Do 48 hodin padne „páka k vyjednávání“ v oblasti Kursk. Vzhledem k počtu zajatců (nasadil jsem laický odhad na 2000) bude spíš páka na opačné straně; je totiž značná pravděpodobnost, že mezi zajatci budou i žoldácci ze zemí EU.
Gorgussien
Bych přitlačil na počtech o nulu, dle mého to nestihnou vyklidit. I když je možné, že není zájem o zajatce, tak to rzstřílejí při ústupu. Nachystáno je. PS to pipeline comando je hustý.
Sysop
Mozna se Ukri pokusi o protiutok, aby tu kapsu otevreli. Problem je, ze je proti nim i priroda a maj tam reku.
Pan Mrcasík dává do úst lidem, kteří něco řekli, že to vlastně tak nemysleli a chtěli říci něco jiného. Trapně tendenční překrucování.
Pokud budete sledovat jen to, co skutečně řekli bez tý omáčky kdo co jak myslel a kdo jej k tomu opravňoval nebo neopravňoval, zjistíte, že zůstane to, co tu píšu.
shifty
Myslíte, že nějaký německý ministr zahraničí slíbil něco svatosvatě bývalému Sovětskému Svazu za celé NATO včetně USA? Na papíru to někdy někde bylo?
Vy se divíte, že po 40 letech ruského zázraku urychleně všichni z bývalého vlivu východu mazali na západ, až se jim za patami kouřilo???
To jen k vyznění Vašeho článku. K polemice s Mrcasíkem budete muset dodat zdroje, on je tam má. Pak se nad tím teprve sehnu a budu zaobírat. Tady ty výkřiky do tmy jsou z Vašeho klubu přátel Ruska zde velmi dobře známe, nicméně já na ně s dovolením seru a nehodlám je řešit. Pokud to vašemu svědomí stačí, v pořádku. Pokud vyhánění hajzla Ďáblem dle Vašeho je řešení, v pořádku. Chápu ten generační konflikt i to, že už asi ani mě nic dobrého nečeká, protože se západ sere. Ale moje rodina zažila moc na to, abych to chtěl vylepšovat zkurvenym zasranym rusákem.
cool
Dýpsteit oligarchiády málem odbouchnul Trumpa a jako v podstatě činorodý fenomén nesnáší parazity ale trefili mu jenom ucho a on si na nich zřejmě „porajtuje a nepřítele si již určil a Vance je v to samé v bleděmodrém, ostatně jako celý team. Nechtějí „vojáčkování, jede po nepřátelech sofistikovaně se schopnými a s ekonomicky nehavarujícím ruskem je jako obchodník schopen s nevyžranovem dělat „deal na oboustranný prospěch bez destrukcí válečnou orbou pro hody úžerů. Má vědomí přínosů obecně všem což u politikaříčků levného fašismu direkcí aby jste hledali s lucernou v noci. :-)
Vlastimil
Lumíci před 5 lety hromadně nasadili roušky, před 3 lety žlutomodré bikolóry a aktuálně začnou zbrojit. Marné je poukazovat na to, že při současném postupu Ruska bude obsazení UA trvat nejméně 50 let. Do té době bude díky úsilí Bruselu nastolena nějaká forma evropského kalifátu a tedy už úplně jiné starosti.
Sysop
Co tak ctu ruzne zakulisni klepy, tak tlaky na Brusel jdou spis z Ciny. Je mozne, ze se Cinan postara, aby to tady slo az do stredoveku, ale slimakum pusti mozna jen Nemecko a Benelux.
Jantar
To mě zajímá, jaké zákulisní klepy ?
Já to znám jen jako „konspirační teorie“ s tím že reálně zatím číňan nic nepodniká.
Spíš se rval o „hedvábnou stezku“ ale tam narazil na ruské zájmy, a ani postsovětské země „ležící na čínské hedvábné stezce“ (podobnost s „americkými“ zásobami ropy na území cizích států čistě náhodná), nejeví nadšení spadnout pod tuto asijskou despocii. A raději inklinují k Rusku za kterého se měli jako prasata v žitě.
Jak se mají dnes, je hezky vidět z cestopisných videí, kde jsou holé stožáry VVN bez drátů, či tramvajové linky na kolejnicích co připomínají drát co někdo zmuchlal a pak neuměle narovnal, takže jakákoliv jiná než sovětská tramvaj z 60. let se tam do týdne rozsype.
Vůbec ta infrastruktura postsovětských republik připomíná spíš rusy čerstvě osvobozený Mariupol, než infrastrukturu fungujícího státu.
Sysop
Jde o zajmove financovani soudruhu v EK. Znas to, dneska je to konspiracni teorie, za tyden…
Stran tech zaberu z Ciny, nejlepsi je, si tam zajet. Komari taky neukazovali Palm Beach, ze. Ja jsem v Cine viel jak Chainan, tak chudobu v horach. Podstatny je ale vyvoj, ne stav.
Jantar
Reportáže z číny od různých frikulínů s vykulenýma očima jsem viděl.
Otázka je co se skrývá za fasádou. Pravda bude někde v půlce mezi vykulenými frikulíny a mediální protičínskou propagandou.
Čína má hodně velkých problémů. Ekonomických, sociálních, demografických, o lidskoprávních memluvě (prostě high tech orientální despocie).
Podstata západního pozlátka se taky nedala poznat při víkendovém zájezdu do Rakouska. Ale až se po letech to pozlátko na dluh začalo poněkud rozpadat.
To jen Xi udržuje víceméně zdání že je vše v pořádku. Když si člověk pustí jeho „novoroční projev“ tak je to jak projevy ČS komunistických papalášů.
Tyhle věci fakt baští jen nadšený mladý cestovatel po světě, který se může kdykoliv vrátit na západ domů k mamince a nemusí v nějakém tom asijském chudobném pekle žít, mít rodinu, platit nájem a komerční zdravotnictví z těch žebráckých platů a v podstatě denně bojovat o přežití.
Sysop
Svym zpusobem je to s tou Cinou jendoduche – at uz doma delaji co chteji a jak chteji, pro nas je Cina nebezpecna a to predevsim jako konkurence. Ani ty blby auta na baterky neumime dneska bez Ciny vyrobit. Takze i kdyby Cinani sami byli na urovni krale klacka, prehrata ekonomika a kdesi cosi, tak nam tady rozeserou trh paradne a to predevsim diky nasi vlastni blbosti a neschopnosti. Pokud chceme resit nas problem, pak je potreba se soustredit na ten a ne, jestli v Cine porusuji lidska prava Cinanu, jestli tam maji to, ci ono.
Uplne stejne je mi u prdele, jestli Rusak zere kaviar, nebo travu, pro mne je dulezite, aby mi levne prodal plyn, hlinik, titan, nerez, atd.
Integrale
Jantar: můžete být prosím konkrétnější? Já jsem totiž viděl pravý opak, ale rozhodně nejsem znalcem postsovětského území (byl jsem jen na Ukrajině a v Rusku). Nějaké odkazy atd. pokud budete mít, bude to super. Díky.
Jantar
Já myslím, že už nezadržitelně a nevratně směřujeme na úroveň postsovětských „stánů“ a asijských turkických republik.
Lumíci co mají práci zatím vesele utrácí a hýří jak na bále na palubě Titanicu.
Protože v ČT jim lijí do hlav, že vše je v článku, za chvíli porazíme zlého rusa a vše bude jako předtím.
O něco dříve tvrdili že porazíme zlý COVID a vše bude jako dřív. Přitom nic není jak dřív, jen se rychleji řítíme do pekel.
Což zaměstnanci státu a polostátních či na státní cecek přilepených firem zatím vůbec nepociťují. A takových je řekněme až třetina, v Praze 80%.
dr_z
Aktuální UA je náš rok ’68 v bledě modrém. Taky tady ve skutečnosti jde o to, dostat hlavní ruské síly do lepší pozice pro útok na Západ. Taky se kvůli tomu zrežírovalo „odklonění se od Ruska“ (tehdy Pražské jaro – kdo ještě věří, že ultrakomouš Saša byl takovej vůl „naivní demokrat“ a ne agent GRU?, tentokrát Majdan), když to lokální vláda furt odmítala dobrovolně.
No, akorát že tentokrát jsme ten „západ“ také my. A to je důvod, proč nás to zajímá eminentně.
Malej Jarda
Ježíšíkriste! Čím jsi se to napral?
Pokud ničím, pak pusť zdravotní pojišťovně žilou a odevzdej se odborníkům.
Máš šanci na největší profesorský kapacity, páč šanci takovou kuriozitu studovat ani mistři psychiatrie za celej život mockrát nemají.
princdrson
běž si tahle slovní cvičení předčítat do večerní školy sorošovčat, tam ti za ty bláboly jistě zatleskaj. My ostatní se spokojíme se znalostí historie.
dr_z
Vida, rusáckej pytel hoven dorazil. Tentokrát vám ten „výsadek na Ruzyni“ trochu nevyšel, takže moment překvapení v prdeli, třídenní operace změněna v tříletou, dva nový po zuby ozbrojený státy v NATO a ještě zbejvá nějakej ten čásek, aby Trump dokopal Evropu k vážně míněný snaze získat schopnost sebeobrany. A co víc: s tím machrováním „nezlobte nebo zavřu kohoutky“ už to napříště taky nebude dvakrát efektivní… Jo to pak tu nasranost chápu, jen si vylej mindráček z málem stoletýho dědka, kterej jistojistě pevnejma rukama řídí chod světa a jehož prachy jsou ten naprosto jedinej důvod, proč pro nikoho není ta vaše zemljanková velmoc atraktivní coby spojenec (dobrovolně teda). :-)
Nitus
No, velmi hezky sis tady vylil srdce, mám trošku podezření, že částečně v rámci psychologického fenoménu, jemuž se říká „projekce“, a částečně máš dokonce pravdu, například v tom, že „třídenní válka“ fakt neproběhla dle původního plánu. Otázka nicméně není, co z toho je negativní pro Rusko, otázka je, co z toho je pozitivní pro nás (protože jakkoliv je to pro libtardy neuchopitelné, tak to není totéž; smyslem existence- tedy alespoň té mojí- je, abych se já měl co nejlépe, ne aby se někdo jiný, například Rusové, měl co nejhůře). No a tady nastává zjištění, že tady není pozitivního absolutně nic. Existují zdánlivá pozitiva, například to, že „Trump dokopal Evropu k vážně míněný snaze získat schopnost sebeobrany“, nicméně trochu mě děsí, jak to znovuzískání obranyschopnosti bude vypadat v rukou panáků jako je pokrytecká svině Ursula von der Lejno, gerontní neomarxista Stoltenberg, úchyl Macron nebo nula Fiala. Pravděpodobně tak, že se natisknou prachy, aby je šlo rozházet za píčoviny, obávám se. Takže žádná dobrá zpráva. Navíc se mýlíš v tom, že „zbejvá nějakej ten čásek“. Pokud dobře vidím na kalendář, tak není rok přibližně 2015, kdy tohle platilo naposledy…
dr_z
> abych se já měl co nejlépe, ne aby se někdo jiný, například Rusové, měl co nejhůře
Akorát že mně je úplně jedno jak se mají Rusové (nebo vlastně kdokoliv). Ale historie nás učí, že abychom se my tady mohli mít dobře, je třeba mít Rusáky co nejdál. Blíže viz třeba Havlíček Borovský, abychom to tedy nevztahovali jen k poválečnému vývoji.
Nitus
Ne, historie nás učí, že je úplně jedno, v jaké jsou Rusové vzdálenosti, protože nejsme v roce 1400, kdy mít na území vliv znamenalo fyzicky k němu dojít. Mnohem důležitější je, jaké máme s RF vztahy. Což v nějaké podobě zjistila většina Evropy, protože západní hodnoty jsou fajn, ale co si budeme, fungují nejlépe, když běží na levný (a tedy nevyhnutelně ruský) plyn. A aby vztahy Evropy s Ruskem byly co nejvíc posraným navrch, na tom různí Rakušani a podobní užiteční idioti pracují velmi intenzivně. Co z toho konkrétně má vejít dobrého, kromě toho, že sousedovi ta koza (možná) chcípne taky, zatímco ta naše už je lehce nafouklá, to je mi naprostou záhadou.
dr_z
Dobře, takže idiotensicher formulováno: Abychom se tu měli dobře, nesmí tady Rusáci být přítomni nebo tu přímo či nepřímo vládnout, popř. vládu silně ovlivňovat. A čím jsou dále, tím je daný stav pravděpodobnější (ano, samozřejmě že to nefunguje tak, že by naše bohatství bylo přímo úměrné vzdálenosti ruské hranice, jak jste to záměrně – služebně? – blbě pochopil).
Proto je třeba podporovat Ukrajinu, ač ten stát jinak stojí skrznaskrz za hovno a v podstatě by nás nemusel zajímat.
Nitus
Tak teď si vážně kladu otázku, co je tedy KONKRÉTNĚ cílem hry. Zvrátit 40 let vývoje, a zajistit, že Rusové odtáhnou, čímž se např. Karlovy Vary vylidní odhadem ze 20%? Zahnat Rusáka za Ural? Vyvlastnit oligarchy? Popravit Babiše se Zemanem? Začít jaderné palivo pro JETE nakupovat jinde (bez ohledu na to, že ho tam neumějí vyrobit)? Kupovat ideologicky čistý plyn z USA? Nic z toho se samozřejmě nestane, to asi všichni tušíme, a i kdyby, tak si marně kladu otázku, jaký konkrétně vliv na to má mít výsledek války. Rusové tady nepůsobí přímo silově, to vzdali v roce 1990, a troufám si tvrdit, že to bylo výhodné i pro ně. Jejich vliv funguje na bázi „za peníze v Praze dům“ principu, a výsledek války na něj bude mít zcela marginální vliv.
fatdwi
Nitus: dvě drobné otázky:
– Vy tedy nesouhlasíte s tím, že Rusák tady chtěl mít tanky a 68 byl záminka k jejich rozmístění a vojenské okupaci?
– Otázku, co konkrétně je cílem hry si kladete z pohledu ČR/EU proč? Spíš si ji zkuste klást z pohledu Rusáka, protože ten se rozhodl válčit. Ani EU není zjevně partnerem pro diskusi a ČR už vůbec ne, my se jen vezeme dle rozhodnutí jiných. Tedy zkoumat „cíl hry“ z pohledu diváka je jaksi k ničemu nevedoucí, cíl hry je nutné zkoumat z pohledu toho, kdo ji rozehrál. Ten měl (má) nějaký plán a Vámi položené otázky v něm zcela jistě nehrají žádnou roli (Rusákovi je dle mého zcela u prdele, co se stane s nějakými lokálními politiky nebo kde bude země s počtem obyvatel Moskvy nakupovat jaderné palivo, to rozhodně není nic, co v jejich plánu hraje roli – to pouze vyplyne ze situace).
Hupert
fatdwi: „…cíl hry je nutné zkoumat z pohledu toho, kdo ji rozehrál…“
Jsem zvědav, zda ti někdy docvakne, kdo to byl.
fatdwi
Hupert: ten, kdo lezl na Hostomel s cílem obsadit Ukrajinu a když to neklaplo, šel na to s tanky.
Teda, pokud nejste jedním z těch konspirátorů, podle kterých chlapák velkej stratég Putin je jen agentem CIA a dělá, co mu z Langley rozkážou. Pak samozřejmě uznávám, že je nutné ptát se po záměrech těchto mocných loutkovodičů.
Hupert
fatdwi: Mám dojem, že pro tebe události začínají až ve chvíli, kterou určí tvůj loutkovodič. Jinak ten Putinův se jmenuje Berel Lazar https://en.wikipedia.org/wiki/Berel_Lazar
Hupert
Konspirátor samozřejmě jsem. Nerad jsem informován se zpožděním.
fatdwi
Hupert: loutkovodiče nemám, ale když ho má i Putin, zamyslím se nad pořízením, je to zřejmě vhodný módní doplněk moderního člověka.
Toho Lazara teda úkoluje Langley nebo kde vzal ty nápady na agresi na Ukrajině?
ModrýKlokan
@ fawi
Tvůj loutkovodič je zpravodajství Naší Vaší ČT, ty Lojzo. Žiješ v alternativním vesmíru a ani o tom nevíš. Nevím jestli seš víc politováníhodná chudinka a oběť nebo blbeček k smíchu. Kebuli máš vymydlenou dočista každopádně.
fatdwi
ModrýKlokan: můžu se zeptat, jak to dělají? Fakt mě to zajímá, televizi nemám víc než 15 let a „zpravodajství naší vaší ČT“ vídám zhruba v rozsahu pár minut ČT24 měsíčně bez zvuku. Jestli mi tedy neutekla nějaká nová zákeřná technologie, kterou mě veřejnoprávní média ovládají, přestože je nemám. Dá se tomu zabránit alobalem nebo to bude chtít něco silnějšího, co používáte Vy?
ModrýKlokan
@ fawi
Se nevykrucuj. V něčem jedeš, to je jasný. Když to nebude ČT, tak na netu Forum, Seznam, Hovinky a milion dalších sraček. Nebo to máš povinně v práci. Tvoje naučená demonstrace ctnosti by tomu docela odpovídala.
fatdwi
ModrýKlokan: zase špatně. Jste marnej jak corona, funkce kádrovácké špíny byste se měl vzdát, ať nenosíte zaměstnavateli chybná data. Ať pošlou radši někoho funkčně gramotného.
ModrýKlokan
@ fawi
Na tvoje kádrování bych se mohl leda tak vysrat blbečku, co bych z takové námahy měl? Nic nekádruju, stačí mi si přečíst hovna, který sem nonstop bleješ, a seš jasnej. Svoje vykrucování si schovej pro starou, až se zpozdíš z hospody.
fatdwi
ModrýKlokan: běž radši dolejzat za někým jiným, třeba tě podrbe, ode mě se toho nedočkáš, i když bez toho zjevně nemůžeš žít. Jestli musíš v práci plnit normu a napsat nějakou osobní píčovinu na alespoň 50 % mých postů, tak je ti odpuštěno, ale jak říkám poslat by měli někoho s IQ aspoň na dolní hranici průměru (jestli jsi zblbnul až tady je irelevantní, prostě pod 70 už je to na tobě moc vidět. Snad si toho tvůj řídící důstojník všimne, musí to být poznat i na tvých výstupech, byť nelze vyloučit, že je na tom dost podobně).
ModrýKlokan
@ fawi :-D)))))
Ty seš fakt zábavnej komik kámo.
Opravdu věříš tomu, že seš nějakej Džejms Bond 0,007 nebo partyzán a diverzant, na kterýho nasadila nějaká zpravodajská služba agenty a řídící důstojníky?
Zatím se zdá tvá paranoia býti neškodnou, ale rozhodně neuděláš chybu, když si zajdeš za specialistou přes duševní poruchy.
Mě je to samozřejmě buřt, protože sledovat vývoj a eskalační spirálu těch kravin co sem postuješ, je svým způsobem zábavný, taková sociologická studie o skrytém mentálním světě vyšinutých magorů.
fatdwi
ModrýKlokan: vzhledem k tomu, že jsem napsal, že si myslím, že jdi debil (nově majitel diagnózy „lehká mentální retardace“), tak mě nepřekvapuje, že se ptáš, jestli si myslím, že jsi Bond ;-)
Nitus
Rozmístění tanků považuji primárně za otázku toho, že jakmile nás jednou začali okupovat, tak nedávalo úplně smysl, aby bez jakéhokoliv podnětu zase přestali. Jistě, když už sem vlítli, tak se určitě nezlobili, že tady můžou mít dislokovanou armádu, ale nemyslím si, že sem vlítli kvůli tomu. Považuji to spíše za takový bonus.
Otázku „co je cílem hry“ si kladu z našeho pohledu proto, že je to jediný pohled, jímž mi dává smysl se zabývat. Copak já vím, o co jde Putinovi? Ten člověk je mocí posedlý magor, v jehož motivaci se plnohodnotně neorientuje možná ani on sám. Nikdo z nás mu na jeho rozhodování nesvítí. Ovšem naši vládnoucí jsou ta evropská elita, která má dokonalý plán a všechno pevně v rukou, a tím spíše bych čekal, že budou vůči svým voličům transparentní, a řeknou, o co jim konkrétně jde.
fatdwi
Nitus: Novotný to Brežněvovi opakovaně odmítl, tedy Kreml na tancích v ČSSR zájem měl, a velký. Takže bagatelizovat to nějakým „se nezlobili“ mi nepřijde moudré. Nejsem tak daleko, abych z pražského jara dělal politické brežněvovské 4D šachy, kdy Kreml nejdřív zařídil uvolnění, aby sem mohl přijet. Ale ani to nevidím tak jednoduše jako Vy a myslím, že jakmile Brežněv ucítil šanci se sem nasáčkovat, uvolnění poměrů byla skvělá záminka s jasným cílem (rozhodně to nebylo nic neplánovaného, že by se tady následně soudruzi usadili tak nějak omylem). A tím cílem bylo sem sověty i s výbavou navézt a mít to tady pod palcem.
Ptát se, co je cílem hry z pohledu krávy u žlabu mi prostě přijde nesmyslné, když na druhé straně stojí řezník, který začal brousit kudlu.
ModrýKlokan
@ fawi
Ty hloupý neinformovaný a nevzdělaný kokote. Sověti sem zavedli v r.68 vojska a zřídili základny kvůli rozmístění US nukleárních raket středního doletu MGM 31 Pershing v BRD, 30 km od našich hranic.
Do poloviny 60. let Spojené státy rozmístily v osmi evropských zemích na 6.000 taktických jaderných zbraní. Operační plány US Army obsahovaly cca 600 cílů jaderných útoků na území ČSR.
Rozmístění jednotek Varšavské smlouvy a vznik základen VS na území ČSR v r.68, mělo za úkol vytvářet živý štít proti US nukleárním zbraním, jako náhrada za nedokončené pevnostní sklady objektů Javor 50, 51 a 52.
Krize vznikla vinou vedení ČSR, vnitrostranickým bojem dvou klik KSČ a podlehnutí čs. ekonomických reformátorů západní infiltraci a požadavkům západu na podobu hospodářské reformy.
Výsledkem chaosu a nečinnosti byla sabotáž komunistického vedení ČSR a nesplnění protiopatření Varšavské smlouvy o výstavbě tří podzemních objektů Javor, nutných pro rozmístění našich nukleárních raket středního doletu IRBM SS 20.
fatdwi
:-) Díky, že jste potvrdil, co jsem napsal:-) Nepřekvapuje mě, že si to neuvědomujete, asi nějaký error na Oshu:-)
ModrýKlokan
@ fawi
Nic co jsi psal jsem nepotvrzoval. Na mé rodné planetě Osho je vše v pořádku, na rozdíl od tvýho mozku. Po té mozkové operaci se tvoje centrum logiky nevratně zapouzdřilo. Tebe to nějak sexuálně rajcuje, psát ty nesmyslný hovna?
dr_z
Hele, Cimrman!
„Autor vlastně zastává stanovisko, které zároveň vyvrací. To ještě tenkrát vzbudilo rozpaky…“ :-)
ModrýKlokan
@ dr-z
A hele, Jelítko se nám taky rozpumprlíkovalo. Abyses do toho nezamotal, nejsou tři věty na tebe už moc složitý? Víš jak, měj se rád a dbej na svou duševní hygienu.
princdrson
brzděte pane, takhle rozbíjet sorovčatům bábovičky, to není od Vás pěkné
Sysop
Taj tu UA posporuj, ale hlavne za svy.
Sysop
Kurva preklepy. Ale inteligent pochopi.
Hupert
„Tak tu UA podporuj, ale hlavně za svý.“
Pro blbé jsem si to dovolil přeložit.
ModrýKlokan
@ dr-z
Zdar Jelítko. Píšeš „idiotensicher formulováno“. Za mě nemusíš být tak sebekritickej, neprospívá to duševnímu zdraví, nauč se mít se rád. Že seš idiot je okamžitě poznat i bez tvýho nevynucenýho přiznání.
Jinak tady jak píšeš „za hovno“ nejvíc stojí ty tvoje trapný zvratky. Ty seš nějakej středoškolák na gandže? Tvůj čerstvý svazácký styl by tomu odpovídal.
Tady seš ale špatně, to tě ještě musí tvoje soudružka učitelka doučit. Nedostaneš za tvý ubohý hlody ani korunu. Zkus to na instáči a něco k tomu natoč.
Hupert
dr_z: Až budeš dospělej, dojde ti, že když se má někdo doma dobře, nemá důvod se stěhovat jinam. Nevidím důvod to komukoliv nepřát, včetně nás samých.
Sysop
Neber mu jeho svet. Pokud pujde v Cesku neco do prdele, muze za to prece Rusak. Dr_z ma svoje jistoty a veri.
ModrýKlokan
@ dr-z
Abych použil tvé oblíbené slovo, eminentně máš akutní záchvat hysterie. Není divu, historie poslední týdny pádí kolem eminentní rychlostí a oslabené liberálně retardované osoby to eminentně nedávají. Tak neklesej na duchu, lupni tam tvou oblíbenou drogu a bude dobře. Zkus jít ven, vyvětrej se v jarním počasí a nežer to tolik. Eminentně ti politika nedělá dobře, ty roztomilé Jelítko.
Jantar
Samozřejmě že „třídenní výsadek“ SVO vyšel. Hostomel obsadili, tankové kolony se hrnuly z Běloruska podél Dněpru a celá kyjevská banda by byla do měsíce před soudním tribunálem.
Jenže Putin vyměkl, uvěřil příměří kokainovému feťákovi, a to je původ té tříleté tragédie. Kdyby se nestáhly ty tankové kolony, tak by vše vypadalo jinak. A to i u nás.
grg
Takéto hovadiny netvrdia ani len ruskí vojnoví blogeri. To o úspechu na Hostomeli je tvoja vlastná myšlienka?
fatdwi
grg: to prostě musí být kaBrnak. Tenhle typu ultimátní demence a převracení reality byl přesně jeho, stejně jako jeho „zmizení“ významně koreluje s objevem Jantara. Nebo je to jeho myšlenkové dvojče, možné je samozřejmě cokoliv. Ale těch indicií je už moc.
hellfire
No jo, KaBrnák. Toho jsem tu neviděl už dlouho. Snad ho nezahubil nějaký záludný (neexistující) virus.
fatdwi
hellfire: neexistující viry byl jacq/zrg, jeho poslední majstrštyk v tomto tématu byla jakási šílená medicína, kdy Dr. Prof. Dr. MuDr. Cvachman jednoznačně a nevyvratitelně potvrdil, že viry nikdo neviděl a tak neexistují, zato existuje důvod nemocí jiný, který prokázal, ale nemůže ho ukázat.
Takže Jantar by vlastně mohl být i jacq/zrg:-)
hellfire
Já mám dojem, že si KaBrnák ohledně neexistence virů právě s jacqem opakovaně notoval a ještě ho vychvaloval, kam na ty info chodí, a že mu ušetřil roky práce s hledáním zaručeně pravdivých informací.
fatdwi
hellfire: tak takhle do detailu si to nepamatuju, ale je to klidně možné, kaBrnakovi by to odpovídalo. Jen se zergem jsem přímo vedl dlouhou debatu, takže to mám spojené s ním. (no, debatu, snažil jsem se mu vysvětlit, že když něco nevidí, neznamená to, že to neexistuje, a on si jel svůj monolog, jako obvykle)
servisdok
Zerg/jacq má už nějakou dobu svůj web, to nevíš? Ty, taková kapacita přes zdroje? https://antivirus.22web.org
hellfire
servisdok
Dobře ty :).
ModrýKlokan
@ fawi
Termity jako „ultimátní demence“ bych bejt tebou moc nepoužíval. Vždycky je korektnější, když ti tvou diagnozu určí lékař. Ty si jen lupni předepsaný pilule Lojzine.
Sysop
Smichals dve veci dohromady. Hostomel nevysel. Proste nevysel tak, jak vyjit mel. Sice se tam Rusaci rozkydli, ale tim to taky skoncilo. Dalsi prilifrovani techniky a lidskych sil pres tu rozflakanou letistni drahu proste nebylo mozny. A tim padem byl okamzik preqapeni fpici.
Druha vec je, ze se to Rusaci pokusili resit pomalou silou, tedy lifrovanim techniky po zemi, coz pak ano, stopli na zaklade pripravene a per huba odsouhlasene dohody pripravene k podpisu, kterou pak Zeli skrecnul po brainstormingu MI6 a neucesatelneho Anglicana.
Ano, nebyt toho stazeni, asi by to vypadalo cele jinak, ale jak, nikdo netusi. Johnson proste tlacil na valku a udelal by pro ni vsechno. A Putin to tam vypalit do korene nechtel. Takze cert vi, co by se a jak by se.
Gorgussien
2 dr_z 10.3.2025 v 4:53 říká se RVHp, ty pacošu.
princdrson
mně by jen zajímalo, jak se v Sorošově večerní univerzitě nazývají politruci?
Nitus
Na podzim 1968 (respektive na jaře 1969, dejme tomu) SSSR zaútočil z předsunuté pozice v ČSSR na země NATO a vypukla třetí světová válka? Že jsem si nějak nevšiml. A proč k tomu potřeboval ČSSR, když měl ještě více předsunutou pozici v podobě NDR? A proč potřeboval předsunutou pozici, když disponoval ponorkami, vyzbrojenými ICBM a schopnými dostřelit kamkoliv na světě? Cos to proboha vyhulil za sílu? Proč to vůbec hulíš, když ti to zjevně nedělá dobře? Otázky, samé otázky! Jediné, co víme, je co na to Jan Tleskač (nic, protože je jednak fiktivní a jednak mrtvej, což mu při pohledu na to, jaká je ten moderní evropský ráj pakárna, musí připadat jako docela fér východisko).
dr_z
Nezaútočil, ale chtěl mít tu možnost (ponorky a ICBM umí něco zničit, ne obsadit, a pro útok na Bavorsko nebyla NDR úplně výhodná, resp. odtamtud bylo třeba řešit jiný věci). A otravoval s tím Novotnýho celý roky. A ten neustoupil. A pak se poroučel. A půl roku poté…
Bavíme se o teoretických plánech, které se plamenně diskutovaly a intenzivně nacvičovaly, protože něco se plamenně diskutovat a intenzivně nacvičovat muselo, a občas se propagandisticky využívaly ve stylu „tohle bychom dokázali“ (velmi omezeně, protože agresoři byli samozřejmě „oni“, zatímco „my“ se jen bránili, a prezentovat obsazení nepřátelského území jako obranu, to bylo příliš i na komunisty, než vznikl tzv. Zelenského paradox). Je trochu děsivé vidět, že odkaz všech možných politruků a nástěnkářů přežívá v podobě toho, že se dodnes najdou tupci, kteří věří, že wrestling je skutečný, jak říkají Američani (to jako ty, kdyby ti to nedošlo).
Sysop
Bohajeho, my se tady rypeme v sedesatel let starych srackach a to mame pouzit jako vzor pro co? Zebychom se soupli jeste o pouhych 25 let dal a rovnou oznacili Nemce za nacky, ne? Nebo Italy za fasouny?
Budeme merit selektivne podle toho, koho oznacime za kamose a koho ne? A co s Amikama chudakama, dame jim sezrat vsechno od Koreje pres Vietnam, protoze uz to kamosi nejsou?
Tvl…
quadra
Tu moznost chceli a mali aj na opacnej strane ciary.. Churchill tiez snival o Operation Unthinkable s wehrmachtom v lete 1945.
Pred par rokmi som sa stretol s pilotom Blackbirdu (SR-71), ktory lietal v 80. rokoch pozdlz nemeckej hranice pri Sumave.. a spominal, ako radi provokovali ceskoslovensku PVO.
dr_z
Což je nepodstatné, protože oni nás v moci s důsledkem celkového úpadku neměli. Rozhodně to nijak nevyviňuje Rusáky z toho, že tu „sto let tráva neroste“.
semancko
A ktoze nam to tym rusakom priklepol? Neboli to nahodou Briti a Americania? Takze zodpovednost maju aj oni.
Cerny Mor
Kdo nás přiklepnul Rusákům do sféry vlivu?
V roce 1943 to byl zejména president Benše, který podepsal s Rusáky „spojeneckou dohodu“ a uvolnil jim cestu. I když ho západní spojenci před tím vazalstvím varovaly. Jaltská konference roku 1945 Československo ani neřešila, dokonce se garantovaly rádoby „svobodné volby“. V roce 1946 v nich v Českých zemích bolševici vyhráli, ale neměli většinu – dostali 40%. Na Slovensku dokonce slovenský komunisti ani nevyhráli. Ovšem Benešovy dekrety, znárodnění všeho zásadního v ekonomice plus uvolnění cesty bolševikovi k ovládnutí represivních složek uaž od roku 1945 narýsovalo cestu k puči v roce 1948.
Takže my si za to sami můžeme.
Sysop
Zrovna jsme se o tom podobnem bavili ted na obede:
– Nemecko jeste nesplatilo dluhy za druhou valku, takze nejake dalsi nikoho netrapi
– dokud to lidi hazi Zelenym a CDU, taxe nic nezmeni
– ukazalo se, ze kdo ma kde znameho vegana, tak ten volil Zelene.
Btw, kolega resil, ze ma v qetnu svatbu a cast rodiny nevesty jsou vegani a neni schopen jim poskladat nejake rozumne menu. Na to se ozval kolega, ktery je ze statku a povida, ze mu doda Veganerrollade, cimz myslel lisovany balik travy…
ModrýKlokan
Vegany miluju. Brzo vyhynou. Ti trotli to ovšem zatím netuší.
Jihočech Honza
„Kdo nás přiklepnul Rusákům do sféry vlivu?“
Taky ovšem taktéž velmoci v Mnichově a to, jak se tady těch šest let chovali Němci. Beneš potřeboval Stalina, aby „vylikvidoval“ sudeťáky a pdpřil nárok na předválečné hranice.
Foundryman
K řečenému bych dodal, že směšování dnešního Ruska (které se hlásí k carským tradicím) s bolševickým SSSR se mi jeví být znakem jisté rozumové nedostatečnosti.
Podle téže logiky bychom se měli s odporem odtahovat od Němců, protože jsou to přece nacisti, kteří u nás vyvraždili fůru lidí a začali druhou světovou válku. Krom toho začali i tu první a aby toho nebylo málo, nainstalovali bolševiky v Rusku.
Integrale
Malinko bych to poopravil:
Kdykoli se Němci začali bratříčkovat s Ruskem, vždycky jim do toho hodila vidle Anglie, důsledkem čehož byly oba díly Světové války.
A možná i toho třetího dílu – protože se vsadím o co chcete, že NordStreamy nechali odpálit Angláni, kteří Zelenského podrželi u moci a slíbili mu modrý z nebe, když nepřijme Istambulskou smlouvu s Ruskem.
A pokud USA odstoupí z NATO, servou se Němci s Frantíkama o vedení Evropy a jsme tam, kde jsme v 45 skončili.
Sysop
To muze bejt prdel velika. Frantici budou mavat cislama o poctu jadernych hlavic, od kterych maj klice a Nemci se zase budou dovolavat vetsi hromady eur.
Jihočech Honza
Ono se dnešní Rusko hlásí i k tomu lepšímu z tradic SSSR – indutrializace, vítězství ve VVV, gramotnost a vesmírné lety, ale jaksi nemá žádnou ideologii, kterou by chtělo šířit.
Sysop
Nemusi, tu dodame my. My vime nejlepe, jakou ideologii Rusko siri a hlavne, co sirit muze!
karban
Tak určitě, Beneš…
Sikorski podepsal za exilovou polskou vládu smlouvu se SSSR už v r. 1941.
Beneš až na konci r. 1943, čtvrt roku po bitvě u Kurska. Tehdy už bylo celkem jasné, jaká že armáda vstoupí první na území bývalé ČSR.
Poláci teda byli větší příznivci Sovětů a komunistického režimu než Češi?
Cerny Mor
Karban:
Polsko taky dopadlo stejně blbě jako my. Ohledně toho. která armáda vstoupila jako první: Američani mohli osvobodit Prahu několik dní před Rusákama, stáli vedle a čekali podle rozkazů. Raskousko taky bylo osvobozeno Rudou armádou, a dokázalo si díky vlastním postoji zachovat svobodu, by´t za cenu neutrality.
Jihočech Honza: v Mnichově nás Američani s Britama nemohli zradit, když tam Američani nebyli, a s Brity jsme neměli žádné spojenecké smlouvy. Samozřejmě Britský postoj byla chyba – jak upozorňoval už tehdy Churchill z opozice, protože se na nás Hitler akorát pořádně vyzbrojil, přišel zadarmo k průmyslové a zemědělské produkci a super zbrojní výrobě, kterou pak použil proti spojencům.
karban
@Cerny Mor
ČSR jaksi nebyla jen Praha. Když Sověti v lednu 45 osvobodili Košice, válčili amíci někde v Ardenách…
Rakousko – jo, tak do dneška se najdou tací, co věří, že stažení sovětských vojsk bylo kvůli „rakouskému vlastnímu postoji“. Ve skutečnosti jde v takových záležitostech skoro vždycky o nějaký handl mezi velmocemi, ve stylu něco za něco.
A Beneš – ten obnovil ČSR, sice bez Podkarpatské Rusi, ale zato bez Němců. To je obrovský úspěch, i kdyby tu pak bylo pár sovětských základen (asi jako po ’68) ještě 80 let po válce místo 40.
Cerny Mor
karban:
a jako bez Beneše bychom zůstali součástí zaniklé Třetí říše, po válce, nebo jak to myslíte?
karban
@Cerny Mor
Tak v první řadě jde o to, koho myslíte tím „my“. Češi, Slováci, Sudeťáci atd.
Protože obnova ČSR v předmnichovských hranicích teda rozhodně automatická nebyla a Beneš na tom má velkou zásluhu, že se to v podstatě podařilo. Ať je to, jak chce, tak on byl šéf.
Cerny Mor
karban: jo, Beneš byl skvělej šéf. Hlavně když už na konci války začala Stalinova tajná policie unášet lidi do gulagů, tak neřek ani popel. Včetně těch, kteří při něm dříve stáli do posledního dechu, jako třeba generál Vojcechovksý, legionář a hrdina, tak to nechal odtáhnout a zlikvidovat taky.
Beneš byla tragická postava našich moderních dějin, který neomylně pomáhal bolševikům ovládnout tuhle zemi na dalších více než 40 let. Beneš byl Masarykovým obrovským omylem.
karban
@Cerny Mor
Ano, Beneše hodnotím celkově velmi pozitivně.
I když byl po válce už starý, slabý a hlavně z toho pramenily některé chyby…
…tak za nižších ztrát na životech v poměru k počtu obyvatel (a to včetně Židů) ve srovnání s okolními státy získal po válce zemi prakticky ve stejných hranicích, na vítězné straně a bez Němců.
Všechny námitky k tomu jsou jen kecy.
Integrale
karban: dost často se svádí Benešovo poválečné konání na jeho stáří a zdravotní stav, ale nemyslím si, že to byla realita. Co jsem o něm četl, tak to moc roli nehrálo.
1. Beneš byl přesvědčením vždy socialista. Myšlenky socialismu mu tedy nebyly samy o sobě cizí, ale komunistickou vizi světa odmítal.
2. Beneš byl jedním z mála, kdo Hitlera pochopili a páchal protizákonné kroky proto, aby po válce mohly být prohlášeny za protizákonné (např. nesvoláním parlamentu).
3. o obnovení poválečných hranic se hrála krutá hra zvaná lidově Heydrichiáda. Teprve atentát na Heydricha totiž spojenci považovali za „důkaz“, že válka nevznikla jako česko-německý spor, jak tvrdili Angličané (což stvrdil na své československé misi Lord Runciman ze známých důvodů). Nebýt toho atentátu, byly by hranice z r. 1939 platné i po válce.
Na druhé straně atentát odnesla obrovská spousta lidí včetně likvidace a vypálení několika obcí. Byla to krutá daň, ale Beneš věděl, že je nutná právě vzhledem k poválečnému uspořádání Evropy.
4. Beneš si byl velmi dobře vědom sovětské hrozby a znal sovětskou historii a věděl, jak se dostali bolševici (kterých bylo ale paradoxně méně než menševiků) k moci. Bál se občanské války jako čert kříže a dnešní Ukrajina je typickou ukázkou toho, co se mohlo stát, kdyby komunistům neustoupil.
5. podávat demisi (demokratických ministrů) byla pitomost, ale když už k tomu došlo, měl ji podat i Masaryk. Beneš na něho ještě večer naléhal, ale Masaryk to patrně z důvodu vydírání neudělal. Tím bylo rozhodnuto. Beneš neměl na vybranou.
Masarykovi to možná ex-post došlo (nebyl zrovna nejbystřejší) a vyskočil z okna, ale třeba taky ne.
6. I kdyby tehdy Beneš udělal cokoli, bylo by to k ničemu. Podle mého názoru měl už v 46 abdikovat, aby neposkytoval bolševikům krytí. Pořád ještě pro hromadu Čechoslováků byl symbolem demokracie a lidé nevěřili, že by schválil nějaké bolševiské svinstvo, což bohužel opakovaně udělal. Abdikovat ale odmítl, protože nechtěl uvolnit místo komunistům.
7. události 45–48 bych řekl, že šly už spíš kolem Beneše, který byl už jen divákem bez ohledu na osobní kondici. Spíš byl divákem coby prezident, protože neměl pravomoci jakkoli zasáhnout. A on to moc dobře věděl. Ze Stalina se ostatně posrali úplně všichni. A Stalin Československo chtěl za jakoukoli cenu – ostatně také mělo (stejně jako za Hitlera) ČSR „lepší“ postavení než zbytek Ostbloku. A Beneš rovněž věděl, že Amerika se proti Stalinovi nepostaví (i když např. Patton žádal, aby směl táhnout na SSSR, za což se mu nepřekvapivě doma vysmáli, což se pak stalo rozbuškou v době McCarthismu).
karban
@Integrale
Jasně, to je mi známo, s heydrichiádou atd.
Ohledně vlivu zdraví bych se trochu hádal, fakt na tom byl celkem bídně, zvlášť pak s blížícím se únorem a po něm.
Ale pořád trvám na tom, že má Beneš obrovské zásluhy. Ty zvláště vyniknou ve srovnání s nejhorším československým prezidentem Havlem, kterému se republika v době míru rozpadla pod prdelí, aniž by ze své pozice prosadil referenda v ČR i SR, nebo se o to aspoň důrazně pokusil.
princdrson
Havel byl úspěšný, přesně splnil co od něho louktáři očekávali. Že to bylo v neprospěch většiny občanstva ČSR rodinu Havlů nikdy nezajímalo.
Jihočech Honza
ČM: píšu snad něco o zradě? Západní velmoci (tehdy GB+F) jenom ukázaly, jak moc je pro ně středoevropský prostor prioritou. Naopak pro Německo jsme důležití byli a jsme i dnes, a pro Rusko/SSSR samozřejmě taky.
Jedna věc je ten milion pušek, tisíce děl a kulometů a stovky tanků a letadel, které tady nacisté zabavili, druhá stránka věci je morální. Mnichov německému národu předvedl genialitu a sílu jejich vůdce a naopak odhalil slabost a neprozíravost demokratických politiků. Jestli by v případě války v roce 38 wehrmacht provedl převrat, Bůh suď, ale po Mnichovu již byl jakýkoli odpor marný a za války taktéž. Bis zum bitteren Ende…
Integrale
Pro mě je Beneš trochu kontroverzní osoba z mnoha důvodů, ale v principu jej spíš beru jako člověka, kterému šlo o tento národ a který byl nucen hrát hru, v níž neměl žádný karty, a to překvapivě dobře – tím myslím Mnichov. kličkoval velmi chytře a jednoznačně ve prospěch země.
Po válce mi jednak vadilo, že neprošel standardní volbou a pak si myslím, že to s Gottwaldem mohl uhrát lépe a abdikovat v pravou chvíli. Ale nikdo není dokonalý. A chápu, že někdo jiný to vidí jinak, hodně výhrad musím potvrdit.
Srovnávat s Havlem moc nejde, ten měl v rukou samý trumfy a nedokázal s nimi zahrát vůbec nic. A hlavně Havlovi nešlo o tento národ, ale o vlastní osobu. Snažil se ukázat, že je nejlepším člověkem na světě a národ mu byl totálně u prdele. V tom na něj Fiala skutečně navazuje.
U mě je to ještě zkreslený tím, že švára dělal osobního řidiče jeho první ženě a tak tam pronikají i Havlovy osobnostní rysy. Jediný, co mě mrzí, že jsem tenkrát nekoupil tu jeho vínovou Themu 16v turbo. Ale ona nejezdila a Bůh ví, jestli to bylo jen tím nahazovacím relé (jako většinou)…
Lukas B.
Beneše považuji za osobu dost kontroverzní, ale taky za jednoho z nejbystřejších lidí své doby, a jeho označení jako zbabělce (při Mnichovu) mám za hloupé – dal Francii a Anglii čas, Anglie jej využila, Francie jej, špatným idiomem*), promrdala. s Vaším hodnocením jeho osoby souhlasím beze zbytku.
*) to je velmi vtipné, to mi vysvětloval někdy před čtvrtstoletím jeden běloruský lingvista, slovani a románi nadávají sexuálně, germáni fekálně. my češi jsme zpitvoření germáni, ale moraváci jsou slované.
Integrale
Cerny Mor: pohádka o tom, jak Američané mohli osvobodit Prahu je pro malý děti stjně, jako o odbojném Havlovi. Obojí jsou opravdu jen pohádky pro hlupáky.
Kdypak ten „den D“ vypukl? V 41? 42? 43? Ale kdepak! Vypukl až v době, kdy Rus hnal Germána až k Berlínu. Co bylo smyslem „dne D“? Zamezit Stalinovi sežrat Evropu celou. Vůbec nic navíc.
I kdyby se američani k Praze vydali, nikdy by ji neosvobodili. Co bylo Pražské povstání? Snaha pomstít se němcům a zamezit jim zdrhnout na americkou stranu. kdyby od západu přišli Amíci, stala by se z pražského povstání jatka.
On totiž ten germánský teror byl pro tuto zemi milionkrát horší, než ten ruský. Zatímco rusáci „jen“ třem generacím zkurvili život, Němci je vraždili ve velkým a chtěli nás kompletně vyhladit poté, co posloužíme jako užiteční idioti.
princdrson
Tak
leon
Proč by neměl podepsat se SSSR spojeneckou dohodu, když to on nás osvobodil od nacismu a fašismu poté, co nás Angláni a Francouzi předhodily Hitlerovi??
Nehledě na to, že žádná II. světová by se nekonala nebýt touhy Západu dobýt SSSR v zástupné válce a rozdělit si ho.
Neuvěřitelné že navzdory agresí „mírumilovného“ Západu po r. 1989 si stále spousta lidí myslí, že ti špatní byli komunisti.
Integrale
Komunisti špatní byli, to bez debat. Třídní boj je jenom krycí název pro permanentní občanskou válku a legalizaci nejodpornější trestné činnosti (krádeže, loupeže, omezování osobní svobody atd.). Na mrxismu není nic pozitivního, je to stejně odporné, jako byl sám příživník a parazit Marx.
Nejdůležitější ale je, že marxismus i nacismus přišly z Německa a nikoli z Ruska. Německo je kolébkou nejzhoubnějších totalitních diktatur a náš odvěký nepřítel.
40 let pod ruským bičem byla jen krátkodobá výjimka daná okolnostmi (z Německa), z níž lze dělat pouze závěry ohledně nesmyslnosti marxismu, ale ne z hlediska geopolitického uspořádání světa.
Pokud opět někdy skončíme v ruské sféře vlivu, tak za to nebude moci ruský imperialismus (jenž byl v období Studené války nepopiratelný a hnusný), ale naše vlastní pitomost, protože v současnosti opět podléháme další německé totalitní diktatuře.
leon
Možná jsem měl napsat, že spousta lidí si stále myslí, že nejhorší byli komunisti.
Komunisti byli špatní bez debat jako proč? Protože porazili nacismus a fašismus podporovaný Západem? Protože nám dopřáli 40 let života v klidu a míru?
Nemusel být třídní boj, nemuseli páni továrníci udržovat lid v chudobě. Podívej se na dokument Industrie – před zrodem továrny.
Uvědom si, že ti komunisti nepřiletěli odněkud z vesmíru ale byli to naši předci, kteří na vlastní kůži zažili „pozitiva“ kapitalismu.
Co to je marxismus?? Marx byl pouhý vědec, filosof zabývající se (ne)fungováním kapitalismu.
Rozmohl se nám takový nešvar používat nálepky marxismus či neomarxismus.
Nebýt rozpoutání studené války „mírumilovným“ „demokratickým“ Západem vše by bylo jinak. Svět by se vyvíjel jinak. Vše souvisí se vším.
To je taky zajímavé jak se pořád obviňují komunisti za totalitu, ale ne Západ za II. světovou a následnou studenou, že.
Sysop
Re: leon 10.3.2025 v 14:17
Nacismus a fasismus neporazili komunisti, ale sovetsti vojaci. Ostatne u Stalingradu nebojovali jen naciste, ale i nemecti vojaci.
dr_z
A americké prachy.
Sysop
Re: dr_z 10.3.2025 v 20:14
Ty bojuji vzdy na obou stranach ;-)
Integrale
leon: pravda, komunisti nejhorší nebyli. To souhlasím, Ostatně, v Kubánské i Sachalinské krizi vždy ustoupili právě Rusáci, Amíci by pravděpodobně v obou případech válčili. Stejně tak ustoupili Rusáci v případě Rakouska a po obdržení záruk jeho neutrality se z jeho území stáhli, přičemž to nemuseli dělat. Ani na Jugoslávii nevyvíjeli nějaký extra nátlak a nechali ji její „třetí cestu“.
A last, but not least: byli to sovětští komunisté, kdo po uzavření bezpečnostích dohod s USA z 80. let „pustili“ své satelity, umožnili sjednocení Německa a jeho vstup do NATO. To je bez debat, v těchto otázkách hráli komouši „hodné hochy a děvčata“ a sice jim nemáme být za co vděční, přesto bychom měli ocenit, že takto se vzdát území své sféry vlivu není úplně běžné v lidské historii. A že při pádu komunismu u nás nebyla prolita krev je neuvěřitelné, i když vysvětlitelné (nikdo těm komoušským blábolům už nevěřil).
Na druhé straně nám tedy rozhodně nedopřáli „40 let života v klidu a míru“. Jednak zdání klidu bylo spíš vyvoláno cenzurou, než objektivní pravdou a druhak jste nějak pozapomněl, že třeba sousední Německo či Rakousko bylo po válce prakticky srovnáno se zemí, ale po oněch 40 letech jsme měli nejméně 6X (!!!!!) nižší kupní sílu než Němci i přesto, že ČSR byla válkou téměř nedotčena (vyjma bombardování spojenci „omylem“ nebo Rusáky vědomě).
A rozhodně odmítám, že by kdokoli z mých předků byl komunista – to tedy ani omylem!!! U nás to tedy bylo vždycky naopak!!! Komunisti ničili životy všem lidem v této zemi – někomu víc, někomu méně, ale kurvili ho úplně všem. Někomu z důvodu třídního původu, někomu z důvodu odporu a někomu jen tím, že v tom jejich pokrokovém socialismu panovala jen rovnost v bídě a zaostalosti. Zničili veškerý český průmysl, zničili zemědělství kolchoznictvím, zničili lidem páteř a naučili děti, že to, co se říká doma nesmí nikde nikomu říci. Svět „oni“ versus „my“, hlavně nikde nic neříkej, nic nepodepisuj (nakázáno měli např. všichni vysokoškoláci bez výjimky) a plať známky ROH, fond Solidarity a nevyjadřuj se k tomu. Vytvořili nedostatek prakticky všeho, od bytů přes auta a spotřební zboží po potraviny a hygienické potřeby, jejich znárodněná ekonomika neuměla uspokojit základní potřeby lidí, jen se všude ve velkým kradlo a lhalo. Nejvíc v televizi. Jako dneska.
A že „mírumilovný“ Západ komunistickou diktaturu odmítal a bál se, aby to šílenství neproniklo i tam? Není divu! Dneska v „západní“ Evropě komunistické myšlenky opět likvidují svobodu, průmysl, zemědělství, lidské charaktery a vše, co těm sviním přijde do pařátů. Co jsme vykopli na východ se nám teď vrací od západu, ale jsou to pořád ty samé bolševické hovadiny, které zkurví úplně všechno v životě lidském. Už aby tu komančskou EU čert vzal!
A Marx nebyl ani věděc (žádný vědecký závěr nikdy nepředložil) ani folozof, byl to vyžírka, příživník a pijavice, která vysávala všechno a všechny kolem. Engls mu poskytl majetek svých rodičů, tak mu za odměnu vopíchal manželku a udělal jí dítě, který Engls pak musel živit a vychovávat. Byl to psychopat, zakladatel dnešního bulváru, protože to jeho „dílo“ byly jen zkazky o páchání nějaké trestné činnosti. Jeho Kapitál je snůška pitomostí, protože ve dvou dílech tvrdí, jak je svět neustále v nezastavitelném pohybu, načež v třetím díle nastane štronzo, všechno včetně času se zastaví, lidi zmoudří, stanou se z ničehož nic lepšími altruisty a sim-sala-bim nastane vědecký komunismus – prostě byste ho museli utlouct dubovou palicí, debila. Všechny jeho „vize“ se ukázaly úplně mimo realitu a já osobně bych jej označil za jednoho z nějvětších kreténů tohoto světa.
dr_z
A to jsme jako na pravicovém webu, kde se potírají zmrdi a vohnouti? No tak kdyby tohle někdo před 15 lety napsal na tehdejší D-F, že tady bude standard, tak by se v reakci na to asi zavařil internet.
Tohle je fakt k poblití.
Sysop
To je stejne zajimavy, kde se to v tech Nemcich bere. Hodnekrat jsem nad tim premyslel a myslim si, ze pricina je v te nemecke vychove. Oni proste ten hrnec zakluji jak papinak a paxe divi, kdyz to bouchne. Nesmi se rikat tohle a tamto, tyhle a tamty projevy jsou nepripustne, naopak tohle a tamto se musi tolerovat… pritom ale lidi to vic a vic sere a vnitrne se s tim nesmiri. Ostatne i kurvy muzou potvrdit, ze nejvetsi prasata vzdycky byli Nemci, protoze si nekde potrebovali pustit zilou.
Staci, kdyz se parta Nemcu nekde dobre prdne a jde to z nich ven. Oni nejsou spatni, jsou jako my, ale ziji v mnohem tvrdsi totalite, takze to pak jakykoli odpor jen zahustuje.
Tim nechci omlouvat Marxe, ten zil v jine dobe a mel jine pohnutky.
Osobne si myslim, ze nasi domaci komunisti nam delali vetsi peklo, nez rusti bolsevici pozadovali. Ono kdyz si dneska clovek poslechne treba Timmermanse, tak to by se i Stalin cervenal zavisti.
Integrale
Jak to psal Goethe? Německo, velké v jednotlivcích, zoufalé v jednotě?
Němci byli vždycky vynalézaví a vděčíme jim za velkou spoustu zejména průmyslových vynálezů, ale holt „vynalézaví“ byli stejně tak v totalitních diktaturách. To je holt odvrácená strana kreativity. Někdy vymyslíte pitomost. Nakonec – vždy šlo přece v první řadě o lepší svět, ne?
Lukas B.
proč to přišlo z německa? protože se německo (spolu s předlitavskem) někdy před polovinou 19. století stalo světovým lídrem světa. ne vojensky, ne hospodářsky, ale úrovní vědy, úrovní kultury, úrovní medicíny a úrovní všeobecné vzdělanosti (v době, kdy 90% němců zvládalo trivium (číst a psát) byla v ostatních státech evropy (o americe nemluvě) drtivá většina populace negramotná nebo spíš pologramotná (tj. uměli přelouskat nápis na obchodě, podepsat se a počítat do deseti).
Integrale
No, nechci Vám do toho házet vidle, nejsem žádný historik, ale v první polovině 19. století byla pupkem světa Anglie, o níž zhruba tak nějak platilo, co jste napsal (zřejmě omylem o Německu).
Německo bylo sjednoceno až v roce 1871 pruským císařem Wilhelmem (sídlícího ve Vesrailles – to jsem si nemohl odpustit :-), což byla tedy už druhá polovina 19. století, ale jeho význam rostl až ve století dvacátém, a to z více důvodů, přičemž ten možná z válečného hlediska nejdůležitější bylo německé oslabování britského vlivu v britských koloniích a jejich propojování s Německem plus bratříčkování se s Ruskem a obchodování jeho surovinami. Napětí mezi Německem a Anglií pak vedlo k prvnímu dílu Velké války (později První světová válka).
Foundryman
Jen bych dodal, že na Marxových ekonomických teoriích není vědeckého vůbec nic, je to snůška nesmyslů, které se nikdy a nikde empiricky nepotvrdily. Letem světem nabral nějaké tehdejší statistické údaje, z nich vybral ty, které vyhovovaly jeho „teorii“ a z toho vytvořil nesmyslnou konstrukci. To mohu jako ekonom odpovědně prohlásit (a k tomu jsem z marxistické politické ekonomie dělal státnice).
Jeho filozofie je vykradený Hegel a Feuerbach, opět překrouceno tak, aby to vyhovovalo teorii třídního boje. Empiricky se nepotvrdilo vůbec nic, to už můžeme po 150 letech posoudit.
Celý marxismus má s vědou společného asi tolik, jako dnes módní teorie globálního oteplování se škůdcem v podobě CO2. Ne nadarmo jsou bojovníci proti oteplování zároveň přesvědčenými marxisty.
princdrson
víra osvobozuje choré mozky
Integrale
Samozřejmě, celou teorii třídního boje prokoukl už Mussolini, někdejší zapřisáhlý socialista, protože přesně logicky předpověděl, co se stane s výrobními prostředky, když budou patřit „všem“ (a tedy nikomu). A nepřekvapivě se to přesně tak stalo.
A to neřešíme další Marxovy teorie o volné lásce (děti ve společném vlastnictví), zániku soukromého vlastnictví (ponožky či kalhotky jako společenské vlastnictví) a další jeho úžasné nápady.
A EU mu staví pomníky…
Lukas B.
ale jasně že světu vládl pax britanica. ekonomicky postupně přebíraly vládu spojené státy. ale kdo se chtěl domoci opravdového vzdělání, ten odjel studovat do německy mluvících zemí. schválně, třeba v medicíně, kolik Vás napadne britských lékařů posunuvších vědu a kolik německých/rakouských? kolik fyziků? kolik chemiků?
ostatně ne náhodou jeden největší vynálezů historie fakticky umožňující planetě, aby v pohodě uživila skoro deset milionů dvounohých primátů, se jmenuje podle dvou chemiků jmen typicky německých (Haber-Boschova syntéza).
ostatně i konstruktéři obou základních spalovacích motorů s vnitřním spalováním nemají úplně anglická jména.
Lukas B.
miliard přirozeně. pardyjékopyto.
Lukas B.
tedy ono samozřejmě to byli většinou německy mluvící příslušníci jednoho historicky nepříliš populárního národa, žánop. čest výjimkám, třeba Virchowovi, prušákovi jak poleno.
Integrale
Lukas B.: tak anglických vědců či techniků mě napadne hromada, začněte klidně u toho parního stroje. Ale rozhodně nehodlám popírat přínos Němců světu. Nicméně, jak jste možná měl na mysli, ono ani tak nešlo o to, že byli Němci, jako spíš o to, že to často byli Židé. A Židé mají těch vynálezů a objevů „na triku“ neuvěřitelně vysoké množství ve srovnání s procentuálním zastoupení obyvatelstva. Tedy, spíše měli, protože zase jiný německý/rakouský (prostě germánský) génius se rozhodl je zlikvidovat coby podřadný národ. A nejenže ti podřadní dokázali zrealizovat takřka všechno, o čem nadlidé sotva snili, ale ještě ho další podlidi hnali zpátky až do Berlína.
Bylo by fajn, kdyby si to ti dnešní progresivní nadlidé alespoň 10x denně připomínali.
Lukas B.
u parního stroje se moc toho vnitřního spalování neodehrává. ani se to vynalézání moc neodehrávalo v 19. století:).
jinak asi postupně docházíme k tomu, že nejsme v zásadním sporu.
ostatně, připopmíná mi to anekdotu, proč američané byli na měsíci a rusové ne: „naši němci jsou lepší než vaši němci“.
Ano, parní stroj má zdroj hoření mimo pracovní válec.
Ale o to nešlo, šlo o to, že těch vynálezů mají jak Němci, tak Angličané habaděj.
Lukas B.
ostatně, když porovnáme prvního který nás napadne lékaře britského a německého 19. století, který nás první napadne: Virchow jako renesanční osobnost v několika oborech, naproti tomu Grey a jeho anatomie, vědec oproti pouhému vydavateli knihy.
dr_z
Vida, až na poslední souvětí se třeba v tomto shodneme.
dr_z
Tak kdybychom chtěli jít do této hloubky, tak prvotní viník je samozřejmě Německo, protože bez jeho „odvetný války“ by se v životě bolševik (a už vůbec ne rusák) do střední Evropy trvaleji nedostal.
Sysop
To bych netvrdil. Zrovna Stalin mel leninismu plnou hubu a jeho sireni po celem svete byl jeho vlhky sen. Jestli by se mu to podarilo aspon v Evrope, nebo ne, muzeme jen spekulovat, ale nemuzeme to vyloucit.
Integrale
Vyloučit samozřejmě ne, ale v roce 1941 na tom vojensky nebyl SSSR Bůh ví jak dobře, protože hasili úplně jiné požáry. A že jich bylo!
Nemyslím si, na rozdíl od dnes tak „veřejnoprávně“ populárního názoru, že by měl Stalin potřebu rozšiřovat území, kldyž si nevědl rady s tím, co již měl.
Víme jistě, že stál o v podstatě dnešní Bělorusko a předpokládal, že si ukousne i další kus Polska, ale myslím si, že tím jeho dobyvačnost západním směrem končila.
Ale jak píšete, vyloučit se nedá nic.
ModrýKlokan
@ dr-z
Čau Jelítko, ty seš ještě větší blb, než se původně zdálo.
RomanL
Hm, tak Ukrajinců je tady dnes u nás už víc jak v tom 68. Tím teda jako myslíte, že už mají lepší pozici pro útok na Západ?
leon
Marco Rubio v rozhovoru pro Fox News řekl: A upřímně řečeno, toto je zástupná válka mezi jadernými mocnostmi – Spojenými státy, které pomáhají Ukrajině, a Ruskem – a musí skončit.
A včil mudruj!
Integrale
dr_z: jen pro upřesnění: Vy tedy předpokládáte, že 150 milionové Rusko napadne 450 milionovou Evropskou unii?
OK, početní ani technické převaha není ve válce asi to nejdůležitější, ale můžete mi prozradit smysl takové vojenské operace? Co tím Rusáci sledují? Jakého účelu chtějí dosáhnout?
Putin, na rozdíl od EK, vždy postupuje tak, že má nějaký cíl, kterého chce dosáhnout, a poté řeší prostředky vedoucí k tomuto cíli. Je to v levičásky extremistické Eu neuvěřitelné, ale on takto postupuje a přemýšlí. A Vy zde naznačujete, pokud jsem to správně pochopil, že už řeší ony prostředky.
Proto by mne hodně zajímalo, co by napadením EU získal.
Děkuji za vysvětlení.
dr_z
Oni ale nechtějí napadnout 450mio EU. Oni chtějí zpátky „Jaltu“ (a vnitřně se smířili tak leda se ztrátou NDR). To bylo jejich, už není, tak to chtějí i kdyby kvůli znovuzískání prestiže, Putin to i říkal. Takže oni hodlají napadnout nějakých těch 100+ mio „Ostblockáčů“ a číhají na stav, kdy se bude zdát pravděpodobné, že „skutečný Západ“ se na nás (zase) vysere – a bohužel to nelze vůbec vyloučit.
A proto taky platí všechny ty místní rádoby diskutéry (a – připusťme – někdy prostě jen dost úspěšně myšlenkově oplodňují dobrovolné zpochybňovače všeho), aby se myšlenkové splynutí „nás se Západem“ pokud možno nekonalo. Třeba neustálým házením „bytí proti migraci“ do jednoho kýble s „bytím pro Trumpa“ a toto do jednoho kýble s „bytím pro Rusko“ – jako by nešlo být prozápadní, ale protimigrační (a třeba zároveň proti-GD a anti-woke), jako by tohle všechno jakoby rámovalo to bytí prorusákem (popř. antiami a podobné).
Sysop
To je zajimave. Mel bys odkaz na to ‚Putin to i rikal‘? Ja si jen pamatuju, ze Putin rikal, ze chce navrat statutu quo stran NATO do roku 90. O VS se nebavil a nejakem RVHP taky ne. A nebo mi to uniklo. Ze ma chlapec smulu, je vec jina. Ale fakt bych si rad precetl, co ze to presne rikal. Dekuji predem i zadem.
Je to trochu nepřesné, Rusko nežádá, abychom vystoupili z NATO (ani Slováci, Poláci, Maďaři atd.), oni chtějí, aby se vojenské struktury NATO vrátily do stavu před rokem 1997 – to znamená základny, radary, posádky jiných zemí, než dotyčného státu.
dr_z
Což je z hlediska důsledků totéž (a ještě se to případně dá propagandisticky využít ve stylu „vidíte NATO je stejně k ničemu“).
Foundryman
Není, slavný článek 5 se na nás vztahuje pořád. Vzhledem k tomu, že tady (zatím) žádné základny NATO nejsou, konkrétně pro ČR by se oproti dnešku nezměnilo vůbec nic.
fatdwi
Foundryman: třeba změnilo, když tady široko daleko žádné NATO reálně nebude.
Chápu, proč se Rusákovi hodí, že někde ta základna není, třeba na Ukrajině, že. Právě proto nedává smysl v tomto požadavku vyhovět, když jeden vidí, kam to vede. Požadavky Rusáků jsou na úrovni žádosti zloděje, který právě vykrádá souseda, aby celá ulice vypověděla smlouvu pécéóčku. Jen blázen by to udělal.
Integrale
Počkejte, tušíte, kde je Jalta? Tu už dávno Putin má a nepotřeboval k tomu jediný výstřel.
Rozpad SSSR vidí jako tragédii – s tím jděte do háje, hromada čtenářů tohoto blogu vidí rozpad Rakousko-Uherska také jako tragédii a nevyplývá z toho, že by chtěli válčit.
Zkusme přestat plkat a vraťme se k podstatnému: proč by 150 milionové Rusko útočilo na 450 milionovou Evropu? Co by tu asi tak chtěli?
Za dob SSSR byla ČSR/ČSSR výkladní skříní socialismu. Učili se tady dělat přesnou strojařinu, optiku, elektroniku, parogenerátory atd. kdepak byly Škodovy závody a kde byl průmysl SSSR?
Proč chtěl Stalin ČSR za každou cenu je asi každému jasné, ale dnešní Rusko není SSSR ve 40. letech 20. století a dnešní ČR není ČSR v téže době.
Co má EU, co si Putin nemůže koupit či vyměnit za suroviny? Pole plný čínských fotovoltaických panelů? Ty se válkou rozbijí jako první. Řepku? Tu si může zasázet kde chce. Automobilky? Ty jsme jim prodali za suchý z nosu. Náklaďáky? Už mají dávno lepší. Vývoj a výrobu parogenerátorů? Ty už umí a neumíme je my. Metalurgii? Tu jsme je naučili a už nás nepotřebují.
Co krom dluhů, dotací a neřešitelných problémů může EU po válce Rusku tak asi nabídnout?
Dyť tu není co brát! Z Karlových varů se zdekovali Rusáci a Karlovy Vary (stejně jako Mariánky či Františkovy lázně) nám bez nich brzo spadnou na hlavu. My je potřebujeme, potřebujeme jejich suroviny, ale oni nás nepotřebují vůbec k ničemu.
A totéž se týká těch nacistických pobaltských zemí, kde pískají kudlu od bankrotu 2009 pod taktovkou MMF a bojí se zatopit v kamnech pro budoucnost svých dětí.
Teda nevím v čem jedete, ale chci to taky. Evidentně je pak svět růžovější…
Jediný, co si Putin nemůže koupit je kapitalismus. Ten mu totiž vůbec nefunguje, protože netuší jak. Nemají tam zkušenosti s těmi vyvažovacími mechanismy, které zajišťují jeho funkčnost, nemají žádnou demokratickou tradici. A proto vždycky s USA prohrají KO. Ne válku, prohrají hlavně mír, prohrají štěstí svých lidí, prostě všechno. Ale kapitalismus u nás už dávno nemáme, takže z EU si jej rozhodně přivézt nemůže. A už vůbec ne násilím.
Je to celé pitomost.
fatdwi
Integrale: „Zkusme přestat plkat a vraťme se k podstatnému: proč by 150 milionové Rusko útočilo na 450 milionovou Evropu? Co by tu asi tak chtěli?“
Už mi tady na to někdo jiný nedávno neodpověděl, třeba se chytnete Vy: přesně tohle se tady psalo tak 3 roky a pár dní zpátky. Co by dělal Putin na Ukrajině, není přece blbej! Aha…
Určitě mi ale z hlavy vystřelíte aspoň 5 věcí, „Co má Ukrajina, co si Putin nemůže koupit či vyměnit za suroviny?“.
Argumentační faul, že když „spousta lidí“ vidí rozpad R-U jako tragédii, tak to neznamená chtít válčit a že je to to stejné, jako když rozpad impéria vidí jako tragédii pošuk, který válčit začal, ehm…
Proč si dal na podzim 2022 soudruh velestratég do ústavy, že mu Donbas patří a že ho nemůže vrátit? Kolik tam bylo věcí, které nutně potřeboval k životu?
Já zatím z Rusáka žádné velké obavy nemám, poté, co třídenní operaci zvoral a táhne se mu to tři roky, kdy akorát svoje lidi přivedl do bídy, těžko bude útočit na EU. Nicméně je zatraceně dobře, že mu to neklaplo, protože když mu to naposled klaplo (Krym), tak s jídlem poněkud rostla chuť. Dlouhodobě ale rozhodně nevidím pobaltí ani nás jako „v pohodě“ a Vaše argumenty, které se dají použít stejně snadno na Ukrajinu a přesto tam ten zmrd válčí, neshledávám platnými.
Lukas B.
jediné, co snad má (měla?) ukrajina a rusko nemá (nemělo?), je přístup k „teplému moři“. ale je to takový přístup na baterky, turecko se špatně vyspí a malé vnitrozemské teplé moře je venkoncem k ničemu. o Gibrataru nemluvě. ostatně je to takový atavismus, od té doby, co nenamrzají lana k plachtám na fregatách, je to něco jako chtít za partnerku věstonickou venuši, protože nepřijde o laktaci během třítýdenního hladovění.
Bahnak
Možná mi něco uniklo, ale Novorossijsk a Soči nebyly ruské?
Jo a nejde o plachty, ale o rekreaci. V Rusku je fakt v zimě zima jak v Rusku a ruský baby jsou ještě posedlejší vedrem než Češky.
grg
A aj ten prístup k moru by sa bol snáď dal svojho času kúpiť či vymeniť za suroviny, pokiaľ by sa teda správali ako slušný sused a neposielali vysierať na Ukrajinu nielen Girkina a iných dovolenkárov…
Sysop
Ukrajina je ochranny val. To je jeji hlavni funkce pro Rusko. Vsechno ostatni uz je jen bonus.
dr_z
A kdy se UA rozhodla, že její smysl je být jakýmsi valem někomu?
leon
Když se rozhodla být neutrální, nevstoupit do NATO a nemít jaderné zbraně.
Sysop
Re: fatdwi 10.3.2025 v 19:07
Nezapomen, ze Putinovi se do Anslusu Donbasu a Luganska nechtelo, nechtelo a nechtelo. Bylo to jak vosina fprdeli. Jenze pokud chtel Rusaky zvednout z gaucu ve jmenu ruske krve a jit vajevat na Okrajinu, tak jim musel nejprve na tu narodnostni strunu zabrnkat. No tak holt ten Anslus udelal. Tim ho neomlouvam, jen vysvetluju pohnutky.
grg
Tak sa mu do celej tej operácie ale kurva fakt nechcelo, no ale noty z USA nepustili…
Nevim, co myslis ‚cela operace‘. Ja se bavim jen o Anslusu. Do ‚specialni operace‘ byl naopak celkem nazhavenej.
grg
Nažhavený bol aj na anšlus, inak by ho nerobil – k deklarovaným cieľom („denacifikácia“, „ochrana ruskojazyčného obyvateľstva“,…) ho nepotreboval a svojim občanom nahovorí čokoľvek.
Zaberanie území je imperialistický anachronizmus, ktorý už ostatné civilizované krajiny dávno opustili, ani Amíci ho na presadzovanie svojich záujmov vôbec nepotrebujú…
Sysop
‚Nažhavený bol aj na anšlus, inak by ho nerobil‘
Ale prd. Spekulace a nesmysl.
A ten zbytek – ted mas na mysli Syrska ropna pole, nebo vyhledove Gronsko? Nebo mas na mysli Turky na Kypru?
Hele, ja uz jsem moc starej na takovy nesmyslny kecy. Kazda, uplne kazda mocnost si zabere, co ji napadne, pokud uzna, ze to potrebuje.
fatdwi
Sysop: ještě, že to, že na ten anšlus nažhavený nebyl není „spekulace a nesmysl“, ale prokázaný fakt. Nestyď se a klidně sem hoď maily, co jste si tenkrát s Putinem psali.
Stačí totiž trochu „odzoomovat“ a je jasné, že mnohem lépe sedí do vývoje fakt, že anšlus chtěl, protože na něm celou dobu makal a platil Girkina, aby to tam co nejvíc rozesral. Že platil Girkina a přitom nechtěl dělat anšlus je naopak hloupost, která nedává smysl. Z čeho tedy dedukuješ opak je mi záhadou.
Sysop
To tema Anslusu mne tehda dost zamestnavalo, protoze jsem chtel fakt vedet, jestli tu ukrajinskou nudli chce, nebo ne. Krym byl jasnej, o tom nedejcham. Ale tohle uzemi pro nej znamenalo prakticky samy nevyhody. Bylo to tahani horkyho kastanu z ohne. A pamatuju se moc dobre, jak DLR/LLR vyrvavali, ze chteji k Risi, ale Kreml je brzdil. Dokonce ani Medvedev, kterej by nejradeji videl ruskou vlajku v Gibraltaru, za to nehoroval.
Snaha byla, aby se separati odseparovali, ale ne, ze budou soucasti RF. Takovej plan nebyl. Kreml chtel vyhody, ne kouli na noze.
fatdwi
Sysop: v tom případě šachista zase šachoval poněkud nešikovně, protože jak chtít po Henleinovi, aby nechtěl do říše? To je přece úplná píčovina a napadla by i mnohem blbější lidi než geniálního stratéga. Pokud skutečně chtěl DLR-LLR jako samostatné země, které budou jeho vazaly, pak to sice logiku dává, ale popírá to logiku toho, že Putin není kretén. Poslat svoje lidi vyhlásit nezávislost do cizí země a myslet si, že to Ukrajina uzná a tím to skončí? Jako fakt?
Tedy si dovoluji tanečky kolem „nechtění“ považovat právě jen za tanečky. Realita byla jiná a v kontextu současného vývoje je to ještě jasnější, než když se to dělo. Jediné, co Rusák nečekal, že z anexe toho zbytku bude takové tříleté mrzení.
Foundryman
Opět vycházíte z nesprávných informací a tomu odpovídají i nesprávné závěry. Rusko nechtělo nezávislost LLR/DLR, o tom byl ten slavný veřejný spor Putina s Naryškinem někdy v lednu 2022. Rusko chtělo přesně to, co stálo v dohodě Minsk II – autonomii Donbasu (podobně jako třeba Krymu v letech 1991-1995) s právem volit samosprávu z místních a používat ruštinu jako úřední jazyk. Uznání nezávislosti se Putin dost urputně bránil.
fatdwi
Foundryman: jasný, Girkina nikdo z Ruska nepodporoval a Rusáci ani nebyli u vyhlášení nezávislosti LLR-DLR:-) Kam na to chodíte?
Nejlepší pak je, že tvrdíte, že v době přípravy ruské agrese Putin nechtěl uznat nezávislost, kterou obratem v únoru uznal, to dává velký smysl. Přitom samotná SVO byla motivována „ochranou chudáčků krajánků“ a o rok později už je měl v ústavě.
Jasný, nic z toho nebylo plánované, prostě Putin jedná tak trochu zmateně a impulsivně, jako správný geniální šachista:-)
Jihočech Honza
A majdan bylo spontánní hnutí všeho ukrajinského lidu.
fatdwi
JH: proč „všeho“? Jasně, že to nasralo hlavně západ a místní v Kyjevě, vědět, co je Janukovyč zač, prezidentem nebude. Tak šli holt demonstrovat (demonstraci samozřejmě svolali agenti z Langley, je to tak správně? Určitě tam nebyl žádný Rajchl, co by to svolal).
Jihočech Honza
A Janukovyč se tam jen tak objevil ze vzduchiprázdna? Vždyť ten člověk působil v UA politice mnoho let, všichni dobře věděli, co je zač, akorát to vítězové prvního majdanu vedli takovým způsobem, že nikdo lepší nebyl. A ty demonstrace jistě svolal někdo místní, ale zásahů zvenčí tam bylo nepočítaně, Nulandovou počínaje a ostrostřelci pálícími do davu i policajtů konče.
fatdwi
JH: ne, toho tam pomohli dosadit Rusáci jako někoho, kdo prý bude pokračovat v přístupových rozhovorech s EU, ale kdo se na to pochopitelně ve správnou chvíli na povel vykašle. Známe už od dob soudruha Gottwalda, který neměl nic proti soukromému podnikání nebo Zápotockého, který měl pevnou korunu.
Že tam byly zásahy zvenčí – no jasně, byly, ruské. Pak i jiné. Pochopitelně. Každý má své spojence, Janukovyč měl Rusáky. Jiní zase měli vsazeno na EU.
Foundryman
Nikoli, uznání nezávislosti, žádost o pomoc ze strany LLR/DLR a invaze (všechno během asi tak 3 dnů) bylo reakcí na soustředění ukrajinské armády k mohutné ofenzivě na Donbas a následně na Krym. Tehdy Putin evidentně usoudil, že už není na co čekat a že bude lepší, když začne první. Samozřejmě nesedím v Kremlu, ale co jsem tak sledoval ruské a ukrajinské zprávy, bodem zlomu byla právě tato informace (pravděpodobně od Naryškina – FSB).
fatdwi
Foundryman: Vy jste kouzelnej:-) Invaze během 3 dnů:-D Rusák se soustřeďoval v Bělorusku už v listopadu 2023, Vy jeden „tři dny“. Pod záminkou vojenského cvičení s Běloruskem, pochopitelně. Kdepak nějaká invaze na Ukrajinu.
Taky ten Hostomel byl rychlovka, kdepak nějaká pečlivě naplánovaná akce, prostě to zkusili, jestli tam náhodou nebude prázdno.
Nevím, jestli si děláte prdel nebo tomu fakt věříte.
Foundryman
Něco jiného je být nachystán s prstem na spoušti a něco jiného je tu spoušť zmáčknout. Ty debaty v Kremlu probíhaly dosti bouřlivě a leccos z toho prosáklo ven. Ovšem ne do Novinek, Seznamu nebo iDnesu.
Hupert
fatdwi: V listopadu 2023 to bylo s křížkem po funuse, ne?
Integrale
fatdwi: zaměňujete příčiny s důsledky. Ukrajinu nenapadlo Rusko proto, aby ji získalo. Ukrajinu Rusko napadlo, protože:
1. (údajně) tam docházelo k potlačování práv a později násilnostem na ruskojazyčném obyvatelstvu
2. Ukrajina pro ně pozbyla své samostatnosti vyškrtnutím neutrality z Ústavy
3. snaha zamezit dalšímu rozšiřování NATO
4. potřeba ukázat, že už si anglosasové v tomto světě nemohou páchat zvěrstva, jak je napadne
S tím předpokladem, že Rusko Ukrajinu vojensky nenapadne máte pravdu, také jsem tomu nevěřil.
Nicméně budeme-li chvíli předpokládat, že se nebudeme nadále chovat jako banda agresivních rusobijských debilů, pořád jste neodpověděl na otázku, proč by mělo Rusko napadnout třeba nás?
Předpokládám, že se tady do ruskojazyčného obyvatelstva nestřílí, nebo už i to?
fatdwi
Integrale: zmatek v tom máte naopak Vy, protože jste chybně identifikoval příčiny:
1) k potlačování práv docházelo proto, že tam Rusák dělal bordel přes místního Henleina Girkina. Tedy nejdřív separatisti, pak potlačování, nikoliv naopak
2) tuhle záminku můžou použít na kohokoliv, irelevantní
3) to se 5D šachistovi dokonale povedlo:-)
4) jaká zvěrstva páchali anglosasové na Rusácích a kde to bylo? Nicméně díky za potvrzení, že Rusák si může vymyslet cokoliv a zaútočit na kohokoliv
Nás by mohli napadnout ze stejných důvodů, jako Ukrajinu. Je potřeba ukázat anglosasům, že si nemůžou páchat zvěrstva, je nutné zabránit rozšiřování NATO (základnu tady zatím nemáme, takže je zcela oprávněná snaha nás zabrat dřív, než ji tady mít budeme, to je zcela logické a běžný putinovec by s touto logikou neměl mít problém, soudě dle logiky aplikované na Ukrajině).
Hlavním důvodem by ale bylo to, co na Ukrajině, tedy pomatenost imperialistického zmrda, co má dojem, že mu patří, co si zmyslí. Chápu, že to potřebujete nějak racionalizovat, třeba přes ta „zvěrstva anglosasů“, jo, tomu se nejlíp brání zvěrstvy ruskými na Ukrajině, skvělé vyhlídky, to Vám povím.
Klidně mi ale můžete napsat, proč si myslíte, že Rusák chce „návrat před 1997“. Určitě v tom pro nás nebude nic zlého, to je jen oprávněný zájem Rusáka, nemít nikde nepřítele, který by se mohl efektivně bránit jeho agresi.
Jihočech Honza
Nejdřív byl majdan, až potom byl Girkin. Nebýt majdanu, všichn by semu vysmáli, nebo by ho zavřeli.
fatdwi
JH: to jistě, my jsme se Henleinovi taky vysmáli nebo jsme ho zavřeli, už si to nepamatuju:-) Hlavně pak už byl klid.
Tak jistě, nebýt Rusáka, nebyl by ani majdan a nebylo by ani vyhlášení LLR a DLR. Nerozumím ale, co tím sledujete, pokud jste tedy konečně neprohlédl.
Jihočech Honza
Henleina volily 2/3 sudetoněmeckého obyvatelstva, v posledních místních volbách před Mnichovem snad až 90%. To nebyl žádný pouliční křikloun nebo vysírač, ale uznávaný poltik s masovou podporou.
Nebýt Rusáka, nebylo by ani Ukrajiny.
fatdwi
JH: aha, takže Girkin žádnou podporu neměl nebo co jako? Vysírač to byl velmi schopný, právě tak jako Henlein. A ne vše se samozřejmě dělo jen na politické úrovni, pod povrchem byla spousta dřiny, která ani v jednom případě nebyla nic pěkného. Nakonec, z Německa dobře věděl, jak se dostal k moci Hitler a co na obyvatelstvo platí, aby bylo poslušné.
Foundryman
Zase překrouceno. Protesty na jihovýchodě probíhaly už od února 2014, když se do vlády dostal Pravý sektor a podobná uskupení oslavující Banderu a Šucheviče. V březnu byl přijat jazykový zákon zakazující ruštinu na úřadech, což jen podnítilo další protesty. Girkin se na Donbasu objevil až v půlce dubna, když už se bouřil celý jihovýchod.
Integrale
fatdwi:
1. nepřevracejte prokazatelný posloupnosti. Faul.
2. Rakousko je stále neutrální a Rusáci jej od doby, kdy se tam odtud zdekovali, ani nenapadli, ani neohrožovali. Totéž Jugoslávie. Prokazatelně lžete
3. Takže Rusko přisunulo svoje hranice k NATO, jo? Další lež
4. nepsal jsem na Rusích, šlo mj. o Iráčany, Afgánce, Lybijce, Syřany, Jemence, všechny Jugoslávce (snad mi prominou, ale ti, které znám, se tak označují) atd., další faul
Ani v jednom bodě ze 4 nedáte férovku? Dost zbabělý, ne?
fatdwi
Integrale:
1) nemáte pravdu, separatismus první, akce druhé. Girkina jsem tam namotal omylem, moje chyba. Pointou jsou separatisti, ne jednotlivec
2) Co to melete o Rakousku? Čtete to po sobě vůbec?
3) Hele, když nerozumíte, můžete se zeptat. Psal jste o „nerozšiřování NATO“, já na to odepsal, že se jim to „povedlo“. Kde jste PROBOHA vyčetl píčovinu, že by se Rusko někam přisunovalo? Měl jsem na mysli pochopitelně právě ono faktické rozšíření NATO, kterému prý soudruh báťuška hodlal ukrajinskou agresí bránit. No, nezabránil, naopak. Hint: Švédsko
4) aha, takže Rusák šel zabíjet Ukrajince a krást jim jejich zemi proto, aby ukázal anglosasům, že nemají v Afghánistánu a v Jugoslávii…co vlastně tam nemají dělat? Snad jim to docvakne, něco mi říká, že to šlo „anglosasům“ sdělit i jasněji.
Zírám, jak jste mimo. Jednička OK, zaslovíčkařil jste si s Girkinem a dělal blbého, že jste nepochopil pointu, ale fajn, moje blbost. Dvojka kde melete o Rakousku, trojka, kterou jste nepochopil a čtyřka, která nedává smysl, to jste teda dnes poněkud zklamal. Nicméně jsem to měl čekat, máte nějaké svoje názory a jejich challenge nezvládáte. To je jak s těmi italskými křápy.
Jihočech Honza
A na ty separatisty museli, prostě museli poslat Pravý sektor a jiné ultranacionalisty, že? Nedalo se to řešit jinak. Pak Rusko kupodivu zasáhlo. Chtěli válku, tak ji konečně mají.
fatdwi
JH: hele to bude chtít externí pomoc:-)
Takže abych to správně pochopil, Vy si myslíte, že na separatisty nebylo potřeba nikoho posílat, ale současně že Putin musel zasáhnout?:-D Vy to fakt nevidíte?:-D
Nechtěli válku, chtěli umravnit separatisty. Válku chtěl Putin, bez ní by totiž Ukrajinu nedostal. Už se vzpamatujte a přestaňte dělat z agresora chudáčka, je to sice srandovní, ale teď už to hraničí s nedůstojností.
ModrýKlokan
@ fawi 11.3. 10:08
cit.: „je nutné zabránit rozšiřování NATO (základnu tady zatím nemáme, takže je zcela oprávněná snaha nás zabrat dřív, než ji tady mít budeme, to je zcela logické…“
ČR je členem NATO. Tudíž naše armádní základny jsou základny NATO.
Prosím tě, mohl bys přestat používat termit „logika“? Nebo si kup encyklopedii a nastuduj si, co to záhadné slovo „logika“ znamená.
Odhaduju, že máš nejmíň jednu VŠ a živíš se nějakou intelektuální činností. A nechodíš k psychologovi, nebo psychiatrovi. Ten by ti totiž už dávno řekl, že tvoje křehká psychika takový nápor kognitivní činnosti nedává.
Zkus se dát dohromady a zajdi si do lesa, odpočiň si u fyzickké aktivity, nějakého nenáročného sportu, nasekej dřevo, vypni wifinu a mobil. To dáš. Zatím sis vyrobil v mozku totál guláš, seš regulérní magor.
dr_z
Jste vážně tak blbej, nebo to jen hrajete? Samozřejmě nemyslím Jaltu jako město, proto ty uvozovky. Myslím Jaltu jako zkratku pro poválečnou vlivovou zónu SSSR.
A opakuju, žádných 450 Mobyvatel, ale mnohem méně na „bývalém východě“.
Integrale
Nerozumím jazyku Vašeho kmene, je mi líto.
ModrýKlokan
@ dr-z
Koukám, že Jelítko se nám nějak zaseklo. To se UI občas stává, někdy prostě stávkuje.
Bahnak
U nás poměně dost lidí (tady třeba JH) tvrdí, že rozpad Rakousko-Uherska byla velká chyba. Nevšiml jsem si, že by chtěli obsazovat Rakousko. Dtto. rozpad Československa a obsazení Slovenska.
Jinak teda pro dost lidí tam to tragédie byla, hlavně ve Střední Asii a v Zakavkazsku. Jo a na Ukrajině, včetně té západnější části.
Sysop
Re: dr_z 10.3.2025 v 18:20
Moment… proc by si to pral, je ze tve strany jen spekulace. Putin sam tvrdi, ze NATO nechce za plotem. Ale zeby sem potreboval namasirovat se svoji armadou, o tom ani slovo. A to ‚si nas neprejte‘, to lze casto slyset i od Medvedeva, vdecneho krmice zapadni propagandy a bulvaru. Jeste, ze ho Rusove maji, jinak by u nas sesel propagandisticky bulvar na ubyte. Kdyz si clovek poslechne skutecne ruske vojevudce, koneckoncu i toho Gerasimova, tak tam je vice rozumu a mene emoci.
Mne osobne nezajima Pobalti, kde dodnes fura republik oslavuje nacky a fasouny. Tam maji bordel jak v narodnostech, tak v hlavach. Mne zajima to, co se tyka nas, stredni Evropy. A porad nemuzu zjistit, kdy a jak nas ten Putin jako chtel zabrat.
Dneska v praxi vidime, jak to vypada s NATO v Evrope. Presto, ze je slabsi, nez pred deseti lety, nevypada to, ze by Putin troubil do utoku. Cim to?
Lukas B.
litevci jsou nám čechům mentálně nejbližší. víc než poláci, slováci, sasové a vídeňáci dohromady. jakkoli nemáme společnou hranici a naše historie se odehrávala ne spolu, ale vedle sebe.
Sysop
Mam litevku v rodine, uz 40 let. Bylo by na dlouhe povidani.
h72
To je zvláštní …. ale mám pocit, že jsem kdysi asi hodinu klábosil s cizími lidmi, rodinou (něco prodávám, takže potkám tisíce lidí), bylo nám spolu skvěle, nechtělo se mi je pustit, vlastně …. a pak jsem zjistil, že byli z Litvy.
Sysop
Ja nerikam, ze ta pribuzna je spatna. Jen byla z uplne jineho sveta. Ac VS, dlouho ji trvala asimilace.
Naopak jsem nekdy pred sesti lety kempoval s litevskou rodinou v San Remu a ti byli asimilovani velmi dobre. Pravda, chudsi rodina, ale v tezke pohode.
Integrale
Zásadním nedorozuměním „sopečného grafu“ (závislost IQ na rase) byla přece v tom, že autor jasně deklaroval, že rozdíly mezi jednotlivci jsou podstatně větší, než rozdíly mezi skupinami.
To platí obecně. Všude najdete dobré lidi stejně, jako svině. Dokonce i v US najdete sem tam nějakou pěknou štíhlou holku.
Pobaltské národy mají svoji historii a ta není právě růžová, takže s nimi je poněkud těžší vyjít. Rozhodně bych netvrdil, že jsou nám nějak blízcí, to fakt ne, ale dobré lidi najdete všude. I v zemích, kde jsou jisté národně-socialistické myšlenky dodnes dost živé.
My jsme si vnímání (i vlastní) historie hodně zkomplikovali tím, že jsem národní socialismus omezili pouze na aspekt rasismu, což je velmi zavádějící a dost nám to brání jej pochopit v celé šíři. A navíc i ten rasismus jsme omezili na jednu max. dvě skupiny obyvatelstva a o nich točíme neustále dokola vlastně tytéž filmy, což je zcela zbytečné. Nechci cokoli bagatelizovat nebo popírat, ale bylo by dobré se někdy podívat na historii ve více souvislostech. Právě aktuální dění na Ukrajině a některé české postoje k tomuto konfliktu ukazují, jak je toto „vykousávání“ historie nebezpečné.
cyklista
Když s rusáky neválčíme, jak je možné, že jsem se ocitli na jejich seznamu nepřátel na pozici č. 2? Jinak při prvním výbuchu ve Vrběticích zahynuli dva naši občané. Při druhém naštěstí nikdo.
na jakym seznamu seš netušim, ale třeba seš tam proto, že seš vylízanej čurák?
K tamté maškarádě otřesnejch baráků s naprosto nevyhovujícím uložením vagónu munice se kterou manipulovali dvá dementi, kerý přetím vodevšad vyhodili, asi totok: zkurvenýmu režimu, kerýmu není možný věřit ani brejden, pže dost pravděpodobně není dobrej a eště je potřeba se podivat z vokna, esli není noc, nelze absolutně věřit, dokud nevybleje naprosto veškerý důkazy. Různý silácký řeči kde koho, jak kdesi byl a mluvil s kucíma co to vyšetřovali mě vůbec nezajímají, dyž tam všechny ty svině lžou, až se jim od držek práší. Důkazy místo slibů, jinak děte do prdele. Já dyž si takle začnu vyšetřovat činnost kdejakýho režimního baráku, víceméně stylem kouknu a vidím, tak dospívám k závěru, že velká spousta osazenstva je zralá k postavení ke zdi. Tak na základě toho je mám začít taky začišťovat, jo?
Druhá věc je, že akcí pár soukromejch zmrdů (k notnýmu potěšení jejich šrajtoflí) bylo lifrování zbraní přes dalších pět stran do aktivních konfliktů kdejakejch slimáckejch sviní, kerý byly prakticky celou planetou (vyjma nekterejch slimákostánů) jednoznačně voznačený za nejterorističtější teroristy. Zařvala tam spousta občanů spousty zemí těmadle zbraněma. Takže i kdyby to zpuntkovaly nejaký síly RF (což dodneška nikdo neprokázal a nejakejm rudejm svetrům a podobnejm kokotům nevěřím ani ten pozdrav), rozhodně měli regulérní důvod chránit svoje vlastní zájmy a ovčany před jednoznačným futrováním teroristů, což je mimochodem porušování nejakýho tamtoho práva, mezynárodnýho, ne? :o)
cool
Vrtáci jak to že tam prý z rozmetaných skladů i samopalů nenašli ani hlaveň, cože?
RomanL
Když s rusáky neválčíme, jak je možné, že jsem se ocitli na jejich seznamu nepřátel na pozici č. 2?
Zkus se zeptat svého Fy-jalového soudruha, on bude vědět. ;-)
A ty Vrbětice, to je jak jsou tam ty tak jasné důkazy, jaké svět neviděl? 8-o
cool
🙄 🤦♂️
Dáreček „barbora škrl/a-ová je prý na bleklistu nejen ruska a ušáků ale dostal se i na ukr benderovcům ale to víte komu se nelení tomu se zelení.
cool
Vyhokejovalo se to než jsem se nadál, jupííí
Sysop
My mame vyspelou demokratickou spolecnost. Takze stran Vrbetic probehl nejprve rozsudek. Za nekolik let se treba dockame i soudu a po dalsich par desetiletich i sestaveni dukazniho matrijalu.
Integrale
cyklista: mohl byste prosím uvést nějaký důkaz, nebo alespoň nějaký smysluplný sled indicií, které by nějak spojily Rusko a Vrbětice (tedy krom toho, že Vrbětice byly záminkou pro vypovězení ruských diplomatů z ČR Babišovou vládou)?
Výbuch vrbětického skladu byl řádně vyšetřen, vyšetřování bylo uzavřeno, předáno státnímu zastupitlství a soudem byly vydány rozsudky, která nabyly právní moci. To, co zde píšete, tedy znamená, že hodláte znovu otevřít případ, v němž padly rozsudky? To je velmi nestandardní a i v případech vražd (včetně těch, které se prokazatelně nemohly odehrát podle scénáře státního zastupitelství) se takový mimořádný právní prostředek neděje.
Co tedy tak závažného máte, aby to mohlo vést k znovuotevření uzavřeného případu?
Upozorňuji, že toho ani BIS nedosáhla, takže Vaše důkazy musí být opravdu exaktní…
Plus souvislost s Rosatomem a vyhoštěním diplomatů mohla být náhodná, ale nevidím to moc pravděpodobně.
Co je samozřejmě nesmysl je Integraleho tvrzení, že „vyšetřování bylo uzavřeno, předáno státnímu zastupitlství a soudem byly vydány rozsudky, která nabyly právní moci.“. By mě zajímalo, koho tedy v tom případu, který nakonec odložili ve stadiu prověřování a tedy bez zahájení trestního stíhání, tím méně obvinění konkrétních osob, odsoudili. To ví asi jen Integrale a jeho zdroje, nejspíš Vidlák a jeho kydy, případně michalapetr, aeronet a podobní tragédi.
Panek
Asi toto:
Okresní soud v Ostravě rozhodl, aby firma Imex Group zaplatila 2 185 000 korun rodině skladníka, jenž zemřel v roce 2014 při výbuchu muničního skladu ve Vrběticích na Zlínsku.
Podle soudu je za jeho smrt firma odpovědná. Rozhodnutí zatím není pravomocné nabylo právní moci.
fatdwi
Panek: jasně, ale tam není nic o pachatelích. Rozsudek samotný zní jako strašná kravina, objektivní odpovědnost za trestný čin někoho jiného je dobrá zhůvěřilost, ale v našem soudnictví asi nic nečekaného. Už jen krok k tomu, aby se v případě bouračky s půjčeným autem pojišťovna hojila na majiteli, však co, neměl to půjčovat, měl předpokládat, že se může stát, že dotyčný nedá přednost, jasná nedbalost, navíc vědomá.
Panek
Já jsem neviděl ani spisovku. Ale vzhledem k tomu, že s pozůstalými po tom druhém skladníkovi se vyrovnali mimosoudně, tak šlo asi jen o občanskoprávní spor.
Firma se samozřejmě odvolá, protože je to do očí bijící nesmysl.
„Soud podle iRozhlasu vycházel z policejního rozhodnutí o odložení vyšetřování z loňského dubna. K otázce, zda a jak firma zavinila smrt svého zaměstnance, se soudkyně Leona Cibulková zatím nechtěla blíže vyjadřovat, protože dosud nebyl vypracován písemný rozsudek.
„Mohu pouze uvést, že soud vycházel ze zjištění Národní centrály proti organizovanému zločinu, z nichž vyplývá, že výbuchy muničních skladů ve Vrběticích provedli důstojníci ruské vojenské rozvědky GRU, přičemž výbuchy nemohli naplánovat a provést bez součinnosti pracovníků žalované společnosti,“ řekla iRozhlasu soudkyně.
Právník Imexu s tím nesouhlasí. „K tomu nebyl proveden jediný důkaz. To je na základě spekulace. Nebylo prokázané, že by na tom měl kdokoliv z Čechů podíl. To soudkyně zcela ignorovala,“ řekl serveru Ondruš. Nebylo podle něj ani nikdy zcela vyloučeno, že za výbuchem mohla stát chyba skladníků.“
tady je to rozepsaný líp… klidně je možný, že v tom byl někdo namočenej. Rozhodně to ale není tak, jak si zase přiohýbal Integrale. Když tu řešil auta, bylo to ok, ale teď se bohužel řadí do party k místním proruským lhářům. Jeho volba, můžu mu to svobodně omlátit o hubu, může si sem každej psát co chce. A pokud to nerozdejchá, ať si mě dá do ignore a netrápí sám sebe a své svědomí, někteří zde by mohli vyprávět :)
Hupert
Jestliže měli v muničáku takový bordel, že si tam mohli volně procházejí agenti cizí moci klást bez dohledu výbušniny, kde je napadlo, je asi v pořádku, aby platili pozůstalým.
Hupert
procházející
shifty
Nikolaj Šapošnikov pracoval pro Imex od dubna 2006 do května 2022, byl vedený jako konzultant-specialista na obchody se zeměmi bývalého Sovětského svazu. A jak se policistům podařilo zdokumentovat, manželé Šapošnikovovi se velmi dobře znali s Andrejem Averjanovem, velitelem speciální jednotky 29155, která podle policie způsobila výbuchy dvou vrbětických skladů.
Šapošnikovovi se sešli s Averjanovem třeba v Lisabonu v říjnu 2014, necelé dva týdny před výbuchem prvního vrbětického skladu. Elena Šapošnikovová později policii přiznala, že Averjanova zná už zhruba od roku 2011, kdy se s ním seznámila na večeři v Moskvě, a že pak s jeho manželkou chodila do divadla nebo na vernisáže. S Averjanovem a jeho manželkou navíc byli Šapošnikovovi na společné dovolené na Kypru.
Ještě závažnější je ale e-mailová komunikace mezi Šapošnikovovými a Averjanovem. Podle policie ho Šapošnikovová informovala o pohybech zbrojního materiálu v Česku, psala mu i osobní zprávy, například mu přála k narozeninám a oslovovala ho familiárně „Andrušo“, což dokazuje, jak dobře se znali.
A na konci září 2014, necelé tři týdny před výbuchem prvního skladu, poslal Averjanov Eleně Šapošnikovové e-mail s žádostí, aby dva údajní inspektoři spolupracující s Tádžikistánem mohli navštívit muniční sklady ve Vrběticích. Jak se později ukázalo, jejich pasy byly falešné. Byla na nich fiktivní jména a fotky dvou agentů ruské vojenské rozvědky GRU Anatolije Čepigy a Alexandera Miškina.
fatdwi
shifty: „myšlenkové“ veletoče soudružky soudkyně jsou teda masakr. Rozvědka naplánovala útok a je úplně jasné, že to řešili se zaměstnanci. Teda, není o tom žádný důkaz, není jasné, s jakým zaměstnancem (třeba zrovna s tím mrtvým skladníkem, že), ale už víme, že za to může firma. Fraška naprostá, jestli tohle projde odvolačkou, tak už je fakt možné úplně všechno a vlastně mítů kravky a jejich znásilnění po X letech nejsou ničím překvapivé a zcela v souladu se zbytkem soudnictví.
Se těším, až někde odsoudí k náhradě majitele domu, kde dojde k vraždě, že bez jeho spolupráce by to určitě nešlo, důkazem budiž, že se vrah dostal do baráku, z toho kouká objektivní odpovědnost na kilák daleko. Zvlášť, když vrah není dopadeb, je nutné se zahojit aspoň na majiteli budovy a to hned – kdyby náhodou dopaden byl, ještě by se ukázalo, že tam žádná spolupráce nebyla a to by bylo mrzuté.
Integrale nedává ani ta auta, když to nekoreluje s jeho názorem. Připomíná mi jednoho kamaráda, který to má úplně stejně, svoje názory má neotřesitelné a když objektivně narazí na neignorovatelnou realitu, reaguje podobně odmítavě a často směšně.
Panek
Asi začneme vymáhat odškodnění od ŘSD. Kdyby po jeho silnici nejel ten šupák, co mi nedal přednost, nestal bych se poškozeným při dopravní nehodě.
corona
cyklista 10.3.2025 v 7:32
„… při prvním výbuchu ve Vrběticích zahynuli dva naši občané…“
– – –
Jo, jo, první výbuch. A pak se vše dalo do cajku, prohlídlo, zabezpečilo. Blel o tom v TV nějakej Tuhý, neznáš…? No a v prosici to zase zašumělo, tak to se do toho prohlídnutýho zabezpečenýho objektu vrátila ta dvojfigurka Čepigaá+1, že jo…?
:OD
Gorgussien
Ajajaj. Věřící. To bude těžké probuzení. Jako první doporučím zbavit se oltáře. Ty relace okolo 19h neprospívají Vašemu psyché. Po pár měsících detoxu by se mohly dostavit výsledky.
Gorgussien
Patřilo pod cyklistu
Sysop
Bohuzel, u cyklisty uz nepomuze nic. Tam blbost jiz metastazuje.
Malej Jarda
Moje generace stvořila slogan: „Chceš-li poznat co je dřina, kup si kolo Ukrajina“
Asi píchnul a pak zjistil, že mu netáhne pumpička!
Vláčet odlitej litinovej rám způsobí takovej kyslíkovej deficit, že jeden neví, co mele…..
corona
Gorgussien 10.3.2025 v 8:10
„Ajajaj. Věřící.“
– – –
Mediální přesvědčenec. Plkaj jich tu desítky. Porád přibejvali, tož jsem si udělal pár poznámek na papír, bo už mám slabší paměť, abych snadno našel kterej nic je kdo. Tehdá se tu zvedla hysterie, že prej dělám seznamy a jsem tedy určitě eštebak…
Co mě udivuje nejvíc:
proč fanatickou rusofobií trpí nejvíce mladí lidé, kteří nikdy nezažili život v sovětském bloku a nikdy v SSSR nebyli a ani netuší, jak se tu (či v SSSR) tehdy žilo (nezajímá je to, maximálně tak čučí na nějaké slátaniny „veřejnoprávních“ médií)?
Já bych byl ještě tak schopen pochopit rusofobii u lidí, kteří se v roce 68 krčili za kamny a pak ze strachu přísahali na věrnost se Sovětským svazem a nikdy jinak. Tehdejší rusofobie byla nejen pochopitelná, ale i oprávněná (ostatně v naší rodině byla díky zásahu StB opravdu obrovská). Jenže tehdejší pamětníci sice Rusáky z pochopitelných důvodů nesnáší, ale na druhé straně fanatickou rusofobií většinově netrpí.
Nejvíc fanatických rusofobů je paradoxně mezi dětmi narozenými v roce 1985 a mladšími. Rád bych, kdyby existoval nějaký seriozní výzkum, který by nějak smysluplně dokázal vysvětlit, proč tomu tak je. Proč fanatickou rusofobií nejvíce trpí ti, kdo život v sovětském bloku na vlastní kůži nikdy nepocítili a vědí o něm starou belu (když třeba mám snahu jim něco vysvětlit, nechtějí to slyšet, nezajímá je to)?
Nitus
Já jednu teorii mám. Děti narozené po roce 1985 (ale co si budeme, bavíme se spíš o dětech, narozených po roce 2005), jsou děti. Ještě nevystřízlivěly z poněkud westernových představ o americkém snu, a celkově je jim dosti vzdálená představa, že všude je chleba o dvou kůrkách. Kdyby dotyční pochopili, že Amerikán= umytej Rusák, že celé je to velmocenská hra, ve které nejsou na jedné straně Rychlé šípy a na druhé Bratrstvo kočičí pracky, je to naprosto šíleně nechutné a miliony lidských životů jsou v lepším případě podnět k zamyšlení, v horším případě statistika, tak by jim spousta věcí začala dávat poněkud jiný smysl.
co s čím majou společnýho jaký russsssssssssssssssssáci, dyž do 1989 nic takovýho neexistovalo?
jinak smradi budou možná právě potrati té druhé komoušské svoloče, co jim v 68. ta první rozšlapala bábovičky, tak v nenávisti a přípravě na revanš vychovali svoje spratky…
Bahnak
Integrale 10.3.2025 v 14:03
Právě proto, že to nikdy nezažily. Jejich názor je formován dlouhodobým působením propagandy. Představy nahrazují realitu. A v těch představách je absolutní zlo – Rusko.
Jiné informace do jejich světa moc nepronikají.
Mimochodem mladí mají celkově dost mizivé povědomí o zemích, které patřily do východního bloku. To je dáno i tím, že pro jejich rodiče je západ ve všem lepší. Třeba můj můj soused by za nic na světě nejel na dovolenou do Bulharska, i když je tam moře krásné, ceny mírné, hotely stejné jako kdekoli jinde, a domluvil by se česky (anglicky neumí). Prostě NE – do Bulharska se jezdilo za komunistů, tak je to špatně.
Integrale
Černé moře a krásné?
A co tam budete dělat, když bude pršet?
Bahnak
Co třeba pravoslavné kostely? Jinak moc tam neprší.
dr_z
To je úplně jednoduchý. Čím mladší člověk, tím delší část života může v případné (sf)éře Mordoru ztratit. Kdo je starej, tak „už to nějak doklepe“.
Bahnak
dr_z
Prosil bych o informaci, kterému z těchto dvou tvrzení věříte:
a) Rusko na UA vítězí a má fungující armádu, která nás může obsadit,i když je Rusů 3x méně než západoevropanů.
b) Rusko je zaostalý stát s mizernou technikou a neschopným vedením, který na UA prohrává.
Upozorňuji, že obojí najednou platit nemůže.
Rovněž přesila Rusů nad Západoevropany vzhledem k poměru počtů obyvatel neexistuje.
Ada
Do přesilovek se počítá mužstvo a ne diváci. Za druhé světové byli Němci papírově v totální defenzivě a moc nechybělo do výhry. Rusko je chudší, a méně početné, ale zato má jedno vedení, jednu armádu a prakticky žijí válčením, případně se utápí v paranoie jak se bude válčit. Západ si dal od válčení na 30 let pohov a spoléhá na odstrašení strýčka Sama. Dopadlo by to možná jak proti Němcům – než se kdo rozkouká, tak je jeden po druhém obsazen a až postupem času se to zadrhne a zhroutí.
ModrýKlokan
Ada
Vyndej si ruku z nočníku a hlavu z prdele. Taky se nejdřív probuď, než začneš na těch internetech publikovat nějaký moudra.
Foundryman
Do výhry chybělo docela dost – především lidi, suroviny a výrobní kapacity.
Ada
No minimálně dvakrát to vítězství představitelné bylo. Kdyby v bitvě o Británnii setrvali v bombardování letišť namísto měst, v Atlantiku, kdyby si líp hlídali šifrovací klíče a odřízli Británnii od světa a u Moskvy to otočili až díky tomu, že od rozvědky věděli, že Japonci nedorazí, takže můžou použít zálohy z východu. S momentem překvapení a odhodláním (a připravenými zásobami) má šanci i ten slabší. Samozřejmě, čím déle se to táhne, tím důležitější jsou ty toky zdrojů.
hellfire
Neutralizovat Británii, vyčistit středomoří od spojenců a obsadit blízký východ, alternativně se potkat v Bangladéši s japonskem a společně na Rusa, nebo na Rusa se slušnou šancí i bez Japonce, kdyby útok směřoval hned nejen ze západu,ale i z jihu na Kavkaz. Nicméně je otázka, zda by stalin čekal s plánovanou ofenzívou na západ ještě několik let. Hitler údajně věřil, že Rudovousem předběhl stalina max o několik měsíců. A v prosinci 41, když už bylo jasné, že na rychlé vítězství může zapomenout vyhlasit válku USA je slušné wtf i na zdrogovaneho superegomaniaka.
Navíc Němci neměli transportní kapacity na vylodění přes Kanál a Royal Navy byla dosvadní válkou jen velmi málo postižená. RAF bylo fajn, ale opravdovou obranu Británie tvořilo její loďstvo.
to mysliš ty zastaralý prvoválečný torpédoborce, co vyhandlovali z UŠAndova?
RAF bylo před pádem, dyž začli místo něj bombardovat města. Po získání vzdušné nadvlády by stačilo pár měsíců bombardovat ty kocábky, přístavy a fabriky, a cesta by byla vodevřená, výsadkový lodě by se mezitím zpuntovaly. Dyk je to pár kiláků tvl.
Jihočech Honza
Jenže tu vzdušnou nadvládu nikdy nezískali. Obrana držela, všechny větší nálety byly napadány, Britové měli neustále rezervy, zatímco Němci jeli nadoraz. Na potopení bitevní lodi byly potřeba torpédové bombardéry a těch měli Němci jen pár.
podle historickejch zdrojů moc nechybělo, ale to samozřejmě v rajchu nevěděli
Bahnak
Behemot 12.3.2025 v 18:10
Historické zdroje se v tomhle dost různí. Já toho četl docela dost, ale zatím nejlíp mi vychází „Nejnebezpečnější nepřítel“ od S. Bungaye. Výš do doporučuje JH.
Co se týká torpédoborců, Británie je nutně potřebovala kvůli ostraze konvojů. Američani si řekli dost mastnou cenu, to jo. Churchillovi to v tý době nevadilo, když základnu měly USA, aspoň se o ni nemusel starat, koukal jen do konce války a k USA měl blízký poměr i kvůli matce.
Němci se ve 40. roce Královského námořnictva hodně báli. Přitom Britové se jižně od Washe prakticky neodvažovali…
Ada
Kdyby si k tomu trochu víc ohlídali šifrování a přiškrtili ponorkami přísun materiálu na ostrovy, tak by vyhlídky byly o dost lepší. Ne, že by to měli jak a čím obsadit, ale nějaké příměří na západě by z toho být mohlo. Každopádně (ne)získáni enigmy nebo (ne)odhalení toho, že ji protistrana má jsou události na úrovni jednotlivce.
Bahnak
Za WW2 byli Němci v ofenzívě papírově i nepapírově do Stalingradu, Kurska a El-Alameinu. Od těchto zlomových bitev bylo jasné, že to projedou.
„Žijí válčením“ – máte o tom nějaké důvěryhodné informace, nebo to jsou Vaše představy? A ne, ČT09 ani Forum24 nejsou v tomto tématu důvěryhodné zdroje.
„Západ si dal od válčení na 30 let pohov“ – to je pravda, západoevropští vojáci bojovali jen asi v 10 válkách.
Předpokládám, že ty země obsadí pomocí nefungujících raket, tanků zničených Ukrajinci, dávno došlé munice, vojáků bojujích lopatkami a neexistující logistiky?
Integrale
Žijí. Fakt. A když mi to zdůvodnili tím, že v průměru každých sto le si k nim přijdou ze západu pro suroviny, tak jsem si ťukal na čelo, co je to za paranoidní národ. A hele… už tam jsou zase.
Rusáky je strašně těžké pochopit, protože jejich historie je prostě divná. Považují se za příslušníky velkého národa, který určuje tok dějin a přitom vědí, že jsou dějinami jen vláčeni a fackováni.
Jsou paranoidní, na jednu stranu si strašně hrají na osobní čest a dané slovo, které platí víc než nějaká smlouva, ale na straně druhé lžou a podvádí snad úplně ve všem. Marxismus-Leninismus-Stalinismus je naučil bezohlednosti, egocentrismu a barbarství.
Ale na druhé straně jsou pohostinní, milí a otevření. Jsou shcopni vzplát obrovskou láskou, kterou člověka zadusí.
Když jsme tam na sklonku SSSR byli, byli schopní nás objímat na ulici. A pak z nás v autobuse udělali placky, jak se všichni rvali hlava nehlava.
Na druhý straně tam byl takový divný zvyk: poslali jste ode dveří autobusu po lidech jízdenku k procvaknutí (bez šance se tam přes ty hory lidí dostat), a vždycky se vám vrátila procvaknutá zpátky. Nikdy se nestalo, že by ji cestou někdo ukradl. Byli zvyklí si pamatovat, kdo jim jízdenku předat a tomu ji zase vždycky vrátit. Na to jsem čuměl jak tele na nový vrata.
Ada
Tak jinak. Znáte z Ruska něco jiného než vodku, suroviny a zbraně? Možná je tam tu a tam hladomor nebo není toaleťák, ale nikdy neseškrtají armádu.
Západ až na vyjímky nemá armády, ale expediční sbory. Kolik se při válkách s různými kozomrdy protočilo vojáků? Navíc se to děje někde na druhé straně planety, takže máme zkušený elitní sbor, který ovšem nemá žádné domácí zázemí, žádná fabrika nemá plýny na přechod k válečné výrobě, lidi nevědí, kde je nějaký kryt nebo kde je alespoň velitelství. To Rusáci, (případně Izraelci nebo Finové) tohle žerou jako denní chleba.
Jinak co se munice týká, Putin zavelí a staví se fabrika. U nás zbrojovka neprojde ESG auditem a nemá úvěr.
spoustu věcí, ty ne? a my vostatní za to mužem, že seš blbej jak štoudev?
Hupert
Nejen já, ale i mnozí jiní znají z Ruska jistě víc, než jsou tvé zájmy, které zde zmiňuješ. Lidi v té zemi ale mají neblahé zkušenosti, jak z minulosti vzdálenější, tak současné, kdy se k Rusku posunula hranice zemí NATO leckde o 1000 km blíž a to ne z důvodu ochrany Ruska. Logicky mají strach a počítám, že si umí přeložit výkřiky západu, že chtějí dobýt celý svět. Takže ano, drží si armádu a po letech zbrojení na úrovni Británie či Sadské Arábie nějaké ruble přidali.
Ada
Ano o každé zemi jde dlouze pohovořit, přesto jde ve skratce říct, co tu zemi charakterizuje nebo čím je známa pro svět. Nejznámější a nejrozšířenejší ruský výrobek je AK47, ruské výrobky se prezentují na zbrojních veletrzích, zatímco na trzích spotřební elektroniky je potkáte zřídka. Taky provázanost státu s armádou je na úplně jiné úrovni než u nás.
to sou takový žvásty, že se mi zvedá kufr tvl, a to mám azbestovej pajšl
ModrýKlokan
@ Ada
Ty asi nebudeš nejbystřejší. Začnu hodně zdaleka. Co taková Mendělejevova periodická tabulka prvků? Co myslíš, že by mohla mít společného třeba s dnešními mobilními šmatlafouny? Dále Ciolkovskij, zakladatel raketové vědy a kosmonautiky? Co myslíš, že by mohl mít společného s dnešními technologiemi, které používáš a pravděpodobně o jejich původu a neviditelných principech nic nevíš?
Nebo taková ruská válečná carská flotila. Asi netušíš, že skoro se 100% pravděpodobností zachránila USA před ovládnutím Britskou monarchií. A tudíž spoustu konzumních lesklých atraktivních výdobytků původem z USA, můžeš používat i díky Rusku.
A nechoďme daleko do minulosti. Nová bomba na trhu DeepSeekAI vyprodukovaná Číňany a moskevskou Universitou Lomonosova vznikla na platformě algoritmů sovětského akademika Gluškova z roku 1995.
Higgsův boson by bez ruských specialistů na magnetické technologie pro LHC v Cernu taky těžko objevili.
Na mezinárodních konferencích tak minimálně polovina matematiků mluví rusky (tím netvrdím, že všichni žijí v Rusku). A v čem myslíš, že je jádro všech moderních technologií a produktů? Žeby v chemii, matematice, fyzice, statistice? V jakým poměru myslíš, že jsou na západě jejich skuteční vědci a konstruktéři oproti dovezeným asiatům, východoevropanům a rusům?
Pokračovat můžu donekonečna. Zkus si vyndat hlavu z prdele.
Ada
Výborně si objevil podstatu příspěvku a mistrně se jí vyhnul… Zkus svou radu aplikovat na sebe.
GOTO 10
Ano o každé zemi jde dlouze pohovořit, přesto jde ve skratce říct, co tu zemi charakterizuje nebo čím je známa pro svět.
ModrýKlokan
@ Ada
No tak jsem tě úplně neodhadl. Jsi bystrý, podprahová manipulace a urážení Ruské federace ti docela jde.
Nějaký blbý výrobky mě v podstatě moc nezajímají. Spíš na rozdíl vod tebe chápu, že půl století se tady můžeme pořádně nažrat třeba kvůli ruským hnojivům. Výroba těch tvých produktů taky jela a ze značné části stále jede na ruskej plyn a ropu. Jak plyn a ropa souvisí s naší výrobou a žrádlem si najdi sám. Ty internety evidentně znáš.
Ada
Ok, mýlil jsem se. Rusko je pohodová turistická destinace, která vyváží spoustu výrobků s vysokou přidanou hodnotou, je to takové druhé Sillicon Walley. Zbraně jsou tam okrajový sektor a armáda tam má tradičně zanedbatelný vliv.
Sysop
Re: Ada 14.3.2025 v 9:04
Chtelo by to, aby se Donik s Vovikem domluvili a konecne Rusko prestalo dodavat svoje produkty do Evropy, nebo uplne nejlepe prestalo jen do Ceska. Abychom si je, podobne jako nyni ideologicky ocisteny plyn, mohli take kupovat pres Amiky, Nemce a dalsi zprostredkovatele. Ja jsem urcite pro. My jsme bohata zeme a radi si pak koupime nejaky zapadni vyrobek, kde za hlinik/titan/bezolovnatou mosaz a dalsi si radi priplatime. My nepotrebujeme levne veci. Od te doby, co se uvalily sankce na Rusko, nase ekonomika leti strme vzhuru a tento trend je zapotrebi nejen udrzet, ale dale zrychlit.
Ada
No já nemám vůbec nic proti jejich plynu, ropě, hnojivu atd. Ale to nic nemění na tom, že ta země je primárně vývozce surovin, polotovarů a zbraní a armáda tam má mnohem důležitější postavení než je v Evropě zvykem. Akorát si neumím představit naší politickou reprezentaci, jak se vrací k normálnímu obchodování.
Přitom, když obchodujeme se saudama a podobnýma mrdkama, tak proč ne s rusem.
Sysop
Re: Ada 14.3.2025 v 9:33
Ale to se mylis, postaveni armady v Rusku neni vyrazne jine, nez v Polsku, nebo Turecku a to jsou zeme nam blizsi a navic nasi pratele v NATO. Rusak je jen vic flexibilni a rychleji reaguje na aktualni stav (k jehoz vzniku samozrejme i vyrazne prispel). Takovi Polaci oficialne v zadnem valecnem konfliktu nejsou a presto zbroji jak o zivot. To Rusak mel vyrazne pomalejsi rozbeh a pritom jeho SVO uz davno bezela. Turek naproti tomu zbroji tak nejak kontinualne, sem-tam prepadne nejakeho souseda a ma hezke plaze k rekreaci.
Nase repre se k zadnemu obchodovani s Ruskem nevrati, protoze ta mista budou davno zabrana vetsimi sibry. Rusko bylo pred triceti lety ve stredoveku uplne a presto jsme umeli tam vyvazet technologie, abychom mohli barterovat suroviny. Tyhle xefty jsme prenechali zapadu, spokojili jsme se s vyvozem chlastu (z cehoz mel stat prakticky hovno), mlecnych vyrobku a aut. Auta bude dodavat Cinan, tam uz neni co resit. Vetsi technologicke celky zase znovu prebere ABB, Siemens, GE a dalsi, pokud jim to Cinan dovoli. My uz to resit nebudeme muset.
Bahnak
No a jsme zase u toho. Černá a bílá, ráj a peklo, anděl a ďábel. Nic mezi tím.
A když máte slevit z obrázku absolutního zla umírajícího hladem, začnete trollit.
Fakt nechcete zkusit normální diskuzi? Neumíte to? Nebo nesmíte?
Sysop
Re: ModrýKlokan 13.3.2025 v 11:35
Spatne se na to divas, priteli. Takove Duslo Sala je potreba zavrit, aby se snizilo mnozstvi dusicnanu v orne pude. Je potreba zachranit planetu a odstraneni casti lidstva je smaozrejme ta spravna cesta. A tak, jako EU jde prikladem s likvidaci stabilnich zdroju elektricke energie, tak je potreba rozvinout aktivitu i na dalsich frontach. Aby cely svet videl, jaci jsme machri!
Kazdy si rad koupi treba chleba za 200 Kc/kg, proc ne, vsak prumerne platy uz jsou temer padesat hrubeho. Beztak lidi ty platy akorat rozhazou.
Hupert
Ada: Podstatou tvého příspěvku je manipulativní blábol, na který vlastně nemá smysl reagovat. Stejně bys mohl tvrdit o naprosté většině zemí světa, i těch největších, že světu nepřinesli nic dobrého, jen války. Je fuk, zda někdo vyrobil colt, winchestrovku, maxim https://cs.wikipedia.org/wiki/Maxim_(kulomet,_1883) nebo kalašnikov. Použití zbraní není věcí výrobce ale uživatele, přičemž někomu pomohou nastolit bezpráví, jinému získat svobodu, někomu třeba opatřit jídlo.
Ada
Škoda, že už dneska neumí lidi ani číst…
princdrson
a ted jasná otázka, platí tě přesně kdo, za tyhle tvoje žvásty?
hellfire
MK:
Rusko je bohužel opravdu ponejvíce známo skrzevá levné, jednoduché a spolehlivé zbraně.
Že se tam v nemalé míře ještě vyskytuje „deep skill and knowledge state“ většina lidí ignoruje. Myslím si, že většina lidí ani nezaznamenala, že jeden z největších současných matematiků (Grigorij Pearlman) je Rus, který vyřešil jednu z velkých matematických výzev a Fieldsovu medaili k převzetí následně odmítl.
ModrýKlokan
@ hellfire
Přesně. Pearlman vobčas nemůže ani jít nakoupit. Lidi si myslí, že je bezdomovec a volají mu sociálku aby mu pomohli sehnat ubytování a voblečení. Vypadá jak bezdomovec nebo Ajnštajn. Peněz má jak šlupek ale kašle na ně.
Jinak nejlepší útočná puška na světě je naše SA58 (pro mě prosím v provedení V). Bohužel ta naše uvědomělá vládní sebranka je snad už všechny prodala do světa.
hellfire
MK:
Nedej na videa z TyTrubky. Na drobnosti tito lidé serou (pokud to tedy není přímo virál a nechtějí se tím popularizovat), i když to může vypadat, že si při nákupu nespočítá drobné. Stará se pouze o finanční základ své existence. S více penězi nebude jeho život lepší. Co s penězi, když víš, jak funguje vesmír?
K pušce: Nejlepší puška je ta, kterou máš při sobě, umíš s ní zacházet a v neposlední řadě máš i tu možnost jí použít ve správný čas. Sa58 je dobrá puška do otevřeného terénu nebo do útoku proti nechráněnému protivníkovi (Sa58 je opravdu útočná). Do stísněných prostor domů, kanalyzací či zákopů bych volil spíše opakovací brokovnici.
ModrýKlokan
@ hellfire
Jak říkáš doktore. Jsem rád že rozumím řeči tvého kmene.
Bahnak
Ada 12.3.2025 v 16:10
Jo, například filmy, knihy nebo vítěze vědeckých „olympiád“.
Pokud myslíte výrobky (stroje), tak si třeba zjistěte, kdo vyhrával rallye Dakar, dokud směl soutěžit.
S tím hladomorem jste to předpokládm nemyslel vážně, jenže někdo by si mohl myslet, že ano, a pokládat Vás za blba, co je mentálně sto let pozadu.
Západ nemá velké armády, protože ho nikdo neohrožuje. A má expediční sbory, protože často napadá cizí země. Oficiální lepšolidská verze je ovšem přesně opačná.
dr_z
c) Rusko je zaostalý stát s mizernou technikou a nulovou morálkou, ale fungující armádou a všeho schopným vedením, takže na UA mj. pomocí bezmezné brutality vyhrává a může nás obsadit, protože jednak „vojenský potenciál na osobu“ mají mnohem vyšší, a jednak nenapadnou celý Západ, ale „jen“ to, co si rádi představují jako nárazníkovou zónu vůči Západu skutečnému, tedy až po nás.
Bahnak
Nulová morálka = nefungující armáda.
Mizerná technika = nefungující armáda.
„Nenapadnou celý Západ“ – nesmysl, jsme v NATO a západní vlastenci jsou šlechetní jako Vy. Napadnout jen část NATO nelze, článek č. 5.
Jinak chápu, že si děláte srandu. Škoda, myslel jsem, že Vás ponouknu k racionální diskuzi místo toho trollení.
Sysop
Chapes, kdyz laik vidi, ceho Rusaci dosahli polnima lopatkama s cipama z pracek pod velenim petkrat mrtveho prezidenta, to v jednom vzbudi strach, ne ze ne.
Bahnak
No to zas jo.
Ještě k tomu naprosto neschopní podlidi dávají polníma lopatkama naprosto schopné nadlidi s hentou vyspělou západní technikou.
V tom musí bejt nějaká magyje.
Ada
Rád dávám příklad dvou identických výrobků. Německý MP-40 a sovětský PPS-43. Jedno je nádherný a dokonalý výtvor předních inženýrů, druhé hnusný ohýbaný plech ruských kovářů. Toho druhého se za stejnou dobu vyrobí násobně víc při spotřebě méně surovin a energie a přitom svou funkci plní oba stejně. Možná se při manipulaci někdo řízl o plechovou pažbu a za pár let to celé zrezlo, ale to už bylo po vítězné válce.
V tom je celá ta magie. Neplýtvat nějakou sofistikovanou technologií na něco na co stačí kladivo.
Bahnak
Takže co tím chcete říct, když se odfiltruje ten subjektivně zatížený slovník? Mimochodem tohle není světovou stranou ani národností, takový stengun za moc nestál, spolehlivější byl určitě třeba PPŠ.
Já citoval argumenty lepšolidí, které nedávají smysl. Na to, aby někdo vítězil s mizerným vybavením, morálkou a umírající hlady, musí být mnohonásobná přesila, což zde není.
nutno podotknout, že ale bylo vyrobenejch nekolikrát víc PPSh-41, kerý sou celkově takový sympatičtější, kór s těma bubnovejma zásobníkama, a tam se nebylo vo co pořezat, možná tak třísku :D
Hupert
Tak jo, když bojuješ s pěkným kvérem, máš při chcípání lepší pocit.
Integrale
:-D
princdrson
na oslí uši a hřbety jste zapomněl, to byl posldení hit na sračkometech
fatdwi
Bahnak: jako fakt? Hustý:-)
Úplně vidím Bahnaka vz. 1936, kterak vášnivě v hospodě vysvětluje, že Hitlera se netřeba bát, protože kdyby napadl ČSR, napadl mi zároveň i Francii a Británii, protože smlouvy. A jejda, Mnichov. To by se určitě dnes stát nemohlo, kdyby Rusák například vyrazil do Estonska, žádný „Mnichov“ by nemohl nastat, protože článek 5.
No, asi bych zvážil, jestli ostatní nazývat trolly, když tady píšete takové blbiny.
Jo a mizerná technika není znakem nefungující armády, pouze armády špatně vybavené. Historicky Rusáci věděli, jak to nahradit, říkali tomu „nas mnogo“. Stejně tak „morálka Ruska“ a „morálka ruské armády“ nejsou synonyma, ale to jistě víte, když bažíte po racionální diskusi. Jen tedy nevím, proč raději trollíte.
Jihočech Honza
Smlouvy jsou od toho, aby se porušovaly, když přestanou být výhodné. Kdo nad francouským spojeneckým systémem ve třicátýchj letech přemýšle, tak musel dospět k názoru, že nebyl určen k ochraně malých států ve středovýchodní Evropě, ale k ochraně Francie při případném konfliktu s Německem.
Článek 5 umožňuje vojenský zásah Spojených států. O tom to celé je. Ne že z útoku na jednoho člena bude automaticky velká válka, s tím se udělala špatná zkušenost v roce 1914. NATO je USA a ještě dlouho bude. Bude záviset na tom, v jakém stvu bude americké hospodářství, americká armáda a společnost jako celek.
fatdwi
JH: proto taky chce Rusák „návrat před 1997“, protože pak se reálné uplatnění toho slavného článku významně zhoršuje. Naladění americké společnosti např. v případě útoku na Rumunsko bude diametrálně odlišné, pokud tam budou chcípat jen nějací Rumuni nebo jestli tam budou umírat američtí vojáci na základně.
Proto je v našem zájmu nic nikam nevracet a proto je taky dobré přemýšlet nad tím, proč Rusák něco takového chce. Pro mě je akorát nepochopitelné, že tolik lidí může naráz vykládat, že Rusák nás určitě nikdy obsazovat nebude chtít, proč by to dělal a na straně druhé tyhle požadavky vnímat jako nepodstatné. Zkušeností z minulosti máme dost.
Sysop
Ze to urcite nebude chtit, v tom bych byl ofafrnej. Kdybychom se nabidli Nemcum, nebo Psonkum, taky by chmatli bez mrknuti oka. Spis jde o to, za jakou cenu by se Rusakovi vyplatilo se o to snazit. A tady jsem skepticky. Pomer vykon/cena je pro nej uplne, ale uplne nahovno. Nelze tu ziskat nic, co uz nema. Od linejch zvanilu po rozkradeny prumysl.
fatdwi
Sysop: ještě, že na Ukrajině ho to vyšlo levně a získává hromadu věcí, které neměl:-)
Já už se fakt jen směju, pořád ty stejné kolovrátky, kdyby tenkrát nezaútočil, tak by tady dodnes bylo „co by tam dělal“. No a když zaútočil, tak se argument přesunul na sousední země, jako kdyby se nechumelilo. Když by zaútočil na ně, věřím, že tady budeš psát to stejné o dalších. Nechápu to, ale proč ne:-)
Jihočech Honza
Řekl bych, že jsme nevěřili, že zaútočí, protože nezaútočil za mnohem příznivějších podmínek pro Rusko v roce 2014 nebo 15. Tehdy se UA armáda prakticky rozsypala a kdyby Rusové provedli invazi s jen polovičními silami jako v roce 22, nikdo by je nezastavil.
fatdwi
JH: jenže tehdá na to nebyl připraven ani Putin. Musel nejdřív dostat na koně Janukovyče, připravit DLR-LLR a zabrat Krym. To vše způsobem, který měl vypadat legálně (volby, separatisti, anexe Krymu), proto taky zmrd lhal, že na Krymu nebyli žádní rusáčtí vojáci. Kdyby tehdá připravoval SVO (což mu trvalo 8 let), zaprvé by tříštil síly, zadruhé by pravděpodobně něco z těch tří věcí neklaplo (protože by se někde-něco mohlo provalit a tedy legalita by byla v tahu a kdo ví, co by přišlo).
Navíc Putin plánoval, že Ukrajinu zabere za tři dny a světu to oznámí jako fait accompli, takže nedávalo smysl někde válčit v 2014, to on nechtěl ani 2022. Takže nelze říct, že „kdyby tehdy zaútočil, udělal by líp“, z jeho pohledu full scale válka neměla být vůbec a nechtěl dát Ukrajincům ani EU/NATO žádnou šanci na obranu. Holt narazil.
Foundryman
Pane bože, ta vaše ideologie fakt dává faktům značně na prdel :-) Janukovič byl zvolen v roce 2010 ve volbách, které nikdo nikdy nezpochybňoval. 3 roky byl klid, mír a pohoda, než Janukovič zjistil, že asociační dohoda s EU znamená konec bezcelního obchodu s Ruskem. Což samozřejmě mohl zjistit už dřív, těžko se dalo předpokládat, že Rusko k sobě pustí jen tak beze všeho EU zboží přebalené na Ukrajině. Když si spočítal plusy z asociační dohody a proti nim postavil minusy ze škrtnutých obchodů s Ruskem (+ plyn za světové, nikoli speciální ceny), hodil zpátečku. Pak teprve vypukl Majdan, kde si přisadila EU, neboť nechtěla přijít o tučné sousto. I to by ještě prošlo, kdyby se v Kyjevě nedostali k moci fanatičtí banderovci, kteří jako jednu z prvních věcí zakázali ruštinu jako úřední jazyk a na ruskojazyčná území začali dosazovat namísto dosavadních místních úředníky, prokurátory a soudce ze západu. No a pak už se to rozjelo samospádem, až do léta 2014 na to z Kremlu jen koukali, jen si posichrovali Krym. A to zase hlavně z toho důvodu, že nový režim promptně vypověděl smlouvu o pronájmu Sevastopolu.
Čili na celé té mele má podíl 85% debilita (západo)ukrajinských politiků, Moskva v podstatě vždy jen reagovala – to je těch zbylých 15%.
fatdwi
Foundryman: takže Rusák uvalil na Ukrajince cla (taková jejich obdoba „sankcí“ za to, že nejsou po vůli) a špatná je EU? Vidím, že už to máte v té hlavě slušně zmotaný:-)
Jasně, do léta na to z Kremlu jen koukali, teda akorát Girkin už v dubnu byl u vyhlašování DLR, ale to taky Kreml „jen koukal“ a Girkina s těmi jeho paramilitantní rusáckými skupinami vůbec nijak nepodporoval. Navíc tam byl taky na dovolené a vlastně o ničem nevěděl. On sám sice machruje, jak byl frajer na Krymu a jak pomohl rozesrat Donbas a vyhlásit DLR, ale Vy to víte líp, jak to bylo, za to můžou samozřejmě banderovci (facepalm).
A chudáček Janukovyč, co našel azyl u Putina, to byl nezávislý kandidát a cuknul kvůli propočtu, ne proto, že dělal, co mu Rusák řekl. Tak určitě.
Foundryman
Koukám, že už máte problém i s pochopením nejen historických fakt, ale i s pochopením psaného textu. Rusi žádná cla nepotřebovali uvalovat, cla by v případě asociační dohody byla automaticky zavedena oboustranně, neboť by v souladu s onou asociační dohodou Ukrajina spadla pod celní pravidla EU. Vždyť si to proboha alespoň zběžně nastudujte. Co kde vykládá Girkin, je naprosto irelevantní, průběh událostí máte popsán dokonce i na wiki – jen poněkud jinak, než se nám tady pokoušíte valit do hlav.
Znovu opakuju – Janukovič měl na vybranou mezi asociační dohodou s EU, což by znamenalo příliv evropského zboží, přičemž to ukrajinské by se v EU asi moc neuplatnilo, a bezcelním režimem s Ruskem, Běloruskem a Kazachstánem, který do té doby slušně fungoval a jako bonus měla Ukrajina plyn a ropu za „speciální ceny“, Pokoušel se to uhrát tak, že by byl jak asociován s EU, tak by mu zůstaly dosavadní obchodní podmínky se zmíněnými státy. Na to ovšem jak v Kremlu, tak i v Bruselu řekli, že na to může zapomenout. Takže hodil zpátečku, čemuž se ani nedivím, cca 80% obratu zahraničního obchodu měla Ukrajina se státy SNS.
Ani nový režim ovšem do EU nespěchal, asociační dohoda ve značně modifikované verzi (cla odbourávána postupně, žádný volný pohyb osob,přístup na trh EU pouze ve vybraných sektorech) byla ratifikována až v roce 2017. Takže to nebrzdilo Rusko, spíš se ošívali Ukrajinci – i za nového režimu.
Foundryman
A ještě perlička – dne 3.11.2021 vyzvali poslanci ukrajinského parlamentu oficiálně vládu, aby projednala změny podmínek Asociační dohody, neboť tato se ukázala pro Ukrajinu nevýhodnou a ekonomicky ztrátovou.
Takže Janukovič evidentně nebyl se svými výhradami až tak mimo.
Jihočech Honza
FM: to máš marný, on třeba považuje řádné demokratické volby za „barevnou revoluci“.
fatdwi
Foundryman: měl byste se dovzdělat. Rusák uvalil cla někdy v půlce roku 2013 jako tlak na odstoupení od asociační dohody s EU, která měla být podepsána v listopadu. Což se taky stalo a přišel majdan. Taky to máte na wiki, takže mě poučovat je poněkud komické.
Foundryman
Opět je možno vaše tvrzení úspěšně zpochybnit: režim bezcelního obchodu mezi Ukrajinou a Ruskou federací byl ukončen k 1.1.2016 v návaznosti na podpis Asociační dohody mezi Ukrajinou a EU, a to v souladu s dohodou obou stran v Bruselu v září 2014. Číslo vládního usnesení, které pozastavuje bezcelní režim (neboli pozastavuje Smlouvu o volném obchodu z roku 2011) je 1397/2015 ze dne 21.12.2015.
Nechcete si svá tvrzení ověřovat, než sem něco napíšete?
Odkaz: https://rimtest.ru/s-novogo-goda-prekrashhaetsya-rezhim-besposhlinnoj-torgovli-mezhdu-rossijskoj-federatsiej-i-ukrainoj/
„The ban on the imports of Ukrainian goods into Russia is nothing else but pressure by Russia in order to force Ukraine to join the Customs Union,“ Arseny Yatsenyuk, leader of opposition party Batkivshchyna (Fatherland), said in a statement.“
Ale jistě, v srpnu 2013 Putin nic proti Ukrajincům nezavedl, je to lidumil a tohle by svým bratrům neudělal. Nakonec Janukovič tu dohodu s Putinem v prosinci podepsal, čímž majdan dále vytunil.
Foundryman
Ježišmarjá, tehdy žádná cla nezavedli, nýbrž při jednáních Putin jasně řekl Janukovičovi, že pokud podepíše asociační dohody, končí bezcelní režim s Ruskem (a Běloruskem a Kazachstánem). I v tom vámi odkazovaném článku (teď si vůbec nejsem jist, nakolik umíte anglicky) se píše o „zesílených kontrolách ukrajinského zboží ruskými celními orgány“, ani slovo o clech. Což následně interpretoval tehdy spolustraník Tymošenkové Jaceňuk jako zákaz dovozů z Ukrajiny. Nu což, naši poslanci melou i větší blbosti.
To, že Putin tlačil na Janukoviče, aby se na asociační dohodu vykašlal, je nesporně pravda. Taky to bylo ekonomicky zdůvodnitelné.
Janukovič se pokoušel sedět na dvou židlích a taky to tak dopadlo.
Sysop
Re: Foundryman 11.3.2025 v 20:48
Cla by samozrejme zavedla EU vuci ruskemu zbozi a byla by to jedna z podminek vstupu UA do EU.
Ostatne, je zajimave sledovat, jaka je mela ohledne 25% cla ze strany USA na zbozi z EU, pricemz ale EU ma na zbozi z USA clo uz davno a vyrazne vyssi, nez USA clo na zbozi z EU. A prosim nezapomenout, ze USA sice maji spotrebni dan, ale ta se nevyrovna DPH v EU. Takze danove zatizeni zbozi z USA je v EU vyssi, nez obracene. Tohle je presne to, co by potkalo i Ukrajince na ruske zbozi.
ModrýKlokan
@ mrdwi
Ty vole ty tak lžeš, nebo seš nějakej porouchanej UI robotickej generátor textu?
hellfire
To Mk
ModrýKlokan11.3.2025 v 16:18
@ fawi :-D)))))
Ty seš fakt zábavnej komik kámo.
Opravdu věříš tomu, že seš nějakej Džejms Bond 0,007 nebo partyzán a diverzant, na kterýho nasadila nějaká zpravodajská služba agenty a řídící důstojníky?
——
fatdwi11.3.2025 v 16:42
ModrýKlokan: vzhledem k tomu, že jsem napsal, že si myslím, že jdi debil (nově majitel diagnózy „lehká mentální retardace“), tak mě nepřekvapuje, že se ptáš, jestli si myslím, že jsi Bond ;-)
—
To MK
Je ve fadwiho výroku rozpor vůči výroku tvému? Pokud ano, jaký?
ModrýKlokan
@ hellfire
Odpověď na tvou otázku by byla asi neetická. Bludy a imaginární svět pacientům nevyvracíme, něžně je učíme s nimi žít i v reálném světě. Tento případ je zatvrzelejší, než se původně zdálo.
hellfire
MK
Ano, rozpor ze strany rejpala tam je. Ale zabývat se tím do hloubky netřeba.
Foundryman
Ale prd. Zkušenosti máme s bolševiky/komunisty. Ti jsou expanzivní už z podstaty své ideologie, jak ostatně můžeme pozorovat u jejich reinkarnace, dnešních progresivistů.
Rusko před bolševiky nikdy neprojevovalo tendence expandovat do střední/západní Evropy a když válčilo, tak spíš v důsledku toho, že mu tam někdo ze střední/západní Evropy lezl.
Za napoleonských válek Rusi prošli celou Evropou až do Paříže a vždy se potom zase stáhli domů.
Jihočech Honza
Koneckonců ani Stalin nešel za hranice bývalého carského impéria. Že si po zkušenostech z 2. světové války chtěl na západních hranicích ponechat sanitární kordon je celkem pochopitelné.
LWG
Že bycho po zkušenostech s Ruskem chtěl sanitární kordon daleko na východ od nás asi také není překvapivé. Jsem tolerantní,viděl bych to tak po Jenisej, Ural je moc blízko…
Hupert
LWG: Tak tu popiš svoje zkušenosti s Ruskem, ať dáš svým slovům váhu. Co jsi tam všechno zažil?
Sysop
Tak ono jestli mel nekdo treba dedu ve Wehrmachtu nebo aspon Freikorps, tak vi o Rusacich svoje.
Ada
Rusko po celou dobu své existence expandovalo všemi směry a zastavili se jen silou okolních národů. Kromě dělení Polska a připojení Finska se neustále srali na Balkán a Kavkaz. V Evropě to dál nešlo, jelikož v cestě bylo R-U a Prusko.
To že se vrátili z Paříže byl spíš duch doby, protože tehdy se nová území připojovala u jednacích stolů.
leon
Ada
Máš samozřejmě ve všem pravdu. Nejvíc Rusko expandovalo po rozpadu SSSR, že. Mohl bys nám připomenout, které země Rusko obsadilo?
Ada
Jo, vybereme-li z celého období, kdy se ze země menší než Morava stala největší země na planetě účelově období kolapsu a zhroucení, pak v tom úzkém období logicky expandovali minimálně, většinou se spíš stahovali. Kromě Krymu a Ukrajiny už jen proxy v Osetii a Podněstří.
Sysop
Re: Ada 14.3.2025 v 9:14
No prave. A pritom bychom meli byt vdecni Anglicanum, Francouzum, Spanelum a Portugalcum, ze zachranili ve sve dobe vetsinu sveta pred ruskou expanzi. Nikdo tohle nedoceni. I ten objev Ameriky prisel v 11:55, Rusko uz natahovalo svoje hnaty.
Lidi jsou uplne blbi.
Jihočech Honza
Za ruskou expanzi bychom měli být vděční. Zatnuli tipec tatarským lupičům a otrokářům a pomohli nám vypráskat Turky z Balkánu.
Zločinné a hlavně hloupé bylo dělení Polska, odstranění nárazníkového státu mezi Ruskem a Německem, to se nemělo stát a oba státy na to doplatily.
Sysop
Re: Jihočech Honza 14.3.2025 v 9:37
Pozor pozor, Nemecko je nas strategicky partner, nehodi se prohlasovat o nem neco ve spojitosti se zlocinnosti a uz vubec ho spojovat s Ruskem. Venujme se modernim dejinam, ty zacaly az tyden po vypaleni Domu odboru v Odese.
h72
Navypálili ho, náhodou, ukrajinské, neofašistické, hajlující, šikanující a mnohdy lynčující, bojůvky, jejichž pochody byly roky na Ukrajině nejen tolerovány, ale podporovány.
Hupert
h72: To by se v zemi zachraňující demokracii EU nemohlo stát.
Integrale
Článek 5 říká:
smluvní strany považují ozbrojený útok proti jedné nebo několika z nich za útok proti všem a zavazují se v takovém případě přispět na pomoc napadeným členům.
Přispět na pomoc. Co to znamená? Poslat balenou pitnou vodu? Obnošené hadry?
A co článek 1?
Smluvní strany se zavazují, jak je uvedeno v Chartě OSN, urovnávat veškeré mezinárodní spory, v nichž mohou být účastny, mírovými prostředky tak, aby nebyl ohrožen mezinárodní mír, bezpečnost a spravedlnost, a zdržet se ve svých mezinárodních vztazích hrozby silou nebo použití síly jakýmkoli způsobem neslučitelným s cíli OSN.
A co článek 2?
Smluvní strany budou přispívat k dalšímu rozvoji mírových a přátelských mezinárodních vztahů posilováním svých svobodných institucí, usilováním o lepší porozumění zásadám, na nichž jsou tyto instituce založeny, a vytvářením podmínek pro stabilitu a blahobyt. Budou usilovat o vyloučení konfliktu ze své mezinárodní hospodářské politiky a budou podporovat hospodářskou spolupráci mezi všemi smluvními stranami jednotlivě nebo společně.
Už přece samotná skutečnost, že někdo prohlásí možnost účasti Ukrajiny v NATO je fatálním porušením článku 1 a 2. Tak proč by ausgerechnet článek 5 měl jako jediný platit, když ostatní se velkoryse porušují?
Bahnak
fatdwi
Takže NATO je k ničemu, jestli Vás chápu správně.
„Nas mnogo“ se dá praktikovat, když válčíte s 200M proti 50M. Se 150M proti 450M to jaksi nejde. Vzhledem k vývoji techniky (drony atd.) to nejde tuplem.
Ono není od věci si uvědomit, že se svět mění.
Bahnak
fatdwi
Jinak otázka zněla jinak, viz výše. Položím ji i Vám. Kterému z těch dvou číslovaných tvrzení věříte?
Při Vaší inteligenci mi jistě nebudete tvrdit, že hladem umírající ožralí debilové bez výzbroje porazí vybavenou a vycvičenou, byť i méně početnou armádu.
fatdwi
Bahnak: ani jednomu, je to falešné dilema, první varianta je pak ještě okořeněna vloženým nesmyslem (zábor bývalého východu fakt nemá co dělat s „450M západoevropanů“).
Bahnak
fatdwi
Máme přece spojence. Proto tam jsme a proto naši spoluobčané krváceli v koloniálních válkách jiných zemí.
Pokud někdo lezl do NATO jen kvůli tomu, aby naštval Rusy, je debil. Já teda považuju NATO za spojeneckou organizaci.
Takže to oříznu na minimum a rozdělím an jednoduché otázky.
Otázka 1
Ruská armáda je a) fukční, b) nefunkční.
Otázka 2
Rusko na UA a) vítězí, b) prohrává
Otázka 3
Ruská technika je a) zcela podřadná, b) dostačující k vedení války proti vyspělým zemím typu Polska
Otázka 4
Ruská ekonomika a) je, b) není natolik výkonná, aby si mohla dovolit další válku včetně výroby munice
h72
ad1) ruská armáda je a bude, vždy, funkční
ad2) Rusko nyní vítězí, vojensky i politicky
ad3) ruská technika je a bude vždy dostačující
ad4) ruská ekonomika je natolik výkonná, aby si mohla dovolit další válku
servisdok
h72, za tohle tady dostaneš čočku. Místní nástěnkáři to tak nenechají, rozeberou Ti to. Pěkně bod po bodu, až na atomy. Nezůstane z Tebe ani molekulární šlupka.
fatdwi
Bahnak: chápete mě špatně. NATO je velmi dobrá odstrašující skupina, proto taky Rusák vyšiluje, že chce „návrat před 1997“, aby měl případnou agresi s menším rizikem. Přecejen vletět na člena NATO představuje značnou nejistotu ohledně reakce. Že se na něj můžou vysrat neznamená, že to udělají a z pozice agresora na to spoléhat nemůžete.
Současně to, co se stane bude záležet i na tom, zda se agrese nějak podepíše na vojácích jiných států, psal jsem to v jiném příspěvku – např. lze očkávat úplně jiné naladění veřejnosti v USA ve chvíli, kdy útok na Rumunsko bude znamenat jen mrtvé Rumuny vs. mrtvé Američany na základně.
Jihočech Honza
Tak NATO zatím odstrašovalo hlavně Srbsko, Irák, Libyi a Sýrii, samí agresoři připravení narušovat naše radostné budování.
Koukám, že mnohem paranoidnější, než Rusáci, jsou někteří Češi!
A NATO, které prohrává válku na Ukrajině asi těžko někoho odstraší, tím méně toho, kdo jej tam poráží, ne?
fatdwi
Integrale: na Ukrajině prohrává NATO? Jako fakt?
Já teda slyšel Starmera, že by tam rád někoho poslal a i náš hradní komanč opatrně naznačoval něco o partě odhodlaných, ale nevšiml jsem si, že by tam NATO mělo vojska.
Nicméně pokud si myslíte, že tam válčí NATO, tak to mnohé vysvětluje:-)
ModrýKlokan
@ fawi
Už to nehul. Nebo piš až po detoxu. Zdá se tvoje obvyklé fantasmagorie dostals na úplně novej level.
Sysop
Re: fatdwi 11.3.2025 v 13:11
Asi by to fakt chtelo, aby tam NATO vlitla. Hodne veci by se vyresilo hodne rychle.
fatdwi
Sysop: možná by se „vyřešila“ budoucnost obyčejných lidí v širokém okruhu od epicentra, ale jinak v tom žádný přínos nevidím. Podle mě je dobře, že to Rusák nedostal zadarmo (a Ukrajinci dostali podporu západu), ale určitě by nebylo dobře, kdyby k tomu, co tady mnozí plácají (tedy že jde o válku USA s Ruskem), skutečně došlo.
Chyba pro nás je v tom, že jsme do toho zahučeli peníze, přestože případné zisky budou sklízet jiní. Nicméně pokud to udrží Rusáka daleko od nás, i tak to mělo smysl. Proti grýndýlu jsou to pořád jen drobné a ten přitom nic pozitivního nepřinese.
Sysop
Podle mne to neni valka USA s RF, je to valka UK s RF na uzemi UA a USA na ni jen chteji vydelat, jako obvykle. Vlastne kazdy ucastnik te valky ma uplne jinou motivaci a dokonce ani ne protikladnou.
Sysop
Btw, Rusak daleko od nas byl, je a bude. Bez ohledu na to, jestli se sami ekonomicky zmrzacime. Prijde mi to, jako vrazit vsechny prachy (plus si hodne napujcovat) do toho, aby zima konecne skoncila a prislo jaro.
Bahnak
Takže Rusko nás napadne a NATO bude jen čumět, ale NATO není zbytečné.
Asi bych to měl chápat, ale překáží mi logika.
Podle mne jsou v případě hypotetického ruského útoku dejme tomu na ČR dvě možnosti.
a) NATO nic neudělá, tudíž NATO je k ničemu.
b) NATO zasáhne a útočníka rozdrtí.*
Jiné možnosti nevidím.
*Na to stačí i evropská vojska, neboť nejsou tvořena degenerovanými mužickými ožralými podlidmi a nemají všechno nejhorší jako ruSSSSáci. Evropští občané jistě povstanou na obranu demokracie, protože ruSSSSko je Mordor.
fatdwi
Bahnak: já Vám rozumím, že jiné možnosti nevidíte a to ani když jsme se o nich bavili v kontextu minulosti, kde nastaly. Ale nevidím smysl pokračovat v takovém případě v diskusi. Užijte si ji s někým jiným, kdo také vidí jen ty dvě možnosti, můžete o nich debatovat dosyta.
Bahnak
fatdwi
Takže alibismus. Hlavně že jste nezapomněl vytáhnout Hitlera. Pěkný den!
Foundryman
Inu, NATO se celých 75 let své existence projevovalo výhradně útočně. Proto se tomu ruskému „vyšilování“ asi není co divit.
LWG
re: Bahnak
Naopak, jde to velmi snadno. Severní Vietnam, Alfghanistán… malé poulace proti velkým populacím, větší ztráty na straně malých populací (mnohem), ale menší ochota velkých populací něčemu takovému čelit.
Integrale
U US válek ale nemůžeme vědět, zda byl cíl je vojensky vyhrát. Podivné chování v Afgánistánu versus až neuvěřitelná agere v Jugošce…
Američané jsou stejně nečitelní, jako Rusáci, alespoň co se válek týče.
pže tam jde výhradně vo grupy v pozadí, co tahají hlavouny za rukáv, nikoli snad vo nejakej společnej zájem obyvatel UŠAndova
dr_z
Problém je, jakou my máme reálně jistotu, že nějaký článek 5 fakticky zafunguje a bude uplatněn v podobě „all in“, kdybychom byli napadeni jen my tady (resp. území až po ČR) a Rus dal zároveň jasné záruky, že dál ani metr. Jinými slovy ano, ta loajalita ostatního Západu k nám včetně NATO se mi nezdá tak úplně stoprocentní, viz třeba aktuálně Trump.
Takže je jen logické z našeho pohledu se snažit, aby toto rozhodování nemuselo vůbec nastat, tj. aby se Rusko nerozrostlo pro jistotu ani o oblasti, které nám subjektivně třeba mohou být venkoncem ukradené. Poláci částečně úspěšně a Baltici (pokud vím neúspěšně) se snaží o vyšší pravděpodobnost ochrany pomocí „živého štítu“ (na svém území rozmístěných vojácích USA). To když tady v soft formě radaru „hrozilo“, tak se všelijací antiami mohli posrat do vejšky – samozřejmě, jejich chlebodárce totiž není blb a dobře chápal, že pro něj by to byl dost problém.
Sysop
Mas curaka? Protoze jestli ano, pak muzes kdykoli znasilnit. Co s tim budes delat?
dr_z
To je fakt, jdu přepadávat. Když už mě mají zavřít, ať je aspoň za co. :-)
Ale jinak tedy v podmínkách ČR bordelistánu bych asi volil strategii lékařského potvrzení, že mi nefunguje…
ModrýKlokan
@ dr-z
To je zbytečný Jelítko. Na tobě každej vidí hned, že ti nefunguje.
Bahnak
A když jsem u toho, můžete dát příklad z historie, kdy armáda s nulovou morálkou dosáhla vítězství v konfliktu? Ne v jedné bitvě, to může být náhoda, ale ve válce.
Sysop
V historii to sice neni, ale co nebylo, muze bejt. Rikali ted v Bruseli, ze musime zbrojit a kdyz vidim soucasnou mladez a jeji realnou motivaci valcit, tak nabyvam dojmu, ze brzy dojde k prokazani nebo vyvraceni teto hypotezy.
dr_z
Nikdo nemluví o armádě s nulovou morálkou. Psal jsem o státě plném nemorálních lidí, ale vůbec jsem to nemyslel ve vojenském smyslu. To už je hned vidět, jak jste mentálně nastaven…
Bahnak
dr_z
Aha, stát plný nemorálních lidí. To nesouvisí s mou otázkou, o mravnosti vůbec nešla řeč, takže normální odklánění a osobní útoky, jak je u elfů zvykem.
Bez funkční techniky nelze uspět už někdy od bitvy u Omdurmánu.
Sysop
Tudle jsme se s kolegy bavili o povinne vojenske sluzbe, ktere v Risi byla jen pozastavena, ne zrusena. Trvala 9 mesicu a kolegove tim padem i pochopili, proc jejich tatici meli pred CSLA respekt. Nasi vojaci byli vyrazne lepe vycviceni. Nicmene jsem je uklidnil, ze stav mladeze je nyni v Risi stejny, jako v jeho satelitu a stran techniky mame momentalne jen 14 tanku, coz je mnohem mene, nez je pocet pojizdnych tanku v Risi. Podobne je to s ostatni vyzbroji a stran vystroje uz neni prakticky nic, bo neco se rozkradlo, neco rozprodalo pres armysopy a zbytek poslal k recyklaci na UA.
Ada
Mordor má dnes stejnou konzumní ideologii jako západ, takže kromě toho, že by elity země a media zalezly zase do jiné prdele, tak byste si jako běžný člověk změny možná ani nevšim.
Arnold J Rimmer
Integrale:
Uznávam že všichni nejsou stejný, ale jako entitu je teda nemam rád ani trochu a jak se dají dohromady, jsem rázem rusákofob jako stehno. A ano, souvisí to taknějak s Dědou Mrázem, oslavama VŘSR, školníma básničkama o Leninovi a jejich mentalitou. A ano, taky jsem čítával Новый мир
Já si myslim že tahle vaše teorie je drobet pochybná.
Integrale
Vycházím z mých zkušeností. Máte evidentně jiné.
Ada
Čert vem Mráze, Lenina i VŘSR, k odporu stačí styk s obyvatelstvem. K tomu je třeba ještě přidat vztah k politickému vedení a to je ještě větší průser. Jako jeden z mála benefitů války na Ukrajině je minimum ruských turistů v okolí. Ještě by se mělo začít válčit v Itálii a začnu chodit rád do centra.
Hupert
Myslím, že AJR to dělá správně. Chceš-li zachovat zasraný svět, musíš stále oživovat sračky ve své hlavě.
Do 48 hodin padne „páka k vyjednávání“ v oblasti Kursk. Vzhledem k počtu zajatců (nasadil jsem laický odhad na 2000) bude spíš páka na opačné straně; je totiž značná pravděpodobnost, že mezi zajatci budou i žoldácci ze zemí EU.
Bych přitlačil na počtech o nulu, dle mého to nestihnou vyklidit. I když je možné, že není zájem o zajatce, tak to rzstřílejí při ústupu. Nachystáno je. PS to pipeline comando je hustý.
Mozna se Ukri pokusi o protiutok, aby tu kapsu otevreli. Problem je, ze je proti nim i priroda a maj tam reku.
https://dfens-cz.com/obe-casti-historie-jak-to-bylo-se-sliby-a-smlouvami-rusku-o-nerozsirovani-nato/
https://dfens-cz.com/rozsirovani-nato-nepodkrocitelne-podminky-pro-vstup-struktura-sil-zakladny/
Pan Mrcasík dává do úst lidem, kteří něco řekli, že to vlastně tak nemysleli a chtěli říci něco jiného. Trapně tendenční překrucování.
Pokud budete sledovat jen to, co skutečně řekli bez tý omáčky kdo co jak myslel a kdo jej k tomu opravňoval nebo neopravňoval, zjistíte, že zůstane to, co tu píšu.
Myslíte, že nějaký německý ministr zahraničí slíbil něco svatosvatě bývalému Sovětskému Svazu za celé NATO včetně USA? Na papíru to někdy někde bylo?
Vy se divíte, že po 40 letech ruského zázraku urychleně všichni z bývalého vlivu východu mazali na západ, až se jim za patami kouřilo???
To jen k vyznění Vašeho článku. K polemice s Mrcasíkem budete muset dodat zdroje, on je tam má. Pak se nad tím teprve sehnu a budu zaobírat. Tady ty výkřiky do tmy jsou z Vašeho klubu přátel Ruska zde velmi dobře známe, nicméně já na ně s dovolením seru a nehodlám je řešit. Pokud to vašemu svědomí stačí, v pořádku. Pokud vyhánění hajzla Ďáblem dle Vašeho je řešení, v pořádku. Chápu ten generační konflikt i to, že už asi ani mě nic dobrého nečeká, protože se západ sere. Ale moje rodina zažila moc na to, abych to chtěl vylepšovat zkurvenym zasranym rusákem.
Dýpsteit oligarchiády málem odbouchnul Trumpa a jako v podstatě činorodý fenomén nesnáší parazity ale trefili mu jenom ucho a on si na nich zřejmě „porajtuje a nepřítele si již určil a Vance je v to samé v bleděmodrém, ostatně jako celý team. Nechtějí „vojáčkování, jede po nepřátelech sofistikovaně se schopnými a s ekonomicky nehavarujícím ruskem je jako obchodník schopen s nevyžranovem dělat „deal na oboustranný prospěch bez destrukcí válečnou orbou pro hody úžerů. Má vědomí přínosů obecně všem což u politikaříčků levného fašismu direkcí aby jste hledali s lucernou v noci. :-)
Lumíci před 5 lety hromadně nasadili roušky, před 3 lety žlutomodré bikolóry a aktuálně začnou zbrojit. Marné je poukazovat na to, že při současném postupu Ruska bude obsazení UA trvat nejméně 50 let. Do té době bude díky úsilí Bruselu nastolena nějaká forma evropského kalifátu a tedy už úplně jiné starosti.
Co tak ctu ruzne zakulisni klepy, tak tlaky na Brusel jdou spis z Ciny. Je mozne, ze se Cinan postara, aby to tady slo az do stredoveku, ale slimakum pusti mozna jen Nemecko a Benelux.
To mě zajímá, jaké zákulisní klepy ?
Já to znám jen jako „konspirační teorie“ s tím že reálně zatím číňan nic nepodniká.
Spíš se rval o „hedvábnou stezku“ ale tam narazil na ruské zájmy, a ani postsovětské země „ležící na čínské hedvábné stezce“ (podobnost s „americkými“ zásobami ropy na území cizích států čistě náhodná), nejeví nadšení spadnout pod tuto asijskou despocii. A raději inklinují k Rusku za kterého se měli jako prasata v žitě.
Jak se mají dnes, je hezky vidět z cestopisných videí, kde jsou holé stožáry VVN bez drátů, či tramvajové linky na kolejnicích co připomínají drát co někdo zmuchlal a pak neuměle narovnal, takže jakákoliv jiná než sovětská tramvaj z 60. let se tam do týdne rozsype.
Vůbec ta infrastruktura postsovětských republik připomíná spíš rusy čerstvě osvobozený Mariupol, než infrastrukturu fungujícího státu.
Jde o zajmove financovani soudruhu v EK. Znas to, dneska je to konspiracni teorie, za tyden…
Stran tech zaberu z Ciny, nejlepsi je, si tam zajet. Komari taky neukazovali Palm Beach, ze. Ja jsem v Cine viel jak Chainan, tak chudobu v horach. Podstatny je ale vyvoj, ne stav.
Reportáže z číny od různých frikulínů s vykulenýma očima jsem viděl.
Otázka je co se skrývá za fasádou. Pravda bude někde v půlce mezi vykulenými frikulíny a mediální protičínskou propagandou.
Čína má hodně velkých problémů. Ekonomických, sociálních, demografických, o lidskoprávních memluvě (prostě high tech orientální despocie).
Podstata západního pozlátka se taky nedala poznat při víkendovém zájezdu do Rakouska. Ale až se po letech to pozlátko na dluh začalo poněkud rozpadat.
To jen Xi udržuje víceméně zdání že je vše v pořádku. Když si člověk pustí jeho „novoroční projev“ tak je to jak projevy ČS komunistických papalášů.
Tyhle věci fakt baští jen nadšený mladý cestovatel po světě, který se může kdykoliv vrátit na západ domů k mamince a nemusí v nějakém tom asijském chudobném pekle žít, mít rodinu, platit nájem a komerční zdravotnictví z těch žebráckých platů a v podstatě denně bojovat o přežití.
Svym zpusobem je to s tou Cinou jendoduche – at uz doma delaji co chteji a jak chteji, pro nas je Cina nebezpecna a to predevsim jako konkurence. Ani ty blby auta na baterky neumime dneska bez Ciny vyrobit. Takze i kdyby Cinani sami byli na urovni krale klacka, prehrata ekonomika a kdesi cosi, tak nam tady rozeserou trh paradne a to predevsim diky nasi vlastni blbosti a neschopnosti. Pokud chceme resit nas problem, pak je potreba se soustredit na ten a ne, jestli v Cine porusuji lidska prava Cinanu, jestli tam maji to, ci ono.
Uplne stejne je mi u prdele, jestli Rusak zere kaviar, nebo travu, pro mne je dulezite, aby mi levne prodal plyn, hlinik, titan, nerez, atd.
Jantar: můžete být prosím konkrétnější? Já jsem totiž viděl pravý opak, ale rozhodně nejsem znalcem postsovětského území (byl jsem jen na Ukrajině a v Rusku). Nějaké odkazy atd. pokud budete mít, bude to super. Díky.
Já myslím, že už nezadržitelně a nevratně směřujeme na úroveň postsovětských „stánů“ a asijských turkických republik.
Lumíci co mají práci zatím vesele utrácí a hýří jak na bále na palubě Titanicu.
Protože v ČT jim lijí do hlav, že vše je v článku, za chvíli porazíme zlého rusa a vše bude jako předtím.
O něco dříve tvrdili že porazíme zlý COVID a vše bude jako dřív. Přitom nic není jak dřív, jen se rychleji řítíme do pekel.
Což zaměstnanci státu a polostátních či na státní cecek přilepených firem zatím vůbec nepociťují. A takových je řekněme až třetina, v Praze 80%.
Aktuální UA je náš rok ’68 v bledě modrém. Taky tady ve skutečnosti jde o to, dostat hlavní ruské síly do lepší pozice pro útok na Západ. Taky se kvůli tomu zrežírovalo „odklonění se od Ruska“ (tehdy Pražské jaro – kdo ještě věří, že ultrakomouš Saša byl takovej vůl „naivní demokrat“ a ne agent GRU?, tentokrát Majdan), když to lokální vláda furt odmítala dobrovolně.
No, akorát že tentokrát jsme ten „západ“ také my. A to je důvod, proč nás to zajímá eminentně.
Ježíšíkriste! Čím jsi se to napral?
Pokud ničím, pak pusť zdravotní pojišťovně žilou a odevzdej se odborníkům.
Máš šanci na největší profesorský kapacity, páč šanci takovou kuriozitu studovat ani mistři psychiatrie za celej život mockrát nemají.
běž si tahle slovní cvičení předčítat do večerní školy sorošovčat, tam ti za ty bláboly jistě zatleskaj. My ostatní se spokojíme se znalostí historie.
Vida, rusáckej pytel hoven dorazil. Tentokrát vám ten „výsadek na Ruzyni“ trochu nevyšel, takže moment překvapení v prdeli, třídenní operace změněna v tříletou, dva nový po zuby ozbrojený státy v NATO a ještě zbejvá nějakej ten čásek, aby Trump dokopal Evropu k vážně míněný snaze získat schopnost sebeobrany. A co víc: s tím machrováním „nezlobte nebo zavřu kohoutky“ už to napříště taky nebude dvakrát efektivní… Jo to pak tu nasranost chápu, jen si vylej mindráček z málem stoletýho dědka, kterej jistojistě pevnejma rukama řídí chod světa a jehož prachy jsou ten naprosto jedinej důvod, proč pro nikoho není ta vaše zemljanková velmoc atraktivní coby spojenec (dobrovolně teda). :-)
No, velmi hezky sis tady vylil srdce, mám trošku podezření, že částečně v rámci psychologického fenoménu, jemuž se říká „projekce“, a částečně máš dokonce pravdu, například v tom, že „třídenní válka“ fakt neproběhla dle původního plánu. Otázka nicméně není, co z toho je negativní pro Rusko, otázka je, co z toho je pozitivní pro nás (protože jakkoliv je to pro libtardy neuchopitelné, tak to není totéž; smyslem existence- tedy alespoň té mojí- je, abych se já měl co nejlépe, ne aby se někdo jiný, například Rusové, měl co nejhůře). No a tady nastává zjištění, že tady není pozitivního absolutně nic. Existují zdánlivá pozitiva, například to, že „Trump dokopal Evropu k vážně míněný snaze získat schopnost sebeobrany“, nicméně trochu mě děsí, jak to znovuzískání obranyschopnosti bude vypadat v rukou panáků jako je pokrytecká svině Ursula von der Lejno, gerontní neomarxista Stoltenberg, úchyl Macron nebo nula Fiala. Pravděpodobně tak, že se natisknou prachy, aby je šlo rozházet za píčoviny, obávám se. Takže žádná dobrá zpráva. Navíc se mýlíš v tom, že „zbejvá nějakej ten čásek“. Pokud dobře vidím na kalendář, tak není rok přibližně 2015, kdy tohle platilo naposledy…
> abych se já měl co nejlépe, ne aby se někdo jiný, například Rusové, měl co nejhůře
Akorát že mně je úplně jedno jak se mají Rusové (nebo vlastně kdokoliv). Ale historie nás učí, že abychom se my tady mohli mít dobře, je třeba mít Rusáky co nejdál. Blíže viz třeba Havlíček Borovský, abychom to tedy nevztahovali jen k poválečnému vývoji.
Ne, historie nás učí, že je úplně jedno, v jaké jsou Rusové vzdálenosti, protože nejsme v roce 1400, kdy mít na území vliv znamenalo fyzicky k němu dojít. Mnohem důležitější je, jaké máme s RF vztahy. Což v nějaké podobě zjistila většina Evropy, protože západní hodnoty jsou fajn, ale co si budeme, fungují nejlépe, když běží na levný (a tedy nevyhnutelně ruský) plyn. A aby vztahy Evropy s Ruskem byly co nejvíc posraným navrch, na tom různí Rakušani a podobní užiteční idioti pracují velmi intenzivně. Co z toho konkrétně má vejít dobrého, kromě toho, že sousedovi ta koza (možná) chcípne taky, zatímco ta naše už je lehce nafouklá, to je mi naprostou záhadou.
Dobře, takže idiotensicher formulováno: Abychom se tu měli dobře, nesmí tady Rusáci být přítomni nebo tu přímo či nepřímo vládnout, popř. vládu silně ovlivňovat. A čím jsou dále, tím je daný stav pravděpodobnější (ano, samozřejmě že to nefunguje tak, že by naše bohatství bylo přímo úměrné vzdálenosti ruské hranice, jak jste to záměrně – služebně? – blbě pochopil).
Proto je třeba podporovat Ukrajinu, ač ten stát jinak stojí skrznaskrz za hovno a v podstatě by nás nemusel zajímat.
Tak teď si vážně kladu otázku, co je tedy KONKRÉTNĚ cílem hry. Zvrátit 40 let vývoje, a zajistit, že Rusové odtáhnou, čímž se např. Karlovy Vary vylidní odhadem ze 20%? Zahnat Rusáka za Ural? Vyvlastnit oligarchy? Popravit Babiše se Zemanem? Začít jaderné palivo pro JETE nakupovat jinde (bez ohledu na to, že ho tam neumějí vyrobit)? Kupovat ideologicky čistý plyn z USA? Nic z toho se samozřejmě nestane, to asi všichni tušíme, a i kdyby, tak si marně kladu otázku, jaký konkrétně vliv na to má mít výsledek války. Rusové tady nepůsobí přímo silově, to vzdali v roce 1990, a troufám si tvrdit, že to bylo výhodné i pro ně. Jejich vliv funguje na bázi „za peníze v Praze dům“ principu, a výsledek války na něj bude mít zcela marginální vliv.
Nitus: dvě drobné otázky:
– Vy tedy nesouhlasíte s tím, že Rusák tady chtěl mít tanky a 68 byl záminka k jejich rozmístění a vojenské okupaci?
– Otázku, co konkrétně je cílem hry si kladete z pohledu ČR/EU proč? Spíš si ji zkuste klást z pohledu Rusáka, protože ten se rozhodl válčit. Ani EU není zjevně partnerem pro diskusi a ČR už vůbec ne, my se jen vezeme dle rozhodnutí jiných. Tedy zkoumat „cíl hry“ z pohledu diváka je jaksi k ničemu nevedoucí, cíl hry je nutné zkoumat z pohledu toho, kdo ji rozehrál. Ten měl (má) nějaký plán a Vámi položené otázky v něm zcela jistě nehrají žádnou roli (Rusákovi je dle mého zcela u prdele, co se stane s nějakými lokálními politiky nebo kde bude země s počtem obyvatel Moskvy nakupovat jaderné palivo, to rozhodně není nic, co v jejich plánu hraje roli – to pouze vyplyne ze situace).
fatdwi: „…cíl hry je nutné zkoumat z pohledu toho, kdo ji rozehrál…“
Jsem zvědav, zda ti někdy docvakne, kdo to byl.
Hupert: ten, kdo lezl na Hostomel s cílem obsadit Ukrajinu a když to neklaplo, šel na to s tanky.
Teda, pokud nejste jedním z těch konspirátorů, podle kterých chlapák velkej stratég Putin je jen agentem CIA a dělá, co mu z Langley rozkážou. Pak samozřejmě uznávám, že je nutné ptát se po záměrech těchto mocných loutkovodičů.
fatdwi: Mám dojem, že pro tebe události začínají až ve chvíli, kterou určí tvůj loutkovodič. Jinak ten Putinův se jmenuje Berel Lazar https://en.wikipedia.org/wiki/Berel_Lazar
Konspirátor samozřejmě jsem. Nerad jsem informován se zpožděním.
Hupert: loutkovodiče nemám, ale když ho má i Putin, zamyslím se nad pořízením, je to zřejmě vhodný módní doplněk moderního člověka.
Toho Lazara teda úkoluje Langley nebo kde vzal ty nápady na agresi na Ukrajině?
@ fawi
Tvůj loutkovodič je zpravodajství Naší Vaší ČT, ty Lojzo. Žiješ v alternativním vesmíru a ani o tom nevíš. Nevím jestli seš víc politováníhodná chudinka a oběť nebo blbeček k smíchu. Kebuli máš vymydlenou dočista každopádně.
ModrýKlokan: můžu se zeptat, jak to dělají? Fakt mě to zajímá, televizi nemám víc než 15 let a „zpravodajství naší vaší ČT“ vídám zhruba v rozsahu pár minut ČT24 měsíčně bez zvuku. Jestli mi tedy neutekla nějaká nová zákeřná technologie, kterou mě veřejnoprávní média ovládají, přestože je nemám. Dá se tomu zabránit alobalem nebo to bude chtít něco silnějšího, co používáte Vy?
@ fawi
Se nevykrucuj. V něčem jedeš, to je jasný. Když to nebude ČT, tak na netu Forum, Seznam, Hovinky a milion dalších sraček. Nebo to máš povinně v práci. Tvoje naučená demonstrace ctnosti by tomu docela odpovídala.
ModrýKlokan: zase špatně. Jste marnej jak corona, funkce kádrovácké špíny byste se měl vzdát, ať nenosíte zaměstnavateli chybná data. Ať pošlou radši někoho funkčně gramotného.
@ fawi
Na tvoje kádrování bych se mohl leda tak vysrat blbečku, co bych z takové námahy měl? Nic nekádruju, stačí mi si přečíst hovna, který sem nonstop bleješ, a seš jasnej. Svoje vykrucování si schovej pro starou, až se zpozdíš z hospody.
ModrýKlokan: běž radši dolejzat za někým jiným, třeba tě podrbe, ode mě se toho nedočkáš, i když bez toho zjevně nemůžeš žít. Jestli musíš v práci plnit normu a napsat nějakou osobní píčovinu na alespoň 50 % mých postů, tak je ti odpuštěno, ale jak říkám poslat by měli někoho s IQ aspoň na dolní hranici průměru (jestli jsi zblbnul až tady je irelevantní, prostě pod 70 už je to na tobě moc vidět. Snad si toho tvůj řídící důstojník všimne, musí to být poznat i na tvých výstupech, byť nelze vyloučit, že je na tom dost podobně).
@ fawi :-D)))))
Ty seš fakt zábavnej komik kámo.
Opravdu věříš tomu, že seš nějakej Džejms Bond 0,007 nebo partyzán a diverzant, na kterýho nasadila nějaká zpravodajská služba agenty a řídící důstojníky?
Zatím se zdá tvá paranoia býti neškodnou, ale rozhodně neuděláš chybu, když si zajdeš za specialistou přes duševní poruchy.
Mě je to samozřejmě buřt, protože sledovat vývoj a eskalační spirálu těch kravin co sem postuješ, je svým způsobem zábavný, taková sociologická studie o skrytém mentálním světě vyšinutých magorů.
ModrýKlokan: vzhledem k tomu, že jsem napsal, že si myslím, že jdi debil (nově majitel diagnózy „lehká mentální retardace“), tak mě nepřekvapuje, že se ptáš, jestli si myslím, že jsi Bond ;-)
Rozmístění tanků považuji primárně za otázku toho, že jakmile nás jednou začali okupovat, tak nedávalo úplně smysl, aby bez jakéhokoliv podnětu zase přestali. Jistě, když už sem vlítli, tak se určitě nezlobili, že tady můžou mít dislokovanou armádu, ale nemyslím si, že sem vlítli kvůli tomu. Považuji to spíše za takový bonus.
Otázku „co je cílem hry“ si kladu z našeho pohledu proto, že je to jediný pohled, jímž mi dává smysl se zabývat. Copak já vím, o co jde Putinovi? Ten člověk je mocí posedlý magor, v jehož motivaci se plnohodnotně neorientuje možná ani on sám. Nikdo z nás mu na jeho rozhodování nesvítí. Ovšem naši vládnoucí jsou ta evropská elita, která má dokonalý plán a všechno pevně v rukou, a tím spíše bych čekal, že budou vůči svým voličům transparentní, a řeknou, o co jim konkrétně jde.
Nitus: Novotný to Brežněvovi opakovaně odmítl, tedy Kreml na tancích v ČSSR zájem měl, a velký. Takže bagatelizovat to nějakým „se nezlobili“ mi nepřijde moudré. Nejsem tak daleko, abych z pražského jara dělal politické brežněvovské 4D šachy, kdy Kreml nejdřív zařídil uvolnění, aby sem mohl přijet. Ale ani to nevidím tak jednoduše jako Vy a myslím, že jakmile Brežněv ucítil šanci se sem nasáčkovat, uvolnění poměrů byla skvělá záminka s jasným cílem (rozhodně to nebylo nic neplánovaného, že by se tady následně soudruzi usadili tak nějak omylem). A tím cílem bylo sem sověty i s výbavou navézt a mít to tady pod palcem.
Ptát se, co je cílem hry z pohledu krávy u žlabu mi prostě přijde nesmyslné, když na druhé straně stojí řezník, který začal brousit kudlu.
@ fawi
Ty hloupý neinformovaný a nevzdělaný kokote. Sověti sem zavedli v r.68 vojska a zřídili základny kvůli rozmístění US nukleárních raket středního doletu MGM 31 Pershing v BRD, 30 km od našich hranic.
Do poloviny 60. let Spojené státy rozmístily v osmi evropských zemích na 6.000 taktických jaderných zbraní. Operační plány US Army obsahovaly cca 600 cílů jaderných útoků na území ČSR.
Rozmístění jednotek Varšavské smlouvy a vznik základen VS na území ČSR v r.68, mělo za úkol vytvářet živý štít proti US nukleárním zbraním, jako náhrada za nedokončené pevnostní sklady objektů Javor 50, 51 a 52.
Krize vznikla vinou vedení ČSR, vnitrostranickým bojem dvou klik KSČ a podlehnutí čs. ekonomických reformátorů západní infiltraci a požadavkům západu na podobu hospodářské reformy.
Výsledkem chaosu a nečinnosti byla sabotáž komunistického vedení ČSR a nesplnění protiopatření Varšavské smlouvy o výstavbě tří podzemních objektů Javor, nutných pro rozmístění našich nukleárních raket středního doletu IRBM SS 20.
:-) Díky, že jste potvrdil, co jsem napsal:-) Nepřekvapuje mě, že si to neuvědomujete, asi nějaký error na Oshu:-)
@ fawi
Nic co jsi psal jsem nepotvrzoval. Na mé rodné planetě Osho je vše v pořádku, na rozdíl od tvýho mozku. Po té mozkové operaci se tvoje centrum logiky nevratně zapouzdřilo. Tebe to nějak sexuálně rajcuje, psát ty nesmyslný hovna?
Hele, Cimrman!
„Autor vlastně zastává stanovisko, které zároveň vyvrací. To ještě tenkrát vzbudilo rozpaky…“ :-)
@ dr-z
A hele, Jelítko se nám taky rozpumprlíkovalo. Abyses do toho nezamotal, nejsou tři věty na tebe už moc složitý? Víš jak, měj se rád a dbej na svou duševní hygienu.
brzděte pane, takhle rozbíjet sorovčatům bábovičky, to není od Vás pěkné
Taj tu UA posporuj, ale hlavne za svy.
Kurva preklepy. Ale inteligent pochopi.
„Tak tu UA podporuj, ale hlavně za svý.“
Pro blbé jsem si to dovolil přeložit.
@ dr-z
Zdar Jelítko. Píšeš „idiotensicher formulováno“. Za mě nemusíš být tak sebekritickej, neprospívá to duševnímu zdraví, nauč se mít se rád. Že seš idiot je okamžitě poznat i bez tvýho nevynucenýho přiznání.
Jinak tady jak píšeš „za hovno“ nejvíc stojí ty tvoje trapný zvratky. Ty seš nějakej středoškolák na gandže? Tvůj čerstvý svazácký styl by tomu odpovídal.
Tady seš ale špatně, to tě ještě musí tvoje soudružka učitelka doučit. Nedostaneš za tvý ubohý hlody ani korunu. Zkus to na instáči a něco k tomu natoč.
dr_z: Až budeš dospělej, dojde ti, že když se má někdo doma dobře, nemá důvod se stěhovat jinam. Nevidím důvod to komukoliv nepřát, včetně nás samých.
Neber mu jeho svet. Pokud pujde v Cesku neco do prdele, muze za to prece Rusak. Dr_z ma svoje jistoty a veri.
@ dr-z
Abych použil tvé oblíbené slovo, eminentně máš akutní záchvat hysterie. Není divu, historie poslední týdny pádí kolem eminentní rychlostí a oslabené liberálně retardované osoby to eminentně nedávají. Tak neklesej na duchu, lupni tam tvou oblíbenou drogu a bude dobře. Zkus jít ven, vyvětrej se v jarním počasí a nežer to tolik. Eminentně ti politika nedělá dobře, ty roztomilé Jelítko.
Samozřejmě že „třídenní výsadek“ SVO vyšel. Hostomel obsadili, tankové kolony se hrnuly z Běloruska podél Dněpru a celá kyjevská banda by byla do měsíce před soudním tribunálem.
Jenže Putin vyměkl, uvěřil příměří kokainovému feťákovi, a to je původ té tříleté tragédie. Kdyby se nestáhly ty tankové kolony, tak by vše vypadalo jinak. A to i u nás.
Takéto hovadiny netvrdia ani len ruskí vojnoví blogeri. To o úspechu na Hostomeli je tvoja vlastná myšlienka?
grg: to prostě musí být kaBrnak. Tenhle typu ultimátní demence a převracení reality byl přesně jeho, stejně jako jeho „zmizení“ významně koreluje s objevem Jantara. Nebo je to jeho myšlenkové dvojče, možné je samozřejmě cokoliv. Ale těch indicií je už moc.
No jo, KaBrnák. Toho jsem tu neviděl už dlouho. Snad ho nezahubil nějaký záludný (neexistující) virus.
hellfire: neexistující viry byl jacq/zrg, jeho poslední majstrštyk v tomto tématu byla jakási šílená medicína, kdy Dr. Prof. Dr. MuDr. Cvachman jednoznačně a nevyvratitelně potvrdil, že viry nikdo neviděl a tak neexistují, zato existuje důvod nemocí jiný, který prokázal, ale nemůže ho ukázat.
Takže Jantar by vlastně mohl být i jacq/zrg:-)
Já mám dojem, že si KaBrnák ohledně neexistence virů právě s jacqem opakovaně notoval a ještě ho vychvaloval, kam na ty info chodí, a že mu ušetřil roky práce s hledáním zaručeně pravdivých informací.
hellfire: tak takhle do detailu si to nepamatuju, ale je to klidně možné, kaBrnakovi by to odpovídalo. Jen se zergem jsem přímo vedl dlouhou debatu, takže to mám spojené s ním. (no, debatu, snažil jsem se mu vysvětlit, že když něco nevidí, neznamená to, že to neexistuje, a on si jel svůj monolog, jako obvykle)
Zerg/jacq má už nějakou dobu svůj web, to nevíš? Ty, taková kapacita přes zdroje?
https://antivirus.22web.org
servisdok
Dobře ty :).
@ fawi
Termity jako „ultimátní demence“ bych bejt tebou moc nepoužíval. Vždycky je korektnější, když ti tvou diagnozu určí lékař. Ty si jen lupni předepsaný pilule Lojzine.
Smichals dve veci dohromady. Hostomel nevysel. Proste nevysel tak, jak vyjit mel. Sice se tam Rusaci rozkydli, ale tim to taky skoncilo. Dalsi prilifrovani techniky a lidskych sil pres tu rozflakanou letistni drahu proste nebylo mozny. A tim padem byl okamzik preqapeni fpici.
Druha vec je, ze se to Rusaci pokusili resit pomalou silou, tedy lifrovanim techniky po zemi, coz pak ano, stopli na zaklade pripravene a per huba odsouhlasene dohody pripravene k podpisu, kterou pak Zeli skrecnul po brainstormingu MI6 a neucesatelneho Anglicana.
Ano, nebyt toho stazeni, asi by to vypadalo cele jinak, ale jak, nikdo netusi. Johnson proste tlacil na valku a udelal by pro ni vsechno. A Putin to tam vypalit do korene nechtel. Takze cert vi, co by se a jak by se.
2 dr_z 10.3.2025 v 4:53 říká se RVHp, ty pacošu.
mně by jen zajímalo, jak se v Sorošově večerní univerzitě nazývají politruci?
Na podzim 1968 (respektive na jaře 1969, dejme tomu) SSSR zaútočil z předsunuté pozice v ČSSR na země NATO a vypukla třetí světová válka? Že jsem si nějak nevšiml. A proč k tomu potřeboval ČSSR, když měl ještě více předsunutou pozici v podobě NDR? A proč potřeboval předsunutou pozici, když disponoval ponorkami, vyzbrojenými ICBM a schopnými dostřelit kamkoliv na světě? Cos to proboha vyhulil za sílu? Proč to vůbec hulíš, když ti to zjevně nedělá dobře? Otázky, samé otázky! Jediné, co víme, je co na to Jan Tleskač (nic, protože je jednak fiktivní a jednak mrtvej, což mu při pohledu na to, jaká je ten moderní evropský ráj pakárna, musí připadat jako docela fér východisko).
Nezaútočil, ale chtěl mít tu možnost (ponorky a ICBM umí něco zničit, ne obsadit, a pro útok na Bavorsko nebyla NDR úplně výhodná, resp. odtamtud bylo třeba řešit jiný věci). A otravoval s tím Novotnýho celý roky. A ten neustoupil. A pak se poroučel. A půl roku poté…
Jinak k tématu něco třeba zda (první použitelný odkaz, nemám chuť dlouze hledat „originální zdroje“): https://www.novinky.cz/clanek/domaci-jak-kreml-rozhodoval-o-vpadu-vojsk-do-ceskoslovenska-40205515
Bavíme se o teoretických plánech, které se plamenně diskutovaly a intenzivně nacvičovaly, protože něco se plamenně diskutovat a intenzivně nacvičovat muselo, a občas se propagandisticky využívaly ve stylu „tohle bychom dokázali“ (velmi omezeně, protože agresoři byli samozřejmě „oni“, zatímco „my“ se jen bránili, a prezentovat obsazení nepřátelského území jako obranu, to bylo příliš i na komunisty, než vznikl tzv. Zelenského paradox). Je trochu děsivé vidět, že odkaz všech možných politruků a nástěnkářů přežívá v podobě toho, že se dodnes najdou tupci, kteří věří, že wrestling je skutečný, jak říkají Američani (to jako ty, kdyby ti to nedošlo).
Bohajeho, my se tady rypeme v sedesatel let starych srackach a to mame pouzit jako vzor pro co? Zebychom se soupli jeste o pouhych 25 let dal a rovnou oznacili Nemce za nacky, ne? Nebo Italy za fasouny?
Budeme merit selektivne podle toho, koho oznacime za kamose a koho ne? A co s Amikama chudakama, dame jim sezrat vsechno od Koreje pres Vietnam, protoze uz to kamosi nejsou?
Tvl…
Tu moznost chceli a mali aj na opacnej strane ciary.. Churchill tiez snival o Operation Unthinkable s wehrmachtom v lete 1945.
Pred par rokmi som sa stretol s pilotom Blackbirdu (SR-71), ktory lietal v 80. rokoch pozdlz nemeckej hranice pri Sumave.. a spominal, ako radi provokovali ceskoslovensku PVO.
Což je nepodstatné, protože oni nás v moci s důsledkem celkového úpadku neměli. Rozhodně to nijak nevyviňuje Rusáky z toho, že tu „sto let tráva neroste“.
A ktoze nam to tym rusakom priklepol? Neboli to nahodou Briti a Americania? Takze zodpovednost maju aj oni.
Kdo nás přiklepnul Rusákům do sféry vlivu?
V roce 1943 to byl zejména president Benše, který podepsal s Rusáky „spojeneckou dohodu“ a uvolnil jim cestu. I když ho západní spojenci před tím vazalstvím varovaly. Jaltská konference roku 1945 Československo ani neřešila, dokonce se garantovaly rádoby „svobodné volby“. V roce 1946 v nich v Českých zemích bolševici vyhráli, ale neměli většinu – dostali 40%. Na Slovensku dokonce slovenský komunisti ani nevyhráli. Ovšem Benešovy dekrety, znárodnění všeho zásadního v ekonomice plus uvolnění cesty bolševikovi k ovládnutí represivních složek uaž od roku 1945 narýsovalo cestu k puči v roce 1948.
Takže my si za to sami můžeme.
Zrovna jsme se o tom podobnem bavili ted na obede:
– Nemecko jeste nesplatilo dluhy za druhou valku, takze nejake dalsi nikoho netrapi
– dokud to lidi hazi Zelenym a CDU, taxe nic nezmeni
– ukazalo se, ze kdo ma kde znameho vegana, tak ten volil Zelene.
Btw, kolega resil, ze ma v qetnu svatbu a cast rodiny nevesty jsou vegani a neni schopen jim poskladat nejake rozumne menu. Na to se ozval kolega, ktery je ze statku a povida, ze mu doda Veganerrollade, cimz myslel lisovany balik travy…
Vegany miluju. Brzo vyhynou. Ti trotli to ovšem zatím netuší.
„Kdo nás přiklepnul Rusákům do sféry vlivu?“
Taky ovšem taktéž velmoci v Mnichově a to, jak se tady těch šest let chovali Němci. Beneš potřeboval Stalina, aby „vylikvidoval“ sudeťáky a pdpřil nárok na předválečné hranice.
K řečenému bych dodal, že směšování dnešního Ruska (které se hlásí k carským tradicím) s bolševickým SSSR se mi jeví být znakem jisté rozumové nedostatečnosti.
Podle téže logiky bychom se měli s odporem odtahovat od Němců, protože jsou to přece nacisti, kteří u nás vyvraždili fůru lidí a začali druhou světovou válku. Krom toho začali i tu první a aby toho nebylo málo, nainstalovali bolševiky v Rusku.
Malinko bych to poopravil:
Kdykoli se Němci začali bratříčkovat s Ruskem, vždycky jim do toho hodila vidle Anglie, důsledkem čehož byly oba díly Světové války.
A možná i toho třetího dílu – protože se vsadím o co chcete, že NordStreamy nechali odpálit Angláni, kteří Zelenského podrželi u moci a slíbili mu modrý z nebe, když nepřijme Istambulskou smlouvu s Ruskem.
A pokud USA odstoupí z NATO, servou se Němci s Frantíkama o vedení Evropy a jsme tam, kde jsme v 45 skončili.
To muze bejt prdel velika. Frantici budou mavat cislama o poctu jadernych hlavic, od kterych maj klice a Nemci se zase budou dovolavat vetsi hromady eur.
Ono se dnešní Rusko hlásí i k tomu lepšímu z tradic SSSR – indutrializace, vítězství ve VVV, gramotnost a vesmírné lety, ale jaksi nemá žádnou ideologii, kterou by chtělo šířit.
Nemusi, tu dodame my. My vime nejlepe, jakou ideologii Rusko siri a hlavne, co sirit muze!
Tak určitě, Beneš…
Sikorski podepsal za exilovou polskou vládu smlouvu se SSSR už v r. 1941.
Beneš až na konci r. 1943, čtvrt roku po bitvě u Kurska. Tehdy už bylo celkem jasné, jaká že armáda vstoupí první na území bývalé ČSR.
Poláci teda byli větší příznivci Sovětů a komunistického režimu než Češi?
Karban:
Polsko taky dopadlo stejně blbě jako my. Ohledně toho. která armáda vstoupila jako první: Američani mohli osvobodit Prahu několik dní před Rusákama, stáli vedle a čekali podle rozkazů. Raskousko taky bylo osvobozeno Rudou armádou, a dokázalo si díky vlastním postoji zachovat svobodu, by´t za cenu neutrality.
Jihočech Honza: v Mnichově nás Američani s Britama nemohli zradit, když tam Američani nebyli, a s Brity jsme neměli žádné spojenecké smlouvy. Samozřejmě Britský postoj byla chyba – jak upozorňoval už tehdy Churchill z opozice, protože se na nás Hitler akorát pořádně vyzbrojil, přišel zadarmo k průmyslové a zemědělské produkci a super zbrojní výrobě, kterou pak použil proti spojencům.
@Cerny Mor
ČSR jaksi nebyla jen Praha. Když Sověti v lednu 45 osvobodili Košice, válčili amíci někde v Ardenách…
Rakousko – jo, tak do dneška se najdou tací, co věří, že stažení sovětských vojsk bylo kvůli „rakouskému vlastnímu postoji“. Ve skutečnosti jde v takových záležitostech skoro vždycky o nějaký handl mezi velmocemi, ve stylu něco za něco.
A Beneš – ten obnovil ČSR, sice bez Podkarpatské Rusi, ale zato bez Němců. To je obrovský úspěch, i kdyby tu pak bylo pár sovětských základen (asi jako po ’68) ještě 80 let po válce místo 40.
karban:
a jako bez Beneše bychom zůstali součástí zaniklé Třetí říše, po válce, nebo jak to myslíte?
@Cerny Mor
Tak v první řadě jde o to, koho myslíte tím „my“. Češi, Slováci, Sudeťáci atd.
Protože obnova ČSR v předmnichovských hranicích teda rozhodně automatická nebyla a Beneš na tom má velkou zásluhu, že se to v podstatě podařilo. Ať je to, jak chce, tak on byl šéf.
karban: jo, Beneš byl skvělej šéf. Hlavně když už na konci války začala Stalinova tajná policie unášet lidi do gulagů, tak neřek ani popel. Včetně těch, kteří při něm dříve stáli do posledního dechu, jako třeba generál Vojcechovksý, legionář a hrdina, tak to nechal odtáhnout a zlikvidovat taky.
Beneš byla tragická postava našich moderních dějin, který neomylně pomáhal bolševikům ovládnout tuhle zemi na dalších více než 40 let. Beneš byl Masarykovým obrovským omylem.
@Cerny Mor
Ano, Beneše hodnotím celkově velmi pozitivně.
I když byl po válce už starý, slabý a hlavně z toho pramenily některé chyby…
…tak za nižších ztrát na životech v poměru k počtu obyvatel (a to včetně Židů) ve srovnání s okolními státy získal po válce zemi prakticky ve stejných hranicích, na vítězné straně a bez Němců.
Všechny námitky k tomu jsou jen kecy.
karban: dost často se svádí Benešovo poválečné konání na jeho stáří a zdravotní stav, ale nemyslím si, že to byla realita. Co jsem o něm četl, tak to moc roli nehrálo.
1. Beneš byl přesvědčením vždy socialista. Myšlenky socialismu mu tedy nebyly samy o sobě cizí, ale komunistickou vizi světa odmítal.
2. Beneš byl jedním z mála, kdo Hitlera pochopili a páchal protizákonné kroky proto, aby po válce mohly být prohlášeny za protizákonné (např. nesvoláním parlamentu).
3. o obnovení poválečných hranic se hrála krutá hra zvaná lidově Heydrichiáda. Teprve atentát na Heydricha totiž spojenci považovali za „důkaz“, že válka nevznikla jako česko-německý spor, jak tvrdili Angličané (což stvrdil na své československé misi Lord Runciman ze známých důvodů). Nebýt toho atentátu, byly by hranice z r. 1939 platné i po válce.
Na druhé straně atentát odnesla obrovská spousta lidí včetně likvidace a vypálení několika obcí. Byla to krutá daň, ale Beneš věděl, že je nutná právě vzhledem k poválečnému uspořádání Evropy.
4. Beneš si byl velmi dobře vědom sovětské hrozby a znal sovětskou historii a věděl, jak se dostali bolševici (kterých bylo ale paradoxně méně než menševiků) k moci. Bál se občanské války jako čert kříže a dnešní Ukrajina je typickou ukázkou toho, co se mohlo stát, kdyby komunistům neustoupil.
5. podávat demisi (demokratických ministrů) byla pitomost, ale když už k tomu došlo, měl ji podat i Masaryk. Beneš na něho ještě večer naléhal, ale Masaryk to patrně z důvodu vydírání neudělal. Tím bylo rozhodnuto. Beneš neměl na vybranou.
Masarykovi to možná ex-post došlo (nebyl zrovna nejbystřejší) a vyskočil z okna, ale třeba taky ne.
6. I kdyby tehdy Beneš udělal cokoli, bylo by to k ničemu. Podle mého názoru měl už v 46 abdikovat, aby neposkytoval bolševikům krytí. Pořád ještě pro hromadu Čechoslováků byl symbolem demokracie a lidé nevěřili, že by schválil nějaké bolševiské svinstvo, což bohužel opakovaně udělal. Abdikovat ale odmítl, protože nechtěl uvolnit místo komunistům.
7. události 45–48 bych řekl, že šly už spíš kolem Beneše, který byl už jen divákem bez ohledu na osobní kondici. Spíš byl divákem coby prezident, protože neměl pravomoci jakkoli zasáhnout. A on to moc dobře věděl. Ze Stalina se ostatně posrali úplně všichni. A Stalin Československo chtěl za jakoukoli cenu – ostatně také mělo (stejně jako za Hitlera) ČSR „lepší“ postavení než zbytek Ostbloku. A Beneš rovněž věděl, že Amerika se proti Stalinovi nepostaví (i když např. Patton žádal, aby směl táhnout na SSSR, za což se mu nepřekvapivě doma vysmáli, což se pak stalo rozbuškou v době McCarthismu).
@Integrale
Jasně, to je mi známo, s heydrichiádou atd.
Ohledně vlivu zdraví bych se trochu hádal, fakt na tom byl celkem bídně, zvlášť pak s blížícím se únorem a po něm.
Ale pořád trvám na tom, že má Beneš obrovské zásluhy. Ty zvláště vyniknou ve srovnání s nejhorším československým prezidentem Havlem, kterému se republika v době míru rozpadla pod prdelí, aniž by ze své pozice prosadil referenda v ČR i SR, nebo se o to aspoň důrazně pokusil.
Havel byl úspěšný, přesně splnil co od něho louktáři očekávali. Že to bylo v neprospěch většiny občanstva ČSR rodinu Havlů nikdy nezajímalo.
ČM: píšu snad něco o zradě? Západní velmoci (tehdy GB+F) jenom ukázaly, jak moc je pro ně středoevropský prostor prioritou. Naopak pro Německo jsme důležití byli a jsme i dnes, a pro Rusko/SSSR samozřejmě taky.
Jedna věc je ten milion pušek, tisíce děl a kulometů a stovky tanků a letadel, které tady nacisté zabavili, druhá stránka věci je morální. Mnichov německému národu předvedl genialitu a sílu jejich vůdce a naopak odhalil slabost a neprozíravost demokratických politiků. Jestli by v případě války v roce 38 wehrmacht provedl převrat, Bůh suď, ale po Mnichovu již byl jakýkoli odpor marný a za války taktéž. Bis zum bitteren Ende…
Pro mě je Beneš trochu kontroverzní osoba z mnoha důvodů, ale v principu jej spíš beru jako člověka, kterému šlo o tento národ a který byl nucen hrát hru, v níž neměl žádný karty, a to překvapivě dobře – tím myslím Mnichov. kličkoval velmi chytře a jednoznačně ve prospěch země.
Po válce mi jednak vadilo, že neprošel standardní volbou a pak si myslím, že to s Gottwaldem mohl uhrát lépe a abdikovat v pravou chvíli. Ale nikdo není dokonalý. A chápu, že někdo jiný to vidí jinak, hodně výhrad musím potvrdit.
Srovnávat s Havlem moc nejde, ten měl v rukou samý trumfy a nedokázal s nimi zahrát vůbec nic. A hlavně Havlovi nešlo o tento národ, ale o vlastní osobu. Snažil se ukázat, že je nejlepším člověkem na světě a národ mu byl totálně u prdele. V tom na něj Fiala skutečně navazuje.
U mě je to ještě zkreslený tím, že švára dělal osobního řidiče jeho první ženě a tak tam pronikají i Havlovy osobnostní rysy. Jediný, co mě mrzí, že jsem tenkrát nekoupil tu jeho vínovou Themu 16v turbo. Ale ona nejezdila a Bůh ví, jestli to bylo jen tím nahazovacím relé (jako většinou)…
Beneše považuji za osobu dost kontroverzní, ale taky za jednoho z nejbystřejších lidí své doby, a jeho označení jako zbabělce (při Mnichovu) mám za hloupé – dal Francii a Anglii čas, Anglie jej využila, Francie jej, špatným idiomem*), promrdala. s Vaším hodnocením jeho osoby souhlasím beze zbytku.
*) to je velmi vtipné, to mi vysvětloval někdy před čtvrtstoletím jeden běloruský lingvista, slovani a románi nadávají sexuálně, germáni fekálně. my češi jsme zpitvoření germáni, ale moraváci jsou slované.
Cerny Mor: pohádka o tom, jak Američané mohli osvobodit Prahu je pro malý děti stjně, jako o odbojném Havlovi. Obojí jsou opravdu jen pohádky pro hlupáky.
Kdypak ten „den D“ vypukl? V 41? 42? 43? Ale kdepak! Vypukl až v době, kdy Rus hnal Germána až k Berlínu. Co bylo smyslem „dne D“? Zamezit Stalinovi sežrat Evropu celou. Vůbec nic navíc.
I kdyby se američani k Praze vydali, nikdy by ji neosvobodili. Co bylo Pražské povstání? Snaha pomstít se němcům a zamezit jim zdrhnout na americkou stranu. kdyby od západu přišli Amíci, stala by se z pražského povstání jatka.
On totiž ten germánský teror byl pro tuto zemi milionkrát horší, než ten ruský. Zatímco rusáci „jen“ třem generacím zkurvili život, Němci je vraždili ve velkým a chtěli nás kompletně vyhladit poté, co posloužíme jako užiteční idioti.
Tak
Proč by neměl podepsat se SSSR spojeneckou dohodu, když to on nás osvobodil od nacismu a fašismu poté, co nás Angláni a Francouzi předhodily Hitlerovi??
Nehledě na to, že žádná II. světová by se nekonala nebýt touhy Západu dobýt SSSR v zástupné válce a rozdělit si ho.
Neuvěřitelné že navzdory agresí „mírumilovného“ Západu po r. 1989 si stále spousta lidí myslí, že ti špatní byli komunisti.
Komunisti špatní byli, to bez debat. Třídní boj je jenom krycí název pro permanentní občanskou válku a legalizaci nejodpornější trestné činnosti (krádeže, loupeže, omezování osobní svobody atd.). Na mrxismu není nic pozitivního, je to stejně odporné, jako byl sám příživník a parazit Marx.
Nejdůležitější ale je, že marxismus i nacismus přišly z Německa a nikoli z Ruska. Německo je kolébkou nejzhoubnějších totalitních diktatur a náš odvěký nepřítel.
40 let pod ruským bičem byla jen krátkodobá výjimka daná okolnostmi (z Německa), z níž lze dělat pouze závěry ohledně nesmyslnosti marxismu, ale ne z hlediska geopolitického uspořádání světa.
Pokud opět někdy skončíme v ruské sféře vlivu, tak za to nebude moci ruský imperialismus (jenž byl v období Studené války nepopiratelný a hnusný), ale naše vlastní pitomost, protože v současnosti opět podléháme další německé totalitní diktatuře.
Možná jsem měl napsat, že spousta lidí si stále myslí, že nejhorší byli komunisti.
Komunisti byli špatní bez debat jako proč? Protože porazili nacismus a fašismus podporovaný Západem? Protože nám dopřáli 40 let života v klidu a míru?
Nemusel být třídní boj, nemuseli páni továrníci udržovat lid v chudobě. Podívej se na dokument Industrie – před zrodem továrny.
Uvědom si, že ti komunisti nepřiletěli odněkud z vesmíru ale byli to naši předci, kteří na vlastní kůži zažili „pozitiva“ kapitalismu.
Co to je marxismus?? Marx byl pouhý vědec, filosof zabývající se (ne)fungováním kapitalismu.
Rozmohl se nám takový nešvar používat nálepky marxismus či neomarxismus.
Nebýt rozpoutání studené války „mírumilovným“ „demokratickým“ Západem vše by bylo jinak. Svět by se vyvíjel jinak. Vše souvisí se vším.
To je taky zajímavé jak se pořád obviňují komunisti za totalitu, ale ne Západ za II. světovou a následnou studenou, že.
Re: leon 10.3.2025 v 14:17
Nacismus a fasismus neporazili komunisti, ale sovetsti vojaci. Ostatne u Stalingradu nebojovali jen naciste, ale i nemecti vojaci.
A americké prachy.
Re: dr_z 10.3.2025 v 20:14
Ty bojuji vzdy na obou stranach ;-)
leon: pravda, komunisti nejhorší nebyli. To souhlasím, Ostatně, v Kubánské i Sachalinské krizi vždy ustoupili právě Rusáci, Amíci by pravděpodobně v obou případech válčili. Stejně tak ustoupili Rusáci v případě Rakouska a po obdržení záruk jeho neutrality se z jeho území stáhli, přičemž to nemuseli dělat. Ani na Jugoslávii nevyvíjeli nějaký extra nátlak a nechali ji její „třetí cestu“.
A last, but not least: byli to sovětští komunisté, kdo po uzavření bezpečnostích dohod s USA z 80. let „pustili“ své satelity, umožnili sjednocení Německa a jeho vstup do NATO. To je bez debat, v těchto otázkách hráli komouši „hodné hochy a děvčata“ a sice jim nemáme být za co vděční, přesto bychom měli ocenit, že takto se vzdát území své sféry vlivu není úplně běžné v lidské historii. A že při pádu komunismu u nás nebyla prolita krev je neuvěřitelné, i když vysvětlitelné (nikdo těm komoušským blábolům už nevěřil).
Na druhé straně nám tedy rozhodně nedopřáli „40 let života v klidu a míru“. Jednak zdání klidu bylo spíš vyvoláno cenzurou, než objektivní pravdou a druhak jste nějak pozapomněl, že třeba sousední Německo či Rakousko bylo po válce prakticky srovnáno se zemí, ale po oněch 40 letech jsme měli nejméně 6X (!!!!!) nižší kupní sílu než Němci i přesto, že ČSR byla válkou téměř nedotčena (vyjma bombardování spojenci „omylem“ nebo Rusáky vědomě).
A rozhodně odmítám, že by kdokoli z mých předků byl komunista – to tedy ani omylem!!! U nás to tedy bylo vždycky naopak!!! Komunisti ničili životy všem lidem v této zemi – někomu víc, někomu méně, ale kurvili ho úplně všem. Někomu z důvodu třídního původu, někomu z důvodu odporu a někomu jen tím, že v tom jejich pokrokovém socialismu panovala jen rovnost v bídě a zaostalosti. Zničili veškerý český průmysl, zničili zemědělství kolchoznictvím, zničili lidem páteř a naučili děti, že to, co se říká doma nesmí nikde nikomu říci. Svět „oni“ versus „my“, hlavně nikde nic neříkej, nic nepodepisuj (nakázáno měli např. všichni vysokoškoláci bez výjimky) a plať známky ROH, fond Solidarity a nevyjadřuj se k tomu. Vytvořili nedostatek prakticky všeho, od bytů přes auta a spotřební zboží po potraviny a hygienické potřeby, jejich znárodněná ekonomika neuměla uspokojit základní potřeby lidí, jen se všude ve velkým kradlo a lhalo. Nejvíc v televizi. Jako dneska.
A že „mírumilovný“ Západ komunistickou diktaturu odmítal a bál se, aby to šílenství neproniklo i tam? Není divu! Dneska v „západní“ Evropě komunistické myšlenky opět likvidují svobodu, průmysl, zemědělství, lidské charaktery a vše, co těm sviním přijde do pařátů. Co jsme vykopli na východ se nám teď vrací od západu, ale jsou to pořád ty samé bolševické hovadiny, které zkurví úplně všechno v životě lidském. Už aby tu komančskou EU čert vzal!
A Marx nebyl ani věděc (žádný vědecký závěr nikdy nepředložil) ani folozof, byl to vyžírka, příživník a pijavice, která vysávala všechno a všechny kolem. Engls mu poskytl majetek svých rodičů, tak mu za odměnu vopíchal manželku a udělal jí dítě, který Engls pak musel živit a vychovávat. Byl to psychopat, zakladatel dnešního bulváru, protože to jeho „dílo“ byly jen zkazky o páchání nějaké trestné činnosti. Jeho Kapitál je snůška pitomostí, protože ve dvou dílech tvrdí, jak je svět neustále v nezastavitelném pohybu, načež v třetím díle nastane štronzo, všechno včetně času se zastaví, lidi zmoudří, stanou se z ničehož nic lepšími altruisty a sim-sala-bim nastane vědecký komunismus – prostě byste ho museli utlouct dubovou palicí, debila. Všechny jeho „vize“ se ukázaly úplně mimo realitu a já osobně bych jej označil za jednoho z nějvětších kreténů tohoto světa.
A to jsme jako na pravicovém webu, kde se potírají zmrdi a vohnouti? No tak kdyby tohle někdo před 15 lety napsal na tehdejší D-F, že tady bude standard, tak by se v reakci na to asi zavařil internet.
Tohle je fakt k poblití.
To je stejne zajimavy, kde se to v tech Nemcich bere. Hodnekrat jsem nad tim premyslel a myslim si, ze pricina je v te nemecke vychove. Oni proste ten hrnec zakluji jak papinak a paxe divi, kdyz to bouchne. Nesmi se rikat tohle a tamto, tyhle a tamty projevy jsou nepripustne, naopak tohle a tamto se musi tolerovat… pritom ale lidi to vic a vic sere a vnitrne se s tim nesmiri. Ostatne i kurvy muzou potvrdit, ze nejvetsi prasata vzdycky byli Nemci, protoze si nekde potrebovali pustit zilou.
Staci, kdyz se parta Nemcu nekde dobre prdne a jde to z nich ven. Oni nejsou spatni, jsou jako my, ale ziji v mnohem tvrdsi totalite, takze to pak jakykoli odpor jen zahustuje.
Tim nechci omlouvat Marxe, ten zil v jine dobe a mel jine pohnutky.
Osobne si myslim, ze nasi domaci komunisti nam delali vetsi peklo, nez rusti bolsevici pozadovali. Ono kdyz si dneska clovek poslechne treba Timmermanse, tak to by se i Stalin cervenal zavisti.
Jak to psal Goethe? Německo, velké v jednotlivcích, zoufalé v jednotě?
Němci byli vždycky vynalézaví a vděčíme jim za velkou spoustu zejména průmyslových vynálezů, ale holt „vynalézaví“ byli stejně tak v totalitních diktaturách. To je holt odvrácená strana kreativity. Někdy vymyslíte pitomost. Nakonec – vždy šlo přece v první řadě o lepší svět, ne?
proč to přišlo z německa? protože se německo (spolu s předlitavskem) někdy před polovinou 19. století stalo světovým lídrem světa. ne vojensky, ne hospodářsky, ale úrovní vědy, úrovní kultury, úrovní medicíny a úrovní všeobecné vzdělanosti (v době, kdy 90% němců zvládalo trivium (číst a psát) byla v ostatních státech evropy (o americe nemluvě) drtivá většina populace negramotná nebo spíš pologramotná (tj. uměli přelouskat nápis na obchodě, podepsat se a počítat do deseti).
No, nechci Vám do toho házet vidle, nejsem žádný historik, ale v první polovině 19. století byla pupkem světa Anglie, o níž zhruba tak nějak platilo, co jste napsal (zřejmě omylem o Německu).
Německo bylo sjednoceno až v roce 1871 pruským císařem Wilhelmem (sídlícího ve Vesrailles – to jsem si nemohl odpustit :-), což byla tedy už druhá polovina 19. století, ale jeho význam rostl až ve století dvacátém, a to z více důvodů, přičemž ten možná z válečného hlediska nejdůležitější bylo německé oslabování britského vlivu v britských koloniích a jejich propojování s Německem plus bratříčkování se s Ruskem a obchodování jeho surovinami. Napětí mezi Německem a Anglií pak vedlo k prvnímu dílu Velké války (později První světová válka).
Jen bych dodal, že na Marxových ekonomických teoriích není vědeckého vůbec nic, je to snůška nesmyslů, které se nikdy a nikde empiricky nepotvrdily. Letem světem nabral nějaké tehdejší statistické údaje, z nich vybral ty, které vyhovovaly jeho „teorii“ a z toho vytvořil nesmyslnou konstrukci. To mohu jako ekonom odpovědně prohlásit (a k tomu jsem z marxistické politické ekonomie dělal státnice).
Jeho filozofie je vykradený Hegel a Feuerbach, opět překrouceno tak, aby to vyhovovalo teorii třídního boje. Empiricky se nepotvrdilo vůbec nic, to už můžeme po 150 letech posoudit.
Celý marxismus má s vědou společného asi tolik, jako dnes módní teorie globálního oteplování se škůdcem v podobě CO2. Ne nadarmo jsou bojovníci proti oteplování zároveň přesvědčenými marxisty.
víra osvobozuje choré mozky
Samozřejmě, celou teorii třídního boje prokoukl už Mussolini, někdejší zapřisáhlý socialista, protože přesně logicky předpověděl, co se stane s výrobními prostředky, když budou patřit „všem“ (a tedy nikomu). A nepřekvapivě se to přesně tak stalo.
A to neřešíme další Marxovy teorie o volné lásce (děti ve společném vlastnictví), zániku soukromého vlastnictví (ponožky či kalhotky jako společenské vlastnictví) a další jeho úžasné nápady.
A EU mu staví pomníky…
ale jasně že světu vládl pax britanica. ekonomicky postupně přebíraly vládu spojené státy. ale kdo se chtěl domoci opravdového vzdělání, ten odjel studovat do německy mluvících zemí. schválně, třeba v medicíně, kolik Vás napadne britských lékařů posunuvších vědu a kolik německých/rakouských? kolik fyziků? kolik chemiků?
ostatně ne náhodou jeden největší vynálezů historie fakticky umožňující planetě, aby v pohodě uživila skoro deset milionů dvounohých primátů, se jmenuje podle dvou chemiků jmen typicky německých (Haber-Boschova syntéza).
ostatně i konstruktéři obou základních spalovacích motorů s vnitřním spalováním nemají úplně anglická jména.
miliard přirozeně. pardyjékopyto.
tedy ono samozřejmě to byli většinou německy mluvící příslušníci jednoho historicky nepříliš populárního národa, žánop. čest výjimkám, třeba Virchowovi, prušákovi jak poleno.
Lukas B.: tak anglických vědců či techniků mě napadne hromada, začněte klidně u toho parního stroje. Ale rozhodně nehodlám popírat přínos Němců světu. Nicméně, jak jste možná měl na mysli, ono ani tak nešlo o to, že byli Němci, jako spíš o to, že to často byli Židé. A Židé mají těch vynálezů a objevů „na triku“ neuvěřitelně vysoké množství ve srovnání s procentuálním zastoupení obyvatelstva. Tedy, spíše měli, protože zase jiný německý/rakouský (prostě germánský) génius se rozhodl je zlikvidovat coby podřadný národ. A nejenže ti podřadní dokázali zrealizovat takřka všechno, o čem nadlidé sotva snili, ale ještě ho další podlidi hnali zpátky až do Berlína.
Bylo by fajn, kdyby si to ti dnešní progresivní nadlidé alespoň 10x denně připomínali.
u parního stroje se moc toho vnitřního spalování neodehrává. ani se to vynalézání moc neodehrávalo v 19. století:).
jinak asi postupně docházíme k tomu, že nejsme v zásadním sporu.
ostatně, připopmíná mi to anekdotu, proč američané byli na měsíci a rusové ne: „naši němci jsou lepší než vaši němci“.
Lukas B.
10.3.2025 v 18:36
takže to hoří negde jinde než v mašině? jako že třeba venku na vohnišťu, bo…?
spalůování ve válci nebo mimo válec.
já vím že zkoušení z definic je morem tuzemského školství. ale společný jazyk je základem diskuse.
Lukas B.
10.3.2025 v 18:46
pořád uvnitř stroja…
Ano, parní stroj má zdroj hoření mimo pracovní válec.
Ale o to nešlo, šlo o to, že těch vynálezů mají jak Němci, tak Angličané habaděj.
ostatně, když porovnáme prvního který nás napadne lékaře britského a německého 19. století, který nás první napadne: Virchow jako renesanční osobnost v několika oborech, naproti tomu Grey a jeho anatomie, vědec oproti pouhému vydavateli knihy.
Vida, až na poslední souvětí se třeba v tomto shodneme.
Tak kdybychom chtěli jít do této hloubky, tak prvotní viník je samozřejmě Německo, protože bez jeho „odvetný války“ by se v životě bolševik (a už vůbec ne rusák) do střední Evropy trvaleji nedostal.
To bych netvrdil. Zrovna Stalin mel leninismu plnou hubu a jeho sireni po celem svete byl jeho vlhky sen. Jestli by se mu to podarilo aspon v Evrope, nebo ne, muzeme jen spekulovat, ale nemuzeme to vyloucit.
Vyloučit samozřejmě ne, ale v roce 1941 na tom vojensky nebyl SSSR Bůh ví jak dobře, protože hasili úplně jiné požáry. A že jich bylo!
Nemyslím si, na rozdíl od dnes tak „veřejnoprávně“ populárního názoru, že by měl Stalin potřebu rozšiřovat území, kldyž si nevědl rady s tím, co již měl.
Víme jistě, že stál o v podstatě dnešní Bělorusko a předpokládal, že si ukousne i další kus Polska, ale myslím si, že tím jeho dobyvačnost západním směrem končila.
Ale jak píšete, vyloučit se nedá nic.
@ dr-z
Čau Jelítko, ty seš ještě větší blb, než se původně zdálo.
Hm, tak Ukrajinců je tady dnes u nás už víc jak v tom 68. Tím teda jako myslíte, že už mají lepší pozici pro útok na Západ?
Marco Rubio v rozhovoru pro Fox News řekl: A upřímně řečeno, toto je zástupná válka mezi jadernými mocnostmi – Spojenými státy, které pomáhají Ukrajině, a Ruskem – a musí skončit.
A včil mudruj!
dr_z: jen pro upřesnění: Vy tedy předpokládáte, že 150 milionové Rusko napadne 450 milionovou Evropskou unii?
OK, početní ani technické převaha není ve válce asi to nejdůležitější, ale můžete mi prozradit smysl takové vojenské operace? Co tím Rusáci sledují? Jakého účelu chtějí dosáhnout?
Putin, na rozdíl od EK, vždy postupuje tak, že má nějaký cíl, kterého chce dosáhnout, a poté řeší prostředky vedoucí k tomuto cíli. Je to v levičásky extremistické Eu neuvěřitelné, ale on takto postupuje a přemýšlí. A Vy zde naznačujete, pokud jsem to správně pochopil, že už řeší ony prostředky.
Proto by mne hodně zajímalo, co by napadením EU získal.
Děkuji za vysvětlení.
Oni ale nechtějí napadnout 450mio EU. Oni chtějí zpátky „Jaltu“ (a vnitřně se smířili tak leda se ztrátou NDR). To bylo jejich, už není, tak to chtějí i kdyby kvůli znovuzískání prestiže, Putin to i říkal. Takže oni hodlají napadnout nějakých těch 100+ mio „Ostblockáčů“ a číhají na stav, kdy se bude zdát pravděpodobné, že „skutečný Západ“ se na nás (zase) vysere – a bohužel to nelze vůbec vyloučit.
A proto taky platí všechny ty místní rádoby diskutéry (a – připusťme – někdy prostě jen dost úspěšně myšlenkově oplodňují dobrovolné zpochybňovače všeho), aby se myšlenkové splynutí „nás se Západem“ pokud možno nekonalo. Třeba neustálým házením „bytí proti migraci“ do jednoho kýble s „bytím pro Trumpa“ a toto do jednoho kýble s „bytím pro Rusko“ – jako by nešlo být prozápadní, ale protimigrační (a třeba zároveň proti-GD a anti-woke), jako by tohle všechno jakoby rámovalo to bytí prorusákem (popř. antiami a podobné).
To je zajimave. Mel bys odkaz na to ‚Putin to i rikal‘? Ja si jen pamatuju, ze Putin rikal, ze chce navrat statutu quo stran NATO do roku 90. O VS se nebavil a nejakem RVHP taky ne. A nebo mi to uniklo. Ze ma chlapec smulu, je vec jina. Ale fakt bych si rad precetl, co ze to presne rikal. Dekuji predem i zadem.
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-evropa-rozpad-sssr-byla-tragedie-rekl-putin-ktery-si-musel-privydelavat-jako-taxikar-40380910
Tak to máme Ukrajinu (aktuální), Baltiky a nějaké další drobky pro začátek. Nás ostatní samozřejmě chce sežrat (nebo navrátit vliv, to asi přece jen spíš) díky tomu slavnému požadavku, aby se NATO vrátilo před rok 1997: https://denikn.cz/773162/chceme-navrat-k-evrope-pred-rokem-1997-oznamilo-rusko-a-jestli-ne-tak-si-nas-neprejte/
Proč by asi jinak chtěl, aby zmizela vojenská ochrana (protože s výjimkou snad Polska jsou místní armády k smíchu) v tomto prostoru, než aby to zabral?
Je to trochu nepřesné, Rusko nežádá, abychom vystoupili z NATO (ani Slováci, Poláci, Maďaři atd.), oni chtějí, aby se vojenské struktury NATO vrátily do stavu před rokem 1997 – to znamená základny, radary, posádky jiných zemí, než dotyčného státu.
Což je z hlediska důsledků totéž (a ještě se to případně dá propagandisticky využít ve stylu „vidíte NATO je stejně k ničemu“).
Není, slavný článek 5 se na nás vztahuje pořád. Vzhledem k tomu, že tady (zatím) žádné základny NATO nejsou, konkrétně pro ČR by se oproti dnešku nezměnilo vůbec nic.
Foundryman: třeba změnilo, když tady široko daleko žádné NATO reálně nebude.
Chápu, proč se Rusákovi hodí, že někde ta základna není, třeba na Ukrajině, že. Právě proto nedává smysl v tomto požadavku vyhovět, když jeden vidí, kam to vede. Požadavky Rusáků jsou na úrovni žádosti zloděje, který právě vykrádá souseda, aby celá ulice vypověděla smlouvu pécéóčku. Jen blázen by to udělal.
Počkejte, tušíte, kde je Jalta? Tu už dávno Putin má a nepotřeboval k tomu jediný výstřel.
Rozpad SSSR vidí jako tragédii – s tím jděte do háje, hromada čtenářů tohoto blogu vidí rozpad Rakousko-Uherska také jako tragédii a nevyplývá z toho, že by chtěli válčit.
Zkusme přestat plkat a vraťme se k podstatnému: proč by 150 milionové Rusko útočilo na 450 milionovou Evropu? Co by tu asi tak chtěli?
Za dob SSSR byla ČSR/ČSSR výkladní skříní socialismu. Učili se tady dělat přesnou strojařinu, optiku, elektroniku, parogenerátory atd. kdepak byly Škodovy závody a kde byl průmysl SSSR?
Proč chtěl Stalin ČSR za každou cenu je asi každému jasné, ale dnešní Rusko není SSSR ve 40. letech 20. století a dnešní ČR není ČSR v téže době.
Co má EU, co si Putin nemůže koupit či vyměnit za suroviny? Pole plný čínských fotovoltaických panelů? Ty se válkou rozbijí jako první. Řepku? Tu si může zasázet kde chce. Automobilky? Ty jsme jim prodali za suchý z nosu. Náklaďáky? Už mají dávno lepší. Vývoj a výrobu parogenerátorů? Ty už umí a neumíme je my. Metalurgii? Tu jsme je naučili a už nás nepotřebují.
Co krom dluhů, dotací a neřešitelných problémů může EU po válce Rusku tak asi nabídnout?
Dyť tu není co brát! Z Karlových varů se zdekovali Rusáci a Karlovy Vary (stejně jako Mariánky či Františkovy lázně) nám bez nich brzo spadnou na hlavu. My je potřebujeme, potřebujeme jejich suroviny, ale oni nás nepotřebují vůbec k ničemu.
A totéž se týká těch nacistických pobaltských zemí, kde pískají kudlu od bankrotu 2009 pod taktovkou MMF a bojí se zatopit v kamnech pro budoucnost svých dětí.
Teda nevím v čem jedete, ale chci to taky. Evidentně je pak svět růžovější…
Jediný, co si Putin nemůže koupit je kapitalismus. Ten mu totiž vůbec nefunguje, protože netuší jak. Nemají tam zkušenosti s těmi vyvažovacími mechanismy, které zajišťují jeho funkčnost, nemají žádnou demokratickou tradici. A proto vždycky s USA prohrají KO. Ne válku, prohrají hlavně mír, prohrají štěstí svých lidí, prostě všechno. Ale kapitalismus u nás už dávno nemáme, takže z EU si jej rozhodně přivézt nemůže. A už vůbec ne násilím.
Je to celé pitomost.
Integrale:
„Zkusme přestat plkat a vraťme se k podstatnému: proč by 150 milionové Rusko útočilo na 450 milionovou Evropu? Co by tu asi tak chtěli?“
Už mi tady na to někdo jiný nedávno neodpověděl, třeba se chytnete Vy: přesně tohle se tady psalo tak 3 roky a pár dní zpátky. Co by dělal Putin na Ukrajině, není přece blbej! Aha…
Určitě mi ale z hlavy vystřelíte aspoň 5 věcí, „Co má Ukrajina, co si Putin nemůže koupit či vyměnit za suroviny?“.
Argumentační faul, že když „spousta lidí“ vidí rozpad R-U jako tragédii, tak to neznamená chtít válčit a že je to to stejné, jako když rozpad impéria vidí jako tragédii pošuk, který válčit začal, ehm…
Proč si dal na podzim 2022 soudruh velestratég do ústavy, že mu Donbas patří a že ho nemůže vrátit? Kolik tam bylo věcí, které nutně potřeboval k životu?
Já zatím z Rusáka žádné velké obavy nemám, poté, co třídenní operaci zvoral a táhne se mu to tři roky, kdy akorát svoje lidi přivedl do bídy, těžko bude útočit na EU. Nicméně je zatraceně dobře, že mu to neklaplo, protože když mu to naposled klaplo (Krym), tak s jídlem poněkud rostla chuť. Dlouhodobě ale rozhodně nevidím pobaltí ani nás jako „v pohodě“ a Vaše argumenty, které se dají použít stejně snadno na Ukrajinu a přesto tam ten zmrd válčí, neshledávám platnými.
jediné, co snad má (měla?) ukrajina a rusko nemá (nemělo?), je přístup k „teplému moři“. ale je to takový přístup na baterky, turecko se špatně vyspí a malé vnitrozemské teplé moře je venkoncem k ničemu. o Gibrataru nemluvě. ostatně je to takový atavismus, od té doby, co nenamrzají lana k plachtám na fregatách, je to něco jako chtít za partnerku věstonickou venuši, protože nepřijde o laktaci během třítýdenního hladovění.
Možná mi něco uniklo, ale Novorossijsk a Soči nebyly ruské?
Jo a nejde o plachty, ale o rekreaci. V Rusku je fakt v zimě zima jak v Rusku a ruský baby jsou ještě posedlejší vedrem než Češky.
A aj ten prístup k moru by sa bol snáď dal svojho času kúpiť či vymeniť za suroviny, pokiaľ by sa teda správali ako slušný sused a neposielali vysierať na Ukrajinu nielen Girkina a iných dovolenkárov…
Ukrajina je ochranny val. To je jeji hlavni funkce pro Rusko. Vsechno ostatni uz je jen bonus.
A kdy se UA rozhodla, že její smysl je být jakýmsi valem někomu?
Když se rozhodla být neutrální, nevstoupit do NATO a nemít jaderné zbraně.
Re: fatdwi 10.3.2025 v 19:07
Nezapomen, ze Putinovi se do Anslusu Donbasu a Luganska nechtelo, nechtelo a nechtelo. Bylo to jak vosina fprdeli. Jenze pokud chtel Rusaky zvednout z gaucu ve jmenu ruske krve a jit vajevat na Okrajinu, tak jim musel nejprve na tu narodnostni strunu zabrnkat. No tak holt ten Anslus udelal. Tim ho neomlouvam, jen vysvetluju pohnutky.
Tak sa mu do celej tej operácie ale kurva fakt nechcelo, no ale noty z USA nepustili…
„Kdybys viděl, jak jemu se ale strašlivě nechtělo! Hrozitánsky!“
(https://g.cz/3-velmi-velmi-dlouhe-vtipy-z-nichz-budou-posluchaci-velmi-dlouho-nadseni/)
Nevim, co myslis ‚cela operace‘. Ja se bavim jen o Anslusu. Do ‚specialni operace‘ byl naopak celkem nazhavenej.
Nažhavený bol aj na anšlus, inak by ho nerobil – k deklarovaným cieľom („denacifikácia“, „ochrana ruskojazyčného obyvateľstva“,…) ho nepotreboval a svojim občanom nahovorí čokoľvek.
Zaberanie území je imperialistický anachronizmus, ktorý už ostatné civilizované krajiny dávno opustili, ani Amíci ho na presadzovanie svojich záujmov vôbec nepotrebujú…
‚Nažhavený bol aj na anšlus, inak by ho nerobil‘
Ale prd. Spekulace a nesmysl.
A ten zbytek – ted mas na mysli Syrska ropna pole, nebo vyhledove Gronsko? Nebo mas na mysli Turky na Kypru?
Hele, ja uz jsem moc starej na takovy nesmyslny kecy. Kazda, uplne kazda mocnost si zabere, co ji napadne, pokud uzna, ze to potrebuje.
Sysop: ještě, že to, že na ten anšlus nažhavený nebyl není „spekulace a nesmysl“, ale prokázaný fakt. Nestyď se a klidně sem hoď maily, co jste si tenkrát s Putinem psali.
Stačí totiž trochu „odzoomovat“ a je jasné, že mnohem lépe sedí do vývoje fakt, že anšlus chtěl, protože na něm celou dobu makal a platil Girkina, aby to tam co nejvíc rozesral. Že platil Girkina a přitom nechtěl dělat anšlus je naopak hloupost, která nedává smysl. Z čeho tedy dedukuješ opak je mi záhadou.
To tema Anslusu mne tehda dost zamestnavalo, protoze jsem chtel fakt vedet, jestli tu ukrajinskou nudli chce, nebo ne. Krym byl jasnej, o tom nedejcham. Ale tohle uzemi pro nej znamenalo prakticky samy nevyhody. Bylo to tahani horkyho kastanu z ohne. A pamatuju se moc dobre, jak DLR/LLR vyrvavali, ze chteji k Risi, ale Kreml je brzdil. Dokonce ani Medvedev, kterej by nejradeji videl ruskou vlajku v Gibraltaru, za to nehoroval.
Snaha byla, aby se separati odseparovali, ale ne, ze budou soucasti RF. Takovej plan nebyl. Kreml chtel vyhody, ne kouli na noze.
Sysop: v tom případě šachista zase šachoval poněkud nešikovně, protože jak chtít po Henleinovi, aby nechtěl do říše? To je přece úplná píčovina a napadla by i mnohem blbější lidi než geniálního stratéga. Pokud skutečně chtěl DLR-LLR jako samostatné země, které budou jeho vazaly, pak to sice logiku dává, ale popírá to logiku toho, že Putin není kretén. Poslat svoje lidi vyhlásit nezávislost do cizí země a myslet si, že to Ukrajina uzná a tím to skončí? Jako fakt?
Tedy si dovoluji tanečky kolem „nechtění“ považovat právě jen za tanečky. Realita byla jiná a v kontextu současného vývoje je to ještě jasnější, než když se to dělo. Jediné, co Rusák nečekal, že z anexe toho zbytku bude takové tříleté mrzení.
Opět vycházíte z nesprávných informací a tomu odpovídají i nesprávné závěry. Rusko nechtělo nezávislost LLR/DLR, o tom byl ten slavný veřejný spor Putina s Naryškinem někdy v lednu 2022. Rusko chtělo přesně to, co stálo v dohodě Minsk II – autonomii Donbasu (podobně jako třeba Krymu v letech 1991-1995) s právem volit samosprávu z místních a používat ruštinu jako úřední jazyk. Uznání nezávislosti se Putin dost urputně bránil.
Foundryman: jasný, Girkina nikdo z Ruska nepodporoval a Rusáci ani nebyli u vyhlášení nezávislosti LLR-DLR:-) Kam na to chodíte?
Nejlepší pak je, že tvrdíte, že v době přípravy ruské agrese Putin nechtěl uznat nezávislost, kterou obratem v únoru uznal, to dává velký smysl. Přitom samotná SVO byla motivována „ochranou chudáčků krajánků“ a o rok později už je měl v ústavě.
Jasný, nic z toho nebylo plánované, prostě Putin jedná tak trochu zmateně a impulsivně, jako správný geniální šachista:-)
A majdan bylo spontánní hnutí všeho ukrajinského lidu.
JH: proč „všeho“? Jasně, že to nasralo hlavně západ a místní v Kyjevě, vědět, co je Janukovyč zač, prezidentem nebude. Tak šli holt demonstrovat (demonstraci samozřejmě svolali agenti z Langley, je to tak správně? Určitě tam nebyl žádný Rajchl, co by to svolal).
A Janukovyč se tam jen tak objevil ze vzduchiprázdna? Vždyť ten člověk působil v UA politice mnoho let, všichni dobře věděli, co je zač, akorát to vítězové prvního majdanu vedli takovým způsobem, že nikdo lepší nebyl. A ty demonstrace jistě svolal někdo místní, ale zásahů zvenčí tam bylo nepočítaně, Nulandovou počínaje a ostrostřelci pálícími do davu i policajtů konče.
JH: ne, toho tam pomohli dosadit Rusáci jako někoho, kdo prý bude pokračovat v přístupových rozhovorech s EU, ale kdo se na to pochopitelně ve správnou chvíli na povel vykašle. Známe už od dob soudruha Gottwalda, který neměl nic proti soukromému podnikání nebo Zápotockého, který měl pevnou korunu.
Že tam byly zásahy zvenčí – no jasně, byly, ruské. Pak i jiné. Pochopitelně. Každý má své spojence, Janukovyč měl Rusáky. Jiní zase měli vsazeno na EU.
Nikoli, uznání nezávislosti, žádost o pomoc ze strany LLR/DLR a invaze (všechno během asi tak 3 dnů) bylo reakcí na soustředění ukrajinské armády k mohutné ofenzivě na Donbas a následně na Krym. Tehdy Putin evidentně usoudil, že už není na co čekat a že bude lepší, když začne první. Samozřejmě nesedím v Kremlu, ale co jsem tak sledoval ruské a ukrajinské zprávy, bodem zlomu byla právě tato informace (pravděpodobně od Naryškina – FSB).
Foundryman: Vy jste kouzelnej:-) Invaze během 3 dnů:-D Rusák se soustřeďoval v Bělorusku už v listopadu 2023, Vy jeden „tři dny“. Pod záminkou vojenského cvičení s Běloruskem, pochopitelně. Kdepak nějaká invaze na Ukrajinu.
Taky ten Hostomel byl rychlovka, kdepak nějaká pečlivě naplánovaná akce, prostě to zkusili, jestli tam náhodou nebude prázdno.
Nevím, jestli si děláte prdel nebo tomu fakt věříte.
Něco jiného je být nachystán s prstem na spoušti a něco jiného je tu spoušť zmáčknout. Ty debaty v Kremlu probíhaly dosti bouřlivě a leccos z toho prosáklo ven. Ovšem ne do Novinek, Seznamu nebo iDnesu.
fatdwi: V listopadu 2023 to bylo s křížkem po funuse, ne?
fatdwi: zaměňujete příčiny s důsledky. Ukrajinu nenapadlo Rusko proto, aby ji získalo. Ukrajinu Rusko napadlo, protože:
1. (údajně) tam docházelo k potlačování práv a později násilnostem na ruskojazyčném obyvatelstvu
2. Ukrajina pro ně pozbyla své samostatnosti vyškrtnutím neutrality z Ústavy
3. snaha zamezit dalšímu rozšiřování NATO
4. potřeba ukázat, že už si anglosasové v tomto světě nemohou páchat zvěrstva, jak je napadne
S tím předpokladem, že Rusko Ukrajinu vojensky nenapadne máte pravdu, také jsem tomu nevěřil.
Nicméně budeme-li chvíli předpokládat, že se nebudeme nadále chovat jako banda agresivních rusobijských debilů, pořád jste neodpověděl na otázku, proč by mělo Rusko napadnout třeba nás?
Předpokládám, že se tady do ruskojazyčného obyvatelstva nestřílí, nebo už i to?
Integrale: zmatek v tom máte naopak Vy, protože jste chybně identifikoval příčiny:
1) k potlačování práv docházelo proto, že tam Rusák dělal bordel přes místního Henleina Girkina. Tedy nejdřív separatisti, pak potlačování, nikoliv naopak
2) tuhle záminku můžou použít na kohokoliv, irelevantní
3) to se 5D šachistovi dokonale povedlo:-)
4) jaká zvěrstva páchali anglosasové na Rusácích a kde to bylo? Nicméně díky za potvrzení, že Rusák si může vymyslet cokoliv a zaútočit na kohokoliv
Nás by mohli napadnout ze stejných důvodů, jako Ukrajinu. Je potřeba ukázat anglosasům, že si nemůžou páchat zvěrstva, je nutné zabránit rozšiřování NATO (základnu tady zatím nemáme, takže je zcela oprávněná snaha nás zabrat dřív, než ji tady mít budeme, to je zcela logické a běžný putinovec by s touto logikou neměl mít problém, soudě dle logiky aplikované na Ukrajině).
Hlavním důvodem by ale bylo to, co na Ukrajině, tedy pomatenost imperialistického zmrda, co má dojem, že mu patří, co si zmyslí. Chápu, že to potřebujete nějak racionalizovat, třeba přes ta „zvěrstva anglosasů“, jo, tomu se nejlíp brání zvěrstvy ruskými na Ukrajině, skvělé vyhlídky, to Vám povím.
Klidně mi ale můžete napsat, proč si myslíte, že Rusák chce „návrat před 1997“. Určitě v tom pro nás nebude nic zlého, to je jen oprávněný zájem Rusáka, nemít nikde nepřítele, který by se mohl efektivně bránit jeho agresi.
Nejdřív byl majdan, až potom byl Girkin. Nebýt majdanu, všichn by semu vysmáli, nebo by ho zavřeli.
JH: to jistě, my jsme se Henleinovi taky vysmáli nebo jsme ho zavřeli, už si to nepamatuju:-) Hlavně pak už byl klid.
Tak jistě, nebýt Rusáka, nebyl by ani majdan a nebylo by ani vyhlášení LLR a DLR. Nerozumím ale, co tím sledujete, pokud jste tedy konečně neprohlédl.
Henleina volily 2/3 sudetoněmeckého obyvatelstva, v posledních místních volbách před Mnichovem snad až 90%. To nebyl žádný pouliční křikloun nebo vysírač, ale uznávaný poltik s masovou podporou.
Nebýt Rusáka, nebylo by ani Ukrajiny.
JH: aha, takže Girkin žádnou podporu neměl nebo co jako? Vysírač to byl velmi schopný, právě tak jako Henlein. A ne vše se samozřejmě dělo jen na politické úrovni, pod povrchem byla spousta dřiny, která ani v jednom případě nebyla nic pěkného. Nakonec, z Německa dobře věděl, jak se dostal k moci Hitler a co na obyvatelstvo platí, aby bylo poslušné.
Zase překrouceno. Protesty na jihovýchodě probíhaly už od února 2014, když se do vlády dostal Pravý sektor a podobná uskupení oslavující Banderu a Šucheviče. V březnu byl přijat jazykový zákon zakazující ruštinu na úřadech, což jen podnítilo další protesty. Girkin se na Donbasu objevil až v půlce dubna, když už se bouřil celý jihovýchod.
fatdwi:
1. nepřevracejte prokazatelný posloupnosti. Faul.
2. Rakousko je stále neutrální a Rusáci jej od doby, kdy se tam odtud zdekovali, ani nenapadli, ani neohrožovali. Totéž Jugoslávie. Prokazatelně lžete
3. Takže Rusko přisunulo svoje hranice k NATO, jo? Další lež
4. nepsal jsem na Rusích, šlo mj. o Iráčany, Afgánce, Lybijce, Syřany, Jemence, všechny Jugoslávce (snad mi prominou, ale ti, které znám, se tak označují) atd., další faul
Ani v jednom bodě ze 4 nedáte férovku? Dost zbabělý, ne?
Integrale:
1) nemáte pravdu, separatismus první, akce druhé. Girkina jsem tam namotal omylem, moje chyba. Pointou jsou separatisti, ne jednotlivec
2) Co to melete o Rakousku? Čtete to po sobě vůbec?
3) Hele, když nerozumíte, můžete se zeptat. Psal jste o „nerozšiřování NATO“, já na to odepsal, že se jim to „povedlo“. Kde jste PROBOHA vyčetl píčovinu, že by se Rusko někam přisunovalo? Měl jsem na mysli pochopitelně právě ono faktické rozšíření NATO, kterému prý soudruh báťuška hodlal ukrajinskou agresí bránit. No, nezabránil, naopak. Hint: Švédsko
4) aha, takže Rusák šel zabíjet Ukrajince a krást jim jejich zemi proto, aby ukázal anglosasům, že nemají v Afghánistánu a v Jugoslávii…co vlastně tam nemají dělat? Snad jim to docvakne, něco mi říká, že to šlo „anglosasům“ sdělit i jasněji.
Zírám, jak jste mimo. Jednička OK, zaslovíčkařil jste si s Girkinem a dělal blbého, že jste nepochopil pointu, ale fajn, moje blbost. Dvojka kde melete o Rakousku, trojka, kterou jste nepochopil a čtyřka, která nedává smysl, to jste teda dnes poněkud zklamal. Nicméně jsem to měl čekat, máte nějaké svoje názory a jejich challenge nezvládáte. To je jak s těmi italskými křápy.
A na ty separatisty museli, prostě museli poslat Pravý sektor a jiné ultranacionalisty, že? Nedalo se to řešit jinak. Pak Rusko kupodivu zasáhlo. Chtěli válku, tak ji konečně mají.
JH: hele to bude chtít externí pomoc:-)
Takže abych to správně pochopil, Vy si myslíte, že na separatisty nebylo potřeba nikoho posílat, ale současně že Putin musel zasáhnout?:-D Vy to fakt nevidíte?:-D
Nechtěli válku, chtěli umravnit separatisty. Válku chtěl Putin, bez ní by totiž Ukrajinu nedostal. Už se vzpamatujte a přestaňte dělat z agresora chudáčka, je to sice srandovní, ale teď už to hraničí s nedůstojností.
@ fawi 11.3. 10:08
cit.: „je nutné zabránit rozšiřování NATO (základnu tady zatím nemáme, takže je zcela oprávněná snaha nás zabrat dřív, než ji tady mít budeme, to je zcela logické…“
ČR je členem NATO. Tudíž naše armádní základny jsou základny NATO.
Prosím tě, mohl bys přestat používat termit „logika“? Nebo si kup encyklopedii a nastuduj si, co to záhadné slovo „logika“ znamená.
Odhaduju, že máš nejmíň jednu VŠ a živíš se nějakou intelektuální činností. A nechodíš k psychologovi, nebo psychiatrovi. Ten by ti totiž už dávno řekl, že tvoje křehká psychika takový nápor kognitivní činnosti nedává.
Zkus se dát dohromady a zajdi si do lesa, odpočiň si u fyzickké aktivity, nějakého nenáročného sportu, nasekej dřevo, vypni wifinu a mobil. To dáš. Zatím sis vyrobil v mozku totál guláš, seš regulérní magor.
Jste vážně tak blbej, nebo to jen hrajete? Samozřejmě nemyslím Jaltu jako město, proto ty uvozovky. Myslím Jaltu jako zkratku pro poválečnou vlivovou zónu SSSR.
A opakuju, žádných 450 Mobyvatel, ale mnohem méně na „bývalém východě“.
Nerozumím jazyku Vašeho kmene, je mi líto.
@ dr-z
Koukám, že Jelítko se nám nějak zaseklo. To se UI občas stává, někdy prostě stávkuje.
U nás poměně dost lidí (tady třeba JH) tvrdí, že rozpad Rakousko-Uherska byla velká chyba. Nevšiml jsem si, že by chtěli obsazovat Rakousko. Dtto. rozpad Československa a obsazení Slovenska.
Jinak teda pro dost lidí tam to tragédie byla, hlavně ve Střední Asii a v Zakavkazsku. Jo a na Ukrajině, včetně té západnější části.
Re: dr_z 10.3.2025 v 18:20
Moment… proc by si to pral, je ze tve strany jen spekulace. Putin sam tvrdi, ze NATO nechce za plotem. Ale zeby sem potreboval namasirovat se svoji armadou, o tom ani slovo. A to ‚si nas neprejte‘, to lze casto slyset i od Medvedeva, vdecneho krmice zapadni propagandy a bulvaru. Jeste, ze ho Rusove maji, jinak by u nas sesel propagandisticky bulvar na ubyte. Kdyz si clovek poslechne skutecne ruske vojevudce, koneckoncu i toho Gerasimova, tak tam je vice rozumu a mene emoci.
Mne osobne nezajima Pobalti, kde dodnes fura republik oslavuje nacky a fasouny. Tam maji bordel jak v narodnostech, tak v hlavach. Mne zajima to, co se tyka nas, stredni Evropy. A porad nemuzu zjistit, kdy a jak nas ten Putin jako chtel zabrat.
Dneska v praxi vidime, jak to vypada s NATO v Evrope. Presto, ze je slabsi, nez pred deseti lety, nevypada to, ze by Putin troubil do utoku. Cim to?
litevci jsou nám čechům mentálně nejbližší. víc než poláci, slováci, sasové a vídeňáci dohromady. jakkoli nemáme společnou hranici a naše historie se odehrávala ne spolu, ale vedle sebe.
Mam litevku v rodine, uz 40 let. Bylo by na dlouhe povidani.
To je zvláštní …. ale mám pocit, že jsem kdysi asi hodinu klábosil s cizími lidmi, rodinou (něco prodávám, takže potkám tisíce lidí), bylo nám spolu skvěle, nechtělo se mi je pustit, vlastně …. a pak jsem zjistil, že byli z Litvy.
Ja nerikam, ze ta pribuzna je spatna. Jen byla z uplne jineho sveta. Ac VS, dlouho ji trvala asimilace.
Naopak jsem nekdy pred sesti lety kempoval s litevskou rodinou v San Remu a ti byli asimilovani velmi dobre. Pravda, chudsi rodina, ale v tezke pohode.
Zásadním nedorozuměním „sopečného grafu“ (závislost IQ na rase) byla přece v tom, že autor jasně deklaroval, že rozdíly mezi jednotlivci jsou podstatně větší, než rozdíly mezi skupinami.
To platí obecně. Všude najdete dobré lidi stejně, jako svině. Dokonce i v US najdete sem tam nějakou pěknou štíhlou holku.
Pobaltské národy mají svoji historii a ta není právě růžová, takže s nimi je poněkud těžší vyjít. Rozhodně bych netvrdil, že jsou nám nějak blízcí, to fakt ne, ale dobré lidi najdete všude. I v zemích, kde jsou jisté národně-socialistické myšlenky dodnes dost živé.
My jsme si vnímání (i vlastní) historie hodně zkomplikovali tím, že jsem národní socialismus omezili pouze na aspekt rasismu, což je velmi zavádějící a dost nám to brání jej pochopit v celé šíři. A navíc i ten rasismus jsme omezili na jednu max. dvě skupiny obyvatelstva a o nich točíme neustále dokola vlastně tytéž filmy, což je zcela zbytečné. Nechci cokoli bagatelizovat nebo popírat, ale bylo by dobré se někdy podívat na historii ve více souvislostech. Právě aktuální dění na Ukrajině a některé české postoje k tomuto konfliktu ukazují, jak je toto „vykousávání“ historie nebezpečné.
Když s rusáky neválčíme, jak je možné, že jsem se ocitli na jejich seznamu nepřátel na pozici č. 2? Jinak při prvním výbuchu ve Vrběticích zahynuli dva naši občané. Při druhém naštěstí nikdo.
na jakym seznamu seš netušim, ale třeba seš tam proto, že seš vylízanej čurák?
K tamté maškarádě otřesnejch baráků s naprosto nevyhovujícím uložením vagónu munice se kterou manipulovali dvá dementi, kerý přetím vodevšad vyhodili, asi totok: zkurvenýmu režimu, kerýmu není možný věřit ani brejden, pže dost pravděpodobně není dobrej a eště je potřeba se podivat z vokna, esli není noc, nelze absolutně věřit, dokud nevybleje naprosto veškerý důkazy. Různý silácký řeči kde koho, jak kdesi byl a mluvil s kucíma co to vyšetřovali mě vůbec nezajímají, dyž tam všechny ty svině lžou, až se jim od držek práší. Důkazy místo slibů, jinak děte do prdele. Já dyž si takle začnu vyšetřovat činnost kdejakýho režimního baráku, víceméně stylem kouknu a vidím, tak dospívám k závěru, že velká spousta osazenstva je zralá k postavení ke zdi. Tak na základě toho je mám začít taky začišťovat, jo?
Druhá věc je, že akcí pár soukromejch zmrdů (k notnýmu potěšení jejich šrajtoflí) bylo lifrování zbraní přes dalších pět stran do aktivních konfliktů kdejakejch slimáckejch sviní, kerý byly prakticky celou planetou (vyjma nekterejch slimákostánů) jednoznačně voznačený za nejterorističtější teroristy. Zařvala tam spousta občanů spousty zemí těmadle zbraněma. Takže i kdyby to zpuntkovaly nejaký síly RF (což dodneška nikdo neprokázal a nejakejm rudejm svetrům a podobnejm kokotům nevěřím ani ten pozdrav), rozhodně měli regulérní důvod chránit svoje vlastní zájmy a ovčany před jednoznačným futrováním teroristů, což je mimochodem porušování nejakýho tamtoho práva, mezynárodnýho, ne? :o)
Vrtáci jak to že tam prý z rozmetaných skladů i samopalů nenašli ani hlaveň, cože?
Když s rusáky neválčíme, jak je možné, že jsem se ocitli na jejich seznamu nepřátel na pozici č. 2?
Zkus se zeptat svého Fy-jalového soudruha, on bude vědět. ;-)
A ty Vrbětice, to je jak jsou tam ty tak jasné důkazy, jaké svět neviděl? 8-o
🙄 🤦♂️
Dáreček „barbora škrl/a-ová je prý na bleklistu nejen ruska a ušáků ale dostal se i na ukr benderovcům ale to víte komu se nelení tomu se zelení.
Vyhokejovalo se to než jsem se nadál, jupííí
My mame vyspelou demokratickou spolecnost. Takze stran Vrbetic probehl nejprve rozsudek. Za nekolik let se treba dockame i soudu a po dalsich par desetiletich i sestaveni dukazniho matrijalu.
cyklista: mohl byste prosím uvést nějaký důkaz, nebo alespoň nějaký smysluplný sled indicií, které by nějak spojily Rusko a Vrbětice (tedy krom toho, že Vrbětice byly záminkou pro vypovězení ruských diplomatů z ČR Babišovou vládou)?
Výbuch vrbětického skladu byl řádně vyšetřen, vyšetřování bylo uzavřeno, předáno státnímu zastupitlství a soudem byly vydány rozsudky, která nabyly právní moci. To, co zde píšete, tedy znamená, že hodláte znovu otevřít případ, v němž padly rozsudky? To je velmi nestandardní a i v případech vražd (včetně těch, které se prokazatelně nemohly odehrát podle scénáře státního zastupitelství) se takový mimořádný právní prostředek neděje.
Co tedy tak závažného máte, aby to mohlo vést k znovuotevření uzavřeného případu?
Upozorňuji, že toho ani BIS nedosáhla, takže Vaše důkazy musí být opravdu exaktní…
Integrale – Ohledně těch Vrbětic –
https://policie.gov.cz/clanek/ukonceni-proverovani-vybuchu-municnich-skladu-ve-vrbeticich.aspx
Ty tam máš něco lepšího?
Kdyby byl Rusák nevinnej (von je přece vždycky nevinnej), tak by přece klidně mohl spolupracovat, ne? :-)
shifty: zas tak jednoznačné to nebude, na první pohled jsou tam rozpory, tady je trochu rozebrali:
https://www.ceska-justice.cz/nazory/jeste-k-pravnimu-nevedomi-trestniho-radu-a-la-vrbetice/
Plus souvislost s Rosatomem a vyhoštěním diplomatů mohla být náhodná, ale nevidím to moc pravděpodobně.
Co je samozřejmě nesmysl je Integraleho tvrzení, že „vyšetřování bylo uzavřeno, předáno státnímu zastupitlství a soudem byly vydány rozsudky, která nabyly právní moci.“. By mě zajímalo, koho tedy v tom případu, který nakonec odložili ve stadiu prověřování a tedy bez zahájení trestního stíhání, tím méně obvinění konkrétních osob, odsoudili. To ví asi jen Integrale a jeho zdroje, nejspíš Vidlák a jeho kydy, případně michalapetr, aeronet a podobní tragédi.
Asi toto:
Okresní soud v Ostravě rozhodl, aby firma Imex Group zaplatila 2 185 000 korun rodině skladníka, jenž zemřel v roce 2014 při výbuchu muničního skladu ve Vrběticích na Zlínsku.
Podle soudu je za jeho smrt firma odpovědná. Rozhodnutí zatím
není pravomocnénabylo právní moci.Panek: jasně, ale tam není nic o pachatelích. Rozsudek samotný zní jako strašná kravina, objektivní odpovědnost za trestný čin někoho jiného je dobrá zhůvěřilost, ale v našem soudnictví asi nic nečekaného. Už jen krok k tomu, aby se v případě bouračky s půjčeným autem pojišťovna hojila na majiteli, však co, neměl to půjčovat, měl předpokládat, že se může stát, že dotyčný nedá přednost, jasná nedbalost, navíc vědomá.
Já jsem neviděl ani spisovku. Ale vzhledem k tomu, že s pozůstalými po tom druhém skladníkovi se vyrovnali mimosoudně, tak šlo asi jen o občanskoprávní spor.
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-zbrojarska-firma-ma-zaplatit-pozustalym-skladnika-ktery-zemrel-pri-vybuchu-ve-vrbeticich-40505007
Firma se samozřejmě odvolá, protože je to do očí bijící nesmysl.
„Soud podle iRozhlasu vycházel z policejního rozhodnutí o odložení vyšetřování z loňského dubna. K otázce, zda a jak firma zavinila smrt svého zaměstnance, se soudkyně Leona Cibulková zatím nechtěla blíže vyjadřovat, protože dosud nebyl vypracován písemný rozsudek.
„Mohu pouze uvést, že soud vycházel ze zjištění Národní centrály proti organizovanému zločinu, z nichž vyplývá, že výbuchy muničních skladů ve Vrběticích provedli důstojníci ruské vojenské rozvědky GRU, přičemž výbuchy nemohli naplánovat a provést bez součinnosti pracovníků žalované společnosti,“ řekla iRozhlasu soudkyně.
Právník Imexu s tím nesouhlasí. „K tomu nebyl proveden jediný důkaz. To je na základě spekulace. Nebylo prokázané, že by na tom měl kdokoliv z Čechů podíl. To soudkyně zcela ignorovala,“ řekl serveru Ondruš. Nebylo podle něj ani nikdy zcela vyloučeno, že za výbuchem mohla stát chyba skladníků.“
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/soud-rozhodl-ze-firma-imex-je-odpovedna-za-smrt-skladnika-z-vrbetic-ma-platit_2501170500_mpa
tady je to rozepsaný líp… klidně je možný, že v tom byl někdo namočenej. Rozhodně to ale není tak, jak si zase přiohýbal Integrale. Když tu řešil auta, bylo to ok, ale teď se bohužel řadí do party k místním proruským lhářům. Jeho volba, můžu mu to svobodně omlátit o hubu, může si sem každej psát co chce. A pokud to nerozdejchá, ať si mě dá do ignore a netrápí sám sebe a své svědomí, někteří zde by mohli vyprávět :)
Jestliže měli v muničáku takový bordel, že si tam mohli volně procházejí agenti cizí moci klást bez dohledu výbušniny, kde je napadlo, je asi v pořádku, aby platili pozůstalým.
procházející
Nikolaj Šapošnikov pracoval pro Imex od dubna 2006 do května 2022, byl vedený jako konzultant-specialista na obchody se zeměmi bývalého Sovětského svazu. A jak se policistům podařilo zdokumentovat, manželé Šapošnikovovi se velmi dobře znali s Andrejem Averjanovem, velitelem speciální jednotky 29155, která podle policie způsobila výbuchy dvou vrbětických skladů.
Šapošnikovovi se sešli s Averjanovem třeba v Lisabonu v říjnu 2014, necelé dva týdny před výbuchem prvního vrbětického skladu. Elena Šapošnikovová později policii přiznala, že Averjanova zná už zhruba od roku 2011, kdy se s ním seznámila na večeři v Moskvě, a že pak s jeho manželkou chodila do divadla nebo na vernisáže. S Averjanovem a jeho manželkou navíc byli Šapošnikovovi na společné dovolené na Kypru.
Ještě závažnější je ale e-mailová komunikace mezi Šapošnikovovými a Averjanovem. Podle policie ho Šapošnikovová informovala o pohybech zbrojního materiálu v Česku, psala mu i osobní zprávy, například mu přála k narozeninám a oslovovala ho familiárně „Andrušo“, což dokazuje, jak dobře se znali.
A na konci září 2014, necelé tři týdny před výbuchem prvního skladu, poslal Averjanov Eleně Šapošnikovové e-mail s žádostí, aby dva údajní inspektoři spolupracující s Tádžikistánem mohli navštívit muniční sklady ve Vrběticích. Jak se později ukázalo, jejich pasy byly falešné. Byla na nich fiktivní jména a fotky dvou agentů ruské vojenské rozvědky GRU Anatolije Čepigy a Alexandera Miškina.
shifty: „myšlenkové“ veletoče soudružky soudkyně jsou teda masakr. Rozvědka naplánovala útok a je úplně jasné, že to řešili se zaměstnanci. Teda, není o tom žádný důkaz, není jasné, s jakým zaměstnancem (třeba zrovna s tím mrtvým skladníkem, že), ale už víme, že za to může firma. Fraška naprostá, jestli tohle projde odvolačkou, tak už je fakt možné úplně všechno a vlastně mítů kravky a jejich znásilnění po X letech nejsou ničím překvapivé a zcela v souladu se zbytkem soudnictví.
Se těším, až někde odsoudí k náhradě majitele domu, kde dojde k vraždě, že bez jeho spolupráce by to určitě nešlo, důkazem budiž, že se vrah dostal do baráku, z toho kouká objektivní odpovědnost na kilák daleko. Zvlášť, když vrah není dopadeb, je nutné se zahojit aspoň na majiteli budovy a to hned – kdyby náhodou dopaden byl, ještě by se ukázalo, že tam žádná spolupráce nebyla a to by bylo mrzuté.
Integrale nedává ani ta auta, když to nekoreluje s jeho názorem. Připomíná mi jednoho kamaráda, který to má úplně stejně, svoje názory má neotřesitelné a když objektivně narazí na neignorovatelnou realitu, reaguje podobně odmítavě a často směšně.
Asi začneme vymáhat odškodnění od ŘSD. Kdyby po jeho silnici nejel ten šupák, co mi nedal přednost, nestal bych se poškozeným při dopravní nehodě.
cyklista 10.3.2025 v 7:32
„… při prvním výbuchu ve Vrběticích zahynuli dva naši občané…“
– – –
Jo, jo, první výbuch. A pak se vše dalo do cajku, prohlídlo, zabezpečilo. Blel o tom v TV nějakej Tuhý, neznáš…? No a v prosici to zase zašumělo, tak to se do toho prohlídnutýho zabezpečenýho objektu vrátila ta dvojfigurka Čepigaá+1, že jo…?
:OD
Ajajaj. Věřící. To bude těžké probuzení. Jako první doporučím zbavit se oltáře. Ty relace okolo 19h neprospívají Vašemu psyché. Po pár měsících detoxu by se mohly dostavit výsledky.
Patřilo pod cyklistu
Bohuzel, u cyklisty uz nepomuze nic. Tam blbost jiz metastazuje.
Moje generace stvořila slogan: „Chceš-li poznat co je dřina, kup si kolo Ukrajina“
Asi píchnul a pak zjistil, že mu netáhne pumpička!
Vláčet odlitej litinovej rám způsobí takovej kyslíkovej deficit, že jeden neví, co mele…..
Gorgussien 10.3.2025 v 8:10
„Ajajaj. Věřící.“
– – –
Mediální přesvědčenec. Plkaj jich tu desítky. Porád přibejvali, tož jsem si udělal pár poznámek na papír, bo už mám slabší paměť, abych snadno našel kterej nic je kdo. Tehdá se tu zvedla hysterie, že prej dělám seznamy a jsem tedy určitě eštebak…
🙄 🤦♂️
Dáreček „barbora škrl/a-ová je prý na bleklistu nejen ruska a ušáků ale dostal se i na ukr benderovcům ale to víte komu se nelení tomu se zelení.
https://scontent.fprg3-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/481257095_995063275879899_8777582079915754168_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=aa7b47&_nc_ohc=cDzDJUOAvT0Q7kNvgG2HzUD&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.fprg3-1.fna&_nc_gid=A96hfROsPXtEzJSCldBeP-O&oh=00_AYGFMA_kfc3lJPtPrPOzk9aeWzbcdVVWIUWqX2zVpMYVQQ&oe=67D46431
https://www.facebook.com/reel/1584856246243647
česko v akci? :-)
https://g.denik.cz/75/75/pozarkravinsenobohusov-3_denik-320-16×9.jpg
Co mě udivuje nejvíc:
proč fanatickou rusofobií trpí nejvíce mladí lidé, kteří nikdy nezažili život v sovětském bloku a nikdy v SSSR nebyli a ani netuší, jak se tu (či v SSSR) tehdy žilo (nezajímá je to, maximálně tak čučí na nějaké slátaniny „veřejnoprávních“ médií)?
Já bych byl ještě tak schopen pochopit rusofobii u lidí, kteří se v roce 68 krčili za kamny a pak ze strachu přísahali na věrnost se Sovětským svazem a nikdy jinak. Tehdejší rusofobie byla nejen pochopitelná, ale i oprávněná (ostatně v naší rodině byla díky zásahu StB opravdu obrovská). Jenže tehdejší pamětníci sice Rusáky z pochopitelných důvodů nesnáší, ale na druhé straně fanatickou rusofobií většinově netrpí.
Nejvíc fanatických rusofobů je paradoxně mezi dětmi narozenými v roce 1985 a mladšími. Rád bych, kdyby existoval nějaký seriozní výzkum, který by nějak smysluplně dokázal vysvětlit, proč tomu tak je. Proč fanatickou rusofobií nejvíce trpí ti, kdo život v sovětském bloku na vlastní kůži nikdy nepocítili a vědí o něm starou belu (když třeba mám snahu jim něco vysvětlit, nechtějí to slyšet, nezajímá je to)?
Já jednu teorii mám. Děti narozené po roce 1985 (ale co si budeme, bavíme se spíš o dětech, narozených po roce 2005), jsou děti. Ještě nevystřízlivěly z poněkud westernových představ o americkém snu, a celkově je jim dosti vzdálená představa, že všude je chleba o dvou kůrkách. Kdyby dotyční pochopili, že Amerikán= umytej Rusák, že celé je to velmocenská hra, ve které nejsou na jedné straně Rychlé šípy a na druhé Bratrstvo kočičí pracky, je to naprosto šíleně nechutné a miliony lidských životů jsou v lepším případě podnět k zamyšlení, v horším případě statistika, tak by jim spousta věcí začala dávat poněkud jiný smysl.
co s čím majou společnýho jaký russsssssssssssssssssáci, dyž do 1989 nic takovýho neexistovalo?
jinak smradi budou možná právě potrati té druhé komoušské svoloče, co jim v 68. ta první rozšlapala bábovičky, tak v nenávisti a přípravě na revanš vychovali svoje spratky…
Integrale 10.3.2025 v 14:03
Právě proto, že to nikdy nezažily. Jejich názor je formován dlouhodobým působením propagandy. Představy nahrazují realitu. A v těch představách je absolutní zlo – Rusko.
Jiné informace do jejich světa moc nepronikají.
Mimochodem mladí mají celkově dost mizivé povědomí o zemích, které patřily do východního bloku. To je dáno i tím, že pro jejich rodiče je západ ve všem lepší. Třeba můj můj soused by za nic na světě nejel na dovolenou do Bulharska, i když je tam moře krásné, ceny mírné, hotely stejné jako kdekoli jinde, a domluvil by se česky (anglicky neumí). Prostě NE – do Bulharska se jezdilo za komunistů, tak je to špatně.
Černé moře a krásné?
A co tam budete dělat, když bude pršet?
Co třeba pravoslavné kostely? Jinak moc tam neprší.
To je úplně jednoduchý. Čím mladší člověk, tím delší část života může v případné (sf)éře Mordoru ztratit. Kdo je starej, tak „už to nějak doklepe“.
dr_z
Prosil bych o informaci, kterému z těchto dvou tvrzení věříte:
a) Rusko na UA vítězí a má fungující armádu, která nás může obsadit,i když je Rusů 3x méně než západoevropanů.
b) Rusko je zaostalý stát s mizernou technikou a neschopným vedením, který na UA prohrává.
Upozorňuji, že obojí najednou platit nemůže.
Rovněž přesila Rusů nad Západoevropany vzhledem k poměru počtů obyvatel neexistuje.
Do přesilovek se počítá mužstvo a ne diváci. Za druhé světové byli Němci papírově v totální defenzivě a moc nechybělo do výhry. Rusko je chudší, a méně početné, ale zato má jedno vedení, jednu armádu a prakticky žijí válčením, případně se utápí v paranoie jak se bude válčit. Západ si dal od válčení na 30 let pohov a spoléhá na odstrašení strýčka Sama. Dopadlo by to možná jak proti Němcům – než se kdo rozkouká, tak je jeden po druhém obsazen a až postupem času se to zadrhne a zhroutí.
Ada
Vyndej si ruku z nočníku a hlavu z prdele. Taky se nejdřív probuď, než začneš na těch internetech publikovat nějaký moudra.
Do výhry chybělo docela dost – především lidi, suroviny a výrobní kapacity.
No minimálně dvakrát to vítězství představitelné bylo. Kdyby v bitvě o Británnii setrvali v bombardování letišť namísto měst, v Atlantiku, kdyby si líp hlídali šifrovací klíče a odřízli Británnii od světa a u Moskvy to otočili až díky tomu, že od rozvědky věděli, že Japonci nedorazí, takže můžou použít zálohy z východu. S momentem překvapení a odhodláním (a připravenými zásobami) má šanci i ten slabší. Samozřejmě, čím déle se to táhne, tím důležitější jsou ty toky zdrojů.
Neutralizovat Británii, vyčistit středomoří od spojenců a obsadit blízký východ, alternativně se potkat v Bangladéši s japonskem a společně na Rusa, nebo na Rusa se slušnou šancí i bez Japonce, kdyby útok směřoval hned nejen ze západu,ale i z jihu na Kavkaz. Nicméně je otázka, zda by stalin čekal s plánovanou ofenzívou na západ ještě několik let. Hitler údajně věřil, že Rudovousem předběhl stalina max o několik měsíců. A v prosinci 41, když už bylo jasné, že na rychlé vítězství může zapomenout vyhlasit válku USA je slušné wtf i na zdrogovaneho superegomaniaka.
Ada:
v bitvě o Anglii se Němci vítězství ani nepřiblížili. Bombardování letišť nic neznamenalo, Britové jich měli desítky, navíc natrvalo se povedlo vyřadit jen Manston, ostatní byly po pár hodinách zprovozněny a pokračovalo se dál.
Doporučuju:
https://www.databazeknih.cz/knihy/nejnebezpecnejsi-nepritel-historie-bitvy-o-britanii-170425
Navíc Němci neměli transportní kapacity na vylodění přes Kanál a Royal Navy byla dosvadní válkou jen velmi málo postižená. RAF bylo fajn, ale opravdovou obranu Británie tvořilo její loďstvo.
to mysliš ty zastaralý prvoválečný torpédoborce, co vyhandlovali z UŠAndova?
RAF bylo před pádem, dyž začli místo něj bombardovat města. Po získání vzdušné nadvlády by stačilo pár měsíců bombardovat ty kocábky, přístavy a fabriky, a cesta by byla vodevřená, výsadkový lodě by se mezitím zpuntovaly. Dyk je to pár kiláků tvl.
Jenže tu vzdušnou nadvládu nikdy nezískali. Obrana držela, všechny větší nálety byly napadány, Britové měli neustále rezervy, zatímco Němci jeli nadoraz. Na potopení bitevní lodi byly potřeba torpédové bombardéry a těch měli Němci jen pár.
Jihočech Honza
12.3.2025 v 18:00
podle historickejch zdrojů moc nechybělo, ale to samozřejmě v rajchu nevěděli
Behemot 12.3.2025 v 18:10
Historické zdroje se v tomhle dost různí. Já toho četl docela dost, ale zatím nejlíp mi vychází „Nejnebezpečnější nepřítel“ od S. Bungaye. Výš do doporučuje JH.
Co se týká torpédoborců, Británie je nutně potřebovala kvůli ostraze konvojů. Američani si řekli dost mastnou cenu, to jo. Churchillovi to v tý době nevadilo, když základnu měly USA, aspoň se o ni nemusel starat, koukal jen do konce války a k USA měl blízký poměr i kvůli matce.
Němci se ve 40. roce Královského námořnictva hodně báli. Přitom Britové se jižně od Washe prakticky neodvažovali…
Kdyby si k tomu trochu víc ohlídali šifrování a přiškrtili ponorkami přísun materiálu na ostrovy, tak by vyhlídky byly o dost lepší. Ne, že by to měli jak a čím obsadit, ale nějaké příměří na západě by z toho být mohlo. Každopádně (ne)získáni enigmy nebo (ne)odhalení toho, že ji protistrana má jsou události na úrovni jednotlivce.
Za WW2 byli Němci v ofenzívě papírově i nepapírově do Stalingradu, Kurska a El-Alameinu. Od těchto zlomových bitev bylo jasné, že to projedou.
„Žijí válčením“ – máte o tom nějaké důvěryhodné informace, nebo to jsou Vaše představy? A ne, ČT09 ani Forum24 nejsou v tomto tématu důvěryhodné zdroje.
„Západ si dal od válčení na 30 let pohov“ – to je pravda, západoevropští vojáci bojovali jen asi v 10 válkách.
Předpokládám, že ty země obsadí pomocí nefungujících raket, tanků zničených Ukrajinci, dávno došlé munice, vojáků bojujích lopatkami a neexistující logistiky?
Žijí. Fakt. A když mi to zdůvodnili tím, že v průměru každých sto le si k nim přijdou ze západu pro suroviny, tak jsem si ťukal na čelo, co je to za paranoidní národ. A hele… už tam jsou zase.
Rusáky je strašně těžké pochopit, protože jejich historie je prostě divná. Považují se za příslušníky velkého národa, který určuje tok dějin a přitom vědí, že jsou dějinami jen vláčeni a fackováni.
Jsou paranoidní, na jednu stranu si strašně hrají na osobní čest a dané slovo, které platí víc než nějaká smlouva, ale na straně druhé lžou a podvádí snad úplně ve všem. Marxismus-Leninismus-Stalinismus je naučil bezohlednosti, egocentrismu a barbarství.
Ale na druhé straně jsou pohostinní, milí a otevření. Jsou shcopni vzplát obrovskou láskou, kterou člověka zadusí.
Když jsme tam na sklonku SSSR byli, byli schopní nás objímat na ulici. A pak z nás v autobuse udělali placky, jak se všichni rvali hlava nehlava.
Na druhý straně tam byl takový divný zvyk: poslali jste ode dveří autobusu po lidech jízdenku k procvaknutí (bez šance se tam přes ty hory lidí dostat), a vždycky se vám vrátila procvaknutá zpátky. Nikdy se nestalo, že by ji cestou někdo ukradl. Byli zvyklí si pamatovat, kdo jim jízdenku předat a tomu ji zase vždycky vrátit. Na to jsem čuměl jak tele na nový vrata.
Tak jinak. Znáte z Ruska něco jiného než vodku, suroviny a zbraně? Možná je tam tu a tam hladomor nebo není toaleťák, ale nikdy neseškrtají armádu.
Západ až na vyjímky nemá armády, ale expediční sbory. Kolik se při válkách s různými kozomrdy protočilo vojáků? Navíc se to děje někde na druhé straně planety, takže máme zkušený elitní sbor, který ovšem nemá žádné domácí zázemí, žádná fabrika nemá plýny na přechod k válečné výrobě, lidi nevědí, kde je nějaký kryt nebo kde je alespoň velitelství. To Rusáci, (případně Izraelci nebo Finové) tohle žerou jako denní chleba.
Jinak co se munice týká, Putin zavelí a staví se fabrika. U nás zbrojovka neprojde ESG auditem a nemá úvěr.
spoustu věcí, ty ne? a my vostatní za to mužem, že seš blbej jak štoudev?
Nejen já, ale i mnozí jiní znají z Ruska jistě víc, než jsou tvé zájmy, které zde zmiňuješ. Lidi v té zemi ale mají neblahé zkušenosti, jak z minulosti vzdálenější, tak současné, kdy se k Rusku posunula hranice zemí NATO leckde o 1000 km blíž a to ne z důvodu ochrany Ruska. Logicky mají strach a počítám, že si umí přeložit výkřiky západu, že chtějí dobýt celý svět. Takže ano, drží si armádu a po letech zbrojení na úrovni Británie či Sadské Arábie nějaké ruble přidali.
Ano o každé zemi jde dlouze pohovořit, přesto jde ve skratce říct, co tu zemi charakterizuje nebo čím je známa pro svět. Nejznámější a nejrozšířenejší ruský výrobek je AK47, ruské výrobky se prezentují na zbrojních veletrzích, zatímco na trzích spotřební elektroniky je potkáte zřídka. Taky provázanost státu s armádou je na úplně jiné úrovni než u nás.
to sou takový žvásty, že se mi zvedá kufr tvl, a to mám azbestovej pajšl
@ Ada
Ty asi nebudeš nejbystřejší. Začnu hodně zdaleka. Co taková Mendělejevova periodická tabulka prvků? Co myslíš, že by mohla mít společného třeba s dnešními mobilními šmatlafouny? Dále Ciolkovskij, zakladatel raketové vědy a kosmonautiky? Co myslíš, že by mohl mít společného s dnešními technologiemi, které používáš a pravděpodobně o jejich původu a neviditelných principech nic nevíš?
Nebo taková ruská válečná carská flotila. Asi netušíš, že skoro se 100% pravděpodobností zachránila USA před ovládnutím Britskou monarchií. A tudíž spoustu konzumních lesklých atraktivních výdobytků původem z USA, můžeš používat i díky Rusku.
A nechoďme daleko do minulosti. Nová bomba na trhu DeepSeekAI vyprodukovaná Číňany a moskevskou Universitou Lomonosova vznikla na platformě algoritmů sovětského akademika Gluškova z roku 1995.
Higgsův boson by bez ruských specialistů na magnetické technologie pro LHC v Cernu taky těžko objevili.
Na mezinárodních konferencích tak minimálně polovina matematiků mluví rusky (tím netvrdím, že všichni žijí v Rusku). A v čem myslíš, že je jádro všech moderních technologií a produktů? Žeby v chemii, matematice, fyzice, statistice? V jakým poměru myslíš, že jsou na západě jejich skuteční vědci a konstruktéři oproti dovezeným asiatům, východoevropanům a rusům?
Pokračovat můžu donekonečna. Zkus si vyndat hlavu z prdele.
Výborně si objevil podstatu příspěvku a mistrně se jí vyhnul… Zkus svou radu aplikovat na sebe.
GOTO 10
Ano o každé zemi jde dlouze pohovořit, přesto jde ve skratce říct, co tu zemi charakterizuje nebo čím je známa pro svět.
@ Ada
No tak jsem tě úplně neodhadl. Jsi bystrý, podprahová manipulace a urážení Ruské federace ti docela jde.
Nějaký blbý výrobky mě v podstatě moc nezajímají. Spíš na rozdíl vod tebe chápu, že půl století se tady můžeme pořádně nažrat třeba kvůli ruským hnojivům. Výroba těch tvých produktů taky jela a ze značné části stále jede na ruskej plyn a ropu. Jak plyn a ropa souvisí s naší výrobou a žrádlem si najdi sám. Ty internety evidentně znáš.
Ok, mýlil jsem se. Rusko je pohodová turistická destinace, která vyváží spoustu výrobků s vysokou přidanou hodnotou, je to takové druhé Sillicon Walley. Zbraně jsou tam okrajový sektor a armáda tam má tradičně zanedbatelný vliv.
Re: Ada 14.3.2025 v 9:04
Chtelo by to, aby se Donik s Vovikem domluvili a konecne Rusko prestalo dodavat svoje produkty do Evropy, nebo uplne nejlepe prestalo jen do Ceska. Abychom si je, podobne jako nyni ideologicky ocisteny plyn, mohli take kupovat pres Amiky, Nemce a dalsi zprostredkovatele. Ja jsem urcite pro. My jsme bohata zeme a radi si pak koupime nejaky zapadni vyrobek, kde za hlinik/titan/bezolovnatou mosaz a dalsi si radi priplatime. My nepotrebujeme levne veci. Od te doby, co se uvalily sankce na Rusko, nase ekonomika leti strme vzhuru a tento trend je zapotrebi nejen udrzet, ale dale zrychlit.
No já nemám vůbec nic proti jejich plynu, ropě, hnojivu atd. Ale to nic nemění na tom, že ta země je primárně vývozce surovin, polotovarů a zbraní a armáda tam má mnohem důležitější postavení než je v Evropě zvykem. Akorát si neumím představit naší politickou reprezentaci, jak se vrací k normálnímu obchodování.
Přitom, když obchodujeme se saudama a podobnýma mrdkama, tak proč ne s rusem.
Re: Ada 14.3.2025 v 9:33
Ale to se mylis, postaveni armady v Rusku neni vyrazne jine, nez v Polsku, nebo Turecku a to jsou zeme nam blizsi a navic nasi pratele v NATO. Rusak je jen vic flexibilni a rychleji reaguje na aktualni stav (k jehoz vzniku samozrejme i vyrazne prispel). Takovi Polaci oficialne v zadnem valecnem konfliktu nejsou a presto zbroji jak o zivot. To Rusak mel vyrazne pomalejsi rozbeh a pritom jeho SVO uz davno bezela. Turek naproti tomu zbroji tak nejak kontinualne, sem-tam prepadne nejakeho souseda a ma hezke plaze k rekreaci.
Nase repre se k zadnemu obchodovani s Ruskem nevrati, protoze ta mista budou davno zabrana vetsimi sibry. Rusko bylo pred triceti lety ve stredoveku uplne a presto jsme umeli tam vyvazet technologie, abychom mohli barterovat suroviny. Tyhle xefty jsme prenechali zapadu, spokojili jsme se s vyvozem chlastu (z cehoz mel stat prakticky hovno), mlecnych vyrobku a aut. Auta bude dodavat Cinan, tam uz neni co resit. Vetsi technologicke celky zase znovu prebere ABB, Siemens, GE a dalsi, pokud jim to Cinan dovoli. My uz to resit nebudeme muset.
No a jsme zase u toho. Černá a bílá, ráj a peklo, anděl a ďábel. Nic mezi tím.
A když máte slevit z obrázku absolutního zla umírajícího hladem, začnete trollit.
Fakt nechcete zkusit normální diskuzi? Neumíte to? Nebo nesmíte?
Re: ModrýKlokan 13.3.2025 v 11:35
Spatne se na to divas, priteli. Takove Duslo Sala je potreba zavrit, aby se snizilo mnozstvi dusicnanu v orne pude. Je potreba zachranit planetu a odstraneni casti lidstva je smaozrejme ta spravna cesta. A tak, jako EU jde prikladem s likvidaci stabilnich zdroju elektricke energie, tak je potreba rozvinout aktivitu i na dalsich frontach. Aby cely svet videl, jaci jsme machri!
Kazdy si rad koupi treba chleba za 200 Kc/kg, proc ne, vsak prumerne platy uz jsou temer padesat hrubeho. Beztak lidi ty platy akorat rozhazou.
Ada: Podstatou tvého příspěvku je manipulativní blábol, na který vlastně nemá smysl reagovat. Stejně bys mohl tvrdit o naprosté většině zemí světa, i těch největších, že světu nepřinesli nic dobrého, jen války. Je fuk, zda někdo vyrobil colt, winchestrovku, maxim https://cs.wikipedia.org/wiki/Maxim_(kulomet,_1883) nebo kalašnikov. Použití zbraní není věcí výrobce ale uživatele, přičemž někomu pomohou nastolit bezpráví, jinému získat svobodu, někomu třeba opatřit jídlo.
Škoda, že už dneska neumí lidi ani číst…
a ted jasná otázka, platí tě přesně kdo, za tyhle tvoje žvásty?
MK:
Rusko je bohužel opravdu ponejvíce známo skrzevá levné, jednoduché a spolehlivé zbraně.
Že se tam v nemalé míře ještě vyskytuje „deep skill and knowledge state“ většina lidí ignoruje. Myslím si, že většina lidí ani nezaznamenala, že jeden z největších současných matematiků (Grigorij Pearlman) je Rus, který vyřešil jednu z velkých matematických výzev a Fieldsovu medaili k převzetí následně odmítl.
@ hellfire
Přesně. Pearlman vobčas nemůže ani jít nakoupit. Lidi si myslí, že je bezdomovec a volají mu sociálku aby mu pomohli sehnat ubytování a voblečení. Vypadá jak bezdomovec nebo Ajnštajn. Peněz má jak šlupek ale kašle na ně.
Jinak nejlepší útočná puška na světě je naše SA58 (pro mě prosím v provedení V). Bohužel ta naše uvědomělá vládní sebranka je snad už všechny prodala do světa.
MK:
Nedej na videa z TyTrubky. Na drobnosti tito lidé serou (pokud to tedy není přímo virál a nechtějí se tím popularizovat), i když to může vypadat, že si při nákupu nespočítá drobné. Stará se pouze o finanční základ své existence. S více penězi nebude jeho život lepší. Co s penězi, když víš, jak funguje vesmír?
K pušce: Nejlepší puška je ta, kterou máš při sobě, umíš s ní zacházet a v neposlední řadě máš i tu možnost jí použít ve správný čas. Sa58 je dobrá puška do otevřeného terénu nebo do útoku proti nechráněnému protivníkovi (Sa58 je opravdu útočná). Do stísněných prostor domů, kanalyzací či zákopů bych volil spíše opakovací brokovnici.
@ hellfire
Jak říkáš doktore. Jsem rád že rozumím řeči tvého kmene.
Ada 12.3.2025 v 16:10
Jo, například filmy, knihy nebo vítěze vědeckých „olympiád“.
Pokud myslíte výrobky (stroje), tak si třeba zjistěte, kdo vyhrával rallye Dakar, dokud směl soutěžit.
S tím hladomorem jste to předpokládm nemyslel vážně, jenže někdo by si mohl myslet, že ano, a pokládat Vás za blba, co je mentálně sto let pozadu.
Západ nemá velké armády, protože ho nikdo neohrožuje. A má expediční sbory, protože často napadá cizí země. Oficiální lepšolidská verze je ovšem přesně opačná.
c) Rusko je zaostalý stát s mizernou technikou a nulovou morálkou, ale fungující armádou a všeho schopným vedením, takže na UA mj. pomocí bezmezné brutality vyhrává a může nás obsadit, protože jednak „vojenský potenciál na osobu“ mají mnohem vyšší, a jednak nenapadnou celý Západ, ale „jen“ to, co si rádi představují jako nárazníkovou zónu vůči Západu skutečnému, tedy až po nás.
Nulová morálka = nefungující armáda.
Mizerná technika = nefungující armáda.
„Nenapadnou celý Západ“ – nesmysl, jsme v NATO a západní vlastenci jsou šlechetní jako Vy. Napadnout jen část NATO nelze, článek č. 5.
Jinak chápu, že si děláte srandu. Škoda, myslel jsem, že Vás ponouknu k racionální diskuzi místo toho trollení.
Chapes, kdyz laik vidi, ceho Rusaci dosahli polnima lopatkama s cipama z pracek pod velenim petkrat mrtveho prezidenta, to v jednom vzbudi strach, ne ze ne.
No to zas jo.
Ještě k tomu naprosto neschopní podlidi dávají polníma lopatkama naprosto schopné nadlidi s hentou vyspělou západní technikou.
V tom musí bejt nějaká magyje.
Rád dávám příklad dvou identických výrobků. Německý MP-40 a sovětský PPS-43. Jedno je nádherný a dokonalý výtvor předních inženýrů, druhé hnusný ohýbaný plech ruských kovářů. Toho druhého se za stejnou dobu vyrobí násobně víc při spotřebě méně surovin a energie a přitom svou funkci plní oba stejně. Možná se při manipulaci někdo řízl o plechovou pažbu a za pár let to celé zrezlo, ale to už bylo po vítězné válce.
V tom je celá ta magie. Neplýtvat nějakou sofistikovanou technologií na něco na co stačí kladivo.
Takže co tím chcete říct, když se odfiltruje ten subjektivně zatížený slovník? Mimochodem tohle není světovou stranou ani národností, takový stengun za moc nestál, spolehlivější byl určitě třeba PPŠ.
Já citoval argumenty lepšolidí, které nedávají smysl. Na to, aby někdo vítězil s mizerným vybavením, morálkou a umírající hlady, musí být mnohonásobná přesila, což zde není.
nutno podotknout, že ale bylo vyrobenejch nekolikrát víc PPSh-41, kerý sou celkově takový sympatičtější, kór s těma bubnovejma zásobníkama, a tam se nebylo vo co pořezat, možná tak třísku :D
Tak jo, když bojuješ s pěkným kvérem, máš při chcípání lepší pocit.
:-D
na oslí uši a hřbety jste zapomněl, to byl posldení hit na sračkometech
Bahnak: jako fakt? Hustý:-)
Úplně vidím Bahnaka vz. 1936, kterak vášnivě v hospodě vysvětluje, že Hitlera se netřeba bát, protože kdyby napadl ČSR, napadl mi zároveň i Francii a Británii, protože smlouvy. A jejda, Mnichov. To by se určitě dnes stát nemohlo, kdyby Rusák například vyrazil do Estonska, žádný „Mnichov“ by nemohl nastat, protože článek 5.
No, asi bych zvážil, jestli ostatní nazývat trolly, když tady píšete takové blbiny.
Jo a mizerná technika není znakem nefungující armády, pouze armády špatně vybavené. Historicky Rusáci věděli, jak to nahradit, říkali tomu „nas mnogo“. Stejně tak „morálka Ruska“ a „morálka ruské armády“ nejsou synonyma, ale to jistě víte, když bažíte po racionální diskusi. Jen tedy nevím, proč raději trollíte.
Smlouvy jsou od toho, aby se porušovaly, když přestanou být výhodné. Kdo nad francouským spojeneckým systémem ve třicátýchj letech přemýšle, tak musel dospět k názoru, že nebyl určen k ochraně malých států ve středovýchodní Evropě, ale k ochraně Francie při případném konfliktu s Německem.
Článek 5 umožňuje vojenský zásah Spojených států. O tom to celé je. Ne že z útoku na jednoho člena bude automaticky velká válka, s tím se udělala špatná zkušenost v roce 1914. NATO je USA a ještě dlouho bude. Bude záviset na tom, v jakém stvu bude americké hospodářství, americká armáda a společnost jako celek.
JH: proto taky chce Rusák „návrat před 1997“, protože pak se reálné uplatnění toho slavného článku významně zhoršuje. Naladění americké společnosti např. v případě útoku na Rumunsko bude diametrálně odlišné, pokud tam budou chcípat jen nějací Rumuni nebo jestli tam budou umírat američtí vojáci na základně.
Proto je v našem zájmu nic nikam nevracet a proto je taky dobré přemýšlet nad tím, proč Rusák něco takového chce. Pro mě je akorát nepochopitelné, že tolik lidí může naráz vykládat, že Rusák nás určitě nikdy obsazovat nebude chtít, proč by to dělal a na straně druhé tyhle požadavky vnímat jako nepodstatné. Zkušeností z minulosti máme dost.
Ze to urcite nebude chtit, v tom bych byl ofafrnej. Kdybychom se nabidli Nemcum, nebo Psonkum, taky by chmatli bez mrknuti oka. Spis jde o to, za jakou cenu by se Rusakovi vyplatilo se o to snazit. A tady jsem skepticky. Pomer vykon/cena je pro nej uplne, ale uplne nahovno. Nelze tu ziskat nic, co uz nema. Od linejch zvanilu po rozkradeny prumysl.
Sysop: ještě, že na Ukrajině ho to vyšlo levně a získává hromadu věcí, které neměl:-)
Já už se fakt jen směju, pořád ty stejné kolovrátky, kdyby tenkrát nezaútočil, tak by tady dodnes bylo „co by tam dělal“. No a když zaútočil, tak se argument přesunul na sousední země, jako kdyby se nechumelilo. Když by zaútočil na ně, věřím, že tady budeš psát to stejné o dalších. Nechápu to, ale proč ne:-)
Řekl bych, že jsme nevěřili, že zaútočí, protože nezaútočil za mnohem příznivějších podmínek pro Rusko v roce 2014 nebo 15. Tehdy se UA armáda prakticky rozsypala a kdyby Rusové provedli invazi s jen polovičními silami jako v roce 22, nikdo by je nezastavil.
JH: jenže tehdá na to nebyl připraven ani Putin. Musel nejdřív dostat na koně Janukovyče, připravit DLR-LLR a zabrat Krym. To vše způsobem, který měl vypadat legálně (volby, separatisti, anexe Krymu), proto taky zmrd lhal, že na Krymu nebyli žádní rusáčtí vojáci. Kdyby tehdá připravoval SVO (což mu trvalo 8 let), zaprvé by tříštil síly, zadruhé by pravděpodobně něco z těch tří věcí neklaplo (protože by se někde-něco mohlo provalit a tedy legalita by byla v tahu a kdo ví, co by přišlo).
Navíc Putin plánoval, že Ukrajinu zabere za tři dny a světu to oznámí jako fait accompli, takže nedávalo smysl někde válčit v 2014, to on nechtěl ani 2022. Takže nelze říct, že „kdyby tehdy zaútočil, udělal by líp“, z jeho pohledu full scale válka neměla být vůbec a nechtěl dát Ukrajincům ani EU/NATO žádnou šanci na obranu. Holt narazil.
Pane bože, ta vaše ideologie fakt dává faktům značně na prdel :-) Janukovič byl zvolen v roce 2010 ve volbách, které nikdo nikdy nezpochybňoval. 3 roky byl klid, mír a pohoda, než Janukovič zjistil, že asociační dohoda s EU znamená konec bezcelního obchodu s Ruskem. Což samozřejmě mohl zjistit už dřív, těžko se dalo předpokládat, že Rusko k sobě pustí jen tak beze všeho EU zboží přebalené na Ukrajině. Když si spočítal plusy z asociační dohody a proti nim postavil minusy ze škrtnutých obchodů s Ruskem (+ plyn za světové, nikoli speciální ceny), hodil zpátečku. Pak teprve vypukl Majdan, kde si přisadila EU, neboť nechtěla přijít o tučné sousto. I to by ještě prošlo, kdyby se v Kyjevě nedostali k moci fanatičtí banderovci, kteří jako jednu z prvních věcí zakázali ruštinu jako úřední jazyk a na ruskojazyčná území začali dosazovat namísto dosavadních místních úředníky, prokurátory a soudce ze západu. No a pak už se to rozjelo samospádem, až do léta 2014 na to z Kremlu jen koukali, jen si posichrovali Krym. A to zase hlavně z toho důvodu, že nový režim promptně vypověděl smlouvu o pronájmu Sevastopolu.
Čili na celé té mele má podíl 85% debilita (západo)ukrajinských politiků, Moskva v podstatě vždy jen reagovala – to je těch zbylých 15%.
Foundryman: takže Rusák uvalil na Ukrajince cla (taková jejich obdoba „sankcí“ za to, že nejsou po vůli) a špatná je EU? Vidím, že už to máte v té hlavě slušně zmotaný:-)
Jasně, do léta na to z Kremlu jen koukali, teda akorát Girkin už v dubnu byl u vyhlašování DLR, ale to taky Kreml „jen koukal“ a Girkina s těmi jeho paramilitantní rusáckými skupinami vůbec nijak nepodporoval. Navíc tam byl taky na dovolené a vlastně o ničem nevěděl. On sám sice machruje, jak byl frajer na Krymu a jak pomohl rozesrat Donbas a vyhlásit DLR, ale Vy to víte líp, jak to bylo, za to můžou samozřejmě banderovci (facepalm).
A chudáček Janukovyč, co našel azyl u Putina, to byl nezávislý kandidát a cuknul kvůli propočtu, ne proto, že dělal, co mu Rusák řekl. Tak určitě.
Koukám, že už máte problém i s pochopením nejen historických fakt, ale i s pochopením psaného textu. Rusi žádná cla nepotřebovali uvalovat, cla by v případě asociační dohody byla automaticky zavedena oboustranně, neboť by v souladu s onou asociační dohodou Ukrajina spadla pod celní pravidla EU. Vždyť si to proboha alespoň zběžně nastudujte. Co kde vykládá Girkin, je naprosto irelevantní, průběh událostí máte popsán dokonce i na wiki – jen poněkud jinak, než se nám tady pokoušíte valit do hlav.
Znovu opakuju – Janukovič měl na vybranou mezi asociační dohodou s EU, což by znamenalo příliv evropského zboží, přičemž to ukrajinské by se v EU asi moc neuplatnilo, a bezcelním režimem s Ruskem, Běloruskem a Kazachstánem, který do té doby slušně fungoval a jako bonus měla Ukrajina plyn a ropu za „speciální ceny“, Pokoušel se to uhrát tak, že by byl jak asociován s EU, tak by mu zůstaly dosavadní obchodní podmínky se zmíněnými státy. Na to ovšem jak v Kremlu, tak i v Bruselu řekli, že na to může zapomenout. Takže hodil zpátečku, čemuž se ani nedivím, cca 80% obratu zahraničního obchodu měla Ukrajina se státy SNS.
Ani nový režim ovšem do EU nespěchal, asociační dohoda ve značně modifikované verzi (cla odbourávána postupně, žádný volný pohyb osob,přístup na trh EU pouze ve vybraných sektorech) byla ratifikována až v roce 2017. Takže to nebrzdilo Rusko, spíš se ošívali Ukrajinci – i za nového režimu.
A ještě perlička – dne 3.11.2021 vyzvali poslanci ukrajinského parlamentu oficiálně vládu, aby projednala změny podmínek Asociační dohody, neboť tato se ukázala pro Ukrajinu nevýhodnou a ekonomicky ztrátovou.
Takže Janukovič evidentně nebyl se svými výhradami až tak mimo.
FM: to máš marný, on třeba považuje řádné demokratické volby za „barevnou revoluci“.
Foundryman: měl byste se dovzdělat. Rusák uvalil cla někdy v půlce roku 2013 jako tlak na odstoupení od asociační dohody s EU, která měla být podepsána v listopadu. Což se taky stalo a přišel majdan. Taky to máte na wiki, takže mě poučovat je poněkud komické.
Opět je možno vaše tvrzení úspěšně zpochybnit: režim bezcelního obchodu mezi Ukrajinou a Ruskou federací byl ukončen k 1.1.2016 v návaznosti na podpis Asociační dohody mezi Ukrajinou a EU, a to v souladu s dohodou obou stran v Bruselu v září 2014. Číslo vládního usnesení, které pozastavuje bezcelní režim (neboli pozastavuje Smlouvu o volném obchodu z roku 2011) je 1397/2015 ze dne 21.12.2015.
Nechcete si svá tvrzení ověřovat, než sem něco napíšete?
Odkaz: https://rimtest.ru/s-novogo-goda-prekrashhaetsya-rezhim-besposhlinnoj-torgovli-mezhdu-rossijskoj-federatsiej-i-ukrainoj/
Foundryman: funkční gramotnost, to je ono, to Vám chybí. Zase jste něco našel, čím jste to, co píšu já, nijak nezpochybnil. Tedy abyste se mohl dovzdělat:
https://www.reuters.com/article/russia-ukraine-customs-idUSL6N0GG17S20130815/
„The ban on the imports of Ukrainian goods into Russia is nothing else but pressure by Russia in order to force Ukraine to join the Customs Union,“ Arseny Yatsenyuk, leader of opposition party Batkivshchyna (Fatherland), said in a statement.“
Ale jistě, v srpnu 2013 Putin nic proti Ukrajincům nezavedl, je to lidumil a tohle by svým bratrům neudělal. Nakonec Janukovič tu dohodu s Putinem v prosinci podepsal, čímž majdan dále vytunil.
Ježišmarjá, tehdy žádná cla nezavedli, nýbrž při jednáních Putin jasně řekl Janukovičovi, že pokud podepíše asociační dohody, končí bezcelní režim s Ruskem (a Běloruskem a Kazachstánem). I v tom vámi odkazovaném článku (teď si vůbec nejsem jist, nakolik umíte anglicky) se píše o „zesílených kontrolách ukrajinského zboží ruskými celními orgány“, ani slovo o clech. Což následně interpretoval tehdy spolustraník Tymošenkové Jaceňuk jako zákaz dovozů z Ukrajiny. Nu což, naši poslanci melou i větší blbosti.
To, že Putin tlačil na Janukoviče, aby se na asociační dohodu vykašlal, je nesporně pravda. Taky to bylo ekonomicky zdůvodnitelné.
Janukovič se pokoušel sedět na dvou židlích a taky to tak dopadlo.
Re: Foundryman 11.3.2025 v 20:48
Cla by samozrejme zavedla EU vuci ruskemu zbozi a byla by to jedna z podminek vstupu UA do EU.
Ostatne, je zajimave sledovat, jaka je mela ohledne 25% cla ze strany USA na zbozi z EU, pricemz ale EU ma na zbozi z USA clo uz davno a vyrazne vyssi, nez USA clo na zbozi z EU. A prosim nezapomenout, ze USA sice maji spotrebni dan, ale ta se nevyrovna DPH v EU. Takze danove zatizeni zbozi z USA je v EU vyssi, nez obracene. Tohle je presne to, co by potkalo i Ukrajince na ruske zbozi.
@ mrdwi
Ty vole ty tak lžeš, nebo seš nějakej porouchanej UI robotickej generátor textu?
To Mk
ModrýKlokan11.3.2025 v 16:18
@ fawi :-D)))))
Ty seš fakt zábavnej komik kámo.
Opravdu věříš tomu, že seš nějakej Džejms Bond 0,007 nebo partyzán a diverzant, na kterýho nasadila nějaká zpravodajská služba agenty a řídící důstojníky?
——
fatdwi11.3.2025 v 16:42
ModrýKlokan: vzhledem k tomu, že jsem napsal, že si myslím, že jdi debil (nově majitel diagnózy „lehká mentální retardace“), tak mě nepřekvapuje, že se ptáš, jestli si myslím, že jsi Bond ;-)
—
To MK
Je ve fadwiho výroku rozpor vůči výroku tvému? Pokud ano, jaký?
@ hellfire
Odpověď na tvou otázku by byla asi neetická. Bludy a imaginární svět pacientům nevyvracíme, něžně je učíme s nimi žít i v reálném světě. Tento případ je zatvrzelejší, než se původně zdálo.
MK
Ano, rozpor ze strany rejpala tam je. Ale zabývat se tím do hloubky netřeba.
Ale prd. Zkušenosti máme s bolševiky/komunisty. Ti jsou expanzivní už z podstaty své ideologie, jak ostatně můžeme pozorovat u jejich reinkarnace, dnešních progresivistů.
Rusko před bolševiky nikdy neprojevovalo tendence expandovat do střední/západní Evropy a když válčilo, tak spíš v důsledku toho, že mu tam někdo ze střední/západní Evropy lezl.
Za napoleonských válek Rusi prošli celou Evropou až do Paříže a vždy se potom zase stáhli domů.
Koneckonců ani Stalin nešel za hranice bývalého carského impéria. Že si po zkušenostech z 2. světové války chtěl na západních hranicích ponechat sanitární kordon je celkem pochopitelné.
Že bycho po zkušenostech s Ruskem chtěl sanitární kordon daleko na východ od nás asi také není překvapivé. Jsem tolerantní,viděl bych to tak po Jenisej, Ural je moc blízko…
LWG: Tak tu popiš svoje zkušenosti s Ruskem, ať dáš svým slovům váhu. Co jsi tam všechno zažil?
Tak ono jestli mel nekdo treba dedu ve Wehrmachtu nebo aspon Freikorps, tak vi o Rusacich svoje.
Rusko po celou dobu své existence expandovalo všemi směry a zastavili se jen silou okolních národů. Kromě dělení Polska a připojení Finska se neustále srali na Balkán a Kavkaz. V Evropě to dál nešlo, jelikož v cestě bylo R-U a Prusko.
To že se vrátili z Paříže byl spíš duch doby, protože tehdy se nová území připojovala u jednacích stolů.
Ada
Máš samozřejmě ve všem pravdu. Nejvíc Rusko expandovalo po rozpadu SSSR, že. Mohl bys nám připomenout, které země Rusko obsadilo?
Jo, vybereme-li z celého období, kdy se ze země menší než Morava stala největší země na planetě účelově období kolapsu a zhroucení, pak v tom úzkém období logicky expandovali minimálně, většinou se spíš stahovali. Kromě Krymu a Ukrajiny už jen proxy v Osetii a Podněstří.
Re: Ada 14.3.2025 v 9:14
No prave. A pritom bychom meli byt vdecni Anglicanum, Francouzum, Spanelum a Portugalcum, ze zachranili ve sve dobe vetsinu sveta pred ruskou expanzi. Nikdo tohle nedoceni. I ten objev Ameriky prisel v 11:55, Rusko uz natahovalo svoje hnaty.
Lidi jsou uplne blbi.
Za ruskou expanzi bychom měli být vděční. Zatnuli tipec tatarským lupičům a otrokářům a pomohli nám vypráskat Turky z Balkánu.
Zločinné a hlavně hloupé bylo dělení Polska, odstranění nárazníkového státu mezi Ruskem a Německem, to se nemělo stát a oba státy na to doplatily.
Re: Jihočech Honza 14.3.2025 v 9:37
Pozor pozor, Nemecko je nas strategicky partner, nehodi se prohlasovat o nem neco ve spojitosti se zlocinnosti a uz vubec ho spojovat s Ruskem. Venujme se modernim dejinam, ty zacaly az tyden po vypaleni Domu odboru v Odese.
Navypálili ho, náhodou, ukrajinské, neofašistické, hajlující, šikanující a mnohdy lynčující, bojůvky, jejichž pochody byly roky na Ukrajině nejen tolerovány, ale podporovány.
h72: To by se v zemi zachraňující demokracii EU nemohlo stát.
Článek 5 říká:
smluvní strany považují ozbrojený útok proti jedné nebo několika z nich za útok proti všem a zavazují se v takovém případě přispět na pomoc napadeným členům.
Přispět na pomoc. Co to znamená? Poslat balenou pitnou vodu? Obnošené hadry?
A co článek 1?
Smluvní strany se zavazují, jak je uvedeno v Chartě OSN, urovnávat veškeré mezinárodní spory, v nichž mohou být účastny, mírovými prostředky tak, aby nebyl ohrožen mezinárodní mír, bezpečnost a spravedlnost, a zdržet se ve svých mezinárodních vztazích hrozby silou nebo použití síly jakýmkoli způsobem neslučitelným s cíli OSN.
A co článek 2?
Smluvní strany budou přispívat k dalšímu rozvoji mírových a přátelských mezinárodních vztahů posilováním svých svobodných institucí, usilováním o lepší porozumění zásadám, na nichž jsou tyto instituce založeny, a vytvářením podmínek pro stabilitu a blahobyt. Budou usilovat o vyloučení konfliktu ze své mezinárodní hospodářské politiky a budou podporovat hospodářskou spolupráci mezi všemi smluvními stranami jednotlivě nebo společně.
Už přece samotná skutečnost, že někdo prohlásí možnost účasti Ukrajiny v NATO je fatálním porušením článku 1 a 2. Tak proč by ausgerechnet článek 5 měl jako jediný platit, když ostatní se velkoryse porušují?
fatdwi
Takže NATO je k ničemu, jestli Vás chápu správně.
„Nas mnogo“ se dá praktikovat, když válčíte s 200M proti 50M. Se 150M proti 450M to jaksi nejde. Vzhledem k vývoji techniky (drony atd.) to nejde tuplem.
Ono není od věci si uvědomit, že se svět mění.
fatdwi
Jinak otázka zněla jinak, viz výše. Položím ji i Vám. Kterému z těch dvou číslovaných tvrzení věříte?
Při Vaší inteligenci mi jistě nebudete tvrdit, že hladem umírající ožralí debilové bez výzbroje porazí vybavenou a vycvičenou, byť i méně početnou armádu.
Bahnak: ani jednomu, je to falešné dilema, první varianta je pak ještě okořeněna vloženým nesmyslem (zábor bývalého východu fakt nemá co dělat s „450M západoevropanů“).
fatdwi
Máme přece spojence. Proto tam jsme a proto naši spoluobčané krváceli v koloniálních válkách jiných zemí.
Pokud někdo lezl do NATO jen kvůli tomu, aby naštval Rusy, je debil. Já teda považuju NATO za spojeneckou organizaci.
Takže to oříznu na minimum a rozdělím an jednoduché otázky.
Otázka 1
Ruská armáda je a) fukční, b) nefunkční.
Otázka 2
Rusko na UA a) vítězí, b) prohrává
Otázka 3
Ruská technika je a) zcela podřadná, b) dostačující k vedení války proti vyspělým zemím typu Polska
Otázka 4
Ruská ekonomika a) je, b) není natolik výkonná, aby si mohla dovolit další válku včetně výroby munice
ad1) ruská armáda je a bude, vždy, funkční
ad2) Rusko nyní vítězí, vojensky i politicky
ad3) ruská technika je a bude vždy dostačující
ad4) ruská ekonomika je natolik výkonná, aby si mohla dovolit další válku
h72, za tohle tady dostaneš čočku. Místní nástěnkáři to tak nenechají, rozeberou Ti to. Pěkně bod po bodu, až na atomy. Nezůstane z Tebe ani molekulární šlupka.
Bahnak: chápete mě špatně. NATO je velmi dobrá odstrašující skupina, proto taky Rusák vyšiluje, že chce „návrat před 1997“, aby měl případnou agresi s menším rizikem. Přecejen vletět na člena NATO představuje značnou nejistotu ohledně reakce. Že se na něj můžou vysrat neznamená, že to udělají a z pozice agresora na to spoléhat nemůžete.
Současně to, co se stane bude záležet i na tom, zda se agrese nějak podepíše na vojácích jiných států, psal jsem to v jiném příspěvku – např. lze očkávat úplně jiné naladění veřejnosti v USA ve chvíli, kdy útok na Rumunsko bude znamenat jen mrtvé Rumuny vs. mrtvé Američany na základně.
Tak NATO zatím odstrašovalo hlavně Srbsko, Irák, Libyi a Sýrii, samí agresoři připravení narušovat naše radostné budování.
afghoše zapomněl, a co takovej somalinegerstán?
Koukám, že mnohem paranoidnější, než Rusáci, jsou někteří Češi!
A NATO, které prohrává válku na Ukrajině asi těžko někoho odstraší, tím méně toho, kdo jej tam poráží, ne?
Integrale: na Ukrajině prohrává NATO? Jako fakt?
Já teda slyšel Starmera, že by tam rád někoho poslal a i náš hradní komanč opatrně naznačoval něco o partě odhodlaných, ale nevšiml jsem si, že by tam NATO mělo vojska.
Nicméně pokud si myslíte, že tam válčí NATO, tak to mnohé vysvětluje:-)
@ fawi
Už to nehul. Nebo piš až po detoxu. Zdá se tvoje obvyklé fantasmagorie dostals na úplně novej level.
Re: fatdwi 11.3.2025 v 13:11
Asi by to fakt chtelo, aby tam NATO vlitla. Hodne veci by se vyresilo hodne rychle.
Sysop: možná by se „vyřešila“ budoucnost obyčejných lidí v širokém okruhu od epicentra, ale jinak v tom žádný přínos nevidím. Podle mě je dobře, že to Rusák nedostal zadarmo (a Ukrajinci dostali podporu západu), ale určitě by nebylo dobře, kdyby k tomu, co tady mnozí plácají (tedy že jde o válku USA s Ruskem), skutečně došlo.
Chyba pro nás je v tom, že jsme do toho zahučeli peníze, přestože případné zisky budou sklízet jiní. Nicméně pokud to udrží Rusáka daleko od nás, i tak to mělo smysl. Proti grýndýlu jsou to pořád jen drobné a ten přitom nic pozitivního nepřinese.
Podle mne to neni valka USA s RF, je to valka UK s RF na uzemi UA a USA na ni jen chteji vydelat, jako obvykle. Vlastne kazdy ucastnik te valky ma uplne jinou motivaci a dokonce ani ne protikladnou.
Btw, Rusak daleko od nas byl, je a bude. Bez ohledu na to, jestli se sami ekonomicky zmrzacime. Prijde mi to, jako vrazit vsechny prachy (plus si hodne napujcovat) do toho, aby zima konecne skoncila a prislo jaro.
Takže Rusko nás napadne a NATO bude jen čumět, ale NATO není zbytečné.
Asi bych to měl chápat, ale překáží mi logika.
Podle mne jsou v případě hypotetického ruského útoku dejme tomu na ČR dvě možnosti.
a) NATO nic neudělá, tudíž NATO je k ničemu.
b) NATO zasáhne a útočníka rozdrtí.*
Jiné možnosti nevidím.
*Na to stačí i evropská vojska, neboť nejsou tvořena degenerovanými mužickými ožralými podlidmi a nemají všechno nejhorší jako ruSSSSáci. Evropští občané jistě povstanou na obranu demokracie, protože ruSSSSko je Mordor.
Bahnak: já Vám rozumím, že jiné možnosti nevidíte a to ani když jsme se o nich bavili v kontextu minulosti, kde nastaly. Ale nevidím smysl pokračovat v takovém případě v diskusi. Užijte si ji s někým jiným, kdo také vidí jen ty dvě možnosti, můžete o nich debatovat dosyta.
fatdwi
Takže alibismus. Hlavně že jste nezapomněl vytáhnout Hitlera. Pěkný den!
Inu, NATO se celých 75 let své existence projevovalo výhradně útočně. Proto se tomu ruskému „vyšilování“ asi není co divit.
re: Bahnak
Naopak, jde to velmi snadno. Severní Vietnam, Alfghanistán… malé poulace proti velkým populacím, větší ztráty na straně malých populací (mnohem), ale menší ochota velkých populací něčemu takovému čelit.
U US válek ale nemůžeme vědět, zda byl cíl je vojensky vyhrát. Podivné chování v Afgánistánu versus až neuvěřitelná agere v Jugošce…
Američané jsou stejně nečitelní, jako Rusáci, alespoň co se válek týče.
pže tam jde výhradně vo grupy v pozadí, co tahají hlavouny za rukáv, nikoli snad vo nejakej společnej zájem obyvatel UŠAndova
Problém je, jakou my máme reálně jistotu, že nějaký článek 5 fakticky zafunguje a bude uplatněn v podobě „all in“, kdybychom byli napadeni jen my tady (resp. území až po ČR) a Rus dal zároveň jasné záruky, že dál ani metr. Jinými slovy ano, ta loajalita ostatního Západu k nám včetně NATO se mi nezdá tak úplně stoprocentní, viz třeba aktuálně Trump.
Takže je jen logické z našeho pohledu se snažit, aby toto rozhodování nemuselo vůbec nastat, tj. aby se Rusko nerozrostlo pro jistotu ani o oblasti, které nám subjektivně třeba mohou být venkoncem ukradené. Poláci částečně úspěšně a Baltici (pokud vím neúspěšně) se snaží o vyšší pravděpodobnost ochrany pomocí „živého štítu“ (na svém území rozmístěných vojácích USA). To když tady v soft formě radaru „hrozilo“, tak se všelijací antiami mohli posrat do vejšky – samozřejmě, jejich chlebodárce totiž není blb a dobře chápal, že pro něj by to byl dost problém.
Mas curaka? Protoze jestli ano, pak muzes kdykoli znasilnit. Co s tim budes delat?
To je fakt, jdu přepadávat. Když už mě mají zavřít, ať je aspoň za co. :-)
Ale jinak tedy v podmínkách ČR bordelistánu bych asi volil strategii lékařského potvrzení, že mi nefunguje…
@ dr-z
To je zbytečný Jelítko. Na tobě každej vidí hned, že ti nefunguje.
A když jsem u toho, můžete dát příklad z historie, kdy armáda s nulovou morálkou dosáhla vítězství v konfliktu? Ne v jedné bitvě, to může být náhoda, ale ve válce.
V historii to sice neni, ale co nebylo, muze bejt. Rikali ted v Bruseli, ze musime zbrojit a kdyz vidim soucasnou mladez a jeji realnou motivaci valcit, tak nabyvam dojmu, ze brzy dojde k prokazani nebo vyvraceni teto hypotezy.
Nikdo nemluví o armádě s nulovou morálkou. Psal jsem o státě plném nemorálních lidí, ale vůbec jsem to nemyslel ve vojenském smyslu. To už je hned vidět, jak jste mentálně nastaven…
dr_z
Aha, stát plný nemorálních lidí. To nesouvisí s mou otázkou, o mravnosti vůbec nešla řeč, takže normální odklánění a osobní útoky, jak je u elfů zvykem.
Bez funkční techniky nelze uspět už někdy od bitvy u Omdurmánu.
Tudle jsme se s kolegy bavili o povinne vojenske sluzbe, ktere v Risi byla jen pozastavena, ne zrusena. Trvala 9 mesicu a kolegove tim padem i pochopili, proc jejich tatici meli pred CSLA respekt. Nasi vojaci byli vyrazne lepe vycviceni. Nicmene jsem je uklidnil, ze stav mladeze je nyni v Risi stejny, jako v jeho satelitu a stran techniky mame momentalne jen 14 tanku, coz je mnohem mene, nez je pocet pojizdnych tanku v Risi. Podobne je to s ostatni vyzbroji a stran vystroje uz neni prakticky nic, bo neco se rozkradlo, neco rozprodalo pres armysopy a zbytek poslal k recyklaci na UA.
Mordor má dnes stejnou konzumní ideologii jako západ, takže kromě toho, že by elity země a media zalezly zase do jiné prdele, tak byste si jako běžný člověk změny možná ani nevšim.
Integrale:
Uznávam že všichni nejsou stejný, ale jako entitu je teda nemam rád ani trochu a jak se dají dohromady, jsem rázem rusákofob jako stehno. A ano, souvisí to taknějak s Dědou Mrázem, oslavama VŘSR, školníma básničkama o Leninovi a jejich mentalitou. A ano, taky jsem čítával Новый мир
Já si myslim že tahle vaše teorie je drobet pochybná.
Vycházím z mých zkušeností. Máte evidentně jiné.
Čert vem Mráze, Lenina i VŘSR, k odporu stačí styk s obyvatelstvem. K tomu je třeba ještě přidat vztah k politickému vedení a to je ještě větší průser. Jako jeden z mála benefitů války na Ukrajině je minimum ruských turistů v okolí. Ještě by se mělo začít válčit v Itálii a začnu chodit rád do centra.
Myslím, že AJR to dělá správně. Chceš-li zachovat zasraný svět, musíš stále oživovat sračky ve své hlavě.