Technicky to není problém, nemá to ale ekonomickej význam. Resp., jako odpadní produkt se to nakonec z rychlejch reaktorů (nebo urychlovačovejch reaktorů) těžit bude, spolu s dalšíma drahejma produktama, který tam budou ve stopovým množství. Ale nebude se to vyrábět cíleně, urychlovač je moc drahej špás.
Panelákovej Pičus
Koukám že nám tu dříme Atomfyzik amatér…
Nitus
Nerad to přiznávám zrovna tomuhle sprostému hovadu, ale má 100% pravdu.
Chramostejl
Tak jeho ten fujtajfl alespon liznul…
CBATbI CTOKOKOTOB
Technologií zlato ze švestek ovšem Číňan neobšlehl, tak ticho!
princdrson
z kukuřice, už se pěstuje ve výšinách, kde se uplynulých 80 let nedalo. Vagon kukuřice gram zlata.
Zní to příliš dobře, aby to byla pravda. A speciálně Číňanům bych zrovna moc nevěřil. Asiat nikdy nepřizná svoji chybu, vždycky se bude usmívat a kývat na souhlas. Zázračná jaderná elektrárna? Ano, ano, máme. Elektromobil dobitý za 5 minut? Ano, ano, máme.
P.S. jisté meritum to může mít a je naneštěstí typické, že Evropa sází na nereálnou jadernou fúzi místo třeba tohoto.
Panek
Mám úplně jinou zkušenost. Po naprosté spokojenosti s výrobkem strojírenského typu jsem u čínského výrobce poptával cenu výkonnějšího modelu, který mají v nabídce. Napsali nám, že ano, že ho vyrábí a prodávají. Ale ještě to není ono, ještě to není vychytaný a až to bude tip-ťop, tak se nám ozvou. Momentálně by pro ně případný záruční servis vzhledem ke vzdálenosti Evropy od jejich fabriky byl asi nerentabilní a tak si tu mašinku zatím prodávají jen na lokálním trhu a ladí a ladí.
Panelákovej Pičus
Díky takovejm hovadům, co z Číny kupují i hřebíky, a nechají si je doručovat letadlem, je svět v prdeli.
No vidiš, tak dyž jim děkuješ, seš spokojenej a všecko je naprosto v poržiatek.
Panek
Tak tohle zařízení přijelo vlakem.
Sysop
Muzeme my prodavat hrebiky do Ciny a tim to pohodlne srovnat.
Oh…wait…
Nitus
Představa Číňana, kterému dělá vrásky záruční servis a zákazníkova spokojenost, je pro mě dosti neuchopitelná. Určitě tím nechtěli říci něco jako „ano, v katalogu ho máme, ale to ještě neznamená, že ho máme fyzicky“?
Panek
Jo opravdu to tak je. Bavíme se o technologii navázanou na letectví.
Pohodar
ale jo, můžu potvrdit, že se tohle děje. jim jsou západní trhy tak cenný, že se snaží si neuříznout ostudu. a když sem prodají, tak podpora frčí, šikmáči stojí v pozoru, posílají sem techniky, školí místní apod, aby se tady zákazník nenasral
tak to dělají výrobci strojů (neříkám že všichni, to nevím), když ty jejich čínský stroje stojí řádově stovky tisíc eur (což je o 30-60% méně než evropská výroba). asi jinak to bude u vrtaček v baumaxu. servis je u většiny evropských značek dost arogantní, však viz auta
cocoqg
Až si ten reaktor objedná někdo v Evropě, tak uvidíme. Zatím bych to bral spíš jako propagandu. Tendence používat jiný chladiva než vodu jsou staré, většinou za účelem zmenšení reaktoru, např. Rusáci zkoušeli na ponorkách roztavené kovy, myslím bismut. Že tam vzniká uran, který se zároveň spotřebovává, mi zní trochu fantasticky. Nevýhody určitě vyjdou najevo časem.
ygorek
cocoqg 21.11.2025 v 13:21
Možná to zní jako propaganda. V tom kontextu by jistě bylo zajímavé srovnání s vývojem indickým – o indické cestě od uranu k thoriu se psalo v letech 2006 až 2009, pomalu by nějaký zkušební reaktor mohli stavět nebo spouštět.
Radioaktivní prvky jsou typické tím, že vznikají a „okamžitě“ zase zanikají, jak by se jinak lišily od stabilních prvků?
Děkuji za připomínku, zmínky o „indické cestě“ jsem před lety našel právě tam.
Přehled je stručný, takže v něm jsou provozní reaktory.
V případě indického programu přechodu na thorium jako laik odhaduji, že by mohl být ve stadiu asi tak projektu či výstavby poloprovozu, takže byl případný popis byl publikován v tiskovině jiného zaměření.
cocoqg
On je rozdíl, jestli něco jde v laboratorních podmínkách a v rutinním nasazení. A taky jak to vychází cenově, jestli třeba zatím uranový tyče nejsou mnohem levnější. Každopádně je vidět, že se Asie snaží, kdežto Evropa dotuje ústavy pro jadernou fúzi, která za našeho života elektriku vyrábět určitě nebude (zato jí megawatty spotřebovává, aby se udržela zlomek sekundy…). Ale jedna zelená politička v Německu před pár lety říkala, že do 10 let spustí fúzní elektrárnu. Teď už zbývá jenom 6-7 let. Tak se těším.
ygorek
cocoqg 21.11.2025 v 17:50
Ano, je to rozdíl. Proto Indie aktuálně buduje jaderné elektrárny na uran.
Indie se pro přechod na thorium rozhodla, protože na subkontinentě je výrazný nedostatek uranu.
Indický čmoudi to dělajou s nasazením sobě vlastním, takže ten rychlej reaktor, co je už asi 15 let ve výstavbě, je (poslední zhruba dekádu) dva roky vod dokončení :o)
Kancelář uvádění tlachů na pravou míru (ostatně usem to tai psal): používajou to šedesát let. Takže ano, zkoušeli, každej den v tejdnu, a zkoušijou vole dál :D
První, experimentální ponorka K-27, spuštěná 1962, reaktory se slitinou bismutu a olova, ale byl to docela průser, po fatálním selhání (lokální přehřátí a rozpad paliva v aktivní zóně) to nakonec zalili asfaltovou směsí s furfurylem a potopili do pouhejch asi 30 metrů.
Pak následovaly ponorky třídy Alfa. Po malejch prototypech byl 1973 spuštěnej sodíkovej BN-350 v Kazachstánu (provoz ukončenej v 90. letech), BN-600 v roce 1980, a BN-800 2014. Připravujou stavbu BN-1200. BREST-OD-300 chlazenej olovem je v pokročilým stádiu výstavby.
Misesian
No jo, Čína je už asi 10 let největší ekonomikou světa podle parity kupní síly.
Panelákovej Pičus
Ale hovno. Jsou to zkurvení komouši. Nic víc.
Pohodar
to sice jo, ale kurví svět a obrana proti tomu moc není
Foundryman
Proč by kurvili svět? Nabízejí velice slušný poměr cena/výkon. Největší prasárnou v ekonomice je „ochrana výrobců“ (= ochrana všelijakých lobby a kartelů).
Ale ale, tak se zase uklidníme. Mj. právě tydle kurvárenský praktiky rejžáků, např. že tam musí byt podíl domácích a za prdelí permanentně soudruh ze Strany, jsou přesně to, jak zvládli komplet všecko ukrást. Takový to že v jedné malé hale jely 10 hodin denně linky investora, a v obrovské hale vo kousek vedle 24/7 100% identitckej vopančovanej rejžáckej shit.
Pokud by se sečetly celkový škody, tak by se musely domácí trhy (podstatně vybranějšíma způsobama) v ojvropě před rejžákama chránit tak do konce století, a eště by to nejspíš nestačilo.
Si myslim, že si v tech zmrďárnách ani jedna strana k druhé nemá co vyčítat :o)
Childeater
Když jsme jim (Evropané) to do Číny tak ochotně nastrkali, tak to máme.
Napřed jsme po Číňanech chtěli aby nám to za levno prodávali, a pak jsme po nich chtěli, aby si to pro nás u sebe za levno vyrobili a sobě za draho prodali.
Dlužno podotknout, že to takhle funguje pořád a polovina evropských automobilek se drží jen kvůli tomu, co ještě prodá v Číně.
Máme, co jsme chtěli. Číňani se to pokoušeli krást; velmi rychle zjistili, že jim to nacpeme rádi zadarmo.
Oni jsou ti chytří.
Pohodar
tak nastrkali, víceméně je to pravda, ale z pohledu těch firem tady nemáš moc variant. ano, v číně je to levnější, ale podle mně hlavní průser je, že tady nejsi pro dnešní svět flexibilní a tedy konkurenceschopný. než tady vypapíruješ cokoliv, třeba stavbu fabriky, trh je úplně jinde. to tam nemají. takže nejde vždycky o cenu, ale vůbec možnost něco dělat
„ale z pohledu těch firem tady nemáš moc variant“
.
Přeci si nesníží marži, platy a dividendy, když mohou výrobu přemístit a politici, ať si to doma zdůvodní sami. Kapitalistu zajímá jen vlastní zisk. Je mu jedno, že lidé, kteří na něho makali po generace přijdou o práci. Zas tak špatně na tom globální ekonomika ještě není, aby se jim nevyplatilo zbourat, přesunout, postavit. A nebýt Trumpa a bububu s národní bezpečností, tak se možná ani nepřesouvali z Číny o „dům“ vedle do Vietnamu, Pákistánu, Indie, Indonésie či na Filipíny.
A nevadí, že před 20 – 30 lety dostali lokální pobídky.
To je minulost. Dnes je dnes.
John Pilger Exposes Indonesian Sweat Shops Backed By The IMF https://youtu.be/rNXL1a3y_1c
Vlastnit dvě TV, počítač, tablet, notebook, několik mobilů, klimatizaci, dvě auta, sekačku na trávu, pergolu, dva domy holt něco stojí. Plus generační obměna. Přeci nebudeme jezdit 25 let starou Fábkou, používat tlačítkový telefon a po večerech sedět u ČT1.
.
Otázka zní: Až dojdou místa s levnou pracovní silou, tak co?
Tak roboti? Bez daní, bez odvodů, 24/7/365.
A co teprve ESG a podobný lahůdky.
.
A pak se lidé diví, že se bude zavádět ETS2, zdanění cukru, a zvažuje se extra zdanění tučných a nezdravých jídel.
Plus tlak na spásu s názvem AI.
Stran stavby nové fabriky. První kolo je žádost do Brusselu – papírovačka, což jsme viděli u bití se v prsa, že bude fabrika na penicilin. A nic. Ani balící linka na generika z Číny neprošla.
.
Druhé kolo spočívá v tom, že české firmě žádná zahraniční banka nepůjčí. Kdysi před lety si chtěl někdo v ČR vzít úvěr 2,5 mld na lihovar či něco podobného a ze zahraničí (od matek) se prý ozvalo Ne. Strop je 1,5 mld.
.
A ryze česká banka asi nedisponuje kapitálem. FIO, Trinity?
leon
Držím jim palce ať ten zločinný Západní kapitalismus pošlou na smetiště dějin a s ním i arogantní, namyšlené kapitalisty a jejich loutky politiky.
Jinak nastalo přesně to, o čem byl normálně myslící občan přesvědčen už dávno. Chamtivá nenažraná kapitalistická chamraď všechnu výrobu cpala šikmáčům, aby nemusela živit vlastní „otroky“ a najednou se objevil „strašlivý“ covid a v plné nahotě se ukázal nesmysl „globální“ ekonomiky. Bez soudruhů v ČLR šel svět, a EUropa zvláště, totálně do prdele. šikmáčům nelze věřit ani pozdrav, a je naprosto lhostejné, jestli je to Číňan, Korejec, Japonec nebo větva. S kopírování, de facto tedy kradením, jsou známí léta, viz pěkný příklad v „dramatickém“ seriálu „Inženýrská odyssea“…
Sysop
Krade a kradl kazdej, nedelej si iluze. Amici Rusum, Rusove Nemcum, Nemci Amikum, Cesi taky kdekomu… ono to ted od Cinanu vadi, protoze kradli nam a my jsme jim krast nemeli co. My jsme se zase nazobali na jejich levny pracovni sile. Ta doba je pryc a prisel cejch.
Lucifer
Ano. Ostatně, Číňanům jsme kradli technologie už v dobách, kdy uměli takové věci, jako porcelán, hedvábí, střelný prach. Čína, která nebyla zrovna prototypem vojenské expanze (ostatně, byla i dlouhodobě porobena nájezdníky), byla opakovaně napadena Brity a to proto, že jim nabourávala obchodní bilanci dovozem čaje a pod. Spolu s Brity se přidala i tlupa jejich evropských spolugrázlů. Teď se tomu říká myslím nějak jako “Evropská kulturní a humanitní tradice”.
Později nás, co do know-how, vysávala celá Asije v čele s Japonskem. Zvláštní je, že jim to vlastně nikdo nevyčítá. A že tak málo lidí ví, jaká zvěrstva Japonci (nejen) v Číně napáchali. Takže čtu, jak jsou ti Číňani zlí, když se hlasitě ozývají po žvanění jejich politiků, nebo třeba po vydání školních učebnic, které kompletně přepsaly historické události.
Lucifer
Mýlíte se. Čína je ve srovnání s některými dalšími asijskými kulturami úplně někde jinde. Třeba takové Thajsko – tam jsou schopni uspořádat oslavu, protože se jim podařilo oškubat o všechno nějakého naivního blouda ze Západu. I my krademe. Ale neoslavujeme to.
K těm krádežím – měl jsem možnost si to srovnat v hlavě. Přišel jsem do pekingského Silk Marketu a přímo proti vchodu byl vyvěšen velký nápis ve smyslu: “Vážení západní přátelé, kteří si stěžujete, že vyrábíme padělky, uvědomte si, že bude stačit, když je od nás nebudete chtít kupovat. Nakupujte naše značky.”
Tehdy jsem to celé začal vidět trochu jinak. A dnešní realita ukazuje, že jsme se přesně tam posunuli.
Tak, jak dospěli Japonci, Korejci a další, dospěla i Čína.
V tom seriálu šlo o ty Japonce, co u nás vykrádali technologie tryskových tkalcovských stavů? Táta mi vykládal, jak poprvé přijeli do Brna na GP myslím s motorkami Hondy. Všichni z nich měli srandu, že přijel nějakej šikmookej Honza.
A pak začal závod…
Forge
Lucifer:
Já to zkrátím do minima:
Čína je z jedněch nejstarších civilizací.
…
Co se týče Žaponců, tak u nich se mi líbí to, že podědili číńany, ale dělají si vše po svým.
Třeba kovařinu docela povýšili.Jsou to prostě zlepšovatelé.
Lucifer
Je dobře, že na tom hodně intenzivně pracují, zatímco jinde se většinou teoretizovalo a pochybovalo.
Nicméně, článek je přepálený, plný “marketingových” (nechci rovnou říct “ideologických”) formulací, které kdyby byly odstraněny, tak by ho nebylo více než polovina. Tohle bych čekal na Novinkách v sekci “EUropské úspěchy v procesu importu neocenitelných imigrantů a nadvětlování různých věží.”
Ostatně, co si představit třeba pod “thorium je mnohem hojnější”? Napsat tam, že zhruba třikrát, by už tak bombastický neznělo, že?
A podobně to pokračuje i dále. Například konverzní poměr je podle všeho zatím zhruba 0,1. Ne, to co v Číně postavili není mašina, do které házíte lopatou thorium a ono samo udrží reakci. “Jenom” dokázali – a díky jim za to – že teorie nelhala s může to jednou fungovat. Plán je, postavit 100MW demonstrátor do 2035, do komerčního provozu ho dostat do roku 2040. Teoreticky, pokud se bude dařit, mít do 2050 instalovanou kapacitu 50GW. To je zhruba desetina současné spotřeby elektrické energie ČLR. Ano, my v té době budeme mít vysokorychlostní železnici mezi našimi třemi největšími maloměsty. Možná a těžko říct, kolik mezi tím uplyne epizod soudní komedie “Čapí hnízdo”, možná už in memoriam.
Někdo si myslí, že ty desítky let bude zbytek světa koukat a nic nedělat?
Celé to prostě není tak bombastické, jak to mělo vyznít. Je to slibné, ale stále začátek. Přesto je Čína nejdál a vhledem k německým majitelům a provozovatelům čtvrté EUroříše, kde dotace nahradily koncentráky a všechno kolem energií se zvrhává v absurdní komedii, těžko očekávat, že Evropa na to naskočí včas.
Marty...
Přesto je Čína nejdál a vhledem k německým majitelům a provozovatelům čtvrté EUroříše,
Zdá se, že místní jaderných expert stále ještě chroupá wikipedii, dovolím si tedy zastoupit.
Je nutné věcí zasadit věci do kontextu. Němci poslali jaderný program k ledu jako nepespektivní někdy na konci 80. let a to z finančních důvodů.
Lucifer
Teď jste mě opravdu rozesmál. 😁
Kilmore
Komerčně to nejde ufinancovat. Velmi, velmi přísné bezpečnostní předpisy, které se dále zpřísňují v průběhu stavby. A pak ta investice je tak velká a stavba trvá 6-7 let, tedy velkou část nákladů představují úrokové platby.
Pokud by stát garantoval pevné předpisy a zajistil financování, tak je to naopak zlatý důl. Malé množství koncentrovaného odpadu, který lze řízeně uložit, generující ohromné množství čisté energie, která nakopne celou ekonomiku. Jaký protiklad k negativním elektrárnám budovaným EU, ať už dovozem ruské energie přes překupníky, nebo emisními odpustky!
Marty...
Malé množství koncentrovaného odpadu, který lze řízeně uložit, generující ohromné množství čisté energie, která nakopne celou ekonomiku.
Jenomže tohle je to, co posílá ekonomiku do kopru. Ta představa, že se to zavře do díry a nikdo už za to nic platit, tak ta nebude…
Kilmore
No je to lepší, než to vypustit do atmosféry. Většina energie v tom ostatně zůstává, je to jen ekonomická otázka, že se přepracování zatím nevyplácí.
Marty...
to jen ekonomická otázka
Jenomže to „jen“ je na tom to nejpodstatnější, protože nikdo už pak platit nechce, obzvláště, když producent je dávno mrtvej nebo zrušenej…
Ale já nechci vyrábět uran, já chci vyrábět zlato. To by nějaký chytrý jaderný vědec nedal? Když to dala matka příroda…
gogo:
Jistěže dal. Ze rtuti. Jen bude ta výroba dražší, než hledání a těžba.
Patláma patláma paprtáma…
Technicky to není problém, nemá to ale ekonomickej význam. Resp., jako odpadní produkt se to nakonec z rychlejch reaktorů (nebo urychlovačovejch reaktorů) těžit bude, spolu s dalšíma drahejma produktama, který tam budou ve stopovým množství. Ale nebude se to vyrábět cíleně, urychlovač je moc drahej špás.
Koukám že nám tu dříme Atomfyzik amatér…
Nerad to přiznávám zrovna tomuhle sprostému hovadu, ale má 100% pravdu.
Tak jeho ten fujtajfl alespon liznul…
Technologií zlato ze švestek ovšem Číňan neobšlehl, tak ticho!
z kukuřice, už se pěstuje ve výšinách, kde se uplynulých 80 let nedalo. Vagon kukuřice gram zlata.
Článek ke stejnému tématu, o něco podrobnější a fundovanější, od Vladimíra Wagnera
https://www.osel.cz/14328-reaktor-s-kapalnym-palivem-poprve-realizoval-produkci-uranu-233-z-thoria.html
Zní to příliš dobře, aby to byla pravda. A speciálně Číňanům bych zrovna moc nevěřil. Asiat nikdy nepřizná svoji chybu, vždycky se bude usmívat a kývat na souhlas. Zázračná jaderná elektrárna? Ano, ano, máme. Elektromobil dobitý za 5 minut? Ano, ano, máme.
P.S. jisté meritum to může mít a je naneštěstí typické, že Evropa sází na nereálnou jadernou fúzi místo třeba tohoto.
Mám úplně jinou zkušenost. Po naprosté spokojenosti s výrobkem strojírenského typu jsem u čínského výrobce poptával cenu výkonnějšího modelu, který mají v nabídce. Napsali nám, že ano, že ho vyrábí a prodávají. Ale ještě to není ono, ještě to není vychytaný a až to bude tip-ťop, tak se nám ozvou. Momentálně by pro ně případný záruční servis vzhledem ke vzdálenosti Evropy od jejich fabriky byl asi nerentabilní a tak si tu mašinku zatím prodávají jen na lokálním trhu a ladí a ladí.
Díky takovejm hovadům, co z Číny kupují i hřebíky, a nechají si je doručovat letadlem, je svět v prdeli.
No vidiš, tak dyž jim děkuješ, seš spokojenej a všecko je naprosto v poržiatek.
Tak tohle zařízení přijelo vlakem.
Muzeme my prodavat hrebiky do Ciny a tim to pohodlne srovnat.
Oh…wait…
Představa Číňana, kterému dělá vrásky záruční servis a zákazníkova spokojenost, je pro mě dosti neuchopitelná. Určitě tím nechtěli říci něco jako „ano, v katalogu ho máme, ale to ještě neznamená, že ho máme fyzicky“?
Jo opravdu to tak je. Bavíme se o technologii navázanou na letectví.
ale jo, můžu potvrdit, že se tohle děje. jim jsou západní trhy tak cenný, že se snaží si neuříznout ostudu. a když sem prodají, tak podpora frčí, šikmáči stojí v pozoru, posílají sem techniky, školí místní apod, aby se tady zákazník nenasral
tak to sem eště nezažil
tak to dělají výrobci strojů (neříkám že všichni, to nevím), když ty jejich čínský stroje stojí řádově stovky tisíc eur (což je o 30-60% méně než evropská výroba). asi jinak to bude u vrtaček v baumaxu. servis je u většiny evropských značek dost arogantní, však viz auta
Až si ten reaktor objedná někdo v Evropě, tak uvidíme. Zatím bych to bral spíš jako propagandu. Tendence používat jiný chladiva než vodu jsou staré, většinou za účelem zmenšení reaktoru, např. Rusáci zkoušeli na ponorkách roztavené kovy, myslím bismut. Že tam vzniká uran, který se zároveň spotřebovává, mi zní trochu fantasticky. Nevýhody určitě vyjdou najevo časem.
cocoqg 21.11.2025 v 13:21
Možná to zní jako propaganda. V tom kontextu by jistě bylo zajímavé srovnání s vývojem indickým – o indické cestě od uranu k thoriu se psalo v letech 2006 až 2009, pomalu by nějaký zkušební reaktor mohli stavět nebo spouštět.
Radioaktivní prvky jsou typické tím, že vznikají a „okamžitě“ zase zanikají, jak by se jinak lišily od stabilních prvků?
„Stručný přehled“ jaderné energetiky v roce 2024 včetně Indie je např. tady
https://www.osel.cz/13863-jaderna-energetika-v-roce-2024-klicovy-rok-pro-cesko.html
Latimerie podivna 21.11.2025 v 15:45
Děkuji za připomínku, zmínky o „indické cestě“ jsem před lety našel právě tam.
Přehled je stručný, takže v něm jsou provozní reaktory.
V případě indického programu přechodu na thorium jako laik odhaduji, že by mohl být ve stadiu asi tak projektu či výstavby poloprovozu, takže byl případný popis byl publikován v tiskovině jiného zaměření.
On je rozdíl, jestli něco jde v laboratorních podmínkách a v rutinním nasazení. A taky jak to vychází cenově, jestli třeba zatím uranový tyče nejsou mnohem levnější. Každopádně je vidět, že se Asie snaží, kdežto Evropa dotuje ústavy pro jadernou fúzi, která za našeho života elektriku vyrábět určitě nebude (zato jí megawatty spotřebovává, aby se udržela zlomek sekundy…). Ale jedna zelená politička v Německu před pár lety říkala, že do 10 let spustí fúzní elektrárnu. Teď už zbývá jenom 6-7 let. Tak se těším.
cocoqg 21.11.2025 v 17:50
Ano, je to rozdíl. Proto Indie aktuálně buduje jaderné elektrárny na uran.
Indie se pro přechod na thorium rozhodla, protože na subkontinentě je výrazný nedostatek uranu.
Indický čmoudi to dělajou s nasazením sobě vlastním, takže ten rychlej reaktor, co je už asi 15 let ve výstavbě, je (poslední zhruba dekádu) dva roky vod dokončení :o)
Kancelář uvádění tlachů na pravou míru (ostatně usem to tai psal): používajou to šedesát let. Takže ano, zkoušeli, každej den v tejdnu, a zkoušijou vole dál :D
První, experimentální ponorka K-27, spuštěná 1962, reaktory se slitinou bismutu a olova, ale byl to docela průser, po fatálním selhání (lokální přehřátí a rozpad paliva v aktivní zóně) to nakonec zalili asfaltovou směsí s furfurylem a potopili do pouhejch asi 30 metrů.
Pak následovaly ponorky třídy Alfa. Po malejch prototypech byl 1973 spuštěnej sodíkovej BN-350 v Kazachstánu (provoz ukončenej v 90. letech), BN-600 v roce 1980, a BN-800 2014. Připravujou stavbu BN-1200. BREST-OD-300 chlazenej olovem je v pokročilým stádiu výstavby.
No jo, Čína je už asi 10 let největší ekonomikou světa podle parity kupní síly.
Ale hovno. Jsou to zkurvení komouši. Nic víc.
to sice jo, ale kurví svět a obrana proti tomu moc není
Proč by kurvili svět? Nabízejí velice slušný poměr cena/výkon. Největší prasárnou v ekonomice je „ochrana výrobců“ (= ochrana všelijakých lobby a kartelů).
to rejžím určitě řekni, aby konečně přestali klást cizejm bariéry ve vstupu na jejich trh ;o)
Prasárna je to i v podání Číňanů, na EU ale zdaleka nemají.
Ale ale, tak se zase uklidníme. Mj. právě tydle kurvárenský praktiky rejžáků, např. že tam musí byt podíl domácích a za prdelí permanentně soudruh ze Strany, jsou přesně to, jak zvládli komplet všecko ukrást. Takový to že v jedné malé hale jely 10 hodin denně linky investora, a v obrovské hale vo kousek vedle 24/7 100% identitckej vopančovanej rejžáckej shit.
Pokud by se sečetly celkový škody, tak by se musely domácí trhy (podstatně vybranějšíma způsobama) v ojvropě před rejžákama chránit tak do konce století, a eště by to nejspíš nestačilo.
Si myslim, že si v tech zmrďárnách ani jedna strana k druhé nemá co vyčítat :o)
Když jsme jim (Evropané) to do Číny tak ochotně nastrkali, tak to máme.
Napřed jsme po Číňanech chtěli aby nám to za levno prodávali, a pak jsme po nich chtěli, aby si to pro nás u sebe za levno vyrobili a sobě za draho prodali.
Dlužno podotknout, že to takhle funguje pořád a polovina evropských automobilek se drží jen kvůli tomu, co ještě prodá v Číně.
Máme, co jsme chtěli. Číňani se to pokoušeli krást; velmi rychle zjistili, že jim to nacpeme rádi zadarmo.
Oni jsou ti chytří.
tak nastrkali, víceméně je to pravda, ale z pohledu těch firem tady nemáš moc variant. ano, v číně je to levnější, ale podle mně hlavní průser je, že tady nejsi pro dnešní svět flexibilní a tedy konkurenceschopný. než tady vypapíruješ cokoliv, třeba stavbu fabriky, trh je úplně jinde. to tam nemají. takže nejde vždycky o cenu, ale vůbec možnost něco dělat
„ale z pohledu těch firem tady nemáš moc variant“
.
Přeci si nesníží marži, platy a dividendy, když mohou výrobu přemístit a politici, ať si to doma zdůvodní sami. Kapitalistu zajímá jen vlastní zisk. Je mu jedno, že lidé, kteří na něho makali po generace přijdou o práci. Zas tak špatně na tom globální ekonomika ještě není, aby se jim nevyplatilo zbourat, přesunout, postavit. A nebýt Trumpa a bububu s národní bezpečností, tak se možná ani nepřesouvali z Číny o „dům“ vedle do Vietnamu, Pákistánu, Indie, Indonésie či na Filipíny.
A nevadí, že před 20 – 30 lety dostali lokální pobídky.
To je minulost. Dnes je dnes.
John Pilger Exposes Indonesian Sweat Shops Backed By The IMF
https://youtu.be/rNXL1a3y_1c
Vlastnit dvě TV, počítač, tablet, notebook, několik mobilů, klimatizaci, dvě auta, sekačku na trávu, pergolu, dva domy holt něco stojí. Plus generační obměna. Přeci nebudeme jezdit 25 let starou Fábkou, používat tlačítkový telefon a po večerech sedět u ČT1.
.
Otázka zní: Až dojdou místa s levnou pracovní silou, tak co?
Tak roboti? Bez daní, bez odvodů, 24/7/365.
A co teprve ESG a podobný lahůdky.
.
A pak se lidé diví, že se bude zavádět ETS2, zdanění cukru, a zvažuje se extra zdanění tučných a nezdravých jídel.
Plus tlak na spásu s názvem AI.
Stran stavby nové fabriky. První kolo je žádost do Brusselu – papírovačka, což jsme viděli u bití se v prsa, že bude fabrika na penicilin. A nic. Ani balící linka na generika z Číny neprošla.
.
Druhé kolo spočívá v tom, že české firmě žádná zahraniční banka nepůjčí. Kdysi před lety si chtěl někdo v ČR vzít úvěr 2,5 mld na lihovar či něco podobného a ze zahraničí (od matek) se prý ozvalo Ne. Strop je 1,5 mld.
.
A ryze česká banka asi nedisponuje kapitálem. FIO, Trinity?
Držím jim palce ať ten zločinný Západní kapitalismus pošlou na smetiště dějin a s ním i arogantní, namyšlené kapitalisty a jejich loutky politiky.
votázka je, esli zločinnej rejžáckej komoušpitalismus a jeho arogantní, namyšlený komouši, budou to menší zlo…
Jaké si to lidi udělají, takové to mají!
A kreténi vedený vnučkou nacisty vymysleli neoddělitelné víčko na PETkách…
Aspon nemuze nikdo rict, ze tam za ty prachy delaji uplny Leyno.
To nemůže, když už tam sedí.
a prabába byla úspěšná jižanská otrokářka. Leyno jen užívá osvědčené prorodinné postupy.
Prostě kopíruje rodinné vzorce.
Žádná velká věda.
Jinak nastalo přesně to, o čem byl normálně myslící občan přesvědčen už dávno. Chamtivá nenažraná kapitalistická chamraď všechnu výrobu cpala šikmáčům, aby nemusela živit vlastní „otroky“ a najednou se objevil „strašlivý“ covid a v plné nahotě se ukázal nesmysl „globální“ ekonomiky. Bez soudruhů v ČLR šel svět, a EUropa zvláště, totálně do prdele. šikmáčům nelze věřit ani pozdrav, a je naprosto lhostejné, jestli je to Číňan, Korejec, Japonec nebo větva. S kopírování, de facto tedy kradením, jsou známí léta, viz pěkný příklad v „dramatickém“ seriálu „Inženýrská odyssea“…
Krade a kradl kazdej, nedelej si iluze. Amici Rusum, Rusove Nemcum, Nemci Amikum, Cesi taky kdekomu… ono to ted od Cinanu vadi, protoze kradli nam a my jsme jim krast nemeli co. My jsme se zase nazobali na jejich levny pracovni sile. Ta doba je pryc a prisel cejch.
Ano. Ostatně, Číňanům jsme kradli technologie už v dobách, kdy uměli takové věci, jako porcelán, hedvábí, střelný prach. Čína, která nebyla zrovna prototypem vojenské expanze (ostatně, byla i dlouhodobě porobena nájezdníky), byla opakovaně napadena Brity a to proto, že jim nabourávala obchodní bilanci dovozem čaje a pod. Spolu s Brity se přidala i tlupa jejich evropských spolugrázlů. Teď se tomu říká myslím nějak jako “Evropská kulturní a humanitní tradice”.
Později nás, co do know-how, vysávala celá Asije v čele s Japonskem. Zvláštní je, že jim to vlastně nikdo nevyčítá. A že tak málo lidí ví, jaká zvěrstva Japonci (nejen) v Číně napáchali. Takže čtu, jak jsou ti Číňani zlí, když se hlasitě ozývají po žvanění jejich politiků, nebo třeba po vydání školních učebnic, které kompletně přepsaly historické události.
Mýlíte se. Čína je ve srovnání s některými dalšími asijskými kulturami úplně někde jinde. Třeba takové Thajsko – tam jsou schopni uspořádat oslavu, protože se jim podařilo oškubat o všechno nějakého naivního blouda ze Západu. I my krademe. Ale neoslavujeme to.
K těm krádežím – měl jsem možnost si to srovnat v hlavě. Přišel jsem do pekingského Silk Marketu a přímo proti vchodu byl vyvěšen velký nápis ve smyslu: “Vážení západní přátelé, kteří si stěžujete, že vyrábíme padělky, uvědomte si, že bude stačit, když je od nás nebudete chtít kupovat. Nakupujte naše značky.”
Tehdy jsem to celé začal vidět trochu jinak. A dnešní realita ukazuje, že jsme se přesně tam posunuli.
Tak, jak dospěli Japonci, Korejci a další, dospěla i Čína.
V tom seriálu šlo o ty Japonce, co u nás vykrádali technologie tryskových tkalcovských stavů? Táta mi vykládal, jak poprvé přijeli do Brna na GP myslím s motorkami Hondy. Všichni z nich měli srandu, že přijel nějakej šikmookej Honza.
A pak začal závod…
Lucifer:
Já to zkrátím do minima:
Čína je z jedněch nejstarších civilizací.
…
Co se týče Žaponců, tak u nich se mi líbí to, že podědili číńany, ale dělají si vše po svým.
Třeba kovařinu docela povýšili.Jsou to prostě zlepšovatelé.
Je dobře, že na tom hodně intenzivně pracují, zatímco jinde se většinou teoretizovalo a pochybovalo.
Nicméně, článek je přepálený, plný “marketingových” (nechci rovnou říct “ideologických”) formulací, které kdyby byly odstraněny, tak by ho nebylo více než polovina. Tohle bych čekal na Novinkách v sekci “EUropské úspěchy v procesu importu neocenitelných imigrantů a nadvětlování různých věží.”
Ostatně, co si představit třeba pod “thorium je mnohem hojnější”? Napsat tam, že zhruba třikrát, by už tak bombastický neznělo, že?
A podobně to pokračuje i dále. Například konverzní poměr je podle všeho zatím zhruba 0,1. Ne, to co v Číně postavili není mašina, do které házíte lopatou thorium a ono samo udrží reakci. “Jenom” dokázali – a díky jim za to – že teorie nelhala s může to jednou fungovat. Plán je, postavit 100MW demonstrátor do 2035, do komerčního provozu ho dostat do roku 2040. Teoreticky, pokud se bude dařit, mít do 2050 instalovanou kapacitu 50GW. To je zhruba desetina současné spotřeby elektrické energie ČLR. Ano, my v té době budeme mít vysokorychlostní železnici mezi našimi třemi největšími maloměsty. Možná a těžko říct, kolik mezi tím uplyne epizod soudní komedie “Čapí hnízdo”, možná už in memoriam.
Někdo si myslí, že ty desítky let bude zbytek světa koukat a nic nedělat?
Celé to prostě není tak bombastické, jak to mělo vyznít. Je to slibné, ale stále začátek. Přesto je Čína nejdál a vhledem k německým majitelům a provozovatelům čtvrté EUroříše, kde dotace nahradily koncentráky a všechno kolem energií se zvrhává v absurdní komedii, těžko očekávat, že Evropa na to naskočí včas.
Přesto je Čína nejdál a vhledem k německým majitelům a provozovatelům čtvrté EUroříše,
Zdá se, že místní jaderných expert stále ještě chroupá wikipedii, dovolím si tedy zastoupit.
Je nutné věcí zasadit věci do kontextu. Němci poslali jaderný program k ledu jako nepespektivní někdy na konci 80. let a to z finančních důvodů.
Teď jste mě opravdu rozesmál. 😁
Komerčně to nejde ufinancovat. Velmi, velmi přísné bezpečnostní předpisy, které se dále zpřísňují v průběhu stavby. A pak ta investice je tak velká a stavba trvá 6-7 let, tedy velkou část nákladů představují úrokové platby.
Pokud by stát garantoval pevné předpisy a zajistil financování, tak je to naopak zlatý důl. Malé množství koncentrovaného odpadu, který lze řízeně uložit, generující ohromné množství čisté energie, která nakopne celou ekonomiku. Jaký protiklad k negativním elektrárnám budovaným EU, ať už dovozem ruské energie přes překupníky, nebo emisními odpustky!
Malé množství koncentrovaného odpadu, který lze řízeně uložit, generující ohromné množství čisté energie, která nakopne celou ekonomiku.
Jenomže tohle je to, co posílá ekonomiku do kopru. Ta představa, že se to zavře do díry a nikdo už za to nic platit, tak ta nebude…
No je to lepší, než to vypustit do atmosféry. Většina energie v tom ostatně zůstává, je to jen ekonomická otázka, že se přepracování zatím nevyplácí.
to jen ekonomická otázka
Jenomže to „jen“ je na tom to nejpodstatnější, protože nikdo už pak platit nechce, obzvláště, když producent je dávno mrtvej nebo zrušenej…
zase sis šlehnul lopatu fetu a dolezl plácat hovadiny?
zase sis šlehnul lopatu fetu a dolezl plácat hovadiny?
Co je nového na wikipedii?:-)
Tam se někdo dívá?
Ňáký hovno!
Milník bude, až dokážou ze švestek vyrábět zlato a z hoven pálit slivovici!
„a z hoven pálit slivovici!“
To už vyřešili jiní.
https://youtu.be/eTgTF-Q5-zs?t=3076
Na kilo hoven kilo cukru…
Čínské vlaky v Evropě.
https://youtu.be/X3w2Vm9JTIM?t=127
https://cs.wikipedia.org/wiki/Elektrick%C3%A1_jednotka_665
https://www.youtube.com/watch?v=RG-O-6WNozQ
https://www.youtube.com/watch?v=7_Jm_uRYFsk
a místní předraženci nebudou mít co žrát