Americká hra na demokracii - zpět na článek

Počet komentářů: 70

  1. Nedokáži posoudit, jak moc se při volbách podvádělo, ale nevěřím tomu, že se situace zvrátí ve prospěch Trumpa. Jako v Rakousku – hromada Turků a muslimů a vyhraje Bellen nebo jak se to píše. Buď jsou všichni tak blbí anebo prostě žiju v sociální bublině a lidi si to tak přejí.

    1. podvadelo se stejne jako kazde volby poslednich 60 let ve velke casti sveta pravda letos o neco vic protoze stinive vlade jde o vse . A protoze cas bezi , volby byly usity tuze horkou jehlou a kdo je sledoval live videl jsk se na konci zmenil pomer hlasu .Nedelal bych si moc iluze ze u Vas to neni zrovna tak . “ kdyby volby mohly neco zmenit , uz davno by byly zruseny . “

      Kazdopadne na Trumpa/Alianci bych si vsadil nemyslim ze cela ta X desitek let operace Q jen tak vysumi do ztracena . Hraje se o cas , Elity to moc dobre vedi .
      Jsme tu klidni :)

  2. Jen k tomu videu. Pro neznalce angličtiny, na Youtube je část toho videa, kdy mluví ta advokátka Sidney Powell, s českými titulky. Je to od cca 38 minuty.
    https://youtu.be/uP93MyP0EPw .

  3. Tak ono i pokud by komunisti meli dost lidi na spravnych mistech aby jim vysledek voleb vysel jakej chtej a nebyl vuci nim dostatecny odpor lidi, tak je dost jedno jestli meli vic hlasu nebo ne a proste vyhrajou timto zpusozbem.

  4. Ten dump jsou ale (prej) korespondenční hlasy, a tuto formu hlasování používali většinově demokraté, protože Trumpeta šíří rýmičkářskej hoax (takhle nějak zní ofiko vysvětlení).

    1. Myslim si, ze kdyby to bylo treba 90% pro Bidena, spousta lidi (vcetne me) by s tim mela vyrazne mensi problem, nez ze 143379/143379 hlasu je pro nej. Bud jsou ty data fake news, nebo to priserne smrdi. Proste to nedava smysl.

      1. Ono je to v tom obrázku blbě vidět, ale i v tom dumpu je něco červenýho u horizontální osy, což by měl bejt Trump.

      2. Ale tam není 143379/143379. Tam je 143379 pro Bidena, ale sloupec končí někde na 165000, mrknou doleva na osu.

      3. Tenhle dump hlasu se opravdu stal. Co vsichni pro-trump konspiratori „zapominaji“ zminit je, ze se to stalo diky lidske chybe v jednom okrsku – kterou behem 20 minut opravili. Daji se k tomu najit mraky clanku. Ale protoze tohle se nehodi do obrazku uboheho okradeneho Trumpa, tak…

        https://eu.usatoday.com/story/news/factcheck/2020/11/04/fact-check-typo-led-false-post-michigan-votes-biden/6164385002/

        Tohle je „problem“ live-eventu, kdyz se objevi chyba, da se z toho udelat snadno spin-off vynechanim informace o oprave te chyby. A pokud by ten event enbi live, tak zase konspiratori budou picovat, ze se to neda kontrolovat.

        BTW – ty zminovane velke dumpy pro Bidena se opravdu staly i v realu – vetsinou ve statech, kde (casto republikani :D ) zakazuji scitat/zverejnovat mail-in hlasy pred uzavrenim volebnich mistnosti. A pak dochazi k tomu, ze se do scitani zacnou po uzavreni mistnosti dostavat velke batche majoritne modrych hlasu.
        + ponekud nestastny (ale fully disclosed, nikdo to netajil) postup v nekterych okrscich byl, ze pokud mel Biden drtivou prevahu v mail-in hlasech, tak v prubeznem scitani poslali nekolik mensich ciste modrych baliku a pak poslali balik v kterem byly kumulativne vsechny hlasy pro Trumpa. Overit se to dalo koukanim na nekolik poslednich varek – kde prumer hlasu pro kandidaty odpovidal. Nicmene to opet nektery pouzili na spin-off „jaktoze Trump nedostal ani jeden hlas!!! #stopthesteal“

        1. Další piča, kdyby volby mohli něco změnit dávno by je zakázali. Chápeš že všechny volby jsou cinknuté, vždyť v tom článku o tobě píše:
          „Část populace to prostě vnímá tak, že Trump je idiot a proto o něm média píší, že je idiot. Co když je to ale ve skutečnosti jinak? Co když to funguje na principu, stokrát opakovaná lež se stává pravdou? Část populace jednoduše přejímá své názory z médií. Místo toho, aby si tito lidé vlastní názor vytvořili, tak si ho někde přečtou. Média hlavního proudu jsou často jediným zdrojem jejich informací, a proto jsou zároveň i zdrojem jejich světonázoru.

          Osobně mám za to, že demokracie je médii „hacknutá“ již delší dobu a stále více lidí si toho začíná všímat. A ti, kteří si tohoto problému všimnou, tak jsou okamžitě označeni za pravicové extrémisty, konspirátory a popírače pravdy. Volíme stále dokola, ale ve skutečnosti se nic nemění. A to ani nemluvím o tom, že politici jednu věci říkají a jinou dělají. Asi nejsem jediný, kdo si myslí, že současná demokracie má trhliny.“

        2. K poslední větě – to, v čem žijem my tady, má k k opravdické demokracii asi tak daleko, jak čína ke komunismu.
          Velká část té paseky – digitální média a sociální sítě.
          Říkal jsem už na jaře – zkusme sítě, ne internet, jen sítě na pár měsíců vypnout, úplně.
          Myslím, že bychom čuměli, jak by se během půlroku až roku situace stabilizovala. Kdyby všichni ti aktivní dobroseři, vítači a jiní zemští škůdci, přišli o hlavní hlásný trouby.

    2. Trump ten hoax nešířil, spíš s Faucim tvrdil, že když se dodrží rozestupy, volby klidně můžou bejt jen prezenční. Poštovní si vyhádali Demokrati (protože černí neumí najít volební místnost a mohli by se přitom nakazit atd…), aby od toho na poslední chvíli začali ustupovat, když si uvědomili rizika. Ve Státech mají early voting (prostě odvolíš dřív) a pak election day … takže co pošta doručí pozdě, jak se v několika případech stalo, mělo by se to IMO zahodit. No a všechny faily hází na Trumpa.

      1. No četl jsem docela aktivně jeho Twitter, a on to zlehčoval dlouhodobě. To je detail. Ovšem poštovní volby jsou americká tradice, ne? To nebylo jen teď. A ty pozdě došlé hlasy, to je stát od státu. Někde rozhoduje razítko pošty, i když ten hlas dojde z tejden, někde musí přijít nejpozději do půlnoci election day. Vpouštět pozorovatele je někde povinnost, někde ne. Prostě federální volby na 50+ způsobů. Působí to jako celek hloupě a zaostale.

        1. Zlehcoval … mel jsem pocit, ze spis v tom smyslu, ze nesiril paniku. Na druhe strane jsou Dem guverneri, kteri zavrou vsechno a vsechny a volno mají jen „mostly peaceful protesters“ a honorace typu Lightfootová, manzel Withmerové nebo ted nedavno Newsom. Ale Trump je dost tlučhuba, tak nevím, co plácnul sám a co přifoukla média.

          Mail-in voting v prezidentských volbých bylo IMO letos prvně. Možná to měli na státní úrovni, na federální ale ne. Každopádně zabezpečení těch voleb a pojistky proti volebním podvodům mi přijdou úplně absurdní. To je halt daň za nesjednocený systém v zemi svobodu – halt je to pořád unie a ne jeden stát.

          1. On ten celý problém Trumpa je v tom, že mu nesebrali přístup na Twitter. Moc žvaní, často zkratkovitě, velkohubě, s rozmáchlými slovními gesty. Kdyby držel hubu, možná těch pár set tisíc navíc dostal a neměl by teď problém, že až za ním zaklapnou dveře Bílého domu, pojede rovnou k soudu, kde bude žalován kvůli svému umírajícímu byznysu. Doteď to soudy odkládaly, protože nelze žalovat prezidenta (nebo to není vhodné). Teď to ale půjde ráz na ráz.

            1. To tam nedelaji. Zkusil zasit Killary? Nezkusil. Nepsanej zvyk. Ale jinak ano, lidi nevolili pro Bidena, ten nikoho nezajima, volili proti Trumpovi. At uz ze je nacista, rasista a xenofob, jak rikali na CNN, nebo proto, ze je dost buran (kazdej jsme nejakej).

              1. Trump má ale problémy ve finanční stránce svého podnikání, to bych řekl, že právě teď přijde na přetřes a bude s tím mít ještě hodně mrzení. Proč si prohrál volby sám, resp. můj názor na to, jsem už napsal. Nejde o nějaké CNN nálepky, je už dost lidí, co to médiím nebaští, jde o ty jeho strašně očividné, banální a neurvalé hrubky a chování vůbec. Jak říkám, je to můj názor. Nakonec ty volby neprohrál o parník, ale vlastně jen o pár set tisíc. Možná lepší sebepropagace mohla tuhle ztrátu smazat.

    3. Klidne mne povazujte za ovci, ale jako vysvetleni mi to staci. Kdyby prohral o par hlasu tak nereknu, ale tohle podle mne nejde zvratit. Nesrovnalosti jako hlasovani za mrtvoly budou na obou stranach.

      1. To je v pořádku, je to logicky konzistentní a těžko se kdy dozvíme „nejpravdovitější pravdu“, pokud to bylo jinak. Takže to taky akceptuju. Co se na tom ale dá demonstrovat, to je rozdíl mezi fejk-ňjůs a dezinterpretací. Tahle věc s tím dumpem se skutečně stala. Takže to není, a pro dementy typu Cemper, Palata, Šídlo a další znova: ta věc s tím dumpem se stala, ale jak vidíme, kulhá nám její interpretace. Že je to automaticky podvod, to je právě dezinterpretace skutečné události, která má mnohem prozaičtější, a pravděpodobně i pravdivé vysvětlení se zápočtem mail-in lístků.

  5. Obávám se, že to je stejně fpiči, že se černá labuť z roku 2016 nedá zopakovat. Dostali jsme čtyři roky odklad, teď revoluce pojede naplno.

    1. Ale houby, nic nepojede. V lednu vyhrají republikáni obě senátorská křesla v Georgii a pak už demokraté mohou v podstatě jen drobně škodit a hlasitě křičet. Nejvyšší soud je naštěstí také v moci republikánů.

      1. já chci občanskou válku aby republikáni demokraty postříleli.

  6. O tom, že je to šméčko, nepochybuju ani trochu. Mail-in hlasování si prosadili Demokrati, kteří explicitně nechtěli ani ověřování podpisu a odmítali jakékoli pojistky. S tím, že navíc ani v podstatě nevedli kampaň (tu za ně v podstatě odvedla média), bylo předem jasné, že něco takového chystají. Software Dominion je kapitola sama pro sebe, dokonce snad obsahuje backdoor pro vzdálený přístup – akorát pro volby někde ve Venezuele. Přinejmenším Texas to pokud vím odmítnul, ale když mají jednotlivé státy pod palcem demokratičtí guvernéři, to je pak těžký.

    No a teď … se to začíná vyvalovat na povrch. Zapomenuté a náhle objevené hlasy (asi 2600ks jen ve třech coounties v Georgii), z nichž Trump získal +800net (v plichtě Bush vs. Gore na Floridě přitom přepočet objevil rozdíl pouhých 100 hlasů), svědectví o zatajování hlasů pro Trumpa, znemožnění dohledu pro zástupvce Republikánů, teď je na tapetě Wayne County zahrnující Detroit a zastrašování místních Republikánů, aby volby certifikovali, jinak jsou rasisti a víme, kam vaše děti chodí do školy … jak je to v Nevadě, Arizoně a tak dál se lze zatím jen dohadovat, ale stav věcí je myslím nasnadě. Trump ještě klidně může vyhrát, ať už po kompletním auditu ve swing states, nebo hrou o čas (SCOTUS bude spíš na jeho straně, než proti němu), klidně může mít v rukávu trumf nebo dva a čekat na správnou chvíli … anebo taky ne.

    Otázka je, co zdivočelá média. Jestli je iDnes žumpa (přebírající články CNN), co se nestydí nazývat Bidena „president elect“, ve Státech je to ještě mnohem, mnohem horší, protože ve hře je i Twitter, FB a YT (Dorsey a Zuckerberg teď byli v Senátu na koberečku). A to jsou informace, který běžnej americkej jouda konzumuje. Stejně jako v Čechostánu si jen málokdo bude informace ověřovat, dokud ho nekousnou do prdele (ale to už bude pozdě).

    Další otázka je, co potom. Buď to Trump vzdá (nebo ho spíš vyvedou) – „mostly peaceful protests“ budou pokračovat, Demokrati budou mít prezidentku Harrisovou, ale v Senátu oslabili, takže bude celkem bezzubá a za čtyři roky po Demokratech neštěkne ani pes, protože na středostavovskou Ameriku sere a na ultralevici je málo radikální i AOC. Nebo to Trump ustojí a SCOTUS mu dá za pravdu – pak „mostly peaceful protests“ naberou na obrátkách a ulice podporovaná médii bude brečet o ukradených volbách. S tím, že se za poslední měsíce ozbrojil kdo mohl a kdo může utíká z měst, as war games, které si Demokrati pred volbami zkusili, kde se hrálo i se secesí západního pobřeží … těžko říct.

    BTW, jak jsem párkrát nahlédl do diskuse na lziDnes, vůbec nemám pocit, že by podpora pro Trumpa byla v našich luzích, hájích a stokách nějak enormní, spíš naopak. Je to buran (to je, a co jako), rasista (když se zeptám, nikdo příklad nedá), prohrál, jen to zdržuje a měl by přestat zdržovat (volební proves – neznáš?). I moje máti se v tom smyslu vyjádřila, prej je strašnej. Ale to jsou čeští joudové s informacemi z lziDnes a CNN.

    1. Problém je, že konkrétní podání k soudům řadu těchto výkřiků dosti zpochybňují. Např. to „znemožnění dohledu pro zástupce republikánů“ se nakonec ukázalo býti lží, kdy Trumpův tým musel uznat že „byl přítomen nenulový počet republikánských pozorovatelů“.

      Podrobněji viz https://therightw.blogspot.com/2020/11/zachrani-soudy-trumpovi-prezidentstvi.html – ale je to starý stav, který sumarizoval jen žaloby podané k 10.11., nikoli jakákoli pozdější zjištění.

      Byl bych ale velmi opatrný a vycházel v hodnocení nikoli z číchkoli výkřiků a bombastických proklamací, nýbrž z toho co šlo k soudům (jako žaloba i rozsudek) a co vypadne z NS.

      1. Zaslechl jsem, ze Rep pozorovatele sice byli pritomni, ale zas ne tak moc, aby videli, co presne se s listky deje, to videjko jak zabednuji okna jste jiste videl taky. Navic tech zalob bylo podano vic, z toho od Giulianiho jsou jen asi tri. Jedna (prave od nekoho jineho) byla zamitnuta a Stelter mel predcasny Vanoce, ze to Trump projizdi na plny care. Ale opatrnost je na miste, ve Statech je to ted jako nekde v Kinshase (na zapadnim pobrezi teda spis jako v Lagosu). Pockame a uvidime.

    2. Borče to jsi trošku mimo, když vyhrají demokrati, tak se postarají aby na příslušných místech byly jejich ovečky a i kdyby 100% lidí volilo republikány, postarají se o to aby volby vyhráli zase demokrati. Demokrati jsou převlečení neokomunisti. Sorosovi už nezbývá moc let života a nemůže čekat na další volby aby zavedl nový islamistický světový řád jednotné šedohnědé rasy.

      1. Ad SkReT:
        Söröš není nesmrtelnej?

          1. Naštěstí. Ale vstanou noví bojovníci.

  7. Počkám co řekne Nejvyšší soud. Tam díky nominaci ACB nemají Progresivci většinu, ale zároveň konzervativní nejvyšší soudci nejsou žádní fanatičtí Trumpovci, takže očekávám kvalitní a spravedlivý proces. Pokud bude výsledek kontroverzní, přečtu si i dissentní rozsudky.

    Do té doby nemám názor a nehodnotím, protože kvalitní a ověřené informace prostě neexistují.

    1. Ano, jsou to většinou rozumní lidé. Dokonce předseda nejvyššího soudu Roberts pořád žije v domnění, že jsou především soudci a ne třetí komora Kongresu. A podle toho se i chová, což někteří skalní Trumpovce nedokáží pochopit :-)

      1. Kdyby se to stejné dalo říct i o Rychetském.

  8. Je úplně jedno, kdo tam bude. Jsou to jen loutky. Můžou plkat o reformách nebo stavět zdi ale nevidím žádné změny (natož pozitivní) v USA.

    Poslední dobou mi Amerika leze dost na nervy. Zkoukl jsem dokument o Černošich, kteří v 30. letech utekli do SSSR před rasismem a den nato mám v YouTube rekomendacich video proč nevěřit propagandisticke russia today… Americke ovlivňování myšlení zbytku světa mě dost sere.

    Amerika kterou jsem já osobně měl rád už dávno neexistuje…

    1. IMO je to dosti znacne tim, jak celej „civilizovanej Zapad“ balancuje na pokraji progresivni riti, s takovym materialem nic neudelas, ani kdyby ses rozkrajel. A nestalo se to tak uplne nahodou, cekuj Jurie Bezmenova.

      Videl jsem sklonovat Polsko a Madarsko (ne uz tolik Cechostan) jako posledni ostruvky normalnosti. Ale za pet, deset roku … vic bych tomu nedaval, staci, aby zakukal Orban a v Polsku se neco zvrtlo tak, ze jim nepomuze ani Bog. Na Babu staci z Brusele zadupat s dotacema a ta strafaz okolo bude tleskat, az jim tam poleze do riti a Slovac uz je s Caputovou za posledni zatackou.

      1. Nemyslím, že Maďarsko závisí na Orbánovi, třeba ministr zahraniční Szijjártó vypadá, že to má v hlavě dobře srovnáno. Polsko je trochu jiný příběh, počtem obyvatel a vojenskou silou daleko důležitější než Uhři, a taky tam útočí progresivci daleko více – snaha zdiskreditovat církev, vřava kvůli potratům, prezidentské volby byly taky těsně…

        1. Jasne, ber to spis jako primer. Driv se mluvilo o zlobivy V4. Ted uz je Slovac out a zesky kotliny zazniva jen opatrny ticho. V Uhrich si etnicky homogenity vazi a Polaci maji Boga i vlasc a uzili si dost, aby se s tim moc nesrali, ale na jak dlouho to vsechno? Na pet roku? Deset? Je na case, aby Unie konecne shnila, pak bude o trosku lip na svete.

    2. Jenom jeden raketový útok na Sýrii, to je vzhledem k předchozímu období invazí a válčení dost v klidu, ne ? Ale koho zajímají takové podružnosti…

    3. V Cesku je vyrazne nizsi duvera v media. Na zapade je to uplne jinak. Ano, jsou lide, kteri neveri, ale je jich nepomerne mene, nez u nas.

      Uprimne… at si tam zvolej prezidentem treba tucnaka, je mi to fuk. Uz to trva moc dlouho a je to unavny. Je to, jako cucet na 150. reprizu te stejne komedie, ktere se clovek na pocatku dobre zasmal.

  9. Držím palce Bidenovi.
    Jasná, že Trump je mi akosi ľudsky milší. Taký trochu blázon, ale taký normálny ľudský blázon. Biden je však VÝHODNEJŠÍ pre zvyšok sveta – Biden dokáže zariadiť, že z USA sa stane skapínajúca kobyla. Táto síce kope, ale dlho to nevydrží. USA nebudú zničené Putinom, budú zničené tými, na životoch ktorých tak veľmi záleží. Biden dotiahne socializmus (komunizmus ?) v USA až do víťazného záveru, a ten ich komunizmus už dorazí USA až k smrti (rozpadu ?).

Komentáře jsou uzavřené.

D-FENS © 2017