslovně přiznává, řka že není možné zavřít či ochránit rizikové, takže je nutné navěky (=do 80% provakcinování) lockdownovat veškerou populaci aby ty rizikové nenakazovala příliš rychle.
Jenže bohužel, úmyslná strašící kampaň, která jede aby ta bezpečná většina s buněčnou imunitou „solidárně“ zapadla do řady, způsobuje, že nerizikoví nCOV19-pozitivně testovaní lidé, jimž nic nehrozí, se mermomocí snaží dostat do nemocnic „než dojdou místa“ a tím je přeplňují.
Jinak řečeno, přeplnění nemocnic si děláme úplně sami úplně uměle.
Flégr v té DVTV tvrdil, že to bude pokračovat nejméně do března. Pak dojde ke zploštění. Vynesl jsem si tu jeho křivku a aproximoval do března. A poslušně hlásím, že 26.1.2021 bude suma všech mrtvých v ČR (počítáno od 1.11.) 10238250 (slovy: lehce přes 10 milionů). Takže pan Flégr nemá dost lidí ani do toho března. A protože se o něm ví, že je zároveň i velmi pro-migrační, tak je zřejmé, odkud vezme ty chybějící obyvatele ČR, kteří zemřou. Ano, Mařenko, správně, z Afriky. To by bylo, aby jeho aproximace nevycházela.
Už vidím migranta co se celý žhavý žene do země kde umírá 1 % populace denně na COVID.
Ta předpověď mu nevyjde, osobně tipuju že se to významně zabrzdí někde kolem 6000 až 7000 mrtvých.
Ak odchádzaš z krajiny kde je hlad či furt dajaké nepokoje či sa umiera v oveľa väčšej miere na iné choroby, tak je 1%-tná čínska sračka pomaly ako výhra v lotérii.
Vite, pane talarichu, oni se veci maji tak, ze se v jedne veci pletete a to v tom, ze pocitate „lidi“. On Flegr nepouziva moc tento termin, spise vyraz „pocet nakaz“. Lidi vam muzou v CR zahy dojit, ale nakazy nemusi. Rika vam neco vyraz superinfekce? A co pak nasledna kompetice ruznych kmenu patogenu v superprenasecich? To by byl skutecny prusvih a to takovych rozmeru, ze spanelska chripka by byla povazovana za ruzove rajske udoli jak z obalky jehovistickeho casopisu.
Buh da, ze k tomu nedojde, i kdyz prvni kroky k tomu jiz byli udelany. Jsou to ty preplnene nemocnice, kde se potkaji tady baba z Benesova, co to chytla v kvetnu a tady mladik z Kladna, co to chyt od mlade Italky v zari.
Pak budou protezovane ty agresivni startegie/mutace a muze vypuknout srumec. To pak budeme mit protahly ksichty…
Ne Kapře, věci se mají ještě malinko jinak. PCR test zjistí pouhou přítomnost viru, ale už nezjistí, jak velká je virová nálož v onom jedinci, nezjistí přítomnost protilátek, a hlavně nezjistí, zda ten vir je živý nebo mrtvý. Takže PCR test možná hlásí každý den 20% falešně pozitivních, protože hlásí přítomnost mrtvého viru. Možná takto hlásí denně víc a víc falešně pozitivních lidí. A stojíme tu před dilematem, kdy budou umírat lidi na vir a budou umírat lidi na velmi restriktivní vládní nařízení. A je potřeba rozhodnout, na co bude umírat méně lidí. Flégr tvrdí, že nákaza se šíří a lidé umírají exponenciálně. Ale také tvrdí, že aproximaci této křivky je potřeba provést nejméně do března roku 2021 a proto provést totální lockdown. Pokud to nedokáže doložit žádným jiným číslem než pouhou jednou matematickou tabulkou, která platí maximálně tak pro kulatou slepici ve vakuu, tak je to od něj přinejmenším divné.
Ano, možná mutace je tu jako potenciální nebezpečí stále. Stejně jako propuknutí jiné epidemie způsobené zcela jiným virem.
Tak poslední dvě věty bych tesal do kamene.
Nejspíš to hlásí všechno, co jenom vypadá jako koronavirus jakýhokoli typu, falešná pozitivita se odhaduje na minimálně 40 %.
Navíc s ohledem na nebetyčný přepalování počtu cyklů to pravděpodobně ukáže pozitivní naprosto cokoli, jako v Tanzánii s kozou, ovcí a kusem ovoce…
Vodotesny Kapr: v tým posledním Flégrovým grafu je ale počet umírajících v čase
https://www.facebook.com/prof.jaroslav.flegr/photos/a.876178592502668/3427609190692916
Klasická exponenciála protažená směrem do nekonečna (resp. protažená přímka v grafu s logaritmickým měřítkem, což je efektivně totéž).
Exponenciála může sloužit maximálně jako horní odhad (horší to už asi nebude), ale vzhledem k izolaci a nabíhajícím opatřením v dlouhodobém horizontu jako dost přestřelený horní odhad.
Flégr má pěknou piču, je to pomatenej kripl, kterýho bude nutný co nejdřív zavřít do kazajky.
Napřed blekotal něco vo desítkách tisíc mrtvejch, teď taky mimo jiný i kvůli tédle kundě je stanný právo (jediný štěstí, že se ručička vah pohybuje a stále víc lidí na to začíná srát) a teď už žvaní vo tisících mrtvejch denně. To nejspíš přitom není ani v celé EVROPĚ DOHROMADY!!
Víš co, táhni do piče i s celou tou vaší sebrankou. Až se budou příště škrtat výdaje na vědu, bude všema dvaceti pro. Budete muset začít k něčemu bejt, ne jenom propalovat prachy psaním stohů hovadin vo ničem, který nikdo nečte, takže s váma ani se školama už ani průmysl nechce nic mít, protože jste k hovnu.
Jeste jednou a jinak. Nikdy jsem nehajil zadnou totalitarni vizi. Povazuji se za svobodomyslneho pankace. Nelibi si mi tady rozbujely etatismus a ani noseni rousek. Vzdy sem se vyjadroval jen k osobe Flegra (mentalni a odborne kompetenci), popripade ke statistice. Podsouvate mne neco, co jsem nikdy nenapsal.
Ja osobne jsem za promoreni spolecnosti. Flegr to taky v DVTV oklikou nadhodil, kdyz pouzil analogii se stredovekym morem. Jak ho znam (a i jine lidi z PrF UK), tak osobne by byl asi taky za promoreni. Ale verejne se to rict nesmi, protoze jsme vymekla ochranarska spolecnost vyznavajici posvatnou kravu zdravi, rustu, krasy, mladi a nezmerne hodnoty lidskeho zivota.
Teď jsem zjistil, že Flégr už před lety propagoval totální zákaz náboženství, tj. likvidaci ústavního práva svobody vyznání.
Potom mne nijak nepřekvapuje, že nyní požaduje totální likvidaci práva na soukromí a zavedení Velkého bratra, ani že požaduje karanténu.
Flégr je prostě nenapravitelný totalitář, který je posedlý představou že je z titulu svého oboru Univerzlní Expert na Všechno který zachrání lidstvo tím, že zakáže úplně všechno, co se mu nelíbí a považuje to za riziko.
Já Ti věřím, ale protože Flégra dlouhou dobu sleduji, tak mě to trochu překvapuje. Můžeš prosím dodat nějaké podrobnosti?
(U Dowkinse by mě to nepřekvapilo, u Flégra jsem to nějak nechytil).
Už jsem to našel. Geniální. Zakážu víru, víra zmizí, to se v historii podařilo opakovaně.
Jj.. a tahle pica ma prostor vsude na webu..
Flegr mel byt davno v blazinci..
Děkuji. Fascinuje mě, že média nás neinformují, jak to vypadá po roce v zemi, kde to „údajně“ propuklo. Zajímá mě, jak se tam s tím poprali. Trasování si myslím, tam nemá absolutně smysl, roušky tam co já vím, nosí furt, hygiena tam stojí za píču celkově.
A napadla mě ještě zajímavější země – Severní Korea. :-)
Severná Kórea:
https://www.zomri.online/2020/10/10/vojenska-prehliadka-to-isti/
Ale to stou zasranou čínou už ma tiež pár krát napadlo – najprv BOOM a teraz hádam najbezpečnejšia krajina sveta (videné optikou tej čínskej sračky).
Já mám tušení, že to bude právě naopak. Že je to tam jeden velký průser. Úspěchem by se přece pochlubili.
Někde tuším probliklo, že tam zastřelili někoho za pokus o útěk z karantény, ale nedivil bych se kdyby pro běžný plebs (mimo vládu a pár vyvolených) byla metodika léčení nákazy dotyčného popravit i s kontakty.
Máte na mysli Čínu, nebo Severní Koreu?
Severní Korea
https://www.novinky.cz/zahranicni/svet/clanek/v-kldr-popravili-funkcionare-sel-do-lazni-i-kdyz-byl-v-karantene-40313417
Ufff, oficiálně je tady stav nakažených covidem nula.
A nikdo to neřeší.
Re: Sona Novackova
Až bude 100% nakažených, tak bude nařízeno nosit štít, dva respirátory přetaženou rouškou a to i doma i při čištění zubů. Srocování jednoho člověka bude trestné, v rodině budou tolerováni dva ve speciálních případech (např. matka a čerstvě narozené dítě to přestřižení pupeční šňůry, pokud má dítě dva respirátory a roušku.
Současně bude testováno, zda někdo není nakažen dvěma mutacemi viru a takový bude veden jako více nakažených, čímž číslo bude moci dále růst. Za účelem udržení epidemie v chodu bude dováženo nenakažené obyvatelstvo, protilátkovými testy budou také testováni dávno mrtví, domácí zvířata, ovoce, vybrané druhy zeleniny, nadpřirozené bytosti a matematické vzorce, to by bylo, aby některé testy nebyly pozitivní.
Jinak je to pochopitelně nesmysl, část obyvatel se zřejmě nikdy nenakazí, neboť tak už to při variabilitě imunitních systémů chodí. Otázka, kolik jich je, je za dva bludišťáky.
„Jinak je to pochopitelně nesmysl, část obyvatel se zřejmě nikdy nenakazí, neboť tak už to při variabilitě imunitních systémů chodí. Otázka, kolik jich je, je za dva bludišťáky.“
Ehm… a tomu proste jen tak verite, nebo jste to studoval? Za extinkci 99% zivocisnich druhu stoji virove pandemie. Just google it, hint: Cesare Emiliani, devadesata leta… nebo si to nechte vylozit tim „hloupym Flegrem“ na odborne prednasce – https://www.youtube.com/watch?v=d-fB8NG1w0U
Vodotěsný kapr: pro pořádek – tvrdíte, že nCOV-19 má potenciál vyhubení lidstva (jako to výslovně tvrdí váš miláček Flégr)?
Nevim, ale muj milacek tvrdi, ze ne.
I na mor umíralo odhadem „jen“ 30 – 60 % populace.
Jedna pandemie potenciál na vyhubení lidstva zřejmě nemá. Buď bude smrtnost tak velká, že se po zjištění tohoto faktu nakažené nebude nikdo snažit zachraňovat (klidně v kontinentálním měřítku), nebo nebo ne a pak budou i vyléčení a ti co neonemocní.
S obrovskou pravdepodobnosti zajdeme na pandemii (jako vetsina druhu), byt Covid19 to zrejme nebude. Nema uplne ty spravne parametry, i kdyz neni az tak daleko od „idealu“:
1. Trochu delsi inkubacni doba (at se poradne rozsiri driv, nez se vypropaguje)
2. Mirna virulence (strategie setreni hostitelu)
3. Rychla a efektivni prenosnost (ideal respiracni; treba HIV, ktery ma jinak dobry parametry, ji nema)
4. takove spolecenske usporadani, ktere nahrava prekonani prahu konektivity (hustota zalidneni a globalizace presunu lidi a zbozi)
5. co ja vim, jeste snad schopnost najit si rezervoar (kdyz zlikviduje 90%, tak virulence zakonit epoklesne a vir je pod prahem konektivity, takze musi nekde „ustat hladove obdobi“ a znova namutovat – treba enklavy s nizkou komplexitou a informovanosti spolecnosti, treba nejaky stredoasijsky slum, nebo indiansky kmen).
6. RNA, kvuli rychlosti mutace
Jen si vzpomente na nestovice u Indianu a spanelskou chripku u zdravych mladych muzu, jako priklady pandemickeho sireni viru specifickych vlastnosti ve specifickem prostredi. De o to, aby se to vsechno potkalo v dobre namichane konstelaci (vlastnosti viru, spolecenska situace, spravne rocni obdobi) a pojede to rychlejic nez stepni pozar… A ani rousky to nezastavi…
Ale ano, vir – pokud se „správně“ sejdou okolnosti může populaci slušně zdecimovat, ale že by zlikvidoval celé lidstvo je málo pravděpodobné. Vezměte v úvahu, že hrdlo lahve u našeho druhu se odhaduje na cca 10k dospělých jedinců.
To že nás sejme nějaký šutrák, supervulkán nebo si na sebe něco vymyslíme sami mě přijde pravděpodobnější.
Vodotesný kapr: to by byla pravda, kdyby neexistoval imunitní systém. Což je zjevně předpoklad epidemiologů, virologů a parazitologů, jinak se ten narativ nedá vysvětlit.
Ona totiž existuje buněčná imunita, která způsobí, že její držitelé se sice stále mohou nakazit, ale mají víceméně bezproblémový, slabý průběh – a na COVID-19 už ji máme. Proto ve „2. vlně“ COVID ubližuje jen těm, kteří buněčnou imunitu nemají nebo ji mají oslabenou. Těch je v ČR něco mezi 500k a 2 miliony. Zdravotní systém by je uměl během pár dní nalézt a dostat do bezpečí – ale Prymula usoudil, že to není průchozí protože by je „museli zavřít“, tak místo toho média a politici nechají zavřít úplně všechny a způsobovat hysterii pozitivními testy u lidí, jimž nic nehrozí protože buněčnou imunitu mají.
Viz imunologa Svobodu https://uloz.to/file/v56E5YCd7xaf/covid-ohrozuje-jen-ty-kdo-uz-jsou-vazne-nemocni-pdf
„I na mor umíralo odhadem „jen“ 30 – 60 % populace.“
No ano. Mor ma vysokou smrtnost, proto ta vysoka cisla, ale ma jine spatne parametry, proto ta „nizka“ cisla.
Kdyby byvala spolecnost stredoveku tak propojena infrastrukturou, jako dnesni (na nakupy do Mnichova, zitra do prace, ve stredu za babickou do Rakovnika a o tyden dovolena v Egypte), tak zarve 95% populace. Pred morem byli ve stredoveku uchraneny odlehle populace lidi (dokud benatsky kupec dojel do Vidne, byl jiz davno mrtvy).
Kdyby mor propukl dnes, tak je zahy zlikvidovan – protoze „rychle odkryje karty“ a vime jak na nej.
Na dobrou pandemii dnes potrebujete koktejl spravnych vlastnosti viru a lidske spolecnosti -zhruba ten seznam, jak sem vypsal nize. Covid19 se k tomu dost nebezpecne priblizil…
Morové vlny prošly celou Evropou. Pro likvidaci lidstava je smrtnost, nebo trvalé vyřazení z produktivního života, případně likvidace plodnosti podmínkou. Protože přežily populace, pro které byl dnešní zdravotní stav a délke dožití v podstatě nedosažitelnou metrou.
A v tomto se prave jasne mylite. Nejvice byla zasazene pobrezmi oblasti (Italie, Francie) kvuliva obchodnikum (= rychle sireni) a nejmene, nebo vubec Stredni Polsko a Ukrajina + horske oblasti. Tu se zcela jasne podepsala ta „pomalost“ sireni, jelikoz nebyla dopravni infrastruktura.
Taky ta virulence bakterii moru tim casem a smrtnosti vyrazne klesala.
Dobře, tak přešly minimálně přes naše území a to opakovaně a přes velkou část západní Evropy a to opakovaně. Přesto tyto oblasti nebyly znovuobydleny obyvatelstvem z Polska a Ukrajiny, ale zůstaly tam původní (redukované) populace, způsobilé rozmnožování a obhospodařování zdrojů.
Ani černá smrt nevyhubila do mrtě Itálii, dokonce ani centra obchodu. Trochu bych připomenul, že tehdejší populace ztráce do šesti let věku cca. 1/3 stavu a její výživa a hygienické zvyklosti byly z dnešního pohledu minimální, stejně tak jako naprosto chybělo povědomí o tom, co vlastně chorobu způsobuje.
Re: Vodotěsný Kapr
Nestudoval osobně, přiznám se, že imunologie mě nebavila a učebnici jsem po krátkém boji odložil, byl takový telefonní seznam chemických skupin, vazeb a reakcí.
Nicméně (že já si neschovámám zdroje) toto jsem čítal opakovaně v minulosti a teď o tom byl jakýsi článek v maistreamu.
No, nesmysl. Lehké pousmání. Před rokem by Vás napadlo, že budou zavřené restaurace, obchody, budeme na tlamách nosit odporné hadry, budeme trasování, budou zakázané festivaly, děti nebudou moci chodit do školy atd., atd?
Tentokrát sem to nedal, už je těch sraček fakt moc a po pár řádkách se ty kydy nedaly číst.
Zahlídl sem tam něco vo klokaňákově…sem měl podezření už leta, že to tam bude pěknej levičáckej bordel, ostatně, i ekonomicky de posledních pět let jenom do prdele (taky kurz toho jejich srandadolaru vytrvale klesá), teď se aspoň ukázalo, jak je císař nahej – zbytek svobodně smýšlejících lidí teď vidí, co to je za ultrafašistickej bordelstán.
Zdá se že někde zkusili spočítat „ty smrti z karantény“ a srovnat to s počtem mrtvých z covidu (v Anglii). Smrtí na karanténu je násobně více.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8856959/Lockdowns-lethal-toll-NHS-vulnerable-patients-laid-bare.html
Však médiím ty „mrtvé s covidem“ a následky karantény spočítá celoroční statistika. Zabij bobra, zachráníš strom.
Jenže Zerg, Monday a další ty oběti karantény vykáží jako oběti COVIDu. Už to tu dělali, stačí hledat slovní spojení „excess deaths“.
To je to peklo zpětné vazby téhle infodemie.
Tak kreativní lhaní se nevylučuje nikdy. Měl jsem na mysli to, že počet zemřelých bude celé číslo a struktura příčin úmrtí minulých let je též daná. Navíc předpokládám, že „zemřel s covidem“ tak jako „zemřel s chřipkou“ není oficiální příčina úmrtí. Pokud by byla tak matematicky český národ za rok 2020 přestane umírat na řadu nemocí. Prostě dopočet do jedné bude neúprostný.
Hlavně je třeba z eraru pomoci těm nejpotřebnějším, jako nějakému picusovi, co tak nezištně za 26 míčů propůjčí halu v Letňanech. Svatej altruista. Humus
A to je docela slušnej výsledek, dyž všichni vostatní padnou na držku, protože to mají zakázaný, a tady soudruh si je pak všechny kúpi.
Tak at si to od nej kua nepronajimaji..
Z jakeho duvodu by to mel sponzorovat?
Pri soucasne politice typu chcipnete treba hlady hlavne ne na chripecku to vubec nevypada na zarnou budoucnost. Vsude se mluvi jrn o korone. Media do nas od zacatku roku lijou to co davaj na cnn proto coronavirus 24/7 s malym intermezzem o g.Floydovi. Bulvar pise clanky o tom ktere slavne celebrity a rozhodnozky chytli koronavirus a my tu budeme nosit nahubky jak coklove dalsich 20 let. Nemluve o nastupujici generaci negramotnych deti…
Twk zrovna co se tyce znamych osobnosti tak bulvar a media obecně mají problém, ze coronavirus sice zatím chytil kdejakej picus včetně tlustochu jako Kopta nebo ruznejch gerontnich celebrit, ale nechcip na to zatím nikdo znamej a slavnej, u nás ani ve světě. Herečky jako Čtvrtníček co se tvaril jako by přežil katastrofu Hindenburgu spojenou s operaci slepaku skrz analni otvor to nezachranej. Ani Pospíšil co se v sobotu tvaril ze umírá aby pak v pondeli šel domů.
Prostě chybi nějaká slavná smrt jako tvář epidemie.
Viděl jsem v bedně nějaký propagační video z nemocnic. Bylo tam celkem dost záběrů nahých, otřesně bachratých lidí na JIP a pár záběrů podobných lidí, jak se 4 sestřičky snaží to monstrum otočit.
Vím o tom, že existují nemoci, při kterých je obezita průvodním jevem. Obezita toho typu, kdy má 180cm chlápek 150 a víc, už nemůže mít žádné racionální zdůvodnění. Vidím to bohužel i jinde – na ženských. Tolik otřesně vyžraných, rozplácaných mladých bab /ale s barevnou kreací na hlavách/, kolik jsem potkal za posledních pár měsíců, to bych před 25 lety nepotkal za několik let.
Když uhnu od té morbidní obezity u chlapů:
Mám silné podezření, že to, jak české mladé holky dnes vypadají, do značné míry opět způsobila média, jmenovitě sociální sítě a elektronická vydání „barevných časopisů“. Jmenovitě s obsahem „hlavně buď sama sebou“, „hlavní je, cítit se sama dobře, kašlat na zrcadla“, výskytem „XXL modelek“ tamtéž, s hromadami dalších ohavností a stupidit.
Všechno tohle dohromady podle mého názoru způsobuje, že mnohé české holky na sebe začaly srát, doslova. A pak se tytéž stráášně diví, když chlap, co si původně bral krásné 170/55 děvče, ze kterého je hromada třesoucího se sádla se dvěma bradami, co se do ničeho nevejde, uteče za jinou 55kg holkou.
Ale no tak jistě, že vzhled a péče o sebe není všechno – právě tohle jim nakukává internet a barevný časopisy, aby jim vzápětí nabídly zázraky na hubnutí.
Nevylučuju, že se lze zamilovat do jednonohé metrákové čvančarky a žít s ní a milovat ji až do konce svých dnů. Jen to není tak úplně normální – a právě internet i barevný časáky silně posunuly hranice, co je ještě normální.
Stejně tak na sebe sereme my, chlapi. Z některých mých vrstevníků i kamarádů jsou právě takové buldozery, jako jsem viděl v tom videu, přitom to nejsou žádní povaleči.
Asi by šlo dlouze diskutovat o tom, co ještě normální je a co už není. Metrák a půl prostě normální není, normální je cca polovina. Musí to pak mít následky.
XXL modelky jsou zalezitosti posledních par let a je to celkem logicka protireakce na explozi anorexie a bulimie zpusobenou kultem vyzablych a podvyzivenych modelin, které stále dominuji modnimu byznysu a podle kterych by i ta tvoje 170/55 byla označena za obezni prasnici (coz se realne deje).
To, ze mlada generace tloustne (a týká se to stejne tak i kluku) je zpusobena stravovacími návyky uz od detstvi, kdy do harantu rodiče od detstvi cpou preslazeny prumyslovy smakulady a hlavne lejou litry sladkej napoju, takze jim odmalicka zkurvej vnimani chuti a udelaj z nich zavislaky na preslazenejch a presolenejch sračkach. Vzit si jabko nebo hrušku ke svacine to ne. To radsi brumika nebo susenky. A zalejt to colou, fantou nebo rovnou redbullem.
Ono to bude spis snazsi dostupnosti a bohatsimi detmi. Ja prachy na sladkosti nemel a byl jsem doslova zavislej na rodicich. Nekteri spoluzaci prachy meli a tak si o prestavce dosli pro limcu a jine veci :)
Vtipne ovsem je, ze muzi maji na stihlost zen ponekud volne nazory(zjednodusene receno, prumernej chlap je shcopny kopulovat s 80 % zen) a maji tendenci neoznacovat obezni zeny za obezni(resp. ta hranice je oproti lekarstvi posunuta dal). Takze si za ty stravovaci ulety muzou primarne zensky samy. Ostatne pro koho se vydavaji modni casopisy, ze jo.
Jo, je to dostupnosti. A změnou stravovacich navyku. Kdyz jsem byl za Husaka kluk, tak tyhle veci proste nebyly zvykem. Pamlsky byly, ale byly relativně dost drahy, relativně špatně dostupný, ale hlavne nebylo zvykem se jima cpat furt. Limča obcas o prazdninach nebo na oslavy, jinak voda se šťávou, čokoláda k narozeninam a svátkům, cukroví o vanocich. O prázdninách semtam nanuk nebo susenky na vejlete. Zrat neco v kine bylo faux pas. Ne jako dneska skoro povinne kybl popcornu a litr coly. Zadny fastfoody. Malý děti dostaly kus jabka mebo rohlik a tim to haslo. Zadny kinder pingui se sklenici mlika uvnitr. Žádná nutela, chleba s marmeladou. Atakdal.
Btw, o tom co je podle chlapu obezni zenska by se dalo polemizovat celý hodiny. Podle myho jak nema pupek a dve brady tak je to silně na vkusu kazdeho soudruha. Hmotnost je o nicem, pokud cvici a sportuje tak i stihla holka muze vazit překvapivě dost, svaly jsou tezsi nez tuk, pokud ma velky prsa tak ma vetsi procento tuku v tele nez bezkozka, protoze prsa jsou tuk a žláza a dokonce existujou i tzv hubený obezni, kdy podle BMI je stihla, ale protoze je lemra líná tak ma minimum svalstva a misto nej tuk a pokud je mlada, tak ma pruznou kuzi a to drzi ve tvaru.
Jo, od tý doby, co obezitu prohlásili doktoři za nemoc, může každá ženská hrdě tvrdit „nejsem tlustá, jsem nemocná“ :-D
re: servisdok
Jmenovitě s obsahem „hlavně buď sama sebou“, „hlavní je, cítit se sama dobře, kašlat na zrcadla“, výskytem „XXL modelek“ tamtéž, s hromadami dalších ohavností a stupidit.
Mluvil jsem s jednou paní psychoterapeutkou a ta si posteskla nad prý značně rostoucím trendem v psychoterapiích, které směřují přesně tímto směrem – jdi si za svým, zbav se zátěže – a to i v té rovině, že by dnes nikomu, kdo žije ve fungujícím vztahu, nedoporučila absolvování terapeutického výcviku – protože to často vede k tomu, že kdo nás stojí nejvíce sil – no rodiny, ne, tam to všechno nosíme. A bez nich je tolik možností… Takoví terapeuti jsou prý doslova schopni klientovi navrhnout, ať se sbalí na dlouhou dobu někam pryč, jestli to jeho rodina dá, je vedlejší.
LWG: prostě hedonismus a jájínkovství, no. Promořilo to celou společnost, média to léta oslavují jako cool ctnost („jen blbec je věrný a nezahýbá, jen blbec chodí do práce když se prachy válí jen je zvednout, jen blbec nežije na dluh“ atd.), bylo by spíše s podivem, kdyby se to terapeutům vyhnulo.
Paralely s římskou říší se nabízí, akorát ta klíčová je zase o jednu otočku spirály jinde: římská říše ve výsledku zařvala na to, že měla příliš vojáků kterým musela platit výsluhy v podobě dobytých území a počet výsluh rostl rychleji, než území k rozdávání; a že proto začala jako vojáky nabírat i barbary, kterým dala know-how a oni ji poté porazili. (Totéž se pak opakovalo s Byzancí a Persií, které naučily taktice a strategii muslimy.)
To my jsme pokrokoví a armádu jsme raději fakticky zrušili a barbarům (Číňanům), kterým jsme dali strategii, taktiku i technologii, se vydáváme napospas a ještě máváme a naše garnitury roztahují nohy.
Prominte, ale s tim Rimem jste trochu vedle.
Prave system veteranu byl uhelnym kamenem imperia. Slapej blatem 20 let v legii a pak dostanes v provincii pole a barak (system villa rustica). A kdyby se neco semlelo, tak vytahnes i pak mec ze skrine a krome Imperia branis i svuj majetek. Tohle bylo velice funkcni a prozirave a nesmirne efektivni (praktikovali to treba i Osmani). Taky je to skutecna demokracie – plnohodnotnym Rimanem se stal clovek, ktery bojoval za zajmy Rise a taky svoje vlastni.
Vyzaduje to ovsem jednu vec – neustalou vojenskou expanzi, ktera pak zakonite narazi na prostorove limity (uz za Traiana bylo Imperium Romanum prakticky nespravovatelne centralne – kolikpak trva poslu z Rima dorazit do Cappadocie a predat depesi mistnimu legatovi?). T prave vedlo k nebezpeci moc samostatne politiky provincii, kde kazdy mistodrzici za chvili prosazoval svou (je jedno, jestli v cisarstich, nebo senatorskych).
Jak se zastavila expanze, tak se zrodil system latifundii a system kolones, ktery znamenal smrt pro veterany. Koloni jakozto najemci nemeli osobni motivaci na udrzeni a braneni tohoto systemu (jako treba dnes je urednikum u prdele, jestli jsou lokalni zemedelci efektivni a setrni k prirode – hlavne at plati dane). Latifundia perdidere Italiam – to byl konec domobrany.
Barbari to pak snadno rozvratili, ti koristni zevnitr, i zvenci.
Rozklad tohoto stavu nemeli
Já vím že to bylo kamenem impéria. Problém byl, že množství pozemků, které byly potřeba jako odměna veteránům, se po jisté době stal nutně automaticky větší, než množství pozemků který dokázalo zajistit rozumné množství vojáků. Takže bylo potřeba získat více vojáků aby zabrali potřebné pozemky, jenže za odměnu pro tyto extra vojáky bylo potřeba ještě více pozemků, atd. Byla jen otázka času, kdy systém požere sám sebe zevnitř.
Tak vono jich taky to dobývání a tažení sem a tam dlouhý tisíce kilometrů dvacet let přežilo 49 z 50, že? :D
Je pravdou, ze kdyz jsem byl klucina, tak obeznich spoluzaku bylo poskrovnu (1-2 ve tride) a byli vysmivani.
Dnes je to tak polovina populace.
Nesouvisi to s „byt sam sebou“, ale se stravou apohybem.
Strava: 1. obrovsky narust spotreby cukru a sladkosti 2. nekvalitni potraviny u „socek“ (nahrazkove levne potraviny kupovane na kvantitu)
Pohyb: kua dyt sme travili cely den venku, doma nebylo do ceho pichnout. Hrali jsme fotbal, kradli jabka a staveli bunkry. Dnes decka hodne sedi doma (pocitac) a rodice je nevyhaneji ven (nebezpeci aut a „uchylu“).