Čekal jsem, co zrg1 pošle do článku, snaha o rozum byla (na rozdíl od komentářů pod článkem z minulého týdne), ale dopadlo to jako obvykle a panika zvítězila.
Nejlepší jsou úvahy, že máme 10k nakažených a 500 mrtvých, takže 5% umře. Vzápětí se dozvídáme, že skutečně nakažených je ale 100k. Z toho už nevyvozujeme závěr, že úmrtnost je 10x nižší, jak by se nabízelo (0.5% už zvedne ze židle málokoho), ale počítáme dál s oběma čísly, jak vysokými počty nakažených, tak vysokou úmrtností a tento dortík jak od pejska a kočičky využijeme k predikci budoucího doomu. Sem-tam i ta paranoia probleskne a dozvíme se, že je to depopulace a že mluvit o odolnosti vojenských masek vůči coronaviru je TABU.
Závěr: když jsem minulý týden vtipkoval, že tu zrg1 chybí a chtělo by to nějaký pořádný doomsaying, netušil jsem, co to způsobí a měl-li snad (doufám, že ne, ale kdo ví) můj komentář nějaký neblahý vliv, pak se ostatním omlouvám za neopatrnou seanci a slibuji, že příště budu s vyvoláváním mrtvol opatrnější.
PanPredseda
Já jsem se zrg1 v diskusi u jednoho z článků z minulého týdne nedořešil otázku příměsi oleje v lahvi se stlačeným kyslíkem, případně vzduchem. Teď píše, že se vrací do hrobu. Tak, aby to nebylo doslova.
Inak k tej karantene: Dnes mi poslal syn ktory pracuje ako odhadca skody v autoservise rozzurenu SMS v ktorej sa stazuje ze mali zakaznika co sa im pochvalil ze konecne mal cas doniest auto lebo je v karantene…
Nepisal tu ktosi uz ze karantena bez vojakov stoji za hovno?
fatdwi
Wildcat: lidi jsou neskutečný kreténi. Ve firmě u známého manažerka na lyžovačce, urychlený návrat minulý čtvrtek, aby nebyla povinná karanténa a v práci dnes byla, protože šéf jí řekl, že není problém a ať klidně přijde.
Jako jo, jsem tu za toho, který je proti dělání z komára velblouda. Ale v určitých chvílích se člověk neubrání dojmu, že lidská demence je skutečně bezbřehá. Stejně jako ta slepice, co jela z Blanska do Brna zkolabovat, protože si asi myslela, že v Itálii chytla migrénu. Socík z lidí vymlátil elementární slušnost a odpovědnost.
monday
@fatdwi
no to mě poser, tak nakonec za to mohou komunisti. A třeba šéf četl vaše víkendové názory a došel k názoru, že je to v cajku a Babiš zbytečně plaší.
fatdwi
monday: to není úplně přesné, The Diversity Myth od Thiela znáte?
Jinak to Vaše neskutečně dementní pokoušení se racionalizovat si vlastní paniku tím, že motáte dohromady nesmysly, je poněkud nedůstojné. Klidně ze sebe dělejte blbce dál, ale já Vám jen připomenu, co jsem tu psal ten minulý týden: nebýt hazardér nerovná se panikařit. Chápu, že se Vám nelíbí, že jsou i lidi, kteří se z toho nepodělají a že Vás štve, že Vy k nim nepatříte, ale to je jen Vaše chyba. Zkuste s tím něco udělat. Nebo se nad tím aspoň zamyslet.
monday
@fatdwi
psychologů je dnes velký nedostatek. Vy jste evidentně schopen na dálku velmi přesně každého diagnostikovat, měl byste si proto otevřít ordinaci a pomoci našemu zdravotnictví v těžkých dobách.
Jinak keců o nepanikaření jsme si vyslechli dost před třemi týdny, když nepanikáři vyrazili do Itálie, aby prokázali, že jen vystrašení podělaní sráči zůstávají doma.
Nějaký konkrétní příklad mnou zamotaných nedůstojných nesmyslů by asi nebyl, co pane psychologu?
fatdwi
monday: zeptam se jiz tradicne: jste idiot? Ze nekdo leze do ohne neznamena, ze je nutne trojcit a chtit ohen zakazat. Tim prikladem, ktery jste zjevne neracil pochopit, je Vase oznacovani hazarderu slovem „nepanikar“, abyste sebe jakozto „panikare“ mohl dat do protikladu s tim, ze vlastne panikari jsou v pohode. Ve skutecnosti jsou skupiny tri, coz vite, ale nehodlate uznat a stale melete blbosti. Na to nemusim byt psycholog, na to staci o tom neco vedet. Mozna mi ale vysvetlite Vy, proc jsou skupiny jen dve a myslici clovek, ktery nepatri ani do jedne z vyse uvedenych, neexistuje.
monday
@fatdwi
jak jsem čekal, vypadla z Vás pouze urážka, i když je pravda, že většinou Váš velmi nízký standard doprovázíte tykáním, takže mírný pokrok.
Rovněž jsem čekal, že konkrétní příklad z Vás nevypadne. Váš požadavek, abych Vám vysvětlil tvrzení, které jsem já neučinil, ale vzniklo pouze ve Vaši hlavě už vůbec nechápu.
V zájmu duševní hygieny, zařazuji Vaše jméno na na ignore list, což je u mě seznam diskutujících schopných argumentovat pouze urážkami. Na Váš další intelektuální výkon již tedy nebudu moci reagovat, ale nepochybuji, že ostatním diskutujím v odpovědi ukážete, jak moc chytrej jste.
fatdwi
monday: jeden příspěvek si děláte srandu, že jsem psycholog a hned po dalším hrdinně utíkáte. Jo monday, o co jste si řekl, to jste dostal. Před sebou ale neutečete. Navíc za své emoce a tedy uraženost si můžete sám, měl byste se nad sebou zamyslet.
Škoda, že už se nedozvím, co Vás vedlo k omylu, že „většinou tykám“, nebo jestli je to jen bohapustá lež, kterou se snažíte sám sobě namluvit, že je ignore řešením. Tykám tu pár let pouze Sysopovi (po jeho vlastní výzvě, že všem tyká, tak ať tykám taky), asi před půl rokem nebo rokem jsem záměrně tyknul kaBrnakovi nebo zrg1, už nevím a jednou jsem omylem tyknul lojzovi, neb ten tyká všem a neustále a tak jsem si to v zápalu diskuse neuvědomil. Při tomto snad ani není možné si mě s někým splést, ale dávám Vám benefit of the doubt a třeba fakt nejste lhář. Akorát možná jste pak udělal chybu i s tím ignore a s někým si mě spletl. Kdo ví.
Wildcat
A potom takito ksichti budu prvi frflat ze su obchody pozatvarane. Ontariom sa siria spravy ze vlada sa chysta pozatvarat vsetky obchody okrem potravin a lekarni.
fatdwi
Wildcat: pochopitelne. Obvykle to tak byva, ze ten, kvuli kteremu se neco omezilo, nadava jako prvni.
semancko
Predvcerom som zazrel partiu mladikov u nas sa zvitavsich komplikovanym podanim ruk a objatim… Ludia su jak na hlavu padnuti.
Dachsmeister
My normálně hajlujeme, eee zdravíme se po starořímsku.
Je to velmi hygienické a lehce rebelské.
semancko
To ako ze patrite do Borisovej partie? :D U nas sa to nesmie, to by ma hned zaradili ku Kotlebovcom a to by mi narusilo kredit.
L.C.
Pro: Wildcat
16.3.2020 v 15:56
Takových blbů tu najdete dvanáct do tuctu a šedesát do kopy. Dnes jsem si byl vyzvednout u nás v prodejně zdravé výživy, kde je zároveň i zásilkovna poslední balík s IPA. Prodavačka se tam právě bavila s nějakou zákaznicí, že včera jim přišla do obchodu paní a hned se nezapomněla pochlubit, že se akorát vrátila z dovolené v Rakousku.
Tedy, mám už nějaký ten křížek na hrbu a také tak trochu potíže se srdcem, tak mi v ten moment nějak nebylo do smíchu. Ne, že by mi to nedocházelo dříve, ale tady to udeřilo v celé své nahotě. Na nějaká nařízení a karantény sere pes. Já, já,jenom já. Mně nezajímá, že mohu být potenciálně nakažený, že kvůli mně může někdo zařvat, protože sám se chovám jako nezodpovědný dobytek. Ne, pro mě je nejdůležitější obejít polovinu obchodů v našem městě a pak si ještě postěžovat, jak na mně někde byli hnusní.
Zodpovědné chování? Ohleduplnost vůči ostatním? Zbláznili jste se? Vždyť je to jen chřipka, i když se může stát, že nějaký panikařící pablb L.C. už na D-Fens žádný další koment nenapíše. Tedy, sám si uvědomuji, že to jistě není kdovíjaká ztráta. Jenže já si na ten svůj život přece jen tak nějak zvyknul a k lidem, kteří jej ohrožují, si přes veškerou snahu, nemohu najít vlídnou cestičku.
Ona ryba smrdí od hlavy. Pominu vládní taškařice a koktající proslovy. Televizi prakticky nesleduji. Sám ani žádnou nemám, Bohužel v neděli na obědě u rodičů jsem měl tu smůlu shlédnout část jakéhosi pořadu na ČT24, kde se zrovna zabývali – čím jiným – koronavirem. Paní prim. nejmenované nemocnice na Bulovce, což by mělo být to nejlepší u nás, prohlásila, že pacienti v prvotní – latentní – fázi nemoci, nejsou infekční. Kdybych měl falešné zuby, tak bych je buď spolknul, nebo by mi vypadly. Následoval záběr z nějakého odběrového místa v Praze, kde se zrovna braly vzorky na koronavirus. Odebírající paní měla slušivý protichemický obleček, na hlavě pokrývku hlavy a respirátor. O.K., nic proti, ale co oči? Nic? Takže tam přijde sto, nebo pět set lidí za den, každý na ní udělá hezky áááá, někdo si tu a tam i odchrchle, či zadáví, protože pokud je každý desátý jako já, tak má se šťouráním čehokoli v krku o zábavu postaráno, tak ona si vezme jen respirátor?
Krucihiml, když už si někdo chce hrát na profíka, tak ať se alespoň podívá, jak se to dělá. Jsem z vesnice, tak tomu asi nerozumím, ale já bych se vybavil asi přece jen poněkud lépe.
zarniwup
Vy jste tu před pár dny zmiňoval, že se IPA používá pro výrobu desinfekce? Nechci to ještě zakřiknout, ale budu vám muset poděkovat. Ještě se ozvu. :-)
L.C.
Nene, to jsem nebyl já, ale kolegové. Já jsem jen zmiňoval, že mám doma nějakou menší zásobu a když jem to tu četl, tak jsem ještě pár litrů objednal.
L.C.
Já bych tu mohl maximálně hodit recept, co jsem kdesi okoukal. Ono jich je více. tento mi přijde jako takový relativně „nejlepší“:
830ml IPA 99,9%
42ml peroxidu vodíku 3% (já si doma mixuju 3,5%, tak použiju ten, sice bych ho mohl naředit, ale přijde mi to zbytečné)
15ml glycerol
113ml destilovaná voda (ideálně lékárenská – mají dva druhy jedna je pro injekční roztoky – té je škoda – a jedna je obyč – ta stačí)
Ten glycerol je dobré opravdu pečlivě rozmíchat, jinak se to opět vyseparuje na jednotlivé složky. Míchat to rukou je docela opruz, ale homogenizátor kvůli tomu kupovat nebudu a mixér mi doma neprojde :-).
zarniwup
O výrobu desinfekce mi ani nešlo (i když nevylučuji, že na ní taky dojde, takže si s dovolením uložím). Jde o to, že IPU používáme v práci, v malém množství, ale nejde ničím nahradit. Takže se objednává jednou za uherák a žádný hektolitry. No a v poslední době se u nás měnili lidi a je v tom trochu chaos a teprve si to sedá. No a kdo si z nových lidí uvědomí, že by v obyčejném objednání IPY mohl být nárazový problém, protože ji někdo používá také na něco jiného, než my.
Sice to není přímo moje práce, ale v pátek mi dodavatel potvrdil, že mi dává stranou ty zbytky, co ještě má a že fakt neví kdy bude další…
Takže nám možná ta zmínka o desinfekci zachránila výrobu. Děkuji vám i kolegům. ;-)
L.C.
Pro Vás je to horší, že Vám na tom závisí živobytí a jsem rád, že to dopadlo dobře. Pro mě je to zase změna paradigmatu, o kterém jsem psal Wildcatovi. Zkrátka člověk se pohybuje v nějakých myšlenkových vzorech a i když si myslí, že se snaží myslet na leccos, stane se něco, co jej velmi rychle vyvede z omylu. Na druhou stranu je i toto dobře. Mozek nechrní a učí se novému :-).
zarniwup
Jo, bylo by to nepříjemné, kdybysme zrovna na tomhle zastavili. Dnes mi psali z práce avízo, že IPA dorazila, takže až dnes si opravdu můžu říct – ok.
Ale je to komický. U Ipy už několik let snižujeme spotřebu, protože je – alespoň oficiálně – zdraví škodlivá. Ono všechno, pokud je to jen trochu možné, musí být NON VOC. (Isopropanol až 100% VOC.) (Na čemž něco bude, poslední obchoďák s bezipovou technologií mi málem ukazoval fotky jater postižených cirhozou, snad si myslel, že to budu popíjet… Škoda, že tenkrát nebyl schopný ty stroje během tří týdnů rozjet bez Ipy alespoň v nějaké přijatelné kvalitě výroby. Ale šanci rozhodně dostal.)
Ipa se nahrazuje další chemií, u které se co půl roku mění složení a je poznat, jak tápají a vyvíjejí a zkouší, jak Ipu nahradit. Kde před pár lety byly v nabídce tři druhy chemie pro jeden rozsah dávkování Ipy je jich dnes dvanáct. Prý u každého funguje něco trochu jiného… Kdysi se začínalo Na 12% koncentraci Ipy (chemie na tohle už ani v nabídce není), dnes mi přijdou ke stroji a: Kolik to tam máš? 4%? Tolik? Sniž to na 3,5%! Přičemž mám několika kontrolami ověřeno, že elektronické měření obsahu Ipy je asi jako rychloměr v autě. Ukazuje tak o 25-35% víc. Kde je nastaveno 4%, je spolehlivě 2,5-3%.
V oboru se jede i bez Ipy, ale prostě to zatím nefunguje, jak má. Co jsem zachytil případy, byl kolem toho vždycky oborový humbuk, jak jsou ekologičtí – ale jo, snahu beru – pak měsíc až tři ticho a za rok jsem se dozvěděl, že to jako tak nějak fungovalo, ale teď už tam mají nastavenou jinou chemii a 3-5% Ipy…
Že to jde perfektně bez Ipy, jsem se vždy dozvěděl jen od vyššího management. Jak jsem se šel podívat „dolů“ do výroby, tak to vždycky bylo přinejmenším nějaké ALE…
(Myslím, že jsem propálil dost indicií, aby byl obor jasný… :-) )
A teď se dozvím, že v té desinfekci je toho 80%+ a spotřebovává se to krutě naveliko. Z mého pohledu – to nevymyslíš…
Já jsem samozřejmě hned potom prověřoval i další věci, co objednáváme, něco jsem tak nějak zvládl, v něčem už jsem se ztratil – nejsem vševěd. Nejsem prostě schopný rozbourat všechny myšlenkové vzorce. Snad to zatím bude stačit. :-)
L.C.
Myslím, že bych možná opravdu dokázal tipnout Váš obor ;-).
Já jsem IPA znal víceméně jen jako kvalitní rozpouštědlo a odmašťovač. Že by se to dalo použít i jako sterilizační roztok jsem se dověděl vlastně až v souvislosti se současnou aférou na Rozpadu a posléze i tady na D-Fensu. A přitom je legrační, že jsem lahvičku, která tuto látku obsahuje, měl přes rok přímo před očima. Před tou dobou jsem totiž dostal u nás ve špitále lahvičku přípravku Sterillium. To je vlastně směs propylalkoholu a isopropylalkoholu, která by měla mít jako virocidní, tak baktericidní vlastnosti. V té době v nemocnici zcela běžná věc, které bylo všude litry. Dnes totálně nedostatkové zboží
To sterillium samo o sobě mi přišlo relativně rasantní, tak jsem ho nepoužíval. Teď mi přišlo k duhu a v práci si ji opatruji skoro jako svátost.
Sám teď řeším ještě jeden problém a to je ten, že jsem si zvyknul na Prosavon. Nevím, jestli to znáte. Já jsem se s tím seznámil také v nemocnici, protože jak se pohybuji prakticky celým provozem, tak se tu a tam umažu a tak je nejlepší se většinou ihned umýt. No a Prosavon je mýdlo, které je (bylo) opět jako Sterillium naprostá samozřejmost na každém oddělení. Mně zaujalo, protože na rozdíl od drtivé většiny všech tekutých mýdel opravdu umývá, za druhé nedráždí pokožku a mně osobně kupodivu dokonce i voní. Jako další benefit bych uvedl ten, že zatímco u běžných tekutých mýdel jsem měl vždy dojem, že jej potřebuji zhruba tak půl litru, abych měl pocit, že jsem si umyl ruce, toho Prosavonu je třeba jen trošku. Tak jsem jej začal kupovat i domů. Je pravda, že ten 5L kanystr vyjde na něco přes pět nebo šest stovek, ale zkrátka stojí mi to za to. Navíc i nějaká návštěva se tu a tam zeptá, copak to je za mýdlo :-). Sehnat jej nyní, je věc nemožná. Většinou mi jej objednávali a prodávali v naší veřejné lékárně. Bohužel aktuálně je prý všude a to znamená i u dodavatelů 0. Já jej dnes našel v jednom zastrčeném internetovém obchodě, který se kupodivu zabývá prodejem potřeb pro zvířata a hned jsem si objednal dva kanystry, protože mi doma urgentně dochází. Dopoledne na stránkách ještě bylo, nyní již hledaná stránka neexistuje. Tak doufám, že mi ta moje objednávka ještě prošla. Nicméně je zajímavé sledovat a zjišťovat, jak během chvíle věci, které jsme považovali za zcela běžné a samozřejmé, během okamžiku zmizí.
Wildcat
Dalsia zaujimavost. Sef mojej manzelky nedokazal pochopit ze keby som prisiel domov a teda siel na 2 tyzdne do domacej karanteny, musela by zostat doma aj ona. On mal taku predstavu ze ja zostanem doma a manzelka dychajuca ten isty vzduch by veselo chodila do prace…
L.C.
Nejhorší na tom je, že lidi toho nechápou mnohem více :-(. Ono myšlení bolí (vážně, já se mu také vyhýbám, jak jen mohu :-) ) a tak to podle toho vypadá.
Na druhou stranu musím napsat, že aktuální situace je pro mě naprosto dokonalým testovacím polygonem na přípravu přežití v podmínkách biologického ohrožení. Leckoho napadne, L.C. a jeho paranoia se začíná vymykat z běžných standardů a začíná se dostávat do oblasti nasazení nějaké medikace. Jenže na druhou stranu, proč netrénovat, i když to třeba nikdy nevyužiju. Je to o to horší, že nikdo mě nic nenaučil, všechno jsem si musel načíst, nebo vyzkoušet. Třeba dnes už jsem zkoušel tu OM-90 a pohyb v ní v reálném provozu. Na jednu stranu celkem úspěch. Pár známých si mě vyfotilo, řekli mi, že jsou rádi, že neztrácím humor, ale jinak to bylo docela fiasko. Už jen to, kolikrát se mi za den podařilo sám sebe kontaminovat. Dokud to člověk zkrátka nevyzkouší, tak ho ani nenapadne, kolik udělá pohybů, gest, neuvědomovaných malicherností, které by jej, kdyby to bylo opravdu naostro, stály přinejmenším zdraví a přinejhorším život nejen vlastní, ale i lidí kolem. Jakou absurdní pitomostí je jen obyčejná návštěva čerpací stanice. Asi nad tím nikdo nepřemýšlí, ale automatismus je ten, že zastavím, vyjdu, vezmu hadici, naberu benzín, vrátím hadici do stojanu, sáhnu pro peněženku, kde mám kartu a …. průser, kontaminoval jsem si právě oblečení, peněženku, kartu atd. Rukavice na rukou mi byly k prdu.
Pardon, chápu správně, že vyžaduješ na ostatních, aby se starali vo tvou bezpečnost? No s takovou ti pomalu patří se nakazit a umřít.
Každej kdo má aspoň půl kolečka musel dojít velice dávno ve svým životě k tomu, že se o sebe postará nejlíp v prvé řadě von sám. Esli z toho máš hrůzu, tak si vem pořádnou celoobličejovou masku s pořádným filtrem z aktivním uhlím a rukavice, a můžeš mít fpiči co kdo kde dělá, esli má na hubě mokrej hadr, nebo ne, esli vošahává posoplenejma pazourama kliky, nebo ne, protože TY BUDEŠ vochráněnej, a tím vochráníš i vostatní.
Srovnal moje doporučení s tzv. vopatřeníma tam venku a přiď mi říct, na cost přišel :o)
kaBrnak
Většina egoblbečků, zdá se, nepochopila, že rouška není na jejich ochranu ale na ochranu těch okolo, na které tím pádem nemůžou prskat kapénky infekce. Což běžný asiat chápe a když se cítí mírně nachlazený tak na veřejnost nevylézá bez roušky. Zatímco u nás chrchlají v MHD a v zaměstnání prskají lidi co by měli ležet doma.
1. dyž nechrchlám a sem ve skoro stoprocentní kondici, tak se musím taky fačovat jak píča, protože co kdyby náhodou to mělo zachránit…?
2. není jaksi účinnější používat opatření, který ochrání sebe sama (má-li dotyčnej na tom zájem)? mě celkem logicky vychází, že to je tak o vesmír jinde, ale tak to by bylo celkem rozumný, praktický a veskrze funkční řešení, tzn. ve všeobecným kdemohbolšrdelu naprosto neprůchozí, žánop
Capoditutticapi
Vedení Ministerstva zdravotnictví odvolalo z dovolené v Karibiku ředitelku Státního ústavu pro kontrolu léčiv Irenu Storovou. Vzhledem k zásadní změně situace byla paní ředitelka z dovolené v Karibiku odvolána a nyní je na cestě zpět do České republiky,“ uvedla pro Seznam Zprávy mluvčí Ministerstva zdravotnictví Gabriela Štěpanyová.
Úřad, který Storová vede, přitom hraje v čase dramatizující se epidemie velmi důležitou roli.
Mluvčí Ministerstva zdravotnictví uvedla, že resort schválil dovolenou 17. února. „Byl velmi nízký předpoklad takto dramatického vývoje souvisejícího s rozšířením koronaviru v České republice,“ uvedla Štěpanyová.
TO NEVYMYSLÍŠ
deacon
Ma za sebe plnohodnotny zastup, vracet ji zpet je spis alibismus. Ten zastup je zvoleny z nejakeho duvodu a mel by byt schopen rozhodovat. Takze je otazkou, k cemu je zastup a jestli nekdy nejaky reditel muze na dovolenou.
(nacasovani je nestastne, ale jenom ukazuje jaci blbci na Zdravotnictvi sedi)
grg
To je klasické krytie si prdele, aby keď sa niečo predsa len poserie, dalo sa povedať „robili sme naozaj VŠETKO, čo sa dalo urobiť“.
Tak isto ako u nás v korporáte, už mesiace sa naťahujú s vendorom jedného už prakticky nepodporovaného softvéru, ako dorobiť podporu nových vecí alebo nejako inak to urobiť, pričom korporácia má aj oddelenia, ktoré softvér vyvíjajú (a dávno náhradu onoho mohli mať), ale nedala by sa potom hádzať zodpovednosť na dodávateľa…
deacon
Vidim to stejne
johny_r
Jen těžko se věří informacím v článku, který je plný zjevných nesmyslů. Namátkou:
Částice o velikosti 2um zachytí i ten nejhorší HEPA filtr. HEPA filtry zachycují (s různou úspěšností dle třídy) částice o velikosti desetin um. Jiná situace je samozřejmě u virů, kde jsou potřeby ty nejlepší (tzv. ULPA) filtry, ale i HEPA jich značnou část zachytí.
Totální nesmysl už je zmínka o testování. U Covid-19 se netestují protilátky proti viru, ale pomocí PCR se testuje přímo přítomnost viru, resp jeho RNA.
shifty
Ten článek je od největšího konspirátora a doomsayera, který teď sedí někde metr pod zemí v prošlý plynový masce a prošlým atombordelu a myslí si, že tady jako jedinej přežije. To, že tam jsou faktický kokotiny je naprosto jasný a obvyklý.
Itálie je v prdeli hlavně kvůli tomu, že tam na severu dělají desetitisíce číňanů(a stovky nelegálně)a ty tam vesele lítali od prosince až do konce února, mimo jiné samozřejmě i z Wu Chan.
deacon
Italie to posrala primarne proto, ze
1) Je to jen silnejsi chripka
2) Kdyz chteli mit Italove neco organizovaneho na vyssi nez poulicni urovni, vznikla mafie
Proste predstava, ze italove neco uspesne zorganizuji je sice osklivej stereotyp, ale odkud se asi vzal, ze jo ;) Bohuzel narod od doby anticke upadl.
shifty
Jo no to je jasný, Itálie dlouhodobě funguje na dobrý slovo, tak to je.
PanPredseda
Nebo už mu explodující tlaková lahev s kyslíkem urvala hlavu.
BioMedomics has developed and launched one of the world’s first rapid point-of-care lateral flow immunoassays for the diagnosis of coronavirus infection. The test has been used widely by the Chinese CDC to combat infections and is now available globally. This test detects both early marker and late marker, IgM/IgG antibodies in human finger-prick or venous blood samples.
U Covid-19 se netestují protilátky proti viru, ale pomocí PCR se testuje přímo přítomnost viru, resp jeho RNA.
Omyl, velevazeny pane, provadeji se oba druhy testu a levnejsi a rychlejsi testy pomoci protilatek pouzivaji i v takove zemi, jako je SIngapore, kde je:
a, zivotni uroven vyssi a neni duvod skudlit kazdou korunu
b, spektrum virovych nakaz je sirsi a riziko dopadu nepresne diagnozy je vyssi
c, o kvalifikaci tamnich lekaru asi nema smysl pochybovat, kdyz publikuji v Lancetu, ze
Dovolim si spekulovat, ze kdyz privezou pacienta v horecce a nevi, co mu je, udelaji mu rychle testy na protilatky
a teprve kdyz lecba nezabere a pacient se zhorsuje,
teprve pak mu delaji drahe, pomale a komlikovanejsi testy zalozene na PCR.
Coz je dano mimo jine i kapacitami laboratori, ktere PCR testy mohou zpracovavat.
zrg1
Částice o velikosti 2um zachytí i ten nejhorší HEPA filtr.
to je nesmirne zajimava informace. Jenze ja v clanku pisu o casticich <2 μm. Tedy pro velmi debilni kokoty napriklad 1 μm, 0,5 μm ale dokonce i 0,001 μm
Tyto kapénky časem uschnou a vytvoří částice <2 μm, které se prakticky nemají tendenci usadit, ale poletují vzduchem donekonečna. Projdou bez problému filtry klimatizací, rouškami, HEPA filtry, čímkoliv, krom speciálních respirátorů (a podle mne také neprojdou bojovými plynovými maskami, ale mluvit o tom je TABU)
Wildcat
Vsetko pod 0,125 μm je irelevantne v tomto pripade.
Jenže ten test má poměrně blbou přesnost. Test na protilátky má absolutní přesnost větší a část té nepřesnosti sou falešně pozitivní nálezy, což je ovšem v tomdle případně možná i lepší, než falešně negativní jako u té replikace RNA.
už jen ten název článku je geniální :-D v česku je teď každý pekařem :-D
fatdwi
shifty: panika je zdravá a good for business – nejdřív se poměli ve Walmartu, následně se pak ti, na které se nedostalo i ti, kteří mají doma tunu mouky sešli v gun shopech, aby si jedni mohli vzít co je jejich a ti druzí o nabyté zásoby nepřišli :-D
Jinak mi název článku přijde jako variace na starý vtip o tom, že optimista se učí anglicky, pesimista čínsky a realista se učí střílet.
shifty
touché – to jsem nemohl v paměti najít, to pořekadlo…
kaBrnak
Jestli vono to nebude tím, že češi mají akorát na ty paštiky, ale rozhodně ne na zbraně a už vůbec ne na zlato.
L.C.
Kupovat zlato, nebo stříbro, je zatím blbost. Díval jsem se na burzu a cena padá volným pádem jako šutr. Dopoledne bylo stříbro snad za 12,40 Euro za trojskou unci. Ovšem shopy (anlagegold.de nebo proaurum.de) je stále prodávají za 18,- euro. Kdo teď kupuje, je podle mě cvok, protože to kupuje pořád za maximální cenu. Samozřejmě obchodníci s cenou dolů asi jen tak nepůjdou, aby minimalizovali ztráty, jenže nakonec jim stejně nic jiného nezbude. Na tenhle okamžik se pak vyplatí počkat.
kaBrnak
Trh se zlatem je jeden velký švindl. Naprosto logicky měly teď ceny stoupat, místo toho padají. Jaký ještě chtít důkaz, že o nějakém „volném trhu“ o kterém tu 10 let blábolí libtardi, nemůže být ani řeč. Stejně tak jak desítky let do roku 2001 byl kurz uměle držen jako konstanta a ještě velmi nízko.
Někdy ceny spekulativně padají jen proto aby pak nějaký Soros od panikařících lidí mohl vše koupit za hubičku a pak ceny zvednout na původní úroveň.
Capoditutticapi
Vláda schválila trasování nakažených koronavirem, které navrhla skupina Covid19cz
Premiér Babiš je garantem, že technologie nebude aktivně využívána v mimokrizové době.
Tak určitě. Komplexně Geniální Babiš byl u toho od začátku, dohledejte si. On na tyhle věci šmírovačky má prostě čich.
L.C.
Co se v mládí naučíš, ve stáří jako když najdeš :-).
Když se mrknu na jejich web, trasování pomocí pohybu mobilu, trasování pomocí platebních karet (prý zcela anonymní.. ha ha), jde z toho mráz po zádech. Kdepak, dejte některým lidem bič a umlátí se jím sami. Jen by mě zajímalo, kdy do té jejich databáze implementují i kontrolu regitračních značek vozidel. Podle všeho tak nejpozději pozítří.
Capoditutticapi
Málokdo ví, jakou roli hrála IBM v nacistickém Německu, jaké množství otrocké práce dokázaly tehdy děrnoštítkové počítače týdně zaúčtovat,na tomto IBM hodně vyrostla.
Programátoři, často úzce vyhranění matematici, fyzici, atd. nemají velký „přesah“ mimo svůj obor a nemají vnitřní potřebu zkoumat smysl a dopad kódu co vytváří.
Dnes ajťáci pracujou ještě izolovaněji od reality,kterou jim zprostředkují analytici, často bez neachopní psát kód, zato všehoschopní.
podotek
Tak o těch strojích je to všeobecně známá věc, nicméně těžko vyčítat IBM, že obchodovala s jednou z největších evropských ekonomik.
Jihocech Honza
Tak. Čtyřicátá léta byla jiná doba, informace se šířily šeptandou. Že se s Židy děje něco nepěkného, ale málokdo chtěl věřit, že by je jen tak hromadně plynovali a pálili, navíc měli všichni svých starostí dost s válkou, zásobováním, nálety… Málokdo chtěl věřit, že by něco takového bylo možné.
fatdwi
Jihocech Honza: vždyť tomu nevěřili ani samotní Židé. Kdyby to totiž věděli, nejspíš by transporty vypadaly jinak a kdo ví, jak by to dopadlo. Pokud mám někam odjet a jsem jen prostý občan, těžko mě může napadnout, že jedu do plynové komory. Doporučuju přečíst (i když myslím, že Vy to už znáte) Franklův Men’s search for meaning, kde popisuje tragikomické situace na příjmu, kdy přijíždějící vůbec netušili, co je čeká a střetli se s bachaři, kteří to naopak věděli velmi dobře.
Kdybych ale věděl, že ten vlak, na který mě povolali mě jede přeměnit na palivo, možná bych se s kufry nedostavil, možná bych i kladl nějaký odpor, nemaje stejně co ztratit.
Kritika IBM je pak zbytečná v tom smyslu, že takových firem pochopitelně bylo víc (jen ne každá hledala Židy na základě výsledků sčítání lidu) plus takových je dnes jen u nás hromada. A vždy je to stejné (dokonce jsem to nedávno v jedné takové firmě slyšel jako argument, asi měl dotyčný vývojář poněkud černé svědomí): když to neuděláme my, stejně to udělá jiná firma tak co. Představa, že lidi hromadně nebudou dělat na státních zakázkách z nějakých zásad je iluzorní, lidí, kteří jsou schopní dosah své práce vidět a vyvodit z toho důsledky je málo. To je sice neomlouvá, ale hodně to vysvětluje a proto to taky funguje.
Jihocech Honza
Tehdejší Německo mělo hlavně úplně jinou image než dnes. Pro Němce byla léta řekněme 1880-1930 něco jako doba Solimana Nádherného pro Turky či 17. století pro Holanďany. Doba Humboldta, Kocha, Roentgena, Plancka, Heisenberga, Ehrlicha, Hertze a nesčetných dalších, Berlín byl metropolí avantgardy… Nikdo si nepředstavoval, že právě to vzdělané a spořádané Německo by provedlo něco takového.
Druhá věc je rozdělení zodpovědnosti. Většina lidí by měla problém pozatýkat Židy, dopravit je někam na východ a tam je postřílet a zahrabat. Ale ty funkce byly rozdělené. Jedni „jen“ registrovali či vylepovali plakáty, kdo se má kam dostavit. Jiní „jen“ vypravovali vlaky, admírál Dönitz „jen“ rozdával svým kapitánům drahé hodinky, jiný zase „jen“ přepočítával šatstvo, až ten poslední „jen“ vhodil konzervu s cyklonem do komory…
fatdwi
Jihocech Honza: tak to není dobré, protože Berlín je centrem avantgardy i dnes.
Rozdělení rolí je velmi účinné v mnoha odvětvích. Důležité je, že si dotyční myslí, že nemají žádnou zodpovědnost osobní. To bylo taky pro spoustu nácků v Norimberku překvapení, že najednou nestačí říkat „já nic, já jen plnil rozkazy“ (a nahoře „já nic, já jen válčil“). Současně je to velmi nebezpečné myšlení, protože ačkoliv o některých horlivých nadšencích se dá říct, že skutečně nebylo nutné to či tohle, spousta prostě na vybranou reálně neměla. Nastavení hranice taky nebylo vůbec jednoduché, tohle si tribunál velmi dobře uvědomoval.
Jihocech Honza
fatdwi: Churchill údajně navrhoval celou nacistickou špičku jednoduše postavit ke zdi, s čímž vřele souhlasím.
Tribunál to měl těžké, protože musel udělat hranici kdo „už jo“ a kdo „ještě ne“, navíc minimálně za plánování útočné války tam mohli Sověti stanout úplně stejně jako Němci a vypalování německých měst v roce 1945 taky vysoce převyšovalo válečnou nutnost.
Jack Torrance
JH: Však prý proto se taky Göring na těch záběrech z procesu chvílema potutelně usmívá – žalobci museli sakra dobře vážit, co náckům přišijou a co ne. K.H.Frank údajně neměl vůbec strach, že by moh dostat trest smrti – prostě si jen tak v klídku úředničil, však mandát měl a někdo tady ten ordnung přece udržovat musel, no ni?
Jihocech Honza
JT: Což Göring, ale co takový Himmler, který až do konce věřil, že se s ním někdo bude o budoucnosti Německa bavit.
Nakonec měl pravdu, že se Spojenci bez nacistů neobejdou, ale ta sebestřednost, ty klapky na očích…
shane
Ono je to dáno i tím, že likvidaci Židů nikdo neplánoval až do roku 1942. Předtím je ostrakizovali, okrádali, stávali se obětí davu a podobně, ale o jejich hromadnou fyzickou likvidaci nešlo. Ostatně, ještě před válkou se mohli z Německa celkem bez problémů vystěhovat. Jejich neštěstí bylo, že je nikde nechtěli. To je to, o čem se sice v zásadě ví, ale pro jistotu se o tom moc nemluví. Třeba Wintonova zásluha nebyla v tom, že by musel Němce ppřesvědčovat aby ty Židy pustili ven, ale v tom, že musel přesvědčit britskou vládu, aby dali vízum aspoň těm dětem. Němci by mu je s chutí dali všechny, i s ostatky jejich předků, ale Briti o ně nestáli.
Jihocech Honza
Vystěhovat se mohli, ale bez majetku, to byl ten problém.
Mimochodem, Winton byl židovského původu, je zajímavé, jak se tenhle fakt zapomíná uvést.
fatdwi
shane: jenže hlavně nikdo z nich nevěděl a málokdo tušil, že by se stěhovat měli. Nejen, že je na mnoha místech nechtěli, oni sami nevěděli, že je čas zdrhnout. Kolik lidí si to říkalo tady v únoru? Kolik lidí se mlátilo do hlavy v DDR když začala stavba berlínské zdi?
Taky jste zvědav, jestli dostaneme příležitost myslet si to stejné o době před týdnem? :-) Pár sebevražd těch, kteří spěchali, aby stihli návrat to čtvrteční půlnoci by taky určitě nechybělo:-)
shane
Ono by bylo hlavne dobry ty pocitaci stroje neprecenovat. Urychlovaly praci, to ano. Ale to bylo vsechno. S dnesnima počítačema a jejich moznostma nemely nic spolecnyho. Kdyby nacisti nemeli hollerithy od IBM, tak by to holt delali rucneco tejden dyl, nez by ourada prolez kartoteku prislusne zidovske obce a na jednu hromadu dal vsechny karty kde je napsano Jude. Btw, furt mi ty stroje prijdou cennejsi a dulezitejsi pro vedeni valky a valecnou vyrobu nez pro nejakej blbej holocaust, kterej je ve svy podstate dost hruba a trivialni zalezitost.
servisdok
Stálo by za to zjistit, co za lidi za tím webem stojí..aby to nebylo Prchalovo alterego
Capoditutticapi
Pan premiér byl u toho od začátku, viz google, idnes, apod.
Netřeba dále zkoumat, bude to v budoucnu určitě využito i mnohem kreativněji
Stačí nastavit rozhraní
na zdroje dat, vytvořit šmírovací dashboardy a naskriptovat ‚pár‘ transformací na mezivrstvě a je to.Jestli to udělají vplatformě X nrbo Y je nepodstatné, polud máš data můžeš se vyřádit i s opensourcem.
V budoucnu lze kdykoli nezměněné nebo lehce překonfigurované opět použít.
Zajímavý, že Základní regiatry, eGon apod. jsou auditovatelné, a striktně se řídí pomocí spec. registru pro řízení oprávnění,zde NIC TAKOVÉHO NENÍ,auditovatelnost NULA, ZERO, NADA, NICHTS, RIEN, FUCK
ygorek
Dočetl jsem se že:
„Skupina, která se zorganizovala kolem firem Keboola, Seznam.cz a podnikatele Jana Barty, má v plánu pro stát postavit dvě callcentra. Jedno má odbavovat telefonické dotazy lidí či pomoci s prvotní diagnostikou zdravotního stavu. Druhé pak má sloužit k trasování potenciálně nakažených – od pozitivně testovaného člověka získá kontakty, se kterými přišel do styku, a callcentrum je obvolá a domluví s nimi karanténu.
Trasování se týká i třetí plán. Počítá s vývojem mobilní aplikace, kterou si lidé budou moci dobrovolně nainstalovat do svých smartphonů. Aplikace bude „poslouchat“ a zaznamenávat Bluetooth adresy okolních telefonů a jednou za několik desítek vteřin „pípne“ unikátní ultrazvukový identifikační kód.“
Jako prostý vidlák se přiznávám, že jsem po srovnání výše uvedeného textu s vaším příspěvkem poněkud zmaten.
Pokud bude dotyčný později pozitivně testovaný, bude možné z nashromážděné databáze rozpoznat, s kým se během inkubační doby potkal, a poslat jim do aplikace zprávu, aby se ozvali trasovacímu callcentru.
ygorek
Omylem jsem vložil svou poznámku před poslední řádek citátu, gramotný člověk to doufám „rozklíčuje“ a ostatních se můj příspěvek stejně netýká.
Jan Mrcasik
ygorek: kouzlo čehokoli „smart“ je, že pracuje jako vysavač na data – nikoli jen vás, ale úplně všech, na které narazí. Každý se „smartphonem“ s Androidem nebo šmírovací appkou (což je 99,7% z top 1000) je kolaborant, který práská všechny a všechno co jeho smartphone kterýmkoli ze svých senzorů „vidí“, v kombinaci s jejich přesnou GPS polohou.
Takže stejně jako když ygorek nahraje na Facebook nebo Google Cloud fotku, nebude rozpoznána a pro komerční a kádrovací účely IT firmy použita tvář pouze ygorka, ale i tváře Honzy, Petra, Věry atd., aplikace „covid19cz“ bude šmírovat pohyby všech cizích telefonů, které appku sice nemají, ale mají zapnutý bluetooth.
Představte si to jako ekvivalent stovky skřítků, kteří vybíhají z batohu člověka s „appkou“, dobíhají všechny lidi v okolí a říkají „jakou máte adresu a jméno? My si je opíšeme. Ne, to není otázka, to je oznámení.“
Jinak řečeno: pod záminkou „boje proti COVID“ jsou plošně sbírány informace o veškerých pohybech veškeré populace ČR, a veškeré informace o všech setkáních a interakcích veškeré populace ČR, která měla tu smůlu, že se vyskytovala na dosah senzorů smartphonů se špionážní appkou.
To už nezní jako tak „dobrovolné“ a fajn, ne?
Jan Mrcasik
Že se totalitářské surveillance „data science“ IT svině pokusí „udělat“ na Coronaviru bylo úplně jasné od počátku. Však také Čínští „spin doctoři“ od počátku karantény jedou notu „díky Čínskému Velkému Bratru porazíme Coronu, kupte si to taky.“
V Číně jsou totalitní šmírovací „appky“ povinné a fakticky povinný je i smartfone, protože čínská totalita je komerční – Čína ve velkoměstech zrušila hotovost, nikoli ovšem befehlem který by byl kritizovaný, nýbrž totalitu outsourcovala k soukromým „čínským Googlům“ Weibo a Alibaba Group, které prostě přestaly hotovost „podporovat“ a namísto ní zavedli mobilní platební appky. Tzn. úplně totéž, co oficiálně vyhlašují Google, Amazon, Mastercard a Visa.
V Koreji mají alespoň tolik slušnosti, že smartphone není povinný, takže k šmírovací appce existuje alternativa nechat si zavolat nebo se fyzicky navštívit komisařem.
V USA se Google od počátku snaží přiživit – zrušte soukromí, dejte nám zdravotní dokumentaci lidí (koneckonců už máme Google Health) a vyprofilujeme vám přenašeče.
Takže že se v ČR, kde bylo doposud legislativní prostředí výrazně méně permisivní, pokusí o totéž, to byla též jen otázka času:
Data! Potřebujeme spoustu dat, potřebujeme chytrý apky pro záchrané složky, potřebujeme na chvíli kašlat na GDPR, potřebujeme spatial analytiku, potřebujeme data ze zdravotnictví, potřebujeme chytré call centra…
Potřebujeme vybudovat prostředí, kde se potkají data od operátorů, data z nemocnic, data ze záchranných složek, data z call center, geografická data, data od dopravních podniků – a díky analýze všech těchto dat pomůžeme zacílit testy, léčbu či nastavit preventivní opatření.
„Dohledový kapitalismus“ je de facto outsourcovaná Státní bezpečnost, nebo spíše východoněmecká STASI, na steroidech. Veškeré prachy mají z toho, že kradou vaše informace a zneužívají je k vašemu kádrování a plošné behaviorální modifikaci lidí (opět něco, co dříve lidé vytýkali „zlým tajným službám“, ale dnes to dělají „hodní ajťáci ze startupů“).
Ale ono je to koneckonců propojené. V té knížce se např. dočtete, že celý slavný Google Earth byl původně podnik CIA – která jej založila skrze svůj Venture fond In-Q-Tel.
Choakinek
Hmm, to může být velmi dobrá kniha, škoda, že to není v češtině :-(.
Čekal jsem, co zrg1 pošle do článku, snaha o rozum byla (na rozdíl od komentářů pod článkem z minulého týdne), ale dopadlo to jako obvykle a panika zvítězila.
Nejlepší jsou úvahy, že máme 10k nakažených a 500 mrtvých, takže 5% umře. Vzápětí se dozvídáme, že skutečně nakažených je ale 100k. Z toho už nevyvozujeme závěr, že úmrtnost je 10x nižší, jak by se nabízelo (0.5% už zvedne ze židle málokoho), ale počítáme dál s oběma čísly, jak vysokými počty nakažených, tak vysokou úmrtností a tento dortík jak od pejska a kočičky využijeme k predikci budoucího doomu. Sem-tam i ta paranoia probleskne a dozvíme se, že je to depopulace a že mluvit o odolnosti vojenských masek vůči coronaviru je TABU.
Závěr: když jsem minulý týden vtipkoval, že tu zrg1 chybí a chtělo by to nějaký pořádný doomsaying, netušil jsem, co to způsobí a měl-li snad (doufám, že ne, ale kdo ví) můj komentář nějaký neblahý vliv, pak se ostatním omlouvám za neopatrnou seanci a slibuji, že příště budu s vyvoláváním mrtvol opatrnější.
Já jsem se zrg1 v diskusi u jednoho z článků z minulého týdne nedořešil otázku příměsi oleje v lahvi se stlačeným kyslíkem, případně vzduchem. Teď píše, že se vrací do hrobu. Tak, aby to nebylo doslova.
Tenhle link považuju za nejlepší: https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Inak k tej karantene: Dnes mi poslal syn ktory pracuje ako odhadca skody v autoservise rozzurenu SMS v ktorej sa stazuje ze mali zakaznika co sa im pochvalil ze konecne mal cas doniest auto lebo je v karantene…
Nepisal tu ktosi uz ze karantena bez vojakov stoji za hovno?
Wildcat: lidi jsou neskutečný kreténi. Ve firmě u známého manažerka na lyžovačce, urychlený návrat minulý čtvrtek, aby nebyla povinná karanténa a v práci dnes byla, protože šéf jí řekl, že není problém a ať klidně přijde.
Jako jo, jsem tu za toho, který je proti dělání z komára velblouda. Ale v určitých chvílích se člověk neubrání dojmu, že lidská demence je skutečně bezbřehá. Stejně jako ta slepice, co jela z Blanska do Brna zkolabovat, protože si asi myslela, že v Itálii chytla migrénu. Socík z lidí vymlátil elementární slušnost a odpovědnost.
@fatdwi
no to mě poser, tak nakonec za to mohou komunisti. A třeba šéf četl vaše víkendové názory a došel k názoru, že je to v cajku a Babiš zbytečně plaší.
monday: to není úplně přesné, The Diversity Myth od Thiela znáte?
Jinak to Vaše neskutečně dementní pokoušení se racionalizovat si vlastní paniku tím, že motáte dohromady nesmysly, je poněkud nedůstojné. Klidně ze sebe dělejte blbce dál, ale já Vám jen připomenu, co jsem tu psal ten minulý týden: nebýt hazardér nerovná se panikařit. Chápu, že se Vám nelíbí, že jsou i lidi, kteří se z toho nepodělají a že Vás štve, že Vy k nim nepatříte, ale to je jen Vaše chyba. Zkuste s tím něco udělat. Nebo se nad tím aspoň zamyslet.
@fatdwi
psychologů je dnes velký nedostatek. Vy jste evidentně schopen na dálku velmi přesně každého diagnostikovat, měl byste si proto otevřít ordinaci a pomoci našemu zdravotnictví v těžkých dobách.
Jinak keců o nepanikaření jsme si vyslechli dost před třemi týdny, když nepanikáři vyrazili do Itálie, aby prokázali, že jen vystrašení podělaní sráči zůstávají doma.
Nějaký konkrétní příklad mnou zamotaných nedůstojných nesmyslů by asi nebyl, co pane psychologu?
monday: zeptam se jiz tradicne: jste idiot? Ze nekdo leze do ohne neznamena, ze je nutne trojcit a chtit ohen zakazat. Tim prikladem, ktery jste zjevne neracil pochopit, je Vase oznacovani hazarderu slovem „nepanikar“, abyste sebe jakozto „panikare“ mohl dat do protikladu s tim, ze vlastne panikari jsou v pohode. Ve skutecnosti jsou skupiny tri, coz vite, ale nehodlate uznat a stale melete blbosti. Na to nemusim byt psycholog, na to staci o tom neco vedet. Mozna mi ale vysvetlite Vy, proc jsou skupiny jen dve a myslici clovek, ktery nepatri ani do jedne z vyse uvedenych, neexistuje.
@fatdwi
jak jsem čekal, vypadla z Vás pouze urážka, i když je pravda, že většinou Váš velmi nízký standard doprovázíte tykáním, takže mírný pokrok.
Rovněž jsem čekal, že konkrétní příklad z Vás nevypadne. Váš požadavek, abych Vám vysvětlil tvrzení, které jsem já neučinil, ale vzniklo pouze ve Vaši hlavě už vůbec nechápu.
V zájmu duševní hygieny, zařazuji Vaše jméno na na ignore list, což je u mě seznam diskutujících schopných argumentovat pouze urážkami. Na Váš další intelektuální výkon již tedy nebudu moci reagovat, ale nepochybuji, že ostatním diskutujím v odpovědi ukážete, jak moc chytrej jste.
monday: jeden příspěvek si děláte srandu, že jsem psycholog a hned po dalším hrdinně utíkáte. Jo monday, o co jste si řekl, to jste dostal. Před sebou ale neutečete. Navíc za své emoce a tedy uraženost si můžete sám, měl byste se nad sebou zamyslet.
Škoda, že už se nedozvím, co Vás vedlo k omylu, že „většinou tykám“, nebo jestli je to jen bohapustá lež, kterou se snažíte sám sobě namluvit, že je ignore řešením. Tykám tu pár let pouze Sysopovi (po jeho vlastní výzvě, že všem tyká, tak ať tykám taky), asi před půl rokem nebo rokem jsem záměrně tyknul kaBrnakovi nebo zrg1, už nevím a jednou jsem omylem tyknul lojzovi, neb ten tyká všem a neustále a tak jsem si to v zápalu diskuse neuvědomil. Při tomto snad ani není možné si mě s někým splést, ale dávám Vám benefit of the doubt a třeba fakt nejste lhář. Akorát možná jste pak udělal chybu i s tím ignore a s někým si mě spletl. Kdo ví.
A potom takito ksichti budu prvi frflat ze su obchody pozatvarane. Ontariom sa siria spravy ze vlada sa chysta pozatvarat vsetky obchody okrem potravin a lekarni.
Wildcat: pochopitelne. Obvykle to tak byva, ze ten, kvuli kteremu se neco omezilo, nadava jako prvni.
Predvcerom som zazrel partiu mladikov u nas sa zvitavsich komplikovanym podanim ruk a objatim… Ludia su jak na hlavu padnuti.
My normálně hajlujeme, eee zdravíme se po starořímsku.
Je to velmi hygienické a lehce rebelské.
To ako ze patrite do Borisovej partie? :D U nas sa to nesmie, to by ma hned zaradili ku Kotlebovcom a to by mi narusilo kredit.
Pro: Wildcat
16.3.2020 v 15:56
Takových blbů tu najdete dvanáct do tuctu a šedesát do kopy. Dnes jsem si byl vyzvednout u nás v prodejně zdravé výživy, kde je zároveň i zásilkovna poslední balík s IPA. Prodavačka se tam právě bavila s nějakou zákaznicí, že včera jim přišla do obchodu paní a hned se nezapomněla pochlubit, že se akorát vrátila z dovolené v Rakousku.
Tedy, mám už nějaký ten křížek na hrbu a také tak trochu potíže se srdcem, tak mi v ten moment nějak nebylo do smíchu. Ne, že by mi to nedocházelo dříve, ale tady to udeřilo v celé své nahotě. Na nějaká nařízení a karantény sere pes. Já, já,jenom já. Mně nezajímá, že mohu být potenciálně nakažený, že kvůli mně může někdo zařvat, protože sám se chovám jako nezodpovědný dobytek. Ne, pro mě je nejdůležitější obejít polovinu obchodů v našem městě a pak si ještě postěžovat, jak na mně někde byli hnusní.
Zodpovědné chování? Ohleduplnost vůči ostatním? Zbláznili jste se? Vždyť je to jen chřipka, i když se může stát, že nějaký panikařící pablb L.C. už na D-Fens žádný další koment nenapíše. Tedy, sám si uvědomuji, že to jistě není kdovíjaká ztráta. Jenže já si na ten svůj život přece jen tak nějak zvyknul a k lidem, kteří jej ohrožují, si přes veškerou snahu, nemohu najít vlídnou cestičku.
Ona ryba smrdí od hlavy. Pominu vládní taškařice a koktající proslovy. Televizi prakticky nesleduji. Sám ani žádnou nemám, Bohužel v neděli na obědě u rodičů jsem měl tu smůlu shlédnout část jakéhosi pořadu na ČT24, kde se zrovna zabývali – čím jiným – koronavirem. Paní prim. nejmenované nemocnice na Bulovce, což by mělo být to nejlepší u nás, prohlásila, že pacienti v prvotní – latentní – fázi nemoci, nejsou infekční. Kdybych měl falešné zuby, tak bych je buď spolknul, nebo by mi vypadly. Následoval záběr z nějakého odběrového místa v Praze, kde se zrovna braly vzorky na koronavirus. Odebírající paní měla slušivý protichemický obleček, na hlavě pokrývku hlavy a respirátor. O.K., nic proti, ale co oči? Nic? Takže tam přijde sto, nebo pět set lidí za den, každý na ní udělá hezky áááá, někdo si tu a tam i odchrchle, či zadáví, protože pokud je každý desátý jako já, tak má se šťouráním čehokoli v krku o zábavu postaráno, tak ona si vezme jen respirátor?
Krucihiml, když už si někdo chce hrát na profíka, tak ať se alespoň podívá, jak se to dělá. Jsem z vesnice, tak tomu asi nerozumím, ale já bych se vybavil asi přece jen poněkud lépe.
Vy jste tu před pár dny zmiňoval, že se IPA používá pro výrobu desinfekce? Nechci to ještě zakřiknout, ale budu vám muset poděkovat. Ještě se ozvu. :-)
Nene, to jsem nebyl já, ale kolegové. Já jsem jen zmiňoval, že mám doma nějakou menší zásobu a když jem to tu četl, tak jsem ještě pár litrů objednal.
Já bych tu mohl maximálně hodit recept, co jsem kdesi okoukal. Ono jich je více. tento mi přijde jako takový relativně „nejlepší“:
830ml IPA 99,9%
42ml peroxidu vodíku 3% (já si doma mixuju 3,5%, tak použiju ten, sice bych ho mohl naředit, ale přijde mi to zbytečné)
15ml glycerol
113ml destilovaná voda (ideálně lékárenská – mají dva druhy jedna je pro injekční roztoky – té je škoda – a jedna je obyč – ta stačí)
Ten glycerol je dobré opravdu pečlivě rozmíchat, jinak se to opět vyseparuje na jednotlivé složky. Míchat to rukou je docela opruz, ale homogenizátor kvůli tomu kupovat nebudu a mixér mi doma neprojde :-).
O výrobu desinfekce mi ani nešlo (i když nevylučuji, že na ní taky dojde, takže si s dovolením uložím). Jde o to, že IPU používáme v práci, v malém množství, ale nejde ničím nahradit. Takže se objednává jednou za uherák a žádný hektolitry. No a v poslední době se u nás měnili lidi a je v tom trochu chaos a teprve si to sedá. No a kdo si z nových lidí uvědomí, že by v obyčejném objednání IPY mohl být nárazový problém, protože ji někdo používá také na něco jiného, než my.
Sice to není přímo moje práce, ale v pátek mi dodavatel potvrdil, že mi dává stranou ty zbytky, co ještě má a že fakt neví kdy bude další…
Takže nám možná ta zmínka o desinfekci zachránila výrobu. Děkuji vám i kolegům. ;-)
Pro Vás je to horší, že Vám na tom závisí živobytí a jsem rád, že to dopadlo dobře. Pro mě je to zase změna paradigmatu, o kterém jsem psal Wildcatovi. Zkrátka člověk se pohybuje v nějakých myšlenkových vzorech a i když si myslí, že se snaží myslet na leccos, stane se něco, co jej velmi rychle vyvede z omylu. Na druhou stranu je i toto dobře. Mozek nechrní a učí se novému :-).
Jo, bylo by to nepříjemné, kdybysme zrovna na tomhle zastavili. Dnes mi psali z práce avízo, že IPA dorazila, takže až dnes si opravdu můžu říct – ok.
Ale je to komický. U Ipy už několik let snižujeme spotřebu, protože je – alespoň oficiálně – zdraví škodlivá. Ono všechno, pokud je to jen trochu možné, musí být NON VOC. (Isopropanol až 100% VOC.) (Na čemž něco bude, poslední obchoďák s bezipovou technologií mi málem ukazoval fotky jater postižených cirhozou, snad si myslel, že to budu popíjet… Škoda, že tenkrát nebyl schopný ty stroje během tří týdnů rozjet bez Ipy alespoň v nějaké přijatelné kvalitě výroby. Ale šanci rozhodně dostal.)
Ipa se nahrazuje další chemií, u které se co půl roku mění složení a je poznat, jak tápají a vyvíjejí a zkouší, jak Ipu nahradit. Kde před pár lety byly v nabídce tři druhy chemie pro jeden rozsah dávkování Ipy je jich dnes dvanáct. Prý u každého funguje něco trochu jiného… Kdysi se začínalo Na 12% koncentraci Ipy (chemie na tohle už ani v nabídce není), dnes mi přijdou ke stroji a: Kolik to tam máš? 4%? Tolik? Sniž to na 3,5%! Přičemž mám několika kontrolami ověřeno, že elektronické měření obsahu Ipy je asi jako rychloměr v autě. Ukazuje tak o 25-35% víc. Kde je nastaveno 4%, je spolehlivě 2,5-3%.
V oboru se jede i bez Ipy, ale prostě to zatím nefunguje, jak má. Co jsem zachytil případy, byl kolem toho vždycky oborový humbuk, jak jsou ekologičtí – ale jo, snahu beru – pak měsíc až tři ticho a za rok jsem se dozvěděl, že to jako tak nějak fungovalo, ale teď už tam mají nastavenou jinou chemii a 3-5% Ipy…
Že to jde perfektně bez Ipy, jsem se vždy dozvěděl jen od vyššího management. Jak jsem se šel podívat „dolů“ do výroby, tak to vždycky bylo přinejmenším nějaké ALE…
(Myslím, že jsem propálil dost indicií, aby byl obor jasný… :-) )
A teď se dozvím, že v té desinfekci je toho 80%+ a spotřebovává se to krutě naveliko. Z mého pohledu – to nevymyslíš…
Já jsem samozřejmě hned potom prověřoval i další věci, co objednáváme, něco jsem tak nějak zvládl, v něčem už jsem se ztratil – nejsem vševěd. Nejsem prostě schopný rozbourat všechny myšlenkové vzorce. Snad to zatím bude stačit. :-)
Myslím, že bych možná opravdu dokázal tipnout Váš obor ;-).
Já jsem IPA znal víceméně jen jako kvalitní rozpouštědlo a odmašťovač. Že by se to dalo použít i jako sterilizační roztok jsem se dověděl vlastně až v souvislosti se současnou aférou na Rozpadu a posléze i tady na D-Fensu. A přitom je legrační, že jsem lahvičku, která tuto látku obsahuje, měl přes rok přímo před očima. Před tou dobou jsem totiž dostal u nás ve špitále lahvičku přípravku Sterillium. To je vlastně směs propylalkoholu a isopropylalkoholu, která by měla mít jako virocidní, tak baktericidní vlastnosti. V té době v nemocnici zcela běžná věc, které bylo všude litry. Dnes totálně nedostatkové zboží
To sterillium samo o sobě mi přišlo relativně rasantní, tak jsem ho nepoužíval. Teď mi přišlo k duhu a v práci si ji opatruji skoro jako svátost.
Sám teď řeším ještě jeden problém a to je ten, že jsem si zvyknul na Prosavon. Nevím, jestli to znáte. Já jsem se s tím seznámil také v nemocnici, protože jak se pohybuji prakticky celým provozem, tak se tu a tam umažu a tak je nejlepší se většinou ihned umýt. No a Prosavon je mýdlo, které je (bylo) opět jako Sterillium naprostá samozřejmost na každém oddělení. Mně zaujalo, protože na rozdíl od drtivé většiny všech tekutých mýdel opravdu umývá, za druhé nedráždí pokožku a mně osobně kupodivu dokonce i voní. Jako další benefit bych uvedl ten, že zatímco u běžných tekutých mýdel jsem měl vždy dojem, že jej potřebuji zhruba tak půl litru, abych měl pocit, že jsem si umyl ruce, toho Prosavonu je třeba jen trošku. Tak jsem jej začal kupovat i domů. Je pravda, že ten 5L kanystr vyjde na něco přes pět nebo šest stovek, ale zkrátka stojí mi to za to. Navíc i nějaká návštěva se tu a tam zeptá, copak to je za mýdlo :-). Sehnat jej nyní, je věc nemožná. Většinou mi jej objednávali a prodávali v naší veřejné lékárně. Bohužel aktuálně je prý všude a to znamená i u dodavatelů 0. Já jej dnes našel v jednom zastrčeném internetovém obchodě, který se kupodivu zabývá prodejem potřeb pro zvířata a hned jsem si objednal dva kanystry, protože mi doma urgentně dochází. Dopoledne na stránkách ještě bylo, nyní již hledaná stránka neexistuje. Tak doufám, že mi ta moje objednávka ještě prošla. Nicméně je zajímavé sledovat a zjišťovat, jak během chvíle věci, které jsme považovali za zcela běžné a samozřejmé, během okamžiku zmizí.
Dalsia zaujimavost. Sef mojej manzelky nedokazal pochopit ze keby som prisiel domov a teda siel na 2 tyzdne do domacej karanteny, musela by zostat doma aj ona. On mal taku predstavu ze ja zostanem doma a manzelka dychajuca ten isty vzduch by veselo chodila do prace…
Nejhorší na tom je, že lidi toho nechápou mnohem více :-(. Ono myšlení bolí (vážně, já se mu také vyhýbám, jak jen mohu :-) ) a tak to podle toho vypadá.
Na druhou stranu musím napsat, že aktuální situace je pro mě naprosto dokonalým testovacím polygonem na přípravu přežití v podmínkách biologického ohrožení. Leckoho napadne, L.C. a jeho paranoia se začíná vymykat z běžných standardů a začíná se dostávat do oblasti nasazení nějaké medikace. Jenže na druhou stranu, proč netrénovat, i když to třeba nikdy nevyužiju. Je to o to horší, že nikdo mě nic nenaučil, všechno jsem si musel načíst, nebo vyzkoušet. Třeba dnes už jsem zkoušel tu OM-90 a pohyb v ní v reálném provozu. Na jednu stranu celkem úspěch. Pár známých si mě vyfotilo, řekli mi, že jsou rádi, že neztrácím humor, ale jinak to bylo docela fiasko. Už jen to, kolikrát se mi za den podařilo sám sebe kontaminovat. Dokud to člověk zkrátka nevyzkouší, tak ho ani nenapadne, kolik udělá pohybů, gest, neuvědomovaných malicherností, které by jej, kdyby to bylo opravdu naostro, stály přinejmenším zdraví a přinejhorším život nejen vlastní, ale i lidí kolem. Jakou absurdní pitomostí je jen obyčejná návštěva čerpací stanice. Asi nad tím nikdo nepřemýšlí, ale automatismus je ten, že zastavím, vyjdu, vezmu hadici, naberu benzín, vrátím hadici do stojanu, sáhnu pro peněženku, kde mám kartu a …. průser, kontaminoval jsem si právě oblečení, peněženku, kartu atd. Rukavice na rukou mi byly k prdu.
Pardon, chápu správně, že vyžaduješ na ostatních, aby se starali vo tvou bezpečnost? No s takovou ti pomalu patří se nakazit a umřít.
Každej kdo má aspoň půl kolečka musel dojít velice dávno ve svým životě k tomu, že se o sebe postará nejlíp v prvé řadě von sám. Esli z toho máš hrůzu, tak si vem pořádnou celoobličejovou masku s pořádným filtrem z aktivním uhlím a rukavice, a můžeš mít fpiči co kdo kde dělá, esli má na hubě mokrej hadr, nebo ne, esli vošahává posoplenejma pazourama kliky, nebo ne, protože TY BUDEŠ vochráněnej, a tím vochráníš i vostatní.
Srovnal moje doporučení s tzv. vopatřeníma tam venku a přiď mi říct, na cost přišel :o)
Většina egoblbečků, zdá se, nepochopila, že rouška není na jejich ochranu ale na ochranu těch okolo, na které tím pádem nemůžou prskat kapénky infekce. Což běžný asiat chápe a když se cítí mírně nachlazený tak na veřejnost nevylézá bez roušky. Zatímco u nás chrchlají v MHD a v zaměstnání prskají lidi co by měli ležet doma.
1. dyž nechrchlám a sem ve skoro stoprocentní kondici, tak se musím taky fačovat jak píča, protože co kdyby náhodou to mělo zachránit…?
2. není jaksi účinnější používat opatření, který ochrání sebe sama (má-li dotyčnej na tom zájem)? mě celkem logicky vychází, že to je tak o vesmír jinde, ale tak to by bylo celkem rozumný, praktický a veskrze funkční řešení, tzn. ve všeobecným kdemohbolšrdelu naprosto neprůchozí, žánop
Vedení Ministerstva zdravotnictví odvolalo z dovolené v Karibiku ředitelku Státního ústavu pro kontrolu léčiv Irenu Storovou. Vzhledem k zásadní změně situace byla paní ředitelka z dovolené v Karibiku odvolána a nyní je na cestě zpět do České republiky,“ uvedla pro Seznam Zprávy mluvčí Ministerstva zdravotnictví Gabriela Štěpanyová.
Úřad, který Storová vede, přitom hraje v čase dramatizující se epidemie velmi důležitou roli.
Mluvčí Ministerstva zdravotnictví uvedla, že resort schválil dovolenou 17. února. „Byl velmi nízký předpoklad takto dramatického vývoje souvisejícího s rozšířením koronaviru v České republice,“ uvedla Štěpanyová.
TO NEVYMYSLÍŠ
Ma za sebe plnohodnotny zastup, vracet ji zpet je spis alibismus. Ten zastup je zvoleny z nejakeho duvodu a mel by byt schopen rozhodovat. Takze je otazkou, k cemu je zastup a jestli nekdy nejaky reditel muze na dovolenou.
(nacasovani je nestastne, ale jenom ukazuje jaci blbci na Zdravotnictvi sedi)
To je klasické krytie si prdele, aby keď sa niečo predsa len poserie, dalo sa povedať „robili sme naozaj VŠETKO, čo sa dalo urobiť“.
Tak isto ako u nás v korporáte, už mesiace sa naťahujú s vendorom jedného už prakticky nepodporovaného softvéru, ako dorobiť podporu nových vecí alebo nejako inak to urobiť, pričom korporácia má aj oddelenia, ktoré softvér vyvíjajú (a dávno náhradu onoho mohli mať), ale nedala by sa potom hádzať zodpovednosť na dodávateľa…
Vidim to stejne
Jen těžko se věří informacím v článku, který je plný zjevných nesmyslů. Namátkou:
Částice o velikosti 2um zachytí i ten nejhorší HEPA filtr. HEPA filtry zachycují (s různou úspěšností dle třídy) částice o velikosti desetin um. Jiná situace je samozřejmě u virů, kde jsou potřeby ty nejlepší (tzv. ULPA) filtry, ale i HEPA jich značnou část zachytí.
Totální nesmysl už je zmínka o testování. U Covid-19 se netestují protilátky proti viru, ale pomocí PCR se testuje přímo přítomnost viru, resp jeho RNA.
Ten článek je od největšího konspirátora a doomsayera, který teď sedí někde metr pod zemí v prošlý plynový masce a prošlým atombordelu a myslí si, že tady jako jedinej přežije. To, že tam jsou faktický kokotiny je naprosto jasný a obvyklý.
Itálie je v prdeli hlavně kvůli tomu, že tam na severu dělají desetitisíce číňanů(a stovky nelegálně)a ty tam vesele lítali od prosince až do konce února, mimo jiné samozřejmě i z Wu Chan.
Italie to posrala primarne proto, ze
1) Je to jen silnejsi chripka
2) Kdyz chteli mit Italove neco organizovaneho na vyssi nez poulicni urovni, vznikla mafie
Proste predstava, ze italove neco uspesne zorganizuji je sice osklivej stereotyp, ale odkud se asi vzal, ze jo ;) Bohuzel narod od doby anticke upadl.
Jo no to je jasný, Itálie dlouhodobě funguje na dobrý slovo, tak to je.
Nebo už mu explodující tlaková lahev s kyslíkem urvala hlavu.
ha, hned prvni odkaz :
https://www.biomedomics.com/products/infectious-disease/covid-19-rt/
COVID-19 IgM/IgG Rapid Test
BioMedomics has developed and launched one of the world’s first rapid point-of-care lateral flow immunoassays for the diagnosis of coronavirus infection. The test has been used widely by the Chinese CDC to combat infections and is now available globally. This test detects both early marker and late marker, IgM/IgG antibodies in human finger-prick or venous blood samples.
Omyl, velevazeny pane, provadeji se oba druhy testu a levnejsi a rychlejsi testy pomoci protilatek pouzivaji i v takove zemi, jako je SIngapore, kde je:
a, zivotni uroven vyssi a neni duvod skudlit kazdou korunu
b, spektrum virovych nakaz je sirsi a riziko dopadu nepresne diagnozy je vyssi
c, o kvalifikaci tamnich lekaru asi nema smysl pochybovat, kdyz publikuji v Lancetu, ze
Dovolim si spekulovat, ze kdyz privezou pacienta v horecce a nevi, co mu je, udelaji mu rychle testy na protilatky
a teprve kdyz lecba nezabere a pacient se zhorsuje,
teprve pak mu delaji drahe, pomale a komlikovanejsi testy zalozene na PCR.
Coz je dano mimo jine i kapacitami laboratori, ktere PCR testy mohou zpracovavat.
to je nesmirne zajimava informace. Jenze ja v clanku pisu o casticich <2 μm. Tedy pro velmi debilni kokoty napriklad 1 μm, 0,5 μm ale dokonce i 0,001 μm
Vsetko pod 0,125 μm je irelevantne v tomto pripade.
Jenže ten test má poměrně blbou přesnost. Test na protilátky má absolutní přesnost větší a část té nepřesnosti sou falešně pozitivní nálezy, což je ovšem v tomdle případně možná i lepší, než falešně negativní jako u té replikace RNA.
https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/cesi-vykupuji-mouku-a-pastiky-nemci-zlato-americane-strelne-zbrane-40316898
už jen ten název článku je geniální :-D v česku je teď každý pekařem :-D
shifty: panika je zdravá a good for business – nejdřív se poměli ve Walmartu, následně se pak ti, na které se nedostalo i ti, kteří mají doma tunu mouky sešli v gun shopech, aby si jedni mohli vzít co je jejich a ti druzí o nabyté zásoby nepřišli :-D
Jinak mi název článku přijde jako variace na starý vtip o tom, že optimista se učí anglicky, pesimista čínsky a realista se učí střílet.
touché – to jsem nemohl v paměti najít, to pořekadlo…
Jestli vono to nebude tím, že češi mají akorát na ty paštiky, ale rozhodně ne na zbraně a už vůbec ne na zlato.
Kupovat zlato, nebo stříbro, je zatím blbost. Díval jsem se na burzu a cena padá volným pádem jako šutr. Dopoledne bylo stříbro snad za 12,40 Euro za trojskou unci. Ovšem shopy (anlagegold.de nebo proaurum.de) je stále prodávají za 18,- euro. Kdo teď kupuje, je podle mě cvok, protože to kupuje pořád za maximální cenu. Samozřejmě obchodníci s cenou dolů asi jen tak nepůjdou, aby minimalizovali ztráty, jenže nakonec jim stejně nic jiného nezbude. Na tenhle okamžik se pak vyplatí počkat.
Trh se zlatem je jeden velký švindl. Naprosto logicky měly teď ceny stoupat, místo toho padají. Jaký ještě chtít důkaz, že o nějakém „volném trhu“ o kterém tu 10 let blábolí libtardi, nemůže být ani řeč. Stejně tak jak desítky let do roku 2001 byl kurz uměle držen jako konstanta a ještě velmi nízko.
Někdy ceny spekulativně padají jen proto aby pak nějaký Soros od panikařících lidí mohl vše koupit za hubičku a pak ceny zvednout na původní úroveň.
Vláda schválila trasování nakažených koronavirem, které navrhla skupina Covid19cz
Premiér Babiš je garantem, že technologie nebude aktivně využívána v mimokrizové době.
Tak určitě. Komplexně Geniální Babiš byl u toho od začátku, dohledejte si. On na tyhle věci šmírovačky má prostě čich.
Co se v mládí naučíš, ve stáří jako když najdeš :-).
Když se mrknu na jejich web, trasování pomocí pohybu mobilu, trasování pomocí platebních karet (prý zcela anonymní.. ha ha), jde z toho mráz po zádech. Kdepak, dejte některým lidem bič a umlátí se jím sami. Jen by mě zajímalo, kdy do té jejich databáze implementují i kontrolu regitračních značek vozidel. Podle všeho tak nejpozději pozítří.
Málokdo ví, jakou roli hrála IBM v nacistickém Německu, jaké množství otrocké práce dokázaly tehdy děrnoštítkové počítače týdně zaúčtovat,na tomto IBM hodně vyrostla.
Programátoři, často úzce vyhranění matematici, fyzici, atd. nemají velký „přesah“ mimo svůj obor a nemají vnitřní potřebu zkoumat smysl a dopad kódu co vytváří.
Dnes ajťáci pracujou ještě izolovaněji od reality,kterou jim zprostředkují analytici, často bez neachopní psát kód, zato všehoschopní.
Tak o těch strojích je to všeobecně známá věc, nicméně těžko vyčítat IBM, že obchodovala s jednou z největších evropských ekonomik.
Tak. Čtyřicátá léta byla jiná doba, informace se šířily šeptandou. Že se s Židy děje něco nepěkného, ale málokdo chtěl věřit, že by je jen tak hromadně plynovali a pálili, navíc měli všichni svých starostí dost s válkou, zásobováním, nálety… Málokdo chtěl věřit, že by něco takového bylo možné.
Jihocech Honza: vždyť tomu nevěřili ani samotní Židé. Kdyby to totiž věděli, nejspíš by transporty vypadaly jinak a kdo ví, jak by to dopadlo. Pokud mám někam odjet a jsem jen prostý občan, těžko mě může napadnout, že jedu do plynové komory. Doporučuju přečíst (i když myslím, že Vy to už znáte) Franklův Men’s search for meaning, kde popisuje tragikomické situace na příjmu, kdy přijíždějící vůbec netušili, co je čeká a střetli se s bachaři, kteří to naopak věděli velmi dobře.
Kdybych ale věděl, že ten vlak, na který mě povolali mě jede přeměnit na palivo, možná bych se s kufry nedostavil, možná bych i kladl nějaký odpor, nemaje stejně co ztratit.
Kritika IBM je pak zbytečná v tom smyslu, že takových firem pochopitelně bylo víc (jen ne každá hledala Židy na základě výsledků sčítání lidu) plus takových je dnes jen u nás hromada. A vždy je to stejné (dokonce jsem to nedávno v jedné takové firmě slyšel jako argument, asi měl dotyčný vývojář poněkud černé svědomí): když to neuděláme my, stejně to udělá jiná firma tak co. Představa, že lidi hromadně nebudou dělat na státních zakázkách z nějakých zásad je iluzorní, lidí, kteří jsou schopní dosah své práce vidět a vyvodit z toho důsledky je málo. To je sice neomlouvá, ale hodně to vysvětluje a proto to taky funguje.
Tehdejší Německo mělo hlavně úplně jinou image než dnes. Pro Němce byla léta řekněme 1880-1930 něco jako doba Solimana Nádherného pro Turky či 17. století pro Holanďany. Doba Humboldta, Kocha, Roentgena, Plancka, Heisenberga, Ehrlicha, Hertze a nesčetných dalších, Berlín byl metropolí avantgardy… Nikdo si nepředstavoval, že právě to vzdělané a spořádané Německo by provedlo něco takového.
Druhá věc je rozdělení zodpovědnosti. Většina lidí by měla problém pozatýkat Židy, dopravit je někam na východ a tam je postřílet a zahrabat. Ale ty funkce byly rozdělené. Jedni „jen“ registrovali či vylepovali plakáty, kdo se má kam dostavit. Jiní „jen“ vypravovali vlaky, admírál Dönitz „jen“ rozdával svým kapitánům drahé hodinky, jiný zase „jen“ přepočítával šatstvo, až ten poslední „jen“ vhodil konzervu s cyklonem do komory…
Jihocech Honza: tak to není dobré, protože Berlín je centrem avantgardy i dnes.
Rozdělení rolí je velmi účinné v mnoha odvětvích. Důležité je, že si dotyční myslí, že nemají žádnou zodpovědnost osobní. To bylo taky pro spoustu nácků v Norimberku překvapení, že najednou nestačí říkat „já nic, já jen plnil rozkazy“ (a nahoře „já nic, já jen válčil“). Současně je to velmi nebezpečné myšlení, protože ačkoliv o některých horlivých nadšencích se dá říct, že skutečně nebylo nutné to či tohle, spousta prostě na vybranou reálně neměla. Nastavení hranice taky nebylo vůbec jednoduché, tohle si tribunál velmi dobře uvědomoval.
fatdwi: Churchill údajně navrhoval celou nacistickou špičku jednoduše postavit ke zdi, s čímž vřele souhlasím.
Tribunál to měl těžké, protože musel udělat hranici kdo „už jo“ a kdo „ještě ne“, navíc minimálně za plánování útočné války tam mohli Sověti stanout úplně stejně jako Němci a vypalování německých měst v roce 1945 taky vysoce převyšovalo válečnou nutnost.
JH: Však prý proto se taky Göring na těch záběrech z procesu chvílema potutelně usmívá – žalobci museli sakra dobře vážit, co náckům přišijou a co ne. K.H.Frank údajně neměl vůbec strach, že by moh dostat trest smrti – prostě si jen tak v klídku úředničil, však mandát měl a někdo tady ten ordnung přece udržovat musel, no ni?
JT: Což Göring, ale co takový Himmler, který až do konce věřil, že se s ním někdo bude o budoucnosti Německa bavit.
Nakonec měl pravdu, že se Spojenci bez nacistů neobejdou, ale ta sebestřednost, ty klapky na očích…
Ono je to dáno i tím, že likvidaci Židů nikdo neplánoval až do roku 1942. Předtím je ostrakizovali, okrádali, stávali se obětí davu a podobně, ale o jejich hromadnou fyzickou likvidaci nešlo. Ostatně, ještě před válkou se mohli z Německa celkem bez problémů vystěhovat. Jejich neštěstí bylo, že je nikde nechtěli. To je to, o čem se sice v zásadě ví, ale pro jistotu se o tom moc nemluví. Třeba Wintonova zásluha nebyla v tom, že by musel Němce ppřesvědčovat aby ty Židy pustili ven, ale v tom, že musel přesvědčit britskou vládu, aby dali vízum aspoň těm dětem. Němci by mu je s chutí dali všechny, i s ostatky jejich předků, ale Briti o ně nestáli.
Vystěhovat se mohli, ale bez majetku, to byl ten problém.
Mimochodem, Winton byl židovského původu, je zajímavé, jak se tenhle fakt zapomíná uvést.
shane: jenže hlavně nikdo z nich nevěděl a málokdo tušil, že by se stěhovat měli. Nejen, že je na mnoha místech nechtěli, oni sami nevěděli, že je čas zdrhnout. Kolik lidí si to říkalo tady v únoru? Kolik lidí se mlátilo do hlavy v DDR když začala stavba berlínské zdi?
Taky jste zvědav, jestli dostaneme příležitost myslet si to stejné o době před týdnem? :-) Pár sebevražd těch, kteří spěchali, aby stihli návrat to čtvrteční půlnoci by taky určitě nechybělo:-)
Ono by bylo hlavne dobry ty pocitaci stroje neprecenovat. Urychlovaly praci, to ano. Ale to bylo vsechno. S dnesnima počítačema a jejich moznostma nemely nic spolecnyho. Kdyby nacisti nemeli hollerithy od IBM, tak by to holt delali rucneco tejden dyl, nez by ourada prolez kartoteku prislusne zidovske obce a na jednu hromadu dal vsechny karty kde je napsano Jude. Btw, furt mi ty stroje prijdou cennejsi a dulezitejsi pro vedeni valky a valecnou vyrobu nez pro nejakej blbej holocaust, kterej je ve svy podstate dost hruba a trivialni zalezitost.
Stálo by za to zjistit, co za lidi za tím webem stojí..aby to nebylo Prchalovo alterego
Pan premiér byl u toho od začátku, viz google, idnes, apod.
Netřeba dále zkoumat, bude to v budoucnu určitě využito i mnohem kreativněji
Stačí nastavit rozhraní
na zdroje dat, vytvořit šmírovací dashboardy a naskriptovat ‚pár‘ transformací na mezivrstvě a je to.Jestli to udělají vplatformě X nrbo Y je nepodstatné, polud máš data můžeš se vyřádit i s opensourcem.
V budoucnu lze kdykoli nezměněné nebo lehce překonfigurované opět použít.
Zajímavý, že Základní regiatry, eGon apod. jsou auditovatelné, a striktně se řídí pomocí spec. registru pro řízení oprávnění,zde NIC TAKOVÉHO NENÍ,auditovatelnost NULA, ZERO, NADA, NICHTS, RIEN, FUCK
Dočetl jsem se že:
„Skupina, která se zorganizovala kolem firem Keboola, Seznam.cz a podnikatele Jana Barty, má v plánu pro stát postavit dvě callcentra. Jedno má odbavovat telefonické dotazy lidí či pomoci s prvotní diagnostikou zdravotního stavu. Druhé pak má sloužit k trasování potenciálně nakažených – od pozitivně testovaného člověka získá kontakty, se kterými přišel do styku, a callcentrum je obvolá a domluví s nimi karanténu.
Trasování se týká i třetí plán. Počítá s vývojem mobilní aplikace, kterou si lidé budou moci dobrovolně nainstalovat do svých smartphonů. Aplikace bude „poslouchat“ a zaznamenávat Bluetooth adresy okolních telefonů a jednou za několik desítek vteřin „pípne“ unikátní ultrazvukový identifikační kód.“
Jako prostý vidlák se přiznávám, že jsem po srovnání výše uvedeného textu s vaším příspěvkem poněkud zmaten.
Pokud bude dotyčný později pozitivně testovaný, bude možné z nashromážděné databáze rozpoznat, s kým se během inkubační doby potkal, a poslat jim do aplikace zprávu, aby se ozvali trasovacímu callcentru.
Omylem jsem vložil svou poznámku před poslední řádek citátu, gramotný člověk to doufám „rozklíčuje“ a ostatních se můj příspěvek stejně netýká.
ygorek: kouzlo čehokoli „smart“ je, že pracuje jako vysavač na data – nikoli jen vás, ale úplně všech, na které narazí. Každý se „smartphonem“ s Androidem nebo šmírovací appkou (což je 99,7% z top 1000) je kolaborant, který práská všechny a všechno co jeho smartphone kterýmkoli ze svých senzorů „vidí“, v kombinaci s jejich přesnou GPS polohou.
Takže stejně jako když ygorek nahraje na Facebook nebo Google Cloud fotku, nebude rozpoznána a pro komerční a kádrovací účely IT firmy použita tvář pouze ygorka, ale i tváře Honzy, Petra, Věry atd., aplikace „covid19cz“ bude šmírovat pohyby všech cizích telefonů, které appku sice nemají, ale mají zapnutý bluetooth.
Představte si to jako ekvivalent stovky skřítků, kteří vybíhají z batohu člověka s „appkou“, dobíhají všechny lidi v okolí a říkají „jakou máte adresu a jméno? My si je opíšeme. Ne, to není otázka, to je oznámení.“
Jinak řečeno: pod záminkou „boje proti COVID“ jsou plošně sbírány informace o veškerých pohybech veškeré populace ČR, a veškeré informace o všech setkáních a interakcích veškeré populace ČR, která měla tu smůlu, že se vyskytovala na dosah senzorů smartphonů se špionážní appkou.
To už nezní jako tak „dobrovolné“ a fajn, ne?
Že se totalitářské surveillance „data science“ IT svině pokusí „udělat“ na Coronaviru bylo úplně jasné od počátku. Však také Čínští „spin doctoři“ od počátku karantény jedou notu „díky Čínskému Velkému Bratru porazíme Coronu, kupte si to taky.“
V Číně jsou totalitní šmírovací „appky“ povinné a fakticky povinný je i smartfone, protože čínská totalita je komerční – Čína ve velkoměstech zrušila hotovost, nikoli ovšem befehlem který by byl kritizovaný, nýbrž totalitu outsourcovala k soukromým „čínským Googlům“ Weibo a Alibaba Group, které prostě přestaly hotovost „podporovat“ a namísto ní zavedli mobilní platební appky. Tzn. úplně totéž, co oficiálně vyhlašují Google, Amazon, Mastercard a Visa.
V Koreji mají alespoň tolik slušnosti, že smartphone není povinný, takže k šmírovací appce existuje alternativa nechat si zavolat nebo se fyzicky navštívit komisařem.
V USA se Google od počátku snaží přiživit – zrušte soukromí, dejte nám zdravotní dokumentaci lidí (koneckonců už máme Google Health) a vyprofilujeme vám přenašeče.
Takže že se v ČR, kde bylo doposud legislativní prostředí výrazně méně permisivní, pokusí o totéž, to byla též jen otázka času:
Nic nového pod sluncem:
https://www.databazeknih.cz/knihy/politicka-ekonomie-strachu-strach-uvahy-o-politicke-ekonomii-vladnuti-237827
Přečtěte si raději toto:
https://www.knihydobrovsky.cz/age-of-surveillance-capitalism-185447565
„Dohledový kapitalismus“ je de facto outsourcovaná Státní bezpečnost, nebo spíše východoněmecká STASI, na steroidech. Veškeré prachy mají z toho, že kradou vaše informace a zneužívají je k vašemu kádrování a plošné behaviorální modifikaci lidí (opět něco, co dříve lidé vytýkali „zlým tajným službám“, ale dnes to dělají „hodní ajťáci ze startupů“).
Ale ono je to koneckonců propojené. V té knížce se např. dočtete, že celý slavný Google Earth byl původně podnik CIA – která jej založila skrze svůj Venture fond In-Q-Tel.
Hmm, to může být velmi dobrá kniha, škoda, že to není v češtině :-(.
Jak definovat „Smíšené pocity“