Znamená EU7 konec spalovacích motorů? Vol.1 - zpět na článek

Počet komentářů: 115

Přidat komentář
  1. Predne bych chtel podekovat,ze jste Nas nechal nahlidnout pod poklicku.
    K mereni plynu SE na rafineriich pouzivaj ruzny osobni meraky a porovnavaj bud mnozstvi O2 k nejakymu neurcitymu plynu Nebo drazsi varianta,meraky primo na konkretni plyn. Na tyhle senzory SE Dela co rok kalibrace a senzory stoji docela Ranec vyssi 10tky tisic (podle plynu),ale neocekava SE nasazeni 24/7 cely rok kontinualne tak jak by takova sonda/elektroda Mela vypadat v aute?Protoze lambda MERI Jen kyslik Ted kdyby to Melo merit ostatni srandy KDE by to bylo umistene Jen vyfukove potrubi za katem Nebo SE premysli o nejake 10dratove lambde co bude MIT 5 prob?
    Ad to mereni po 100kkm to je asi na Uzivatelovi aby to auto drzel vtom stavu,ze to bude +- stejne to by me zajimalo jestli je to uskutecnitelne Nebo nektere hodnoty po 100k leti mimo acceptable range a muzete tam davat nove roury apod…

    1. Díky za echo!
      Na první otázku jste si odpověděl víceméně sám :-) Žádnou další sensoriku neočekávám, přesně z toho důvodu, že to stojí ranec až dva. V laboratorních podmínkách se ale dají změřit všechny složky přímo na autě, pak už je to „jenom“ o tom najít ty správné korelace z již měřených dat (lambda, teploty, tlaky), napsat kus kódu a správně ho nakalibrovat, klidně i za pomoci něčeho „levného“ navíc – třeba NOx sensoru.

      Co se stavu po 100kkm týče, tak ano, ačkoli jsem si ne-tak-dávno taky myslel, že soudobý plechovky jsou po 150kkm zralý k houpačce na magnetu, není to kupodivu pravda a i katalyzátory s 200kkm+ jsou z pohledu legislativy funkční. Dokonce to platí i o motorech, čemuž se při tortuře zvaný interval pro výměnu oleje vážně nechce věřit… Předpokládá to ale funkční systém, tzn. když se rozsvítí kontrolka, tak to jít řešit a né nechat vyhnít. I s mrtvou váhou vzduchu motor vesele pojede po náhradních hodnotách, ale snížená přesnost řízení se časem projeví na životnosti komponent, v tomhle případě zejména katu

      1. Mate 100% pravdu ony Ty nova auta popelnice jsou,ale zrovna ne v Tom vcem si lidi mysli. Presne jak rikate je potreba resit CEL jak SE rosviti a Ono si to interval meni podle typu najezdu tusim. Ale to zase Dela v oleji Ty jevy co jste popsal hlavne skrz start/stop?
        Ono hlavne Ted je hodne motoru uz docela vychytanych a delsi dobu zkousenych ten nejvetsi sok podle me byl 2006-2009 od te doby SE to Jen zlepsuje (az na vyjimky).
        Ty Katy SE davaj 4 Nebo uz je toho ted na Tom vyfuku jeste Vic?

      2. Jinak kdyz SE u me ladila mapa kecal jsem s kolegou co Mel ve zkusebne u nas na starosti automotive(my jsme byli schienfarzeuge) a ten me rikal,ze Ty senzory o kterych mluvite jsou tam naprosto komicky a Jen na emise ja tam resil zakriveni sani a ekvivalentni ztraty kvuli mafu a on SE mi vysmal at neblaznim,ze to je na neco nakalibrovany,ale ze to poradne nic merit neumi to say lambdy ze to nejsou wide range a ze mapa prej kdyz date plnej plyn je kvuli motoru aby neleanoval do chuda dost bohata,ze se to da Dal ladit ale nikdo to neresi pry SE resi primarne aby to proslo emisema…

  2. CO – Kysličník uhelnatý
    Osobně bych čekal, že autor píšící o emisích bude mít elementární vzdělání/znalosti v oboru.

    Doporučuji se dovzdělat než se vrhnete na vol.2, váš současný pohled je hloupý a naivní.

    1. Mas nejakej problem s kyslicniky? Myslis, ze kdyz to toho prasknes anglicke slovo, bude to jina molekula?

      1. Mas nejakej problem s kyslicniky? Myslis, ze kdyz to toho prasknes anglicke slovo, bude to jina molekula?
        Problém je v tom, že jsou to nějaké okopčné prezentace doplněné o typické české haterství strachu z nového. To dvacet až třicet let nepoužívané názvosloví jenom ukazuje, že to autor ani neumí dohromady.

        1. Kyslicnik se porad pouziva. Nebo ty fakt kupujes napriklad v lekarne peroxid? I v laboratorni chemii se bezne rekne kyslicnik, pokud zrovna nepises nejakou odbornou praci. A to se nebavim o nemeckem nazvoslovi, ze…

          Navic… co to je „dvacet let…“? Kua, pro mne je to predevcirem :-)

          1. Kyslicnik se porad pouziva. Nebo ty fakt kupujes napriklad v lekarne peroxid? I v laboratorni chemii se bezne rekne kyslicnik, pokud zrovna nepises nejakou odbornou praci. A to se nebavim o nemeckem nazvoslovi, ze…
            Samozřejmě to není o názvosloví. Článek je jenom manipulativní hate a autor o tom neví reálně vůbec nic. Pouze někde něco obšlehl.

    2. Borce nekteri lidi novy nazvoslovi proste nedavaj jako treba ve skotsku se furt Rika ethylen jednou jsem opravil jednoho starsiho Pana ve skole,ze je to stare naZvoslovi a on mi rekl,ze nejvetsi port v evrope na ethylena vpici nejaky nazvoslovi pozdeji jsem se dozvedel,ze drzi asi 10 patentu na destilaci

      1. nejen chemie. jako mírně pokročilý adjunkt jsem měl před zhruba dvaceti lety tu čest diskutovat do půli holínek nějaký aktuální a urgentní problém s třemi nestory svého(a mého) oboru, dva z nich jsou už bohužel na krchově, druhý je (skoro osmdesátník) stále aktivní a považován v tuzemském prostoru za „papeže“ o jehož technickém empirickém názoru se moc nediskutuje – a pánové zpatra a zjednodušeně řešili problematiku sil a napjatosti – síly v tunách a napětí atmosférách. jakkoli tyto jednotky byly již tenkrát zoufale nemoderní.

        1. No tak my kdyz jsme tam delali pocty Tak hustota jedine kg/m3. Vsechno v kg a tunach pumpy apod…
          Kdezto ja celou chemku a 1vak zil s g/cm3 ml a vubec analytics chemie uplne sranda oproti tem destilacnim kolonam,ktery tam byly jako simulator….ve fluid mechanics jsme pouzivali stanton koeficient pri pocitani s reynoldsovym cislem zajimavy bylo ze u jinych Skol jsem videl jinej koeficient ve vypoctech?? Je to uz docela doba a tyhle vypocty,KDE SE pouzivala potom bernoulliho rovnice jsem docela zapomnel..

        2. Zajimavy taky bylo prolinani thermofluids a fluid mechanics KDE v jednom byla rychlost fluida znacena c a ve druhem (FM) znacena v

  3. Autor -skoda- nepochopil o co tu jde. Az plebs nebude mit kary, tem par bohacum bude fuk, ze to cely nedava uplne smysl. Volny silnice a pocit nadrazenosti bude stacit.
    Chtelo by se mi rict, ze to nevadi, ze za par let az ceny klesnou, zacnou na eauta dosahovat i chudsi. Jenze se obavam, v jakem stavu bude pro tyto chudsi svet za tech par let. Tou dobou uz bude do spolecnosti plne promlouvat gen z a post gen z generace. A ta je kompletne zpracovana Globalisty a jeji propagandou.

    1. „az ceny klesnou, zacnou na eauta dosahovat i chudsi“… toto je vylúčený scenár. nie je žiadny dôvod, aby klesali ceny e-áut.

    2. Rekni mi, prosim, aspon jeden duvod, proc by ceny e-aut mely klesnout? Prozatim je to monkey business, kdy vyvoj stoji strasnej ranec, materialy jdou nahoru a az Meloniova zjisti, ze ty africky deti krome zlata pro Francouze taky tezi drahe kovy pro baterky, tak to bude teprve medialni ficak. Myslis jako, ze kdyz se do teto cinnosti dostane spravny pracovni postup, lepsi nastroje, bezpecnost prace a dodrzovani unosne pracovni doby pro dospele, ze to povede ke snizeni ceny baterii? Nebo, ze pokud nejaky investor postavi novou fabriku na baterie, tak bude cenu dotovat, aby se mu investice nikdy nevratila? Nebo jake ekonomicke perpetuum k tomu povede?

      1. asi tak, nějaký gigamontovny, který akorát bude dotyčná zemňa dotovat externalitama jako zlikvdovaný silnice pod stovkama kamionů, hlavně někomu přinesou mrzkej zisk, každopádně kvůli bouchání na velké ploše dojde k snížení ceny možná o 10 %

        jinak není absolutně kde na tom ušetřit, technologia je furt stejná, suroviny jsou furt stejný

        1. Ekofasisti verej tomu, ze kapitalisti jsou uplne blbi a ze cena bude zrejme klesat bud diky konkurenci, nebo vetsimu objemu vyroby. To je tak, kdyz nekdo nerozumi zakladnim postulatum kapitalismu, protoze sral na skolu a jen se flakal nekde s fanglema po ulici.

          Vseobecne plati, ze konkurence vede ke snizovani kvality, ergo hodnoty zbozi. Nikoli vsak jeho ceny. Cena za srovnatelnou kvalitu zustava stejna. Zvyssovanim objemu prodeje se snizuji naklady a roste (eventualne) marze, ovsem pokud si kapitalista rozlozi investice na vyvoj v case, pak se marze snizi o budouci naklady. Takze neni sila, ktera by nekoho donutila, prodavat stejnou kvalitu levneji.

          1. konkurence samozřejmě, při zachování jakosti (tu si zadavatel zadává), způsobí snížení ceny – ale jenom do nějakýho bodu, pod kterej to už nejde

            todle je ale taky úplně mimo, protože si to chcou stavět hovnobilky samy pro sebe, takže tady naopak odpadne subdodavatel i s jeho marží, a z hlediska času odpadnou dohadovačky vo zadávání parametrů, který subka musí přežvejkat, než z ní vypadne produkt; tady vývojový voddělení to zadá přímo výrobnímu a dodají si články ve specifikacích, pouzdrech a značení tak, jak to vývoj chce zakomponovat

            úspora tam určitě bude, i s ohledem na todle, ale řádově víc jak 10 % na tom nevidím, žádný vlhký sny magorů, co vo tom nemají tucha, jak spadnou ceny NA 10 %, to je utopie

            je jasný, že to celý sou kokotiny a smysl má tak maximálně pomocná, řádově 10kWh akunda na úspory při rozjezdu, rekuperaci a nějaký ty šaškárny kolem na výbavě, jinak co elektrickýho význam mělo, to už dávno funguje (golfový vozejky a jiný ještěrky), a zbytek je černá díra, do které zahučí vzácný statky (který mohly být použitý na úplně jiný věci) a bude to akorát k pýči, evropskej průmysl stejně zdechne a na zbytku planety budou jezdit spalováky dál a dál

            1. Hlavne – proc by tu usporu mela automobilka propisovat do ceny?? Jako, ze ji to pomuze urvat vetsi kus trhu? Leda hovno. Fura lidi chce nejakou znacku, protoze na ni ma dobre reference. Ti si klidne tech 10 % priplati za ten pocit. A lidi, co setri kazdou korunu, si ve finale koupi nejakej low-level, kterej brzo pritahnou rejzaci. Podle toho ovsem bude vypadat ona kvalita. Bude to ojebany na minimum, ktery proste Evropan ojebat neumi. Takze zase bude cena odpovidat kvalite.

              Nikdo nepodnika proto, aby luze usnadnil zivot. Kazdej podnika pro prachy.

              1. pokud vobyčejný auto stojí půl míče a sekačka vod dvojnásobku nahoru, jistě, soudruzi budou vymejšlet naprosto všecko, co pude vodrbat, protože todle 2/3 jejich zákazníků nezaplatí, takže to pro ně bude existenciální problém

                rejže budu mít problém se sem dostat přes legislativní bariéry a ty, co dostanou, umlátí původní značky čepicema – pokud tyto právě nenajdou úspory, jak to prodat levnějš…

                opravdu to není situace, kdy všichni čekají s nataženou rukou a vezmou cokoli za jakoukoli cenu, jako se to týká spousty součástek; pokud jim to lidi nebudou kupovat (jako že už teď se to ojvropskejm značkám docela sere), tak konec, můžou zhasnout

                1. Cina uz tu pres Volvo je a postupne to tady skupuje. Takze nebude muset resit papiry na uradech, ona koupi ty urady.

                  A ano, lidi dosahnou snizeni ceny, ale presne tim stylem, ze ctyricetiprocentni rum ma 37,5 % lihu. Takze budes mit e-auto, ovsem vydrzi sotva do dalsiho STK. Ve finale se dopracujes k tomu, ze nebudes zadne auto vlastnit, ale budes ho sdilet s hromadou jinych v ulici.

                  Ergo, tlak na vyrobce stylem ‚chci dobrou karu, ale za polovic‘ se nekona.

                  1. Sysop: nově (a to máte určitě i v práci) je tady dost aktivní čínské MG, „tradiční britská značka“. V ČR to má pod sebou dovozce Mitsubishi, které částečně vyklízí trh a tak je každý showroom napůl Mitsu a napůl MG. Po ulicích toho jezdí překvapivě hodně, ale ono se není při ceně těch aut čemu divit – jen o něco dražší než Dacia a vypadá to jak škodovka nebo Korejci, akorát o kus levnější.

                    Nemyslím, že by to s kvalitou šlo až tak zu grunt, protože k tomu nebude důvod – dnešní montovny nemají důvod přecházet na poloruční práci á la AZNP Mladá Boleslav. Plus pořád jsme u toho, že cílem je lidem auta sebrat, takže spíš to bude naopak – auta budou kvalitní, ale předpisy a poplatky za jejich provoz takové, aby (na) to měli jen vyvolení.

                    Dovoz levných křápů by byl zcela proti tomu, to je dnešní situace, kdy si každý sociál může vozit zadek v západním voze, věc za minulého totáče nevídaná. A tomu je, soudruzi, potřeba udělat přítrž. Ne vymýšlet, jak uchovat status quo.

                    1. Tak ono pokud se auta zlevni, ale jejich zivotnost bude pod 100000 km, bude efekt podobny. Po prvni zkusenosti si clovek uz auto neporidi, protoze na to spotrebni auto nebude mit. A Lojza v garazi tohle proste neopravi a pokud nejak ano, vyhori na STK po prvnim pripojeni na OBD.

                    2. Sysop: to ale systémově nedává smysl. Průmysl je už dnes nastaven tak, aby bariéry vstupu byly extrémně vysoké a ani Číňan s prakticky neomezenými zdroji se dosud nijak neprosadil. A toto bude pokračovat, tedy „levné auto s životností 100k km“ se na trh nemá jak dostat, i kdyby ho nakrásně někdo vyráběl.

                      Naopak, jakmile se tady Číňan konečně zabydlí, bude jeho zájem stejný jako u současných hráčů a tím bude bránit vstupu konkurence, hlavně té levné. Proč asi musí mít nové auto milion asistentů? Není to vždy jen o buzeraci z brusele, ne každá taková blbina jim něco přináší (bruseli by stačil ecall a omezovač rychlosti). Ale brání čemukoliv, co tyhle drahé píčoviny nemá, ve vstupu na trh.

          2. Jak pisu nize. Tady se nebavime o srovnatelne kvalite. Bavime se o tom, ze nejake eauta v nejake kvalite pujdou *mozna* cenove nize – ne vsak vyrazne nize. Ale spis si myslim, ze jelikoz stredni trida bude chudnout, tak v te dobe to uz bude i tak mimo dosah velke casti z ni.

      2. Klesnout mam na mysli cenu, kterou si bude moci dovolit average joe. Ne ze to bude za babku. Ale jak pisu neverim, ze to dostatecne klesne, respektive plebs bude chudnout, takze porad spatenka. Ale jak by to mohlo ciste lehce klesnout. Tak napriklad cinske eauta a jej noname modely s buhvijak kvalitni baterkou a kvalitou vyroby, cenu mirne srazit mohou. Sice tu a tam blafnou, ale Cina umi agresivni cenovou politiku. Evropsti vyrobci jsou aut.

        1. Takova Dacie neni cinskej vyrobce a pritom podle TÜV je to totalni Ausschuß. Tedy i evropske automobilky uz umi ‚cinskou kvalitu‘. Ono to neni tak, ze Cina ma mizernou kvalitu. Kdepak. Je to o tom, ze Cina umi jeste vubec neco za mizerny prachy vyrobit. Tohle Evropa neumela.

          Ale nauci se.

          A podle toho to bude vypadat. Jako v te Cine.

  4. Vsichni tady vcelku opravnene a vice mene vecne breci nad detaily a aspekty vyvoje. Me ale zarazi, ze nikdo nehleda cestu ven. Zkurvenec Bures podepsal greendeal a Fiala jako vrchni srac neni schopny v prubehu presednictvi EU hodit do te debility vidle. To si fakt nechame kalet na hlavu? Zlikviduji energetiku, prumysl vylidni venkov. Vzdyt to je evidentni a do nebe volajici zrudnost.

    1. To jako cekas, ze Bures mel hryzat do ruky s dotacema a Fijala si rozjebe trafiku po odchodu z ceske sceny? Tihle lidi pracuji pro SEBE, ne pro tebe, nebo mne.

      1. Od estebacka se nic jineho cekat nedalo. Mozna jsem naivni, ale od ODS jsem cekal aspon trochu uprimnou vecnost a pravicovost.
        Navic mi nejak nesedi, resp. nechapu automobilky, ze za tuto picovinu lobuji. Penize az na prvnim miste, asi to maji dlouhodobe spocitane.

        1. Mozna jsem naivni, ale od ODS jsem cekal aspon trochu uprimnou vecnost a pravicovost.
          Tohle jste mohl možná čekat v roce 1991. Po 30 letech, co předvádějí to je čirá neschopnost si nastudovat historii. Akorát si Don Pablo před sebe strčil Fialu.

  5. Kdyby nemecke automobilky s navazanym prumyslem chtely, tak to mohly davno shodit ze stolu. Silu by na to urcite mely.

    1. A co by ten ansambl tam potom vymyslel? Co by nemcum nabidli? Bohatstvi uz dosahli ekologie je dalsi status to be obtained…

      1. Udrzet status quo?

        1. Nene vseho dosahli co chteli materialni zabezpeceni apod. Ted je to auto symbolem toho,ze chrani planetu a to je asi jako dosahnout utopie z komunismu (nikdy Jo nedosahnete,ale urcite se pritom rezim ekonomicky zruinuje)

          1. Euro 4…5…6…7a b c d

            1. Jenze tak petina naroda potrebuje ten vas symbol, aby mohla vubec nejak ekonomicky fungovat…
              Mozna je lepsi zachranit planetu tim, ze chcipnou hlady.

  6. Pobavila mě ta noční košile v „Novinkách“ – že nejmenší velikost je 2XL :D

  7. Piš a hrň to sem. Konečně mam představu jak to celý je.

Napsat komentář

D-FENS © 2017