Slon v místnosti – racionální důvody proti E-governmentu, Digitálu a Cashless, o kterých nikdo nemluví - zpět na článek
Počet komentářů: 574
Přidat komentářNapsat komentář
Musíte se přihlásit, pokud chcete komentovat.
D-FENS © 2017
Musíte se přihlásit, pokud chcete komentovat.
Toto jsem měl v šupliku rozdělané asi čtvrt roku, k dopsání mě inspiroval článek Stanika, kterého tímto pozdravuji.
Z důvodu nedávné kariérní změny, radikálně vyššího pracovního vytížení a hlavně zániku provozních pauziček nyní nejsem s to chodit sem přes den vyjma obědové pauzy, a uvidím zda se to časem změní či nikoli. Spíše tedy nebudu s to reagovat na komentáře.
A teď jdu konečně spat – s pozdravem „online digitalizaci zmar“!
Jinak clanek super
Hodne dobrej clanek, dekuji a gratuluji.
Super článek, díky :)
Skvělej článek. Jinak když jsem já a podobní dezolátní „konspirátoři“ před 25 lety upozorňovali na tato rizika digitalizace plateb, tak jsme sklidili absolutní despekt a výsměch. Nu, bude prdel ještě.
– s pozdravem „online digitalizaci zmar“!
Zrovna včera jsem si po úspěšném zatočení starého mobila v pračce a bundě očuchával nový chytrý „trefelelefon a už mám k němu „vztah a dostal název „šmatlafoun tamaguči“ – to byla ta otravná hračka která se musela opečovávat a japonské děti z toho byli prý na palici. Celý včerejší den mne točil „chytrák kdy mne retard neustále zaváděl a nabízel své otravné funkce místo aby vybalil přehledně funkce k dispozice a že jich zatracený krám má. Ještě jsem otrávenej protože tak pitomej „soustruh jsem neviděl a že je obsedantně nemusím. Nic, jak takž jsem se prohryzal ale QR kód tam je „někde a použití v aplikaci fakt ještě nevím jak aktivovat a kde vůbec sakra je k dispozici, za další zapnul jsem svítilnu a nemohl ji vypnout a nedivím se rozmáčklým displejům, na konec jsem to vypnul restartováním a teď už ale reaguje jako kdyby to předtím vrták neudělal a dokonce v repete. A s tim ať vyslovuji předepsané věty mne také dojal a nevěděl jak to vyhodit než tedy „šmatlafoun dodrbanej na po stoprvé a i otravné podbízení rušivých nabídek kravin jsem se jakž takž naučil vyšmatlat a dokonce jsem se naučil dostat kdečemu kromě zmíněného ale ještě nepochopil „zkravení třech foťáků a na přepínaní zadní a přední na portrét a videokonference. Celý den zkažený s debilem. Ale furt mi vnucoval funkci makro co jsem nemohl taky nemohl vyšmatlat a to má být něco jako dalekohled?, mikro je předpokládám něco asi jako mikroskop takže jsem ještě zpruzen a dovršilo to že až otravně „brečel že má otevřených moc stránek ale co se splašenou krávou když nikde jsem nenašel jak ostatní pozavírat a přeci čumím jen na jednu že jo a dvakrát spadnul do nouzáku blbec a zase klasické restartování s důrazným varováním že ztratím data (copak jsem krám že bez toho smetí chcípnu jak pitomá popelnice bez naplnění funkce? :-) ), no kristova noho. DĚS! A v krabičce byli malé manuálky německy, pinglišsky, portugalsky a co já vím prdlačsky i když český meny verk má, prostě dost a dost, dost.
jsem jako Dušek, udivuje mě kolik lidí toto neví. Předpokládál jsem že každej je trošku v počítačích zručnej a ví jak to funguje, ale nestačím se divit kolik lidíé je přízemně debilních a nechápou to. A nemají mozek na to aby to pochopili. „nebudeme zvyšovat daně!“ Koblihu.
zdruv,
před spuštěním např softu, napište majla jak prodejci tak výrobci softu,
Doplnění smlouvy o užití : Napište tam třeba , že výrobce vám bude platit xy peněz za uživání jejich výrobků, nebo prostě co chcete,
A teď to podstatné,,,,výrobce a prodejce s doplněním smlouvy vyjadřuje svůj neodvolatelný souhlas tím, že ,,,,,např : licenčním klíčem spustí běh programu, nebo: přijme peníze za produkt, nebo : doporučeným dopisem na adresu uživatele produktu do 10dnů od doručení návrhu smlouvy neodstoupí od smlouvy ,,,,,a protože jsme v česku, napište to česky,
Abych to vysvětlil na jiném případě : Pošlete návrh na doplnění přepravní smlouvy vašemu MHD,ČSD a pod, např datovkou, nebo osobně, ve znění : …..a pokud přepravce nesplní povinost přepravit mně dle jizdního řádu, a to s přesností 1min, náleží mi odškodnění ve výši sto násobku ceny jízdného, tato smlouva nabývá učinností zaplacením ceny přepravy, tuto smlouvu lze vypovědět do tří dnů od doručení,,,,,
Vlhký sen. Je to nevymahatelné.
v tom případě není vymahatelné to ze strany , řekněme, výrobce,
každá smlouva je teprve platná, kromě jiného, je-li myšlena vážně, a každá ze stran ji porozumněla
Konecne rozumnej napad. Pro vyrobce, nebo distributora sw zadnej problem a hlavne se rad utluce pro zakaznika, kterej tohle bude chtit. Palec nahoru!
@ jungvoj
To vůbec nezní blbě. S českým poskytovatelem je to blbost, ovšem při nákupu z SSA by to reálně mohlo zamezit jakýmkoliv dodatečným soudním prohrám zákazníka.
zdruv,
není to uplně z mé palice, kdysi, za boha to nemůžu na netu najít, proběhl soud u nás, s tím že byl žalován za podvod zákazník distributora energii, a to za to ,že do smlouvy vložil malým písmem dodatky , které odkazovaly na dodatky umístěné na vebu, a to tak, že byli těžko odhalitelné, Vytiskl a podepsal a poslal distributorovi, tam to podepsala zodpovědná osoba a poslala smlouvu zákazníkovi zpět, čímž se mněl zákazník dopustit podvodu, bo v těch dodatcích souhlasil s cenou za energie, ovšem jen v několika hodinách za den, v jiných pak podstatně levněji, a v dalších mu mněli platit docela dost za odběr,
K naprostému překvapení soud rozhodl ve prospěch zákazníka, s argumentem, podepsal ,? podepsal, nečetl smlouvu jeho problém, s tím, že to platí pro všechny strany. sic !!!
poznámka: pro učely zde, zjednodušeno zu grunt
@ jungvoj 1+
Tak to je super. Použít na nepřítele jeho vlastní zbraně. Beru tedy částečně zpět svůj koment. Tvůj nápad lze evidentně použít i u našich dodavatelů. Chtějí ten svůj zprzněný „právní positivistický stát“, tak ho mají mít. Díky za kreativní podnět. Tohle by mohlo být téma na pěknou rozsáhlou diskusi mezi právníky.
Tohle asi moc fungovat nebude. To, co popisujete, je tzv. protinávrh. Aby platil, musela by ho přijmout i druhá strana. Na Váš email prodejci a výrobci softu asi nikdo neodpoví (nebo odpoví, že s takovým protinávrhem nesouhlasí), takže protinávrh nebyl přijat. Pokud nebyl přijat, nebyla uzavřena smlouva. Otázka, co dál. Když ten software přesto spustíte a na druhé straně vás nebloknou (jak by správně měli, protože nedošlo k platnému uzavření smlouvy), mělo by jít o bezdůvodné obohacení na Vaší straně (užíváte jejich software bez smlouvy) a prodejce by Vám měl vrátit peníze zpátky. A k čemu je to vlastně dobré? Nebo na jakou právní situaci tímhle přesně míříte? Že se do tří let (kvůli promlčení vrácení vašich peněz) snadno vyvážete z této smlouvy, protože nebyla nikdy uzavřena? Nebo jaká je právní pointa, nebo moje výhoda jako uživatele, takového postupu? Moc nevidím, jak mi to pomůže. Podle mne bude nejpravděpodobnější scénář, že mi ten software po doručení mého emailu s protinabídkou bloknou. V takovém případě jsem si ho nemusel vůbec objednávat.
třeba k vyjednání delší zkušební doby, nebo nejlépe způsobu sekundárního užití, tedy větčinové : licence je nepřenositelná,,,,,,na licence je přenositelná, pokud se týká softu,
ale můžete doplnit i smlouvu třeba o pojistce, půjčce a pod, kde podmínky a výluky jsou drobným písmem tak to doplňte o vlastní návrhy
@ Beranidlo
Myslím, že Jungvoj mluví o dvou variantách. Buď o oboustranně podepsané smlouvě, nebo o klausulích nevyžadující podpis, které používají typicky poskytovatelé SW:
cit Jungvoj: „A teď to podstatné,,,,výrobce a prodejce s doplněním smlouvy vyjadřuje svůj neodvolatelný souhlas tím, že ,,,,,např : licenčním klíčem spustí běh programu, nebo: přijme peníze za produkt, nebo : doporučeným dopisem na adresu uživatele produktu do 10dnů od doručení návrhu smlouvy neodstoupí od smlouvy ,,,,,a protože jsme v česku, napište to česky,
Abych to vysvětlil na jiném případě : Pošlete návrh na doplnění přepravní smlouvy vašemu MHD,ČSD a pod, např datovkou, nebo osobně, ve znění : …..a pokud přepravce nesplní povinost přepravit mně dle jizdního řádu, a to s přesností 1min, náleží mi odškodnění ve výši sto násobku ceny jízdného, tato smlouva nabývá učinností zaplacením ceny přepravy, tuto smlouvu lze vypovědět do tří dnů od doručení,,,,,“
hezký článek
zdruv,
doplnění: pokud klient či zákazník navštíví provozovnu podnikatele , a potká v provozovně osobu, jenž může pokládat za osobu zodpovědnou, smlouva uzavřena těmi osobami je platná, i pokud osoba nebyla oprávněnou,
zní to divně, ale ?
osobou s kterou uzavíráte smlouvu jest třeba pokladní v marketu, řidič autobusu, pokladní v kině, pingl v hospodě,
při placení v hotovosti, není žádné pochybnosti, ovšem při placení kartou už to tak jasné není, neb na terminálu se objeví schváleno a zaplaceno, ale komu zaplaceno, a tedy kdo uzavřel smlouvu není zcela jasné, při placení kartou není jasný ani moment zaplacení
uvedu , dle mého, zajímavý případ, který je ještě v běhu,
Kupec auta zaplatil auto kartou, prodávající mněl havarijní a zákonnou pojistku, s tím, že kupující je krytý tou pojistkou až do vyřízení nové na své jméno, co čert chtěl, stala se nehoda, pojištovna odmítla hradit škodu s tím, že nový vlastník neměl sjednanou žádnou smlouvu, ale ouha, v době nehody, stále nebyly peníze připsány na učtu prodávajícího, a tedy kupec tvrdil, že v době nehody byl vlastníkem vozidla prodávající, a tedy pojistky řekněme byly funkční, tato věc je v běhu ,,,,,,,,zajímavý podnět k placení digitálně,
Konečně zase dobrý článek jako byl standard před lety, něž tu začli publikovat převážně zmrdi. Jenom faktická poznámka, zatím je české (EU) právo nadřazené nějakým licenčním ujednáním.
Pravo? Co to je? To je takovy to ‚pane vedouci, ja na tomhle svym pocitaci ty Windows nechci, je to sracka, smiruje mne to a ze zakaznici vyzaduji kompatibilitu pres Teams je mi jedno‘? Aneb – posledni slova pred vyhazovem.
V blbý firmě to tak může bejt no. Ale taky tě tam nikdo nedrží násilím.
@ šifty
Kolikrát denně musíš hulit šéfovi bimbasa?
Ale tak prece uvadite priklad,kdy lze vymenovat penize bez prostrednika to je prece cesta.
Vsechny Ty veci se prece daji osetrit druha vec je natlak vlivnych hracu. Tady je kategoricky vsechno digitalni proklinano,ale nikdo Vas nenuti mit na telefonu Google. Bud si to muzete udelat sami nebo jsou outofshelf alternativy (braxphone).Dokonce playservices SE da provizovat anonymne.
Tech alternativ a moznosti jak to provest je prece hromada bez zasahu prostrednika a bez zasahu korporace.
Me prijde,ze misto toho ,aby lidi hledali cesty tak se kategoricky postavi na zadni a reknou ja to nechci resit nejlepsi je prkenice a posta. Digitalni soukromi lze chranit a pokud nechcete pouzivat appky at uz iOS/android tak by Melo byt pristupne webove rozhrani.
Jestli vidite primarni problem vtom,ze pri zadavani udaju Jim de oneco jineho nez Jen o poplatek je vec druha a proti ni SE lze ohradit.
Na to,ze v tomto state je Ajtaku cela rada a to dost prominentnich a hodne lidi co „do toho Dela“ bych cekal mnohem vetsi osvetu a nabidnuti moznosti stejne tak zajem lidi o ne.
> nikdo Vas nenuti mit na telefonu Google
Jsou banky (např. Moneta) kde pro přihlášení do bankovnictví je třeba aplikace v telefonu a ta je jen v googlím nebo applím obchodu.
Jedna věc je ztráta pohodlí (mají to debilně navržené, takže přihlášení do internetbankingu na počítači znamená nutnost šmatlat minutu na mobilu a 3x zadávat pin),
druhá věc je bezpečnost (přihlásit se do internetbankingu je porod, ale vzít si přímo z mobilu brutální půjčku je záležitost jednoho překliknutí) která je tam postavená totálně na hlavu.
Navíc je tam riziko, že když se google/apple špatně vyspí a kvůli nějaké pitomosti mi zablokuje účet (takže pak nestáhnu povinnou aktualizaci té appky), tak se nedostanu do banky.
Možnost prchnout jinam je ale třeba u mně kvůli fixaci hypotéky poněkud omezená.
To je prave to cemu nekteri nerozumi,ze v E-governmentu se to da jeste jakztakz ovlivnit (aspon mlhave) v soukromym sektoru, kdyz se ti to nelibi bez jinam.
Rozhodne nejsem bezbrehy obhajce bez o dum dal, protoze tolik tech domu totiz ani neni(musi stejne dodrzovat compliance,esg a dalsi nesmysly) a jak uvadite, kdyz u nich mate hypoteku musite je trpet. Ja vidim spis problem vtom samotnem telefonu, jak pisete je tu nejaka predstava,ze googli telefon je nejak defaultne bezpecny coz je podle me totalni nesmysl a zde si vypujcim to co pisete jak jednoduche je vzit si pujcku pres par kliku pres telefon. Proto si myslim, ze webove rozhrani je neutralni zalezitost ac se banky snazi, aby to bylo super neprijemne. Ale broji proti tomu nekdo tak jako pro E-Governmentu? Jeste kdyz defakto vyplata chodi bezhotovostne? Zde me jeste zarazi jedna vec hrozne rad bych nemel problem s hotovosti, ale ono jak si tech bankomatu taky znatelne ubylo, protoze jestli chapu spravne banka z toho nic nema tak proc by tam byl to jen vyostruje debatu…
webový bankovnictví bylo eště nedávno mainstream; pak vypatlaní šmrdlací kreténi (nápadně podobní tobě) tak dlouho vřískali, až jim banky začly podkuřovat, a od té doby to de pěkně rychle do hajzlu
Behemot: Pochybuju že to bude vřískáním, šmatlafounoví kreténi budou spíše mlčící většina.
Spíš bych řekl je to pro banku z technologické stránky výhodnější, ve šmatlafounu máš víc možností sledovat uživatele a jeho návyky, nemusíš se starat o nějakou kompatibilitu, je to odolnější proti podvodům, no spousta věcí, jako bývalý vývojář jsem podobný věci dělal taky. Samotnýho mě to sere, ale je to prostě tak.
Osobne si beru Jen to smrdlaci prechod z cfu1 na fzg1 byl opravdu nelehky. Dokud to slo bylo vse tlacitkove…
Bankovnictvi dokud sel token byl token Bez aplikace. Banka je pro me nutne zlo, misto, KDE jsou penize na jednom miste pohromade prehledne k dispozici nutnost…
@ IS
Úbytek bankomatů řeší částečně „cashback“ v hitlermarketech. Zatím jsem zaregistroval omezení na 3.000 Kč. Je to pro mě novinka, ale zdá se, že je to bez poplatku. Už to používám, ale víc o tom nevím.
zrovna hytlermarkety kešbek moc nedělají, bo náká změna?
nejvíc asi peňáci, což sou supáči a tam si spočetli, že to pro ně dává smysl, mají větší pokrytí na lontech, kde je to do bankmatu daleko, chodí tam kdejakej doochoce, a toho keše si pak nemusí nechávat odvážet tolik (nebo třeba fakt míňkrát do tejdne)
v hytlermarketu už jebou, esli denně odvezou 10809872, nebo 10309872
Cashback ?
O tom když se v obchodě zmíním, tak na mě čumí jak tele na nové vrata. Ikdyž jsem se jim to snažil polopaticky vysvětlit o co jde. (ještě jsem to ale nezkusil pomocí maňáskového divadla)
A v hitlermarketech jaksi postrádá smysl, pže tam bankomaty vždy jsou. To by mělo smysl spíš v Billách, Lidlech, mini Albertech. A ještě lépe i v Žabkách, Hruškách, COOPech, Brněnkách,… a Saigonkách.
https://www.jednota.cz/index.php?pg=nase-nabidka–cashback
https://izabka.cz/sluzby/
V Brně holt zaspali. Zase. :-)
Tady v sumavskejch prdelich to funguje v COOPu, ovsem az po utrate 600 Kc, coz pro nektere mistni je obcas neresitelne, kdyz do kramu chodi tak akorat pro pivo, mouku a ciga.
tak nemají byt dementi a majou brát jednou basku, příště kartón…pravda, půl palety móky není moc praktický :D
@ Kabrnak
Asi nerozumím. V Brně jsem cashback zatím použil v Bille a v Penny. Obojí je pro mě „hitlermarket“. Nebo se ty kšefty dělí na nějaký speciální kasty a kategorie? Nemám jet kvůli tomu na nějaký certifikovaný seminář? Fakt nechápu vo čem je řeč.
Druhak v obou kšeftech je minimální limit nákupu 100 Kč, dle jejich slov. Maximální výběr 3.000 Kč.
Bez poplatku, narozdíl od řady bankomatů. A rychlost provedení transakce je proti bankomatu nesouměřitelná. Ajn cvaj s nákupem, bez hledání a oxidace u bankomatu.
V Penny vybírám běžně, v bankomatu jen větší obnos, ať se hotovost točí a cucáci od zásilek vidí, jak vypadají normální peníze, když se o tom v dějepisu nepíše.
debilla a pni sou čuprmárkety (sockomárkety?), hytlermárkety sou nejak nad 1000 metrů bo kaj byla kdysi dávno ta norma
Moneta tím vyhrožovala, ale potom přešla na doporučení. Dál se přihlašuji z počítače a ověřuji SMS (z hloupého telefonu).
u těch debilních pšonků už je webový bankovnictví prakticky nepoužitelný pže ta kurvárna stále víc klačí nejaký, pravděpodobně, pooglovský mrdkárny, který samozřejmě v rozumnejch, byť plně aktuálních, open-source prohlížečích nejsou, a tak můžeš jít tak do prdele, teda do jiné banky
obdobně stádní ČEZ dištribuca teďka přešel na nákou kurvárnu stran webovejch formulárůch, a vymatlaní dementi na infolince, což je jedinej způsob, jak se s debilama spojit, nejsou ani schopní, natož vochotní, tendle požadavek přesměrovat na ty kundy, co tu sračku matlají
@ Behemot
Off-topic: teď jsem volal na jediný dostupný číslo na zdravotní pojišťovnu na infolinku. Po deseti minutách čekání jsem mluvil s živým člověkem – asi. Takovou blbku jsem v životě nezažil. Jak říkáš, naprostí debilové, sama řekla, že tomu co chci nerozumí, ale přepojit mě nechtěla, pořád mi chtěla „pomáhat“ a vyžadovala osobní informace člověka, kvůli kterýmu jsem volal (vozíčkář kterýmu dělám formálně asistenta) i když věděla, že u toho není, a chtěl jsem jen obecnou odbornou informaci. Ta digitalizace s těma retardama co to zavádějí a provozují nemůže fungovat.
jo čoveče, plechovou hubu s detekcí slov tam u ČEZa zavedli taky a je to naprosto v kundě, očekávám, že inkrementálně bude horší a horší se dostat na živýho člověka (i kdyby nejakýho ukravínskýho negra za minimálku), po vzoru všech západních korporátů, eště se pamatuju, jak se graduálně během let zkundil flíbej a dovolat se tam člověka je dneska takřka nemožný, a jak nás ty kurvy smradlavý nekolikrát vojebaly vo nemalý prachy (u rejžáckejch sviní to člověk pochopí, to je jejich přirozenost, ale flíbeje s těma svejma pejpelama si hráli dycky na velkýho garanta nákupů)
to viš no, dotační potěmkin, všichni furt vyvolávajou kraviny skrz náký ty slunečníkový kurvárny, a člověk se tam s normálním požadavkem už skoro nedovolá
pšonci jsou mbank, ale tam to funguje s hloupým telefonem taky. Podobně Fio. Doufám, že jim to vydrží co nejdýl.
pics or didn’t happen
s vohledem na to, že to nefunguje vole ani v těžkym prohlížeču na desktopu, tak takovejm fantasmagoriím jako že by to šlo v lehkým, dekádu starým prohlížeču v debilfénu…fakt ne
No, ale docela se snažej (Moneta). Musel jsem si vyloženě říct, že přes šmatlafoun nechci.
Mám dvě banky a ani jednu aplikaci. Nikdo to netlačí, jen při zakládání účtu se paní při pohledu na BlackBerry formálně zeptala jestli to jako chci, že je to cool a s tím to zhaslo.
tak esi máš vole dvě banky, tak nechápu, co jako vůbec řešíš, to snad zavoláš Jean, zařídil dneska todle a tamto a ať dovezou kapesný na týden, tak čtvrt milionu bude stačit :D
Dělám to u Monety přesně tak, zatím to šlape
Podotykam, ze Monetu mam, bohuzel z historickych duvodu (Agrobanka-Ekoagrobanka-GE Money-…-Moneta) a asi odejdu. Neni tejdne, aby se neco nesralo a nesel udelat prikaz. Na matlosi v te jejich pojebane appce se objevi napis ‚jejda, neco se vymnouklo‘ a je to tuhy. Treba hodinu neposles prachy. Coz v roce ’23 je trosku ulet. Kazda picovina se overuje pres matlafoun. V nemecke bance mam takovej malej kram jak kalkulacku, zastrcim platebku a potvrdim PIN. Kdekoli, kdykoli, funguje. Bez matlafounu.
Tyhle ověřovací „karkulačky“ tu taky dřív byly. Ale na českém dobytku se dobře ověřuje kdejaká prasárna, zejména co do digitálního fašizmu. Protože české prase všechno spase, co mu kdo nasype do korýtka. Takže tu máme z Evropy jako první všechny moderní svinstva.
(otázka je kdy k nám přestěhují i ty anthraxové biolaboratoře z Ukrajiny)
Počítám v to třeba zrušení bez náhrady 3G sítí, což jinde nemá obdoby. Ze dne na den mohli lidi zahosit starší smartfouny do koše.
Oni ani tedy v česku většinou nemuseli, protože čech si pravidelně aktualizuje tuhle „digitální oprátku“ za novou. Proto se tu dělají tak dobře všechny tyhle pokusy. Včetně třeba nebezpečných bezkontaktních debetních karet.
Rovněž se zrušily „platební samolepky“ tedy bezkontaktní debetní kartičky velikosti poštovní známky. Se kterýma šlo jen platit, později i vybírat z bankomatů pomocí bezkontaktní technologie.
Prostě: „buď si kup předražené značkové smartwatch, nebo si naser“ pokud chceš mít třeba u vody nebo na koupališti nějakou platební možnost (kreditku do plavek nestrčíš).
Opět, český vohnout to všechno sežere a ještě radostně povyskočí a zamečí jako Pepek Vyskoč.
ps: kolik lidí podle tebe v deutschlandu platí u pokladný pomocí smartfounu ? Tady každý druhý z kapsy tahá šmatlafoun když kupuje potraviny. Bo tam má i hen tu výhodnou slevovou kartičku.
To je další. Žena si libuje ve věrnostních kartičkách různejch kšeftů, jenže v poslední době některý už fyzicky neexistujou – musí to bejt na mobilu, což ona zaplaňpánbůh nechce. O který jde přesně nevím, nezajímá mne to, ale určitě nějaká ta velká drogérie a ještě něco.
Tlak na to, aby všechno muselo bejt přes mobil, jak kráva.
Jo a placení hodinkama, velkej hit.
Vůbec ty hodinky strašnej hit, a pak se kolegyně diví, že jede s kámoškou na kolo a manžel ví, že se stavily v hospodě na jedno.
Seznam utahuje srouby, az zavity skripou: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-finance-osobni-ani-kartou-ani-hotove-air-bank-vymyslela-novy-zpusob-placeni-234292
Seznam je avantgardou pokroku.
V článku je pozoruhodné tvrzení, že při platbě mobilem nejsou poplatky, protože to jde „přímo z banky do banky“. Nemůžu si pomoct, ale tohle přece u karty jde taky.
„Hospodský zadá požadavek, teď mi zaplať 500 Kč, a klient vezme mobil, někam ho přiloží a tam mu vyskočí, teď mi máš zaplatit 500 Kč. Chceš, nebo nechceš? Odsouhlasí a vyřízeno“
Přičemž teď hospodský zadá požadavek, teď mi zaplať 500 Kč, a klient vezme kartu, někam ji přiloží a tam mu vyskočí, teď mi máš zaplatit 500 Kč. Chceš, nebo nechceš? Odsouhlasí a vyřízeno…
Banky by si klidně mohly vydávat vlastní karty, uznávat si je, a taky obejít provozovatele karet, jako je VISA nebo Mastercard. Jenže není zájem.
Banky jsou byrokratické organizace, kde se managerští pracovníci plynule přelévají mezi bankami, státními úřady, EU, kartovými společnostmi a různými neziskovkami, proč by si by měli pálit prsty? Z jejich peněz to nejde.
Hlavne, aby manzovi hodinky nenapraskaly zvysenou fyzickou aktivitu v noci, az bude s kamoskom na jednom.
Nemci su dost konzervativni, co sa tyka platieb.. este pred par rokmi v mensich obchodoch akceptovali cash alebo vlastne nemecke karty (EC Karte/Girokarte) – tie mali podstatne nizsie poplatky pre obchodnikov ako Visa/Mastercard.. tie brali iba hotely, pumpy a velke retazce (a aj to bola loteria.. este najvacsia pravdepodobnost bola s Maestro kartou).
Nemci v drtive vetsine vubec VISA nemaji a malokdo ma EC/MC. Nejvic frcej mistni Mastercard a ruzne platebky nejruznejsich pidispolecnosti. Ptal jsem se jich na duvod a vesmes rekli, ze do zahranici jedou s hotovosti, aby jim nekdo pres kartu nevybral ucet a v Nemecku radeji nechteji riskovat taky. Docela jsem cucel. Konzervy jako krava.
…mistni Maestro… sorry jako. Priklad – ja mam firemni platebku, ktera funguje v ramci Bavorska. Pak mam Maestro/Giro od nemecke banky (funguje v Nemecku vsude a obcas i nekde venku) a Givve, ktera funguje jen v mistnim okrese – prevazne na nakup potravin.
Krypto kalkulacka na bankovnictvi je podle me skvela a dosud neprekonana vec. Videl jsem ji prvne u spoluzaka, co byl uz na SPS v tezkym vejvaru s podnikani v DTP a poridil si u Expandia Banky, pozdeji eBanky, el.b. Mel k tomu peknou kalkulacku s tuztickou. Kde byl krypto cip, neni mi znamo, tak presne si to nepamatuju.
Ja mam ted u Holandanu krasnej terminalek, vyrobni cena od pohledu nula prd, pri ztrate poslou bez kecu a dotazu za 0,- okamzite. Krypto je v cipu na platebni (nevytlacene) karte. Clovek pretuka OTP z inet bankovnictvi a je to. Bezpecny, pohoda. Jedina „zatez“ je, ke karticce obcas pribalit i ten terminalek. Mam celkem asi 3 na nejcastejsim miste vyskytu.
Naprosto skvely a moc rad bych, kdyby na tohle preslo vic bank. Vim, asi utopie. Bezpeci oproti telefonni autorizaci nesrovnatelny.
rovik:
mám v monetě účet. pro přihlášení do e bankovnictví Monety NEMUSÍM mít aplikaci v telefonu. Ale nebylo to jednoduchý. Musel jsem podepsat, že to nechci, že jsem si vědom apod… A taky jsem si účet zakládal osobně v pobočce, protože jsem si předem zjistil, že Moneta tlačí na apkobankovnictví.
Druhá věc ovšem je, že Moneta se může zítra po probuzení rozhodnout, že bez appky už to nepůjde. Pak budu mít smůlu. Asi.
Monetu mám a lze se tam furt přihlásit přes SMS, bez appky. Akorát jsem musel naklikat, že to fakt chci. To samý ČSOB. Mobilní bankovnictví, pravda, nepoužívám a nevím, jak to mají noví klienti. Je možný, že už jen přes appku.
Jasne. Kdyz jsem v praci fasoval matlafoun, mel jsem naprostou svobodu. Rekli mi ‚vyber si co chces, za kolik chces, ale musi to byt Samsung‘. Pochopitelne, mohl jsem jim rict, ze na Samsung seru a od druhyho dne jdu delat do montaze za dva a pul hrubese. Chapu.
Pořád ještě máš ty bohmenwaldské latifundie.
Průměrný vohnout si fakt může vybrat jen mezi digitálním koncentrákem a zdechnutím hlady na ulici.
Ostatně, jestli tě šmíruje Ťamťung, Sopple nebo Huhlavey je v důsledku jedno. Tak jako tak jeden prsten Google všemu vládne. Tedy vlastně dva, ještě Apple. A všichni tě šmírují a ukládají tvoje osobní data úplně stejně.
No jasne, ale vzdy mne pobavi, jak prej mam tu moznost volby. Leda hovno.
a nemáš? mohl s tím nejvyššího poslat do prdele a jít na plac, případně jinam, bo nemohl?
To je ovsem logika stylem „nemusis to udelat, muzes se svobodne rozhodnout a jit nekam chcipnout“. Smyslem vyroku je, ze mas svobodu neco odmitnout, aniz bys tim zasadne utrpel. Pokud to tak neni, pak to neni skutecna svoboda, alebrz urcita forma vydirani. Da se to rict i takto „pokud si chces zachovat stavajici zivotni uroven a neztratit to, co jsi roky budoval, tak drz hubu a krok“. Tomu se prece rikalo fuj fuj totalita a cinkanim klicu jsme to prece s tim panem Havlem zahnali, zejo?
soukromej polokorporát má co vole společnýho s totalitó, šak můžeš jit hákovat jinam, nebo zákazníkům co furt volajou z kdejaké Dubaje udělat, co chcó, rádi ti šejci pošló prachy ai kurýrem tvl
Nezapomen, ze ten, kdo to prostredi tvori, neni zamestnavatel, ale vyrobce sw. Ten zamestnavatel je v uplne stejne pozici, jako ty. Neda Winblows, nebude kompatibilni, nebude konkurenceschopnej, atd.
Je to klasicka zavislost na konkretnim produktu, nebo platforme.
se tvrdí, že japko si to hrabe akorát pro sebe a nikomu dalšímu to nedává (ani neprodává), ani pány v dlouhejch kabátech nepřijímá
srandojd je v podstatě veřejnej, každýmu poogle dělá virtuální profily a prodává každýmu, kdo si příde na vrátnicu
Takhle to nefunguje.
>Chceš vlastní sociální síť, kde budou mít lidí jako třeba t. Robinson prostor?
Nikdo ti neumožní cdn.
https://stonetoss.com/comic/build-big/
Chceš vlastní webovou stránku kde bude svoboda slova?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kiwi_Farms
Odstřihne tě tier 1 isp. A jediná možnost pro tebe bude tor.
Ten tor neni zadna vyhra…
zrovna aktuálně k tématu:
https://echo24.cz/a/H2b23/zpravy-svet-dohra-zastavene-ucty-nigel-farage-banka-kritizuje-pratelstvi-trump-vazby-rusko-nazory-lgbt
V Rusku prave zacali testovat v 13 bankach digitalny rubel. Utok na hotovost z kazdej (svetovej) strany
To je presne to, ze kdyby soucasne technicke nastroje meli komunisti, tak to jejich komunisticky peklo uz davno stalo. Ostatne jejich idea byla, ze penize v budoucnosti nebudou, kazdy podle svych moznosti a kazdemu podle jeho potreb. Takove potreby imigrantu, ty jsou temer bezedne…
Places hezky, ale na spatnem hrobe (ackoliv zde jiste najdes mnoho lidi, co te poplacaji po zadech). Vsechno to co pises je totiz uplne jedno. Duleziteho je neco uplne jineho:
Chces stat? Tak ho mas. Jak uz jsem psal 100x, stat proste dela takove ty „statni veci“. Kdyz stat bude chtit, tak bude kohokoliv likvidovat, utlavocat, diskriminovat, cokoliv si zamane. A dela to proto, ze to je jeho podstata. Je to proste stat….
On te doposud neutlacoval, nebo utlacoval malo? Gratuluji, mel jsi doposud stesti. Me osobne stat utlacuje neustale, skodi mi, nici mi zivot – ale kdo by stavel silnice, ze.
Takze tu ten stat mame. Je uplne jedno, jaky bude. Stejne si bude delat, co chce.
Co se tyce digitalizace, tak to hezky funguje tusim v Estonsku. Pokud se nepletu, tak tam pry clovek proste nemusi nikam chodit po uradech atd, snad pry jednou v zivote si tam dojde cosi vyridit a pak uz komunikuje elektronicky. Potrebujes pas? Tak si o nej zazadas elektronicky a on ti prijde domu.
To mi prijde docela fajn, kdyz uz tady tyhle veci musime mit.
Btw, uvedom si, jak jednostranne se na veci divas – HROOOOZNE ti vadi, ze abys nekde zaparkoval, potrebujes mi mobil, ale uz ti VUBEC nevadi, ze jinde abys zaparkoval, potrebujes mit ty spravne, statem vnucene penize. Jaky je v tom rozdil? Imho zadny. Stat ti proste neco nuti. Akorat se s necim uz jses tak nejak zvyklej zit, a s tim jinym jeste ne.
Proc ti nevadi, ze stat te nuti 10000000x denne se nejak omezovat, zakazuje ti , prikazuje ti….a pak neaka jedna vec navic je hrooooozne spatna? Imho fakt jen proto, ze ty zbyle omezeni, zakazy a prikazy uz ani nevnimas a jsou ti jedno.
Dokud tady tenhle stat bude, bude to porad stejne….ale kdo by stavel silnice, takze…..takze lidi holt maji, co chteji. Kde je problem?
Lojzo, s tvym pohledem je vlastne i totalita v poradku, protoze stat beztak neco porad chce a to te sere, no a ted pridal navic popravy nepohodlnych. No boze, zase jen dalsi opruz, co se vsichni tak klepou?
Pokud odmyslim ze digitalni system pada s jakoukoli vetsi poruchou, ze pro zakladni funkci musi byt k dispozici elektrina a internet, tak je tu dalsi vec v podobne dalsi ztraty kontroly nad svym majetkem.
Nemoznost opt out v podobe analogu.
To vse je spatne.
Neni to bud tak, ze bude kazdy vladnout jen na svem dvorku s brokovnoci v ruce a nebo zde bude distopicka totalita, kde “no boze, tak chcipnes hlady, pac zamknuty ucet, pac spatny nazor na siti, vzdyt preci vzdycky bylo neco zakazanyho, no ni?!”.
Ztrata kontroly nad svym majetkem?:-D :-D
Tvl
Ted zrovna resim, ze mam barak se zahradou, a vedle dalsi zahradu. Potrebuju kus te vedle uriznout a priradit k te s barakem, a pak ten zbytek prodat.
Jestli mas tak hodinu cas, muzu ti zacit vypravet, jak mam svuj majetek pod kontrolou a muzu si s nim delat, co chci :-D :-D
Ve zkratce: uz se to tahne 2 mesice a jeste se to potahne, kupec ceka, ja cekam na prachy za svuj majetek…a kdo vi, jestli se to jeste letos dotahne.
Protoze ti stat napriklad nepovoli prodat pozemek, pokud na nej nevede prijezdova cesta. Co na tom, ze by si to kupujici i tak chtel koupit
Takze mi neco vypravej o ztrate kontroly nad svym majetkem.
Tak jasne, proste dej jako priklad spornou situaci a tim vyresime fakt, ze za spatny nazor zmrazi ucet i babicce. :-/
Ze ja se vubec namaham.
jakou spornou situaci??? Ja mam majetek, chci ho prodat, kupujici chce koupit.
Kde presne tam vidis nejakou spornou vec???
Mrazeni uctu babicce za spatny nazor, tomu neorzumim, podle kolegy Mrcasika i dalsich tu mame tuhlecty brzdy a protivahy, takze se to v podstate nemuze stat, ne?
A nebo muze?
No samozrejme ze muze, a je uplne jedno, proc. Muze se to stat uz dneska? No samozrejme ze MUZE. A vadi to dneska nekomu? Ja nevim, prijde mi, ze moc lidem to nevadi. Prece tu mame tuhlectu ustavu a tyhle veci, takze se to stat nemuze, nebo tak neco.
Akorat ze muze, kdyz muzou zavrit nejakyho dementa, co schvaluje nejakou valku ci co. Jo, je to podle me dement, ale soudit nekoho kvuli tomu???
Takze – to, ceho se vsichni taaaaaak moc boji, ze to muze prijit, uz tu davno je.
Lojzku, připomínáš mi to klasické “mysleli jsme to dobře, ale dopadlo to jako vždycky”.
Píčoviny, které přináší daleko více nevýhod než výhod, jsou sice v rozporu s tvými ankap teoriemi, ale to je vlastně dobře.
Jenze dneska, kdyz bude babicka trochu pozorna, muze vybrat prachy do strozoku a bud zit vesele dal a nebo zmizet. Ovsem, kdyz cashless society, nekoupi si uz ani ten rohlik.
Podstatny rozdil.
uprimne receno…vzdycky bude zpusob, jak spolu obchodovat, i bez oficialni meny.
Tuhle jsem cetl, jak v americe ve vezenich spolu vezni obchoduji a jako menu pouzivaji plechovky sardinek.
vyjimecne dnes Lojzik akorat neplive kolem sebe a mluvi k veci, tak musim rict, ze ma ale do znacne miry pravdu. Ja bych tu otazku polozil jeste jinek – jak je mozne, ze nejaka grupa uredniku s gynekolozkou v cele si osobuje pravo mi rikat, jak mam zit, co mam vlastnit a co ne a co vubec muzu a nemuzu? To proste uz ani neni o statu, to uz je o te tride novodobe slechty, co ma pocit nadrazenosti a nedotknutelnosti a co ma pocit, ze muze diktovat a urcovat vsem okolo co je spravne. Tihle vsichni, vcetne nasi petikolky be se meli poslat do prdele. Vzdyt ani ti nasi politici nemaji absolutne zadne pouzitelne vzdelani ani zkusenosti a stejne maji pocit, ze jsou vyvoleni. Jaktoze jsme si zvykli, ze nejaka skupina absolutnich nymandu vladne lidem jako bezpravnym otrokum a vsichni poslouchaji jako petilety decka?
Jsme historicky zvyklí poslouchat vrchnost oplátkou za to, že vrchnost nás bude jakž takž chránit před okolní světem a udržovat ve společnosti pořádek. Jenom nám zatím nedošlo, že současná vrchnost nás už moc neochrání a pořádek ve společnosti už asi taky moc neudrží. Stačí se kouknout na například současné dění v sev. čechách, kde hnědočeši zkouší co se ještě dá dělat za bordel, aniž by je při tom někdo zatknul.
Diktují ti, co maj větší klacek. Tady s Lojzkem fňukáte, ale kdy ses naposledy pokusil vzepřít? Odpovím za tebe. Nikdy.
tak ja nebrecim, spis to jen konstatuju, ale fekt je, ze sam je veset nepujdu. Nicmene aktivne se snazim je nepotrebovat, nepotkavat se s nimi, davat jim co nejmene informaci a ztezovat jim moznost o mne cokoli zjistit. Jasne, neco nelze, ale je spousta veci, kde se da neco uhrat. Kdykoli mam moznost barteru, tak jej vyuzivam atd.
Zalezi na tom, vzeprit cemu.
Nejake drobne vzepreni provozuji kazdou chvili, napriklad co se tyce fizlu, co buzerujou na silnicich.
Samozrejme tezko by se pak vzpiralo zasahove jednotce, to je jasne.
@ Lojza
Tak jasně, každej kdo má mozek v hlavě do toho háže systému vidle kde může. Proč mám ale neodbytnej pocit, že já a mě podobní jsme představitele aktuálního systému nevolili (v mým případě nikdy – celých 32 let), a ty a tobě podobní jste je volili? Někdo tě k tomu nutil s kvérem u palice? Netušil jsi co jsou to za zmrdy?
Priznam se, ze vubec netusim, proc tento pocit mas….
God bless you. Trochu jste ty hranice vic rozlozil, ale souhlasim s Vama taky me zajima,kde ta mira zacina a kde konci spis mam pocit,ze u kritiku se toho hodne prekryva a neni jednoznacne definovany co a jak jen si vybiraj co jim vyhovuje…
…“Stat ti proste neco nuti. Akorat se s necim uz jses tak nejak zvyklej zit, a s tim jinym jeste ne.“…
Tesat do kamene
Lehce bych to poupravil, protoze stat je jen konstrukt: svine ti neco pres stat nuti. Stat neni nic, je to jako fiat mena. Dokud se veri v jeho existenci a je sousedy uznavan, pak jakoby existuje.
@ Sysop
Bonmot dobrej, ale není to trochu jinak? Stát považují za svůj úředníci a politici a mají na povel armádu a policii. Myslím, že nestačí „přestat věřit“, pendrek ti víru může rychle vrátit…
Tak ovsem, je to urcita forma cirqe. Sveho casu se lidem vira krestanska vracela na hranici (ne statni, ale te horlave), coz byla humanitarni metoda, protoze u toho neukapla krev. Nyni tuto padlou viru napravuji muslimove, kteri zvedli ten spravny prapor. Uvidime, kdo nakonec zvitezi, jestli islamista, nebo statni urednik.
Sysop 20.7.2023 v 1:34
Opravdu?
Upálením na hranici bylo zničeno tělo, které pak nebylo možno pohřbít tak, aby bylo způsobilé k zmrtvýchvstání. V případě hříšníků zvlášť zatvrzelých byl jejich popel důkladně rozmetán, nebo rozptýlen ve vodě.
Tak to měl INRI z pekla štěstí.
On to o te krvi prohlasil kterysi panovnik, ktery na exekuci prihlizel. Bohuzel uz nevim, kdo to byl. Ja to beru jako ironii, ne jako skutecny cil.
Hupert 21.7.2023 v 16:04
Ježíš byl popraven za to, že se údajně prohlásil židovským králem, tedy za porušení světského zákona.
Nebyli blbi, kdo by ho 5,5 roku zivil…
To ví každý. No a když se za to neupalovalo, mohlo být zmrvýchvstání, že. Tak měl kliku nebo ne?
Hupert 22.7.2023 v 8:29
Tak kliku, nebo z pekla štěstí?
Otec, kterého volal, sídlil snad jinde?
Zbytečně si to komplikuješ. V kulatým vesmíru je to jedno.
@ Hupert
Off topic: Si narazil věc, která mě zajímá. Jakej tvar má vesmír? jaká je „mapa“ vesmíru? Nikde jsem to nenašel. Je relativně homogenní z většího úhlu pohledu? Jako nekonečně hluboká a široká a dlouhá hmota vodního sloupce s různými rozptýlenými objekty? Nebo má tvar rotujícího disku? Stacionárního disku? Expandující koule? Smršťující se koule?
Podle mě by mohl mít negeometrický tvar určený obřími silovými poli. Třeba jako elektromagnetické čáry v elektromotoru nebo plasma v tokamaku. Třeba s tím nějak souvisí temná hmota a temná energie.
@ModrýKlokan
To je zapeklitá otázka a moc jasno v tom nemám. Tím kulatým vesmírem jsem chtěl jen setřást ygorka, protože jedl dneska chytrou kaši a můj pokus o absurdní vtip opakovaně glosuje nějakými poučeními, občas popletenými. Jako s tím otcem, jenž je na nebesích. Když je něco Bůh, je to všude a ne jen nahoře. Lidi mají ale zafixováno, že hierarchie směřuje shora dolů – ti zezdola ji samozřejmě vidí inverzně, ale chápou ji správně a všem je tak jasné, že se nelze kořit před něčím, co je níž. To, že někdo občas někomu umyje nohy obráceně, je nejspíš přetvářka. Další důvod zjednodušení, že je Bůh nahoře je, aby se lidi nevrtěli, když se modlí Otčenáš. Mají to tam přímo uvedeno, takže ho nemusí hledat všude kolem, soustředí se lépe na modlitbu a mají intenzivnější duchovní prožitek. Co přesně řekl Ježíš na Golgotě nikdo přesně neví, zvlášť když toho po letech nechal Constantin většinu domyslet. Možná se ale ygorek orientuje dobře ve vesmíru a dovede poradit než já. Já totiž jím jen vtipnou, protože chytrá kaše dost často nadýmá. Nejspíš tam teď cpou dost éček a testosteron či co?
To ModryKlokan
„Problém“ je, že vesmír je na velkých škálách homogenní až moc (nebo to tak vypadá). Vzhledem k velikosti vesmíru, o které se ví (z které k nám dorazí světlo), ta rovnoměrná hustota nemohla vzniknout „přirozeně“ (jako třeba vzniká u plynu v uzavřené nádobě). Takže se kvůli tomu vymyslela „inflace“ v raném vesmíru – vesmír se najednou hodně rychle a hodně moc zvětšil a tím se dosáhlo té rovnoměrné hustoty. A od té doby se jen pomalu rozpíná.
A co ten tvar, útvar, rota nebo roj?
Je taky možné, že vesmír je opravdu nekonečný.V tom případě mají vědci postaráno o nekonečnou náplň.Nekonečně vědeckých teorií a modelů.A Hubbleova konstanta se bude donekonečna ladit:-)
Ale pohled na nebe očima nikdy neomrzí.Člověk cítí tu věčnost a neuchopitelnost.
Mám 300mm Newtona, občas kouknem na Jupiter, Saturn nebo Mars, ale stejně radši čumíme jen tak.Vesmír nebo Bůh, to je jedno.
tvar či útvar se neví, jsou zřejmě části vesmíru, odkud k nám díky rozpínání vesmíru (prostoru) světlo nikdy nedorazí (vzdalují se od nás rychleji než je rychlost světla), takže vesmír může být klidně nekonečný. A jaký tvar má nekonečno? Nekonečný tvar? Těžko říct. Na druhou stranu jsem slyšel filozofický názor, který se mě líbil, že příroda nemá nekonečno ráda, že věci jsou nekonečně velké nebo nekonečně malé jen v mysli člověka, ale v přírodě ne.
Jsem dost podezřívavý, takže si konečno neumím představit. Vždycky mi vrtá hlavou, co se schovává za ním. Předpokládám jen, že se vesmír jako všechno v něm točí, aby se nezhroutil. Jestli je kulatý nebo spirálovitý? Spíš kulatý. Pokud je konečný a má naplnit mojí představu nekonečna, je to veverčí kolo.
Víra je řízení na jiné prioritě, tu pendrek nevrací.
Pendrek se vždy hodí, když někdo tvrdošijně odmítá povinně-dobrovolně věřit. Od toho měla ta „svatá instituce od boha“ přece inkvizici.
@ Hupert
Myslíš tu Sysopovu víru ve stát, na kterou jsem reagoval? Tu podle mě pendrek policajta navrací velice účinně.
Ty asi myslíš nějakou mystickou, spirituální, tak to můžu souhlasit. Ovšem u španělské boty bych si tak jistý nebyl.
Nejsnáze přistoupíš na jejich víru, když ti umožní výměnou za bezbolestnost přesvědčování udávat. To si pak nejlíp obhájíš právě změnou víry, že jsi konal správně.
Když ale špatně odhadneš vítěze, může i kvalitní příprava přijít v niveč, viz Cibulkovy či Coronovy seznamy.
Hupert:
„… Cibulkovy…“
– – –
Že je Petr Cibulka regulérní blázen nelze pochybovat (siderické kyvadélko aj.), avšak zveřejnění jeho seznamů právě mně pomohlo.
Hned na počátku 90. let se objevil na pracovišti nový člověk. Nadával na zlé komunisty, prozradil, jak žil nějaký čas v Anglii, četl výhradně Prostor, Telegraf, Metropolitan a Hospodářské noviny, básnil o privatizaci a podobně. Navenek se snažil jevit každému dobrým kamarádem. Po několika měsících jsem tu jeho šaškárnu prokoukl – kradl svačiny, drobné peníze, cigarety.
Když mi padly do rukou Cibulkovy seznamy, byl tam coby důvěrník StB a držitel propůjčeného bytu. Když se to dozvěděla jeho manželka, zůstala mu v bytě u stropu holá žárovka…
.
Já tam taky našel pár bývalých kámošů aj příbuzných – z těch ale bývalé tak snadno neuděláš. Jak ale vidíš, ke změně směřování seznamy moc nepřispěli. Děti stbáků převzaly opratě a v EU pletou z nudy biče na dezinformátory.
Dětičky elitních estébáků jako první cestovaly na zkušenou či na stáže do emeriky, hned jak dozněl cinkot klíčů.
U těch chudších řadových estébáků pak aspoň jako au pair či jiný „white trash“ co tam dělal poskoka někde v putyce či ve vyvařovně umýval nádobí nebo aspoń opékal hranolky. Což byli líní dělat i tamní negři.
Čím zažranější komouš, tím najednou víc hvězd a pruhů a mávání americkou vlaječkou.
V devadesátkách Cibulkovi nejebalo. Byl to už tehdy extrovert, ale věděl co chce a taky věděl, jak na to. Financoval to Cibulkův rodinný příbuzný, protože za peníze v Praze dům a tedy ani hrubá sjetina kartotéky nebyla zadarmo. Utopil v tom strašné peníze, protože byl přesvědčen, že pro ostatní lidi koná dobro. Možná; nevzal ale v úvahu to, že ne všichni mají chuť se rýpat v minulosti, nebo se dokonce mstít. Existovaly případy, kdy estébáci člověku kurvili život tak, že to přežil jen díky pomoci okolí – tam šlo to narovnání velmi dobře pochopit, protože to kurvilo život nejen jednomu člověku, ale celé jeho rodině, která zpravidla netušila, že otec rodiny estébáky se spoluprací poslal do prdele.
U mnoha lidí existovalo důvodné podezření, včetně značných vnějších atributů, že se nemají viditelně lépe jen díky svému osobnímu přičinění, nebo úsilí.
No, a jako napotvoru se to pohledem do těch seznamů pak potvrdilo. Bohužel v 99% případů. U toho jednoho procenta šlo váhat mezi bohatým rodinným zázemím (tetička ve Vídni), anebo tak vysokou šajbou, že v těch seznamech prostě nebyl.
Lidské osudy jsou pestré. Cibulka se cestou dlážděnou dobrými úmysly myslím dostal až k bráně pekla, zvané fanatismus. Odsoudit někoho za to, že něco podepsal, když nevím proč, je snadné, ale je-li to fair, je otázka. Např. jsem měl známého, který podepsal spolupráci v kriminále. Zbouchl čtrnáctku a šel sedět. Než by si nechal denně protahovat anál a snášel jiné radovánky za současného příklonu k rasizmu, pomohl si z toho marastu tužkou. Byla to ale velká láska, takže měl s tou holkou v manželství ještě 4 děti a kdyby se ze všeho nezcvokl, mohli žít šťastně až do smrti. Jenže po sametu, když ho Cibulka zveřejnil, musel nešťastník prchnout z města, aby před každým, kdo byl najednou čistý, spravedlivý a v seznamech nezveřejněný, nemusel zavrtávat pohled do chodníku. Zda se vůči někomu opravdu provinil, netuším.
Ale on se už možná Cibulka srovnal, když má to siderické kyvadlo. To kýve podle rozhodnutí vyšší moci a ta je snad spravedlivá….a Cibulka je z obliga.
@ Hupert
Je to zajímavý téma. A jak píšeš, těžko hodnotit paušálně, spíš kus od kusu. Mě na tom, po barevným převratu 89, dost sralo, jak vohnouti a presstituti zaměňují pojmy agent a důstojník/zaměstnanec StB. Vrchnost a mééééédyja evidentně jela v záměrným zamlžování. A účel to splnilo. Obětní beránci k předhození davu – agenti, se vždycky našli. Tím neříkám, že mezi nima nebyli uvědomělý a horlivý svině.
Co už teď, bral bych to jako výživný ponaučení pro teď a do budoucna. Ovšem to si k srdci vezme málokterý dnešní zmrd a vohnout.
Modrýklokan:
„…presstituti zaměňují pojmy agent a důstojník/zaměstnanec StB…“
– – –
Proto např. máme prezidentem hadrfouse. Průměrný občan je na to příliš bambulovitý, než by rozlišil.
.
No jo corono, jenže průměrní občané z tvého seznamu se to samé domnívají o průměrných zde diskutujících občanech, kteří v seznamu nejsou.
Hupert:
Vy si toho kádrováčka ale přímo hejčkáte!Při vší úctě: Je v tom něco úchylného.
Jo Forge, jsou asi kraje, kde se za úchylku považuje i slušnost.
Tak to pardon, slušnost je samo odpovědět.Ale pokud zjistíš, že to není výstřelek, ale standartní činnost psychopata, tak snad už příště víš o co jde.Ale v poho, já jsem proti němu zaujatej a dělejte si, co chcete.
Když jdu kolem, musím se ozvat.
Chápu, není nad soucitné, třeba i malé, vnitřní pnutí a z toho plynoucí snahu mi pomoci. Asi budu ale muset s pravdou ven. Mám doma několik zhýčkaných slepic a chci začít prodávat jejich biovejce. Samozřejmě předražená, aby se mi to vyplatilo. Hledám solventní klienty, proto nemám nikoho v ignore, ale corona je v tom lepší. Ten seznam dělá pro mě.
Hupert:
Nepobírám, ale zní to libozvučně.Tak chovům zdar!
Forge
22.7.2023 v 22:46
co sem zas motáš stosedmičku?
Behe:
Dneska jsem fakt za ementála.Co je stosedmička?
Forge
23.7.2023 v 0:24
eh? PePa Stosedmička?
Přiznám se, že už pomalu ztrácím přehled o tom, kolik bolševiků, estébáků a jiných kurev, se ve vládách a napojených institucích vystřídalo.
Jde to až tak daleko, že většinová veřejnost přestala rozlišovat a ostentativně nevnímá.
Případně se odvolává na to, že prý nerozhoduje nějaká stranická či funkční příslušnost, ale činy. Tak dobrá – jaképak činy očekávat od tvora, zvyklého pětadvacet let sloužit StB, či předchozímu režimu?
Většinové veřejnosti je tohle naprosto u prdele. Kdyby nebylo, nestalo by se presidentem této země to oné, premiérem estébák, nejvyšším z nejvyšších v justici kovaný komunista atakdále. Mně je z toho na blití, ale uznávám, že všichni to tak nemusí mít. Záleží, v jaké rodině kdo vyrostl a byl vychováván.
Babička říkala, že slon ježka nerodí.
Servisdoku, necháš-li svůj majestát dál takto cloumat emocemi, tvoje rozlišovací schopnost skončí u 2 pixelů.
@ModrýKlokan
S tím ponaučením jsem zajedno, jen je otázka, zda budeme natolik jasnozřiví, abychom nenaletěli na stále rafinovanější triky těch největších sviní. Myslím, že většinově se to stále těžce nedaří.
Ty tvoje představy byly jednoznačně vyvráceny už během evangelizace ankapem. Potřebuješ nepřítele tak bojuješ hystericky proti státu. Nějaká forma vlády je prostě feature ne bug tak se s tím smiř.
Nebo Wagnerovci (dle ankap terminologie soukromá bezpečnostní agentura) táhli na Moskvu, aby prosadili ankap?
Ooooo nikoliv.Samozrejme jsou na svete lide, kteri sami pozaduji, aby jim nekdo vladl, protoze by sami nedokazali zit, pokud by jim nekdo nenarizoval, jak to maji delat. Ty jses jeden z nich, ale v pohode, je vas hodne.
Ja napriklad nepotrebuju, aby mi nekdo vladnul. Dokonce to nejen ze nepotrebuju, ale ani to nechci. Ja jsem na tento svet prisel svobodny a zadny otrokar, vladce ci nekdo podobnynema zadne pravo mi vladnout.
Bohuzel okolo sebe mame drtivou vetsinu lidi, kteri primo vyzaduji, aby je nekdo mlatil, zakazoval jim, prikazoval jim a podobne. A tito lide pak spolupracuji s temi, kdo je mlati, zakazuje jim a prikazuje.
Tak to holt odsirame i my, co si neprejeme, aby nam nekdo vladnul.
Lojzku a kterou soukromou nemocnici či bezpečnostní agenturu si platíš? A proti Rusku bys bojoval tvým krumpáčem?
Co je ti do toho?
A hlavne, kdyz me svine, ktere podporujes ty a tobe podobni nejdriv okradou, tezko se pak z toho zbytku neco plati, ze…
On tě někdo okrádá a já je podporuji? Jak jsi na to přišel?
Okrada me stat (velmi masivne) a stat ty podporujes….
Já to podporuji? Jak prosimtě?
No, podle toho co tu pises mi vzdycky prislo, ze jses radsi, kdyz tu ten stat je, nez kdyby tu nebyl.
Pokud je to naopak, tak se omlouvam, ale takto to na prvni pohled pusobi.
To ti přišlo nedobře.
aha, tak to se omlouvam
A mohu se prosim zeptat, alespon zhruba, jakou „filosofii“ v tomhle „vyznavas“?
@ Lojza
Lopata se chce bavit o fylosofyji, se asi poseru.
Tak se o ni nebav, nikdo te nenuti
Lojza 19.7.2023 v 23:09
Používáte „filosofie“ místo zavedených „názor“, „mínění“ nebo „posice“?
A proč?
Co se týče názoru, tak třeba v mém případě je shodný s individualistickým názorem Henryho Millera, jak byl popsán George Orwellem v eseji V břiše velryby
(Inside the Whale, 1940), česky Votobia, 1996.
Protoze mi to prijde jako neco vic, nez jen „nazor“ ci „mineni“. Co se tyce „posice“, tak se omlouvam, ale toto slovo zavedene nemam
Lojza 21.7.2023 v 0:58
Pokud vám to přijde jako něco víc, než jen „názor“, mohl byste pro ilustraci dodat, jakou filosofii „v tomhle“ vyznáváte vy?
Případně doplnit, co přesně je pro vás filosofií, to by mohlo být pro další diskusi rozhodující.
Lojza 19.7.2023 v 12:01
Dovolím si to brutálně zkrátit:
Vy nepotřebujete, aby vám někdo vládnul, ale já potřebuji, aby někdo vládnul vám.
Správně, je to bonmot.
Co se týče vaší osoby, tak jste na tento svět svobodný rozhodně nepřišel a právo vládnou vám má váš panovník, ať si říká jakkoli.
Toto právo mu může vzít, ale jak píšete, nejste na to ani dost silný, ani dost odhodlaný, čehož výsledkem je frustrace.
Množství textu, který z frustrace vyplodíte, na principu nic nezmění.
Naprosto nesouhlasim
Lojza 20.7.2023 v 23:16
Popravdě jsem při psaní příspěvku s vaším souhlasem nepočítal. Ale že jste se nepokusil ani o náznak argumentu…
-Jedna a jedna jsou dvě.
–Naprosto nesouhlasím.
Argument zde myslim neni zadny mozny – proste ty mas nazor, ze se clovek nerodi svobodny, ja mam nazor, ze se clovek rodi svobodny. Neumim si predstavit zadny argument ani pro jednu stranu, ktery by mel nejaky smysl. Nebo ty pro sve tvrzeni mas nejaky arguement?
Asi bychom tu mohli rozebirat nazory filosovu na dane tema, ale opet to budou jen nazory. Nebo to by ti prislo jako agrument? Ze bysme se zacali bavit o starovekych filosofech a jak tohle videli?
Lojza 22.7.2023
Já popisuji skutečnost, kterou pozoruji. Argument je tedy možný, stačil by prostý popis narození svobodného člověka.
Vývoj diskuse je zajímavý, proto si dovolím citovat vaše věty v za sebou jsoucích příspěvcích:
-A mohu se prosim zeptat, alespon zhruba, jakou „filosofii“ v tomhle „vyznavas“?
-Protoze mi to prijde jako neco vic, nez jen „nazor“ ci „mineni“. Co se tyce „posice“, tak se omlouvam, ale toto slovo zavedene nemam.
-Asi bychom tu mohli rozebirat nazory filosovu na dane tema, ale opet to budou jen nazory.
Na konkrétní přímý dotaz:
Pokud vám to přijde jako něco víc, než jen „názor“, mohl byste pro ilustraci dodat, jakou filosofii „v tomhle“ vyznáváte vy?
Odpovíte krutopřísně:
Asi bychom tu mohli rozebirat nazory filosovu na dane tema, ale opet to budou jen nazory. Nebo to by ti prislo jako agrument? Ze bysme se zacali bavit o starovekych filosofech a jak tohle videli?
Dále pokračovat ve vámi nastaveném stylu neumím, takže se musím rozloučit.
Svým způsobem vás obdivuji, v umění diskuse naleznete jen obtížně sobě rovného.
Ooo nikoliv.
Ten tvuj konkretni dotaz byl polozen v jinem vlakne a pokud najdu dost casu, tak se tam obsahleji vyjadrim, bohuzel ted tak nejak nevim, kam driv :-(
Tvoji posledni vetu bych ale mohl podepsat, protoze to, jak dovedes dokonale michat vlakny v diskuzi a stirat oponenta necim, o cem v danem vlakne vubec neni rec, to je dokonale, pozoruji to delsi dobu, tedy gratuluji.
@ ygorek
To je velmi hezký koment. Se pokusím zapamatovat.
starter25: „Nějaká forma vlády je prostě feature ne bug“ – Feature čeho, státu? Života na Zemi?
Já rozhodně stejně jako Lojza žádnou vládu ani stát nepotřebuji, nepotřebuji aby mi někdo vládnul, nikdo se mě neptal a nechci to. Vyvázat se z dosahu onoho „vládnutí“ (nebo jak to jen přesně nazvat) je IMHO v dnešní době velice těžké, avšak ne zcela nemožné. Je to jen o prioritách.
Lidské společnosti. Jestli nepotřebuješ žádnou formu organizace tak se chyťte s Lojzou za ruce a vyražte budovat dezorganizovanou společnost.
Já ale psal o vládě, vládnutí, ne o organizaci. Když se určitá skupina lidí dohodne na pravidlech, nemusí to nutně znamenat, že někdo někomu vládne, nebo snad ano?
Jsem členem různých spolků, společenských organizací, a nedá se říct, že by všechny měly nějakého vládce, který by ostatním vládnul, ovládal je, nebo jak to jen nazvat.
Já osobně mám problém s tím, že je tady nějaká entita, která beze mne rozhoduje co musím, co nesmím, i když jsem s tou entitou nikdy nesouhlasil, nikdy jsem jí k tomu nedal žádný mandát, svolení. To udělali jiní, ne já. A když s onou entitou mám spor a chci se od ní slušně a nenásilně vyvázat, tak mi to zakáže a používá proti mě násilí, doslova.
Na ten zbytek asi nemá moc cenu reagovat, je to stokrát probírané téma jak zde, tak i jinde na internetech. Nemám moc potřebu na tohle téma tady argumentovat, k ničemu to nevede (a stejně je to pod tímhle článkem OT). To už tady dělá Lojza, i když občas taky plácne nějakej sranec se kterým nemůžu souhlasit. Ale za sebe doplním jen to, že na tom skutečně pracuji, na tom, abych vyrazil ideálně někam, kde budu svobodnější, kde budu dobrovolně souhlasit s místními pravidly, kde bude vliv cizích lidí se kterými nesouhlasím na mou osobu a můj život co nejmenší. Uvidíme, jestli se mi to podaří.
Za mě je to trochu přemlácená sláma, proto o tom asi nemá smysl hlouběji diskutovat. Samozřejmě, že existuji relativně dobrovolné spolky, ale s čím dál větším počtem členů a závažnosti toho, co řeší, roste nedobrovolnost čí nutnost kompromisů.
Na začátku každé společnosti jsou vznešené myšlenky a dopadne to limitně jako vždycky.
Každopádně pořád nerozumím tomu tvému nesouhlasení. Když teda zavedem ancap, s kterým budeš souhlasit a ono se to za pár let posere tj. překlopí do nesouhlasu tak jen přetočíme kazetu a začnem znovu?
To je debata jak s pitomejma. Mate nekde kus dostatecne nevabne planety, aby to byla zeme nikoho? Super, tak vam tam preji hodne stesti. Nemate? Tak musite nejak prezit s tim zbytkem lidi tady. Uhajite si svoje bezvladi aspon na malem pozemku? Tak nejak, abyste vyresili uzivani vzduchu, vody, elmag. spektra, odpadu? Dopravu snad potrebovat nebudete, pocitam, ze zustanete na svem dobytem pozemku. Jinak by tech interakci bylo jeste vic.
Ja bych vam v tom i fandil, ale podle me je to pitomost. Prozatim vzdycky na takovych dobytych uzemich vznikly nejake firmy, monopoly a staty. Drobne rozdily v terminologii nejsou podstatne, podstatne je, ze to nekdo ovlada, zjednava tam poradek a necha si za to platit nebo jinak omezuje svoje vazaly. Zda tomu rikame vypalne, davky nebo dane, to je asi jedno.
Ja bych rek,ze nastartovali plodnou diskuzi na Tema toho jestli nase hotovostni platidlo s papirovou postou neni taky Jen ubohej konstrukt kontroly. Hodne lidi to trklo. Ale Pravda je,ze Tu hromada lidi breci na 2000x zatopenym ostrove ta doba je pryc,jak se budete prat s tou co prichazi Nebo tady je. Aktivni bojkot nikam nevede…
Tohle je takova argumentace….Predstavuji si ji pred par tisici lety, kdesi v Africe:
To je debata jak s pitomcema. Faraon byl vzdycky buh (ci tak neco) a proste lidi jsou mu podrizeni, pokud se ti to nelibi, tak ….te umlatime klackama, nebo tak neco.
O nejakou dobu pozdeji, kdesi v Evrope:
To je debata jak s pitomcema. Papez je proste zastupce boha na zemi a my vsichni ho musime poslouchat, a pokud se ti to nelibi, tak….te upalime, tabo tak neco.
O nejakou dobu pozdeji, tamtez:
To je debata jak s pitomcema. Kral je proste vladce vseho lidu, tak to je a pokud se ti to nelibi, tak….te obesime, nebo tak neco.
O nejakou dobu pozdeji……
atd atd atd
Tradice zavazuje, jak by rekl klasik. Proste odjakziva tu nekdo vladl, takze je to tak spravne, protoze…..protoze je to tak spravne.
A kdo to nechape, je …pitomec.
Meni se pouze to, co s nim udelame….
Lojza: máte v tom klasickou ankapáckou chybu. Stát odnikud nepřišel, není to nějaká zlá entita, která si žije vlastním životem a rozhodla se tady usadit. Kauzalita je opačná. Kdekoliv kdykoliv bylo větší množství lidí, vyvstala potřeba organizace a z té se postupně vyvinul stát, přestože původně stačilo, že to byla tlupa. Pak nějaký kmen a tak. NIKDY a NIKDE nebylo dlouhé období většího společenství lidí, které by nesklouzlo k nějaké formě hierarchie a organizace.
Tj. ankapáctví je sociální inženýring, snažící se lidem vysvětlit, že se nemají chovat jako lidi. Pro jednodušší a sociálně méně schopné je to jistě lákavá perspektiva, ale reálná je stejně jako dobrovolný socík, o kterém snili zase jiní soudruzi (křesťanství a jiné náboženské bludy jako třeba bolševici). Lidi se nikdy s nikým dobrovolně dělit nebudou a i když musí, budou se kupodivu chovat jako lidi. Takže i v tom minulém socíku byla snaha mít se líp než ostatní, je to lidem vlastní.
Pitomec je tedy především ten, kdo si myslí, že lze žít v nějaké formě společnosti, která přitom není organizovaná a hierarchizovaná.
Places hezky, ale na spatnem hrobe.
Nemam nic proti hierarchii, ani organizovanosti. Osobne neznam zadneho ancapaka, ktery by mel, ale je mozne, ze se nejaky takovy najde, no bylo by mi to divne…
Lojza: můžete nějak smysluplně vysvětlit, jak můžete na jedné straně psát, že proti hierarchii ani organizovanosti nic nemáte, a na druhé neustále mít něco proti státu?
Jsou ruzne druhy organizovanosti a hierarchie.
Odmitam tu, ktera je mi vnucena a prijimam tu, pro kterou se dobrovolne rozhodnu.
Odmitam, ze nekdo, komu k tomu nedam souhlas, by nade mnou mel mit nejakou „moc“. Typicky trebas vlada, skrze zakony a podobne.
Ovsem mohu tuto moc nekomu dobrovolne priznat. Napriklad v ramci zamestnani mohu priznat zamestnavateli, aby nade mnou mel nejakou moc – napriklad mi muze cosi prikazovat ci zakazovat a podobne. Pokud se nekde necham dobrovolne zamestnat a souhlasim s podminkama, potom je to v poradku.
Stejne tak nejakou moc muzu priznat nekomu v ramci nejake skupiny, ktere jsem dobrovolne clenem. Napriklad budu clenem nejake „obce“ (pro zjednoduseni, at se to dobre predstavuje), kde se vsichni domluvime, ze nejakemu cloveku dame nejake pravomoci za nejakym ucelem (trebas nejaky mestsky policista / serif)
Stejne tak mohu dobrovolne souhlasit s nejakou hierarchii v ramci rodiny, kdy napriklad budu dobrovolne plnit prani mych rodicu.
Typicke pro tyto pripady podle me je, ze mohou vznikat a zanikat dle potreby. Dle potreby se necham zamestnat, a dle potreby ze zamestnani mohu odejit. Pokud me rodice udelaji neco oskliveho, tak se mohu prestat citit byt vazan slibem je poslouchat, a podobne.
Nebo trebas se rozhodnu byt fotbalista a poslouchat trenera, stejne tak se mohu rozhodnout prestat byt fotbalista a tento uz na me nebude mit zadny vliv.
Takze dalsi typicka vlastnost takovych vztahu je, ze se tykaji nejakych konkretnich zalezitosti, nikoliv celeho zivota jako celku.
Umim si i predstavit, ze nejaky clovek by svuj zivot, jako celek, chtel nechat risit nekym jinym, jako je dnes rizen statem. Ok, pokud to bude chtit, jiste mu takovou sluzbu nejkdo poskytne.
Dokonce si i myslim, ze by mohlo byt prakticke prenechat nekomu kompetentnimu trebas ridit obranu, bezpecnost…opet si umim predstavit, ze lide dobrovolne na neco takoveho mohou chtit prispivat. A dokonce v okamziku realneho ohrozeni by lide mohli i dobrovolne se nechat primo ridit nejakym takovym clovekem (ve valce a podobne). Myslim, ze v historii to tak nekdy i fungovalo, ze obcane v dobe ohrozeni si zvolili nejakeho kompetentniho cloveka, kteremu predali pravomoci po dobu ohrozeni, on ridil „valku“, a az nebezpeci pominulo, tak tento vztah skoncil.
Umim si predstavit, ze nekdo v ancapu by lidem vysvetlil a predvedcil vetsinu z nich, ze maji nejake rozhodovaci pravomoci predat nekomu, kdo je v tomto kompetentni, napadaji me az blaznive priklady moznosti, trebas pokud by se lide rozhodli, ze chteji letet na mesic, mohli by se rozhodnout, ze nekomu daji pravomoci to zaridit, az na uroven toho, ze on jim rekne, kolik na to kazdy ma dat prostredku a oni tim budou vazani.
Jakjsem psal, vsechno tohle je podmineno dobrovolnosti. Pokud se kdokoliv nebude chtit niceho ucastnit, zadne hierarchie a podobne – potom ho nikdo nesmi nutit. Muze se pak samozrejme stat, ze to pro neho nekdy bude nevyhodne.
Napada me moznost nepodridit se zadne autorite v oblasti pozarni ochrany a platby „hasicum“ s moznosti, ze az tomu cloveku bude horet dum, nikdo mu nepomuze hasit. Opet, jen zjednoduseny priklad jak to myslim…
To je moc hezky. A ted si predstav, ze cele uzemi CR nekdo nekdy dobyl. Zda to byl Premyslovec, nebo Gottwald, nebo hrdinny Havel s Calfou, nebo Klaus s Meciarem, bych ted nechal stranou. Ten pozemek, nad nimz bydlis a pracujes, patri te statni organiaci.
Pro oklamani nekterych jedincu existuje neco jako „vlastnit nemovitost“, ale to neni vlastnictvi jako treba u movite veci. To je ve skutecnosti spise takovy lenni vztah se spoustou vysad, napriklad to muzes prodat, dedit, ale proste ten ohranicenej kus zeme patri tomu statu, te organizaci.
A ted mi povez, jak to chces zajistit, aby sis svoje dychani vzduchu, piti vody, bydleni, cestovani po okoli, tvorbu odpadu s tou organizaci zaridil, kdyz s ni nesouhlasis.
Mne vychazeji jen 2 moznosti:
– vyjednej nebo jinak dobud kus uzemi;
– odstehuj se na nejaky Sealand/Liberland nebo nekam, kde ti organizace vyhovuje.
Ehm…spousta z toho, co pises, je proste jinak.
Pripadne to odporuje tomu, co povazuji za moralne spravne.
Nakonec, stat se vubec jako vlastnik nechova. Z vlastnictvi totiz napriklad vylyvaji i nejake povinnosti, ale ty stat neresi. Tudiz se jako vlastnik nechova a jako vlastnik ani bran byt nechce.
Stat na tohle proste sere, udrzuje nas tu poslusne ciste a pouze silou, nikoliv nejakym pravne spravnym zpusobem.
Zda se mi, ze si navzajem rozumime, akorat mame jine nazory na vec. Dobry je, ze byl prispevek aspon pochopen.
Stat se jako vlastnik chova, i kdyz mozna nekdy blbe, ale nejaka snaha o to, aby se treba prave ty pozemky a prirodni zdroje (pocitaje v to prave treba i vzduch, vodu, elmag vlneni) daly pouzivat na jine bazi nez na pravu aktualne silnejsiho, tu je. (Jinymi slovy, snazi se hrat roli toho nejsilnejsiho mafiana, aby mu ta rodina hned nevychcipala.) Jiste, urcite to dela v mnohem spatne a neucinne, to nerozporuji.
Lojza: to je fajn, že jste si vzpomněl na rodinu. Přesto Vám to nedocvaklo. Zkuste se nad tím zamyslet a ono to třeba půjde.
Aha.
Dekuji za prinosny prispevek do diskuze, hned mam jasno, o co jde.
Tvl
Lojza: někomu stačí napovědět, někdo potřebuje holt kopnout. Nemám chuť se tolik namáhat, takže holt pro dnešek konec.
Ok chapu, od zacatku neslo o snahu seriozne debatovat, jen me to tak prislo.
Moje chyba
K dané problematice doporučuji knihy na téma vznik a historie práva. Jak to řešili tady a jak na ostrovech. Obojí mělo svou nutnost zavedení i logiku. Osobně jsem stoupenec psaného práva. Tedy v té ranné fázi zavádění. Fakt čistě pro otevření náhledu pro čtenáře. Ti chytřejší pak dojdou k tomu, že vymýšlet teorie o svobodném třešňovém sadu je píčovina.
Chamurapi to mel celkem zmakly. Klidne bych se k podobnemu modelu vratil a takovy sloup udelal ve Snemovne. Mohl by mit nahore dokonce vodorovnou cast s okem na upevneni lana.
Fatdwi: Zastáváš etatistický omyl. Stát není spontánně vzniklý řád, ale zevně vzniklý neřád. Naprostá většina států v prvopočátku nevznikla jako „společenství vlastníků“, ale jako způsob, jakým agresor upevnil a zajistil správu nad územím dobyté tlupy. Vytvořil z příznivců „vrchnost“ a pověřil je výběrem daní pro mateřskou tlupu.
Druhým etatistickým omylem je představa, že se lidé musí dělit. Ať už dobrovolně nebo nedobrovolně. Nemusí. I společnost absolutních a svobodných egoistů si vytvoří oboustranně výhodné smluvní vztahy a bude se hierarchizovat.
Ale zpět do reality. Stát zakořenil tak pevně, že není jednoduché cesty zpět. Ancap je teoretickým konstruktem, který v dohledné době (pár generací) nemůže nastat. Co nastat může, je změna trendu: pokud lidé vynoří mozek ze zaběhlých stereotypů a uvědomí si, že na státní přerozdělování vesměs doplácí i ti chudší (s výjimkou absolutních socek), je otevřená cesta k tomu, aby se ze státního molochu začaly jednotlivé služby vydělovat a umožnit jejich opt-out formou přímé platby (ať už státu nebo jinému subjektu). Ten nevýdělečný zbytek (paraziti) se zhroutí sám do singularity a zbydou ti – vesměs dobrovolně – placení hasiči, vojáci a soudy.
Dissenter: jasně, a kde vznikl ten agresor, co upevňoval moc na dobytém území? :-D Nebo to byla „parta absolutních svobodných egoistů“, která si vytvořila „oboustranně výhodné smluvní vztahy“ a pak šla dobýt souseda? :-))
Jasně, to si jistě lidé „uvědomí“. Vy jste fakt komickej. Jste za covid games hibernoval? Všude oficiální data, vyvracející vládní narativ a někdo si něco uvědomoval? Proto potkat v MHD člověka bez náhubku aspoň jednou týdně byl svátek?
Ale jistě, klidně je možné označit přirozené chování člověka za „trend“ a myslet si, že se může měnit. Jste stejnej jak bolševici, ti taky chtěli „měnit trend“, akorát jinak. Rozdíl mezi sociálním inženýrem ankapáckým a komunistickým není vůbec žádný.
Ten „agresor“ vznikl poté, co vzniklo zemědělství. Do té doby to nemělo cenu, protože tlupy se pohybovali z místa na místo. I když existovali i výjimky. Teprve až vzniklo zemědělství, lidi zůstávali na místě a taky jim bylo co brát (třeba obilí).
Dissenter 20.7.2023 v 17:56
Jsem rád, že se v této nelehké době na stránky vrátil humor.
Do reality se dá jít i hlouběji, ne?
Jak pravil pan Šimpanz: „Tlupa zakořenila tak pevně, že není jednoduché cesty zpět.“
To je hezkej primer. Jen s tim drobnym rozdilem, ze v nem mate naopak prevracenou casovou osu. Mne ty vase sny nepripadaji jako smer vyvoje, ale naopak jako pocatek, z ktereho vzdy vznikne — nazvete to jak chcete — organizace, jako je stat, monopol, (velky) podnik,… se svymi pravidly (zakony), hierarchii vedeni, postihy, vylucnym pristupem k vzacnym zdrojum (pocitaje v to i pozemky)…
zzw30 19.7.2023 v 15:02
Přesně!
Je to jen o prioritách.
Zatímco rohlík, rohlík je především o mouce.
Já jsem posledně těsto na rohlíky dělal tak, že jsem sádlo nahradil přepuštěným máslem. Mají pak trochu jinou chuť, takovou jemnější, takže ono to zase nebude úplně jen o té mouce :)
Pane lojza, von tady mrcasik je za tyto články někým placen, nebo je jen strašně hloupej. Pokud mrcasik píše o A, znamená to že by se lidi měli spíše zajímat o B. A je pouze hozená kost pro psa.
Nemůže bejt hloupej, vždyť sám v 2. větě píšeš, jak mazaně ukazuje cestu.
Ano, v clanku je skvele popsano to, ceho se kazdy chytry clovek musi obavat.
Pravda, realita sveta ukazuje, ze se ne vzdy vse ji tak horke, jako se to vari, nicmene jiz samotny fakt, ze ma nekdo prst na choke pointu a tu a tam nekdo nekomu zneprijemni zivot, je alarmujici.
A nejsou to jen zle akce korporaci, ESG skore a podobne ohavnosti.
I obycejne poruchy, kdy bez hotovosti bych uz nekolikrat neodjel s plnou nadrzi od benzinky.. a podobne libustky, kdy neslo vyzvednout u obchodnika zbozi, protoze “terminaly maji poruchu, ci co”.
no samozřejmě, a to si vem že kokoti na tech pumpách často mají možnost si vybrat nejaký redundantní, ale holt dražší, řešení, který zajistí, že to nejak bude chodit (byť pomalu) po záložní lince
v 9 z 10 případů se na to vyserou, pže přece to je drahýýýý
Třeba se vysrání na to v 9 z 10 případů rentuje, když je pravděpodobnost, že lidi ještě mají hotovost, dost vysoká.
jenom do momentu, než se to nevyplatí, ostatně co vůbec s tim že máš natróbený, nalejt zpátky to nende, jim to nefunguje a vodjet gbedně nemužeš? sranda veliká…
Od toho jsou futra.
eh?
@ Behe
Zatneš sekeru (do futer) :-))
viděls poslední dobou nejakou pumpu zblízka? móžeš ně ukázat kde majou ty skleněný pojízdný dvére futra?
Other_user2: poruchu terminálu lze snadno řešit otiskem karty. Nevím, zda to někdo umí u nás, ale před víc, jak 20 lety to bylo v USA zcela běžné.
Tím nehoruji pro karty, to vůbec, i ten Američan kolikrát slušně vystřízlivěl (třeba jedna kolegyně s sebou vozila snad ekvivalent 100k v cashi – USD, EUR, GBP plus lokální měna – poté, co zažila týdenní blackout kvůli zimě a objevila kouzlo rčení „cash is king“).
Obecně si myslím, že to Mrcasik popisuje zbytečně složitě – stačí si uvědomit, že pouze elektronické peníze jsou otroctví. Nicméně zrovna tento týden jsem na nějakém rádiu (tuším Kiss) slyšel debatu na toto téma a svazáci v podobě moderátora a některých volajících, to byla přehlídka nevědomosti a až zarážející debility, ukazující, jak dokonale funguje propaganda. Kupodivu se ale našlo i pár rozumných lidí, kteří neměli pocit, že bez hotovosti zavládne sluníčkový svět. Docela mě to potěšilo.
Mrcasik to ale nepsal pro nas, kteri to vime. Psal to pro ty, kteri maji zavrene oci. A tem to musis nadavkovat.