Vida, řeším totéž.
Akorát já sem vybíral z Alhambra/Sharan/Galaxy, Chrysler Grant Voyager a pak nějaký dodávky.
VW trojka všechno dízl, nový za milion a víc, starší s nájezdem 150t za 600k. jak dlouho to za tyhle prachy vydrží?
Voyager – zatím favorit, ale sehnat něco v rozumném stavu je naprd.
Dodávky – stojí to ranec.
Ale rád bych názor někoho, kdo cestuju s 3+ harantama.
Trhac
Jakožto rodina se šesti dítkami jsme tohle postupně řešili a navíc ještě v low cost provedení. Vývoj se ubíral po linii SUBARU Libero 4WD (6 míst), které se sice strašně sypalo, ale byla s ním největší sranda, pak CHRYSLER Voyager druhé (ještě hranaté) generace s italským dieselem 2,5 TD (sedm míst), na nějž leckdo nadává, ale já ho koupil s 250 kkm a po 12 letech užívání prodal s 380 kkm bez jakýchkoli potíží a nakonec VW T4 s osmi místy. Jsem spokojený, kromě transportu dítek je to dodávka k živnosti a velice spolehlivý a úsporný busík. Teď se mu sice potkal motor, ale to byla spíše vyšší moc. Doufám, že se brzy vrátí do provozu, ačkoli, jak dítka postupně dospívají, už málokdy cestujeme všichni společně.
mopar
na tie som sa dival, ale s mojim rozpoctom by slo o auto asi 4 roky stare so 100 – 150 tis km a po precitani Sveta motoru, co nedavno vysiel, ma rychlo presla chut. Benzin nedoporucuju a na auto za 400 tisic si ma clovek nechat asi 100 tisic na opravy. WTF? Dost drahy luxus.
Dival som sa tiez po ojazdenych Freemont/Journey a Grand Caravan. Ceny i za skoro nove su dost priaznive, otazka je spolahlivost v priebehu 10-15 rokov.
el_the_penguin
Zajímavé – před cca půl rokem jsem koupil novou Alhambru, 2.0 TSI benzín, velmi slušně vybavenou a vešel jsem se pod milion.
Wildcat
Tu sa da poradis jedine: Zostante pri Mopare. Neviem kolko kusov Lancie Voyager s Pentastarom za pocas existencie modelu v Europe predalo, ale snad sa nejaka najde. Ma to dostatnocny vykon a na svoje rozmery velmi rozumnu spotrebu. Nahradne diely v pripade nejakeho zlyhania je sice lepsie objednavat z tejto strany velkej mlaky, ale zasa su lacne.
LWG
Ano, jsou na trhu a mít peníze a tuto potřebu, tak nyní jdu tímto směrem (pokud by žena neskoula dodávku).
Se třemi dětmi máme Fiat Sudo 100 kW turbochrocht, byla nutná nějaká rekonstrukce, ale náklad s šestou posazeno sedačkou (a kočákem) by byl problém. My tedy nemáme prostřední sedačku střední řady, což umožňuje výlety ala autobus za dětmi i za jízdy, a/nebo je tu složen nějaký náklad. Libí se mi pracoviště řidiče a výhled, méně už řazení (manuál šestikvalt – ale je to takové nepřesné).
S čím jsem spokojen, jsou odsunovací dveře, které pokládám za základ cestovatelského štěstí. Těch bych se držel.
Wildcat
Uprimne povedane, neviem si predstavit ze ake velke vlastne sucasne Scudo je.
LWG
OPRAVA – chtěl jsem napsat FIAT ULYSSE (je dlouhý 4.75 tuším). Scudo jsem prosazoval, neprošlo přes estetickou komisi. Emil. Scudo v dlouhé verzi je cca. pětimetrové a kousek, myslím, že se moc neliší od GV.
Wildcat
Mne nastastie manzelka nezasahuje do vyberu aut. Akurat troska troska frflala ked musela prestupit z maleho kupe do sedanu strednej triedy ze to je privelke (akoby uz predtym nejazdila s minivanom). To som vyriesil tak ze som ju nechal zabehavat moj Frontier, nakolko ma dalej do prace ako ja. Po polroku za volantom pickupu sa jej uz Altima nezda velka.
ocs
Když jsme kdysi jezdívali tím černým, H. občas žbrblávala, že by chtěla nějaké menší auto. Tak jsem dovezl domů to červené, níže na téže stránce, jež bylo skutečně poněkud menší. Od té doby je pokoj :)
Wildcat
Obe boli paradne. Zvlast ten Ram Charger.
pivko
Myslím, že pokud Mopar a minivan, tak jednoznačně Pacifica (ovšem zcela mimo rozpočet). To je jedno z mála těhle aut, s kterým bych si dovedl představit jezdit a nevzpomínal bych přitom na slova Jeremy Clarksona, že tahle auta jsou pro lidi, co svůj život už vzdali.
Jinak, ač si myslím, že už hezkých pár let jsou za mořem auta mnohem lepší, než v Evropě (přitom tomu není zdaleka tak dávno, kdy tomu bývalo obráceně), bohužel oficiálně se tu toho prodává minimum. Freemont skončil, Voyager, Thema taky, CX-9 to samé, Mustang dobrý, ale pro rodinu to není, Cadillac tu sice stále je, ale drahý jak prase a navíc jediný oficiální prodejce Charouz, tudíž nebrat. Ford Edge je sice pěkný, ale jen v naftě. Zbývá jedině Jeep (taky drahý, ale pořád o dost levnější než Cadillac). Ano, taky existuje individuální dovoz, jenže to je jednak pekelně drahé (běžné auto z USA vyjde pak cenově skoro jak tady prémiovka) a ten servis asi taky nebude do druhého dne.
Wildcat
Problem s Pacificou je ten ze akosi postavila minivany od Moparu na troska inu uroven. Zaroven tym zrusila moznost nakupu vanu s 300 hp motorom za 20k CAD (bez dane)
pegas
Řešil jsem totéž, pouze s menším počtem dětí. Vyhrála to Zafira v LPG, Dacia neprošla u ženy.
Zafira mi prvně přišla velká, ale po půl roce už je spíš taková normální a časem se bude ještě určitě zmenšovat:-)
Zadní místa u Zafiry také nejsou plnohodnotná, spíše taková „znouzecnost“.
Vzhledem k počtu dětí a rozpočtu bych ještě zvážil koupi ojetého Alhambra/Sharan/Galaxy, jak píše q výše.
Já jsem dlouho uvažoval o ojeté Galaxině, nesehnal jsem ale dovozce ojetin, kterému bych dostatečně věřil.
Wildcat
Zafira je kompaktne mpv. Je to jednoducho male. Ten posledny rad sedadiel je viac – menej zbytocny a ked sa pouziju, kufor neexistuje. Pre rodinu so 4 detmi je nevhodna.
mopar
Ja viem, ze je to kompakt :( Ale zase novy kompakt = 2+3 roky zaruky.
Za tie roky co som na svete som dost stratil iluzii a bohuzial padla i ta, ze sa ludia staraju o svoje auta a ze vacsina automechanikov neodrbava servis, pripadne ze tomu rozumie. Dalo dost prace najst kvalitneho servismana (ma to iste auto co ja :)
Bohuzial to bude o velkych kompromisoch. Zatial vyhrava Zafira. Tie zadne sedacky som vyskusal a su pouzitelne pre deti do vysky cca 130 cm. To by malo stacit na par rokov. Nedostatok miesta na batozinu by slo riesit niecim na streche (vacsina jazd je relativne kratkych bez velkej batoziny).
Wildcat
Tak to je to co tu stale hovorim a nikto mi neveri: Nove ci stare, pomer TCO/km je rovnaky. A to este vela prace na autach dokazem urobit sam (OK, dnes to robi uz syn).
Pravda, ono je to do istej miery skreslene tym, ze u nas (London, ON, Kanada) su auta v porovnani s CR lacnejsie a praca mechanika drahsia.
mopar
zalezi. Cena auta neklesa linearne. Naviac strasne zalezi na historii vozidla. A nemenej dolezita je zvysujuca sa zlozitost aut. Z mojho pohladu by sa dalo uvazovat o aute do r.v. 2005 s min. vybavou.
Wildcat
Na historii auta zalezi najviac. Uplne v pohode by som po sebe kupil svoje posledne auto na Slovensku, ktore za 4 a pol roka najazdilo 265k po otvorenych cestach. Ale tie dnesne? Su sice pravidelne servisovane, pouzivam v nich kvalitny olej, lenze malokedy opustia mesto. Najazd moze vyzerat lakavo, nakolko Altima ma po 7 rokoch najazdenych 85k a Frontier po piatich 45k. Vsetko v meste, vecne studene…tu by som bol velmi opatrny.
Joker
„nikto mi neveri: Nove ci stare, pomer TCO/km je rovnaky.”
No protože to -minimálně v ČR- je naprostý nesmysl.
Když máte nájezd kolem 10 000 (jako v článku) a nemáte opravdu velkou smůlu při výběru, servisní náklady na ojeté auto se ani nepřiblíží výši amortizace u nového.
Maximálně je tam psychologický rozdíl: Servis musíte platit, zatímco ztrátu hodnoty nového auta nevidíte.
Čili nasypat 100k do opravy je pocitově horší než odepsat 100k na amortizaci.
mopar
u noveho viem, ze stratim napr. 100k za rok, ale u ojazdeneho bez jasnej historie (napr. u auta v rodine) je to proste loteria, zvlast u nafty, a tu ma bohuzial skoro kazdy
JJ
IMHO je diesel v osobním autě prostě pitomost z principu. A u ročního nájezdu 10 tisíc snad nebudou chrochtadla obhajovat ani jejich nejzarytější zastánci, pokud mají alespoň zbytky zdravého rozumu.
Grand Voyager r. 2002 V6 3,3, kupovaný v roce 2011 s najetými 160 tisíci km. Cena necelých 100 tisíc. Teď má najeto 317 tisíc. Jednou oprava převodovky za ca 20 tisíc, jednou nový chladič za ca 7 tisíc komplet, jednou nový spínač sahary za tisícovku. Jinak pouze spotřební materiál. Takže na opravách apod. ať nežeru 30 tisíc Kč. Tj. ca dvacetník za Kč…
Předtím Grand Cherokee za v zásadě podobné peníze, jak pořizovací, tak provozní. Taky převodovka (poté, co ji nejmenovaný blbec provozoval nasucho po prasknutí jedné trubičky), jen místo chladiče se měnila pumpa servořízení.
Já to beru tak, že když utratím peníze za opravu (v důvěryhodném servisu), tak vím, co v autě mám. A o to déle ho mohu provozovat při slušné spolehlivosti.
mopar
tipujem, ze nebol kupeny v strednej europe :)
Hrosan - jhk
úplný nesmysl to není, někdy to tak vyjít může – např. u mne s náklady na km dle spritmonitor.de aktuálně vychází stejný náklad na km u Renault Espace III 2.0 8V r.v. 1998 a Seat Leon 1.2 TSI r.v. (amortizace počítaná jen u Leona, na 10 let).
Audis
Fiat Freemont 3,6 V6, automat, aut. 4×4, klon Dodge Journy, polo MPV a čtvrt terénák, ceníková cena 750 tis Kč. Jsem do něj zasněn.
Wildcat
Aha, na Journey/Freemont som zabudol.
mopar
ja nie :) Ale su na neho dost negativne recenzie. Pentastar sa dost podaril, otazne je co zvysok auta. Novy Freemont sa uz nevyraba, Vacsina je bohuzial v nafte.
MB.
Řešil jsem stejný problém vpředhledícně (o rok dříve než to bylo nutné a dokud se vyráběl benzín V6) a proto Freemonta koupil pro manželku v plné palbě v benzínu. Dva roky a zatím jen olej a dohustit pneumatiky.
Mám dva zápory: světla nejdu předělat na halogen a navigací je proti BMW pekelna. Ale skvělý zvuk – motor i autorádio.
pivko
Zajímavé ale je, že ty recenze jsou negativní spíše v Americe, na evropských fórech naopak spíše pozitivní (a to i na naftové verze, což podle všech předpokladů by měl být na spolehlivost totální zabiják). I servisáci Fiatu se o tom vyjadřují celkem dobře. Ale taky jsem se toho bál, avšak nakonec jsem neodolal. Musím říct, že jízda s tím autem je parádní. Samozřejmě, je to velká těžká krabice pomalá v zatáčkách. Ale ten motor a to pohodlí… Doufám, že dlouho vydrží, protože takové auto už nikdy mít nebudu.
mopar
tak to gratulacia. Este sa musim pobavit s mechanikom. Mozno ma ukeca zas na nejaku ameriku. Je to predsa jeho buduci kseft, ze.
Wildcat
K tym recenziam v severnej Amerike: Z nejakeho divneho dovodu mozu Ford a GM robit cokolvek a vsetko im je odpustene. Ford alebo Chevy sa moze majitelovi rozpadnut pod ritou a on na druhy den nakluse k dealerovi so sirokym usmevom a objedna si novy. Na produktoch FCA ludom vadi este aj to ze zapnu radio a to nehra okamzite ich oblubenu stanicu. Slovom, na recenzie nasrat.
Syn je zacinajuci mechanik a robil svoju stredoskolsku prax u jedneho z miestnych Chrysler dealerov. Hovoril ze moparov tam mali podstatne menej nez by cakal. Dnes robi u GM dealera a veru, robia hlavne GM…
pivko
Podle amerických recenzí bych si to nikdy koupit nemohl. Dal jsem řeč s pár servisákama tady, ale jinde, než jsem to auto kupoval s legendou, že si to chci přivézt mírně jetý z Německa a na co že se mám při prohlídce zaměřit. Nikdo mě před tím nevaroval a ani mi nebyli schopni říct, co se na tom podělává, protože prý nic specifického není.
Wildcat
To je presne to co Vam hovorim. Chrysler napriklad zrusil model 200 kvoli nezaujmu. Ked si pozriete recenzie, vsade same nadavky. Mal som ho pozicany a uprimne povedane, jediny problem som mal s 300 hp na prednej naprave v zasnezenom Montreale. A ani verzia s mensim motorom nebola vobec zla. Ale nie, je to Chrysler, musi byt zarucene zly. OK. Enjoy your 1.5 litre turbo Malibu.
pivko
Zajímavé ale je, že na Chargery a Challengery zdaleka tak blbé recenze nejsou (přitom technika to bude jistě podobná), ale tyhle sportovnější modely si asi lidé kupují, protože se jim líbí a ne podle ceny nebo velikosti kufru.
Wildcat
Ano, aj mne tak pripada. Hlavne v pripade Chargera, ktory je spolu s bratancom Chrysler 300 v podstate jediny dostupny RWD sedan na trhu. A je dostupny s velmi zaujimavymi motormi. Skoda ze sa da kupit len s automatom. Challenger to uz ma tazsie, pretoze tam konkurencia v podobe Mustangu a Camara existuje. Hlavne Mustangov sa tu predava vela.
pivko
U mě to zasnění vyústilo v to, že jsem si ho koupil. Asi poslední možnost jak v Evropě koupit velký atmosférický šestiválec v běžné produkci. Sice se do budoucna trochu obávám kombinace americké automobilky s italským vlastníkem a mexické výroby, na druhou stranu je na to 5 let záruka. Zatím během 35t km jen jednou lehké pazvuky od podvozku vyřešeny výměnou předního ramene. Na webu je pár podobných s nájezdem mnohem vyšším a zatím jsem neslyšel, že by na to nějak někdo nadával. I servisáci se vyjadřovali v tom směru, že to na nic vyloženě netrpí (semtam závada taková nebo maková jako u každého jiného modelu).
Wildcat
Jeden z mojich priatelov to ma. Jazdi s tym jeho manzelka kratke trasy po Toronte. 3.5 roka a ziaden problem.
Camel
Řešil sem podobně, nakonec vzal S-Maxe s 1,6 turbobenzin. Jede to moc pěkně a potichu, dlouhodoubou spotřebu mám 7,5 a to jezdím většinou kratké trasy po městě. A když dál, tak ho rád vytáčím. Tak snad vydrží…
marcusant
Voyo jednoznačně. Měl jsem ho, není mu co vyčíst, jen trochu moc papá. Dá se v tom pohodlně vyspat (rovná podlaha) a s trochou nadsázky to uveze i slona (tedy 7 američanů). Jen moc netrapte převodovku, 300 z místa tomu nesvědčí.
Ksikos
Kdysi jsem řešil stejný problém a zvítězil Fiat Multipla. Jelikož jsi asi seděl v těch všech vyjmenovaných jakože velkých autech, zkus si zajít do bazaru (jinde už Multiply nejsou :-/ ) a porovnej. Je to jediné auto, na které vzpomínám v dobrém. Jak je velké uvnitř (šest plnohodnotných sedaček, vzadu jednotlivě vyjímatelných), tak je krátké na parkování (je jen o 9,7 cm delší než FABIA 3).
miluna
2 malé děti a je to… zkoušel jsem to s kombíkem (Passat) malé, zatraceně malé, pak VW T5 Multivan, tohle je Ok ale na nákupy a vožení do školky se to moc nehodí, hodit dovnitř kočárek bez skládání a vedle odstrkovadlo a spousty dalšího důležitého haraburdí je super. Bohužel mi ho jeden doochodce rozstřelil na sračky. Aktuálně Mercedes R long 320CDI, prostor a pohodlí super, provozní náklady jsou trošku vyšší ale ovládání automatu voličem pod volantem mne, zarytému odpůrci automatu nadchlo a tak nějak to k tomu autu pasuje. Na ježdění po nákupech, do školky, k babičce a prostě takovému hrkání kolem domu jsem aktuálně pořídil Sharana 2002 1,9 pd 85kW (já vím nafta nééé ale tenhle nesmrtelnej historik motor nic jako DPF nemá). Nejdůležitější motivací byly integrované kindersitze (verze family), kdo usazoval dvě děti do autosedaček třeba třikrát za sebou při pojížďkách po městě, ví o čem to je. Děti mají stolečky na opěrkách sedaček před sebou (důležité pro ně na hračky nebo jídlo) prostřední sedačka lze sklopit a vytvořit další stolek, opravdu super rodinný užitkový stroj, jen je to diesel no.
q
Jo, ten sharan – vyhovuje téměř 100procent přesně tím jak píšete a k tomu odsouvací dveře. Nafta mi nevadí. Spíš mi vadí to, jak dlouho vydrží třeba moderní 2.0CR? Pár lidí mě odrazovalo, že jsou to motory stižené dieselgate a problém. Mě je to celkem jedno, jen řeším to, že když to člověk koupí za ranec a očekávatelná životnost je třeba 250t? Docela drahá legrace.
Se dvěma dětma sme se bez problémů vlezli do kombíku, ale se třeba to sice jde, ale je to nepohodlné a to velmi.
zdencek
A co Mazda5 s benzinovým dvoulitrem? Naprosto spolehlivé vozítko, jen se člověk musí víc starat o kastli.
Vida, řeším totéž.
Akorát já sem vybíral z Alhambra/Sharan/Galaxy, Chrysler Grant Voyager a pak nějaký dodávky.
VW trojka všechno dízl, nový za milion a víc, starší s nájezdem 150t za 600k. jak dlouho to za tyhle prachy vydrží?
Voyager – zatím favorit, ale sehnat něco v rozumném stavu je naprd.
Dodávky – stojí to ranec.
Ale rád bych názor někoho, kdo cestuju s 3+ harantama.
Jakožto rodina se šesti dítkami jsme tohle postupně řešili a navíc ještě v low cost provedení. Vývoj se ubíral po linii SUBARU Libero 4WD (6 míst), které se sice strašně sypalo, ale byla s ním největší sranda, pak CHRYSLER Voyager druhé (ještě hranaté) generace s italským dieselem 2,5 TD (sedm míst), na nějž leckdo nadává, ale já ho koupil s 250 kkm a po 12 letech užívání prodal s 380 kkm bez jakýchkoli potíží a nakonec VW T4 s osmi místy. Jsem spokojený, kromě transportu dítek je to dodávka k živnosti a velice spolehlivý a úsporný busík. Teď se mu sice potkal motor, ale to byla spíše vyšší moc. Doufám, že se brzy vrátí do provozu, ačkoli, jak dítka postupně dospívají, už málokdy cestujeme všichni společně.
na tie som sa dival, ale s mojim rozpoctom by slo o auto asi 4 roky stare so 100 – 150 tis km a po precitani Sveta motoru, co nedavno vysiel, ma rychlo presla chut. Benzin nedoporucuju a na auto za 400 tisic si ma clovek nechat asi 100 tisic na opravy. WTF? Dost drahy luxus.
Dival som sa tiez po ojazdenych Freemont/Journey a Grand Caravan. Ceny i za skoro nove su dost priaznive, otazka je spolahlivost v priebehu 10-15 rokov.
Zajímavé – před cca půl rokem jsem koupil novou Alhambru, 2.0 TSI benzín, velmi slušně vybavenou a vešel jsem se pod milion.
Tu sa da poradis jedine: Zostante pri Mopare. Neviem kolko kusov Lancie Voyager s Pentastarom za pocas existencie modelu v Europe predalo, ale snad sa nejaka najde. Ma to dostatnocny vykon a na svoje rozmery velmi rozumnu spotrebu. Nahradne diely v pripade nejakeho zlyhania je sice lepsie objednavat z tejto strany velkej mlaky, ale zasa su lacne.
Ano, jsou na trhu a mít peníze a tuto potřebu, tak nyní jdu tímto směrem (pokud by žena neskoula dodávku).
Se třemi dětmi máme Fiat Sudo 100 kW turbochrocht, byla nutná nějaká rekonstrukce, ale náklad s šestou posazeno sedačkou (a kočákem) by byl problém. My tedy nemáme prostřední sedačku střední řady, což umožňuje výlety ala autobus za dětmi i za jízdy, a/nebo je tu složen nějaký náklad. Libí se mi pracoviště řidiče a výhled, méně už řazení (manuál šestikvalt – ale je to takové nepřesné).
S čím jsem spokojen, jsou odsunovací dveře, které pokládám za základ cestovatelského štěstí. Těch bych se držel.
Uprimne povedane, neviem si predstavit ze ake velke vlastne sucasne Scudo je.
OPRAVA – chtěl jsem napsat FIAT ULYSSE (je dlouhý 4.75 tuším). Scudo jsem prosazoval, neprošlo přes estetickou komisi. Emil. Scudo v dlouhé verzi je cca. pětimetrové a kousek, myslím, že se moc neliší od GV.
Mne nastastie manzelka nezasahuje do vyberu aut. Akurat troska troska frflala ked musela prestupit z maleho kupe do sedanu strednej triedy ze to je privelke (akoby uz predtym nejazdila s minivanom). To som vyriesil tak ze som ju nechal zabehavat moj Frontier, nakolko ma dalej do prace ako ja. Po polroku za volantom pickupu sa jej uz Altima nezda velka.
Když jsme kdysi jezdívali tím černým, H. občas žbrblávala, že by chtěla nějaké menší auto. Tak jsem dovezl domů to červené, níže na téže stránce, jež bylo skutečně poněkud menší. Od té doby je pokoj :)
Obe boli paradne. Zvlast ten Ram Charger.
Myslím, že pokud Mopar a minivan, tak jednoznačně Pacifica (ovšem zcela mimo rozpočet). To je jedno z mála těhle aut, s kterým bych si dovedl představit jezdit a nevzpomínal bych přitom na slova Jeremy Clarksona, že tahle auta jsou pro lidi, co svůj život už vzdali.
Jinak, ač si myslím, že už hezkých pár let jsou za mořem auta mnohem lepší, než v Evropě (přitom tomu není zdaleka tak dávno, kdy tomu bývalo obráceně), bohužel oficiálně se tu toho prodává minimum. Freemont skončil, Voyager, Thema taky, CX-9 to samé, Mustang dobrý, ale pro rodinu to není, Cadillac tu sice stále je, ale drahý jak prase a navíc jediný oficiální prodejce Charouz, tudíž nebrat. Ford Edge je sice pěkný, ale jen v naftě. Zbývá jedině Jeep (taky drahý, ale pořád o dost levnější než Cadillac). Ano, taky existuje individuální dovoz, jenže to je jednak pekelně drahé (běžné auto z USA vyjde pak cenově skoro jak tady prémiovka) a ten servis asi taky nebude do druhého dne.
Problem s Pacificou je ten ze akosi postavila minivany od Moparu na troska inu uroven. Zaroven tym zrusila moznost nakupu vanu s 300 hp motorom za 20k CAD (bez dane)
Řešil jsem totéž, pouze s menším počtem dětí. Vyhrála to Zafira v LPG, Dacia neprošla u ženy.
Zafira mi prvně přišla velká, ale po půl roce už je spíš taková normální a časem se bude ještě určitě zmenšovat:-)
Zadní místa u Zafiry také nejsou plnohodnotná, spíše taková „znouzecnost“.
Vzhledem k počtu dětí a rozpočtu bych ještě zvážil koupi ojetého Alhambra/Sharan/Galaxy, jak píše q výše.
Já jsem dlouho uvažoval o ojeté Galaxině, nesehnal jsem ale dovozce ojetin, kterému bych dostatečně věřil.
Zafira je kompaktne mpv. Je to jednoducho male. Ten posledny rad sedadiel je viac – menej zbytocny a ked sa pouziju, kufor neexistuje. Pre rodinu so 4 detmi je nevhodna.
Ja viem, ze je to kompakt :( Ale zase novy kompakt = 2+3 roky zaruky.
Za tie roky co som na svete som dost stratil iluzii a bohuzial padla i ta, ze sa ludia staraju o svoje auta a ze vacsina automechanikov neodrbava servis, pripadne ze tomu rozumie. Dalo dost prace najst kvalitneho servismana (ma to iste auto co ja :)
Bohuzial to bude o velkych kompromisoch. Zatial vyhrava Zafira. Tie zadne sedacky som vyskusal a su pouzitelne pre deti do vysky cca 130 cm. To by malo stacit na par rokov. Nedostatok miesta na batozinu by slo riesit niecim na streche (vacsina jazd je relativne kratkych bez velkej batoziny).
Tak to je to co tu stale hovorim a nikto mi neveri: Nove ci stare, pomer TCO/km je rovnaky. A to este vela prace na autach dokazem urobit sam (OK, dnes to robi uz syn).
Pravda, ono je to do istej miery skreslene tym, ze u nas (London, ON, Kanada) su auta v porovnani s CR lacnejsie a praca mechanika drahsia.
zalezi. Cena auta neklesa linearne. Naviac strasne zalezi na historii vozidla. A nemenej dolezita je zvysujuca sa zlozitost aut. Z mojho pohladu by sa dalo uvazovat o aute do r.v. 2005 s min. vybavou.
Na historii auta zalezi najviac. Uplne v pohode by som po sebe kupil svoje posledne auto na Slovensku, ktore za 4 a pol roka najazdilo 265k po otvorenych cestach. Ale tie dnesne? Su sice pravidelne servisovane, pouzivam v nich kvalitny olej, lenze malokedy opustia mesto. Najazd moze vyzerat lakavo, nakolko Altima ma po 7 rokoch najazdenych 85k a Frontier po piatich 45k. Vsetko v meste, vecne studene…tu by som bol velmi opatrny.
„nikto mi neveri: Nove ci stare, pomer TCO/km je rovnaky.”
No protože to -minimálně v ČR- je naprostý nesmysl.
Když máte nájezd kolem 10 000 (jako v článku) a nemáte opravdu velkou smůlu při výběru, servisní náklady na ojeté auto se ani nepřiblíží výši amortizace u nového.
Maximálně je tam psychologický rozdíl: Servis musíte platit, zatímco ztrátu hodnoty nového auta nevidíte.
Čili nasypat 100k do opravy je pocitově horší než odepsat 100k na amortizaci.
u noveho viem, ze stratim napr. 100k za rok, ale u ojazdeneho bez jasnej historie (napr. u auta v rodine) je to proste loteria, zvlast u nafty, a tu ma bohuzial skoro kazdy
IMHO je diesel v osobním autě prostě pitomost z principu. A u ročního nájezdu 10 tisíc snad nebudou chrochtadla obhajovat ani jejich nejzarytější zastánci, pokud mají alespoň zbytky zdravého rozumu.
Grand Voyager r. 2002 V6 3,3, kupovaný v roce 2011 s najetými 160 tisíci km. Cena necelých 100 tisíc. Teď má najeto 317 tisíc. Jednou oprava převodovky za ca 20 tisíc, jednou nový chladič za ca 7 tisíc komplet, jednou nový spínač sahary za tisícovku. Jinak pouze spotřební materiál. Takže na opravách apod. ať nežeru 30 tisíc Kč. Tj. ca dvacetník za Kč…
Předtím Grand Cherokee za v zásadě podobné peníze, jak pořizovací, tak provozní. Taky převodovka (poté, co ji nejmenovaný blbec provozoval nasucho po prasknutí jedné trubičky), jen místo chladiče se měnila pumpa servořízení.
Já to beru tak, že když utratím peníze za opravu (v důvěryhodném servisu), tak vím, co v autě mám. A o to déle ho mohu provozovat při slušné spolehlivosti.
tipujem, ze nebol kupeny v strednej europe :)
úplný nesmysl to není, někdy to tak vyjít může – např. u mne s náklady na km dle spritmonitor.de aktuálně vychází stejný náklad na km u Renault Espace III 2.0 8V r.v. 1998 a Seat Leon 1.2 TSI r.v. (amortizace počítaná jen u Leona, na 10 let).
Fiat Freemont 3,6 V6, automat, aut. 4×4, klon Dodge Journy, polo MPV a čtvrt terénák, ceníková cena 750 tis Kč. Jsem do něj zasněn.
Aha, na Journey/Freemont som zabudol.
ja nie :) Ale su na neho dost negativne recenzie. Pentastar sa dost podaril, otazne je co zvysok auta. Novy Freemont sa uz nevyraba, Vacsina je bohuzial v nafte.
Řešil jsem stejný problém vpředhledícně (o rok dříve než to bylo nutné a dokud se vyráběl benzín V6) a proto Freemonta koupil pro manželku v plné palbě v benzínu. Dva roky a zatím jen olej a dohustit pneumatiky.
Mám dva zápory: světla nejdu předělat na halogen a navigací je proti BMW pekelna. Ale skvělý zvuk – motor i autorádio.
Zajímavé ale je, že ty recenze jsou negativní spíše v Americe, na evropských fórech naopak spíše pozitivní (a to i na naftové verze, což podle všech předpokladů by měl být na spolehlivost totální zabiják). I servisáci Fiatu se o tom vyjadřují celkem dobře. Ale taky jsem se toho bál, avšak nakonec jsem neodolal. Musím říct, že jízda s tím autem je parádní. Samozřejmě, je to velká těžká krabice pomalá v zatáčkách. Ale ten motor a to pohodlí… Doufám, že dlouho vydrží, protože takové auto už nikdy mít nebudu.
tak to gratulacia. Este sa musim pobavit s mechanikom. Mozno ma ukeca zas na nejaku ameriku. Je to predsa jeho buduci kseft, ze.
K tym recenziam v severnej Amerike: Z nejakeho divneho dovodu mozu Ford a GM robit cokolvek a vsetko im je odpustene. Ford alebo Chevy sa moze majitelovi rozpadnut pod ritou a on na druhy den nakluse k dealerovi so sirokym usmevom a objedna si novy. Na produktoch FCA ludom vadi este aj to ze zapnu radio a to nehra okamzite ich oblubenu stanicu. Slovom, na recenzie nasrat.
Syn je zacinajuci mechanik a robil svoju stredoskolsku prax u jedneho z miestnych Chrysler dealerov. Hovoril ze moparov tam mali podstatne menej nez by cakal. Dnes robi u GM dealera a veru, robia hlavne GM…
Podle amerických recenzí bych si to nikdy koupit nemohl. Dal jsem řeč s pár servisákama tady, ale jinde, než jsem to auto kupoval s legendou, že si to chci přivézt mírně jetý z Německa a na co že se mám při prohlídce zaměřit. Nikdo mě před tím nevaroval a ani mi nebyli schopni říct, co se na tom podělává, protože prý nic specifického není.
To je presne to co Vam hovorim. Chrysler napriklad zrusil model 200 kvoli nezaujmu. Ked si pozriete recenzie, vsade same nadavky. Mal som ho pozicany a uprimne povedane, jediny problem som mal s 300 hp na prednej naprave v zasnezenom Montreale. A ani verzia s mensim motorom nebola vobec zla. Ale nie, je to Chrysler, musi byt zarucene zly. OK. Enjoy your 1.5 litre turbo Malibu.
Zajímavé ale je, že na Chargery a Challengery zdaleka tak blbé recenze nejsou (přitom technika to bude jistě podobná), ale tyhle sportovnější modely si asi lidé kupují, protože se jim líbí a ne podle ceny nebo velikosti kufru.
Ano, aj mne tak pripada. Hlavne v pripade Chargera, ktory je spolu s bratancom Chrysler 300 v podstate jediny dostupny RWD sedan na trhu. A je dostupny s velmi zaujimavymi motormi. Skoda ze sa da kupit len s automatom. Challenger to uz ma tazsie, pretoze tam konkurencia v podobe Mustangu a Camara existuje. Hlavne Mustangov sa tu predava vela.
U mě to zasnění vyústilo v to, že jsem si ho koupil. Asi poslední možnost jak v Evropě koupit velký atmosférický šestiválec v běžné produkci. Sice se do budoucna trochu obávám kombinace americké automobilky s italským vlastníkem a mexické výroby, na druhou stranu je na to 5 let záruka. Zatím během 35t km jen jednou lehké pazvuky od podvozku vyřešeny výměnou předního ramene. Na webu je pár podobných s nájezdem mnohem vyšším a zatím jsem neslyšel, že by na to nějak někdo nadával. I servisáci se vyjadřovali v tom směru, že to na nic vyloženě netrpí (semtam závada taková nebo maková jako u každého jiného modelu).
Jeden z mojich priatelov to ma. Jazdi s tym jeho manzelka kratke trasy po Toronte. 3.5 roka a ziaden problem.
Řešil sem podobně, nakonec vzal S-Maxe s 1,6 turbobenzin. Jede to moc pěkně a potichu, dlouhodoubou spotřebu mám 7,5 a to jezdím většinou kratké trasy po městě. A když dál, tak ho rád vytáčím. Tak snad vydrží…
Voyo jednoznačně. Měl jsem ho, není mu co vyčíst, jen trochu moc papá. Dá se v tom pohodlně vyspat (rovná podlaha) a s trochou nadsázky to uveze i slona (tedy 7 američanů). Jen moc netrapte převodovku, 300 z místa tomu nesvědčí.
Kdysi jsem řešil stejný problém a zvítězil Fiat Multipla. Jelikož jsi asi seděl v těch všech vyjmenovaných jakože velkých autech, zkus si zajít do bazaru (jinde už Multiply nejsou :-/ ) a porovnej. Je to jediné auto, na které vzpomínám v dobrém. Jak je velké uvnitř (šest plnohodnotných sedaček, vzadu jednotlivě vyjímatelných), tak je krátké na parkování (je jen o 9,7 cm delší než FABIA 3).
2 malé děti a je to… zkoušel jsem to s kombíkem (Passat) malé, zatraceně malé, pak VW T5 Multivan, tohle je Ok ale na nákupy a vožení do školky se to moc nehodí, hodit dovnitř kočárek bez skládání a vedle odstrkovadlo a spousty dalšího důležitého haraburdí je super. Bohužel mi ho jeden doochodce rozstřelil na sračky. Aktuálně Mercedes R long 320CDI, prostor a pohodlí super, provozní náklady jsou trošku vyšší ale ovládání automatu voličem pod volantem mne, zarytému odpůrci automatu nadchlo a tak nějak to k tomu autu pasuje. Na ježdění po nákupech, do školky, k babičce a prostě takovému hrkání kolem domu jsem aktuálně pořídil Sharana 2002 1,9 pd 85kW (já vím nafta nééé ale tenhle nesmrtelnej historik motor nic jako DPF nemá). Nejdůležitější motivací byly integrované kindersitze (verze family), kdo usazoval dvě děti do autosedaček třeba třikrát za sebou při pojížďkách po městě, ví o čem to je. Děti mají stolečky na opěrkách sedaček před sebou (důležité pro ně na hračky nebo jídlo) prostřední sedačka lze sklopit a vytvořit další stolek, opravdu super rodinný užitkový stroj, jen je to diesel no.
Jo, ten sharan – vyhovuje téměř 100procent přesně tím jak píšete a k tomu odsouvací dveře. Nafta mi nevadí. Spíš mi vadí to, jak dlouho vydrží třeba moderní 2.0CR? Pár lidí mě odrazovalo, že jsou to motory stižené dieselgate a problém. Mě je to celkem jedno, jen řeším to, že když to člověk koupí za ranec a očekávatelná životnost je třeba 250t? Docela drahá legrace.
Se dvěma dětma sme se bez problémů vlezli do kombíku, ale se třeba to sice jde, ale je to nepohodlné a to velmi.
A co Mazda5 s benzinovým dvoulitrem? Naprosto spolehlivé vozítko, jen se člověk musí víc starat o kastli.