Čím dál tím větší bizár - zpět na článek

corona:
Hm, spíš bouda – pokud ano, pak na to Vláďa pěkně skočil. Žádná hmatatelná materiální hrozba pro Rusáka a jeho velký stát.

Reálnější bude to, co uvádí výše qwertyz, Rusové nechtějí Ukrajinu v západním bloku a hlavní důvod je ten, že by z pěkně velké části mohla nahradit Rusko jako dodavatele všemožných surovin. Čili prachy.

Hledat pro to dětinské názvy jako denacifikace je…dětinské.

corona:
Nemusím hádat tvoje hádanky, když ty si sám nerozluštil tu svoji: proč tvůj veliký, nedotknutelný Vláďa udělal takovou píčovinu a napadl celou Ukrajinu, aniž by tato ohrožovala Ruskou federaci. Stejně by ho to neospravedlňovalo, ale nestal by se Hitlerem 21. století.
Proč pro to nikdy nedeklaroval jasný důvod, neustále ho měnil, jak magor na izolaci, co mne dnes napadne? Nejhorší pozici má asi Lavrov, který se musí denně dotazovat do Kremlu, co je dneska důvod.
Já nemám problém uznat právo místního hegemona na určitý vliv, ale je rozdíl rozbít sklenici a vybílit hospodu.
A mimochodem, cílenými a přiznanými útoky na civilní infrastrukturu za účelem demoralizace civilního obyvatelstva se z toho stává válečný zločin.

to qwertyz:
https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1582926857749467137

to qwertyz:
1) nevšiml jsem si, že by se od jedné z nejsledovanějších relací někdo oficiálně distancoval
2) v praxi se to (bombardování) děje, potvrzení důkazem
Nemohu Vám sem naskládat všechna videa z RT. A nemohu sehnat oficiální přiznání doktríny od Lavrova, že tomu tak je, stejně jako bych ve třiačtyřicátém nesehnal oficiální přiznání ministerstva propagandy Třetí říše o tom, že Židi nejezdí na rekreaci či V1 (ne)mají přesnost asi tak dvou čtvrtí a ne dvou metrů.
Vám ty útoky nepřijdou cílené na infrastrukturu s cílem demoralizace civilních obyvatel?
Já je tak vidím a přestože je chápu (není to hloupé), mám s tím jiný problém.

qwertyz:
V tom případě lze považovat ruské zaměřovače za pěkné nýmandy, vždy zaměří kasárna či tank a trefí rozvaděč či teplárnu.
Považujete hypotézu za životaschopnou?

qwertyz:
Nepovažujete? Pak je to záměr, nebo se mýlím?
Moje hypotéza je taková, že ruské vedení pořád předpokládá možnost vrácení nostalgie za SSSR, pokud budou dlouhodobě bez elektřiny a tepla, ještě rádi přijmou svou již dříve rozhodnutou pozici vazala, co drží hubu a plní. Toho se dá docílit dlouhodobým trápením civilního obyvatelstva více než úspěchem v poli, kde toho bez svých elitních wagnerovců mnoho nesvedou. Zároveň je jasné, že kdyby wagnerovci vojensky zajistili vítězství bez armády, letectva a dlouhodobě a tradičně nemožného námořnictva, mnoha generálům armády by se otevřelo okno v půl třetí ráno. Jiný boj, možná větší než ten na frontě, se odehrává v myslích těch opentlených generálů. I Hitler si vytvořil ideální prostředí tím, že vlastně poštvával svoje vlastní ozbrojené síly proti sobě – první chrt vítězí.

to qwertyz:
Celé je to pozůstatek toho, jak se k národům a lidem choval Lenin a Stalin – šipky na mapě. Převezeme národ sem, převedeme národ tam, všechno je to Sajuz. Elektrifikace, blouznil Lenin, Stalin přemístil násilně asi nejvíce lidí v historii lidstva.
Lidská paměť je v tomhle neuvěřitelná. Možná Krym daroval Ukrajině někdo po tahu s vodkou – už to, že to udělal, udělal v těch lidech rýhu jako prase.

ygorek:
Možná jsem nedával a pletu se – opravte mne.

ygorek:
Nemám asistentku a nejsem tak bystrý, abych pochopil, co se mi snažíte říci – asi jsem blbej.
Vycházím z Paula Johnsona, konkrétně Dějiny 20. století. Vlastně, zmýlil jsem se, resp. byl jsem moc rezolutní, o první místo se Stalin pere s Maem a jsou tam i další. Nicméně na bedně je.
Další diskuzi o pravdivosti mého výroku se nebráním.

qwertyz:
V mnohém máte pravdu, vždy tam byla šedá eminence. Zkusím to opačně, byly tři miliony možností, ale Vláďa vybral tu nejhorší – kompletní anexi, kterou vzdal po třech dnech, stáhl se a od té doby válčí o vesnice a bombarduje infrastrukturu s heslem „budeš mne milovat, nebo chcípneš“. A do toho dojí vlastní lidi.
Když už chci být za frajera, musím na to mít.

Sysop:
Ke slušným se chovám slušně.
U jedinců tvého typu je potřeba jiná záplata. Kolika lidem si dnes znectil auto, abys byl spokojený?
Co se týče tvého druhého odstavce, velkou část svého zbrojního průmyslu nechalo Rusko na Ukrajině, čímž si ho bere zpátky, že (dle tebe jistě oprávněně). To, co zůstalo u něj je dost závislé na dodávkách z toho čertovského Západu – dost výrobních čísel u raket spadlých v prosinci prý mělo listopadové výrobní číslo….
A tahle země není totálně vybrakovaná. Je vybrakovaná na stejné úrovni jako jsou USA, RF či Belgie – namátkou. Prostě pár bohatších jí vykupuje a podniká tady. Pokud tedy za vybrakování nepovažuješ to, že ne vše patří státu, který umí podnikat tak, jak umí.
Sám šlapeš za euro za čárou a budeš rozumovat o tom, co se má dít tady. Brňák na Šumavě, to nemohlo dopadnout jinak.
A ano, rozumuji o tom, co si myslím, že by mělo udělat Rusko. Ty taky rozumuješ o tom, co by mělo udělat Německo, USA, Čína apod. To je zakázané?

to Behemot:
Přejdu spoustu těch urážek a bezduchých invektiv, kterých se dopouštíš, i ty kraviny, které tradičně meleš – mám jenom dotaz: proč to nenapíšeš rovnou v reakci na mne?
Ty ťunťo :)
Ty jsi prostě takový náš brepta :)
Jendu na tebe.

qwertyz:
No, dát k tomu seznam toho všeho, co se ve světě děje, toto asi nebagatelizuje.
Tak o co tam tedy šlo? Ve světle vyjádření proruských médií (já vím, že to, že to Kreml nepopře pro Vás není argument, nicméně v tak „svobodném“ světě jako je RF si asi RT nevysílá jenom to co chce).
Šlo jenom o přeshraniční škádlení?

qwertyz:
Mrcas Vám uvede seznam kroků, které se prakticky staly a realizovaly.
Vy pošlete odkaz na Wiki, kdo všechno se hrdlí o území (bez proporcí – je tam Izrael, Ukrajina i pár sporů o pár skalisek) – a děláte z toho argument – opak se stal pravdou.

corona:
Ty jsi fakt pračůrák.
To jako čekáš, že na Krymu musí demonstrovat deset tisíc lidí, aby bylo malinko jasné, že Rusko ano, Ukrajina ne? A kde bereš tu jistotu, že fakt chtějí RF? Že tam nebyly masové demonstrace? Co ty hrdino, kolikrát jsi byl protestovat se samopalem za krkem?
Podívej se někdy na ty záběry z Václaváku, když tam projížděla německá armáda. Taky bys asi řekl, že je vítali, viď?

qwertyz:
Pravda je, že naše včerejší debata byla hodně o způsobu jak něco dělat či nedělat a vůbec jsme si nedali tu práci probrat proč to vlastně celé. Což je mimochodem dnes běžné všude.

qwertyz:
Kde berete tu jistotu, že Ukrajina chtěla Západ? Už dvacet let jezdili manželé vydělávat rodině prachy do „Evropy“ a museli vidět rozdíl. Já sám jsem v práci zažil sekuriťáka, který uměl 4 jazyky plynně – jemu se vyplatilo hlídat za 16 hrubého a být doma dvakrát do roka. Tam asi někdo musel pustit hubu na špacír…Když jel do Ruska bylo to za 12 a ještě kecy že je „nekulturnyj“.
Pokud se zamyslím nad současnou agresí Ruska, nevidím tam v historických souvislostech jinou potřebu než 1) strach nad úbytkem odbytišť, 2) ztrátu prestiže vládnoucí kliky (jak dlouho nám nepřevolitelně vládne Vláďa?) 3) přesun myšlenek obyvatelstva nad tím marasmem tím, že si vzpomene na starou dobrou válku – to přece naši dědové uměli.
Pojďme to předsadit naší diskuzi jak to provedli, důležité je proč to dělají.

To není mainstreamem, to je typicky slabou výukou ve Státech ohledně čehokoliv neamerického. Půlka z nich neví, že Česko existuje a druhá si to plete s Čečnou a to jsem optimista. Když se brala Evropa, tak dávali pozor asi jako ty u slepé mapy řek – čili vůbec.

to shifty:
Ne, to je boží pravda a tu následuj, jinak….