„Nedávno jsme se dozvěděli, že na Slovensku a v Německu, kde jsou tzv. povinné zimní pneumatiky, už nestačí mít v zimě pneumatiky s označením M+S, ale penumatiky musejí mít jiné označení, konkrétně symbolem třech kopečků a sněhové vločky, známým jako 3PMSF nebo Alpine symbol.“
Dozvedeli sme sa to kedy a kde? Ja zijem na SK a o nicom takom som sa nedozvedel…
martin_100
Ve zprávách třeba. Ale na slovensku musíte počkat az vám to vybubnuje tambir na návsi.
IS250-2GR-FSE
Me teda clanek prijde nadmiru prinosny.
Prezouvat 19/20 palcova kola 250-265 kazdyho pulroku neni nic prijemnyho vcetne brutalniho skrabani zavazi (~250g) takze celorocky jsem uvital. Sel jsem teda trochu do exotiky (Toyo), ale az na hluk drzi.
Proboha proč jezdíte na 265/20, když na to pak mrdnete sračky od Toyo? Navíc tak širikou gumu na zimu dávat je trochu blbost, ne?
Tak tam dejte nějaký normální kolo a budete si moci pořídit i dvoje ráfky (na zimu menší).
Nebo snad máte brzdy 480 mm?
Dissenter
Jsem proti jakémukoli nařizování, nechal bych na pojišťovně, do jaké míry podmíní odtah v ceně pojistky zimními pneumatikami a na kolik zvýší spoluúčast.
Poctivě přezouvám, jednou jsem zažil cestu přes zasněžené krušnohoří v manželčině autě s letními, a věřte, nebudu to víckrát opakovat. Nebyla to čtyřkolka a pohlížím na to prizmatem poměrně velkého nájezdu a různých končin, ale zrovna s touhle povinnosti problém nemám. A jestli M+S nebo „kopečky“ už je dneska jedno, všichni se přizpůsobili.
kundohlav smrduty
A vidíte, zrovna s tou pojišťovnou bych s vámi nesouhlasil.
Neboť na celé věci mne sere snad nejvíce právě ta okolnost, že pojišťovny odmítají plnit z povinného ručení, jestliže na vozidle nebyly předepsané gumy.
Než se někdo začne přít, že je to komerční záležitost a že pojišťovna si může nastavit podmínky podle sebe, rád bych zdůraznil právě terminus zákonné pojištění …
(Jinými slovy: když má komerční pojišťovna zákonem zaručený přísun klientů, pak bych považoval za legislativně vyvážené, bude-li mít pojišťovna zákonem zaručenou také povinnost držet hubu a platit. Ovšemže, jsem si vědom, co si pojišťovny vylobbovaly, jak daleko je realita od racionality a jak toho pojišťovny soustavně zneužívají.)
tak zrovna jet na letních nekam do hor je na mokrej hadr minimálně, na druhé straně buzerovat skrz to nekde v centru města, kde je typicky sníh 3-13 dní v roce (a zpravidla není nezbytný tím jet) je trochu mimo, žejo
DF
Ja a manzelka jezdime 3MPSF celoroky uz roky a jebal to pes. Koleno si vrtat, abych za ty ctyri roky usetril par korun a jezdil v zime na nejaky lisovany tme nebudu.. A stejne tak prezouvat kazdou chvili a cpat nenazrancum za 20 minut litr bych taky jebal.
a to seš kretén, nebo ano? každej normální bílej snad má za pár šupů na zimu plecháče a přehazuje si během 20 minut sám celý kola, jenom kretén bude permanentně vomrdávat disky a eště za to platit rance tvl…nestačím žasnout
Lojza
Hmm, prosim te, a kde sehnat za par supu plechace? Predpokladam, ze par supu = par stovek?
Lukas B.
jeté ale dostatečně použitelné plecháče nějakého konfekčního rozměru (třeba na jedničkovou či dvojkovou fabii) lze za pár málo stovek kus koupit na jakémkoli vrakáči, pneubazaru nebo na inzerát. nové plecháče lze splašit za litr. za litr za kus lze koupit jeté disky s jetejma zimákama se slušnou rezervou vzorku.
samozřejmě nějaký atypický rozměr nebo osmnáctipalcové disky budou dražší.
přesně tak, já sem naposled musel dát asi tři kila tvl, páč to všici soudní už po 10 letech smrdění na skladě dávno vyházeli (a i v areálech, kde se to povalovalo a ani cigáni do železe to nebrale, to už vyklidili) a já zjistil, že 4. disk je bohužel jiná šířka (zátěžovější verze) a nemůžu mít na autě 3+1, tak mi teda vytáhli v pneuservisu, kde sem bral gumy, ze sklepa neco co nebylo úplně hnusný a úplně shnilý (týpek se tam s tím mordoval 10 minut, málem chcípl, aby pak zjistil, že na tom byla eště duša a proto mu to nende sundat X-D tak si ty tři kila aspoň vodmakal, checht)
jinak na normálním vrakáču sem dal okolo 200 za krásný (vokartáčovaný vod hniloby a přestříknutý stříbrným sprejem)…
Lukas B.
taky je fajn čas od času nechat ty pneumatiky vyvážit, ale to se nemusí dělat ausgerechnet 29. října kdy pneuservisy praskají ve švech. ostatně, poznat že pneumatiky potřebují vyvážit, to zvládne fakt každej. no a taky je fajn mít kde ty pneumatiky rozumně skladovat, v 2+kk na 45m2 s dvěma malejma dětma je skladování čehokoli na auto dost problém (a i v tý garáži vzadu to není nafukovací, budu se zase muset zbavit nějakýho toho bicyklu a bylo by fajn mít ne více než 20 párů lyží)
esli máš pučovnu lyží, tak na to si udělej přístavbu, v roce 2024 už je čas vypadnout z garáže, ne? :D
Lukas B.
nemám půjčovnu. ale proč vyhazovat lyže, které jsou ještě dobré jako kameňačky. takže lyže na tvrdou sjezdovku, skialpy, běžky skate, běžky klasika, to všechno i v kameňačkách, to všechno krát počet členů rodiny, k tomu nějaký ty snoubordy pro omladinu… občas si říkám, jestli čtvery kameňačky ve více kategoriích nejsou už moc a jestli bych to neměl nějak víc držet na uzdě.
Já jsem kupoval přede dvěma zimními sezónami na svého rapida zimní obutí v podobě kompletních kol s plecháči v eshopu Škodovky. Měli tam tehdy nějakou akci, kdy jedno kompletní kolo i svyvážením přišlo na 2500 kaček. Z toho jen pneumatika byla za něco málo přes dvojku. Mně dorazil balík se čtyřmi koly a já je už jen nasadil na auto.
DF
Michelinky na 4WD vydrzely 4 zimy a cca 40 tis.km.
cyklista
Dovolím si s panem domácím drobně nesouhlasit. Byl jsem u poměrně velkého počtu dopravních nehod a symbol M+S vám Číňani dají na cokoliv, pneumatika tvrdá jak puk, vzorek řídký tak, že by to dostalo aquaplaning i na silnici, na kterou právě spadla rosa. V Jizerských horách mám zatáčku, na které bezpečně poznám, že je třeba pořídit nové zimní pneu, a ty 4 mm je fakt už docela málo, zvlášť na sněhu, o 1,6 mm nemluvě, to je na sněhu prakticky slike. Asi nejlepší sněhové pneu, které jsem kdy měl, byly podvodnické pneu z malenovického výzkumáku tehdy Rudého října, nějaká velmi měkká směs, rozměr na boku 165/70/13, fakticky cca 185/60/13.
kundohlav smrduty
to cyklista
Přesně takhle nějak jsem to čtl od nějakýho dementa na hovinkách. Požadavek na 3PMSF_Alpine tam ten kkt zdůvodňoval, že výrobci „zneužívají“ měkkou legislativu a dávají M+S na nevyhovující gumy; a tudíž kvitoval s povděkem, že byl šroub utažen.
V Německu je na zimu povinná hloubka vzorku 1,6 mm. U nás jsou to 4 mm, a vám je to stále málo ? V tom případě se laskavě naučte jezdit, anebo zůstaňte u jízdního kola, věren svému nicku.
Nu a nejhorší gumy, které jsem měl já, byly od tradičního nejmenovaného cs. výrobce, a kupodivu letní. I já mám své zatáčky a troufnu si říci, že za léta už je mám najeté optimálně; ale aby mi cestou do práce fungl nové gumy po výměně začaly v zatáčce náhle pískat a auto opouštělo zatáčku štorcem, to se mi stalo po 35 letech poprvé (a také naposledy, onen výrobce už mi nesmí do garáže :-) Přitom ony pneumatiky byly po legislativní stránce zcela v pořádku.
Slyšel jsem i příběh, že jeden nejmenovaný, nicméně význačný a uznávaný světový výrobce pneumatik (který taky má všechny atesty o.k.), měl kdysi jednu nepodařenou sérii gum, úplně na piču, na kterých se pozabíjelo několik motorkářů. Následoval propad tržeb, který horko těžko doháněli několik roků.
Ergo kladívko, myslím si, že je to na řidiči, co koupí a nazuje, a podle toho ať jede. Nemyslím si, že by se to dalo (či mělo smysl) řešit legislativou.
Integrale
A co jezdí na třináctkách a přitom nechá posoudit kvalitu gum? Nějaký starý Abarth nebo Gordini?
Lukas B.
to je naprosté pomýlení ohledně úrovně diskuse. většina diskutérů zde (a se skromností sobě vlastní se do ní řadím) nedokáže posoudit u pneumatiky jiné vlastnosti, než že se s tím dá vyjet zasněžený kopec nebo dolů z kopce ubrzdit. nějaké boční vedení v zatáčkách, o tom sice plamenně řečníme, ale fakticky moc nedovedeme posoudit.
seš taky chytré jak rádio…to holt nesmíš jezdit jak lama
pravda, uznám ti malý bezvýznamný v tom, že ty dnešní přeposilovaný sračky ti dají hovno jakou zpětnou vazbu a pak se to najednou utrhne za blikání palubofky jak vánoční stromeček, ano; se starou mechanikou todle nehrozí a poznáš celkem jasně, jak moc a jakou silou s tím musíš kroutit a jak to prostě tu stopu nechce držet a jede to poněkud širším vobloukem, než je zdrávo
jinak kdo není úplnej kokot, tak pozná celkem jednoznačně i hluk (že zdravím serejakovraník) a zvýšenou spotřebu (zimáky automaticky)
Lukas B.
není nutno brát vše doslova. něco (úměrně svému kumulovanému více než milionovému nájezdu) samozřejmě poznám, zimáky od letňáků, že jsou pneumatiky „fakt divné“, že jsou tlumiče po smrti a tak podobně, ale že bych měl nějaké bohaté zkušenosti z okruhu a že bych tam měnil různě obuté disky a sledoval rozdíly v chování při projetí zatáčky s odstupem dvaceti minut, tak to přiznávám, že to ne.
ne. proč? proč vodezdikezdismus? neskromně soudím, že v porovnání s běžnou populací budu v řízení automobilu mírný nadprůměr (už kvůli třeba nájezdu a že jsem aut vystřídal už mnoho a že dost jezdím na sněhu, na blátě a tak). na druhou stranu uznávám, že pan integrale (jak z článků a diskusí zde patrno) bude o pořádný level vejš.
tvl nedělé machra jo, dyž zrovna není nekde neco přicpaný nebo jinak zamrdaný, jezdim svižnějš jak 2/3 lemplů na silnicách ai s filckou naloženou permanentně 2-3 centama krámů, a to včetně toho, že umím kroutit volantem v zatáčke (místo abych furt jak kunda nekde zastavoval, což předvádí tydle 2/3)
usem psal, přechod z nejakejch barumek a jinejch low-cost japonskejch zimních mrtek na nový letňáky v červnu sem poznal okamžitě – najednou to začlo fakt zatáčet a brzdit :D budu muset dávat bacha, až to tam v listopadu vrátím, že to zas pojede na hovno…
ygorek
cyklista 27.10.2024 v 20:15
Laicky jsem předpokládal, že čím řidší vzorek, tím menší pravděpodobnost vzniku aquaplaningu. Samozřejmě pokud nemíníte řídkým vzorkem stav, kdy se hustota vzorku limitně blíží nule.
alfonz19
Chápu ten zimní alpský symbol jako teoretický principiální problém. Ale je to problém i reálný? I ty nejlevnější 16″, co mi servis letos nabídl, toto logo maj’. Tj. úředník si pohrál, firmy udělaly vývoj a splňujou to všechny gumy od 500czk/kus, za což dnes nekoupíte průměrnou gumu ani na dětské kolo. Nevěřím, že to logo existuje méně než 5 let, to by neefektivní systém neprotlačil a tak to ovlivní jen lidi se ztrouchnivělejma gumama. Samozřejmě to asi gumy zdraží max o 200czk, a ač sám žiji v nastavení mysli másla za 15 czk a rohlíku za 0.5 czk, řešit toto zdražení skoro nemá smysl. Vnímám to jako menší dopad než regulace sušenek, které musím odklikávat, ale reálně jsem nic nezískal. Tady to vnímám podobně, jen jsem o logu dodnes nevěděl. Kde se pletu?
zkus ISDCAC, případně aspoň filtr do UBO, ty kokos…:D
alfonz19
@Behemot No ty kokos! Investovals čas, abys napsal zkratku, kterou znají jen ti, co ty pluginy znaj‘. Tj. nechtěl jsi mi poradit, ani si jen tak pokecat, ani přidat info o zbytečnosti blokování sušenek kvůli jiným způsobům identifikace uživatele a jak to funguje, ani upozornit že toto sice existuje, ale pro bfu to na nestandardních stránkách jede blbě, ne. Chtěls zamachrovat, že sis přidal do chromu plugin na sušenky.
Kdysi dávno na starých škůdkách jsem o nějakých „zimních“ gumách neměl potuchy. Barum OR34 nebo 36, to už si nepamatuju, tady na moje cestování bohatě stačilo. Bohužel současné verky s motorem vpředu jsou o něčem jiném. Gumy jsem ale nikdy neprožíval, od té doby, co mám předohrab, dávám jak „letní“, tak „zimní“, Matadory a v pohodě.
Jinak jsem ovšem toho názoru, že je to totální hovadina, kdyby se SÚS starala jak má, stačily by dobré vzorky, takto je to zase jenom o tahání peněz k kapes řidičů…
Hupert
Pokud jsi u Škody 100 až 130 s OR34 neměl předek v kufru zatížený pytlem písku, bylo na ujetém sněhu zbytečné točit volantem a zkoušet tak změnit směr. Žigul ten pytel v kufru ale potřeboval taky, jinak zatáčel příliš. Nejlepší socialistický vůz v tomto směru byl Wartburg 353 a pokud jde o gumy na zimu, tak tenkrát rozhodně OR6.
ModrýKlokan
@ Hupert
„Pokud jsi u Škody 100 až 130 s OR34 neměl předek v kufru zatížený pytlem písku, bylo na ujetém sněhu zbytečné točit volantem a zkoušet tak změnit směr.“
To co píšeš se podle mě projevovalo jen za specifických podmínek: prázdný kufr a plně obsazený auto, případně nějaký těžký krámy na zadních sedadlech o váze dvou tří dospělých lidí.
Pro prázdnou Škůdku pouze s řidičem tvoje teze úplně neplatila. Osobní opakované zkušenosti v devadesátkách. Nebyl problém vyjet i sjet zasněžený neprotažený Buchlovský kopce nahoru i dolů, podél stojících nepřerušených ranních kolon nových předohrabů sahajících až nahoru k motorestu. Podotýkám, že v protisměru jsem nikdy nikoho neohrozil, natož trefil. Dolů buď nic nejelo, stáli na opačný straně, nebo jsme se v klidu vyhnuli.
Uznávám ale, že to mohl způsobit můj způsob jízdy kontrolovaným smykem a moje psychopatie. Jedno je vrozené, to druhé se dá s úspěchem naučit a naostro otestovat na cvičišti OAMTC v Teesdorfu za letištěm. Sice ten výcvik není úplně levný, ale určitě se vyplatí. Párkrát mi to zachránilo buď plechy nebo život.
ModrýKlokan
@ Hupert
Ještě bych měl dodat, že kdybych v těch Buchlákách na sněhu se Škůdkou zastavil v koloně, tak už se asi nerozjedu. Jako motivace nezastavovat velmi účinné. Když musíš tak musíš.
Hupert
MK: On je trochu rozdíl jet ve vrstvě sněhu anebo na sněhu hladce uježděném. Co se týká předohrabu, pokud nemá příliš lehký předek, má výhodu v tom, že lze v záběru natáčet kola a ta pak v kopci záběrem do boku překonávají menší než přímé stoupání. S Watrburgem 323 jsem se pomocí kličkování rozjížděl rozhodně snáz než Škodovky, které si zadními koly ulízaly ve sněhu důlek, ve kterém zakufrovaly a pak už jen inhalovaly vůni z mého předjíždějícího východoněmeckého generátoru bojového plynu.
Black Wolf
Nepamatuju, že bych do stovky nebo 105 někdy něco dával, ale Buchláky jsem jezdil jako ModrýKlokan, v pohodě a klidu.
jizlivec
Do fungl nové stodvacítky jsem dával asi 20kg zátěž pár týdnů, než jsem si na ni zvykl…
mc
Já jsem ještě pár let zpět přezouval doma (2 komplet sady kol), ale od nějaké doby už jezdím pouze na „zimních“. Důležitý je, aby to zvládlo něco sněhu, a v létě jsem nepozoruji nějaký zásadní rozdíl oproti letním (dobře, jsou o něco hlučnější, možná mírně vyšší spotřeba a pro rychlejším rozjezdu občas pískají). Taky se patrně rychleji opotřebovávají, ale nemám zase takový nájezd a opotřebení vychází cca na těch 4-5 let kdy by se stejně měly měnit (když jsem přesouval, vydržely mi letní i zimní sice cca 9 let, ale jejich vlastnosti už pak nejsou úplně ideální, např. když jsem kupoval zimní naposledy tak ty předchozí 8 let staré sice ještě měly vzorek, ale byly už na nich drobné praskliny).
Navíc je v ČR několik míst, kde jsou značkou přikázány „zimní pneu
mc
… i uprostřed léta.
Co se týká chování pneu na ledu, není to zase tak špatné, už několikrát mě tohle překvapilo že v zimě jedu, auto krásné sedí, neklouže (jezdím samozřejmě odpovídající rozumnou rychlosti), bez jakýchkoli problémů zabrzdím a zaparkuju, vystoupím z auta a visím na dveřích abych se nenatáhl jak dlouhý, tak široký a bystrozraký, protože je na silnici ledovka jak sklo. To se mi v zimě stalo už několikrát, ale možná si jenom kupuju moc klouzavý boty.
alfonz19
mc1.11.2024 v 13:54
Nerozporuju vaše pozorování, ale buď teda a) máte nějaký echt špatný(který nemaj vlastnosti zimních gum) nebo b) ultra mega echt drahý zimní gumy který posvětil sám kristus anebo c) máte na gumy požadavky jako pan klobouk a loukoťový kola z kočáru by vám udělaly stejnou službu.
Já teď vzal průměrné 16″ za 2500/ks, a poté, co selhala dálnice i jednička, se jal stihnout dětské kroužky i přes zbylé cesty mezi záplavou dementů, kteří jedou na 90 rychlostí 55 a křižovatce se chovají jako v divadle. Jízda byla vše jen ne průměrná, a z chování zimáků jsem měl párkrát hnědý trencle.
–> pokud nevidíte rozdíl, bez urážky, je to tím, že nemáte schopnost jej vidět, stejně jako někteří špatně slyší hudbu. Kupte si dobrý celoročky a významně si polepšíte i když vy sám si toho třeba nevšimnete.
„Nedávno jsme se dozvěděli, že na Slovensku a v Německu, kde jsou tzv. povinné zimní pneumatiky, už nestačí mít v zimě pneumatiky s označením M+S, ale penumatiky musejí mít jiné označení, konkrétně symbolem třech kopečků a sněhové vločky, známým jako 3PMSF nebo Alpine symbol.“
Dozvedeli sme sa to kedy a kde? Ja zijem na SK a o nicom takom som sa nedozvedel…
Ve zprávách třeba. Ale na slovensku musíte počkat az vám to vybubnuje tambir na návsi.
Me teda clanek prijde nadmiru prinosny.
Prezouvat 19/20 palcova kola 250-265 kazdyho pulroku neni nic prijemnyho vcetne brutalniho skrabani zavazi (~250g) takze celorocky jsem uvital. Sel jsem teda trochu do exotiky (Toyo), ale az na hluk drzi.
přeco?
Proboha proč jezdíte na 265/20, když na to pak mrdnete sračky od Toyo? Navíc tak širikou gumu na zimu dávat je trochu blbost, ne?
Tak tam dejte nějaký normální kolo a budete si moci pořídit i dvoje ráfky (na zimu menší).
Nebo snad máte brzdy 480 mm?
Jsem proti jakémukoli nařizování, nechal bych na pojišťovně, do jaké míry podmíní odtah v ceně pojistky zimními pneumatikami a na kolik zvýší spoluúčast.
Poctivě přezouvám, jednou jsem zažil cestu přes zasněžené krušnohoří v manželčině autě s letními, a věřte, nebudu to víckrát opakovat. Nebyla to čtyřkolka a pohlížím na to prizmatem poměrně velkého nájezdu a různých končin, ale zrovna s touhle povinnosti problém nemám. A jestli M+S nebo „kopečky“ už je dneska jedno, všichni se přizpůsobili.
A vidíte, zrovna s tou pojišťovnou bych s vámi nesouhlasil.
Neboť na celé věci mne sere snad nejvíce právě ta okolnost, že pojišťovny odmítají plnit z povinného ručení, jestliže na vozidle nebyly předepsané gumy.
Než se někdo začne přít, že je to komerční záležitost a že pojišťovna si může nastavit podmínky podle sebe, rád bych zdůraznil právě terminus zákonné pojištění …
(Jinými slovy: když má komerční pojišťovna zákonem zaručený přísun klientů, pak bych považoval za legislativně vyvážené, bude-li mít pojišťovna zákonem zaručenou také povinnost držet hubu a platit. Ovšemže, jsem si vědom, co si pojišťovny vylobbovaly, jak daleko je realita od racionality a jak toho pojišťovny soustavně zneužívají.)
tak zrovna jet na letních nekam do hor je na mokrej hadr minimálně, na druhé straně buzerovat skrz to nekde v centru města, kde je typicky sníh 3-13 dní v roce (a zpravidla není nezbytný tím jet) je trochu mimo, žejo
Ja a manzelka jezdime 3MPSF celoroky uz roky a jebal to pes. Koleno si vrtat, abych za ty ctyri roky usetril par korun a jezdil v zime na nejaky lisovany tme nebudu.. A stejne tak prezouvat kazdou chvili a cpat nenazrancum za 20 minut litr bych taky jebal.
přezouvat? coto?
@Behemot: To mám jako psát demontáž a montáž pneumatik na disky, abys byl v zenu?
a to seš kretén, nebo ano? každej normální bílej snad má za pár šupů na zimu plecháče a přehazuje si během 20 minut sám celý kola, jenom kretén bude permanentně vomrdávat disky a eště za to platit rance tvl…nestačím žasnout
Hmm, prosim te, a kde sehnat za par supu plechace? Predpokladam, ze par supu = par stovek?
jeté ale dostatečně použitelné plecháče nějakého konfekčního rozměru (třeba na jedničkovou či dvojkovou fabii) lze za pár málo stovek kus koupit na jakémkoli vrakáči, pneubazaru nebo na inzerát. nové plecháče lze splašit za litr. za litr za kus lze koupit jeté disky s jetejma zimákama se slušnou rezervou vzorku.
samozřejmě nějaký atypický rozměr nebo osmnáctipalcové disky budou dražší.
přesně tak, já sem naposled musel dát asi tři kila tvl, páč to všici soudní už po 10 letech smrdění na skladě dávno vyházeli (a i v areálech, kde se to povalovalo a ani cigáni do železe to nebrale, to už vyklidili) a já zjistil, že 4. disk je bohužel jiná šířka (zátěžovější verze) a nemůžu mít na autě 3+1, tak mi teda vytáhli v pneuservisu, kde sem bral gumy, ze sklepa neco co nebylo úplně hnusný a úplně shnilý (týpek se tam s tím mordoval 10 minut, málem chcípl, aby pak zjistil, že na tom byla eště duša a proto mu to nende sundat X-D tak si ty tři kila aspoň vodmakal, checht)
jinak na normálním vrakáču sem dal okolo 200 za krásný (vokartáčovaný vod hniloby a přestříknutý stříbrným sprejem)…
taky je fajn čas od času nechat ty pneumatiky vyvážit, ale to se nemusí dělat ausgerechnet 29. října kdy pneuservisy praskají ve švech. ostatně, poznat že pneumatiky potřebují vyvážit, to zvládne fakt každej. no a taky je fajn mít kde ty pneumatiky rozumně skladovat, v 2+kk na 45m2 s dvěma malejma dětma je skladování čehokoli na auto dost problém (a i v tý garáži vzadu to není nafukovací, budu se zase muset zbavit nějakýho toho bicyklu a bylo by fajn mít ne více než 20 párů lyží)
tak jistě, ale to stačí ob sezónu nebo míň, podle nájezdu, a už to obvykle stojí dvě kilča, né 1200+
esli máš pučovnu lyží, tak na to si udělej přístavbu, v roce 2024 už je čas vypadnout z garáže, ne? :D
nemám půjčovnu. ale proč vyhazovat lyže, které jsou ještě dobré jako kameňačky. takže lyže na tvrdou sjezdovku, skialpy, běžky skate, běžky klasika, to všechno i v kameňačkách, to všechno krát počet členů rodiny, k tomu nějaký ty snoubordy pro omladinu… občas si říkám, jestli čtvery kameňačky ve více kategoriích nejsou už moc a jestli bych to neměl nějak víc držet na uzdě.
ŽE BY? :DDD
Já jsem kupoval přede dvěma zimními sezónami na svého rapida zimní obutí v podobě kompletních kol s plecháči v eshopu Škodovky. Měli tam tehdy nějakou akci, kdy jedno kompletní kolo i svyvážením přišlo na 2500 kaček. Z toho jen pneumatika byla za něco málo přes dvojku. Mně dorazil balík se čtyřmi koly a já je už jen nasadil na auto.
Michelinky na 4WD vydrzely 4 zimy a cca 40 tis.km.
Dovolím si s panem domácím drobně nesouhlasit. Byl jsem u poměrně velkého počtu dopravních nehod a symbol M+S vám Číňani dají na cokoliv, pneumatika tvrdá jak puk, vzorek řídký tak, že by to dostalo aquaplaning i na silnici, na kterou právě spadla rosa. V Jizerských horách mám zatáčku, na které bezpečně poznám, že je třeba pořídit nové zimní pneu, a ty 4 mm je fakt už docela málo, zvlášť na sněhu, o 1,6 mm nemluvě, to je na sněhu prakticky slike. Asi nejlepší sněhové pneu, které jsem kdy měl, byly podvodnické pneu z malenovického výzkumáku tehdy Rudého října, nějaká velmi měkká směs, rozměr na boku 165/70/13, fakticky cca 185/60/13.
to cyklista
Přesně takhle nějak jsem to čtl od nějakýho dementa na hovinkách. Požadavek na 3PMSF_Alpine tam ten kkt zdůvodňoval, že výrobci „zneužívají“ měkkou legislativu a dávají M+S na nevyhovující gumy; a tudíž kvitoval s povděkem, že byl šroub utažen.
V Německu je na zimu povinná hloubka vzorku 1,6 mm. U nás jsou to 4 mm, a vám je to stále málo ? V tom případě se laskavě naučte jezdit, anebo zůstaňte u jízdního kola, věren svému nicku.
Nu a nejhorší gumy, které jsem měl já, byly od tradičního nejmenovaného cs. výrobce, a kupodivu letní. I já mám své zatáčky a troufnu si říci, že za léta už je mám najeté optimálně; ale aby mi cestou do práce fungl nové gumy po výměně začaly v zatáčce náhle pískat a auto opouštělo zatáčku štorcem, to se mi stalo po 35 letech poprvé (a také naposledy, onen výrobce už mi nesmí do garáže :-) Přitom ony pneumatiky byly po legislativní stránce zcela v pořádku.
Slyšel jsem i příběh, že jeden nejmenovaný, nicméně význačný a uznávaný světový výrobce pneumatik (který taky má všechny atesty o.k.), měl kdysi jednu nepodařenou sérii gum, úplně na piču, na kterých se pozabíjelo několik motorkářů. Následoval propad tržeb, který horko těžko doháněli několik roků.
Ergo kladívko, myslím si, že je to na řidiči, co koupí a nazuje, a podle toho ať jede. Nemyslím si, že by se to dalo (či mělo smysl) řešit legislativou.
A co jezdí na třináctkách a přitom nechá posoudit kvalitu gum? Nějaký starý Abarth nebo Gordini?
to je naprosté pomýlení ohledně úrovně diskuse. většina diskutérů zde (a se skromností sobě vlastní se do ní řadím) nedokáže posoudit u pneumatiky jiné vlastnosti, než že se s tím dá vyjet zasněžený kopec nebo dolů z kopce ubrzdit. nějaké boční vedení v zatáčkách, o tom sice plamenně řečníme, ale fakticky moc nedovedeme posoudit.
seš taky chytré jak rádio…to holt nesmíš jezdit jak lama
pravda, uznám ti malý bezvýznamný v tom, že ty dnešní přeposilovaný sračky ti dají hovno jakou zpětnou vazbu a pak se to najednou utrhne za blikání palubofky jak vánoční stromeček, ano; se starou mechanikou todle nehrozí a poznáš celkem jasně, jak moc a jakou silou s tím musíš kroutit a jak to prostě tu stopu nechce držet a jede to poněkud širším vobloukem, než je zdrávo
jinak kdo není úplnej kokot, tak pozná celkem jednoznačně i hluk (že zdravím serejakovraník) a zvýšenou spotřebu (zimáky automaticky)
není nutno brát vše doslova. něco (úměrně svému kumulovanému více než milionovému nájezdu) samozřejmě poznám, zimáky od letňáků, že jsou pneumatiky „fakt divné“, že jsou tlumiče po smrti a tak podobně, ale že bych měl nějaké bohaté zkušenosti z okruhu a že bych tam měnil různě obuté disky a sledoval rozdíly v chování při projetí zatáčky s odstupem dvaceti minut, tak to přiznávám, že to ne.
umíš neco jinýho než vodezdikezdizmus?
ne. proč? proč vodezdikezdismus? neskromně soudím, že v porovnání s běžnou populací budu v řízení automobilu mírný nadprůměr (už kvůli třeba nájezdu a že jsem aut vystřídal už mnoho a že dost jezdím na sněhu, na blátě a tak). na druhou stranu uznávám, že pan integrale (jak z článků a diskusí zde patrno) bude o pořádný level vejš.
no tak jednou že zhruba jako NIGDY NIGDO NIC NEPOZNÁ, pak tam začneš zase montovat nejakej vokruh…to mi příde z extrému do extrému
tvl nedělé machra jo, dyž zrovna není nekde neco přicpaný nebo jinak zamrdaný, jezdim svižnějš jak 2/3 lemplů na silnicách ai s filckou naloženou permanentně 2-3 centama krámů, a to včetně toho, že umím kroutit volantem v zatáčke (místo abych furt jak kunda nekde zastavoval, což předvádí tydle 2/3)
usem psal, přechod z nejakejch barumek a jinejch low-cost japonskejch zimních mrtek na nový letňáky v červnu sem poznal okamžitě – najednou to začlo fakt zatáčet a brzdit :D budu muset dávat bacha, až to tam v listopadu vrátím, že to zas pojede na hovno…
cyklista 27.10.2024 v 20:15
Laicky jsem předpokládal, že čím řidší vzorek, tím menší pravděpodobnost vzniku aquaplaningu. Samozřejmě pokud nemíníte řídkým vzorkem stav, kdy se hustota vzorku limitně blíží nule.
Chápu ten zimní alpský symbol jako teoretický principiální problém. Ale je to problém i reálný? I ty nejlevnější 16″, co mi servis letos nabídl, toto logo maj’. Tj. úředník si pohrál, firmy udělaly vývoj a splňujou to všechny gumy od 500czk/kus, za což dnes nekoupíte průměrnou gumu ani na dětské kolo. Nevěřím, že to logo existuje méně než 5 let, to by neefektivní systém neprotlačil a tak to ovlivní jen lidi se ztrouchnivělejma gumama. Samozřejmě to asi gumy zdraží max o 200czk, a ač sám žiji v nastavení mysli másla za 15 czk a rohlíku za 0.5 czk, řešit toto zdražení skoro nemá smysl. Vnímám to jako menší dopad než regulace sušenek, které musím odklikávat, ale reálně jsem nic nezískal. Tady to vnímám podobně, jen jsem o logu dodnes nevěděl. Kde se pletu?
zkus ISDCAC, případně aspoň filtr do UBO, ty kokos…:D
@Behemot No ty kokos! Investovals čas, abys napsal zkratku, kterou znají jen ti, co ty pluginy znaj‘. Tj. nechtěl jsi mi poradit, ani si jen tak pokecat, ani přidat info o zbytečnosti blokování sušenek kvůli jiným způsobům identifikace uživatele a jak to funguje, ani upozornit že toto sice existuje, ale pro bfu to na nestandardních stránkách jede blbě, ne. Chtěls zamachrovat, že sis přidal do chromu plugin na sušenky.
Mission failed.
Respect –
do čeho?? to čo trepeš
Kdysi dávno na starých škůdkách jsem o nějakých „zimních“ gumách neměl potuchy. Barum OR34 nebo 36, to už si nepamatuju, tady na moje cestování bohatě stačilo. Bohužel současné verky s motorem vpředu jsou o něčem jiném. Gumy jsem ale nikdy neprožíval, od té doby, co mám předohrab, dávám jak „letní“, tak „zimní“, Matadory a v pohodě.
Jinak jsem ovšem toho názoru, že je to totální hovadina, kdyby se SÚS starala jak má, stačily by dobré vzorky, takto je to zase jenom o tahání peněz k kapes řidičů…
Pokud jsi u Škody 100 až 130 s OR34 neměl předek v kufru zatížený pytlem písku, bylo na ujetém sněhu zbytečné točit volantem a zkoušet tak změnit směr. Žigul ten pytel v kufru ale potřeboval taky, jinak zatáčel příliš. Nejlepší socialistický vůz v tomto směru byl Wartburg 353 a pokud jde o gumy na zimu, tak tenkrát rozhodně OR6.
@ Hupert
„Pokud jsi u Škody 100 až 130 s OR34 neměl předek v kufru zatížený pytlem písku, bylo na ujetém sněhu zbytečné točit volantem a zkoušet tak změnit směr.“
To co píšeš se podle mě projevovalo jen za specifických podmínek: prázdný kufr a plně obsazený auto, případně nějaký těžký krámy na zadních sedadlech o váze dvou tří dospělých lidí.
Pro prázdnou Škůdku pouze s řidičem tvoje teze úplně neplatila. Osobní opakované zkušenosti v devadesátkách. Nebyl problém vyjet i sjet zasněžený neprotažený Buchlovský kopce nahoru i dolů, podél stojících nepřerušených ranních kolon nových předohrabů sahajících až nahoru k motorestu. Podotýkám, že v protisměru jsem nikdy nikoho neohrozil, natož trefil. Dolů buď nic nejelo, stáli na opačný straně, nebo jsme se v klidu vyhnuli.
Uznávám ale, že to mohl způsobit můj způsob jízdy kontrolovaným smykem a moje psychopatie. Jedno je vrozené, to druhé se dá s úspěchem naučit a naostro otestovat na cvičišti OAMTC v Teesdorfu za letištěm. Sice ten výcvik není úplně levný, ale určitě se vyplatí. Párkrát mi to zachránilo buď plechy nebo život.
@ Hupert
Ještě bych měl dodat, že kdybych v těch Buchlákách na sněhu se Škůdkou zastavil v koloně, tak už se asi nerozjedu. Jako motivace nezastavovat velmi účinné. Když musíš tak musíš.
MK: On je trochu rozdíl jet ve vrstvě sněhu anebo na sněhu hladce uježděném. Co se týká předohrabu, pokud nemá příliš lehký předek, má výhodu v tom, že lze v záběru natáčet kola a ta pak v kopci záběrem do boku překonávají menší než přímé stoupání. S Watrburgem 323 jsem se pomocí kličkování rozjížděl rozhodně snáz než Škodovky, které si zadními koly ulízaly ve sněhu důlek, ve kterém zakufrovaly a pak už jen inhalovaly vůni z mého předjíždějícího východoněmeckého generátoru bojového plynu.
Nepamatuju, že bych do stovky nebo 105 někdy něco dával, ale Buchláky jsem jezdil jako ModrýKlokan, v pohodě a klidu.
Do fungl nové stodvacítky jsem dával asi 20kg zátěž pár týdnů, než jsem si na ni zvykl…
Já jsem ještě pár let zpět přezouval doma (2 komplet sady kol), ale od nějaké doby už jezdím pouze na „zimních“. Důležitý je, aby to zvládlo něco sněhu, a v létě jsem nepozoruji nějaký zásadní rozdíl oproti letním (dobře, jsou o něco hlučnější, možná mírně vyšší spotřeba a pro rychlejším rozjezdu občas pískají). Taky se patrně rychleji opotřebovávají, ale nemám zase takový nájezd a opotřebení vychází cca na těch 4-5 let kdy by se stejně měly měnit (když jsem přesouval, vydržely mi letní i zimní sice cca 9 let, ale jejich vlastnosti už pak nejsou úplně ideální, např. když jsem kupoval zimní naposledy tak ty předchozí 8 let staré sice ještě měly vzorek, ale byly už na nich drobné praskliny).
Navíc je v ČR několik míst, kde jsou značkou přikázány „zimní pneu
… i uprostřed léta.
Co se týká chování pneu na ledu, není to zase tak špatné, už několikrát mě tohle překvapilo že v zimě jedu, auto krásné sedí, neklouže (jezdím samozřejmě odpovídající rozumnou rychlosti), bez jakýchkoli problémů zabrzdím a zaparkuju, vystoupím z auta a visím na dveřích abych se nenatáhl jak dlouhý, tak široký a bystrozraký, protože je na silnici ledovka jak sklo. To se mi v zimě stalo už několikrát, ale možná si jenom kupuju moc klouzavý boty.
mc1.11.2024 v 13:54
Nerozporuju vaše pozorování, ale buď teda a) máte nějaký echt špatný(který nemaj vlastnosti zimních gum) nebo b) ultra mega echt drahý zimní gumy který posvětil sám kristus anebo c) máte na gumy požadavky jako pan klobouk a loukoťový kola z kočáru by vám udělaly stejnou službu.
Já teď vzal průměrné 16″ za 2500/ks, a poté, co selhala dálnice i jednička, se jal stihnout dětské kroužky i přes zbylé cesty mezi záplavou dementů, kteří jedou na 90 rychlostí 55 a křižovatce se chovají jako v divadle. Jízda byla vše jen ne průměrná, a z chování zimáků jsem měl párkrát hnědý trencle.
–> pokud nevidíte rozdíl, bez urážky, je to tím, že nemáte schopnost jej vidět, stejně jako někteří špatně slyší hudbu. Kupte si dobrý celoročky a významně si polepšíte i když vy sám si toho třeba nevšimnete.