Jsem boomer a mám se dobře. To by vlastně stačilo, abych mládence setřel nějakou ironickou hláškou z nadhledu.
Musím ale uznat, že pamatuji naše startovní pozice, a nerad bych tvrdil, že svět zůstal staticky zamrzlý a od devadesátek se vůbec nezměnil. „Když jsem mohl já, tak proč ne ty…“. Ne, není to pravda, svět se za 30 let pohnul.
V devadesátkách, a v raných nultých nového století, se dalo založit jakékoliv podnikání. Na trhu bylo dost místa, stát byl tomuto konání vstřícný.
Když jsem si bral hypotéku v r. 2008, stál metr čtvereční bytu v Praze v novostavbě 30 tisíc, a průměrná mzda byla cca stejná, myslím že 28 tisíc nebo tak nějak. Dnes je průměrná mzda 45 a metr bytu v Praze stojí 160 tisíc.
Je určitě dost arogantní ten fenomén odhodit s tím, že „máš být dravější, schopnější, chytřejší a samostatnější, tak nebreč“. To dělají lidé, kteří ještě nepochopili rozdíl mezi KAŽDÝ, a VŠICHNI.
(Intermezzo: Každý může být ředitelem. -XX- Všichni nemůžou dělat ředitele.)
Svět vždy bude potřebovat ředitele i dělníky. Co si budeme předstírat – jsou a vždy budou lidé, kteří neumí stát v čele nebo na vrcholu, ani to nechtějí, a dokonce by byli rádi, kdyby prostě jen měli možnost pro někoho solidně dělat zadanou práci a brát za to normální plat, se kterým se dá žít a prožívat klidný život. A tohle je problém. Tahle doba tady byla, a už není.
V roce 2010 jsem byl na vrcholu svého podnikání. Můj vrchol znamená, že jsem měl šest stálých zaměstnanců, kteří chodili do práce, dělali co jsem jim řekl, já jim za to dával mzdu a oni s ní uživili své rodiny. Nebyl pro mě problém samostatně podnikat. Nebyla to doba, kdy jste musel být nejlepší, nebo zemřít. Dalo se žít v nižších patrech a mít tam radost ze života. Ta doba tehdy kulminovala, končila, a začala nabírat kurz k dnešnímu stavu. Pro mě dokonala 2013.
Dneska nepodnikám. Nestal jsem se méně schopným, tvrdím, že se změnil svět okolo mě, ne já.
Ano, mám z těch lepších časů drahocenné zkušenosti a dnes je prodávám korporátu za nadprůměrnou mzdu a jsem dinosaurus, který, než vyhyne, tak ještě bude podávat svědectví, že žiju ve svém 3+kk s terasou, který jsem splatil malými, dostupnými, vlastně nevýznamnými splátkami hypotéky (co to je 9 tisíc, pro dva pracující rodiče? To vysypu z nohavice jako nic). Na vedoucí pozici jsem došel tak nějak časem, protože se mi zkušenosti z plodných let samy ukládaly, dnes je o ně zájem, zaměstnavatelé je hledají a sami nakupují.
A že je dnešní svět na hovno, a já bych v něm dnes asi takhle neuspěl, je svatá pravda. Vůbec nevím, co čeká mého syna. Letos maturuje, čeká ho ještě VŠ a pak jsem teda zvědav, co bude dělat?
Měřitelná, nenapadnutelná fakta, podložená mým vlastním životem v průměrné rodině:
Moji rodiče s průměrným platem si mohli postavit v Praze dvoupatrový dům.
Já jsem s průměrnou mzdou mohl dostat hypotéku na třípokojový byt.
A můj syn, pokud dosáhne na průměrnou mzdu (to se podaří jen třetině obyvatel), si do osobního vlastnictví může koupit stan.
Co s tím? Nevím. Ale nebudu lhát, že k tomu nedošlo.
Pan Krampus
Jste jeden z mála co je schopen vnímat tuto „novou“ realitu a konstruktivně jí popsat. Děkuji za Váš příspěvek.
cool
.. a to „kapitálník larry fink „tydlitátu prohlásil že mu stačí na planetě 200. miliónů lidí a tak se potom divte s dirigenty tady navíc ukrajinazace. https://cz24.news/blackrock-na-ukrajine-jiz-neni-nic-k-prodeji-ted-jsme-tady-my/
No a parazitický systém retard „středověku sejme parazity oběti protože jinak prosperovat neumí. Jak řekla tejčrovka hokynářka vyžraných krámů železná lejdy svým podnikatelům že půjdou na svá ložiska energií a surovin po „rudém koberci. //chcete dělat rudý koberec? Trupely si dosadili & lytské zd(st)roje nahradí nádhernými mogrely kargiády, obchodu s lidmi//
No a že tam mohou zaměstnat do 10. mega domorodců což snad aktualizovali na 7. Ostatní že nechají strhovi, dobráci od kosti. Proto ty výboje na rusko vykrást od nepaměti a na krymu jsou hřbitovy plné nájezdníků odkudkoliv a everegren úžerů pokračuje pingliši rukama ukr. https://www.czechfreepress.info/uvadime-videa/otazka-odpoved-v-v-pjakina-ze-dne-7-4-2025.html
Je tam video od Rychtaříkové česky. https://www.kla.tv/29469 https://www.youtube.com/watch?v=QMrw5n6Fw6Y
HLAP: řešení situace „průměrný plat je 45k a cena za metr je 160k“ jaksi nevězí ani v žehrání na „starou dobrou minulost“, ani v trvání na stejném chování. Holt můžete být rád, že jste měl štěstí, že Vaše relativně rigidní uvažování nebylo pro Vaši kariéru překážkou. Nicméně stačí trochu změnit přístup a „hratelné“ je ledasco i dnes. Přijít do realitky a brečet, že s 50k hrubého se nedá koupit 3+kk v novostavbě na príma adrese a poukazovat na dobu, kdy to možné bylo, je poněkud hloupé.
Brečet umí každej Krampus. Ale nikdo nemusí být Krampusem, ani Váš syn ne. Třeba nemusí mít v Praze stan, ale dům někde jinde. Nemusí hákovat v korporátu, může podnikat (není problém rozjet ani dnes, je to dokonce jednodušší, než v devadesátkách, na s.r.o. už nepotřebujete balík a ŽL je pořád za pusu). Může pracovat v zahraničí, ne proto, aby tam vydělával miliony, ale třeba proto, aby je pak díky nabytým zkušenostem mohl vydělávat tady. A ejhle, 160k za metr bytu v Praze nebude větší problém.
Že to takto a obdobně dělá dost lidí je vidět z toho, že už zase jsou rekordní objemy hypoték. Kdyby lidi neměli na jejich splátky, realitní trh se zhroutí. Místo toho kvetou i různé investiční projekty na horách apod. Třeba ke zhroucení jednou dojde, ale většina lidí bude dělat to, co Vy jste byl schopnej udělat před 15 lety a dnes skoro tvrdíte, že to nejde – přizpůsobit se.
PS: lůzrům nepomáháte tím, že jim odkýváte, jak je svět na hovno a jak je v pořádku, že fňukají. To je v jejich stavu akorát zabetonuje a utvrdí se v nesmyslu, že „s tím nejde nic dělat“. Jde, dokazují to ti, kteří s tím něco dělají. Fňukalové a vzývači starých dobrých časů to ale nejsou.
Já tvrdím, že chudoba není nic nového, ta tady byla vždycky. Ale také tvrdím, že chudoba byla snesitelná. Kdo nebyl hráč a dravec, postavil si skromnější dům, jezdil na skromnější dovolené. Třeba mu stačila chata u Sázavy, nepotřeboval vilu v Harrachově. A když se rozhodl pro „chudobu“, mohl se nedrat kupředu, nebojovat, a žít tenhle „skromný“ život, že měl jenom bydlení, jenom jedno auto, a jenom malou chajdu, a jenom tuzemskou dovolenou, a jenom volné odpoledne po zaměstnání.
Dnešní podoba chudoby je taková, že ji k poklidnému životu nelze přijmout, není snesitelná. A to je, myslím, dost podstatný rozdíl pro život většiny společnosti.
Protože většina bude vždycky žít nějaký standart. Jak jsem napsal výše – KAŽDÝ může být ředitelem, to nepopírám, může se snažit. Ale VŠICHNI nemohou. Vždy bude hlavní masa obyvatel, a podle ní lze měřit úroveň ve státě.
shane
Chata u Sázavy je chudoba? A OSN už jste o tom informoval, aby změnila definici chudoby? Co se tu všichno ještě nedozvím.
fatdwi
shane: :-)) jsem právě zjistil, že hromada mých známých žije těsně nad chudobu a někteří i hluboko v ní (například nemají k bydlení a autu chajdu, chudáci). Na straně druhé, tenká je linie mezi nesnesitelnou chudobou s jedním autem a (asi milionářským životem) s auty dvěma:-)
HLAP
Pamatuju doby, kdy tohle byl standart chudých. Jo, v takovém světě jsme žili.
Dissenter
Standard!
Takže mí rodiče, kteří za komančů žili s dvěma dětmi ve 2+1 na sídlišti a nevlastnili ani chatu a poměrně dlouho ani auto, byli chudší než chudí? :-)
shane
Byt, auto a chata fakt nebyl za socíku standard.
shane
(A to pominu, že byt za socíku nebyl v osobním vlastnictví)
Cerny Mor
shane:
no jak kde. Takový Pražácí se v šedesátých až osmdesátých letech chytli příležitosti a ve velkym pořídli velmi levně chaty a chalupy v Jizerkách, v Krkonošách, kolem Českýho ráje, nebo v chtaovejch kolonicích ještě z první republiky.
(Ovšem občas to provázely tragikomický situace: v rodině jsme měli po příbuzných darovanou chaloupku pod Orlickejka horama. No a protože tam byla trošku „bytová nouze“, tak do přízemí s dvěma místnostma ouřad nastěhoval babku i se slepicema, vydrželo to do začátku osmedesátek, a když vlastníci přijeli „na chalupu“, měli nahoře v podkroví jednu a půl malý cimry pro tři rodiny, zatimco po zahrdáce bábě běhaly její slepice a ona bydlela vlastně zadarmo dole. Suchej hajzl k tomu venku – takže v mínus dvaceti pro babku zážitek. Samozřejmě jakmile v akci Z vesnice zrekonstruovala nějakej barák, babka do něj hned zmizela a byl klid.)
shane
Tak ono je to vždycky Jak kdy a Jak kde. Byly doby, kdy se baráky v pohraničí přidělovaly zadara na počkání. Nerekonstruovaný venkovský chalupy v prdelích kde se liškspy neodváží ani pípnout nejsou nijak extra drahý ani teď, co opadl ten boom kupování rekreačních objektů z casů covidgames. Pravda je, že za pár tisícovek jako v šedesátých letech už to nebude nikdy.
Sysop
V sedesatkach frcelo, ze se svepomoci stavely ruzny drevenicky ruzne okolo rybniku, v lesich, vznikaly osady… paxtim byly v 90kach problemy, protoze to byly stavby bez pozemku, elektrika kolikrat cert vi do jake nejblizsi garaze nacerno, nebo to rovnou stalo nekde v zaplavove zone, apod.
Jako jo, lidi za to byli radi a i tak v tom byl majetek, protoze jen ten matros neco stal a jeste byl problem ho sehnat. Lidi se druzili v ruznych zahradkarskych organizacich apod., aby meli moznost ziskat treba drevo na otop, nejake postriky, atd.
To se holt uz nevrati a byla to jedna z mala svetlych stranek sociku, ovsem byla to z nouze ctnost. Ti lidi mnohdy do toho sli s tim, ze jinak to proste neslo vubec.
Ale šlo to, neska si mužeš na pozemek bez problémů tak hodit kontejner (a to kdo ví esli), jaká to tady je zkurvenost. Mě fakt je u prdele, esli si negdo na svým postaví třeba šikmou věž z pýče, proč na to má chudák pět let vobíhat kdejaký vouřadnický kurvy?
cool
Jasně a týnejdři si kupovali minivěže v ceně chalup a chat, prostě socky aby si mohli dát nohu za krk. Přeci by se nelopotili na svém. :-)))
Jimmyx
Když budete stavět chatu jako např. můj otec, tak věřím že ji z průměrného platu postvíte i dnes. Ale co to znamenalo. První rok (= celé dovolená v létě) kopat zákklady na sklep. V místě v lese bylo asi 20 cm půdy a pod tím masivní skála, tj. palice majzlík, vše ručně. Elektrika tam ještě dalších asi 15 let nebyla. Pak si v zimě vyrábět vlastní tvárnice na sklep/přízemí. Pak to tam nějak dostat, kdy místo kam se dalo dojet bylo asi 250 metrů daleko. Takže vše přivést složit a buď odvozit kolečkem „po rovině“ nebo pramicí po vodě a vytahat asi 10-15 výškových metrů. Takto tam navozit naprosto vše a z 90% procent vše postavit sám. Pak o cca 15 let později se sousedy překopak les a údolí a dotáhnout k chatám elektriku (a roztahat si jí po „hotové“ chatě). Tedy několik a docela hodně let trávit volný čas stavbou chaty aby jí pak HLAP mohl závidět.
Tohle by určitě z průměrného platu určitě šlo realizovat i dnes. Jen asi nebude moc lidí co to budou ochotni realizovat. Ono i dříve to lidi dělali protože to byla jezda z mála možností jak se realizovat a být svobodný.
Pokud ale máte představu že si necháte postavit chatu na klíč, tak to chudý dnes opravdu být nemůžete. To jste ale pro tento přístup nemohl být tehdy.
Neska máš hromadu věcí na akuny, případně fpohodě seženeš centrálu, se zbíječkou to je úplně jiná liga. Jenže tehdá ses nikoho ptát nemusel, dneska ti nigdo nic postavit v lese nedovolí, se na tebe podivajou jak na vraha, esli ses neposral, případně ten jejich hurónskej smích bude slyšet eště 20 km daleko.
Ale dyž namaže zmrdeloper, tak najednou není problém zrušit polovinu lesoparku uvnitř města a vystřelit tam celej blok bytovek. Pohoda, ne?
Sysop
No… sousedni chatu k chate meho tchana s tchyni si majitel nechal postavit v 70kach na klic. Pritom nebyl nijak bohatej, byl to mistni StBackej udavac a staveli mu to bazanti PSaci. Prisel do hotovyho.
Jimmyx
Tak za socialismu byli i jiné formy bohaství než peníze. Putin taky oficiálně nemá skoro nic, že.
Sysop
Tak tak, ti vladci to maji takove zasmodrchane. Ale to pak Zelenskyj, to je aspon kadr. Jeste minulej tejden rikal, ze nemuze dohledat snad $70 miliard a ted se nechal slyset, ze by rad za nejakych $40 miliard koupil zbrane a penize ma. No prosim, jak rychle se daji najit prachy, kdyz se jeden snazi.
Meli bychom si z nej vzit vsichni priklad!
fatdwi
HLAP: takže podle Vás je tady teď „chudoba“? Jako fakt? A kde ti chudáci bydlí? Víte třeba, že 70 % lidí v ČR bydlí ve svém? Kdo z nich žije v té „nesnesitelné chudobě“? A bylo to dřív opravdu lepší? Kdy dřív a v čem lepší?
Si poněkud idealizujete svou situaci v minulosti a démonizujete situaci ostatních v přítomnosti. Pocitologie dobrá, ale působíte jako mimoň.
Hlavní masa obyvatel, soudě dle stavu na silnicích, se má docela dobře. Když vidím mladé kolegy (20-35), tak teda žádnou partu žijící v nesnesitelné chudobě nevidím a to nemálo z nich žije v nájmech. Vás mít za otce musí být paráda, takové motivační.
shane
Klasika. Dneska je chudoba nemoci si pár let po škole pořídit do osobního vlastnictví nemovitost a nemoci si dvakrát ročně zaletět na zahraniční dovolenou all inclusive. Zatímco ještě pro moje prarodiče chudoba znamenala, že si nemohli pořídit dostatek potravy na pravidelné pokrytí denní potřeby kalorií. Můj děda považoval za źivotní vydobytek, že může jíst každý den maso, knedlíky a moučná jídla a do smrti nemusí pozřít bramboru.
fatdwi
shane: to není jen chudoba, to je dokonce „nesnesitelná“ chudoba:-) Tomu se fakt dá už jen smát. Možná by měl HLAP být cHLAP, synovi dát 3+kk s terasou, aby nestrádal a za 9k, které snadno vytřepe z nohavice, bydlet v garsonce (bez dětí to bude stačit).
Nejspíš měli prarodiče HLAPa jiné životní podmínky, takže jeho náhled na svět je poněkud ulítlí. Něco jako Rejčl, když utekla ze svatby a učila se žít (živořit) bez tatínkove kreditky. Akorát to byl komediální seriál, zatímco HLAP to tady háže do diskuse jako životní realitu…
shane
A tak já ho chápu. Určitě se dá obejít bez kaviáru z belugy, steaků z wagyu a Vdovy Cliquotové, ale dá se tomu ještě říkat život?
fatdwi
shane: teď jsem si to zkusil alespoň představit a – nedá. Gentleman, čelící podobnému osudu, volí kulku. Doufám, že i tohle synovi řekl, aby se zbytečně neutápěl v depresích, když řešení je tak snadné. ČZ (nikoliv 175, ale vz. 75) coby vhodný dar k maturitě?
shane
A tak může být. Ale ideálně nějaká limitka, Řádu Bílého lva nebo tak něco. Přece nechceš děti jen tak odbejt. Přece jen to je krev tvé krve.
Dachsmeister
@shane
A ústřice, lanýže, Petrus Pomerol?
Herdek já bych nechtěl být chudý a pít Chateau Kaufland 3l box, jíst sardinky z konzervy, krkovičku a točený a Eidam 30%. xD
To abych snad dal výpověď a žena taky, byt prodal offshore s.r.o. a pronajmul si ho, a zašel pro příspěvek na bydlení, živobytí a sockoval jako bílé cikánky u nás v baráku, třeba se mi to nakonec zalíbí…
Sysop
To vis, chudoba, k piti stary vino, k jidlu plesnivej syr, suseny maso a z ryb akorat tak jikry.
Sranda je, ze napriklad v Nemecku je vlastni bydleni nadstandard. Ani zdaleka tolik lidi nebydli ve vlastnim, jako Cesi. A ti Nemci, co ve svem bydli, jsou bud vysokoprijmovi lidi (troufnu si odhadnout, ze hornich 20 % max, spis min) a nebo je to kumulace letiteho rodinneho majetku, protoze znam nekolik pripadu Nemcu, kteri maji sice ‚novej‘ barak, ale je to nekolikrat renovovana stavba, kde jadro je klidne ze 17. stoleti.
Slecna Ling
To Sysop
Ja mam kamarada z nemecko-francouzskeho rozhrani a ten mi zase tvrdil, ze hodne Nemcu zije s rodici.A nejedna se o nejaky chudobny pripady,ostatne presne jeho rodina to tak ma. Rodice dvoupatrovej barak. Dole pracuji jako notari v kancelari, v prvnim patre jejich byt, ve druhem byt kamarada a jeho zeny. Je to castej model nebo prehanel?
Sysop
Neprehanel. Ja mam dokonce v tymu dva lidi, co maji u nas zamestnani jen na polovicni uvazek, protoze na tu druhou pulku maji doma Ferienwohnung. Proste, velkej barak, nejlepe polostatek, v nem dve tri generace a jeste je nekde (ne nutne samostatne) prostor/stavba, kterej se pronajima. Velmi casto dlouhodobym najemnikum, ale tady v pohranici i luftakum. Bavoraci to fakt takhle maji hodne.
Zrovna dnes rano mi prisla SMS kolegy, ze neprijde do prace, protoze v noci otec prodelal mrtvici, neslysi nechodi, mazali s nim do spitalu a pak jeste ho chodila budit kazdou pulhodinu dementni babicka, ze kde prej ma syna. Takze se vubec nevyspal a i kdyz bydli od prace jen tri kilaky, tak by dneska hovno udelal. Tri generace v jednom baraku a to jsem prespristi nedeli zvanej na svatbu, pricemz on si privede nevestu domu.
shifty
shane, Dachsmeister – Veuve Clicquot, Petrus z Pomerolu, já tu chvíli nejsem a o dost přicházím koukám :-)
Jaký ročník toho Petrusu? Nad r. 2000, nebo spíš 199x to nemá moc cenu ještě otevírat :P
Vdova Klikotojc (VCP) je z těch velkovýrob ještě relativně pitelné šampaňské… ale těch zajímavějších a chutnějších za ty prachy je mnohem víc. Není to taková továrna jako Moet, ale pořád spíš velkovýroba typu Bohemia Sekt (samozřejmě to dělají vše správně a dle francouzských – champagne zákonů, nedofukujou jako Bohemka, ale kvasí to na lahvi. Víceméně se to pít velmi dobře dá, jen to není takovej zážitek). Dělají kolem 22 mega lahví. Moet dělá tak 200 + mega flašek ročně. Dobrý a samozřejmě i špatný malý vinaři dělaj tak 50 000 – 300 000 lahviček, podle ročníku, když je dobrej, dává se do sklepa a taky se dělá ročníkový… no tak já zase jdu :-)
PS: Pro zajímavost tak Bohemka dělaá cca 30 mega lahví ročně.
shane
Jinak tohle je velký problém dnešní doby, že lidi mají tendenci posuzovat svoji životní situaci podle momentálniho stavu, navíc mnohdy ještě pokřiveného mediální optikou, takže jsou opravdu přesvědčeni, źe dnes žijeme v kdovíjaké bídě. Lidi asi opravdu potřebují jednou za čas fest rejt držkou v zemi, aby si uvědomili, co je to bída. Holt přežraný prase i chlívek zboří. Akorát mě na tom sere, že já ten pád nepotřebuju a stejně to odseru s nima.
Trochu doufám, źe ten bordel co momentálně předvádí Trump otevře lidem oči. Ale spíš asi ne.
Ada
Bída, respektive její pocit se posuzuje v rámci vaší sociální bubliny, potažmo lokality/státu, kde žijete. Jestliže mají všichni okolo mě vily a já mám jen byt v paneláku vnímám to jaké bídu, přestože vím, že někde v africe má někdo plechovou boudu bez hajzlu.
Naopak v Africe, kdo má na boudě nový plechy a před tou boudou jízdní kolo je považován za boháče.
Dissenter
Pak bych spíš pracoval na změně vnímání a prožívání, protože nebudeš spokojen nikdy. Vždycky bude mít někdo větší barák, hezčí ženu, chytřejší děti nebo menší břicho.
shane
Tak. Navíc se bohužel lidi dost často nesrovnávají se svou sociální skupinou, ale se skupinami mnohem zámožnějšími.
Dachsmeister
@Dissenter
a péro, protože život není peříčko, ale pořádný péro, to je život! ;-)
Esi máte byt v paneláku tak vokolo snaď majó všecí taky byty v paneléku, né?
Dachsmeister
@vltava
sle já su boháč, bo mám dva! ;-)
shane
Paneláky?
Dachsmeister
@shane
zatím ne, ale být ta možnost, tak bych koupil od družstva jejich 49.5 % a hravě se dostal přes 50 %.
Po každé schůzi vlastníků si mumlám, já bych s vámi zatočil kdyby mi to patřilo…
Ada
Sociální bublina nutně není ta fyzická, ale spíš virtuální – kolegové z práce, kamarádi, příbuzní. S těmi se člověk porovnává. Když je na konci ulice ubytovna a na druhém konci zámek, tak to není pro ty, co mají svůj byt nebo dům poblíž porovnání relevantní, když na žádném konci nemáte kontakty.
shane
A pak taky s tim, co vidí na sockasítích a co mu tam kdo nakecá.
Jednu dobu frčeli třeba Simpsoni. Jakože v době vzniku seriálu prej bylo běžný, že si lempl s třema dětma a ženou v domácnosti moh pořídit a utáhnout dům. To, že bezpečnostní technik v jaderné elektrárně je nadprůměrně placená pozice a že starej Simpson prodal dům a prachy dal synovi aby si koupil barák už autor cudně zamlčel.
Ada
Socka sítě snad sdružují dohromady podobné lidi ne? Když někdo sleduje Radovana Vávru, tak od toho snad nečeká, že si pak zničehožnic koupí dvě placatá auta a vilu v Průhonicích, když doteď žije v dětském pokojíčku.
shane
Spíš podobné názory. Když budeš remcat ba chudobu, bude ti valit lidi a skupiny se stejnou rétorikou.
stoprocentně už to tam negde vole bylo, delší než todle je jenom takdečas
shane
Jasně, v seriálu je snad všechno. Taky to, že Homer si čas od času střihnul nějakou velmi dobře placenou fušku. Byl cirkusová hvězda, vystupoval s nějakejma rockovejma kapelama a tak. Sice se to vždycky nějak posralo, ale něco z toho.mu určitě za nehty zůstalo. Marge se o to nepochybně postarala. Navíc žijou dost skromně.
Sysop
To je takova zajimava vec, ktera mne u Nemcu preqapila – nemaji problem otevrene rict, ze je neco drahy a ze na to nemaji. Proste reknou ‚dovolena za tri tisice, to je pro mne moc, to si nemuzu dovolit‘. Kdyz jsem to slysel poprve, uplne se mi vybavila omladina z Grease, kde se mezi sebou taky otevrene bavili o prijmech a na co nemaji.
V Cesku je tohle tabu. Cech spis rekne ‚tam bych neletel/nejel‘ a nebo rovnou ‚byl tam Franta a prej to tam stoji za hovno‘. Cimz se autor nadme, jaxtim vyjebal, na rozdil od hloupeho Franty.
Slecna Ling
To Sysop
Je to tak. Ale zas existuje i nemala cast ekonomickejch ceskejch primitivu, co jsou schopny si na dovcu pujcit, i kdyz zijou z ruky do ust. Casto jsmeto sledovali, kdyz jsme jeste vozili koupaky do Egypta a do Turecka. Vypravi si mezi sebou, kolik si na tu dovcu museli pujcit, ale pak to dela honoraci a ke stewardum se to chova jako k povlu. Musim rict, ze v tomhle zlaty Americani, i kdyz me asi spousta lidi za tenhle vyrok sezere. Nicmene fakt tady ma clovek jeste nejakej respekt. Nerikam velkej, ale ma. V Evrope je to nula. Tam je dle lidoveho mineni letuska jenom maly, mily zpestreni pro piloty a svarinarka :-). Obzvlast pro ty cestovkare.
Sysop
Kolikrat jsem premyslel, kde je ten rozdil mezi sporivejma Nemcema a Cechama. Jasne, ze vsude existuji extremy, ale Nemci an bloc jsou neskutecne sporivi a cinorodi. Porad nekde neco vylepsujou, opecovavaji, kdyztak aspon si umejou auto. Cech porad nadava, jak nic nestiha. Proc?
Mozna… nechce se mi to priznat… je to proste jina kultura. Nemec ma svoje nectnosti, Cech ma jine. A klady dtto.
Slecna Ling
to Sysop
Cim si tu sporivost vysvetlujes? A je to stejny mezi Vychodnima Nemcema a Zapadnima? A prevazuje tendence investovat do kvality anebo jsou schopni snizit naroky a brat i levnejsi zbozi ,ovsem s vidinou, ze si ho proste budou setrit a udrzovat a ono to nejak pujde?
Sysop
Rozdil mezi byvalyma vychodnarama a zapadakama je. I v dobrym, i ve spatnym. Vychodnari maji cuch na diktaturu z Brusele, ale zase jsou linejsi a tolik neprozivaji prave tu Pünktlichkeit. Zrejme bolsevik prerusil letite tradice.
Jinak ano, Nemec nema problem koupit treba pouzite zbozi, typicky auta lepsich znacek si privatne kupuji z druhe ruky celkem bezne. Nekdo preferuje novou Schadewerke a nekdo zase Audi s kilem na odometru. Co clovek, to nazor, kazdej si obhaji svoje a nema problem jit ven s tim, ze koupil levne jetinu.
Jeste tak pred deseti lety by Nemec nepriznal, ze treba koupil cinskou sekacku. Dokonce nekteri ani nepriznali, ze nakupuji v Cesku. Dneska uz s tim nemaji problem. Neberou to jako nejakej propad standardu, spis jako comming out. Proc to nerict, kdyz to tak je.
Dost bezny je, ze treba na parkovisti u prace se sejdou auta a motorky vsech moznych stari, od funglovek po ctyricet let stary kusy. Ale ne srot, je to vymazleny. Podobne zemedelska technika, Nemci casto maji vercajk i predvalecnej, videl jsem i Fendty ze tricatych let, porad s tim jezdi. A nestydi se za to, naopak to berou jako dukaz, ze jsou setrni k majetku.
Sysop
…jeste jedna vec – kdyz jsem se kdy s Bavorakama bavil na tema Sasu a jejich odlisnosti, tak jsem v mire ne zrovna male namisto ‚nojo, meli tam komunisty‘ slysel ‚nojo, Prajzaci, vzdyt ta hranice NDR byla skoro podle Preußen! Neni to historicky sice uplne pravda, ale fakt je, ze sever Nemecka vicemene s Pruskem sedel.
Foundryman
Mezi severem a jihem vede jasná hranice podle historického náboženství – na severu luteráni, na jihu katolíci. A je to patrné dodnes. Extrémní je to v Rakousku. Když Američani koupili traktorárnu Steyr v St. Valentinu, nasrali kompletně celé osazenstvo fabriky + široké okolí tím, že tam za šéfa dosadili Němce někde od Hamburku.
Marty...
Dost bezny je, ze treba na parkovisti u prace se sejdou auta a motorky vsech moznych stari, od funglovek po ctyricet let stary kusy. Ale ne srot, je to vymazleny.
To je právě ten rozdíl kupní síly. V Německu jezdí starými auty, protože chtějí. V ČR, protože musí…..
Sysop
Castecne ano, ale ma to sve ‚ale‘. Nemec bere jako spravne, ze dokud auto slouzi, taxe o nej musi starat a dat mu, co potrebuje. Duvodem te setrnosti je ale treba i to, ze proste na nove auto nema a nechce se zadluzit, chce mit klid a rozumnou financni bilanci. Pokud toho chce dosahnout, tak take se musi o ten stary kousek starat a musi s nim jezdit.
Rikal jsem ted financnimu, ze brzo budu mit prvni servisni prohlidku, tak ze necham udelat spodek a dutiny, protoze si tohle auto necham dyl. Financni nadsenej a ze rozhodne at tomu necham dat vsechno, co to potrebuje, aby to vydrzelo, kdyz jsem spokojenej.
Slecna Ling
Dekuju za vsechny odpovedi, je to rozhodne zajimave a jsou to prave takovy perlicky, co clovek nevygoogli, ale musi v te zemi pobyvat nebo pracovat. Ja mam zas z USA opacny dojem, obzvlast ze Severu. Lide tu jedou urcity kult rozmarilosti, rikam to ale v dobrym,nejsem komous abych soudila a kdyz bota sedi…. Jen je sranda, ze tak cini i ti co ziji from paycheck to paycheck. Hezky je to videt treba na stravovani. Kazdej rad kouka na videa o vareni a gastronomii, ale domaci vareni urcite neni standart.Bud si ho dovoli lide s domacim personalem, tedy echt bohati, nebo to tak delaji tradwives, ale mainstream populace to tak urcite nema. A kdyz uz vari, tak stylem – Koupil jsem si hotovy hamburgery, ale udelal k tomu domaci brkasi a salat, velky varendo, instagrame cum :-) Pritom by se dalo tak krasne usetrit. Ja jsem notoricky podezrivana, ze svoje vytvory nekde kupuju a akorat preskladam so gastro krabicek, pac pane boze, jak jsi udelala tu omacku, polivku, zalivku a to jako sama? Jsi studovala gastro, vid :-)?
Slecna Ling
Vida to me napadajob pro pana Krampuse. Muze rozjet YT videa o vareni pro Amiky. Varit sice podle toho nebudou, ale sledu ( sledujicich ) bude mit mraky :-) Do par let
z nej je milionar, ale jako fakt :-)
netlife
sorry, ale fakt blbost. Po evrope litam nekolikrat rocne a nic takoveho nepozoruju. Ale litam po zapadni casti, vychod ne.
Marty...
Sysop 15.4.2025 v 20:45
V Cesku je tohle tabu. Cech spis rekne ‚tam bych neletel/nejel‘ a nebo rovnou ‚byl tam Franta a prej to tam stoji za hovno‘. Cimz se autor nadme, jaxtim vyjebal, na rozdil od hloupeho Franty.
Když se minulý rok před létem rozjela lobbingová kampaň na ježdění k moři do Polska, tak se mi líbil argument, že v Chorvatsku je moře strašně teplé a člověk se tam neochladí. Přišlo mi to takové pěkně…české…:-)))
Sysop
No tak jasne, kdyz stojis v cerstvem kravinci, musis uznat, ze je noha ve vetsim teple.
HLAP
Prarodiče nepočítám, ti byli komunisty okradeni (kulaci), zaměstnáni v JZD a zbylo jim kulový. Našim ke svatbě mohli darovat jen nový gauč, víc si dovolit nemohli.
Počítám to od rodičů, kteří byli typičtí představitele průměrného příjmu. Z toho si mohli postavit dvoupatrový dům. To byl průměr těch časů, dům si mohl postavit každý, kdo chtěl, bylo to dostupné většině. Vlastně nestavěli jen ti, kdo o to neměli zájem, dovolit si to ale mohl každý.
Za mých mladých let, popisuju počátek století, jsem já, coby občan s průměrným platem, koupil třípokoják bez problémů, a chatu na vesnici v jižních Čechách. To bylo dostupné cca polovině obyvatelstva.
Co mohou ti průměrní dnes? Kteří dnes vylezou ze školy a dohrabou se na průměrný plat? Není tam vidět nějaký rozdíl?
shane
Nojo, ale to je jako porovnávat iphone koupenej od cigoše v nádražce s iPhonem koupeným ve značkové prodejně a nadávat, jak je ten obchodník drahej
Dachsmeister
@HLAP
sákryš, kde soudruzi udělali chybu, že místo baráku každému postavili ty paneláky…
A co se víkendových domů týče, známý co emigroval a líčil v emigraci, jak mazaně prodal chatu aby měl něco do startu byl kolegy v německé labině začátkem 80. let považován za uprchlého ředitele chemičky a ne laboranta ve směnném provozu.
Spolužák z gymplu mi před rokem zavolal, zda bych jeho synovi co právě dostudoval VŠ doporučil job u nás v montovně. Za 15 min jsem mu vysvětlil pravidla moštárny a řekl mu, že na jeho místě byych to na rok dva zkusil.
Borec má po roce nadprůměrnou mzdu, cestuje po Evropě a chystá se do Koreje.
Když jsem mu posledně předávak testovací srovnávací uhlojádromobil, co ho vracel do Prahe, vypadal spokojeně, což mi i jeho pan otec na fotbale potvrdil.
Inu každý svého štěstí strojvůdcem…
fatdwi
Dachsmeister: „…známý co emigroval a líčil v emigraci, jak mazaně prodal chatu aby měl něco do startu byl kolegy v německé labině začátkem 80. let považován za uprchlého ředitele chemičky a ne laboranta ve směnném provozu.“
:-))))))
cool
Je otázkou proč má že vyhlášený exekutistan který ve světě nemá obdoby růžovobrýláče. Argentinská spirálky pádivou inflací kterou nikdo nezmiňuje kvůli kádrovákům a veřejnému lynčování je tu jistě jinde bez obdob. A víte jak to bylo v argentině? Prostě zahraniční exekutor vám zaklepe na dveře že bydlení zabavuje, auto a co chcete protože stát prachy a majetek nemá. https://www.facebook.com/100090078042526/videos/531124253099951/
Ale spíš dojde na to že euálka na „oktober? plánuje plnou digitalizaci a kromě ztečkování i na rýmu budete mít digitoš měnu a sociální kredit uhlíkové pičky. Od nuly všichni na nuly, kromě „gestapa.
HLAP
Chudoba byla snesitelná? To dosť pochybuju. Moja matka třeba spomínala jak jako děcko mévali maso akorát v nedělu. Běžném jídlem byly herteple s kozím mlíkem.
Taky mévali jídla s pěknéma ménama, maďarské špek, šumajstr, bramborové salát… ale dycky to byly zase akorát herteple s cibuló.
Matčin némladší bratr býl slabóčké. Babička se vo kluka se bála, tak mu přilepčovala. Ale všeckém děckám přidat nemohla, tak dyš Mila dostál vajíčko tak ho s něm zavřela do skříně, aby ho vostatní neviděli.
Hovno snesitelná.
shane
Jo. Můj děda z podobných poměrů odmítal po zbytek života jíst brambory. Zato vzpomínal na pokrmy z vrabců a vran. Konzumaci psů a koček připouštěl spíš v náznacích, než že by se k tomu otevřeně přiznal. A to na tom byli nejspíš ještě docela dobře, protože vyloženě hlady patrně netrpěli.
shane
Druhá babička zase musela po skončení obecné školy v cca 14. letech nastoupit „k sedlákovi“, aby pomohla źivit rodinu, jelikož jim zemřel otec na následky útrap z 1. světové války. Nějaké vyšší vzdělání získala až jako matka tří dětí v rámci Večerní školy práce v 50. letech, když se vyučila pomocnicí v lékárně.
Dachsmeister
@shane
tak vidíte, sám jste to přiznal, zlatí komunisti, z děvečky skorolékárnice.
A dnes?
6 roků studia na Farmačce a pak podavačka léků v korporátní Maxi lékárně maximálně za průměrnou mzdu…
shane
Na tohle nadávala máti, farmaceutická laborantka. Dřív míchala léky a masti a dělala podobný zajímavý činnosti, ale pár let před důchodem už akorát prodávala generika, potravní doplñky a výtažky z perel, což ji nebavilo. Holt svět se mění.
shane
Jinak teda o průměrné mzdě si máti za socíku mohla akorát nechat zdát. O devadesátkách ani nemluvě.
Dachsmeister
@shane
kámoška od ženy je magistra farmacie, vlastně byla, se 3 dětmi si pořídila PharmDr. nebo co.
Maká na 2/3 úvazek, ale líčila historky ze začátků před 18 lety a průměrnou mzdu dlouho po škole neměla.
shane
Nj, zdravotnictví. Dnes se to snad zlepšuje, ale dlouhou dobu to byla dost bída. I v soukromý sféře. Ono taky když státní konkurence platila ještě hůř… Máma je „jen“ SŠ, tenkrát to stačilo.
shifty
Kámoš dělá zdravotního bratra a na sádrovně, hlavně ze srdcařských důvodů, prostě vejšku nedal a do nemocnice ho to i kvůli rodinně táhlo. Je tam asi 15 – 18 let a teď už nějakejch 35 000 čistejch má. Ale pořád je to za v průměru 200 – 220 hodin měsíčně. Jasně, na noční se někdy vyspí, ale já bych s ním teda fakt neměnil, hlavně ne zážitky z emergency atd.. A to to nejsou zase tak úplně špatný prachy.
Jo, moja matka jak přes kopírák. Ve 14 do služby ke dvoru (statek, pré patříl knížeti pánu), potom v 50. letech vyučená sóstružnica.
Akorát ty herteple se jí nigdá nepřejedly, s mlíkem to bylo dycky její névoblíbeňéší jídlo.
Sysop
To je i moje dneska. Kdyz mam vic casu, tak si je nakrajim napul a upecu, misto mlika si nekdy dam kefir. Ale je to porad ten samej model. Jenze… si taky vybiram odrudu, ne kazda brambora mi takto chutna.
Kdysi, za sociku, mi babicka vypravela, jak pred valkou jedli obcas jenom osolenej chleba. Jenze, nez se zborila pec, ho jednou upekla. Jsem mel jazyk okolo hlavy, protoze tehda byl v krame akorat podmaslovej, nebo kminovej, pripadne bramborova Mosqa. Ten babiccin pecen byl jinej vesmir. Dneska uz je zase svet v poradku a muzu si koupit chleba, jakej mi chutna.
Panek
Moje babča uměla nejlepší bramborový placky. Dělala je přímo na plotně sporáku, který byl na dřevo. Luxus největší. Akorát sama babička je nejedla, protože se jí už hnusily. Prý za války nejčastější její jídlo s nějakou marmeládou z řepy.
Jako děcka jsme si dělaly brambory v popelu u ohně.
tvl bramborový placky se dělajou samozřejmě přímo na plotně, vodjakživa, to je součástí technologie
Sysop
Dneska je moderni udelat desikaci bramborove nate a necekat, az uschne. Takze pak by ty brambory peceny v nati byly koreneny glyfosatem, primo gurmanskej zazitek.
Ja nejsem prase s chemii, ale brambory sklizim, kdyz je nat jeste zelena a nestihnou se do hliz natahnout bakterie. Takze to prejedu mulcovacem a neni v cem pect.
I plakat se dá. Třeba nad tím jak ceny nemovitostí rostou rychleji než příjmy. Nebo nad náročností stavebního řízení, případně nad definicí toho, co je dům a co všechno musí mít. Díky tomu je pak bydlení čím dál nedostupnější, jelikož se staví málo a chybí hlavně ten low end. Mě by třeba nevadilo víc se flákat a bydlet v nějaké vytápěné dvougaráži nebo dřevěné chatě, ale pro začátek by mi třeba odebrali děti, krom jiných problémů se systémem.
fatdwi
Ada: nezlobte se, ale to jsou hrozné blbosti… Že se dá plakat, no jistě, dá, je tady toho už několik článků. To je k něčemu dobré?
„Chybí lowend“ je naprostá blbost. Správně je „lowend vyhledává jen málo lidí“. Díval jste se, kolik stojí celoroční mobilheim? A že se dá koupit jetý? To je sranda za pár set tisíc až cca 1.5M (jeté) nebo nízké jednotky milionů (1-3) nové. Než začnete argumentovat, že na to potřebujete taky pozemek a žehrat na jejich vysoké ceny, zamyslete se nad tím, jestli náhodou nebrečíte nad tím, že Vám nechtějí v Bentley prodat auto za cenu Dacie. Chcete-li Dacii (levný pozemek), nehledejte jej v Bentley (vilová čtvrť v Praze).
Každopádně „lowend“ není problém a pokud byste ho opravdu chtěl, máte tolik možností, že v reálu můžete bydlet za pár set tisíc, do milionu určitě. Někomu, kdo tvrdí, že by bydlel ve vytápěně dvougaráži by takové bydlení nutně připadalo jako zbytečný luxus, takže žádný strach, děti Vám nikdo brát nebude.
Ada
Bydlení rozhodně neřeším a pláčem se rozhodně nic nespraví, ale shrnout bytovou krizi tím, že se má každý víc snažit je jen půlka pravdy. Řeší to téměř každý vyspělý stát, viz blog Kechlibara jak to řeší izraelci nebo novozélanďaně. Přitom mohli lidem vzkázat, že maj víc makat a měli vystaráno.
Pokud bych trvale bydlel v něčem, čemu stát neříká bydlení, pak odebrání dětí je samožejmě reálná hrozba nemluvě o další šikaně.
Dissenter
Byty v cenových relacích dostupné i na splatitelný úvěr jsou a to i ve středočeském kraji. Jen namátkou z sreality:
Problém dnešních lidí je rozmazlenost a neskromnost. Chtějí všechno hned a nepočítají s postupným startem z mála. I já, coby vysoce vzdělaný příslušník generace XY, s praxí v zahraničí, několika světovými jazyky, téměř vlastní tramvají :-) jsem několik let bydlel v přízemním panelovém 1+1 a nemyslím si, že by na tom bylo něco špatného. Rozhodně jsem nenadával lidem, kteří měli vilu a nečekal, že mi ji uvolní.
fatdwi
Dissenter: ono to v reálu samozřejmě není tak horké, jak se snaží politici hřímat v televizi. V okolí mám mladé (20-35), bydlení je běžné v nájmu a nikomu z nich to divné nepřijde (a samozřejmě občasný povzdech nad tím, že támhle Lenka „si nabrnkla Pavla, co má od rodičů dvakákáčko, ta se má“, je normální a za nás byl taky). Pár let panelákové garsonky člověku umožní si docela hezky srovnat životní priority a zařídit se podle toho. Nebo aspoň u mě to fungovalo dobře a štěstíčku jsem vyrazil naproti:-)
Je to lepčí jak drátem do voka, samozřejmě, ale nerekonstruovaná kuťa, no…dyž si vemeš eště tu rekonstrukcu atd., tak seš v klidu na víc jak 80k za metr, k tomu daně a tak a stejně budeš pár desítek let platit hypošku – pokud ti ju vůbec nekdo dá.
fatdwi
Ada: já bych zopakoval, co jsem napsal už výš – 70 % Čechů bydlí ve svém. Jestli Vy jste poněkud nepodlehl mediálním výblitkům těch, kteří by rádi kradli. Protože za situace, kdy většina lidí bydlí ve svém, nelze o krizi mluvit ani vzdáleně.
„Nedostatek nemovitostí“ není, je jen „nedostatek levných nemovitostí v lukrativních lokalitách“ (jaký to div). Řešením není cpát další a další lidi do Prahy-Brna a u toho rozkrást hromady dotací za výstavbu „levného bydlení“. Řešením je nechat trh, ať si poradí (a on si v tomto případě poradí vcelku snadno a dokonce už se tak děje). Nicméně na tom si samozřejmě nikdo nenakrade, takže je lepší hysterčit v médiích a dožadovat se „řešení“. No on už s ním dredáč přijde, žádnej strach. Třeba se Vám i bude líbit.
Smysl bydlení v něčem, čemu stát neříká bydlení, mi ve světle cen dvougaráží a mobilheimů přijde jako přitažené za vlasy.
Dachsmeister
@fatdwi
přesně, to by ovšem trh nesměl být pokřiven dotacemi na bydlení pro socky a teď Vás naštvu, nízkými daněmi z nemovitostí na neobydlené a 2.,3. a další byty.
fatdwi
Dachsmeister: v tomto se neshodneme, jsem zcela se Sysopem, nemravná daň, kdy se daní již mnohokráte zdaněné.
Současně byt na pronájem a vyšší daň = vyšší náklady pro nájemníka, to mi jako „zlepšení dostupnosti bydlení“ nepřijde, právě naopak. A daně z neobydlených nemovitostí proč? Zaprvé by se to velmi rychle začalo ojebávat (takže prostor ke korupci, úředníci fakt už víc nepotřebují, proč to podporovat) a zadruhé už je to příliš blížko komunistům (a ty myslím Vy taky zrovna nerad). Protože když je špatně neobydlený byt (proč tam někoho mít, když nechci a stát se neumí postarat o slušné podmínky pro pronajímatele, naopak nahrává šmejdům?), co takhle rovnou povinný pronájem nebo přidělování bytů „potřebným“? Co takhle „daň z auta, které nejezdí“? Podle mě co je můj majetek, do toho je státu kulové, co s tím (ne)dělám (v rámci zákona, chápu, že nelze z garsonky dělat sklad vyhořelého paliva z Temelína).
Sysop
Presne tak. To zdaneni nemovitosti lze klidne prenest na jiny zpusob zhodnocovani majetku. Co treba specialni dan na autopujcovnu? Nebo taxisluzba, kde se pronajima auto i s ridicem. Pujcovna lyzi, kol, lodi… dame na to extra dane, co ma kurva kdo vlastnit vic, nez jednu lod??
A obracene – pokud nekdo zdedi nemovitost a nechce s tim zatim nic delat, ani to pronajimat, co je kurva komu do toho? Jeste bychom se mohli dopracovat do situace, kdy nestastny majitel nejake nemovitosti tuto zbori (nebo rovnou podpali) a jeste si pujde sednout, za danovy unik, ne?
pyčo nebudeš nic vlastnit a budeš šťastné! co furt děláš blbýho? soudruh drági přednášel židáckejm kurvám na tech jejich jachtách způsob, jak všecky v celé ojvropě vo všecko vokradou, už negdy před 20 járama, sklidil za to ovace, a zatim skoro všeci jedou přesně podle jeho plánu…za vodměnu z něho udělali přecedu ECT barevnejch papírků, aby mu to šlo líp vod ruky…
Ada
Slyšel jsem o jednom chytrém zdanění nemovitosti ve městě. Když si koupíš nebo zdědíš činžák třeba na Vinohradech, tak gratulujeme, ale pokud z něj po x letech rostou z okapu břízy a padají balkóny, tak tady máš extra taxu, ať s tím začneš něco dělat nebo se toho zbavíš a udělá to jinej.
shane
Zrovna na tomhle nic špatnýho nevidím. Když někomu spadne na hlavu římsa jako vloni ve Spálený, tak nakonec za to stejně všichni spílaj magistrátu, že s tim něco včas neudělali. A zrovna Vinohrady asi nebudou lokalita, kde by si barák ba sebe nevydělal.
fatdwi
Sysop: mě u toho pronájmu nejvíc sere, když vládní svoloč hýká o prázdných bytech, bla bla. Ale že se s každým updatem OZ a hlavně s NOZ zhoršují podmínky pronajímatelů, tedy že je ta situace čistě jejich zodpovědnost, to nic, sebereflexe nula. Každýmu politickýmu zmrdovi bych přál nájemníka, co dělá bordel a nedá se s ním nic moc dělat. Ale to jsou pořád kecy o „ochraně slabších“, „právu na bydlení“ a podobné píčoviny. Svoloč, která se neumí chovat, ať chcípne pod mostem. A ne, že se jí každej zastává, fízl krčí rameny a ještě blbé kecy na to, že tohle někdo nechce riskovat. Pronajímatel je sprosté slovo, něco jako podnikatel v devadesátkách. Milionář, kterýho je potřeba pořádně oholit a když se mu to nelibí, může přece byt prodat, jakýpak nechat si byt po babičce pro děti prázdnej.
Ale to je to stejné s krimigráčky atd., z Ořechovky se to plebsu káže, co si mají na Čerňáku nechat líbit (tam jsem nedávno byl, panelákov kolem CČM mi trochu připomněl záběry z Libanonu a místo na ulici jsem auto radši nechal v podzemce – před 10 lety to vypadalo líp).
Sysop
Jo, panecku, betonova karlikarna, to je terno. A zejmena pak, po zavedeni toho panelacnickeho sociku, aby stat nemusel resit prusery osobne a radeji za ne buzeroval cele spolecenstvi vlastniku. To je, panecku, vymrd.
Rozpocitavani tepla ze zakona, to uz je pak jen tresinka na hovne.
Pryc od toho, co nejdal!
Ada
@fatdwi
Až tady bude v bydlení něco jako trh, tak to bude super a vyřeší se to. Praha je plná různých brownfieldů, ale jelikož musí investor mít barák právníků na byrokratické kolečko a občas se zasekne, když mu to kdejaká aktivistická píča může roky zdržovat, tak tyto (zbytečné) náklady musí promítnout do toho baráku a fomy jeho užívání. Takže např. maximální zjednodušení dostaveb o patro jako v tom izraeli by vyřešilo opravdu hodně. Ze situace, kdy každý remcá, aby se u nich nestavělo se můžou přetrhnout v tom, kdo se pustí do stavby.
Vztah nájemce/nájemník(neplatič) taky nepřispívá tomu, že by se někdo hnal do pronajímání a fakt netuším v čem bydlí třeba prodavačky nebo skladníci.
Je toho fakt dost co se dá udělat (respektive jako vždy u státu spíš zrušit a osekat), krom rady ať jedí koláče.
fatdwi
Ada: Praha, Praha… řešení je jinde – například dát práci ajťákům tam, kde bydlí, místo tahání je do Prahe. Už se to děje, vývojové týmy jsou v Olomouci, Ostravě, Zlíně. To je skutečné řešení, kdy je práce i v jiných městech. Mnoho firem začíná chápat, že by sice bylo příjemné mít všechno pod jednou střechou, ale že ta střecha je v Praze/Brně čím dál, tím dražší. Že taháním dalších lidí jdou nahoru ceny bydlení a ceny bydlení ženou nahoru i platy. Takže je levnější pronajmout kancl v Olomouci, dát tam lidem práci, zaplatit za ni míň a vydělají naprosto všichni – Praha, firma, ajťák i Olomouc. Čím víc firem to pochopí, tím líp. Posedlost mít v Praze kancl je takovej devadesátkovej relikt, který má logicky vysokou setrvačnost, ale není důvod na něm trvat. Kdo na něm trvat chce, může brečet, že je v Praze těžké stavět, bla bla, bla bla.
Mimochodem, jen na srealitách je aktuálně v Praze k prodeji 4k bytů, z toho přes tisíc jsou novostavby. Tomu říkám „krize“ teda, to jo (facepalm)
Ada
Máte pravdu. Všechno je v cajku, stavební řízení je brnkačka a nic moc to nestojí, bytů je jako smetí a kdo na to nemá, ať přidá v krysím závodě, měnit nic nemusíme. Taky jsem koukal, že i nabídka skladových vozů Bentley je vcelku slušná, aby k tomu bytu bylo čím přijet.
fatdwi
Ada: nic takového jsem nepsal, ale jak vidím, na jedné straně byste bydlel v dvougaráži a na straně druhé nedohlídnete ani na okraj Prahe. Chápu, že byste pak ale nemohl nadávat na stavební řízení, na ceny, na platy. Jste nadějnej corona/servisdok, v důchodu to teprve rozbalíte naplno:-)
Ada
Já bydlím ve vlastním a sleduji to zcela nezaujatě. Mým vysněným bydlením je jurta, akorát se na tom neshodneme se ženou. Ale postupnou socializací vnímám i problémy kolem sebe.
h72
Jurta v plné palbě je ideální bydlení. Tady u nás je firma, která jurty vyrábí a staví v podstatě ve všech dimenzích. Šéf mi ukazoval katalog, knížku, docela tlustou, s fotkami realizací. Plně zateplená jurta s dřevěnou podlahou, vytápěná, vysoko ve švýcarských Alpách …… krása. Stejně tak prostá, jen z laťoviny a impregnovaných plachet v Čechách na louce. Jak kdo chce. Šije se to, staví se to. Od sto tisíc do milionu. Já to chci taky.
Ada
V Čechách se akorát musí pořešit plíseň. Není náhoda, že všichni kočovníci co dorazili ze stepi do evropy přešli velmi rychle na něco jiného. A taky to chce dlouhodobej kontakt se ZOO, páč jak získat originál otop ve formě velbloudích hoven bez toho aby měl člověk pár set hektarů na uživení velbloudů.
Sysop
Chudaci pavouci, nemuzou si ani v rohu udelat bejvak.
grg
To trošku naráža na ťažkosť, že hustota osídlenia ajťákov mimo veľkých miest je dosť nízka.
grg: Vy jste zřejmě nikdy neviděl, jak vypadá běžná skladba ročníku na FITu, FELu apod. (Brno). To je s prominutím „samej vidlák“. A ti po škole mají prakticky jen jednu možnost: zůstat v Praze-Brně, protože směr rodná hrouda není co dělat. Ale protože už si toho ti chytřejší všimli, nejdříve se rozjela Ova a dnes už i menší města. Takže ajťák, co jezdil několik let studovat do Brna v něm nehledá bydlení, ale vrací se na mamahotel do Olomouce nebo vísky v okolí a protože tam najde práci, nepotřebuje hned 100k+ na fakturu, aby si mohl koupit něco k bydlení.
grg
Ja som študoval na FEI STU v Bratislave, tak to nie je pre mňa nič podivuhodné, ale osobne si nemyslím, že nebyť v Olomouci VŠ s nejakou fakultou informatiky (o jej kvalite neviem nič), vracanie sa absolventov z Brna či Prahy by zabezpečilo dostatočný počet príslušne kvalifikovaných ľudí v dojazdovej vzdialenosti.
Mám za to, že veľká časť ajťákov z toho olomouckého kancla sú takí, čo ich už počas štúdia tamže príslušná firma podchytila, a tak sa rozhodli usadiť sa (či už dočasne alebo trvale) práve v okolí svojej alma mater.
Inak my podľa mňa ani tak nie sme v spore, a presun kvalifikovaných pozícií mimo najväčších miest kvitujem, len si myslím, že to nie je len také jednoduché. Určite by to nefungovalo (príklady sú zo Slovenska, lebo o situácii v ČR nemám prehľad) v Poprade či Michalovciach, aj keď to zas nie sú až tak úplné diery.
fatdwi
grg: OK, nejsme ve sporu v tom, že (třeba) z Třebíče asi nejezdí do Brna zase tolik lidí, aby tam pak EON otevřel vývojové centrum a mohl si vybírat. Ale tam, kde školy jsou a odkud se jezdí do Prahy/Brna běžně studovat (platí jak o Zlínu, tak Olomouci) už ten celkový počet nebude úplně špatný (resp. určitě není, protože vím o velkých firmách, které tam vývojové týmy mají a pochybuju, že tam stěhovaly Pražáky/Brňáky).
Ad SK – tam netuším, Michalovce na mě dělá dojem díry (musel jsem guglit, kolik to má obyvatel, prý 37k, to zas taková vesnice není) a Poprad znám jen coby turista (tj. o místních ajťácích nevím zhola nic). Celkem se myslím daří v Žilině, to mi přijde jako taková slovenská Olomouc, pár ajťáků odtam znám, ale může to být náhoda.
Jinak je fakt, že třeba v Brně Red Hat a další firmy jdou po studentech, platí jim za diplomky (na které jim dají témata, která se jim hodí), lákají na slušný nástup, benefity atd.
Sysop
Ja jsem FE VUT delal v 80kach a v celym rocniku nas bylo 80, z toho brnaku snad deset. Jinak plny koleje. Hodne Severni Morava, to byla snad skoro pulka studaku.
Zásadní věc, na kterou všeci rádi zapomínajou, je liberalizaca nakupování pro cizáky, když ale současně s tím nedošlo k maximálnímu uvolnění výstavby. Vono se staví, né že né, i v té Pze rostou samý bytovkový bloky i celý čtvrtě (na úkor další vybavenosti, služeb, obchodů a tak, který všici potřebujou, ale jsou vytlačovaný nekam do prdele 20+ km od centra), ale po patrech, případně i celejch bytovkách to skupujou ze zahraničí (tam i nižší střední třída si v pohodě dovolí koupit tady byt, co potom ti bohatší). Spousta toho sou samozřejmě zbohatlí mafyáni a příslušníci vládnoucí kyjevské junty, za prachy který pjetydemolyca ukradla vlastním a darovala tamním zlodějům, ti tady teď nakupujou nemovitosti a zdražujou bydlení. Dva záseky k likvidaci vlastních jednou ranou, kdo to má?
K tomu tady je minimálně půl mega novejch „spoluovčanů“ z východních stepí (kerejm to mafyáni rádi pronajímajou, nejlíp celejm skupinám, ať z toho vyvařijou co nejvíc) a zatim se pjetydemolyca nemá k tomu je zbalit a poslat zpátky do prdele.
Čili k jádru pudla – za takovejch podmínek by se mohlo stavět 100000 bytů ročně a stejně by to nestačilo, dyž se sem bude moct nasrat celej svět bez jakejchkoli zábran. Pže samozřejmě i z nejakejch bubákostánů sem majou při řízení na TP/ovčanství podstatně lepší přístup když ukážou kolik tady majou nemovitostí. Jako že zatím ustavičně roste počet zápaďáků co utíká před tamním bordelem, kriminalizacou názorů, negrama a jinejma čmoudama. Jo a taky přes britannistán sem emigruje kurva hodně pákistánců, indů a podobnejch čmoudů, co mají dodnes docela dvéře vodevřený dokořán, ale samotnej britannistán je pro ně neúměrně drahej a furt by tam živořili jak v tech čmoudostánech ze kterejch původně přitáhli. Vobčas po mě nejací z tédleté expaťácké komunity neco chcou a je tam právě poměrně hodně tady těch čmoudů a docela hodně často majou ty byty v OV, žádný nájmy.
Sysop
Tak. V mobilheimech tady v okoli bydli dve rodiny. Celorocne. Jde to.
Pan Krampus
fatdwi 12:49
Jen krátce reakce na to co mě tu u Vás trká do očí. Ono nejde jen o finance. Jde o způsob života, kdy dostanete hypotéku, jho, z kterého se v produktivním věku nevymotáte. V dnešní době Vám jho trpčí život, protože dřív jste mohl pouze: souložit, pít, souložit jako všichni ostatní a dnes je mnohem více lepších lákadel a můžete se živě změřit s Frantou z Moravy kdo dočůrá nejdál a zvládne k hypo i dovču v Egyptě a milenku
Sysop
Coz o to, moje a tvoje zkusenosti maji hodne pruseciku, nicmene si myslim, ze je potreba proste reagovat na pomery, ktere jsou. V pulce devadesatek taky muj dobry pritel, mnohalety fotograf, brecel, ze mu digitaly berou atelierovou praci. A i nakonec vzaly. Jo, zivorit nejakou malou reklamou a k tomu mlatit svatby by asi slo, ale bylo by to minimalne o jednu desetinnou carku nekde jinde.
Ja jsem svoji prvni firmu zalozil pro vyrobu pridavnych karet pro pocitace. To dneska nikdo nepotrebuje. Taky jsme vyrabeli taxametry. To dneska doda Cinan. V dalsi firme jsme meli DTP/DTR, to dneska samostatne nikdo nepotrebuje, zpatky se to slepilo bud s tiskarnama, nebo redakcema, jako to bylo pred digitalni erou. Atd… takhle bych mohl povidat pomerne dlouho. A urcite takto mluvil kdejaky kovar, truhlar, bednar,… pritom ta remesla nezanikla, jen „uz to neni to, co to tehda bylo“.
A zase prichazeji nove veci, produkty, technologie,… je proste potreba, aby mladi chodili s otevrenyma ocima a divali se, co na trhu chybi. Ne jen „neco vobslehnout a udelat to za min, nebo rychlejc“. Neni pravda, ze vsechno uz tu je. To je nas pohled smerem do minulosti, protoze vime, co prislo. V padesatych letech nikdo netusil, ze prijde fenomen osobnich pocitacu. V sedmdesatych letech nikdo netusil, ze jednou bude kazdej mit bezdratovej telefon. A co netusime dnes? Furu veci. Sance porad prichazeji.
ModrýKlokan
Dobrej byznys budou tkáňové opce. Prodej opci na svý posmrtný pozůstatky nejvyšší nabídce.
Zachovalý lidský orgány a tkáně mají na dnešním mezinárodním trhu hodnotu přibližně 1,5 milionu dolarů.
princdrson
a v Čechách máš výchozí stav: Rozebereme na součástky a jestli se ti to nelíbí. Tady je desetistránkový návod jak se pokusit to odmítnout.
Sysop
Tady je ale bohuzel nekala konkurecne, napriklad na UA. A az se tam zdroje vycerpaji, zase se bude valcit nekde jinde. Valka kurvi ceny.
ModrýKlokan
@ Sysop
Já jsem na rozdíl od tebe optimista. Podle mě válka nastavila a konsolidovala dodavatelské, zpracovatelské, distribuční a odběratelské řetězce. Propojila efektivně celý průmyslový tkáňový a orgánový cyklus. Takže stanovila, normalizovala a odtajnila skutečnou cenovou hladinu. Komplet zdravý nepoškozený trup začíná po delaborizaci na těch 1,5 mil USD. A i vejš, z pochopitelných důvodů individuální specifické imunitní odezvy.
JASAN
Podle mě se bude dát koupit za pár USD sada tkání z válečnýho pole ve formě mystery boxu.
Sysop
Nojo, ale znas to – potrebujes ledvinu a v bedne troje neuplny jatra. To nasere.
JASAN
Pravý gentleman se k risku staví jako k čaji o páté!
Pan Krampus
JASAN 13:22
slovy Richarda Mullera: Svět nepatřil nikomu kdo nebyl hráč!
Jantar
To máš zkreslenou představu. Jde o to, že se tu 30 let likvidují všechny obory lidské činnosti, zvlášť ty užitečné a lidem prospěšné. Třeba i potravinářství, spotřební chemie, textilní průmysl, nově i automotive.
30 let plíživé ale cílené a systematické deindustrializace.
Jediné co prosperovalo, byl „digitální koncentrák“ a na to navázaný hardware a lehké strojírenství. (to má dnes pod palcem číňan)
Přizpůsobovat se tomu bylo zcela kontraproduktivní. Přešel jsi na jiný obor, a ten do 10 let taky deindustrializovali (zlikvidovali).
Cílem byla a je likvidace naší civilizace a našich národů. Tomu se nelze přizpůsobit, s tím se nedá nijak vyjebat.
To jsi jako v roli židovského kápa v koncentráku. Posluhuješ „systému“ a náckům a jediné co z toho nakonec máš, že půjdeš do plynu jako poslední, poté co jsi tam úslužně poslal své soukmenovce i příbuzné.
To byla podstata 30 let kapitalizmus, aby se navzájem požrali v těchto „krysích závodech“ : sežer nebo budeš sežrán. To mělo být hlavní moto ODS.
A teď když požrali ty slabé a méně schopné, ti „všeho schopní“ co si nahrabali majetky, kvičí že přišla řada i na ně. Tedy budou sežráni ještě těmi silnějšími jako BlackRock, Vanguard apod. Nakonec vykostí i ty co mají vily v Monaku. Protože přesně tohle bylo cílem. Rozvrátit a zničit západní civilizaci tím že se v ní všichni požerou navzájem. Jak vidno, velmi úspěšná taktika.
princdrson
už to nečti
Dissenter
Nemohou všichni bydlet v Praze. A i kdyby, průměrná mzda v Praze je 59870 Kč, tudíž si dovedu docela dobře představit z toho platit pražskou hypotéku.
V jiných koutech ČR jsou jiné ceny nemovitostí i jiné průměrné mzdy.
Tvl mluvíme vo normálních lidech, vodečti veškerou opitikounskou, minisersvou, vouřadnickou a jinou pakáž (co se tady kondentruje, většina stádních sraček má sídlo tady) a seš úplně v prdeli.
Dissenter
Diskuse cennější článku, jako zde obvykle, u tohoto to bylo jednoduché.
Mnoho argumentů zaznělo, za mě jeden, který recykluju. Jsi tak dobrý, jak tě hodnotí cílová skupina, ne tak dobrý, jak si myslíš sám. Je docela možné, že máš pouze na nekvalifikovanou manuální práci; ani na tom není nic špatného, někdo to dělat musí a odměny nejsou zdaleka tak špatné.
Osobně (a narozdíl od tebe) neopovrhuju žádnou prací, třeba i proto, že jsem se před pár desítkami let živil coby nekvalifikovaný přidavač na stavbě a bylo to velmi výchovné. Překvapivě i v komunitě doktorů, kteří by mohli mít záminku k nošení nosánku nahoru, není tolik pohrdání některými pracemi jako v tvých názorech.
Problém hledej ve své rodině, která tě naučila být nekritický ke své nevzdělanosti/neschopnosti/lenosti a z toho pak při srážce s realitou pramení frustrace. Platí pro ženy, prachy i práci.
A především si uvědom jednu věc. Nikdo druhý nemá povinnost tě živit, ubytovávat a vzdělávat, nejsi dítě. Ty se musíš snažit být prospěšný druhým. A jen na to být hrdý.
Dachsmeister
@Dissenter
diskuse je cenná, neb se tu zbytky původní cílové skupiny tohoto webu pustily do fňukalů a jámámnárokistů a komunistických nostalgiků, kteři jako obvykle vytvářejí Hluboké Lidské Příběh, dále HLP odtržené od reality.
HLP o domech pro každého za komančů, čekám už jen kdo vytáhne Adamcovu půjčku na stavbu domu pro mladé z osmdesátek.
Pak na byty za babku v Prahe na počátku století.
Mám k tomu svůj HLP.
Koupil jsem 1+kk 30m2 holobyt 10 min od Rajské Zahrady P9 l.p. 2001 za 1.05M + 200kKč stání hypotéka byla jako dnes přes 4% bral jsem si úvěr ze Stavebního spoření.
Vydělával jsem tehdy 20.000 brutto a nemít služební auto a jiné příjmy, neměl bych ani na zařízení a kuchyňskou linku.
Ze spolužáků z VŠ jsem byl v té době jeden z mála, většina bydlela v nájmu nebo se vrátila na Dálný východ, kde v té době stál podobný byt do 200kKč.
HLP jak při 4% nezaměstnatelnosti nejde kdekoliv v ČR, o EU ani nemluvě najít zajímavý slušně placený jib pikud aspoň něco umíte a jeden cizí jazyk k tomu je taky k popukání.
A tak jediné, co je asi pravda, je že holky v open space oficce nepokukují po loserech.
Ale znám HLP, kdy krasavice asistentka byla sbalena kolegou junior specialistou, ač po ní pokukovali manažeři.
Koneckonců já jsem balil holky jako chudý student i jako nepříliš bohatý zaměstnanec, sbalila mě sousedka ve výtahu, sbalil jsem o půl hlavy vyšší baskeťačku, asiatku na lyžařském vleku, bisexuální cyklistku i 25-letou pannu.
A to nejsem žáden bohatec krasavec.
Jo něco ukecám a hlavně se nestydím.
Manželku jsem sbalil na zastávce busu v její rodné vesnici.
Pravda do služebního offroadu…
Neznám slovo nejde!
Dachsmeister
office, job, pokud dpč se šmatlafouny
Jantar
To je taky otázka, jak ten HLP s juniorem specialistou a krasavicí po letech skončil. Pokud se z juniora rychle nestal velký šéf a krasavice jen koukala, jak ostatní krasavice co sbalily plešatějící seniory-specialisty jezdí ve o 2 třídy lepších autech a mají baráky 5x dražší, stejně jako dovolené u moře či v alpách.
Sysop
Ne vzdy tohle klise plati. Mam kamarada, co ma za zenu fakt vystavni kus a on sam je ‚pan zele‘, proste vizazi nevyraznej typ. Jenze, ona se do nej proste zabouchla pote, co ji vykecal do hlavy diru a tu druhou ji sikovne protahl.
Moje zena mi rekla, ze ona mela jasno po prvnim sexu, protoze jsem se ji proste venoval. Ty predchozi nazyvala ‚hokejisti, co maji akorat tah na branu‘. Taky nevypadam jako Delon, ale zensky jsem se snazil uspokojit a kdyz uz je jim pres tricet, umeji to ocenit.
Stran tech krasavic – taky jsem nekolikrat videl jinou kombinaci: sebevedoma, ‚stale na prijmu‘, latka ve vysce ‚minimalne miliardar‘, pritom oplacana, hnusna a vune taky nic moc. Takze s krasou se ty ambice fakt nepoji.
princdrson
to je marný. Je línej, blbej a ubrečenej. Nevím jestli člověk, nechce se mi věřit, že by tohle bylo možné, když je celkem gramotnej.
netlife
myslim, ze svycari ted vyrabi zarizeni, ktery tenhle problem pomerne humanne resi
Jantar
Tady všichni řeší pořád baráky a chaty, jak retardovaní.
Jako by to byla nějaká jistota. Což si mysleli i ti co vybudovali za Husáka honosné baráky v pohraničí. Donedávna prodávané za cenu auta, dnes ekonomicky neúnosné je vytopit v té díře kde zůstali jen staří a invalidní důchodci.
Podstatné je jestli je SYSTÉM PRŮCHOZÍ , vy hňupové!
Tedy: rodiče žili skromně, moc majetku nenašetřili, ale syn může jít na vysokou a do 10 let se ve firmě vypracovat tak že může založit rodinu a levou zadní splácet hypotéku na 3+1 v daném městě.
A to je největší průser, že tohle je pryč !
A ne že tady všichni 30 let hrabou majetky jak o život stylem „po nás potopa“.
A teď ti samí kvičí jak podsvinčata na porážce, že se ta „potopa“ na které 30 let pracovali, na ně valí.
A že jejich dětem nezbude skoro nic z toho nahrabaného majetku, a nejen to, ani oni sami nedožijí v pohodlí jak si plánovali.
To máte volové za to že jste 30 let volili ODS.
Jantar
Tak si můj známý myslel, jak zabezpečil své 2 děti, když nahrabal prachy a koupil 2 luxusní byty.
Teď jen zírá, kolik stojí takové byty vytopit při dnešní „energetické chudobě“ a ještě víc bude zírat kolik jim napaří daň z nemovitosti za luxusní byty v centru krajského města. Plus mizerné mzdy a vysoká nezaměstnanost v budoucnu.
A veškeré jistoty a 20 let hrabání prachů k ničemu.
h72
Já jsem vydupal ze země barák, který nám nějak slouží. Nu, to jsem nevěděl, že provoz bude stát víc než průběžně ta stavba. Zas, dům není malý, takže ty tři koupelny a pět hajzlů a tři kuchyně, poslouží více lidským společenstvím a ta se zase nějak na provoz složí. Ale je fakt, že to je dražší než nějaký byteček. Daň za to, že bydlíš na hezkém místě, louka, pole, les a hory za barákem a nikdo ti nekouká do talíře. Nakonec, provoz domu stojí asi tak to, co ti lidé v něm projezdí měsíčně auty a co prochlastají. Takže se to ještě docela dá. Vždy můžeš omezit chlast a to ježdění je hlavně kvůli práci a dětem. Obé časem pomíjí. Teď jsme tu dvě rodiny a elektřina a teplo a pojištění a daně nás stojí asi dvěstě ročně. Nějaké šolichy a upgrade domu, průběžně, asi sto ročně. To se docela dohromady dá unést. Tolik je nájemné v malém bytě, nedostatečném pro jakoukoliv rodinu, s tím, že vyhazuješ prachy do kanálu za to, že to není tvoje a nemáš žádný komfort bydlení.
Jantar
Takový barák, bez polností a latifundií kolem, jen požírá prachy.
(proto byly samotné zámečky a selské dvory bez polností prakticky neprodejné, na opravách vám to sežere desítky milionů a nevygeneruje skoro nic)
Pokud ho nemáte v Dobříši tak lze do budoucna počítat s nemožností sehnat široko daleko práci, na té lesní mýtince. A pak bude potřeba kromě nezaměstnanosti počítat taky se zvyšováním cen energií a potravin a 10x zvýšení daně z nemovitostí, jak to udělal Fiala zatím jen s chatama.
Jak jinak můžou dopadnout lumíci co nejsou schopni vidět ty trendy a naplánovat strategii aspoň na 20-30 let s přihlédnutí ke společenským trendům jako je deindustrializaci, greendeal apod.
h72
Nu, ale deindustrializace a greendeal jsou jen zmrdské tunely na peníze, které nutně, z čistě fysikálních příčin, z těch 20-30 let zmizí. Pak se, nutně začne znovu industrializovat. Lidé vždy budou potřebovat, resp. chtít, světlo, teplo, tekoucí vodu, jídlo, smysluplnou tvořivou činnost, tedy to vše, co se jim dnes zakazuje, zdražuje, znepříjemňuje, odnaučuje, lže se o tom.
h72
Pan Krampus je Boomer? Měl jsem zato, že my boomeři za prvé – něco umíme a víme, protože za nás nebyla telka, internet a počítače a inkluze a jiné sračky, takže jsme dostali pořádné školy a hodně jsme četli. A lítali venku a furt něco dělali fysicky. Jsme tedy okřesaní, rozkoukaní, znalí povinnosti a zodpovědnosti, umíme makat, zároveň máme rozhled, vzdělání, znalosti, máme splněné skoro všechny sny ohledně sexu, úspěchu i neúspěchu …. Pokud bych v tomto věku neměl kloudnou práci, prostě fakt začnu dělat něco sám. Něco si vymyslím, začnu to, zkusím, půjčím si, splatím, rozjedu, vydělám. Nejprve skromně, do pěti let musím být úspěšný, protože svět je šikovným a pracovitým velmi otevřený. Já živnost již utlumuji, jsem líný, unavený, seru na to. Ale když dojdou prachy, zapřu se, rozjedu to, klidně do roka a do dne najmu lidi, dám jim práci. Peníze čekají všude, když něco pořádného vymyslíš a uděláš. Jaképak školení od zmrdů? Školení ve zmrdské práci? Školení v čem? V nějakém ojebu? Co tím autor myslí? Proč tam vůbec chodil a proč se tím vůbec zabývá? Tam se snad něco hezkého tvoří? Je to zábavné, užitečné, je tam nějaká sounáležitost s lidským společenstvím? Má to budoucnost?
minsc
Ale má to háček. Ty věci, které všichni uznávají a potřebují, tj. peníze, tak ty v současném systému nevznikají prací. Z toho pak logicky plynou ty krysí závody.
Jantar
PanKrampus:
Tohle nevysvětlíte husákovým dětem co slízli veškerá pozitiva socializmu a veškerý luxus a blahobyt kapitalizmu (než se vše rozkrádalo) a teď chtějí poučovat mladé, kteří nemají ani socialistické výhody ani kapitalistickou prosperitu k dispozici.
Bo se o likvidaci toho prvního a pak i toho druhého zasloužily nejvíc právě ODS volící husákovy děti.
A budou se ještě moc divit té novodobé „maově mládeži“ která s nima zatočí. Protože si dá 1+1 dohromady, s tím co předchozí generace zdědily a co předaly dalším generacím (bídu a dluhy).
Vsaďte se že efekt „Maovy mládeže“ vládnoucí věrchuška využije proti generaci husákových dětí a proti jejich nahrabaným majetkům. První ochutnávku jsme dostali v podobě pražských Pirátů.
princdrson
trošku máte pravdu, ale dnešní studentstvo ani nerozruší, že jim do vedení nastoupila šmejdka z fašistické junty
Jantar
Já to fakt nechápu. Všechny předchozí generace nedůvěřovaly systému a snažily se s ním po svém vyjebat. A tu dnešní mladou generaci systém jebe do všech otvorů a oni ještě hýkají nadšením a těší se na další ojeb co jim korporátní fašista nabídne.
Dřív se za menší ojeb zvedla vlna nevole a protestů. Dnes jsou běžné korporátní ojeby 10x větší a nikdo ani nehne brvou.
Ostatně i o tomhle byl asi Dfensův článek. A ještě mu tu za to nadávají.
Cerny Mor
Jantar: nechci vás zbytečně rozrušit, ale tvrzení o generaci Husákových Dětí (to jsem já) je naprostá blbost.
Žádný výhody socialismu jsme neslízli, naopak – celý život pracujeme na to, aby se smazal dluh za těch 51 let nacismu a bolševismu. Kokoty jako je Babiš, Okamura a spol. nemůžeme ani cejtit. Jste úplně mimo
A k dnešní mladé generaci: na Bábu, zatuchlý nácky a prodejce deště jako je Okamura, Konečná, Turek – tak ty nesnášej. Aspoń ta část s alepoń ukončeným středním vzděláním. Učňové bez matury to vidí trošku jinak.
Jantar
To si pak vykládejte davu zoufalých bezprizorních mileniálů, co vám přijdou vypálit ten váš barák co jste si jako „ubohé husákovo dítě co slízlo z obou to nejhorší“ postavil.
Ještě budete s láskou vzpomínat na Okamuru a jeho umírněné vlastenectví.
Oni ti mladí blbouni zatím ještě šlapou brázdu a nechávají se opíjet rohlíkem a bludy, že sterilní futuristický svět jak z prodejen Applu mají na dosah ruky.
Ale jednou to rupne. A to už budou všichni ti manageři a CEO dávno za vodou někde v zahraničí.
Zatímco tady vám „Maova mládež“ bude podpalovat barák a lynčovat rodinu.
Současní maoisti od Pirátů co by nejradši naočkovali šmakuládou všechny doochodce aby chcípli, jsou jen slabý odvar toho co přijde.
Stačí jen schopný vůdce a populista co ty zoufalé jednotlivce sjednotí.
leon
Jelikož je takhle zaslepených lidí jako ty většina, tak nám vládne Fialova destruktivní vláda – nejhorší vláda v historii od existence Česka.
Na koho budeš svádět výsledky její protistátní činnosti?
corona
Cerny Mor
„Aspoń ta část s alepoń ukončeným středním vzděláním. Učňové bez matury to vidí trošku jinak.“
– – –
Nedávno jsem viděl výsledky nějakého průzkumu. Voliči ODS prý topí hlavně obnovitelnými zdroji, napak voliči Stačilo hlavně dřevem a uhlím.
Sysop
Drevo je obnovitelny zdroj.
ygorek
Sysop 17.4.2025 v 14:55
Uhlí také. Proč by měla být určujícím měřítkem délka lidského života?
Sluneční záření naproti tomu z hlediska trvání vesmíru obnovitelné není – je nutno počkat na další Velký třesk a vznik nového vesmíru.
Sysop
Az nase slunce chcipne, tak pokud by se nerozebehla nejaka jina jaderna fuze, tak se holt planeta popotahne k jine hvezde, no. Nejakej startup by se na tom dal udelat.
Skoro nabyvam dojmu, ze volici Pyjatu jsou vyhradne FVE-baroni.
leon
Jen jim to „správně“ ideologicky myslí.
hellfire
Já nechci obnovitelny zdroj energie, já chci nekonečný (z hlediska existence člověka) zdroj energie. Kde se flakají s tím fuznim reaktorem? Neměli ten ITER spouštět už někdy letos nebo příští rok?
Fůzní reaktor, stabilní a zásobené palivem na pár miliónů let, dávno fachčí, enom nejakéch 8 světelnéch minut vod Země…
hellfire
Vltava
Jo, o tomhle reaktoru asi vědí i děti v šesté třídě, ale ptal jsem se na projekt fuzniho reaktoru, který se staví ve Francii. Víš o tom něco?
Sysop
Jestli to bude stejne financne uspesnej projekt jako HE3DA, tak to bude chtit jeste chloupek trpelivosti.
Barn Swallow
Jantar: Já to fakt nechápu. Všechny předchozí generace nedůvěřovaly systému a snažily se s ním po svém vyjebat…
Technologie moci se zdokonaluje spolu se skusenostmi dnes jiz skutecni vedci vedi jak se na lopate sedi. Nekdy po Vietnamu Pentagon vyhodnotil ruzne „hnuti mladych“ jako Hippies a tak podobne jako prekazku vedeni valek v zahranici, a od te doby pracuji na tom PR… A protoze od Vietnamu je statni zajem aby mladez stala vzdycky za vladou a podporovala vladni rozhodnuti, za poslednich 40 let vznikly take mechanismy jak z mladeze vychovat poslusne „obcany“ – a tohle je vysledek, mladez je vychovana jako pionyri spolecne podporuji treba ten slavny green deal. Stejne jako to proc nikdo nehne brvou, kdyz probehne nejaky korporatni ojeb. V USA uz 40 let pracujou na tom aby kdyz nekoho bombardujou, aby to byly ty „dobre bomby svobody“ – to vsechno dela Hollywood, Public Relations – kdyz chcete ojebavat ve velkym, musite mit velky styl. No, a Ceska Republika uz 30 let kopiruje co se deje v USA.
cool
F gut linkovém státním zpráfu se bezozištně plní sto%ně pouze trestný čin nezdebilnění ykváči objetí, hókala inkluzek tydýtace hyper kryply bossingo stalkingace se smyšlenými záminkami deviantů kariér kádrováků ztrhů zmar devast beznaděj nestvůr hrůz zrůd. https://pravyprostor.net/proc-na-nas-z-kazdeho-sloupu-musi-zirat-fiala/
Poptávat konstruktivní opozici v rámci vadného systému ale nedává smysl. Bylo by to jako očekávat od politiků přiznání, že jim je zájem občanů ukradený, a jsou si svou mocí jistí natolik, že službu občanům nemusejí ani předstírat. Tak mocní ale nejsou, a proto jim nezbývá, než se veřejně plísnit, peskovat a urážet. Dá se to pochopit. Proč ale kvůli tomu na nás z každého sloupu musí zírat Fiala? https://pravyprostor.net/mame-se-dobre-jen-to-nevime-fialo-vy-jste-upadl-na-hlavu/#comments
Krampusi, ach jo :-(. Co je to za výblitek? Už dříve jsem zaznamenal v diskuzích určité rozmrzení z Vašich článků, se ktetým jsem vnitřně tak úplně nesouhlasil. Takže mi nyní nezbývá, než zpytovat svědomí, proč jsem sice došel k podobnému závěru, ale o tolik později? A ty boomery jste tam dal proto, že je to teď v kurzu a nebo si opravdu myslíte, že stačí nskreslit čáru a všechno je vyřešený? Nejdřív, za časů Mikeše, to byli cikáni, potom přišli západní imperialisti, pak východní imperialisti, ale protože v tom zkurveným světě se furt něco mění, tak teď tu máme boomery. Asi jako když po globálním ochlazování a globálním oteplování přisla klimatická změna. Že vás to všechny furt baví?
Jsem boomer a mám se dobře. To by vlastně stačilo, abych mládence setřel nějakou ironickou hláškou z nadhledu.
Musím ale uznat, že pamatuji naše startovní pozice, a nerad bych tvrdil, že svět zůstal staticky zamrzlý a od devadesátek se vůbec nezměnil. „Když jsem mohl já, tak proč ne ty…“. Ne, není to pravda, svět se za 30 let pohnul.
V devadesátkách, a v raných nultých nového století, se dalo založit jakékoliv podnikání. Na trhu bylo dost místa, stát byl tomuto konání vstřícný.
Když jsem si bral hypotéku v r. 2008, stál metr čtvereční bytu v Praze v novostavbě 30 tisíc, a průměrná mzda byla cca stejná, myslím že 28 tisíc nebo tak nějak. Dnes je průměrná mzda 45 a metr bytu v Praze stojí 160 tisíc.
Je určitě dost arogantní ten fenomén odhodit s tím, že „máš být dravější, schopnější, chytřejší a samostatnější, tak nebreč“. To dělají lidé, kteří ještě nepochopili rozdíl mezi KAŽDÝ, a VŠICHNI.
(Intermezzo: Každý může být ředitelem. -XX- Všichni nemůžou dělat ředitele.)
Svět vždy bude potřebovat ředitele i dělníky. Co si budeme předstírat – jsou a vždy budou lidé, kteří neumí stát v čele nebo na vrcholu, ani to nechtějí, a dokonce by byli rádi, kdyby prostě jen měli možnost pro někoho solidně dělat zadanou práci a brát za to normální plat, se kterým se dá žít a prožívat klidný život. A tohle je problém. Tahle doba tady byla, a už není.
V roce 2010 jsem byl na vrcholu svého podnikání. Můj vrchol znamená, že jsem měl šest stálých zaměstnanců, kteří chodili do práce, dělali co jsem jim řekl, já jim za to dával mzdu a oni s ní uživili své rodiny. Nebyl pro mě problém samostatně podnikat. Nebyla to doba, kdy jste musel být nejlepší, nebo zemřít. Dalo se žít v nižších patrech a mít tam radost ze života. Ta doba tehdy kulminovala, končila, a začala nabírat kurz k dnešnímu stavu. Pro mě dokonala 2013.
Dneska nepodnikám. Nestal jsem se méně schopným, tvrdím, že se změnil svět okolo mě, ne já.
Ano, mám z těch lepších časů drahocenné zkušenosti a dnes je prodávám korporátu za nadprůměrnou mzdu a jsem dinosaurus, který, než vyhyne, tak ještě bude podávat svědectví, že žiju ve svém 3+kk s terasou, který jsem splatil malými, dostupnými, vlastně nevýznamnými splátkami hypotéky (co to je 9 tisíc, pro dva pracující rodiče? To vysypu z nohavice jako nic). Na vedoucí pozici jsem došel tak nějak časem, protože se mi zkušenosti z plodných let samy ukládaly, dnes je o ně zájem, zaměstnavatelé je hledají a sami nakupují.
A že je dnešní svět na hovno, a já bych v něm dnes asi takhle neuspěl, je svatá pravda. Vůbec nevím, co čeká mého syna. Letos maturuje, čeká ho ještě VŠ a pak jsem teda zvědav, co bude dělat?
Měřitelná, nenapadnutelná fakta, podložená mým vlastním životem v průměrné rodině:
Moji rodiče s průměrným platem si mohli postavit v Praze dvoupatrový dům.
Já jsem s průměrnou mzdou mohl dostat hypotéku na třípokojový byt.
A můj syn, pokud dosáhne na průměrnou mzdu (to se podaří jen třetině obyvatel), si do osobního vlastnictví může koupit stan.
Co s tím? Nevím. Ale nebudu lhát, že k tomu nedošlo.
Jste jeden z mála co je schopen vnímat tuto „novou“ realitu a konstruktivně jí popsat. Děkuji za Váš příspěvek.
.. a to „kapitálník larry fink „tydlitátu prohlásil že mu stačí na planetě 200. miliónů lidí a tak se potom divte s dirigenty tady navíc ukrajinazace.
https://cz24.news/blackrock-na-ukrajine-jiz-neni-nic-k-prodeji-ted-jsme-tady-my/
No a parazitický systém retard „středověku sejme parazity oběti protože jinak prosperovat neumí. Jak řekla tejčrovka hokynářka vyžraných krámů železná lejdy svým podnikatelům že půjdou na svá ložiska energií a surovin po „rudém koberci. //chcete dělat rudý koberec? Trupely si dosadili & lytské zd(st)roje nahradí nádhernými mogrely kargiády, obchodu s lidmi//
No a že tam mohou zaměstnat do 10. mega domorodců což snad aktualizovali na 7. Ostatní že nechají strhovi, dobráci od kosti. Proto ty výboje na rusko vykrást od nepaměti a na krymu jsou hřbitovy plné nájezdníků odkudkoliv a everegren úžerů pokračuje pingliši rukama ukr.
https://www.czechfreepress.info/uvadime-videa/otazka-odpoved-v-v-pjakina-ze-dne-7-4-2025.html
Je tam video od Rychtaříkové česky.
https://www.kla.tv/29469
https://www.youtube.com/watch?v=QMrw5n6Fw6Y
Ne že by mi to až slovansky štymovalo ale co by.
https://www.ceskatelevize.cz/porady/10362011008-ceske-stoleti/
https://www.youtube.com/watch?v=2hoqfTCsHew
https://www.youtube.com/watch?v=mP0TVptLDQE
HLAP: řešení situace „průměrný plat je 45k a cena za metr je 160k“ jaksi nevězí ani v žehrání na „starou dobrou minulost“, ani v trvání na stejném chování. Holt můžete být rád, že jste měl štěstí, že Vaše relativně rigidní uvažování nebylo pro Vaši kariéru překážkou. Nicméně stačí trochu změnit přístup a „hratelné“ je ledasco i dnes. Přijít do realitky a brečet, že s 50k hrubého se nedá koupit 3+kk v novostavbě na príma adrese a poukazovat na dobu, kdy to možné bylo, je poněkud hloupé.
Brečet umí každej Krampus. Ale nikdo nemusí být Krampusem, ani Váš syn ne. Třeba nemusí mít v Praze stan, ale dům někde jinde. Nemusí hákovat v korporátu, může podnikat (není problém rozjet ani dnes, je to dokonce jednodušší, než v devadesátkách, na s.r.o. už nepotřebujete balík a ŽL je pořád za pusu). Může pracovat v zahraničí, ne proto, aby tam vydělával miliony, ale třeba proto, aby je pak díky nabytým zkušenostem mohl vydělávat tady. A ejhle, 160k za metr bytu v Praze nebude větší problém.
Že to takto a obdobně dělá dost lidí je vidět z toho, že už zase jsou rekordní objemy hypoték. Kdyby lidi neměli na jejich splátky, realitní trh se zhroutí. Místo toho kvetou i různé investiční projekty na horách apod. Třeba ke zhroucení jednou dojde, ale většina lidí bude dělat to, co Vy jste byl schopnej udělat před 15 lety a dnes skoro tvrdíte, že to nejde – přizpůsobit se.
PS: lůzrům nepomáháte tím, že jim odkýváte, jak je svět na hovno a jak je v pořádku, že fňukají. To je v jejich stavu akorát zabetonuje a utvrdí se v nesmyslu, že „s tím nejde nic dělat“. Jde, dokazují to ti, kteří s tím něco dělají. Fňukalové a vzývači starých dobrých časů to ale nejsou.
Zatím to pro většinu je na „zámek. Odkaz na povedenou scifi a ten žánr není neuskutečnitelná utopie.
https://webshare.cz/#/search?what=obchodníci%20s%20vesmírem&token=m9ie50sn25
Já tvrdím, že chudoba není nic nového, ta tady byla vždycky. Ale také tvrdím, že chudoba byla snesitelná. Kdo nebyl hráč a dravec, postavil si skromnější dům, jezdil na skromnější dovolené. Třeba mu stačila chata u Sázavy, nepotřeboval vilu v Harrachově. A když se rozhodl pro „chudobu“, mohl se nedrat kupředu, nebojovat, a žít tenhle „skromný“ život, že měl jenom bydlení, jenom jedno auto, a jenom malou chajdu, a jenom tuzemskou dovolenou, a jenom volné odpoledne po zaměstnání.
Dnešní podoba chudoby je taková, že ji k poklidnému životu nelze přijmout, není snesitelná. A to je, myslím, dost podstatný rozdíl pro život většiny společnosti.
Protože většina bude vždycky žít nějaký standart. Jak jsem napsal výše – KAŽDÝ může být ředitelem, to nepopírám, může se snažit. Ale VŠICHNI nemohou. Vždy bude hlavní masa obyvatel, a podle ní lze měřit úroveň ve státě.
Chata u Sázavy je chudoba? A OSN už jste o tom informoval, aby změnila definici chudoby? Co se tu všichno ještě nedozvím.
shane: :-)) jsem právě zjistil, že hromada mých známých žije těsně nad chudobu a někteří i hluboko v ní (například nemají k bydlení a autu chajdu, chudáci). Na straně druhé, tenká je linie mezi nesnesitelnou chudobou s jedním autem a (asi milionářským životem) s auty dvěma:-)
Pamatuju doby, kdy tohle byl standart chudých. Jo, v takovém světě jsme žili.
Standard!
Takže mí rodiče, kteří za komančů žili s dvěma dětmi ve 2+1 na sídlišti a nevlastnili ani chatu a poměrně dlouho ani auto, byli chudší než chudí? :-)
Byt, auto a chata fakt nebyl za socíku standard.
(A to pominu, že byt za socíku nebyl v osobním vlastnictví)
shane:
no jak kde. Takový Pražácí se v šedesátých až osmdesátých letech chytli příležitosti a ve velkym pořídli velmi levně chaty a chalupy v Jizerkách, v Krkonošách, kolem Českýho ráje, nebo v chtaovejch kolonicích ještě z první republiky.
(Ovšem občas to provázely tragikomický situace: v rodině jsme měli po příbuzných darovanou chaloupku pod Orlickejka horama. No a protože tam byla trošku „bytová nouze“, tak do přízemí s dvěma místnostma ouřad nastěhoval babku i se slepicema, vydrželo to do začátku osmedesátek, a když vlastníci přijeli „na chalupu“, měli nahoře v podkroví jednu a půl malý cimry pro tři rodiny, zatimco po zahrdáce bábě běhaly její slepice a ona bydlela vlastně zadarmo dole. Suchej hajzl k tomu venku – takže v mínus dvaceti pro babku zážitek. Samozřejmě jakmile v akci Z vesnice zrekonstruovala nějakej barák, babka do něj hned zmizela a byl klid.)
Tak ono je to vždycky Jak kdy a Jak kde. Byly doby, kdy se baráky v pohraničí přidělovaly zadara na počkání. Nerekonstruovaný venkovský chalupy v prdelích kde se liškspy neodváží ani pípnout nejsou nijak extra drahý ani teď, co opadl ten boom kupování rekreačních objektů z casů covidgames. Pravda je, že za pár tisícovek jako v šedesátých letech už to nebude nikdy.
V sedesatkach frcelo, ze se svepomoci stavely ruzny drevenicky ruzne okolo rybniku, v lesich, vznikaly osady… paxtim byly v 90kach problemy, protoze to byly stavby bez pozemku, elektrika kolikrat cert vi do jake nejblizsi garaze nacerno, nebo to rovnou stalo nekde v zaplavove zone, apod.
Jako jo, lidi za to byli radi a i tak v tom byl majetek, protoze jen ten matros neco stal a jeste byl problem ho sehnat. Lidi se druzili v ruznych zahradkarskych organizacich apod., aby meli moznost ziskat treba drevo na otop, nejake postriky, atd.
To se holt uz nevrati a byla to jedna z mala svetlych stranek sociku, ovsem byla to z nouze ctnost. Ti lidi mnohdy do toho sli s tim, ze jinak to proste neslo vubec.
Ale šlo to, neska si mužeš na pozemek bez problémů tak hodit kontejner (a to kdo ví esli), jaká to tady je zkurvenost. Mě fakt je u prdele, esli si negdo na svým postaví třeba šikmou věž z pýče, proč na to má chudák pět let vobíhat kdejaký vouřadnický kurvy?
Jasně a týnejdři si kupovali minivěže v ceně chalup a chat, prostě socky aby si mohli dát nohu za krk. Přeci by se nelopotili na svém. :-)))
Když budete stavět chatu jako např. můj otec, tak věřím že ji z průměrného platu postvíte i dnes. Ale co to znamenalo. První rok (= celé dovolená v létě) kopat zákklady na sklep. V místě v lese bylo asi 20 cm půdy a pod tím masivní skála, tj. palice majzlík, vše ručně. Elektrika tam ještě dalších asi 15 let nebyla. Pak si v zimě vyrábět vlastní tvárnice na sklep/přízemí. Pak to tam nějak dostat, kdy místo kam se dalo dojet bylo asi 250 metrů daleko. Takže vše přivést složit a buď odvozit kolečkem „po rovině“ nebo pramicí po vodě a vytahat asi 10-15 výškových metrů. Takto tam navozit naprosto vše a z 90% procent vše postavit sám. Pak o cca 15 let později se sousedy překopak les a údolí a dotáhnout k chatám elektriku (a roztahat si jí po „hotové“ chatě). Tedy několik a docela hodně let trávit volný čas stavbou chaty aby jí pak HLAP mohl závidět.
Tohle by určitě z průměrného platu určitě šlo realizovat i dnes. Jen asi nebude moc lidí co to budou ochotni realizovat. Ono i dříve to lidi dělali protože to byla jezda z mála možností jak se realizovat a být svobodný.
Pokud ale máte představu že si necháte postavit chatu na klíč, tak to chudý dnes opravdu být nemůžete. To jste ale pro tento přístup nemohl být tehdy.
Neska máš hromadu věcí na akuny, případně fpohodě seženeš centrálu, se zbíječkou to je úplně jiná liga. Jenže tehdá ses nikoho ptát nemusel, dneska ti nigdo nic postavit v lese nedovolí, se na tebe podivajou jak na vraha, esli ses neposral, případně ten jejich hurónskej smích bude slyšet eště 20 km daleko.
Ale dyž namaže zmrdeloper, tak najednou není problém zrušit polovinu lesoparku uvnitř města a vystřelit tam celej blok bytovek. Pohoda, ne?
No… sousedni chatu k chate meho tchana s tchyni si majitel nechal postavit v 70kach na klic. Pritom nebyl nijak bohatej, byl to mistni StBackej udavac a staveli mu to bazanti PSaci. Prisel do hotovyho.
Tak za socialismu byli i jiné formy bohaství než peníze. Putin taky oficiálně nemá skoro nic, že.
Tak tak, ti vladci to maji takove zasmodrchane. Ale to pak Zelenskyj, to je aspon kadr. Jeste minulej tejden rikal, ze nemuze dohledat snad $70 miliard a ted se nechal slyset, ze by rad za nejakych $40 miliard koupil zbrane a penize ma. No prosim, jak rychle se daji najit prachy, kdyz se jeden snazi.
Meli bychom si z nej vzit vsichni priklad!
HLAP: takže podle Vás je tady teď „chudoba“? Jako fakt? A kde ti chudáci bydlí? Víte třeba, že 70 % lidí v ČR bydlí ve svém? Kdo z nich žije v té „nesnesitelné chudobě“? A bylo to dřív opravdu lepší? Kdy dřív a v čem lepší?
Si poněkud idealizujete svou situaci v minulosti a démonizujete situaci ostatních v přítomnosti. Pocitologie dobrá, ale působíte jako mimoň.
Hlavní masa obyvatel, soudě dle stavu na silnicích, se má docela dobře. Když vidím mladé kolegy (20-35), tak teda žádnou partu žijící v nesnesitelné chudobě nevidím a to nemálo z nich žije v nájmech. Vás mít za otce musí být paráda, takové motivační.
Klasika. Dneska je chudoba nemoci si pár let po škole pořídit do osobního vlastnictví nemovitost a nemoci si dvakrát ročně zaletět na zahraniční dovolenou all inclusive. Zatímco ještě pro moje prarodiče chudoba znamenala, že si nemohli pořídit dostatek potravy na pravidelné pokrytí denní potřeby kalorií. Můj děda považoval za źivotní vydobytek, že může jíst každý den maso, knedlíky a moučná jídla a do smrti nemusí pozřít bramboru.
shane: to není jen chudoba, to je dokonce „nesnesitelná“ chudoba:-) Tomu se fakt dá už jen smát. Možná by měl HLAP být cHLAP, synovi dát 3+kk s terasou, aby nestrádal a za 9k, které snadno vytřepe z nohavice, bydlet v garsonce (bez dětí to bude stačit).
Nejspíš měli prarodiče HLAPa jiné životní podmínky, takže jeho náhled na svět je poněkud ulítlí. Něco jako Rejčl, když utekla ze svatby a učila se žít (živořit) bez tatínkove kreditky. Akorát to byl komediální seriál, zatímco HLAP to tady háže do diskuse jako životní realitu…
A tak já ho chápu. Určitě se dá obejít bez kaviáru z belugy, steaků z wagyu a Vdovy Cliquotové, ale dá se tomu ještě říkat život?
shane: teď jsem si to zkusil alespoň představit a – nedá. Gentleman, čelící podobnému osudu, volí kulku. Doufám, že i tohle synovi řekl, aby se zbytečně neutápěl v depresích, když řešení je tak snadné. ČZ (nikoliv 175, ale vz. 75) coby vhodný dar k maturitě?
A tak může být. Ale ideálně nějaká limitka, Řádu Bílého lva nebo tak něco. Přece nechceš děti jen tak odbejt. Přece jen to je krev tvé krve.
@shane
A ústřice, lanýže, Petrus Pomerol?
Herdek já bych nechtěl být chudý a pít Chateau Kaufland 3l box, jíst sardinky z konzervy, krkovičku a točený a Eidam 30%. xD
To abych snad dal výpověď a žena taky, byt prodal offshore s.r.o. a pronajmul si ho, a zašel pro příspěvek na bydlení, živobytí a sockoval jako bílé cikánky u nás v baráku, třeba se mi to nakonec zalíbí…
To vis, chudoba, k piti stary vino, k jidlu plesnivej syr, suseny maso a z ryb akorat tak jikry.
Sranda je, ze napriklad v Nemecku je vlastni bydleni nadstandard. Ani zdaleka tolik lidi nebydli ve vlastnim, jako Cesi. A ti Nemci, co ve svem bydli, jsou bud vysokoprijmovi lidi (troufnu si odhadnout, ze hornich 20 % max, spis min) a nebo je to kumulace letiteho rodinneho majetku, protoze znam nekolik pripadu Nemcu, kteri maji sice ‚novej‘ barak, ale je to nekolikrat renovovana stavba, kde jadro je klidne ze 17. stoleti.
To Sysop
Ja mam kamarada z nemecko-francouzskeho rozhrani a ten mi zase tvrdil, ze hodne Nemcu zije s rodici.A nejedna se o nejaky chudobny pripady,ostatne presne jeho rodina to tak ma. Rodice dvoupatrovej barak. Dole pracuji jako notari v kancelari, v prvnim patre jejich byt, ve druhem byt kamarada a jeho zeny. Je to castej model nebo prehanel?
Neprehanel. Ja mam dokonce v tymu dva lidi, co maji u nas zamestnani jen na polovicni uvazek, protoze na tu druhou pulku maji doma Ferienwohnung. Proste, velkej barak, nejlepe polostatek, v nem dve tri generace a jeste je nekde (ne nutne samostatne) prostor/stavba, kterej se pronajima. Velmi casto dlouhodobym najemnikum, ale tady v pohranici i luftakum. Bavoraci to fakt takhle maji hodne.
Zrovna dnes rano mi prisla SMS kolegy, ze neprijde do prace, protoze v noci otec prodelal mrtvici, neslysi nechodi, mazali s nim do spitalu a pak jeste ho chodila budit kazdou pulhodinu dementni babicka, ze kde prej ma syna. Takze se vubec nevyspal a i kdyz bydli od prace jen tri kilaky, tak by dneska hovno udelal. Tri generace v jednom baraku a to jsem prespristi nedeli zvanej na svatbu, pricemz on si privede nevestu domu.
shane, Dachsmeister – Veuve Clicquot, Petrus z Pomerolu, já tu chvíli nejsem a o dost přicházím koukám :-)
Jaký ročník toho Petrusu? Nad r. 2000, nebo spíš 199x to nemá moc cenu ještě otevírat :P
Vdova Klikotojc (VCP) je z těch velkovýrob ještě relativně pitelné šampaňské… ale těch zajímavějších a chutnějších za ty prachy je mnohem víc. Není to taková továrna jako Moet, ale pořád spíš velkovýroba typu Bohemia Sekt (samozřejmě to dělají vše správně a dle francouzských – champagne zákonů, nedofukujou jako Bohemka, ale kvasí to na lahvi. Víceméně se to pít velmi dobře dá, jen to není takovej zážitek). Dělají kolem 22 mega lahví. Moet dělá tak 200 + mega flašek ročně. Dobrý a samozřejmě i špatný malý vinaři dělaj tak 50 000 – 300 000 lahviček, podle ročníku, když je dobrej, dává se do sklepa a taky se dělá ročníkový… no tak já zase jdu :-)
PS: Pro zajímavost tak Bohemka dělaá cca 30 mega lahví ročně.
Jinak tohle je velký problém dnešní doby, že lidi mají tendenci posuzovat svoji životní situaci podle momentálniho stavu, navíc mnohdy ještě pokřiveného mediální optikou, takže jsou opravdu přesvědčeni, źe dnes žijeme v kdovíjaké bídě. Lidi asi opravdu potřebují jednou za čas fest rejt držkou v zemi, aby si uvědomili, co je to bída. Holt přežraný prase i chlívek zboří. Akorát mě na tom sere, že já ten pád nepotřebuju a stejně to odseru s nima.
Trochu doufám, źe ten bordel co momentálně předvádí Trump otevře lidem oči. Ale spíš asi ne.
Bída, respektive její pocit se posuzuje v rámci vaší sociální bubliny, potažmo lokality/státu, kde žijete. Jestliže mají všichni okolo mě vily a já mám jen byt v paneláku vnímám to jaké bídu, přestože vím, že někde v africe má někdo plechovou boudu bez hajzlu.
Naopak v Africe, kdo má na boudě nový plechy a před tou boudou jízdní kolo je považován za boháče.
Pak bych spíš pracoval na změně vnímání a prožívání, protože nebudeš spokojen nikdy. Vždycky bude mít někdo větší barák, hezčí ženu, chytřejší děti nebo menší břicho.
Tak. Navíc se bohužel lidi dost často nesrovnávají se svou sociální skupinou, ale se skupinami mnohem zámožnějšími.
@Dissenter
a péro, protože život není peříčko, ale pořádný péro, to je život! ;-)
Ale zase v zimě, když solej, je to spíš mrzutost.
Na poradny pero to chce SUV. Pak soleni nevadi.
Esi máte byt v paneláku tak vokolo snaď majó všecí taky byty v paneléku, né?
@vltava
sle já su boháč, bo mám dva! ;-)
Paneláky?
@shane
zatím ne, ale být ta možnost, tak bych koupil od družstva jejich 49.5 % a hravě se dostal přes 50 %.
Po každé schůzi vlastníků si mumlám, já bych s vámi zatočil kdyby mi to patřilo…
Sociální bublina nutně není ta fyzická, ale spíš virtuální – kolegové z práce, kamarádi, příbuzní. S těmi se člověk porovnává. Když je na konci ulice ubytovna a na druhém konci zámek, tak to není pro ty, co mají svůj byt nebo dům poblíž porovnání relevantní, když na žádném konci nemáte kontakty.
A pak taky s tim, co vidí na sockasítích a co mu tam kdo nakecá.
Jednu dobu frčeli třeba Simpsoni. Jakože v době vzniku seriálu prej bylo běžný, že si lempl s třema dětma a ženou v domácnosti moh pořídit a utáhnout dům. To, že bezpečnostní technik v jaderné elektrárně je nadprůměrně placená pozice a že starej Simpson prodal dům a prachy dal synovi aby si koupil barák už autor cudně zamlčel.
Socka sítě snad sdružují dohromady podobné lidi ne? Když někdo sleduje Radovana Vávru, tak od toho snad nečeká, že si pak zničehožnic koupí dvě placatá auta a vilu v Průhonicích, když doteď žije v dětském pokojíčku.
Spíš podobné názory. Když budeš remcat ba chudobu, bude ti valit lidi a skupiny se stejnou rétorikou.
shane
16.4.2025 v 9:39
stoprocentně už to tam negde vole bylo, delší než todle je jenom takdečas
Jasně, v seriálu je snad všechno. Taky to, že Homer si čas od času střihnul nějakou velmi dobře placenou fušku. Byl cirkusová hvězda, vystupoval s nějakejma rockovejma kapelama a tak. Sice se to vždycky nějak posralo, ale něco z toho.mu určitě za nehty zůstalo. Marge se o to nepochybně postarala. Navíc žijou dost skromně.
To je takova zajimava vec, ktera mne u Nemcu preqapila – nemaji problem otevrene rict, ze je neco drahy a ze na to nemaji. Proste reknou ‚dovolena za tri tisice, to je pro mne moc, to si nemuzu dovolit‘. Kdyz jsem to slysel poprve, uplne se mi vybavila omladina z Grease, kde se mezi sebou taky otevrene bavili o prijmech a na co nemaji.
V Cesku je tohle tabu. Cech spis rekne ‚tam bych neletel/nejel‘ a nebo rovnou ‚byl tam Franta a prej to tam stoji za hovno‘. Cimz se autor nadme, jaxtim vyjebal, na rozdil od hloupeho Franty.
To Sysop
Je to tak. Ale zas existuje i nemala cast ekonomickejch ceskejch primitivu, co jsou schopny si na dovcu pujcit, i kdyz zijou z ruky do ust. Casto jsmeto sledovali, kdyz jsme jeste vozili koupaky do Egypta a do Turecka. Vypravi si mezi sebou, kolik si na tu dovcu museli pujcit, ale pak to dela honoraci a ke stewardum se to chova jako k povlu. Musim rict, ze v tomhle zlaty Americani, i kdyz me asi spousta lidi za tenhle vyrok sezere. Nicmene fakt tady ma clovek jeste nejakej respekt. Nerikam velkej, ale ma. V Evrope je to nula. Tam je dle lidoveho mineni letuska jenom maly, mily zpestreni pro piloty a svarinarka :-). Obzvlast pro ty cestovkare.
Kolikrat jsem premyslel, kde je ten rozdil mezi sporivejma Nemcema a Cechama. Jasne, ze vsude existuji extremy, ale Nemci an bloc jsou neskutecne sporivi a cinorodi. Porad nekde neco vylepsujou, opecovavaji, kdyztak aspon si umejou auto. Cech porad nadava, jak nic nestiha. Proc?
Mozna… nechce se mi to priznat… je to proste jina kultura. Nemec ma svoje nectnosti, Cech ma jine. A klady dtto.
to Sysop
Cim si tu sporivost vysvetlujes? A je to stejny mezi Vychodnima Nemcema a Zapadnima? A prevazuje tendence investovat do kvality anebo jsou schopni snizit naroky a brat i levnejsi zbozi ,ovsem s vidinou, ze si ho proste budou setrit a udrzovat a ono to nejak pujde?
Rozdil mezi byvalyma vychodnarama a zapadakama je. I v dobrym, i ve spatnym. Vychodnari maji cuch na diktaturu z Brusele, ale zase jsou linejsi a tolik neprozivaji prave tu Pünktlichkeit. Zrejme bolsevik prerusil letite tradice.
Jinak ano, Nemec nema problem koupit treba pouzite zbozi, typicky auta lepsich znacek si privatne kupuji z druhe ruky celkem bezne. Nekdo preferuje novou Schadewerke a nekdo zase Audi s kilem na odometru. Co clovek, to nazor, kazdej si obhaji svoje a nema problem jit ven s tim, ze koupil levne jetinu.
Jeste tak pred deseti lety by Nemec nepriznal, ze treba koupil cinskou sekacku. Dokonce nekteri ani nepriznali, ze nakupuji v Cesku. Dneska uz s tim nemaji problem. Neberou to jako nejakej propad standardu, spis jako comming out. Proc to nerict, kdyz to tak je.
Dost bezny je, ze treba na parkovisti u prace se sejdou auta a motorky vsech moznych stari, od funglovek po ctyricet let stary kusy. Ale ne srot, je to vymazleny. Podobne zemedelska technika, Nemci casto maji vercajk i predvalecnej, videl jsem i Fendty ze tricatych let, porad s tim jezdi. A nestydi se za to, naopak to berou jako dukaz, ze jsou setrni k majetku.
…jeste jedna vec – kdyz jsem se kdy s Bavorakama bavil na tema Sasu a jejich odlisnosti, tak jsem v mire ne zrovna male namisto ‚nojo, meli tam komunisty‘ slysel ‚nojo, Prajzaci, vzdyt ta hranice NDR byla skoro podle Preußen! Neni to historicky sice uplne pravda, ale fakt je, ze sever Nemecka vicemene s Pruskem sedel.
Mezi severem a jihem vede jasná hranice podle historického náboženství – na severu luteráni, na jihu katolíci. A je to patrné dodnes. Extrémní je to v Rakousku. Když Američani koupili traktorárnu Steyr v St. Valentinu, nasrali kompletně celé osazenstvo fabriky + široké okolí tím, že tam za šéfa dosadili Němce někde od Hamburku.
Dost bezny je, ze treba na parkovisti u prace se sejdou auta a motorky vsech moznych stari, od funglovek po ctyricet let stary kusy. Ale ne srot, je to vymazleny.
To je právě ten rozdíl kupní síly. V Německu jezdí starými auty, protože chtějí. V ČR, protože musí…..
Castecne ano, ale ma to sve ‚ale‘. Nemec bere jako spravne, ze dokud auto slouzi, taxe o nej musi starat a dat mu, co potrebuje. Duvodem te setrnosti je ale treba i to, ze proste na nove auto nema a nechce se zadluzit, chce mit klid a rozumnou financni bilanci. Pokud toho chce dosahnout, tak take se musi o ten stary kousek starat a musi s nim jezdit.
Rikal jsem ted financnimu, ze brzo budu mit prvni servisni prohlidku, tak ze necham udelat spodek a dutiny, protoze si tohle auto necham dyl. Financni nadsenej a ze rozhodne at tomu necham dat vsechno, co to potrebuje, aby to vydrzelo, kdyz jsem spokojenej.
Dekuju za vsechny odpovedi, je to rozhodne zajimave a jsou to prave takovy perlicky, co clovek nevygoogli, ale musi v te zemi pobyvat nebo pracovat. Ja mam zas z USA opacny dojem, obzvlast ze Severu. Lide tu jedou urcity kult rozmarilosti, rikam to ale v dobrym,nejsem komous abych soudila a kdyz bota sedi…. Jen je sranda, ze tak cini i ti co ziji from paycheck to paycheck. Hezky je to videt treba na stravovani. Kazdej rad kouka na videa o vareni a gastronomii, ale domaci vareni urcite neni standart.Bud si ho dovoli lide s domacim personalem, tedy echt bohati, nebo to tak delaji tradwives, ale mainstream populace to tak urcite nema. A kdyz uz vari, tak stylem – Koupil jsem si hotovy hamburgery, ale udelal k tomu domaci brkasi a salat, velky varendo, instagrame cum :-) Pritom by se dalo tak krasne usetrit. Ja jsem notoricky podezrivana, ze svoje vytvory nekde kupuju a akorat preskladam so gastro krabicek, pac pane boze, jak jsi udelala tu omacku, polivku, zalivku a to jako sama? Jsi studovala gastro, vid :-)?
Vida to me napadajob pro pana Krampuse. Muze rozjet YT videa o vareni pro Amiky. Varit sice podle toho nebudou, ale sledu ( sledujicich ) bude mit mraky :-) Do par let
z nej je milionar, ale jako fakt :-)
sorry, ale fakt blbost. Po evrope litam nekolikrat rocne a nic takoveho nepozoruju. Ale litam po zapadni casti, vychod ne.
Sysop 15.4.2025 v 20:45
V Cesku je tohle tabu. Cech spis rekne ‚tam bych neletel/nejel‘ a nebo rovnou ‚byl tam Franta a prej to tam stoji za hovno‘. Cimz se autor nadme, jaxtim vyjebal, na rozdil od hloupeho Franty.
Když se minulý rok před létem rozjela lobbingová kampaň na ježdění k moři do Polska, tak se mi líbil argument, že v Chorvatsku je moře strašně teplé a člověk se tam neochladí. Přišlo mi to takové pěkně…české…:-)))
No tak jasne, kdyz stojis v cerstvem kravinci, musis uznat, ze je noha ve vetsim teple.
Prarodiče nepočítám, ti byli komunisty okradeni (kulaci), zaměstnáni v JZD a zbylo jim kulový. Našim ke svatbě mohli darovat jen nový gauč, víc si dovolit nemohli.
Počítám to od rodičů, kteří byli typičtí představitele průměrného příjmu. Z toho si mohli postavit dvoupatrový dům. To byl průměr těch časů, dům si mohl postavit každý, kdo chtěl, bylo to dostupné většině. Vlastně nestavěli jen ti, kdo o to neměli zájem, dovolit si to ale mohl každý.
Za mých mladých let, popisuju počátek století, jsem já, coby občan s průměrným platem, koupil třípokoják bez problémů, a chatu na vesnici v jižních Čechách. To bylo dostupné cca polovině obyvatelstva.
Co mohou ti průměrní dnes? Kteří dnes vylezou ze školy a dohrabou se na průměrný plat? Není tam vidět nějaký rozdíl?
Nojo, ale to je jako porovnávat iphone koupenej od cigoše v nádražce s iPhonem koupeným ve značkové prodejně a nadávat, jak je ten obchodník drahej
@HLAP
sákryš, kde soudruzi udělali chybu, že místo baráku každému postavili ty paneláky…
A co se víkendových domů týče, známý co emigroval a líčil v emigraci, jak mazaně prodal chatu aby měl něco do startu byl kolegy v německé labině začátkem 80. let považován za uprchlého ředitele chemičky a ne laboranta ve směnném provozu.
Spolužák z gymplu mi před rokem zavolal, zda bych jeho synovi co právě dostudoval VŠ doporučil job u nás v montovně. Za 15 min jsem mu vysvětlil pravidla moštárny a řekl mu, že na jeho místě byych to na rok dva zkusil.
Borec má po roce nadprůměrnou mzdu, cestuje po Evropě a chystá se do Koreje.
Když jsem mu posledně předávak testovací srovnávací uhlojádromobil, co ho vracel do Prahe, vypadal spokojeně, což mi i jeho pan otec na fotbale potvrdil.
Inu každý svého štěstí strojvůdcem…
Dachsmeister:
„…známý co emigroval a líčil v emigraci, jak mazaně prodal chatu aby měl něco do startu byl kolegy v německé labině začátkem 80. let považován za uprchlého ředitele chemičky a ne laboranta ve směnném provozu.“
:-))))))
Je otázkou proč má že vyhlášený exekutistan který ve světě nemá obdoby růžovobrýláče. Argentinská spirálky pádivou inflací kterou nikdo nezmiňuje kvůli kádrovákům a veřejnému lynčování je tu jistě jinde bez obdob. A víte jak to bylo v argentině? Prostě zahraniční exekutor vám zaklepe na dveře že bydlení zabavuje, auto a co chcete protože stát prachy a majetek nemá.
https://www.facebook.com/100090078042526/videos/531124253099951/
Ale spíš dojde na to že euálka na „oktober? plánuje plnou digitalizaci a kromě ztečkování i na rýmu budete mít digitoš měnu a sociální kredit uhlíkové pičky. Od nuly všichni na nuly, kromě „gestapa.
100pičky, takhle sprostě jsem to nechtěl :-)
HLAP
Chudoba byla snesitelná? To dosť pochybuju. Moja matka třeba spomínala jak jako děcko mévali maso akorát v nedělu. Běžném jídlem byly herteple s kozím mlíkem.
Taky mévali jídla s pěknéma ménama, maďarské špek, šumajstr, bramborové salát… ale dycky to byly zase akorát herteple s cibuló.
Matčin némladší bratr býl slabóčké. Babička se vo kluka se bála, tak mu přilepčovala. Ale všeckém děckám přidat nemohla, tak dyš Mila dostál vajíčko tak ho s něm zavřela do skříně, aby ho vostatní neviděli.
Hovno snesitelná.
Jo. Můj děda z podobných poměrů odmítal po zbytek života jíst brambory. Zato vzpomínal na pokrmy z vrabců a vran. Konzumaci psů a koček připouštěl spíš v náznacích, než že by se k tomu otevřeně přiznal. A to na tom byli nejspíš ještě docela dobře, protože vyloženě hlady patrně netrpěli.
Druhá babička zase musela po skončení obecné školy v cca 14. letech nastoupit „k sedlákovi“, aby pomohla źivit rodinu, jelikož jim zemřel otec na následky útrap z 1. světové války. Nějaké vyšší vzdělání získala až jako matka tří dětí v rámci Večerní školy práce v 50. letech, když se vyučila pomocnicí v lékárně.
@shane
tak vidíte, sám jste to přiznal, zlatí komunisti, z děvečky skorolékárnice.
A dnes?
6 roků studia na Farmačce a pak podavačka léků v korporátní Maxi lékárně maximálně za průměrnou mzdu…
Na tohle nadávala máti, farmaceutická laborantka. Dřív míchala léky a masti a dělala podobný zajímavý činnosti, ale pár let před důchodem už akorát prodávala generika, potravní doplñky a výtažky z perel, což ji nebavilo. Holt svět se mění.
Jinak teda o průměrné mzdě si máti za socíku mohla akorát nechat zdát. O devadesátkách ani nemluvě.
@shane
kámoška od ženy je magistra farmacie, vlastně byla, se 3 dětmi si pořídila PharmDr. nebo co.
Maká na 2/3 úvazek, ale líčila historky ze začátků před 18 lety a průměrnou mzdu dlouho po škole neměla.
Nj, zdravotnictví. Dnes se to snad zlepšuje, ale dlouhou dobu to byla dost bída. I v soukromý sféře. Ono taky když státní konkurence platila ještě hůř… Máma je „jen“ SŠ, tenkrát to stačilo.
Kámoš dělá zdravotního bratra a na sádrovně, hlavně ze srdcařských důvodů, prostě vejšku nedal a do nemocnice ho to i kvůli rodinně táhlo. Je tam asi 15 – 18 let a teď už nějakejch 35 000 čistejch má. Ale pořád je to za v průměru 200 – 220 hodin měsíčně. Jasně, na noční se někdy vyspí, ale já bych s ním teda fakt neměnil, hlavně ne zážitky z emergency atd.. A to to nejsou zase tak úplně špatný prachy.
Jo, moja matka jak přes kopírák. Ve 14 do služby ke dvoru (statek, pré patříl knížeti pánu), potom v 50. letech vyučená sóstružnica.
Akorát ty herteple se jí nigdá nepřejedly, s mlíkem to bylo dycky její névoblíbeňéší jídlo.
To je i moje dneska. Kdyz mam vic casu, tak si je nakrajim napul a upecu, misto mlika si nekdy dam kefir. Ale je to porad ten samej model. Jenze… si taky vybiram odrudu, ne kazda brambora mi takto chutna.
Kdysi, za sociku, mi babicka vypravela, jak pred valkou jedli obcas jenom osolenej chleba. Jenze, nez se zborila pec, ho jednou upekla. Jsem mel jazyk okolo hlavy, protoze tehda byl v krame akorat podmaslovej, nebo kminovej, pripadne bramborova Mosqa. Ten babiccin pecen byl jinej vesmir. Dneska uz je zase svet v poradku a muzu si koupit chleba, jakej mi chutna.
Moje babča uměla nejlepší bramborový placky. Dělala je přímo na plotně sporáku, který byl na dřevo. Luxus největší. Akorát sama babička je nejedla, protože se jí už hnusily. Prý za války nejčastější její jídlo s nějakou marmeládou z řepy.
Jako děcka jsme si dělaly brambory v popelu u ohně.
tvl bramborový placky se dělajou samozřejmě přímo na plotně, vodjakživa, to je součástí technologie
Dneska je moderni udelat desikaci bramborove nate a necekat, az uschne. Takze pak by ty brambory peceny v nati byly koreneny glyfosatem, primo gurmanskej zazitek.
Ja nejsem prase s chemii, ale brambory sklizim, kdyz je nat jeste zelena a nestihnou se do hliz natahnout bakterie. Takze to prejedu mulcovacem a neni v cem pect.
nepřehnal to trochu s chlastáním? jaká nať tvl?
I plakat se dá. Třeba nad tím jak ceny nemovitostí rostou rychleji než příjmy. Nebo nad náročností stavebního řízení, případně nad definicí toho, co je dům a co všechno musí mít. Díky tomu je pak bydlení čím dál nedostupnější, jelikož se staví málo a chybí hlavně ten low end. Mě by třeba nevadilo víc se flákat a bydlet v nějaké vytápěné dvougaráži nebo dřevěné chatě, ale pro začátek by mi třeba odebrali děti, krom jiných problémů se systémem.
Ada: nezlobte se, ale to jsou hrozné blbosti… Že se dá plakat, no jistě, dá, je tady toho už několik článků. To je k něčemu dobré?
„Chybí lowend“ je naprostá blbost. Správně je „lowend vyhledává jen málo lidí“. Díval jste se, kolik stojí celoroční mobilheim? A že se dá koupit jetý? To je sranda za pár set tisíc až cca 1.5M (jeté) nebo nízké jednotky milionů (1-3) nové. Než začnete argumentovat, že na to potřebujete taky pozemek a žehrat na jejich vysoké ceny, zamyslete se nad tím, jestli náhodou nebrečíte nad tím, že Vám nechtějí v Bentley prodat auto za cenu Dacie. Chcete-li Dacii (levný pozemek), nehledejte jej v Bentley (vilová čtvrť v Praze).
Každopádně „lowend“ není problém a pokud byste ho opravdu chtěl, máte tolik možností, že v reálu můžete bydlet za pár set tisíc, do milionu určitě. Někomu, kdo tvrdí, že by bydlel ve vytápěně dvougaráži by takové bydlení nutně připadalo jako zbytečný luxus, takže žádný strach, děti Vám nikdo brát nebude.
Bydlení rozhodně neřeším a pláčem se rozhodně nic nespraví, ale shrnout bytovou krizi tím, že se má každý víc snažit je jen půlka pravdy. Řeší to téměř každý vyspělý stát, viz blog Kechlibara jak to řeší izraelci nebo novozélanďaně. Přitom mohli lidem vzkázat, že maj víc makat a měli vystaráno.
Pokud bych trvale bydlel v něčem, čemu stát neříká bydlení, pak odebrání dětí je samožejmě reálná hrozba nemluvě o další šikaně.
Byty v cenových relacích dostupné i na splatitelný úvěr jsou a to i ve středočeském kraji. Jen namátkou z sreality:
https://www.sreality.cz/detail/prodej/byt/2+kk/slany-slany-prazska/2713481804
https://www.sreality.cz/detail/prodej/byt/2+kk/pribram-pribram-i-riegrova/335307340
Problém dnešních lidí je rozmazlenost a neskromnost. Chtějí všechno hned a nepočítají s postupným startem z mála. I já, coby vysoce vzdělaný příslušník generace XY, s praxí v zahraničí, několika světovými jazyky, téměř vlastní tramvají :-) jsem několik let bydlel v přízemním panelovém 1+1 a nemyslím si, že by na tom bylo něco špatného. Rozhodně jsem nenadával lidem, kteří měli vilu a nečekal, že mi ji uvolní.
Dissenter: ono to v reálu samozřejmě není tak horké, jak se snaží politici hřímat v televizi. V okolí mám mladé (20-35), bydlení je běžné v nájmu a nikomu z nich to divné nepřijde (a samozřejmě občasný povzdech nad tím, že támhle Lenka „si nabrnkla Pavla, co má od rodičů dvakákáčko, ta se má“, je normální a za nás byl taky). Pár let panelákové garsonky člověku umožní si docela hezky srovnat životní priority a zařídit se podle toho. Nebo aspoň u mě to fungovalo dobře a štěstíčku jsem vyrazil naproti:-)
Je to lepčí jak drátem do voka, samozřejmě, ale nerekonstruovaná kuťa, no…dyž si vemeš eště tu rekonstrukcu atd., tak seš v klidu na víc jak 80k za metr, k tomu daně a tak a stejně budeš pár desítek let platit hypošku – pokud ti ju vůbec nekdo dá.
Ada: já bych zopakoval, co jsem napsal už výš – 70 % Čechů bydlí ve svém. Jestli Vy jste poněkud nepodlehl mediálním výblitkům těch, kteří by rádi kradli. Protože za situace, kdy většina lidí bydlí ve svém, nelze o krizi mluvit ani vzdáleně.
„Nedostatek nemovitostí“ není, je jen „nedostatek levných nemovitostí v lukrativních lokalitách“ (jaký to div). Řešením není cpát další a další lidi do Prahy-Brna a u toho rozkrást hromady dotací za výstavbu „levného bydlení“. Řešením je nechat trh, ať si poradí (a on si v tomto případě poradí vcelku snadno a dokonce už se tak děje). Nicméně na tom si samozřejmě nikdo nenakrade, takže je lepší hysterčit v médiích a dožadovat se „řešení“. No on už s ním dredáč přijde, žádnej strach. Třeba se Vám i bude líbit.
Smysl bydlení v něčem, čemu stát neříká bydlení, mi ve světle cen dvougaráží a mobilheimů přijde jako přitažené za vlasy.
@fatdwi
přesně, to by ovšem trh nesměl být pokřiven dotacemi na bydlení pro socky a teď Vás naštvu, nízkými daněmi z nemovitostí na neobydlené a 2.,3. a další byty.
Dachsmeister: v tomto se neshodneme, jsem zcela se Sysopem, nemravná daň, kdy se daní již mnohokráte zdaněné.
Současně byt na pronájem a vyšší daň = vyšší náklady pro nájemníka, to mi jako „zlepšení dostupnosti bydlení“ nepřijde, právě naopak. A daně z neobydlených nemovitostí proč? Zaprvé by se to velmi rychle začalo ojebávat (takže prostor ke korupci, úředníci fakt už víc nepotřebují, proč to podporovat) a zadruhé už je to příliš blížko komunistům (a ty myslím Vy taky zrovna nerad). Protože když je špatně neobydlený byt (proč tam někoho mít, když nechci a stát se neumí postarat o slušné podmínky pro pronajímatele, naopak nahrává šmejdům?), co takhle rovnou povinný pronájem nebo přidělování bytů „potřebným“? Co takhle „daň z auta, které nejezdí“? Podle mě co je můj majetek, do toho je státu kulové, co s tím (ne)dělám (v rámci zákona, chápu, že nelze z garsonky dělat sklad vyhořelého paliva z Temelína).
Presne tak. To zdaneni nemovitosti lze klidne prenest na jiny zpusob zhodnocovani majetku. Co treba specialni dan na autopujcovnu? Nebo taxisluzba, kde se pronajima auto i s ridicem. Pujcovna lyzi, kol, lodi… dame na to extra dane, co ma kurva kdo vlastnit vic, nez jednu lod??
A obracene – pokud nekdo zdedi nemovitost a nechce s tim zatim nic delat, ani to pronajimat, co je kurva komu do toho? Jeste bychom se mohli dopracovat do situace, kdy nestastny majitel nejake nemovitosti tuto zbori (nebo rovnou podpali) a jeste si pujde sednout, za danovy unik, ne?
Sysop
15.4.2025 v 20:59
pyčo nebudeš nic vlastnit a budeš šťastné! co furt děláš blbýho? soudruh drági přednášel židáckejm kurvám na tech jejich jachtách způsob, jak všecky v celé ojvropě vo všecko vokradou, už negdy před 20 járama, sklidil za to ovace, a zatim skoro všeci jedou přesně podle jeho plánu…za vodměnu z něho udělali přecedu ECT barevnejch papírků, aby mu to šlo líp vod ruky…
Slyšel jsem o jednom chytrém zdanění nemovitosti ve městě. Když si koupíš nebo zdědíš činžák třeba na Vinohradech, tak gratulujeme, ale pokud z něj po x letech rostou z okapu břízy a padají balkóny, tak tady máš extra taxu, ať s tím začneš něco dělat nebo se toho zbavíš a udělá to jinej.
Zrovna na tomhle nic špatnýho nevidím. Když někomu spadne na hlavu římsa jako vloni ve Spálený, tak nakonec za to stejně všichni spílaj magistrátu, že s tim něco včas neudělali. A zrovna Vinohrady asi nebudou lokalita, kde by si barák ba sebe nevydělal.
Sysop: mě u toho pronájmu nejvíc sere, když vládní svoloč hýká o prázdných bytech, bla bla. Ale že se s každým updatem OZ a hlavně s NOZ zhoršují podmínky pronajímatelů, tedy že je ta situace čistě jejich zodpovědnost, to nic, sebereflexe nula. Každýmu politickýmu zmrdovi bych přál nájemníka, co dělá bordel a nedá se s ním nic moc dělat. Ale to jsou pořád kecy o „ochraně slabších“, „právu na bydlení“ a podobné píčoviny. Svoloč, která se neumí chovat, ať chcípne pod mostem. A ne, že se jí každej zastává, fízl krčí rameny a ještě blbé kecy na to, že tohle někdo nechce riskovat. Pronajímatel je sprosté slovo, něco jako podnikatel v devadesátkách. Milionář, kterýho je potřeba pořádně oholit a když se mu to nelibí, může přece byt prodat, jakýpak nechat si byt po babičce pro děti prázdnej.
Ale to je to stejné s krimigráčky atd., z Ořechovky se to plebsu káže, co si mají na Čerňáku nechat líbit (tam jsem nedávno byl, panelákov kolem CČM mi trochu připomněl záběry z Libanonu a místo na ulici jsem auto radši nechal v podzemce – před 10 lety to vypadalo líp).
Jo, panecku, betonova karlikarna, to je terno. A zejmena pak, po zavedeni toho panelacnickeho sociku, aby stat nemusel resit prusery osobne a radeji za ne buzeroval cele spolecenstvi vlastniku. To je, panecku, vymrd.
Rozpocitavani tepla ze zakona, to uz je pak jen tresinka na hovne.
Pryc od toho, co nejdal!
@fatdwi
Až tady bude v bydlení něco jako trh, tak to bude super a vyřeší se to. Praha je plná různých brownfieldů, ale jelikož musí investor mít barák právníků na byrokratické kolečko a občas se zasekne, když mu to kdejaká aktivistická píča může roky zdržovat, tak tyto (zbytečné) náklady musí promítnout do toho baráku a fomy jeho užívání. Takže např. maximální zjednodušení dostaveb o patro jako v tom izraeli by vyřešilo opravdu hodně. Ze situace, kdy každý remcá, aby se u nich nestavělo se můžou přetrhnout v tom, kdo se pustí do stavby.
Vztah nájemce/nájemník(neplatič) taky nepřispívá tomu, že by se někdo hnal do pronajímání a fakt netuším v čem bydlí třeba prodavačky nebo skladníci.
Je toho fakt dost co se dá udělat (respektive jako vždy u státu spíš zrušit a osekat), krom rady ať jedí koláče.
Ada: Praha, Praha… řešení je jinde – například dát práci ajťákům tam, kde bydlí, místo tahání je do Prahe. Už se to děje, vývojové týmy jsou v Olomouci, Ostravě, Zlíně. To je skutečné řešení, kdy je práce i v jiných městech. Mnoho firem začíná chápat, že by sice bylo příjemné mít všechno pod jednou střechou, ale že ta střecha je v Praze/Brně čím dál, tím dražší. Že taháním dalších lidí jdou nahoru ceny bydlení a ceny bydlení ženou nahoru i platy. Takže je levnější pronajmout kancl v Olomouci, dát tam lidem práci, zaplatit za ni míň a vydělají naprosto všichni – Praha, firma, ajťák i Olomouc. Čím víc firem to pochopí, tím líp. Posedlost mít v Praze kancl je takovej devadesátkovej relikt, který má logicky vysokou setrvačnost, ale není důvod na něm trvat. Kdo na něm trvat chce, může brečet, že je v Praze těžké stavět, bla bla, bla bla.
Mimochodem, jen na srealitách je aktuálně v Praze k prodeji 4k bytů, z toho přes tisíc jsou novostavby. Tomu říkám „krize“ teda, to jo (facepalm)
Máte pravdu. Všechno je v cajku, stavební řízení je brnkačka a nic moc to nestojí, bytů je jako smetí a kdo na to nemá, ať přidá v krysím závodě, měnit nic nemusíme. Taky jsem koukal, že i nabídka skladových vozů Bentley je vcelku slušná, aby k tomu bytu bylo čím přijet.
Ada: nic takového jsem nepsal, ale jak vidím, na jedné straně byste bydlel v dvougaráži a na straně druhé nedohlídnete ani na okraj Prahe. Chápu, že byste pak ale nemohl nadávat na stavební řízení, na ceny, na platy. Jste nadějnej corona/servisdok, v důchodu to teprve rozbalíte naplno:-)
Já bydlím ve vlastním a sleduji to zcela nezaujatě. Mým vysněným bydlením je jurta, akorát se na tom neshodneme se ženou. Ale postupnou socializací vnímám i problémy kolem sebe.
Jurta v plné palbě je ideální bydlení. Tady u nás je firma, která jurty vyrábí a staví v podstatě ve všech dimenzích. Šéf mi ukazoval katalog, knížku, docela tlustou, s fotkami realizací. Plně zateplená jurta s dřevěnou podlahou, vytápěná, vysoko ve švýcarských Alpách …… krása. Stejně tak prostá, jen z laťoviny a impregnovaných plachet v Čechách na louce. Jak kdo chce. Šije se to, staví se to. Od sto tisíc do milionu. Já to chci taky.
V Čechách se akorát musí pořešit plíseň. Není náhoda, že všichni kočovníci co dorazili ze stepi do evropy přešli velmi rychle na něco jiného. A taky to chce dlouhodobej kontakt se ZOO, páč jak získat originál otop ve formě velbloudích hoven bez toho aby měl člověk pár set hektarů na uživení velbloudů.
Chudaci pavouci, nemuzou si ani v rohu udelat bejvak.
To trošku naráža na ťažkosť, že hustota osídlenia ajťákov mimo veľkých miest je dosť nízka.
Ale áno, v Olomouci i Zlíne nejaké pseudo informatické fakulty majú, tak akési hniezdo osôb typu „smrdutý linuxák, který viděl šampon na vlasy naposled minulé vánoce v reklamě“ (© D-FENS) tam asi bolo možné založiť.
grg: Vy jste zřejmě nikdy neviděl, jak vypadá běžná skladba ročníku na FITu, FELu apod. (Brno). To je s prominutím „samej vidlák“. A ti po škole mají prakticky jen jednu možnost: zůstat v Praze-Brně, protože směr rodná hrouda není co dělat. Ale protože už si toho ti chytřejší všimli, nejdříve se rozjela Ova a dnes už i menší města. Takže ajťák, co jezdil několik let studovat do Brna v něm nehledá bydlení, ale vrací se na mamahotel do Olomouce nebo vísky v okolí a protože tam najde práci, nepotřebuje hned 100k+ na fakturu, aby si mohl koupit něco k bydlení.
Ja som študoval na FEI STU v Bratislave, tak to nie je pre mňa nič podivuhodné, ale osobne si nemyslím, že nebyť v Olomouci VŠ s nejakou fakultou informatiky (o jej kvalite neviem nič), vracanie sa absolventov z Brna či Prahy by zabezpečilo dostatočný počet príslušne kvalifikovaných ľudí v dojazdovej vzdialenosti.
Mám za to, že veľká časť ajťákov z toho olomouckého kancla sú takí, čo ich už počas štúdia tamže príslušná firma podchytila, a tak sa rozhodli usadiť sa (či už dočasne alebo trvale) práve v okolí svojej alma mater.
Inak my podľa mňa ani tak nie sme v spore, a presun kvalifikovaných pozícií mimo najväčších miest kvitujem, len si myslím, že to nie je len také jednoduché. Určite by to nefungovalo (príklady sú zo Slovenska, lebo o situácii v ČR nemám prehľad) v Poprade či Michalovciach, aj keď to zas nie sú až tak úplné diery.
grg: OK, nejsme ve sporu v tom, že (třeba) z Třebíče asi nejezdí do Brna zase tolik lidí, aby tam pak EON otevřel vývojové centrum a mohl si vybírat. Ale tam, kde školy jsou a odkud se jezdí do Prahy/Brna běžně studovat (platí jak o Zlínu, tak Olomouci) už ten celkový počet nebude úplně špatný (resp. určitě není, protože vím o velkých firmách, které tam vývojové týmy mají a pochybuju, že tam stěhovaly Pražáky/Brňáky).
Ad SK – tam netuším, Michalovce na mě dělá dojem díry (musel jsem guglit, kolik to má obyvatel, prý 37k, to zas taková vesnice není) a Poprad znám jen coby turista (tj. o místních ajťácích nevím zhola nic). Celkem se myslím daří v Žilině, to mi přijde jako taková slovenská Olomouc, pár ajťáků odtam znám, ale může to být náhoda.
Jinak je fakt, že třeba v Brně Red Hat a další firmy jdou po studentech, platí jim za diplomky (na které jim dají témata, která se jim hodí), lákají na slušný nástup, benefity atd.
Ja jsem FE VUT delal v 80kach a v celym rocniku nas bylo 80, z toho brnaku snad deset. Jinak plny koleje. Hodne Severni Morava, to byla snad skoro pulka studaku.
Zásadní věc, na kterou všeci rádi zapomínajou, je liberalizaca nakupování pro cizáky, když ale současně s tím nedošlo k maximálnímu uvolnění výstavby. Vono se staví, né že né, i v té Pze rostou samý bytovkový bloky i celý čtvrtě (na úkor další vybavenosti, služeb, obchodů a tak, který všici potřebujou, ale jsou vytlačovaný nekam do prdele 20+ km od centra), ale po patrech, případně i celejch bytovkách to skupujou ze zahraničí (tam i nižší střední třída si v pohodě dovolí koupit tady byt, co potom ti bohatší). Spousta toho sou samozřejmě zbohatlí mafyáni a příslušníci vládnoucí kyjevské junty, za prachy který pjetydemolyca ukradla vlastním a darovala tamním zlodějům, ti tady teď nakupujou nemovitosti a zdražujou bydlení. Dva záseky k likvidaci vlastních jednou ranou, kdo to má?
K tomu tady je minimálně půl mega novejch „spoluovčanů“ z východních stepí (kerejm to mafyáni rádi pronajímajou, nejlíp celejm skupinám, ať z toho vyvařijou co nejvíc) a zatim se pjetydemolyca nemá k tomu je zbalit a poslat zpátky do prdele.
Čili k jádru pudla – za takovejch podmínek by se mohlo stavět 100000 bytů ročně a stejně by to nestačilo, dyž se sem bude moct nasrat celej svět bez jakejchkoli zábran. Pže samozřejmě i z nejakejch bubákostánů sem majou při řízení na TP/ovčanství podstatně lepší přístup když ukážou kolik tady majou nemovitostí. Jako že zatím ustavičně roste počet zápaďáků co utíká před tamním bordelem, kriminalizacou názorů, negrama a jinejma čmoudama. Jo a taky přes britannistán sem emigruje kurva hodně pákistánců, indů a podobnejch čmoudů, co mají dodnes docela dvéře vodevřený dokořán, ale samotnej britannistán je pro ně neúměrně drahej a furt by tam živořili jak v tech čmoudostánech ze kterejch původně přitáhli. Vobčas po mě nejací z tédleté expaťácké komunity neco chcou a je tam právě poměrně hodně tady těch čmoudů a docela hodně často majou ty byty v OV, žádný nájmy.
Tak. V mobilheimech tady v okoli bydli dve rodiny. Celorocne. Jde to.
fatdwi 12:49
Jen krátce reakce na to co mě tu u Vás trká do očí. Ono nejde jen o finance. Jde o způsob života, kdy dostanete hypotéku, jho, z kterého se v produktivním věku nevymotáte. V dnešní době Vám jho trpčí život, protože dřív jste mohl pouze: souložit, pít, souložit jako všichni ostatní a dnes je mnohem více lepších lákadel a můžete se živě změřit s Frantou z Moravy kdo dočůrá nejdál a zvládne k hypo i dovču v Egyptě a milenku
Coz o to, moje a tvoje zkusenosti maji hodne pruseciku, nicmene si myslim, ze je potreba proste reagovat na pomery, ktere jsou. V pulce devadesatek taky muj dobry pritel, mnohalety fotograf, brecel, ze mu digitaly berou atelierovou praci. A i nakonec vzaly. Jo, zivorit nejakou malou reklamou a k tomu mlatit svatby by asi slo, ale bylo by to minimalne o jednu desetinnou carku nekde jinde.
Ja jsem svoji prvni firmu zalozil pro vyrobu pridavnych karet pro pocitace. To dneska nikdo nepotrebuje. Taky jsme vyrabeli taxametry. To dneska doda Cinan. V dalsi firme jsme meli DTP/DTR, to dneska samostatne nikdo nepotrebuje, zpatky se to slepilo bud s tiskarnama, nebo redakcema, jako to bylo pred digitalni erou. Atd… takhle bych mohl povidat pomerne dlouho. A urcite takto mluvil kdejaky kovar, truhlar, bednar,… pritom ta remesla nezanikla, jen „uz to neni to, co to tehda bylo“.
A zase prichazeji nove veci, produkty, technologie,… je proste potreba, aby mladi chodili s otevrenyma ocima a divali se, co na trhu chybi. Ne jen „neco vobslehnout a udelat to za min, nebo rychlejc“. Neni pravda, ze vsechno uz tu je. To je nas pohled smerem do minulosti, protoze vime, co prislo. V padesatych letech nikdo netusil, ze prijde fenomen osobnich pocitacu. V sedmdesatych letech nikdo netusil, ze jednou bude kazdej mit bezdratovej telefon. A co netusime dnes? Furu veci. Sance porad prichazeji.
Dobrej byznys budou tkáňové opce. Prodej opci na svý posmrtný pozůstatky nejvyšší nabídce.
Zachovalý lidský orgány a tkáně mají na dnešním mezinárodním trhu hodnotu přibližně 1,5 milionu dolarů.
a v Čechách máš výchozí stav: Rozebereme na součástky a jestli se ti to nelíbí. Tady je desetistránkový návod jak se pokusit to odmítnout.
Tady je ale bohuzel nekala konkurecne, napriklad na UA. A az se tam zdroje vycerpaji, zase se bude valcit nekde jinde. Valka kurvi ceny.
@ Sysop
Já jsem na rozdíl od tebe optimista. Podle mě válka nastavila a konsolidovala dodavatelské, zpracovatelské, distribuční a odběratelské řetězce. Propojila efektivně celý průmyslový tkáňový a orgánový cyklus. Takže stanovila, normalizovala a odtajnila skutečnou cenovou hladinu. Komplet zdravý nepoškozený trup začíná po delaborizaci na těch 1,5 mil USD. A i vejš, z pochopitelných důvodů individuální specifické imunitní odezvy.
Podle mě se bude dát koupit za pár USD sada tkání z válečnýho pole ve formě mystery boxu.
Nojo, ale znas to – potrebujes ledvinu a v bedne troje neuplny jatra. To nasere.
Pravý gentleman se k risku staví jako k čaji o páté!
JASAN 13:22
slovy Richarda Mullera: Svět nepatřil nikomu kdo nebyl hráč!
To máš zkreslenou představu. Jde o to, že se tu 30 let likvidují všechny obory lidské činnosti, zvlášť ty užitečné a lidem prospěšné. Třeba i potravinářství, spotřební chemie, textilní průmysl, nově i automotive.
30 let plíživé ale cílené a systematické deindustrializace.
Jediné co prosperovalo, byl „digitální koncentrák“ a na to navázaný hardware a lehké strojírenství. (to má dnes pod palcem číňan)
Přizpůsobovat se tomu bylo zcela kontraproduktivní. Přešel jsi na jiný obor, a ten do 10 let taky deindustrializovali (zlikvidovali).
Cílem byla a je likvidace naší civilizace a našich národů. Tomu se nelze přizpůsobit, s tím se nedá nijak vyjebat.
To jsi jako v roli židovského kápa v koncentráku. Posluhuješ „systému“ a náckům a jediné co z toho nakonec máš, že půjdeš do plynu jako poslední, poté co jsi tam úslužně poslal své soukmenovce i příbuzné.
To byla podstata 30 let kapitalizmus, aby se navzájem požrali v těchto „krysích závodech“ : sežer nebo budeš sežrán. To mělo být hlavní moto ODS.
A teď když požrali ty slabé a méně schopné, ti „všeho schopní“ co si nahrabali majetky, kvičí že přišla řada i na ně. Tedy budou sežráni ještě těmi silnějšími jako BlackRock, Vanguard apod. Nakonec vykostí i ty co mají vily v Monaku. Protože přesně tohle bylo cílem. Rozvrátit a zničit západní civilizaci tím že se v ní všichni požerou navzájem. Jak vidno, velmi úspěšná taktika.
už to nečti
Nemohou všichni bydlet v Praze. A i kdyby, průměrná mzda v Praze je 59870 Kč, tudíž si dovedu docela dobře představit z toho platit pražskou hypotéku.
V jiných koutech ČR jsou jiné ceny nemovitostí i jiné průměrné mzdy.
Tvl mluvíme vo normálních lidech, vodečti veškerou opitikounskou, minisersvou, vouřadnickou a jinou pakáž (co se tady kondentruje, většina stádních sraček má sídlo tady) a seš úplně v prdeli.
Diskuse cennější článku, jako zde obvykle, u tohoto to bylo jednoduché.
Mnoho argumentů zaznělo, za mě jeden, který recykluju. Jsi tak dobrý, jak tě hodnotí cílová skupina, ne tak dobrý, jak si myslíš sám. Je docela možné, že máš pouze na nekvalifikovanou manuální práci; ani na tom není nic špatného, někdo to dělat musí a odměny nejsou zdaleka tak špatné.
Osobně (a narozdíl od tebe) neopovrhuju žádnou prací, třeba i proto, že jsem se před pár desítkami let živil coby nekvalifikovaný přidavač na stavbě a bylo to velmi výchovné. Překvapivě i v komunitě doktorů, kteří by mohli mít záminku k nošení nosánku nahoru, není tolik pohrdání některými pracemi jako v tvých názorech.
Problém hledej ve své rodině, která tě naučila být nekritický ke své nevzdělanosti/neschopnosti/lenosti a z toho pak při srážce s realitou pramení frustrace. Platí pro ženy, prachy i práci.
A především si uvědom jednu věc. Nikdo druhý nemá povinnost tě živit, ubytovávat a vzdělávat, nejsi dítě. Ty se musíš snažit být prospěšný druhým. A jen na to být hrdý.
@Dissenter
diskuse je cenná, neb se tu zbytky původní cílové skupiny tohoto webu pustily do fňukalů a jámámnárokistů a komunistických nostalgiků, kteři jako obvykle vytvářejí Hluboké Lidské Příběh, dále HLP odtržené od reality.
HLP o domech pro každého za komančů, čekám už jen kdo vytáhne Adamcovu půjčku na stavbu domu pro mladé z osmdesátek.
Pak na byty za babku v Prahe na počátku století.
Mám k tomu svůj HLP.
Koupil jsem 1+kk 30m2 holobyt 10 min od Rajské Zahrady P9 l.p. 2001 za 1.05M + 200kKč stání hypotéka byla jako dnes přes 4% bral jsem si úvěr ze Stavebního spoření.
Vydělával jsem tehdy 20.000 brutto a nemít služební auto a jiné příjmy, neměl bych ani na zařízení a kuchyňskou linku.
Ze spolužáků z VŠ jsem byl v té době jeden z mála, většina bydlela v nájmu nebo se vrátila na Dálný východ, kde v té době stál podobný byt do 200kKč.
HLP jak při 4% nezaměstnatelnosti nejde kdekoliv v ČR, o EU ani nemluvě najít zajímavý slušně placený jib pikud aspoň něco umíte a jeden cizí jazyk k tomu je taky k popukání.
A tak jediné, co je asi pravda, je že holky v open space oficce nepokukují po loserech.
Ale znám HLP, kdy krasavice asistentka byla sbalena kolegou junior specialistou, ač po ní pokukovali manažeři.
Koneckonců já jsem balil holky jako chudý student i jako nepříliš bohatý zaměstnanec, sbalila mě sousedka ve výtahu, sbalil jsem o půl hlavy vyšší baskeťačku, asiatku na lyžařském vleku, bisexuální cyklistku i 25-letou pannu.
A to nejsem žáden bohatec krasavec.
Jo něco ukecám a hlavně se nestydím.
Manželku jsem sbalil na zastávce busu v její rodné vesnici.
Pravda do služebního offroadu…
Neznám slovo nejde!
office, job, pokud dpč se šmatlafouny
To je taky otázka, jak ten HLP s juniorem specialistou a krasavicí po letech skončil. Pokud se z juniora rychle nestal velký šéf a krasavice jen koukala, jak ostatní krasavice co sbalily plešatějící seniory-specialisty jezdí ve o 2 třídy lepších autech a mají baráky 5x dražší, stejně jako dovolené u moře či v alpách.
Ne vzdy tohle klise plati. Mam kamarada, co ma za zenu fakt vystavni kus a on sam je ‚pan zele‘, proste vizazi nevyraznej typ. Jenze, ona se do nej proste zabouchla pote, co ji vykecal do hlavy diru a tu druhou ji sikovne protahl.
Moje zena mi rekla, ze ona mela jasno po prvnim sexu, protoze jsem se ji proste venoval. Ty predchozi nazyvala ‚hokejisti, co maji akorat tah na branu‘. Taky nevypadam jako Delon, ale zensky jsem se snazil uspokojit a kdyz uz je jim pres tricet, umeji to ocenit.
Stran tech krasavic – taky jsem nekolikrat videl jinou kombinaci: sebevedoma, ‚stale na prijmu‘, latka ve vysce ‚minimalne miliardar‘, pritom oplacana, hnusna a vune taky nic moc. Takze s krasou se ty ambice fakt nepoji.
to je marný. Je línej, blbej a ubrečenej. Nevím jestli člověk, nechce se mi věřit, že by tohle bylo možné, když je celkem gramotnej.
myslim, ze svycari ted vyrabi zarizeni, ktery tenhle problem pomerne humanne resi
Tady všichni řeší pořád baráky a chaty, jak retardovaní.
Jako by to byla nějaká jistota. Což si mysleli i ti co vybudovali za Husáka honosné baráky v pohraničí. Donedávna prodávané za cenu auta, dnes ekonomicky neúnosné je vytopit v té díře kde zůstali jen staří a invalidní důchodci.
Podstatné je jestli je SYSTÉM PRŮCHOZÍ , vy hňupové!
Tedy: rodiče žili skromně, moc majetku nenašetřili, ale syn může jít na vysokou a do 10 let se ve firmě vypracovat tak že může založit rodinu a levou zadní splácet hypotéku na 3+1 v daném městě.
A to je největší průser, že tohle je pryč !
A ne že tady všichni 30 let hrabou majetky jak o život stylem „po nás potopa“.
A teď ti samí kvičí jak podsvinčata na porážce, že se ta „potopa“ na které 30 let pracovali, na ně valí.
A že jejich dětem nezbude skoro nic z toho nahrabaného majetku, a nejen to, ani oni sami nedožijí v pohodlí jak si plánovali.
To máte volové za to že jste 30 let volili ODS.
Tak si můj známý myslel, jak zabezpečil své 2 děti, když nahrabal prachy a koupil 2 luxusní byty.
Teď jen zírá, kolik stojí takové byty vytopit při dnešní „energetické chudobě“ a ještě víc bude zírat kolik jim napaří daň z nemovitosti za luxusní byty v centru krajského města. Plus mizerné mzdy a vysoká nezaměstnanost v budoucnu.
A veškeré jistoty a 20 let hrabání prachů k ničemu.
Já jsem vydupal ze země barák, který nám nějak slouží. Nu, to jsem nevěděl, že provoz bude stát víc než průběžně ta stavba. Zas, dům není malý, takže ty tři koupelny a pět hajzlů a tři kuchyně, poslouží více lidským společenstvím a ta se zase nějak na provoz složí. Ale je fakt, že to je dražší než nějaký byteček. Daň za to, že bydlíš na hezkém místě, louka, pole, les a hory za barákem a nikdo ti nekouká do talíře. Nakonec, provoz domu stojí asi tak to, co ti lidé v něm projezdí měsíčně auty a co prochlastají. Takže se to ještě docela dá. Vždy můžeš omezit chlast a to ježdění je hlavně kvůli práci a dětem. Obé časem pomíjí. Teď jsme tu dvě rodiny a elektřina a teplo a pojištění a daně nás stojí asi dvěstě ročně. Nějaké šolichy a upgrade domu, průběžně, asi sto ročně. To se docela dohromady dá unést. Tolik je nájemné v malém bytě, nedostatečném pro jakoukoliv rodinu, s tím, že vyhazuješ prachy do kanálu za to, že to není tvoje a nemáš žádný komfort bydlení.
Takový barák, bez polností a latifundií kolem, jen požírá prachy.
(proto byly samotné zámečky a selské dvory bez polností prakticky neprodejné, na opravách vám to sežere desítky milionů a nevygeneruje skoro nic)
Pokud ho nemáte v Dobříši tak lze do budoucna počítat s nemožností sehnat široko daleko práci, na té lesní mýtince. A pak bude potřeba kromě nezaměstnanosti počítat taky se zvyšováním cen energií a potravin a 10x zvýšení daně z nemovitostí, jak to udělal Fiala zatím jen s chatama.
Jak jinak můžou dopadnout lumíci co nejsou schopni vidět ty trendy a naplánovat strategii aspoň na 20-30 let s přihlédnutí ke společenským trendům jako je deindustrializaci, greendeal apod.
Nu, ale deindustrializace a greendeal jsou jen zmrdské tunely na peníze, které nutně, z čistě fysikálních příčin, z těch 20-30 let zmizí. Pak se, nutně začne znovu industrializovat. Lidé vždy budou potřebovat, resp. chtít, světlo, teplo, tekoucí vodu, jídlo, smysluplnou tvořivou činnost, tedy to vše, co se jim dnes zakazuje, zdražuje, znepříjemňuje, odnaučuje, lže se o tom.
Pan Krampus je Boomer? Měl jsem zato, že my boomeři za prvé – něco umíme a víme, protože za nás nebyla telka, internet a počítače a inkluze a jiné sračky, takže jsme dostali pořádné školy a hodně jsme četli. A lítali venku a furt něco dělali fysicky. Jsme tedy okřesaní, rozkoukaní, znalí povinnosti a zodpovědnosti, umíme makat, zároveň máme rozhled, vzdělání, znalosti, máme splněné skoro všechny sny ohledně sexu, úspěchu i neúspěchu …. Pokud bych v tomto věku neměl kloudnou práci, prostě fakt začnu dělat něco sám. Něco si vymyslím, začnu to, zkusím, půjčím si, splatím, rozjedu, vydělám. Nejprve skromně, do pěti let musím být úspěšný, protože svět je šikovným a pracovitým velmi otevřený. Já živnost již utlumuji, jsem líný, unavený, seru na to. Ale když dojdou prachy, zapřu se, rozjedu to, klidně do roka a do dne najmu lidi, dám jim práci. Peníze čekají všude, když něco pořádného vymyslíš a uděláš. Jaképak školení od zmrdů? Školení ve zmrdské práci? Školení v čem? V nějakém ojebu? Co tím autor myslí? Proč tam vůbec chodil a proč se tím vůbec zabývá? Tam se snad něco hezkého tvoří? Je to zábavné, užitečné, je tam nějaká sounáležitost s lidským společenstvím? Má to budoucnost?
Ale má to háček. Ty věci, které všichni uznávají a potřebují, tj. peníze, tak ty v současném systému nevznikají prací. Z toho pak logicky plynou ty krysí závody.
PanKrampus:
Tohle nevysvětlíte husákovým dětem co slízli veškerá pozitiva socializmu a veškerý luxus a blahobyt kapitalizmu (než se vše rozkrádalo) a teď chtějí poučovat mladé, kteří nemají ani socialistické výhody ani kapitalistickou prosperitu k dispozici.
Bo se o likvidaci toho prvního a pak i toho druhého zasloužily nejvíc právě ODS volící husákovy děti.
A budou se ještě moc divit té novodobé „maově mládeži“ která s nima zatočí. Protože si dá 1+1 dohromady, s tím co předchozí generace zdědily a co předaly dalším generacím (bídu a dluhy).
Vsaďte se že efekt „Maovy mládeže“ vládnoucí věrchuška využije proti generaci husákových dětí a proti jejich nahrabaným majetkům. První ochutnávku jsme dostali v podobě pražských Pirátů.
trošku máte pravdu, ale dnešní studentstvo ani nerozruší, že jim do vedení nastoupila šmejdka z fašistické junty
Já to fakt nechápu. Všechny předchozí generace nedůvěřovaly systému a snažily se s ním po svém vyjebat. A tu dnešní mladou generaci systém jebe do všech otvorů a oni ještě hýkají nadšením a těší se na další ojeb co jim korporátní fašista nabídne.
Dřív se za menší ojeb zvedla vlna nevole a protestů. Dnes jsou běžné korporátní ojeby 10x větší a nikdo ani nehne brvou.
Ostatně i o tomhle byl asi Dfensův článek. A ještě mu tu za to nadávají.
Jantar: nechci vás zbytečně rozrušit, ale tvrzení o generaci Husákových Dětí (to jsem já) je naprostá blbost.
Žádný výhody socialismu jsme neslízli, naopak – celý život pracujeme na to, aby se smazal dluh za těch 51 let nacismu a bolševismu. Kokoty jako je Babiš, Okamura a spol. nemůžeme ani cejtit. Jste úplně mimo
A k dnešní mladé generaci: na Bábu, zatuchlý nácky a prodejce deště jako je Okamura, Konečná, Turek – tak ty nesnášej. Aspoń ta část s alepoń ukončeným středním vzděláním. Učňové bez matury to vidí trošku jinak.
To si pak vykládejte davu zoufalých bezprizorních mileniálů, co vám přijdou vypálit ten váš barák co jste si jako „ubohé husákovo dítě co slízlo z obou to nejhorší“ postavil.
Ještě budete s láskou vzpomínat na Okamuru a jeho umírněné vlastenectví.
Oni ti mladí blbouni zatím ještě šlapou brázdu a nechávají se opíjet rohlíkem a bludy, že sterilní futuristický svět jak z prodejen Applu mají na dosah ruky.
Ale jednou to rupne. A to už budou všichni ti manageři a CEO dávno za vodou někde v zahraničí.
Zatímco tady vám „Maova mládež“ bude podpalovat barák a lynčovat rodinu.
Současní maoisti od Pirátů co by nejradši naočkovali šmakuládou všechny doochodce aby chcípli, jsou jen slabý odvar toho co přijde.
Stačí jen schopný vůdce a populista co ty zoufalé jednotlivce sjednotí.
Jelikož je takhle zaslepených lidí jako ty většina, tak nám vládne Fialova destruktivní vláda – nejhorší vláda v historii od existence Česka.
Na koho budeš svádět výsledky její protistátní činnosti?
Cerny Mor
„Aspoń ta část s alepoń ukončeným středním vzděláním. Učňové bez matury to vidí trošku jinak.“
– – –
Nedávno jsem viděl výsledky nějakého průzkumu. Voliči ODS prý topí hlavně obnovitelnými zdroji, napak voliči Stačilo hlavně dřevem a uhlím.
Drevo je obnovitelny zdroj.
Sysop 17.4.2025 v 14:55
Uhlí také. Proč by měla být určujícím měřítkem délka lidského života?
Sluneční záření naproti tomu z hlediska trvání vesmíru obnovitelné není – je nutno počkat na další Velký třesk a vznik nového vesmíru.
Az nase slunce chcipne, tak pokud by se nerozebehla nejaka jina jaderna fuze, tak se holt planeta popotahne k jine hvezde, no. Nejakej startup by se na tom dal udelat.
film už na to rejžáci natočili (dokonce dva), tak scénář máme
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/prechod-na-obnovitelne-zdroje-chteji-nejvic-volici-piratu.A250412_085018_domaci_doub
Skoro nabyvam dojmu, ze volici Pyjatu jsou vyhradne FVE-baroni.
Jen jim to „správně“ ideologicky myslí.
Já nechci obnovitelny zdroj energie, já chci nekonečný (z hlediska existence člověka) zdroj energie. Kde se flakají s tím fuznim reaktorem? Neměli ten ITER spouštět už někdy letos nebo příští rok?
Fůzní reaktor, stabilní a zásobené palivem na pár miliónů let, dávno fachčí, enom nejakéch 8 světelnéch minut vod Země…
Vltava
Jo, o tomhle reaktoru asi vědí i děti v šesté třídě, ale ptal jsem se na projekt fuzniho reaktoru, který se staví ve Francii. Víš o tom něco?
Jestli to bude stejne financne uspesnej projekt jako HE3DA, tak to bude chtit jeste chloupek trpelivosti.
Jantar: Já to fakt nechápu. Všechny předchozí generace nedůvěřovaly systému a snažily se s ním po svém vyjebat…
Technologie moci se zdokonaluje spolu se skusenostmi dnes jiz skutecni vedci vedi jak se na lopate sedi. Nekdy po Vietnamu Pentagon vyhodnotil ruzne „hnuti mladych“ jako Hippies a tak podobne jako prekazku vedeni valek v zahranici, a od te doby pracuji na tom PR… A protoze od Vietnamu je statni zajem aby mladez stala vzdycky za vladou a podporovala vladni rozhodnuti, za poslednich 40 let vznikly take mechanismy jak z mladeze vychovat poslusne „obcany“ – a tohle je vysledek, mladez je vychovana jako pionyri spolecne podporuji treba ten slavny green deal. Stejne jako to proc nikdo nehne brvou, kdyz probehne nejaky korporatni ojeb. V USA uz 40 let pracujou na tom aby kdyz nekoho bombardujou, aby to byly ty „dobre bomby svobody“ – to vsechno dela Hollywood, Public Relations – kdyz chcete ojebavat ve velkym, musite mit velky styl. No, a Ceska Republika uz 30 let kopiruje co se deje v USA.
F gut linkovém státním zpráfu se bezozištně plní sto%ně pouze trestný čin nezdebilnění ykváči objetí, hókala inkluzek tydýtace hyper kryply bossingo stalkingace se smyšlenými záminkami deviantů kariér kádrováků ztrhů zmar devast beznaděj nestvůr hrůz zrůd.
https://pravyprostor.net/proc-na-nas-z-kazdeho-sloupu-musi-zirat-fiala/
Poptávat konstruktivní opozici v rámci vadného systému ale nedává smysl. Bylo by to jako očekávat od politiků přiznání, že jim je zájem občanů ukradený, a jsou si svou mocí jistí natolik, že službu občanům nemusejí ani předstírat. Tak mocní ale nejsou, a proto jim nezbývá, než se veřejně plísnit, peskovat a urážet. Dá se to pochopit. Proč ale kvůli tomu na nás z každého sloupu musí zírat Fiala?
https://pravyprostor.net/mame-se-dobre-jen-to-nevime-fialo-vy-jste-upadl-na-hlavu/#comments
PL
Děti a subwoofrovka :-)
https://www.youtube.com/watch?v=633f3DVkDJM&list=RD633f3DVkDJM&start_radio=1
Krampusi, ach jo :-(. Co je to za výblitek? Už dříve jsem zaznamenal v diskuzích určité rozmrzení z Vašich článků, se ktetým jsem vnitřně tak úplně nesouhlasil. Takže mi nyní nezbývá, než zpytovat svědomí, proč jsem sice došel k podobnému závěru, ale o tolik později? A ty boomery jste tam dal proto, že je to teď v kurzu a nebo si opravdu myslíte, že stačí nskreslit čáru a všechno je vyřešený? Nejdřív, za časů Mikeše, to byli cikáni, potom přišli západní imperialisti, pak východní imperialisti, ale protože v tom zkurveným světě se furt něco mění, tak teď tu máme boomery. Asi jako když po globálním ochlazování a globálním oteplování přisla klimatická změna. Že vás to všechny furt baví?
a co že to je, neco s boomerangem?