Vynikající ukázka politického realismu a etické provokace.
Nabourává pocit morální nadřazenosti moderního člověka a nutí ho přemýšlet, zda se naše „lidskost“ nestala jen technickou procedurou, která v konečném důsledku vyhovuje těm, kteří mají krev na rukou, ale pero v kapse.
Nehledá konsenzus, ale snaží se probudit „instinkt spravedlnosti“, o kterém tvrdí, že jsme ho v zájmu civilizačního pokroku potlačili.
Alan.Cox
Já si myslím, že se vůči heresiarovi chováme moc humanitárně. Já bych vůči němu sakra přitvrdil.
Slecna Ling
Pritvrd. Clanky stojej za vyliz, jeho spalky v diskuzich pak za stejne.
Já bych o jeho životě nebo smrti nechal rozhodovat buďto trockisty z Ústavního soudu nebo nějakého absolventa plzeňských práv.
I.e. autor je buď imbecil nebo imbecil používající AI pisálka. Jiná možnost není.
Ohledně nacistů bych pak zmínil operaci paperclip. Aneb „všichni jsou už v Mexiku“.
Do Norimberku se dostal už jen ten „odpad“ co nebyl pro KoZá nijak použitelný.
Důstojníci SS a Gestapa odfrčeli na druhý kontinent.
Sysop
Zajimava hypoteza, libi se mi.
Jantar
Sysop je nebezpečný dezolát co vede závadové řeči na Dfensu. Navíc ozbrojený ! (že legálně, tu nehraje žádnou roli)
Šup s ním na šibenici !
Rozsudek potvrdí 9 z 10 absolventů plzeňských práv či trockistů z ÚS.
Sysop
Jiste, kdyz se nekdo rozhodne mne zabit, udela pro to vse. Je fuk, kdo, jestli Cikan pro penize, nebo soudce pro penize.
Jantar
Jenže cikán pobíhající s nožem má velmi krátkou životnost, než ho někdo zhasne.
Zatímco soudce takto může vraždit celé roky i dekády beztrestně a ještě se dožít klidného stáří.
Potvrzuje 9 z 10 Urválků.
Sysop
Tys asi nikdy nezil alespon v blizkosti nejake cikanske ctvrti, vid? Ja ano. Zapomen, ze „ho nekdo zhasne“. Je to jaxtema soudcema. Mozna tak jeden z deseti.
Realita je proste jinde.
Ve finale, kdyz se stanu obeti statni zlovule, tak sam nevim, jestli je lepsi dostat opratku, nebo tech dvacet let v dole.
karban
Autorovu logiku jde ale použít i opačně, tj. proti „mocným“: Ani ten, kdo sejme prezidenta (premiéra, generála, oligarchu, soudce atd.), nedostane špagát.
princdrson
jo
Hupert
Z trestu smrti bych u poraženýho protivníka osvobodil jen ty vůdce a generály, co nařídili vydávat vojákům jen slepý náboje.
Hroch
Co by dali mudžahedínové v Afíkově za slepé náboje…v dobách nedostatku recyklovali střely ze zabitých nepřátel a laborovali vystřílené nábojnice, Kalašnikov není mlsný na kvalitu střeliva.
Před slepý náboj se do hlavně zasune střela, říká se tomu dělený náboj, dělostřelectvo větších ráží jej používá běžně.
Není to rychlé ani pohodlné, ale taky to jde, nedostatek vzdělání nahrazují bojovné národy kreativitou.
Childeater
Hroch 7:35
Tak to maj mudžahedínové můj respekt, když uvážím berdan zápalky a ocelový hilzny. V domácích podmínkách to musel bejt pěknej voser.
Hroch
Četl jsem, že údajně laborovali náboje směsí z hlaviček zápalek…to ale opravdu těžko k uvěření, píše to ale člověk, kterého si vážím a sleduji ho dlouho, zatím jsem ho při lži nepřistihl.
Childeater
Asi do toho sypali co měli po ruce, včetně korditu. Jen by mě zajímalo, jak to řešili s třaskavou složí zápalek a jak je nahrazovali v polních podmínkách. Dovedu si představit odvrtávat berdany a vsazovat boxery, ale to by znamenalo mít dostatečnou zásobu hotových zápalek – alespoň.
Mno, kdoví. Nouze člověka promění v čaroděje. McGyver taky uměl z hovna bombu (a Babica pomazánku).
Sysop
A taky to cisteni laufu musela byt jedna radost. Jestli to pak po strelbe neni lepsi rovnou hodit cely do pece.
Hroch
Zápalky demontovali a vyrovnávali(!) a plnili je také nastrouhanejma hlavičkama sirek.
Měli dost času, stačilo jim pár kusů – taktika byla zabij nepřítele a seber jeho zbraň a střelivo – když se několikrát zadařilo, už to šlo pak samo.
Autor to slyšel od Rusáka, co sloužil v A., tak je to info jenom z doslechu.
Fungovat by to mohlo, jako malí haranti jsme si takhle hráli se sirkama – do dutiny klíče se dala směs ze 2-3 hlaviček, do dutiny se zasunul hřebík drželo se to za provázek, spojující hřebík s klíčem, uhodilo se o zeď.
Bouchalo to pěkně, byly i různé další varianty, použití gumiček.
Hrozná manufaktura, všechno růčo, ty pazoury pod lisem…jak jsou místní zvyklí vydržet v tureckém sedu celý den, to je neuvěřitelný, nám by nohy zdřevěněly za pár minut.
Snad se alespoň na těch operacích občas vystřídají, jinak úplní bioroboti.
Když sedí řidič cisterny svážející mléko do mlékárny za volantem, tak snad jako biorobot nesedí?
Sysop
Zapalka naboje je sranda. Ale jako vymetna sloz uz je to jine kafe. Pro par ran z blizka to ale urcite mozne je.
Hroch
Před lety mne dostalo, jak i velmi dobří perkusní střelci používali místo mosazných zápalek plastové dětské kapslíky, nastříhané z věnečků…na přesnost to nemělo vliv.
Sysop
Proc ne, vsak je to jen zapalka na pistonu. To ja jsem to jako dite mel obracene, ty cerveny venecky meli akorat komedosi a to jen obcas, spis meli ty papirovy pasky s kapslikama. A kamarad mel revolver prave na ty plastovy kapsliky, ale kapsliky jsme nemeli. Tak nam kamaradka prinesla od tatinka par zapalek do kulovnice, my jsme z toho vyloupli ten vnitrek a nacpali do vystreleneho plastoveho kapsliku. Rana jako prase, revolver celej ohratej a my stastni.
Hupert
Vidíš, že to jde…a generálové jsou z obliga.
Dachsmeister
@Hupert
takoví generálové budou popraveni ještě před porážkou od protivníka…
Hupert
Generál má vždy zálohu – zde nejlíp duševní poruchu – schopnější předstíranou.
Hroch
Mocní a Nedotknutelní, kteří posílají druhé na smrt, se nemusejí obávat popravy.
Atentát jim ale hrozí i nadále, nikdy nemohou vědět, kdy přiletí včelka, vypadnou z okna a podobně.
Je to také vlastně také poprava, kterou ale nenařídil soud, ale jiní Mocní a Nedotknutelní, nebo se ji odhodlal uskutečnit naprosto bezvýznamný človíček.
Život každého může skončit nepříjemnou smrtí, a jeho postavení ve společnosti na to nemá vliv.
Skrývat se po dlouhá léta někde po bunkrech, obklopen ve společnosti prosáklé korupcí ochrankou, které se nedá věřit, to není žádné štěstí a užívání si moci.
RomanL
Zajímavé zamyšlení, které mi vůbec není cizí…
Alan.Cox
V USA je stále v řadě států povolen trest smrti. Ale když způsobíte smrt milionů lidí (například drtivá většina USA prezidentů včetně posledního Donalda Trumpa), nepůjdete na elektrické křeslo. Tudíž jsou premisy AI/heresidiara vadné z principu.
Je to přesně ten směr, kdy se volá po co nejpřísnějších trestech v různých směrech, a pak se tu d-fens a další rozčilujete, že jdou po váš úřady, přestupkové komise, policie, soudy za každou pitomost.
Sysop
Kdyz doma zamknes manzelku do sklepa, je to trestny cin. Kdyz te za to zavrou do lochu, je to jejich prace.
Alan.Cox
Děkuji za vysvětlení, že miliony lidí muselo zemřít kvůli USA prezidentům proto, že zamykali manželky do sklepa.
Sysop
No vidis, co se nedozvis :-)
Jantar
No jo, kdo z těch co způsobili smrt milionů lidí smrtícími pseudovakcínami, dostali trest smrti ?
Ani jeden.
Kde máme mezinárodní tribunál co by tyhle soudil a odsoudil k smrti ?
Nikde.
Není a nebude.
To nadšení zástupci plebsu hýkající nadšením nad obnovením trestu smrti netuší, že ten tu bude PRO NĚ.
V žádném případě pro ty vyvolené zločince nahoře.
Hroch
Taky bych pro trest smrti příliš nehoroval – stát se může každýmu v životě cokoliv, a na popravišti by bylo už pozdě měnit názor.
Sysop
Cili je lepsi nechat ten justicni omyl dozivotne shnit ve vezeni.
Jako… ano, omyly se stavaji a smahem davat popravy neni koser. Ale v soucasnosti tenhle radobyhumanismus platime recidivistama a brutalnima nakladama. Uvedom si, ze dozivotni vezen nas rocne stoji tolik, ze na danich na nej musi makat cca deset lidi. Pro koho je to pak vlastne trest?
Alan.Cox
Hroch má pravdu. Když se třeba Foltýno-Rakušanova banda rozjede, bude se dávat trest smrti i za to, že jste napsali něco proruského, což v jejich pojetí znamená jakýkoli nesouhlas s jejich názory.
Zrovna Fialova vláda nebyla daleko od toho, aby se trestalo doživotím či smrtí prakticky cokoli:
1) Předsudečná nanávist (všichni jste vinni, když je zájem);
2) Paragraf o zakázaných komunistických či nacistických symbolech (kam rozhodně nepatří cokoli histlerovského nebo banderovského, to nikdo nevyšetřoval);
3) Rychle schválený paragraf o napomáhání cizí moci (velmi gumové, a je tu 11 miliónů potenciálně vinných jen v tomto státě).
A tak dále.
Vzhledem k drakonickým trestům, které se za Fialovy vlády stupňovaly by byla jen otázka času, kdy by se mohutně popravovalo třeba za poznámku na sociálních sítích. Nebo za nevyvěšení ukrajinské vlajky. Atd.
Sysop
Ja nevyhrnuju nohavice, kdyz je brod daleko.
Pokud chce System nekoho odstranit, tak to udela i dnes a nepotrebuje ani opratku. Podle mne zbytecna predposranost.
Jantar
V rámci „boje proti fašizmu“ si tu zavedeme ten nejhorší fašizmus včetně trestu smrti.
Kde už jsem to viděl ?
marcusant
Domnívám se, že autor je amorální sadistickáa krvelačná bestie. Nechce ze svého fanatismu chápat, že logika zrušení trestu smrti je přímá a jednoduchá a naopak jasně vyznačuje zmiňovanou hranici. Říká, že zabít člověka vyjma případy obrany před násilným útokem je nepřijatelné, že je to za hranicí lidskosti. Pokud se stát staví do role strážce práva a obhájce morálky, tak jednoduše nesmí páchat stejná zvěrstva jako vrazy. Pokud je vražda nepřijatelná, tak ten, kdo zejména nesmí vraždit, je stát. Trest smrti je vražda.
marcusant
Ps: když jsem nasranej, dělám občas pravopisné chyby, omlouvám se.
Sysop
Jsem jineho nazoru.
Pokud nekdo porusi pravidla spolecnosti, sam se vzdava jejich ochrany. To za prve.
Pokud nekdo nekomu umyslne vezme zivot, ma tim automaticky prijit o svuj. To za druhe.
Oboji je ocista spolecnosti. Trest smrti je ocista.
Kdyz zavrazdis nevinne prase, abys ho sezral, je to proto, abys prezil. Kdyz zabijes vinika, je to proto, aby prezila spolecnost.
UF7
Nedělal taky svého času jistý pán s knírkem očistu, když hledal životní prostor? Tyhle kecy o tom, proč je existence trestu smrti správná, mi přijdou neskutečně smutné.
princdrson
dopustil ses vraždy, genocidy nebo podobné ohavnosti?
Alan.Cox
Fiala ano (kampeličky), Rakušan ano (vypadlí z okna při dozimetru, nebo uštvaná matka dítěte při nevyšetřování masové střelby na FF UK).
Znovu říkám, že v případě trestu smrti za zabití by celý Západ byl prakticky liduprázdný. Těžko říci, jestli někdo vraždil více než Anglosasové jako celek. Němci mají svých 72 miliónů mrtvých ve 2. světové válce.
Posselt a jeho hnutí už také dávno měli být na popravišti.
leon
Přesně! Když se ustupuje zřetelnému zlu dojde to do stádia, kdy už ustoupit není kam.
A jak z historie víme, mívá to tragické následky. Zlo se musí zarazit v zárodku. Bohužel asociálové, sociopati nerozpoznávají zlo.
A další asociálové a sociopati jsou původci zla.
Sysop
No, tim padem nic nebrani tomu, to alespon zkusit :-)
Sysop
Ano, muzeme mit uplne ruzne nazory. Me zase prijde smutne, ze platim na dozivotni vezne a modlim se, aby jim za dobre chovani nezkratili trest.
Sysop
Mimochodem, sam uznavas, ze vrazda v pripade obrany je legitimni. Vrazda trestem zabiti je obrana take. Napriklad mne pred timto, nebo i jinym vrahem.
UF7
V případě (sebe)obrany se sotva dá mluvit o vraždě.
Sysop
To uz je jen slovickareni, napsal jsem to umyslne.
marcusant
Zabití v sebeobraně není vražda, protože cílem jednání není zabít útočníka ale zneškodnit ho. Není to ani trest, je to pouze odvrácení útoku. Že při tom občas někdo zařve, je smutný fakt. Soudy se v takovém případě dosti intenzivně zabývají přiměřeností obrany. Když vás někdo přepadne se zbraní v ruce a vy ho střelíte, je to obvykle ok. Když mu pak vpálíte druhou do hlavy, je to vražda.
Sysop
Uz jsem se vyjadril nad Tvym prispevkem.
Childeater
Nejhorší je, když se diskutéři v rámci akademické debaty začnou brát smrtelně vážně, n’est-ce pas?
marcusant
Pročetl jsem Tvé komentáře odsud nahoru a nějak nenacházím souvislost.
Jantar
Krom toho, odsoudit někoho na 20 let v dolech je mnohem lepší trest.
Bohužel, hlupáci si neuvědomují že v buržoazně-liberálním fašistickém kapitalismu je SOUDNÍ A POLICEJNÍ SYSTÉM POUHÝM PROSTŘEDKEM BOJE ZNEPŘÁTELENÝCH MAFIÁNSKÝCH SKUPIN ŘÍDÍCÍCH STÁT
a kromě toho i PROSTŘEDKEM K REPRESI A VYDÍRÁNÍ OBČANŮ TĚMI VLÁDNOUCÍMI MAFIEMI
Nic víc, nic míň.
A myslím že boj Dfense proti ̶v̶ě̶t̶r̶n̶ý̶m̶ ̶m̶l̶ý̶n̶ů̶m̶. správnímu (zlo)řádu to 100% potvrzuje.
Sysop
Ktere doly mame, do kterych bychom nekoho na tu tezkou praci poslali? Ciste prakticky.
Jantar
No tak jim rozdáme plavky a šnorchly pro tu těžbu.
O to víc to bude výživnější a výchovný trest.
A v případě že to nezatopí, tak probíjet se skrz 50cm uhelnou vrstvu v leže, s 10kg sbíječkou v kilometrové hloubce kde je 30 stupňů je taky dostatečně výchovné.
A co takové doly na lithium nebo thorium ? To je hudba budoucnosti.
Sysop
V soucasnosti zadne doly, kde by se podzemni gulag dal realizovat, nemame.
Dalsi problem je, ze musis zajistit bezpecnost prace alespon pro dohled tech veznu. A to stoji prachy, papiry, vopruz.
Pokud chces zavest bolsevicky gulag, taxi sice usetris ten Papierkram, ale pak nevidim z humanitarniho hlediska zadny rozdil mezi tim a tou opratkou.
Lukas B.
bohužel dneska je to (v civilizovaných zemích, které se snaží soudit zákonným způsobem a dbají na nějakou lidskost) tak, že u pachatelů opravdu těžkých zločinů:
1. nejlevnější je zavřít a nechat v ekonomické nečinnosti
2. výrazně dražší je kriminálníka zaměstnat. musíte jej u toho hlídat. musí to být práce přiměřeně nekvalifikovaná, bez možnosti mít v ruce něco použitelné jako zbraň popřípadě vyrábět si zbraně. lepení pytlíků fakt nedává smysl.
3. a poprava je bezkonkurenčně nejdražší řešení. aspoň v jakžtakž civilizovaných zemích, kde je trest možný a používaný. protože je tolik a tolik (drahých) přezkumů, aby se s dostatečným kvantilem dal téměř vyloučit justiční omyl.
Dachsmeister
@Lukas B.
pak tedy z ekonomického hlediska okamžitá poprava, vzhledem k justičním omylům pak varianta samotka se zahrádkou a králíkárnou.
Lukas B.
ano, zní to idylicky, odvezeme kriminálníky na pustý ostrov mořem plným žraloků, každej dostane pytel zrní a pytel brambor, samce a čtyři samice králíků a kozu, a živ se sám. bohužel experimenty tohoto druhu se zpravidla moc nevyvedly a pokud na ostrově nebude 100 po zuby ozbrojených dozorců na 200 kriminálníků, tak to skončí masakrem.
Podobný pokus byl učiněn v Austrálii a zdá se, že ten ostrov přežil …….
karban
Ovšem nejlíp ze všech dovezených obyvatel si tam vedou králíci.
Dokonce i když se na ně nevztahuje zrušení trestu smrti.
Sysop
Neverim tomu, ze je levnejsi nekoho treba 40 let zivit, vcetne kompletni rezie jeho pobytu, nez zaplatit posudky a pak ho obesit.
Pokud vim, tak jeden den vezne na dozivoti stoji (v soucasnosti) nejake dva litry na den. To jsou tri ctvrti mice za rok. To je treba za 30 let dozivoti nejakych dvacet melounu ve dnesni cene, ktera samozrejme valorizuje.
Jako fakt mi chces tvrdit, ze posudky a poprava vyjdou na vic, jak dvacet micu? Hele, ja otevru firmu Mydlar&Co. a budu to statu delat za deset micu/hlavu i s posudkama. Jeste predam i potomstvu.
Lukas B.
statistiku jsem si osobně samozřejmě nedělal, mám to spíš načtený z emeryckejch případů. taky mi to přišlo jako blbost, ale červíček hlodal a hlodal.
samozřejmě je nejlevnější stanné právo, do týdne odsoudit a následující ráno za úsvitu zastřelit u zdi. jenomže by se jaksi mohlo stát, že u tý zdi budu stát já (nebo kdokoli jinej) a přijdu k tomu nějakým (až dodatečně zjištěným) politováníhodným omylem.
hele. jsem jedinej, komu to připadá vtipný, jak se na tomhle prostoru poměrně trefně komentují kondelíci požadující vostré represe za bagatelní přestupky (ehm, v případě absence materiálního znaku ani ne přestupky) s tím, jak se kondelící diví, když kladivo pak dopadne na ně, a najednou by se vesele věšeli kriminálníčci jak přijdou pod ruku?
fatdwi
Lukas B.: nejste, taky jsem tady takovou podporu nečekal a rozdíl v přístupu mezi „tady mě nesmí nikdo srát, protože co a jak dělám není jeho věc“ a „když jsem soudcem já, co bych nebyl rovnou katem“ mě taky pobavil.
Trochu mi to přijde podobné vedlejší diskusi pod Oganesjanem, kdy „se na každou svini vaří voda“, přestože on si říká úplně to stejné, akorát nečekal, až se začne vařit sama od sebe, ale šel k tomu za úplatu přiložit ruku k dílu.
Vlastně mě to baví už od dětství, kdy jsem v nějakých válečných filmech nechápal, jak se každá strana modlí k tomu údajně mírumilovnému bohu, aby jim pomohl zabít co nejvíc těch druhých:-)
Dachsmeister
@fatdwi&Lukas B.
a nejlepší je, že fanoušci trestu smrti budou zároveň i fanoušci Kájínka.
A stejně vod války tech vomylů bylo habakuk, až moderní metody a postupy (porovnávání DNA) to srazily, a spousta takovejch dřívějších vodsouzenejch byla vosvobozená. A to mají ve Stádech jinej systém (poroty – se všema výhodama i nevýhodama, volený soudce – tady vidím víc výhod, než zmrdským kamaráčoftem dosazený šmejdy na doživotí, prakticky netrestatelný ať dělajou cokoli, co máme tady), a stejně tech nesprávně vodvouzenejch byly tři prdele.
Spousta tech argumentů dává nejakej smysl, ale pak se stačí podívat, jakej materiál se tady stává oucema (a jak), jak potom oudí, a jak sou tam zabetonovaní na doživotí bez jakékoli odpovědnosti…člověka z toho jímá hrůza, a těm z nás, co máme eště nejaký to kolečko, je naprosto zjevný, že takovýmu bordelu dát právo lidi posílat na špagát – jako fakt nee.
Vostatně, spolek Šalamoun pořádá 27. v posranecké seminár na toto téma (Spravedlnost? Česká justice a její kontroverzní případy), kdo tam dete? Ti nejhlasitější vodvíračií tédle pandořiny skříně nevytáhnou prdel z baráku, že sysop?
Alan.Cox
Mně hlavně překvapuje ta absence logického uvažování.
Všichni ti, co jsou pro trest smrti, a ani je nenapadne obrovské riziko zneužití – tu roní roky krokodýlí slzy za zneužití různých paragrafů tu vůči řidičům, tu vůči občanům.
Najednou jakoby všechna justice, vyšetřování, soudy, politici, ideologie byla objektivní, neomylná, nestranná.
leon
Zase na druhou stranu kdyby hrozilo, že doplatí na to co si dobrovolně zvolili, tak by ve volbách nebyli tak lehkovážní a nad věcí.
Volby jsou každé čtyři roky proto, aby se špatná vláda nahradila lepší vládou. Výsledky 35 let kapitalismu v ČR svědčí o tom, že to bylo naopak.
Vícekrát byla lepší vláda nahrazena horší vládou (kterouž byla každá vláda ODS).
Alan.Cox
Vládu dnes volí neziskovky, média a zahraničím placené organizace. Zákon FARA je potřeba jako sůl.
EU není nic jiného než organizace založená bývalými nacisty a velkokapitálem. EU není nic jiného než Třetí říše dělaná jinými prostředky.
Není divu, že se jim líbí baderovský nacismus a pobaltský nacismus – a že Brusel do nich cpe naše peníze horem dolem.
Není divu, že se EU nelíbí porážka nacismu v roce 1945. A dělají vše pro to, aby přepsali historii. Stejně tak není divu, že vystrkují růžky henleinovci Posseltové.
Sysop
Mylis se. Slovo ‚vsichni‘ je mimo.
Samozrejme si uvedomuju riziko zneuziti. Ale mam proste jinak nastaveny hodnoty. Kdyz jsem kseftoval na burze, vydelaval jsem prave proto, ze jsem si umel nastavit miru stravitelneho rizika. A evidentne spravne, protoze dlouhodobe jsem byl v plusu.
Muj otec mi na to vzdycky rekl, ze je je to strasne riskantni a at se na to vyseru. On videl ty tri pripady z deseti, kdy to nevyslo a ja jsem videl tech zbylych sedm. Samozrejme, ty tri jsem videl, ale akceptoval.
A jestli pomuze to rict po lopate, pak ano: i kdyby omylem povesili mne, presto by spolecnost na takovem zpusobu vydelala. Jak ekonomicky, tak ocistou. Je mnohem pravdepodobnejsi, ze mne smete auto v protismeru, nez ze budu obeti zvule justice.
Obětí zvůle správních sraček je nekolik milionů ročně.
Justica sou čučkaři, tam sou to tak (deseti)tisíce kusů, jenom proto, že to nestíhajou a nejedou to industrializovaně.
RomanL
Bavíme se konkrétně o trestu smrti… ;-)
marcusant
Za prvé mě vůbec nezajímá společnost, její očista a výdělek. Mě zajímá ten popravený člověk, jeho nezměrné utrpení, bezmoc a nespravedlnost, kterou prožívá. Ve společnostech, kde trest smrti je zaveden navíc žádné jeho ekonomické přínosy ani „očistu“ nevnímám. Vždycky, když někdo mluví o očistě společnosti, slyším hrát v pozadí Eriku.
Sysop
Pocit nespravedlnosti masoveho vraha neni nic, co by mne trapilo.
marcusant
Mě zajímají pocity všech lidí, je to moje práce. Můžu jen zopakovat, že pokud chce někdo někoho soudit, měl by být morálně výš než ten souzený. Pokud někdo chce soudit vraha, nemůže sám vraždit. Trest smrti je vražda a soudce a kat jsou vrazi ničím se nelišící od odsouzeného.
princdrson
a pocity oběti vás nezajímají, případně pozůstalých?
KPL70
A jak by to zneužití v právním prostředí ČR mělo vypadat? Uvědomte si, že trest smrti, byl-li by zaveden, by byl udělován namísto doživotního kriminálu, který u nás nehrozí ani za prostou vraždu. Za různá schvalování zločinů proti míru a další „politické“ trestné činy, které obvykle končí podmínkou, by popravovat opravdu nešlo. Kdyby se zpolitizovaná policie se soudem chtěly trestem smrti někoho zbavit, musely by ho obvinit buďto z vícenásobné vraždy nebo vraždy spáchané za vážných přitěžujících okolností. Takových případů moc není, takže v případě náhlé potřeby popravy nepřítele by nejpíše chyběla oběť. Všechny tr.činy včetně vraždy se navíc u nás promlčují, takže vytahování historických případů s pochybným dokazováním také moc nehrozí.
Lukas B.
mimochodem, poprvé byl u nás trest smrti zrušen poměrně dávno (za Josefa II.) krátce po jeho smrti byl obnoven a popravovalo se tak nějak přiměřeně (mladiství zločinci, tj. do 20 let, míst provazu nebo doživotí dostávali maximálně dvacet let), tedy v mírové době civilisty, nepočítáme vojenské soudy za válek. za první republiky se to nezrušilo, ale průměrně visel jeden sprostý vrah za rok. za protektorátu se vesele popravovalo – průměrně jedna poprava co dva dny (popravy po právu, tedy se soudem aspoň formálním, nepočítáno v to „popravy“ bez soudu, tedy fakticky z pohledu práva vraždy či nejméně zabití, v Lidicích například), a stejným tempem se pokračovalo do roku 48 (zase v to nepočítaje například sudeťáky naházené z mostu do řeky nebo lynčování skutečných či domnělých kolaborantů na pražských lucernách) pak se (48-68) zvolnilo na něco přes dvě stovky poprav (a zase nepočítáme „nehody“ při výslechu, utýrání „na uranu“ a podobně). od roku 60 se věšeli jen „sprostí vrahové“, a po plyšáku bylo pozastaveno a následně zrušeno.
ergo ad hominem skutečných případů poslední doby:
pověsili byste Kramného? (dle výroku soudu úkladná vražda dvou osob, jedna z toho nezletilá)
pověsili byste Lacinu? (dle výroku soudu pokus o vraždu dvou lidí z banální příčiny)
pověsili byste Tempela? (doživotí, nakonec po mnoha letech osvobozen pro nedostatek důkazů u evropského soudu pro lidská práva)
pověsili byste dva metanoláky (dle výroku soudu zištné lemplovství)?
atakdále atakdále.
Hroch
Rusáci mají odjakživa používanou a osvědčenou Sibiř.
Tam změkne, ještě před vytuhnutím, každej.
Sysop
Jenze my s ruskym padouchem spolupracovat nechceme, takze od nej nebudeme nic kupovat, ani tam nic vyvazet.
Sice uz vime, ze odstrizeni od ruskych levnych surovin je chyba, ale pujde hrde dal bis zum bitteren Ende.
Black Wolf
Nemusí to být zrovna doly, stačí lomy, silniční stavby etc. Komunisti si s tím poradili rychle. Samozřejmě při sebemenším náznaku odporu či útěku bez milosti spustit koktavé železo.
Sysop
V soucasnosti neni prdel delat dohled nad pracujicimi vezni a to jsou ti, kteri pracovat chteji. Predstav si, ze delas dohled nad temi, kteri pracovat nechteji. Strilet jen tak nekde do skupiny lidi neni prdel a kdyz ti zdrhne, tak co? Zastrelis se sam?
Ne, ze by to neslo, ale je otazka balance mezi prinosem a vynalozenou namahou vcetne rizik. Bavime se o dozivotnich trestancich.
Black Wolf
Takto jistě ne, ale na to stačí metrový řetěz s koulí, to se špatně zdrhá. Aspoň by kováři měli co dělat…
Von si prostě nedá pokoj. :-D
Vynikající ukázka politického realismu a etické provokace.
Nabourává pocit morální nadřazenosti moderního člověka a nutí ho přemýšlet, zda se naše „lidskost“ nestala jen technickou procedurou, která v konečném důsledku vyhovuje těm, kteří mají krev na rukou, ale pero v kapse.
Nehledá konsenzus, ale snaží se probudit „instinkt spravedlnosti“, o kterém tvrdí, že jsme ho v zájmu civilizačního pokroku potlačili.
Já si myslím, že se vůči heresiarovi chováme moc humanitárně. Já bych vůči němu sakra přitvrdil.
Pritvrd. Clanky stojej za vyliz, jeho spalky v diskuzich pak za stejne.
Kdy napíšete něco Vy?
Samozrejme az po Tobe, ty tragede ;-)
Ne, ne, dámy mají přednost.
I ty co mluví sprostě. :-D
Co je na Tragédovi sprostýho, ty čuráku? :D
https://dfens-cz.com/nevinnej-vidlakova-espezetka/comment-page-2/?show=comments#comment-532507
U toho jsem nebyl, takže se to nestalo
🙈 🙉 🙊
.
.
Pětileté dítě. 🤣
Já bych o jeho životě nebo smrti nechal rozhodovat buďto trockisty z Ústavního soudu nebo nějakého absolventa plzeňských práv.
I.e. autor je buď imbecil nebo imbecil používající AI pisálka. Jiná možnost není.
Ohledně nacistů bych pak zmínil operaci paperclip. Aneb „všichni jsou už v Mexiku“.
Do Norimberku se dostal už jen ten „odpad“ co nebyl pro KoZá nijak použitelný.
Důstojníci SS a Gestapa odfrčeli na druhý kontinent.
Zajimava hypoteza, libi se mi.
Sysop je nebezpečný dezolát co vede závadové řeči na Dfensu. Navíc ozbrojený ! (že legálně, tu nehraje žádnou roli)
Šup s ním na šibenici !
Rozsudek potvrdí 9 z 10 absolventů plzeňských práv či trockistů z ÚS.
Jiste, kdyz se nekdo rozhodne mne zabit, udela pro to vse. Je fuk, kdo, jestli Cikan pro penize, nebo soudce pro penize.
Jenže cikán pobíhající s nožem má velmi krátkou životnost, než ho někdo zhasne.
Zatímco soudce takto může vraždit celé roky i dekády beztrestně a ještě se dožít klidného stáří.
Potvrzuje 9 z 10 Urválků.
Tys asi nikdy nezil alespon v blizkosti nejake cikanske ctvrti, vid? Ja ano. Zapomen, ze „ho nekdo zhasne“. Je to jaxtema soudcema. Mozna tak jeden z deseti.
Realita je proste jinde.
Ve finale, kdyz se stanu obeti statni zlovule, tak sam nevim, jestli je lepsi dostat opratku, nebo tech dvacet let v dole.
Autorovu logiku jde ale použít i opačně, tj. proti „mocným“: Ani ten, kdo sejme prezidenta (premiéra, generála, oligarchu, soudce atd.), nedostane špagát.
jo
Z trestu smrti bych u poraženýho protivníka osvobodil jen ty vůdce a generály, co nařídili vydávat vojákům jen slepý náboje.
Co by dali mudžahedínové v Afíkově za slepé náboje…v dobách nedostatku recyklovali střely ze zabitých nepřátel a laborovali vystřílené nábojnice, Kalašnikov není mlsný na kvalitu střeliva.
Před slepý náboj se do hlavně zasune střela, říká se tomu dělený náboj, dělostřelectvo větších ráží jej používá běžně.
Není to rychlé ani pohodlné, ale taky to jde, nedostatek vzdělání nahrazují bojovné národy kreativitou.
Hroch 7:35
Tak to maj mudžahedínové můj respekt, když uvážím berdan zápalky a ocelový hilzny. V domácích podmínkách to musel bejt pěknej voser.
Četl jsem, že údajně laborovali náboje směsí z hlaviček zápalek…to ale opravdu těžko k uvěření, píše to ale člověk, kterého si vážím a sleduji ho dlouho, zatím jsem ho při lži nepřistihl.
Asi do toho sypali co měli po ruce, včetně korditu. Jen by mě zajímalo, jak to řešili s třaskavou složí zápalek a jak je nahrazovali v polních podmínkách. Dovedu si představit odvrtávat berdany a vsazovat boxery, ale to by znamenalo mít dostatečnou zásobu hotových zápalek – alespoň.
Mno, kdoví. Nouze člověka promění v čaroděje. McGyver taky uměl z hovna bombu (a Babica pomazánku).
A taky to cisteni laufu musela byt jedna radost. Jestli to pak po strelbe neni lepsi rovnou hodit cely do pece.
Zápalky demontovali a vyrovnávali(!) a plnili je také nastrouhanejma hlavičkama sirek.
Měli dost času, stačilo jim pár kusů – taktika byla zabij nepřítele a seber jeho zbraň a střelivo – když se několikrát zadařilo, už to šlo pak samo.
Autor to slyšel od Rusáka, co sloužil v A., tak je to info jenom z doslechu.
Fungovat by to mohlo, jako malí haranti jsme si takhle hráli se sirkama – do dutiny klíče se dala směs ze 2-3 hlaviček, do dutiny se zasunul hřebík drželo se to za provázek, spojující hřebík s klíčem, uhodilo se o zeď.
Bouchalo to pěkně, byly i různé další varianty, použití gumiček.
S množstvím náplně bylo dobře to nepřehánět.
Vypadají, že se toho nebojí.
https://youtu.be/RTQb6KsE5PI
Hrozná manufaktura, všechno růčo, ty pazoury pod lisem…jak jsou místní zvyklí vydržet v tureckém sedu celý den, to je neuvěřitelný, nám by nohy zdřevěněly za pár minut.
Snad se alespoň na těch operacích občas vystřídají, jinak úplní bioroboti.
To furt nadáváme, jak to tady stojí za hovno.
Umí na koleně i pistole.
Když sedí řidič cisterny svážející mléko do mlékárny za volantem, tak snad jako biorobot nesedí?
Zapalka naboje je sranda. Ale jako vymetna sloz uz je to jine kafe. Pro par ran z blizka to ale urcite mozne je.
Před lety mne dostalo, jak i velmi dobří perkusní střelci používali místo mosazných zápalek plastové dětské kapslíky, nastříhané z věnečků…na přesnost to nemělo vliv.
Proc ne, vsak je to jen zapalka na pistonu. To ja jsem to jako dite mel obracene, ty cerveny venecky meli akorat komedosi a to jen obcas, spis meli ty papirovy pasky s kapslikama. A kamarad mel revolver prave na ty plastovy kapsliky, ale kapsliky jsme nemeli. Tak nam kamaradka prinesla od tatinka par zapalek do kulovnice, my jsme z toho vyloupli ten vnitrek a nacpali do vystreleneho plastoveho kapsliku. Rana jako prase, revolver celej ohratej a my stastni.
Vidíš, že to jde…a generálové jsou z obliga.
@Hupert
takoví generálové budou popraveni ještě před porážkou od protivníka…
Generál má vždy zálohu – zde nejlíp duševní poruchu – schopnější předstíranou.
Mocní a Nedotknutelní, kteří posílají druhé na smrt, se nemusejí obávat popravy.
Atentát jim ale hrozí i nadále, nikdy nemohou vědět, kdy přiletí včelka, vypadnou z okna a podobně.
Je to také vlastně také poprava, kterou ale nenařídil soud, ale jiní Mocní a Nedotknutelní, nebo se ji odhodlal uskutečnit naprosto bezvýznamný človíček.
Život každého může skončit nepříjemnou smrtí, a jeho postavení ve společnosti na to nemá vliv.
Skrývat se po dlouhá léta někde po bunkrech, obklopen ve společnosti prosáklé korupcí ochrankou, které se nedá věřit, to není žádné štěstí a užívání si moci.
Zajímavé zamyšlení, které mi vůbec není cizí…
V USA je stále v řadě států povolen trest smrti. Ale když způsobíte smrt milionů lidí (například drtivá většina USA prezidentů včetně posledního Donalda Trumpa), nepůjdete na elektrické křeslo. Tudíž jsou premisy AI/heresidiara vadné z principu.
Je to přesně ten směr, kdy se volá po co nejpřísnějších trestech v různých směrech, a pak se tu d-fens a další rozčilujete, že jdou po váš úřady, přestupkové komise, policie, soudy za každou pitomost.
Kdyz doma zamknes manzelku do sklepa, je to trestny cin. Kdyz te za to zavrou do lochu, je to jejich prace.
Děkuji za vysvětlení, že miliony lidí muselo zemřít kvůli USA prezidentům proto, že zamykali manželky do sklepa.
No vidis, co se nedozvis :-)
No jo, kdo z těch co způsobili smrt milionů lidí smrtícími pseudovakcínami, dostali trest smrti ?
Ani jeden.
Kde máme mezinárodní tribunál co by tyhle soudil a odsoudil k smrti ?
Nikde.
Není a nebude.
To nadšení zástupci plebsu hýkající nadšením nad obnovením trestu smrti netuší, že ten tu bude PRO NĚ.
V žádném případě pro ty vyvolené zločince nahoře.
Taky bych pro trest smrti příliš nehoroval – stát se může každýmu v životě cokoliv, a na popravišti by bylo už pozdě měnit názor.
Cili je lepsi nechat ten justicni omyl dozivotne shnit ve vezeni.
Jako… ano, omyly se stavaji a smahem davat popravy neni koser. Ale v soucasnosti tenhle radobyhumanismus platime recidivistama a brutalnima nakladama. Uvedom si, ze dozivotni vezen nas rocne stoji tolik, ze na danich na nej musi makat cca deset lidi. Pro koho je to pak vlastne trest?
Hroch má pravdu. Když se třeba Foltýno-Rakušanova banda rozjede, bude se dávat trest smrti i za to, že jste napsali něco proruského, což v jejich pojetí znamená jakýkoli nesouhlas s jejich názory.
Zrovna Fialova vláda nebyla daleko od toho, aby se trestalo doživotím či smrtí prakticky cokoli:
1) Předsudečná nanávist (všichni jste vinni, když je zájem);
2) Paragraf o zakázaných komunistických či nacistických symbolech (kam rozhodně nepatří cokoli histlerovského nebo banderovského, to nikdo nevyšetřoval);
3) Rychle schválený paragraf o napomáhání cizí moci (velmi gumové, a je tu 11 miliónů potenciálně vinných jen v tomto státě).
A tak dále.
Vzhledem k drakonickým trestům, které se za Fialovy vlády stupňovaly by byla jen otázka času, kdy by se mohutně popravovalo třeba za poznámku na sociálních sítích. Nebo za nevyvěšení ukrajinské vlajky. Atd.
Ja nevyhrnuju nohavice, kdyz je brod daleko.
Pokud chce System nekoho odstranit, tak to udela i dnes a nepotrebuje ani opratku. Podle mne zbytecna predposranost.
V rámci „boje proti fašizmu“ si tu zavedeme ten nejhorší fašizmus včetně trestu smrti.
Kde už jsem to viděl ?
Domnívám se, že autor je amorální sadistickáa krvelačná bestie. Nechce ze svého fanatismu chápat, že logika zrušení trestu smrti je přímá a jednoduchá a naopak jasně vyznačuje zmiňovanou hranici. Říká, že zabít člověka vyjma případy obrany před násilným útokem je nepřijatelné, že je to za hranicí lidskosti. Pokud se stát staví do role strážce práva a obhájce morálky, tak jednoduše nesmí páchat stejná zvěrstva jako vrazy. Pokud je vražda nepřijatelná, tak ten, kdo zejména nesmí vraždit, je stát. Trest smrti je vražda.
Ps: když jsem nasranej, dělám občas pravopisné chyby, omlouvám se.
Jsem jineho nazoru.
Pokud nekdo porusi pravidla spolecnosti, sam se vzdava jejich ochrany. To za prve.
Pokud nekdo nekomu umyslne vezme zivot, ma tim automaticky prijit o svuj. To za druhe.
Oboji je ocista spolecnosti. Trest smrti je ocista.
Kdyz zavrazdis nevinne prase, abys ho sezral, je to proto, abys prezil. Kdyz zabijes vinika, je to proto, aby prezila spolecnost.
Nedělal taky svého času jistý pán s knírkem očistu, když hledal životní prostor? Tyhle kecy o tom, proč je existence trestu smrti správná, mi přijdou neskutečně smutné.
dopustil ses vraždy, genocidy nebo podobné ohavnosti?
Fiala ano (kampeličky), Rakušan ano (vypadlí z okna při dozimetru, nebo uštvaná matka dítěte při nevyšetřování masové střelby na FF UK).
Znovu říkám, že v případě trestu smrti za zabití by celý Západ byl prakticky liduprázdný. Těžko říci, jestli někdo vraždil více než Anglosasové jako celek. Němci mají svých 72 miliónů mrtvých ve 2. světové válce.
Posselt a jeho hnutí už také dávno měli být na popravišti.
Přesně! Když se ustupuje zřetelnému zlu dojde to do stádia, kdy už ustoupit není kam.
A jak z historie víme, mívá to tragické následky. Zlo se musí zarazit v zárodku. Bohužel asociálové, sociopati nerozpoznávají zlo.
A další asociálové a sociopati jsou původci zla.
No, tim padem nic nebrani tomu, to alespon zkusit :-)
Ano, muzeme mit uplne ruzne nazory. Me zase prijde smutne, ze platim na dozivotni vezne a modlim se, aby jim za dobre chovani nezkratili trest.
Mimochodem, sam uznavas, ze vrazda v pripade obrany je legitimni. Vrazda trestem zabiti je obrana take. Napriklad mne pred timto, nebo i jinym vrahem.
V případě (sebe)obrany se sotva dá mluvit o vraždě.
To uz je jen slovickareni, napsal jsem to umyslne.
Zabití v sebeobraně není vražda, protože cílem jednání není zabít útočníka ale zneškodnit ho. Není to ani trest, je to pouze odvrácení útoku. Že při tom občas někdo zařve, je smutný fakt. Soudy se v takovém případě dosti intenzivně zabývají přiměřeností obrany. Když vás někdo přepadne se zbraní v ruce a vy ho střelíte, je to obvykle ok. Když mu pak vpálíte druhou do hlavy, je to vražda.
Uz jsem se vyjadril nad Tvym prispevkem.
Nejhorší je, když se diskutéři v rámci akademické debaty začnou brát smrtelně vážně, n’est-ce pas?
Pročetl jsem Tvé komentáře odsud nahoru a nějak nenacházím souvislost.
Krom toho, odsoudit někoho na 20 let v dolech je mnohem lepší trest.
Bohužel, hlupáci si neuvědomují že v buržoazně-liberálním fašistickém kapitalismu je SOUDNÍ A POLICEJNÍ SYSTÉM POUHÝM PROSTŘEDKEM BOJE ZNEPŘÁTELENÝCH MAFIÁNSKÝCH SKUPIN ŘÍDÍCÍCH STÁT
a kromě toho i PROSTŘEDKEM K REPRESI A VYDÍRÁNÍ OBČANŮ TĚMI VLÁDNOUCÍMI MAFIEMI
Nic víc, nic míň.
A myslím že boj Dfense proti ̶v̶ě̶t̶r̶n̶ý̶m̶ ̶m̶l̶ý̶n̶ů̶m̶. správnímu (zlo)řádu to 100% potvrzuje.
Ktere doly mame, do kterych bychom nekoho na tu tezkou praci poslali? Ciste prakticky.
No tak jim rozdáme plavky a šnorchly pro tu těžbu.
O to víc to bude výživnější a výchovný trest.
A v případě že to nezatopí, tak probíjet se skrz 50cm uhelnou vrstvu v leže, s 10kg sbíječkou v kilometrové hloubce kde je 30 stupňů je taky dostatečně výchovné.
A co takové doly na lithium nebo thorium ? To je hudba budoucnosti.
V soucasnosti zadne doly, kde by se podzemni gulag dal realizovat, nemame.
Dalsi problem je, ze musis zajistit bezpecnost prace alespon pro dohled tech veznu. A to stoji prachy, papiry, vopruz.
Pokud chces zavest bolsevicky gulag, taxi sice usetris ten Papierkram, ale pak nevidim z humanitarniho hlediska zadny rozdil mezi tim a tou opratkou.
bohužel dneska je to (v civilizovaných zemích, které se snaží soudit zákonným způsobem a dbají na nějakou lidskost) tak, že u pachatelů opravdu těžkých zločinů:
1. nejlevnější je zavřít a nechat v ekonomické nečinnosti
2. výrazně dražší je kriminálníka zaměstnat. musíte jej u toho hlídat. musí to být práce přiměřeně nekvalifikovaná, bez možnosti mít v ruce něco použitelné jako zbraň popřípadě vyrábět si zbraně. lepení pytlíků fakt nedává smysl.
3. a poprava je bezkonkurenčně nejdražší řešení. aspoň v jakžtakž civilizovaných zemích, kde je trest možný a používaný. protože je tolik a tolik (drahých) přezkumů, aby se s dostatečným kvantilem dal téměř vyloučit justiční omyl.
@Lukas B.
pak tedy z ekonomického hlediska okamžitá poprava, vzhledem k justičním omylům pak varianta samotka se zahrádkou a králíkárnou.
ano, zní to idylicky, odvezeme kriminálníky na pustý ostrov mořem plným žraloků, každej dostane pytel zrní a pytel brambor, samce a čtyři samice králíků a kozu, a živ se sám. bohužel experimenty tohoto druhu se zpravidla moc nevyvedly a pokud na ostrově nebude 100 po zuby ozbrojených dozorců na 200 kriminálníků, tak to skončí masakrem.
Kancelářští zaměstanci se nudí?
Podobný pokus byl učiněn v Austrálii a zdá se, že ten ostrov přežil …….
Ovšem nejlíp ze všech dovezených obyvatel si tam vedou králíci.
Dokonce i když se na ně nevztahuje zrušení trestu smrti.
Neverim tomu, ze je levnejsi nekoho treba 40 let zivit, vcetne kompletni rezie jeho pobytu, nez zaplatit posudky a pak ho obesit.
Pokud vim, tak jeden den vezne na dozivoti stoji (v soucasnosti) nejake dva litry na den. To jsou tri ctvrti mice za rok. To je treba za 30 let dozivoti nejakych dvacet melounu ve dnesni cene, ktera samozrejme valorizuje.
Jako fakt mi chces tvrdit, ze posudky a poprava vyjdou na vic, jak dvacet micu? Hele, ja otevru firmu Mydlar&Co. a budu to statu delat za deset micu/hlavu i s posudkama. Jeste predam i potomstvu.
statistiku jsem si osobně samozřejmě nedělal, mám to spíš načtený z emeryckejch případů. taky mi to přišlo jako blbost, ale červíček hlodal a hlodal.
samozřejmě je nejlevnější stanné právo, do týdne odsoudit a následující ráno za úsvitu zastřelit u zdi. jenomže by se jaksi mohlo stát, že u tý zdi budu stát já (nebo kdokoli jinej) a přijdu k tomu nějakým (až dodatečně zjištěným) politováníhodným omylem.
hele. jsem jedinej, komu to připadá vtipný, jak se na tomhle prostoru poměrně trefně komentují kondelíci požadující vostré represe za bagatelní přestupky (ehm, v případě absence materiálního znaku ani ne přestupky) s tím, jak se kondelící diví, když kladivo pak dopadne na ně, a najednou by se vesele věšeli kriminálníčci jak přijdou pod ruku?
Lukas B.: nejste, taky jsem tady takovou podporu nečekal a rozdíl v přístupu mezi „tady mě nesmí nikdo srát, protože co a jak dělám není jeho věc“ a „když jsem soudcem já, co bych nebyl rovnou katem“ mě taky pobavil.
Trochu mi to přijde podobné vedlejší diskusi pod Oganesjanem, kdy „se na každou svini vaří voda“, přestože on si říká úplně to stejné, akorát nečekal, až se začne vařit sama od sebe, ale šel k tomu za úplatu přiložit ruku k dílu.
Vlastně mě to baví už od dětství, kdy jsem v nějakých válečných filmech nechápal, jak se každá strana modlí k tomu údajně mírumilovnému bohu, aby jim pomohl zabít co nejvíc těch druhých:-)
@fatdwi&Lukas B.
a nejlepší je, že fanoušci trestu smrti budou zároveň i fanoušci Kájínka.
Co všechno se může vylíhnout v intelektuálově hlavě. :-D
A stejně vod války tech vomylů bylo habakuk, až moderní metody a postupy (porovnávání DNA) to srazily, a spousta takovejch dřívějších vodsouzenejch byla vosvobozená. A to mají ve Stádech jinej systém (poroty – se všema výhodama i nevýhodama, volený soudce – tady vidím víc výhod, než zmrdským kamaráčoftem dosazený šmejdy na doživotí, prakticky netrestatelný ať dělajou cokoli, co máme tady), a stejně tech nesprávně vodvouzenejch byly tři prdele.
Spousta tech argumentů dává nejakej smysl, ale pak se stačí podívat, jakej materiál se tady stává oucema (a jak), jak potom oudí, a jak sou tam zabetonovaní na doživotí bez jakékoli odpovědnosti…člověka z toho jímá hrůza, a těm z nás, co máme eště nejaký to kolečko, je naprosto zjevný, že takovýmu bordelu dát právo lidi posílat na špagát – jako fakt nee.
Vostatně, spolek Šalamoun pořádá 27. v posranecké seminár na toto téma (Spravedlnost? Česká justice a její kontroverzní případy), kdo tam dete? Ti nejhlasitější vodvíračií tédle pandořiny skříně nevytáhnou prdel z baráku, že sysop?
Mně hlavně překvapuje ta absence logického uvažování.
Všichni ti, co jsou pro trest smrti, a ani je nenapadne obrovské riziko zneužití – tu roní roky krokodýlí slzy za zneužití různých paragrafů tu vůči řidičům, tu vůči občanům.
Najednou jakoby všechna justice, vyšetřování, soudy, politici, ideologie byla objektivní, neomylná, nestranná.
Zase na druhou stranu kdyby hrozilo, že doplatí na to co si dobrovolně zvolili, tak by ve volbách nebyli tak lehkovážní a nad věcí.
Volby jsou každé čtyři roky proto, aby se špatná vláda nahradila lepší vládou. Výsledky 35 let kapitalismu v ČR svědčí o tom, že to bylo naopak.
Vícekrát byla lepší vláda nahrazena horší vládou (kterouž byla každá vláda ODS).
Vládu dnes volí neziskovky, média a zahraničím placené organizace. Zákon FARA je potřeba jako sůl.
EU není nic jiného než organizace založená bývalými nacisty a velkokapitálem. EU není nic jiného než Třetí říše dělaná jinými prostředky.
Není divu, že se jim líbí baderovský nacismus a pobaltský nacismus – a že Brusel do nich cpe naše peníze horem dolem.
Není divu, že se EU nelíbí porážka nacismu v roce 1945. A dělají vše pro to, aby přepsali historii. Stejně tak není divu, že vystrkují růžky henleinovci Posseltové.
Mylis se. Slovo ‚vsichni‘ je mimo.
Samozrejme si uvedomuju riziko zneuziti. Ale mam proste jinak nastaveny hodnoty. Kdyz jsem kseftoval na burze, vydelaval jsem prave proto, ze jsem si umel nastavit miru stravitelneho rizika. A evidentne spravne, protoze dlouhodobe jsem byl v plusu.
Muj otec mi na to vzdycky rekl, ze je je to strasne riskantni a at se na to vyseru. On videl ty tri pripady z deseti, kdy to nevyslo a ja jsem videl tech zbylych sedm. Samozrejme, ty tri jsem videl, ale akceptoval.
A jestli pomuze to rict po lopate, pak ano: i kdyby omylem povesili mne, presto by spolecnost na takovem zpusobu vydelala. Jak ekonomicky, tak ocistou. Je mnohem pravdepodobnejsi, ze mne smete auto v protismeru, nez ze budu obeti zvule justice.
Obětí zvůle správních sraček je nekolik milionů ročně.
Justica sou čučkaři, tam sou to tak (deseti)tisíce kusů, jenom proto, že to nestíhajou a nejedou to industrializovaně.
Bavíme se konkrétně o trestu smrti… ;-)
Za prvé mě vůbec nezajímá společnost, její očista a výdělek. Mě zajímá ten popravený člověk, jeho nezměrné utrpení, bezmoc a nespravedlnost, kterou prožívá. Ve společnostech, kde trest smrti je zaveden navíc žádné jeho ekonomické přínosy ani „očistu“ nevnímám. Vždycky, když někdo mluví o očistě společnosti, slyším hrát v pozadí Eriku.
Pocit nespravedlnosti masoveho vraha neni nic, co by mne trapilo.
Mě zajímají pocity všech lidí, je to moje práce. Můžu jen zopakovat, že pokud chce někdo někoho soudit, měl by být morálně výš než ten souzený. Pokud někdo chce soudit vraha, nemůže sám vraždit. Trest smrti je vražda a soudce a kat jsou vrazi ničím se nelišící od odsouzeného.
a pocity oběti vás nezajímají, případně pozůstalých?
A jak by to zneužití v právním prostředí ČR mělo vypadat? Uvědomte si, že trest smrti, byl-li by zaveden, by byl udělován namísto doživotního kriminálu, který u nás nehrozí ani za prostou vraždu. Za různá schvalování zločinů proti míru a další „politické“ trestné činy, které obvykle končí podmínkou, by popravovat opravdu nešlo. Kdyby se zpolitizovaná policie se soudem chtěly trestem smrti někoho zbavit, musely by ho obvinit buďto z vícenásobné vraždy nebo vraždy spáchané za vážných přitěžujících okolností. Takových případů moc není, takže v případě náhlé potřeby popravy nepřítele by nejpíše chyběla oběť. Všechny tr.činy včetně vraždy se navíc u nás promlčují, takže vytahování historických případů s pochybným dokazováním také moc nehrozí.
mimochodem, poprvé byl u nás trest smrti zrušen poměrně dávno (za Josefa II.) krátce po jeho smrti byl obnoven a popravovalo se tak nějak přiměřeně (mladiství zločinci, tj. do 20 let, míst provazu nebo doživotí dostávali maximálně dvacet let), tedy v mírové době civilisty, nepočítáme vojenské soudy za válek. za první republiky se to nezrušilo, ale průměrně visel jeden sprostý vrah za rok. za protektorátu se vesele popravovalo – průměrně jedna poprava co dva dny (popravy po právu, tedy se soudem aspoň formálním, nepočítáno v to „popravy“ bez soudu, tedy fakticky z pohledu práva vraždy či nejméně zabití, v Lidicích například), a stejným tempem se pokračovalo do roku 48 (zase v to nepočítaje například sudeťáky naházené z mostu do řeky nebo lynčování skutečných či domnělých kolaborantů na pražských lucernách) pak se (48-68) zvolnilo na něco přes dvě stovky poprav (a zase nepočítáme „nehody“ při výslechu, utýrání „na uranu“ a podobně). od roku 60 se věšeli jen „sprostí vrahové“, a po plyšáku bylo pozastaveno a následně zrušeno.
ergo ad hominem skutečných případů poslední doby:
pověsili byste Kramného? (dle výroku soudu úkladná vražda dvou osob, jedna z toho nezletilá)
pověsili byste Lacinu? (dle výroku soudu pokus o vraždu dvou lidí z banální příčiny)
pověsili byste Tempela? (doživotí, nakonec po mnoha letech osvobozen pro nedostatek důkazů u evropského soudu pro lidská práva)
pověsili byste dva metanoláky (dle výroku soudu zištné lemplovství)?
atakdále atakdále.
Rusáci mají odjakživa používanou a osvědčenou Sibiř.
Tam změkne, ještě před vytuhnutím, každej.
Jenze my s ruskym padouchem spolupracovat nechceme, takze od nej nebudeme nic kupovat, ani tam nic vyvazet.
Sice uz vime, ze odstrizeni od ruskych levnych surovin je chyba, ale pujde hrde dal bis zum bitteren Ende.
Nemusí to být zrovna doly, stačí lomy, silniční stavby etc. Komunisti si s tím poradili rychle. Samozřejmě při sebemenším náznaku odporu či útěku bez milosti spustit koktavé železo.
V soucasnosti neni prdel delat dohled nad pracujicimi vezni a to jsou ti, kteri pracovat chteji. Predstav si, ze delas dohled nad temi, kteri pracovat nechteji. Strilet jen tak nekde do skupiny lidi neni prdel a kdyz ti zdrhne, tak co? Zastrelis se sam?
Ne, ze by to neslo, ale je otazka balance mezi prinosem a vynalozenou namahou vcetne rizik. Bavime se o dozivotnich trestancich.
Takto jistě ne, ale na to stačí metrový řetěz s koulí, to se špatně zdrhá. Aspoň by kováři měli co dělat…
Jaký boj? Kde? Proti komu?