O EU se prostě nediskutuje, je to dobro v krystalické podobě a Juncker tu delegaci z Afriky nepodpálil, tak co.
V letošních EU volbách je naprostá nutnost volit proti EU. Za met jsou tři možnosti, které mají reálnou šanci.
Barn Swallow
Podle me byla Vymarska Republika takove to obdobi kdy se vytvorily struktury, spocitali se vsichni Zide v Nemecku, a populace Nemecka se ve stejne dobe zradikalizovala do ruznych taboru, takze kdyz pak podpalili Reichstag, treti risi bylo na cem stavet – fanatici, urednicke struktury, zpravodajske struktury, radio a tak – vse pripravene jenom sebrat…
To je podle me to co se deje dnes s EU. Jenom to trva trochu dyl, protoze EU je velika. Ted zrovna brexitu navzdory sjednocuji vsechny armady vcetne te Britske, nazyvaji to „vytvareni EU armady“. Ideologicka uderka je pripravena, uz jen najit nejake ty Zidy…
A – Klimaticka Zmena prichazi prave vhod! Co je lepsi nepritel nez neviditelny nepritel typu CO2? Vzhledem k tomu kolikrat jsem se uz do krve pohadal kvuli plastum – staci kdyz pred ekoteroristou reknu ze jsem jeste nevidel kapra, co by na plasty v rybnice chcipl, a je ohen na strese…
Pristi euro-fasismus bude eko-fasismus. Anebo Nabozenstvi miru. Jedno z toho ;-)
vasek
Ale to je krasny strawman, uz se tak casto nevidi.
Nejprve si vymyslime blabol, ze deklarace politickehi nazoru je jakesi spolecenske tabu, a pak tento blabol sahodlouze rozcupujeme.
maximilian
Promiň, totálně jsem to popletl.
Samozřejmě máš pravdu, je to totální strawman. V naší společnosti je normální, že se do druhých lidí hustí naše politické názory.
Zrovna tuhle jsem v nakupoval v Tescu a pokladní mi u pokladny řekla, že bude volit Hnutí ANO… Sakra, chvíli jsem jí chtěl říct „A proč mi to říkáte? To je přece vaše věc, koho volíte, mně je to putna.“ ale pak jsem si uvědomil, že je to vlastně normální.
Stejně tak dojdu do práce a vedení si mě pozve do své kanceláře a oznámí mi, že do mé kanceláře budou vylepeny plakáty TOP09 a já to chápu, protože v naší společnosti to tak prostě funguje.
Sakra, jak jsem to mohl takhle polést a naspat tak hrozný strawman.
vasek
To je socialni bublinou.
Me nazor lidi, co to karierne dotahli za kasu az tak uplne nezajima.
A do moji pracovny mi nikdo zadne plakaty vylepovat nebude, od meho domu nemaji klice.
sinuhet
Pracovna doma je sociální bublina sama o sobě :)
Většina českých voličů, pokud tedy pracuje, nepracuje doma, ale pěkně někde v kolektivu, ideálně pod pečlivou kontrolou. Samozřejmě není tak kariérně daleko jako vy, není tak geniální a ani bohatá. Jenže volební právo má úplně stejné jako vy.
Zajímat názor pokladní vás bude ve chvíli, kdy vezme svoje kolegyně a půjde tyhle nafouknuté buržousty s vidlema, kanystrem a zapalovačem vyhnat z jejich pracoven :-)
Ko-za
Díky zastáncům EU aspoň víme, jak asi vypadali kolaboranti ve čtyˇricátých letech. A Hřevůl s tím druhým kašparem jsou Leni Riefendtahlovou dnešní doby. Natočení filmu Euroskeptik Süs je za dveřmi.
Redik
…aneb Jak se ze Süse stal Sauer.
vasek
Kdyz uz tady delime socialni skupiny, rozdelime si i EU odpurce.
1. Odpurci socialistickeho EU smerovani, cca 10% poctu.
Temto lidem se nelibi spatne EU tendence jako jsou dotace, nesmyslne direktivy, zbranova direktiva. Chapou negativni dopady techto veci. Zaroven jsou dostatecne hloupi/naivni na to, aby povazovali EU za jednotnou samorozhodovaci entitu, ne za nalepku na chaos vznikly potykanim se vlivovych skupin. Viz zakriveni bananu, protlaceno Francii za ucelem zvyhodneni jejiho businessu v byvalych koloniich.
Ackoliv mohou byt obecne pomerne inteligentni, jsou dostatecne hloupi na to, aby verili, ze opusteni EU na tom neco zmeni. Viz Brexit, kde byl EU socbordel nahrazen jeste vetsim socbordelem, NHS dostala.dalsi prachy na rozhazovvani, na ulicich se zatyka za drzeni sroubovaku, nedovolene ozbrojovani. Imigrace musulmanu stoupla na historicky rekord, aniz by vubec kdy do toho EU mohla nekdy mluvit. A v pozadi ceka soudruh Corbyn. V CR s neochvejnou podporou Anofertu to dopadne stejne.
2. Pak jsou lide obecne hloupi, cca 90% exitaru, nosne jadro. Nemaji tuseni co vlastne EU je, lec tato muze za veskere zlo. Podrobne jsem sledoval diskuse brexitaru v britskem tisku, komedialni cteni.
Brexitari treba silne brojili proti ECHR, aniz by meli tuseni, ze tento tribunal nema s EU spolecneho lautr nic.
EU muze za vysokou nezamestnanost mladych v Italii, a za priliv islamskych imigrantu. Na muj dotaz, proc vetsina zemi EU tanto problem nemaji, a zda zkratka nenii na vine bolsevicky pracovni zakonik v Italii a prislusne imigracni zakony peislusnych zemi (notabene UK neni v Schengenu – apropos, Schengen je.smlouva nezavisla na EU), nebylo odpovezeno.
U nas ma standardni tupsi EU odpurce podobny mindset, pridava se jeste odmitani NATO, napr. se zduvodnenim, ze NATO nezasahlo proti migrujicim africkym plavackum. Psat do diskuse co to NATO je a jake ma kompetence, je samozrejme marne.
Lokaalni politici tento mindset podporuju, aby mohli na EU nahazet svoje svinstva. A tak Bures, ktery zije z EU dotaci, jehoz ANO je v eulamentu clenem liberalni frakce, co fedruje eurosocik, si da na plakat jak tvrde a nekompromisne ochrani Cesko (pred EU zniezi radky) a standardni blbec to zere i s navijakem.
kundohlav smrduty
to: vasek
Je třeba ocenit, že jste článek doplnil velmi názornou ilustrací.
Pospec
a co mám dělat, když dle mého názoru mají pravdu tak trochu oba, protože, a to je mimochodem princip celého marasmu 21. století, všecko je dneska tak kurevsky komplikované a provázané a přitom zároveň totálně chaotické, že už prostě není žádné „dobře“ nebo „špatně“
Za mě, mnoho EU odpůrců dělá často chybu v tom, že zaměňují „prostě totální bordel“ za „cílené ničení hodnot zlým autoritářským státem“. Ač EU čím dál víc začíná děsivě připomínat sovětský svaz, přecejen do úplného naplnění je ještě hodně velký kus cesty, který podle mě nikdy neujde, protože bez tanků a atomovek se to prostě dřív rozpadne samo. Taky dělají často chybu v tom, že hází vše na EU, ač velká část marasmu je vinou národních vlád, jako například tady v kocourkově, kdy největší prasárny odmávají ti naši debilové v praze a pak to hodí na brusel.
Mnoho EU podporovatelů dělá často chybu v tom, že zapomíná, že jsme celá evropa byli před a budeme i po a že ten totální bordel je nereformovatelný a neopravitelný a má silnou sebedestrukční tendenci, protože se prostě vzdálil příliš od reality do roviny „mělo by se“ a „bylo by správně/špatně“, kdy přebírají moc lobbisté, ktěří si prosadí v tom bordelu jakoukoliv byrokratickou prasárnu mnohdy protichůdnou k té předchozí. Krásně třeba aktuálně baterkáři prosazující elektroauta.
vasek
Souhlas.
Rozumny clovek si zkratka zjisti za co realne EU muze a za co ne a udela jednoduchou SWOT analyzu.
Ve zkratce, na EU 4 freedoms vcetne volneho pohybu osob stoji a pada ceska ekonomika. EU dale se snazi vynucovat aspon nejake rovne podminky mezi staty, po opusteni EU se CR stane Nemecka a Francouzska devka, viz kamionaci ve Francii, nebo prohlasovani nemeckych politiku, kdyz se CR nechtela podilet na blahu migracku, to je jenom slaboucka ochutnavka shitstormu. Opravdu se neobavam, ze by nemecky politik nevyuzil ceskou chamtad jako scapegoat.
Naopak, v pripade EU originated zmrdstev zde nejak na ceske polscene nevidim, ze by po opusteni EU se neco zmenilo. Napriklad zbranove direktive lze snadno zabranit zmenou ustavy, neexistuje zadna rekevantni politicka sila, ktera by o toto usilovala, tedy v realu politikum zbranova direktiva nevadi.
Pro racionalniho cloveka je vysledek analyzy jasny.
Opusteni EU znamena zakladni oslabeni zakladnuch ekonomickych a geopolitickych fundamentu CR.
Opusteni EU znamena mlhavy holub na strese, ze se mozna zbavi nejakych euhovadin, pricemz tento scenar je pri vladnuti anofertu absolutne nepredstavitelny. Presne tak dopadl Brexit, jak jsem ostatne osobne predikoval, v UK zustane bordel jak byl, z rulemakera se stane ruletaker. Czexit by dopadl mnohem hur.
Apropos, za chvili jsou volby do eulamentu.
Pokud je vyhraje anorert, clen liberalni frakce, ktera je odpovedna za drtivou vetsinu euhovadin, pak neni co resit. Jeho tupost volicstvo to tak chce
Pospec
tak já v tomhle nejsem s váma, ale ani proti vám. Za mě je czexit zatím zbytečný, protože to směřuje do prdele samo od sebe a rozpadne se to stejně. Ve chvíli kdy odejdou angláni a francie už konečně zkolabuje a skončí v krachu, kam patří už desítky let, bude z toho čistě německá říše a to teda děkuju pěkně. Ale hrát si v tuhle chvíli na don quichota zrovna z pozice kocourkovských švejků je trapné a nevedlo by to k ničemu.
Já to vidím více historicky – evropani se prostě navzájem nenávidí, protože si za ta staletí navzájen nadělali takového zla, že jakékoliv „přátelství a jednota“ bude vždycky jen vnucená iluze. Skopčák je skopčák, co půjde klidně na smrt za vůdce (předtím za císaře, nyní za kancléřku), protože mu řekli že je to správné a podle zákona. A považuje slovanský ksindl za podlidi. Bylo to tak posledních 1500 let a bude to tak vždycky. Francouze bude vždycky zajímat akorát žrádlo, víno a demonstrování/revoluce víc než cokoliv jiného. Bylo to tak posledních 1500 let a bude to tak vždycky. Západní slovani budou vždycky chlastat, krást a ojebávat, ale přitom tvrdě makat. Ti východní totéž, ale bez toho makání. Bylo to tak vždycky a bude to tak furt.
Jednota a přátelství není možná prostě už jen proto, že jazyková bariéra je nepřekonatelná, jo vysokoškolští studenti možná umí anglicky všude v evropě, ale venkovský traktorista se nedomluví ani čech s polákem, natož maďar s francouzem. Pak je tu víra, tvrdě makající asketičtí lutheráni vs atheisti vs konzervativní katolíci (mafia style) vs ožralí pravoslavní atd. A ne v režimu USA kde stojí babtistický kostel vedle mormonského a postavili je tam ve stejném roce, ale teritoriální hostoricky dané hranice zón vlivu staré tisíc let.
Redik
Babtisti.. to je nakej novej Babisuv projekt? :) A vyroste u Olbramovic katedrála Notre Chape? ;))
kundohlav smrduty
to vasek
Bylo by hezké, kdyby to fungovalo jak píšete, leč není tomu tak. Budu oponovat jen některá z vašich tvrzení.
1. „na EU 4 freedoms vcetne volneho pohybu osob stoji a pada ceska ekonomika“
Nemyslím si, že k volnému pohybu osob a zboží je třeba nadstátního molochu (EU). To stačí řešit vzájemnými smlouvami o volném pohybu osob, zboží, clech atd. Třeba v době EHS to fungovalo, aniž bylo třeba evropského superstátu, direktiv o zákazu žárovek, zakřivení banánů, výkonu vysavačů a GDPR.
1a. k témuž
Nevím, jak si představujete volný pohyb osob. Zatím to probíhá tak, že nestráženými hranicemi Schengenského prostoru (i mezistátně) nekontrolovaně procházejí statisíce ilegálních migrantů, netajících se ideologií s explicitně nepřátelskými úmysly vůči naší civilizaci. Naopak Čech (tedy občan EU, ale podle všeho druhé kategorie), když jede lyžovat do Rakous přes německý roh (Rosenheim-Kufstein) projíždí hodinovými kolonami přes check-pointy s německými ozbrojenci. Je to vaše představa o volném pohybu ?
2. „EU dale se snazi vynucovat aspon nejake rovne podminky mezi staty, po opusteni EU se CR stane Nemecka a Francouzska devka, viz kamionaci ve Francii“
Podařilo se vám dostat oxymoron do jednoho souvětí. Právěže již nyní francouzské kurvy s českým kamioňákem nakládají zmrdsky protiprávně. Jestliže mu ani pas s hlavičkou EU nezajistil spravedlivé zacházení, k čemu je ?
2a. odpovídá vaší představě „aspoň nějakých rovných podmínek mezi státy“ například rozdílná jakost potravin pro různé země; tlak na to, aby ČR bez reptání odebírala polské maso se salmonelózou; přerozdělování migrantů těm, kdo je nezvali ?
Souhlasím s vámi, že je pitomost do EU volit Anofert, stejně jako nelze kavárnu-kartel ODS-TOP-STAN-KDU, bolševika (vč. ČSSDb) i anarcho-komuno-piráty (byť se podle svých billboardů domnívají, že je EU potřebuje).
Je třeba si vybrat, kdo do toho bude v EP aspoň trochu házet vidle *a současně* má šanci ve volbách překonat kvórum.
(K mé lítosti druhou podmínku nesplňují dva ze subjektů, kterým bych to klidně a bez vnitřních pochybností hodil.)
vasek
ad 1. Ano stacilo by EHS, lec nyni je realita EU a EHS jiz neexistuje. Tudiz 4 freedoms jedine v EU – dale rozpitvavat je bezpredmetne.
ad 2. Schengen znamena volny pohyb osob uvncitr EU. Kontroly v rakousku jsou vyjimecne a musi byt zasove omezene.
Pripad kamionaku ve Francii zminuju prave proto, ze urcite staty EU (hlavne Francie) maji mnoho tendenci prudit vychodnaky. A EU je v tomto pocinani brzdi. Bez EU by teprve zacal frmol.
Ruzne kvality potravin opet nema nic spolecneho s EU. EU hlida jenom zakladni zdravotni nezavadnost, ze tu zerem odpad je proto, ze cesky zakaznik odpad akceptuje. Ja odpad nezeru, opravdu to neni nutne.
Gorgussien
Ad. 1. EHS StačIlo předtím a bude stačit i potom. Děkuji, že jste sám potvrdil že proto EU NE-PO-TŘE-BU-JE-ME.
Ad. 2. dočasně na jeden FURT ? To už taky bylo. Co je příčinou těchto kontrol ?
A EU je v tomto pocinani brzdi. Kde – jak ?
vasek
1. Pokud se EU ztransfomuje zpet na EHS, budu velice rad. Za chvili jsou volby, zkuste volit s timto na pameti. Lec tady je rec o czexitu, pri vystoupeni z EU EHS sama o sobe tak nejak nevznikne a mame kolem sebe celkem malo Evrop, abychom si vybrali tu spravnou.
„docasne“ to trva deutsche genossen uz od leta 2015, ked zacali kontroly (a kolony) najprv na A3 (Passau), o nieco neskor A8 (Salzburg) a potom na A93 (Kufstein).. v decembri 2015 uz boli kontrolovane vsetky tri prechody, velmi dobre si pamatam, ako niekedy na jesen toho roku nemecke specialne jednotky ministerstva vnutra robili poriadok na A3.. vtedy to teda sranda nebola! Teraz to uz zdaleka nie je take ostre.
monday
No hlavně vůbec nechápu, jaký smysl ta kontrola má, když stačí sjet z dálnice a objet to po Landstrasse, kde žádný kontroly nejsou. A i kdyby se nějakej blbec rozhodl, že je línej to objet, tak ho stejně naloží do antonu a tak jako tak ho odvezou do Asylheimu.
Sysop
ad 1 – jeden cas byla realita Böhmen und Mähren a, kupodivu, vratit status quo bylo mozne. Jak to?
ad 2 – fakt? A Svycarsko se stalo clenem U kdy presne?
vasek
1. Gratuluju k vitezstvi v Hiter bingu. Uz jsem si myslel, ze se Hitler neukaze.
Co jsem napsal je prosty fakt, ze EHS neexistuje, ze pokud nekdo chce zachovat 4 freedoms a mit moznost zit v zapadle dedine na jihu Cech a delat v Nemecku za slusny peniz, zajistuje mu to EU.
Zminovani Bohmen und Mahren az tak uplne nechapu, pokud ceske volicstvo usoudi, ze v EU byt nechce, no tak zkratka nebude. Vidime na pripdu brexitu.
2. Nevim kdy se stalo Svycarsko clenem U a ani nevim co to U je.
Svycarsko vstoupilo do schengenu v roce 2008. Schengen je ostatne smlouva na EU nezavisla, vniklo to v roce 1985. V roce 1999 si EU odsouhlasila vstup vsech clenu do Schengenu s opt-outem pro UK a Irsko.
Svycarsko je pomerne specifikca zalezitost z historickych duvodu, ma s EU cca 200 bilateralnich dohod aby byl vysledek podobny Norsku (clen EEA). EU jiz deklarovala, ze podobny priklad jako je Svycarsko uz nedovoli, protoze to zpusouje desivy bordel v pravnich systemech celnskych statu. Viz treba cesky zbranovy zakon, kde se vzdy pise, ze paragraf XY je platny v clenskych zemich a ve Svycarsku. Tahle floskule se tam toci dokola na milionu mistech jak u blbejch. Tudiz nynejsi cesta po pripadnem czexitu je EEA norskeho typu – coz znamena nevyhody clenstvi bez moznosti mluvit do rozhodovani.
Wildcat
Toto je zaujimave. Proponent vystupenia z EU frfle na hranicne kontroly. Uvedomujete si ze az raz vystupite z EU a Schenngenu to budete mat na kazdej strane?A este si budete platit cast tych picusov co vas budu buzerovat? Pripada mi to nejake divne. Podobne divne ako frflanie kritika eura na to ze stratil na kurzovom rozdieli pri prevode vyplaty z eurozony…
EU 4 freedoms vcetne volneho pohybu osob stoji a pada ceska ekonomika
Tady ty stokrát omýlaný lži už přestávají být i směšný, tak si řikám…nechceš s tím už jít do piče?
Poměr exportu proti importu za tu dobu co sme v uhniji každej rok jenom klesá a klesá a klesá, největšího exportu proti importu dosahoval těsně před vstupem. To jsou oficiální data staťáku. Vono je to totiž naprosto zřejmý – cílem bylo vodevřít naše trhy dokořán PRO VELKÝ EVROPSKÝ EKONOMIKY, aby si tady z toho mohly udělat kolonii. Kecy vo tom jak my budem mít volnej trh jsou jen pro hlupáky, co věří tomu, že u si to ouřadník na západe nevohlídá (jako že vohlídal – yrokracie narostlo aspoň desetkrát, to se to pak konkuruje, když neplníš normy a nesmíš tam vyvážet – trotlol). Skoupily všechny velký žrádelny a lidem cpou samý prášky a sračky – protože v 90. letech kupodivu ještě naše masny, konzervárny apod. vyráběly věci, co se daly žrát a v obchodech šméčko skoro nebylo. Všechny velký obchodní řetězce jsou zahraniční (Reich, Rakousko, Francie apod.) a valí sem všechno na import a to ještě podřadnej hnus.
Škodifkou bych zrovna neargumentoval, automobilovej trh je píčovinama z uhnije tak zkurvenej, že všechny slušný automobilky padly a všude se vyrábí jenom konfekční sračky s minimální marží, trendem je namlátit toho desítky milionů za rok a lidem pomalu nařídit, aby si to kupovali (akorát že na to jaksi nemají), jinak se to celý sesype jak domeček z karet. Což stejně přijde, už začínají docházet cizí prachy.
Esli todle mají být ty vaše uhnijní světlý zítřky, ke kterejm sme to dopracovali, že tady je skládka Evropy a všechno stojí na hranici bankrotu a nikdo z lidí vokolo mě nějak nepociťuje ty radostný zprávy z hovin kterak vzrostly mzdy o 46 % (zrovna to včera četl na webu vedoucí vodařů co s nima sme ve společné cimře na montáži), tak teda potěš pámbu – a strčte si to do prdele s rozběhem. Radši zažiju krátkej bankrot a restart, než bejt furt v područí otrokářů a dostat papírovej růst o půl procenta, když kousek na západ je reálnej růst 2,5 %, tzn. jenom vohlodaný kosti.
kundohlav smrduty
to Pospec
Ve většině bych s vámi souhlasil, jen jsem se nechtěl příliš podrobně rozepisovat.
Fakt je, že problém je složitý, komplexně provázaný a multidimenzionální. Nelze jej proto snadno vyřešit v binárním definičním oboru „pro a proti“. Problém je, že „prostě totální bordel“ a „cílené ničení hodnot…státem“, jak píšete, pod obrazem korporátního eurosocialismu v režii EU již dávno splynuly v jedno.
Je těžké (v praxi leckdy nemožné) odlišit, kterou z prasáren vymyslela EU (a následně pasivně odsouhlasili naši poslanci, kterýžto schvalovací proces přirovnal VKML k židovskému výboru), a kde zkurvení legislativy prosadili místní zmrdi (a na EU to alibisticky svedli).
Občan nemá šanci rozkrýt zákulisní rejdy všech možných lobbistů, ale skutečnost, že čím je rybník větší a kalnější (EU > ČR), tím lepší rejdiště pro větší zmrdy představuje, je ve shodě se vší lidskou zkušeností. Uvažte například nastolený stupeň ekofašismu, elektromobilitu, GDPR, autorský zákon, fakticky již existující cenzuru internetu… atd., – to vše jsou věci, které by šlo stěží nastolit v jednotlivých zemích lokálně a koordinovaně. Tyto zprasky, jakož i další brutální zásahy do občanských práv, rozklad rodiny, genderšílenství apod., ty by bez EU fakt nebyly (což se nevylučuje s tím, a já to připouštím, že třeba v dopravním fašismu jsme ČR lokálně velmi kreativní. Ale to Němci a Rakušáci taky…)
Naopak jsem nadobro vyléčen z iluze (jíž jsem trpěl kolem roku 2003 a zřejmě jsem nebyl sám, přiznal to třeba i Matějka),
že by totiž s EU mohly přijít právní standardy, s nimiž nadále nebudou slučitelné rozkrádačky místních darebáků (tehdy ponejvíce ODS/ČSSDb/ČSL, nicméně existují lidé, kterým neotevře oči ani Čapí ANO_hnízdo, že…).
Souhlasím, že EU směřuje k obrazu SSSR, avšak na rozdíl od vás se domnívám, že věci pokročily mnohem dále. A že ten zbývající kus cesty už není tak velký, aby se soudruzi neomarxisti nepokusili dojít až do hořkého cíle. Naopak bych nepřeceňoval sebedestrukční tendence komplexu stát-korporát-NGO-média… Svini od koryta dobrým slovem nevyženete. Eurověrchuška se imho bude držet koryt v opevněných palácích do poslední chvíle zuby, nehty, represivními sbory a těžiště konfliktu zmrdsky přesouvat mezi obyvatelstvo původní a to nové, věrchuškou pozvané.
Hranice mezi autoritativním a totalitním režimem je velmi tenká a nelze si nevšimnout, že EU k ní směřuje mílovými kroky. Tedy, pokud to občané dovolí – ovšem zatím se zdá, že bečící většině to nevadí (a proto EU-neomarxisté dosud neměli zapotřebí prostředků, jakých použili marx-leninisté při zrodu a budování SSSR. Nedělám si ovšem iluze, že by EU s podobnými prostředky váhala. Ostatně, dvojí právo pro různé skupiny občanů, jakož i politické procesy už tady máme, Tommy Robinson jako jeden příklad za všechny). Přestože Petr Hampl tvrdí, že ideologie je až sekundární výbavou primárního darebáka, vzájemná podobnost všech (neo-, post-) marxistických ideologií je očividná.
Téměř ve všem souhlas, krom jedné podle mě velké mýlky.
Gender eko bio sračky, GDPR, cenzura, elektropičoviny, ekofašismus atd. není podle mě až tak primárně vina EU, která je tedy pravda hodně tlačí, ale jedná se o trend světový, primárně importovaný od dnes již starých hipíků z vyšších středních a vyšších vrstev z USA, kteří tam dnes drží prakticky moc nebo její značnou část a hlavně celý mediální obraz. Protože praděda ještě mlátil negry na plantáži bičem, pravnuk je sice liberální levičák, ale prachy z plantáže a vliv na guvernéra tak nějak zůstaly. Stačí se podívat na jakoukoliv modernější mediální produkci ze země zaslíbené a nic jiného než tato propaganda tam prakticky není dovoleno a je to narvané do všech žánrů od komedií po horory. A tím se to šíří do celého světa, ovšem chytne se to jen v tom bohatém, kde lidi mají na takový luxus prachy. Moderní technologie a internet tomu dodaly grády v rychlosti, jakou se to šíří a efektivitou, s jakou se manipuluje přes sociální sítě se stádem blbců, kteří neví že jsou blbci, protože jim facebook řekl , že jsou moderní vzdělaná generace.
kundohlav smrduty
to: Pospec
Tak to zajisté nejsme ve při.
Respektive: netvrdil jsem, že liberální levičáctví se do Evropy nyní nevrátilo především z USA (kde mezitím nádorově bujelo až do dnešních obludných rozměrů a forem). Ovšem původní kořeny této duševní úchylky jsou pohříchu evropské a věrchuška EU je prosazuje s viditelným potěšením.
To, že oblbovatelnost lidí má vazby na životní styl, životní úroveň a že dostala křídla s rozvojem multimediálních technologií, to vám podepíše každý normální člověk, včetně mne. Ostatně, on už o tom psal George Orwell (román 1984 vyšel v roce 1949 a odehrává se v Anglii, jak známo…). Jenom ten dopad internetů, smártfounů, fejsbůků a twitrů předčí všechny Orwellovy předpovědi.
Pospec
no tak pravda, ty prakořeny jsou evropské, ale asi tak evropské jako je parní stroj, průmysl, ocel, věděckotechnický pokrok a tak. Pochází to ze stejné doby, kdy v podstatě jediné co na světě bylo civilizované aspoň trochu byla evropa a severní amerika, ta ovšem ještě v režimu divokého západu.
Novější forma z doby šedesátek, kdy si myslím že levicoví studenti z obou kontinentů už fungovali jako spojená nádoba, však bohatá mládež ve filmu četník ze st. tropez jezdí i po francii americkými vozy :)
Nejnovější forma současná, která přidala mazání pohlaví a extrémní ekofašismuz popírající fyzikální zákony mám ale pocit opravdu pochází ze zámoří a jejich ultrarozežranosti. Celé toto šílenství má dle mě i slušný základ v konzumaci psychotropních látek, která jae v US celkem tristní. Zatímco se v evropě tradičně hodně chlastá, amíci i díky dobrému zásobování od jižních sousedů moc nepijou, ale jedou v podstatně hustějších věcech, z kterých mnohem snáz nabydete dojmu, že pohlaví, průmysl,maso nebo gravitace jsou přežitky, které nepotřebujete ….
JASAN
To zní rozumně, LSD a kaktusy jim dodávají Vize a kokain jim dává sílu ty Vize co realisovat.
Jihocech Honza
Velký podíl na tom měli židovští intelektuálové vyštvaní Hitlerem z Německa. Viz frankfurtská škola. Pak už byl jen „Velký pochod institucemi“ a revota šedesátých let byli studenti vychovaní právě tímto.
Jan Mrcasik
Pospec: nikoli „US. hipíci“, nýbrž němečtí filosofové Marcuse a Adorno, jejichž názory podpořila stamiliony dolarů KGB v rámci „Demoralizační kampaně“ proti Západu.
Adorno vymyslel „autoritativní osobnost“ a „kritickou teorii“, z nichž první vyžaduje likvidaci mužů a otců rodin a druhé vyžaduje patologickou nenávist ke své vlastní civilizaci, neboť „západní civilizace je vinna otroctvím, kolonialismem a dvěma světovými válkami“.
Marcuse vymyslel politickou korektnost („odepření svobody všem názorům vycházejícím zprava a svobodu pouze názorům vycházejícím zleva (…) odepření občanských svobod slova, shromažďování“) a předělávku třídního boje, kde již utlačovanou třídou nejsou dělníci (protože toi zradili revoluci), ale každý kdo měl kdy problém s judeokřesťanskou spolčností (islamisti, homosexuálové, radikální feministky, ekologosti apod.)
Roli KGB v propagaci těchto názorů skvěle popsal ex-dezinformátor KGB Juri Bezdemov: https://www.youtube.com/watch?v=bX3EZCVj2XA
Jiné zdroje uvádějí, že Sověti nalili v průběhu 60. let do „demoralizačního hnutí“ na US. univerzitách řádově tolik peněz, kolik Pentagon do války ve Vietnamu.
Každopádně Marcuse je v Německu „modla“ od 60. let dodnes, takže to není „reimport z USA“ ale „import z Německa“, který byl exportován do USA s podporou KGB a pak odtamtud nazpět podporuje německý re-export.
Pospec
Zní to hustě.
Teď je otázka, jestli je to pravda, protože v zóně tajných operací a spikleneckých teorií se operuje s takovými čísly a scénáři, že na internetu a v knihách naleznete všechny možné verze jak co mohlo být, a včil si vyber, pospecu.
Byla to přirozená reakce na na macho kulturu západu plnou kovbojů, obrovských osmiválců, bombardérů, chromovaných koltů za pasem, iluze amerického snu s bílým plotem, obrovským domem, cadillacem, sexy ženuškou co nemusí pracovat a šťavnatýjm steakem na stole, proti níž se mladí vzbouřili a chtěli najednou jezdit otřískaným broukem, chodit v otrhaných hadrech a žít ve stanu nebo akce KGB? Byli to filosofové a ruští agenti kdo to těm lidem natloukli do hlav anebo tripy na LSD a extázi, kdy měli všichni chuť šukat a milovat všechny bez ohledu na pohlaví, rasu nebo dokonce živočišný druh?
Nebo oboje?
To je ta otázka, na kterou se opravdovou pravdivou odpověď nikdy nedozvíme, může to být taky tak, že se to stalo přirozeně, ale nějaká guma z KGB si za to bude snažit přivlastnit kredit. Anebo taky ne.
Já nejvíc věřím asi tomu, že 70 % přirozený vývoj, 30 % to pošťouchli nějací agenti. Ale to je jen pocitová věc, nevím to.
Jan Mrcasik
Pospec: oboje. Adorno a Marcuse byli marxističtí intelektuálové z přesvědčení a KGB „jenom“ podpořila masové šíření jejich myšlenek a zorganizovala podle nich radikální studenty tak, až z toho samotný Adorno nakonec dostal infarkt.
V opačném gardu to fungovalo stejně: Souostroví Gulag si musela tajně vydat CIA v Itálii a distribuovat do USA, protože žádný americký komunistický intelektuál by ve svém velkém nakladatelství takové odporné osočování socialismu nestrpěl!
Pospec
no to je další věc, která mi tam nějak nehraje. Ono v USA v té době byla obrovká antikomunistická nálada mezi dospělými a kontrarozvědka jela na plné obrátky, že by si to nechali tak snadno rozesrat?
Když si to člověk uvědomí, mi to přijde velmi přirozené. Byla to generace dětí, jejichž rodiče chcípali ve válce na jiném kontinentě a tak nechtěli už nikdy válku. Místo toho ty děcka posílali bojovat někam, kde to ani nemělo smysl, nikdo nechápal, proč mají chcípat za nějaké rákosníky na opačném konci planety. V tom se projevily ty neduhy kapitalismu, kdy děcka z dobrých rodin do vietnamu nemusely, protože fotr, konexe, prachy, zato dělnická mládež rukovala jak na drátkách. K tomu konzumerismus ad absurdum, rat race. Celý národ na pervitinu makal na 3 směny, aby si každý mohl co 3 roky koupit nové auto se šestilitrem co žralo 30 litrů a platit hypotéku na obří dům, v kterém stejně nebydleli, protože byli furt v práci. O plundrování zdrojů nemluvě. A v paměti ještě velkou krizi před 30 lety, kdy banky obraly farmáře o půdu a připravily miliony lidí o všechno. A do toho neustálá hrozba totální jaderné anihilace v řádu hodin. A do toho z mexika dorazily tuny trávy. Nemusíte být ani levicový intelektuál, ani žádný radikál, stačí že je vám 15-25, dáte špeka, a řeknete si jebat, nebudu jako fotr, nebudu se dřít jak piča pro korporaci abych měl co? Hromadu nepotřebných krámů a ve 40 první infarkt?
Jan Mrcasik
Pospec: zcela naopak, Amerika byla komunistů plná. Roosevelt byl Stalinista který otevřeně litoval, že mu Ústava brání předělat USA podle SSSR (a jeho osobní tajemník byl agent sovětské MGB).
Američtí intelektuálové jezdili do SSSR obhajovat Stalina a Pulitzerova cena padla za lživé popírání existence GUlagů redaktoru NY Times.
Podle modly libertariánů Rothbarda byly na univerzitách dva názorové tábory: levičáci, což byli komunisté, a pravičáci, což byli socialisté!
Plus od 50. let se nesmírně vzepjalo hnutí „anti-antikomunistů“, kteří všem kritikům komunismu omlátili o hlavu blbce McCarthyho (ačkoli se po letech ukázalo, že měl nakonec pravdu).
Jediná opozice byla mezi „dělnickou třídou“ reprezentovanou Nixonem, a jsou dnes 60. léta historiky prohlašována za „občanskou válku“ mezi Nixonovci a mladými levičáky, kterou Nixonovci samozřejmě drtivě prohráli. A potom krátké vzepětí za Reagana.
ex.lex
Jan Mrcasik: Člověče, Vy jste průser dnešních dějin, Vy jste nejen demagog, ale Vy jste pseudolog, což je ještě horší. Herbert Marcuse byl americký filozof německého původu a věřil, že lidé v kapitalistické společnosti nejsou svobodní a proto že je potřeba radikálně změnit respektive reformovat konzumní styl a moderní technologie, protože jsou tím masy udržovány v hloupé a pohodlné pasivitě. Já na to nemám nervy, Vy jste nebezpečnější než kdokoliv na tomhle webu, tolik pseudologie na jednom místě od jednoho člověka to se fakt nevidí.
Jan Mrcasik
Marcuseho mám načteného a blil jsem z něj. Dobře vím, jaká rudá svině to byla: jak propagoval že „svoboda je absence volby“, že západní morálka odsuzující zabíjení je nesmysl, že je nutné „odepřít svobodu slova a shromažďování názorům vycházejícím zprva“ a další Newspeak a sviňárny.
Vy jste pseudofilosof, který účelově plete materialisty a marxisty a popírá důraz těch druhých na třídní boj a dialektiku, popíráte existenci objektivních faktů atd. – dost jiných diskutérů si tu vaše pseudofilosofické výplody natřelo, ale od vás se to odráží. No tak ode mne se zase odráží vaše legrační nařčení a nálepky.
ex.lex
Jan Mrcasik: Jste demagog a pseudolog, navíc vůbec ale vůbec nerozumíte filozofii, to, že máte něco načteného neznamená, že tomu skutečně rozumíte. Vy jste jako Hitler, ten měl taky načteno a spatlal do sebe všechno bez ladu a skladu, že nepobral absolutně Nietzscheho to dokážu pochopit, protože toho moc lidí nepobírá, ale že nepobral ani Darwina a další, to už je fakt masakr, takže to všechno spatlal, překroutil, vytahal něco bez konceptu až z toho vznikl nacismus. Váš intelekt je mizerný a proto jsou mizerné i Vaše závěry.
Jan Mrcasik
Ano, přesně proto jsem sekl s filosofií: když mi humanitní kamarádka dokázala „ospravedlnit“ i ty nejďábelštější sviňárny v díle „velkého filozofa“ tím, že to překroutila o 180° skrze „kreativní výklad“. Samotný Marx o svém díle napsal, že „motá ďábelské klubko“ které si kdo chce může vyložit jak chce. Vy „filosofové“ jste slizká bezpáteřní a prolhaná banda, u které lež a pravda splývá a „ano“ je zároveň i „ne“.
Jsem technik takže jdu tvrdou analýzou po objektivních faktech. Pokud někdo otevřeně a oficiálně požadoval třídní boj a miliony mrtvol a 4 na sobě nezávislé pokusy o realizaci jeho myšlenek dopadly třídním bojem a miliony mrtvol, jakýkoli jiný pokus o „výklad“ jeho „filosofie“ je v hrdlo lhaním a dezinterpretací.
Můj intelekt posuzuje můj zaměstnavatel a lidé na VŠ, kteří si jej cení – a obávám se, že na jejich názor dám více, než na výkřiky zhrzeného „filosofa“.
LWG
„že to překroutila o 180° skrze „kreativní výklad“
Ber to tak, že jsou taková zaměstnání,kde je to kvalifikační předpoklad.
„u které lež a pravda splývá a „ano“ je zároveň i „ne“.“
Studovaní juristé dovedou převrátit bílé v černé a jejich působení v kraji je nežádoucí (zákon o zákazu působení advokátů v Andoře).
„takže jdu tvrdou analýzou po objektivních faktech“
Naprosto v pořádku, jenomže fakta je pak třeba interpretovat :-)
vasek
Na urceni zdroje zmrdstva, zda EU nebo lokalni, je jednoducha mnemotechnika.
Staci si zjistit , zda prislusna vec postihuje vsechny staty EU (EU zmdrstvo, napr zbranova direktiva), nebo jenom nektere (musulmani, dluhy jiznich statu)
kundohlav smrduty
to vasek
Nemyslím, že by to bylo až tak jednoduché. Ono se to šíří napříč Evropou, někde přijímáno, jinde se snahou o odmítnutí nebo změkčení, zpravidla s proměnlivým úspěchem. Od Lisabonské smlouvy už ty kurvy z EK a EP proti odporu jednotlivých členských států mohou prosadit cokoliv a pod sankcí, čímž se rozlišení původu zmrdstva stává obtížným. Samozřejmě, lokální politici k tomu přistupují různě. Někde poslední nezmrdi brání poslední zbytky občanských práv. Jinde zmrdi obranu pouze předstírají, fskutečnosti svinstvo vítají. A nejednou si k tomu ještě přidají svoje vlastní bonus-prasárny navíc.
To je pak těžký: když se topíte v žumpě plné hoven, už je těžko říct, které patřilo komu.
Musulmany si pustili nejvíce D, F a Skandinávie a GB (ať již s brexitem nebo bez). Ovšem EU je hodlá přerozdělovat všem (čímž to imho přestává patřit do kategorie postižení „jenom některých“ států).
Podobně s dluhy jižních států. Ty sice nikdy lokálně nevynikaly obzvláštní pracovitostí, ale dokud nebyly v eurozóně, žily si ve svém a za své, kolik jim jejich ekonomika dovolila. Teprve poté, když vnutíte různě výkonným ekonomikám stejnou měnu a „fiskální pravidla“ *) (případně těm slabším natlačíte půjčky s vědomím, že je nebudou schopné splácet), pak začnou ty slabší ekonomiky padat.
—————————————————————–
*) – politicky korektní termín pro legální krádež v mezích zákona
vasek
Nepresne.
EU hodlala (nyni po velkem odporu uz ne) prerozdelovat uprchliky prodle prijate podle definice OSN.
Komedie s musulmany ve Francii, UK a Nemecku je ciste jejich import (kolonie a turci).
Jenom Svedko si ve svem magoreni zpusobilo problem za pomoci EU.
Co se tyce fiskalni politiky, pri prijimani eura byly podminky receny naprosto jasne, naopak byly zmekceny, viz max limit 60% GDP dluhu.
Je to ciste jenom lokalni bordel jizanu
Vy ste úplně mimo. Nějaký podmínky jsou jenom pro zoufalce v hodně levé části křivky, ojro je politickej projekt a tak jediným kritériem je nasrat to všem co nejdřív, aby mohli být skrz to ovládáni jako poslušná kolonie. Bejt to ekonomickej projekt podle nějakejch metrik, tak to má možná pět zemí v celé uhniji.
Jenže to je část celýho toho zmrdství, že místní pitomci to musí jako že odmávat, ale ve skutečnosti jenom jsou povinni odmávat ze 100 % to, co přijde nadiktovaný odněkud z brusele. A toho chodí už tak 2/3 všeho, co se odmává, víme?
Navíc, je smutný, že je třeba to stále opakovat, ale pokud by dřív Řecko šlo do sraček, tak by prostě devalvovalo drachnu, jako dycky. Když je součástí měnové unie a nemůžete devalvovat měnu, tak uděláte co? No jistě, devalvujete celou zemi.
Všechna ta dotační zmrdstva jako jsou letičtní areály a obrovský akvaparky uprostřed stepi/pouště (Španělsko/Portugalsko), všechna ta zpíčená byrokracie a enviro šmejdstva co likvidují průmysl, všechny ty desítky milionů příživníků a dalších úředních parazitů, to jde všechno z uhnije a kurva že to táhne všechny dolů.
Jan Mrcasik
Falešné dilema od EUfilů? To už tu dlouho nebylo.
– podle EU samotné stojí Euroregulace 3% HDP ročně, tzn. tisíce miliard
– Euroregulace jako REACH podle oficiálních prognóz EU zničí desítky procent malých a středních podniků zasažených REACH
– EU porušuje své základní smlouvy, protože podle EUT nesmí Eurokomisaři prosazovat zájmy svých členských států, jenže protizbraňová směrnice byla navržena a protlačována oficiálně jako „francouzská Směrnice“ s argumenty „francouzi to potřebují“
– opět v případě protizbraňové Směrnice se jasně ukázala „EU demokracie“ když Německo s Francií a 2 poskoky poslalo jasný návod, jak mají ostatní hlasovat „a žádné švejkování!“
Nezpochybnitelný fakt totiž je, že „zájmové skupiny“ si jen a pouze díky EU dovedou vnutit své zájmy všem členským státům tak, že ty se nemohou bránit, a s prokazatelně drtivými dopady.
EU je celá „by design“ postavená na přenosu pravomocí od národních stánů k nadnárodní organizaci která jim vše vnutí, protože kdo neposlechne, bude každodenně dostávat likvidační pokuty tak dlouho, dokud neschválí EU-nařízení.
Takže jediný, kdo je tu „hloupý/naivní“ je autor postu, který bude donekonečna obhajovat EU navzdory jejímu „flawed by design“ a „anti-democratic by design“, protože „každý kdo se mnou nesouhlasí je blbec“, žejo, vašku?
vasek
Heh, tak tedu extrapolujme, co se zmeni, kdyz CR z EU vystoupi.
CR je exportni ekonomika, 70% jede na EU trhy. To znamena ze euregulace budou muset byt implementovany naprosto stejne, zmeni se pouze to,m ze do euroregulaci nebude mit CR monznost mluvit, stane se pouhym prijemcem pravidel. Coz mimochodem zpusobilu prevelike rozcarovani v UK, UK vlada se ostane zavazala, ze euregulece bude sama implementovat za ucelem prevence certifikacniho gapu pro mezinarodni obchod.
Zbranova direktiva je velike svinstvo a je to asi jediny realny argument proti EU. Lec uz ve sve podstate jej lze velice snadno obejit, staci zmenit Ustavu CR s tim, ze zbrane cvilniho obyvatelstva se povazuji za zbrane vyuzitelne ve vojenskem konfliktu – problem solved.
NIKDO v CR tuhle rukavici nezvedl, aby se o tom hlasovalo a mohlo se efektivnimu naplneni zbranove direktivy zabranit.
Tudiz ceskym politikum zbranova direktiva nevadi.
PanPredseda
Ad Vasek:
Ehm…
28. 6. 2017 Poslanecká směnovna schválila návrh novely ústavního zákona 110/1998 Sb.,
6. 12. 2017 Senát tento návrh zamítl.
vasek
To mi uniklo.
Lec flek Senatu prebije re od parlamentu.
A klidne se muze hlasovat znuvu.
Jadro meho sdeleni je,ze zbranova direktiva je jako jedna z mala opravdu svinstvo na vrub EU a ze ma pomerne snadne reseni, pokud se ovsem bude chtit.
Technická:
1. Parlament=Poslanecká sněmovna+Senát
2. V případě změn Ústavy a ústavních zákonů Poslanecká sněmovna nemůže Senát přehlasovat, protože ústavní zákony musí schválit obě komory (čl. 39/4 Ústavy: „K přijetí ústavního zákona a souhlasu k ratifikaci mezinárodní smlouvy uvedené v čl. 10a odst. 1 je třeba souhlasu třípětinové většiny všech poslanců a třípětinové většiny přítomných senátorů.“).
Cerny Mor
Tady jste tu extrapolaci ještě moc daleko nedotáhnul.
1) EU by musela o nějakou celní unii s ČR stát a uzavřít bilaterální smlouvy o pravidlech pro společný ekonomický prostor. Skutečně by o to Unie a všechny její členské země stála?
2) Konec volného pohybu zboží a osob by znamenal obnovení hraničních kontrol, tedy zastavení a zdržení nákladní dopravy na všech českých hranicích v obou směrech. Nákladní transit přes ČR by ztratil smysl.
3) Veškeré obchodní zboží by začalo podléhat celnímu řízení, jako je tomu při obchodu třeba mezi Švýcarskem a Unií dnes. To prakticky znamená čtyři celní odbavení na jednu zásilku, vše za značné časové a finanční náklady.
4) Zboží vyráběné v ČR pro Unijní trh by se muselo v Unii nějaký způsobem certifikovat, uznávat, posuzovat, to vše za peníze a na dobu určitou (do případné změny předpisů nebo výrobku).
5) Menší obchodníci a výrobce, kteří jsou zvyklí rychle a v menších sériích vyrábět, dodávat, kupovat, by museli rychle skončit, protože ekonomicky by jejich podnikání kvůli dalším nákladům ztratilo smysl.
A to vše je varianta, kdy by Unie s Českem vůbec nějaké dohody uzavřela. Také by žádné uzavřít nemusela a naše zboží / služby / lidé by měli EU postavení asi jako dnešní obyvatelé Horní Volty. To by se jistě vzdělanější a mladší části nelíbilo a kdo by mohl, šel by pracovat a žít do Unie, jako to dělávají obyvatelé chudých zemí, když mají na výběr.
Sysop
No,… zrovna ted v praci resim nejake importy ze tretich zemi a prave proto, ze jsme ISO, tak dodavatele museji byt take ISO. Na ostatni papiry sere pes. Celnicina je sranda. I cenove. Nebavime se tady o dovozu ponozek po deseti kusech, ale o objemech obchodu, kde se toci ranec, aby to melo nejakou ekonomickou vypovidaci hodnotu. A prave v techto objemech je procleni jednak baksis a druhak casove pomerne nezajimave, pokud nejde o potraviny (a i kdyz jde, zeby Brazilie s masem, nebo Afrika s ananasy a dalsi a dalsi zeme byli cleny EU?). Napriklad ted jsem objednaval tistaky, nemecka firma chtela dodat za 22 tydnu za 28000 euro. Doda Cinan za 3 tydny za 11000 dolaru v lepsi kvalite. Myslis, ze nekoho u nas trapi procleni?
Pokud by Cesko udrzelo terminy/ceny/kvalitu, pak German (majoritni importer z Ceska) nebude nic resit. Tech par, co odpadnou, nasi ekonomiku stejne nespasi. A pokud nejsme schopni udrzet terminy/ceny/kvalitu, tak nam nepomuze ani clenstvi v EU a prevalcuje nas Cinan.
Myslim že vykládat todle lidem, kteří vůbec netuší, co to vlastně plácají, je jako háze hrách na stěnu.
Mimochodem – díky naší milované uhniji končí bezcelní limit pro drobný zásilky malé hodnoty a od 2020(1) je celní limit nula i na šroubek a dvě matičky. Sem zvědavej co mi na to soudruh odepíše za hovna, předpokládám, že furt ty samý jako když procházelo RoHS, zákaz kadmia, zákaz rtuti (a amalgámů), zákaz žárovek, zákaz banánů, zákaz vysavačů…zákaz zákaz zákaz nákaz. To eurobolševikům jde dobře.
Sysop
Za minule totality se vykrikovalo o vedouci uloze KSC ve spojenectvi se SSSR a clenstvi ve VS. Proste o tom, ze bychom KSC/Kreml nechteli, nebo z VS odesli, se absolutne nediskutovalo.
Nyni zijeme lepe a radostneji. Kdy tedy bude dalsi kolo voleb, zda chceme dalsich (treba) 10 let zustat v EU a kdy bude dalsi kolo voleb o pokracovani clenstvi v NATO?
Jihocech Honza
Ještě se říkalo, že v únoru 1948 si lid zvolil cestu a z té nesejdeme (měli jste referendum v roce 2003, tak teď nepyskujte)
Jan Mrcasik
Sysop: pokud bychom vystoupili z NATO, okamžitě vznikne Euroarmáda a to je tisíckrát horší. Už jsme totiž v situaci, kdy stačí jediný podpis kolaboranta-ministra obrany, aby AČR zanikla a stala se součástí Euroarmády: https://www.pajonk.cz/2799/evropska-armada-vs-nato/
To blokují jen dvě věci. Britové v EU – a ti končí. A potom existence NATO jako lepší konkurence.
V NATO máme právo Veta. V Euroarmádě bychom měli akorát právo držet hubu a krok. Za mně je to tedy jasné.
ex.lex
Jan Mrcasik: Také si myslím, že vystupovat z NATO v 21. století a v globalizaci už nedává smysl, jelikož NATO prošlo transformací z vojenské na politickou organizaci a zaměřuje se už převážně jen na podporu evropské stability.
Sysop
?Podpora evropske stability? Cim jako?
Nicmene,stran NATO,ja bych to vubec neresil.Pomerne zajimavej je tureckej model,rekl bych.Turek si koupi,co se mu namane a co se mu hodi.Obcas leze do prdele Amikum,obcas projevi vdecnost Rusovi,doma si tise pytlikuje vlastni zbrane… a neni to jen o tom,ze jich je jako sracek.Ten jejich totalitni system ma tu vyhodu,ze nebude nakupovat jen proto,ze Dalik,nebo proto,ze Bures v BilemBaracku.
NATO vyuzivat jen v jeho puvodnim smyslu – vojensky pakt.Jak jsou tyto pakty k nasi zemi spolehlive,to zname velmi dobre.Ale kdyz uz jsme si armadu tak dojebali,tak momentalne lepsi reseni nemame.
ex.lex
Sysop: Prožil jste nějakou válku za svůj dosavadní život? Pokud tedy nejste předválečný nebo válečný ročník druhé světové, tak neprožil, tudíž jste měl stabilitu jak v socialismu, tak ji máte i teď, když jste v NATO, chcete to rozporovat? V Evropě máte stabilitu, žádné válečné zóny, kde by umírali Evropani v nějaké krvavé válce. Terorismus nepočítám, ten žije vlastním životem.
Sysop
No ja nevim, ale tu stabilitu jsme tu meli i za VS. Nebo snad NATO muze za VS? A ja myslel, ze to bylo opacne. Podle mne stavajici stav nema s NATO nic spolecneho. Ze se tady delsi dobu nic neposralo, je slise dilem nekolika nahod. Sousedu, kteri by nam radi rozbili cifernik, mame stale dost a NATO jim rozhodne v nicem branit nebude, kdyz se budou dva clenove NATO mydlit mezi sebou. Uplne vidim toho obrejlenyho curaka, jak vede zase pindy, ze smyslem NATO neni resit vnitrosojuzove potycky.
shane
Bingo. NATO muze za VS, protoze VS vznikla jako odpoved na NATO. NATO 1949, VS 1955.
ex.lex
Sysope, my už nejsme v letech 1955/56 ani jinde, jsme v 21. století, vidíte někde zřeba západoněmecký imperialismus? Já Vám říkám, že NATO už dávno prošlo transformací, už je více politické. No, a shane Vám přizvukuje, klasika. Haló, tady 21. století, haló..
monday
Jo jo celá spíše tisíciletí se různý kmeny mezi sebou mastí o sto šest, ale zrovna to 21 století, no to je úúúúúúplně ale úúúúúúúúplně něco jinýho.
ex.lex
monday: Kdo se s kým mastí teď v EU v 21. století? Já nikde nevidím žádné kmeny, které by se tu mastily :o).
Jan Mrcasik
No tak Západoněmecký imperialismus vidí každý, kdo nemá klapky na očích, v přímém přenosu.
Kdo nutí celou Evropu k násilnému přechodu na OZE a elektrodebilitu?
Kdo je propagátorem integrace do eurofederace?
Kdo se snaží vytvořit Euroarmádu aby měl Brusel klacek na neposlušné?
Kdo láká migranty a pak se je snaží silou a vydíráním vnucovat ostatním státům?
Kdo vymyslel „harmonizaci sociálních dávek“ a „harmonizaci daní“ v EU?
Pořád Němci občas ruku v ruce s Francouzi.
ex.lex
Jan Mrcasik: A kdo za to může, že se pasoval v globalizaci do role novodobé západní kolonie a navíc dobrovolně, a přenechal politickou a ekonomickou dominanci jiným? Ptám se kdo? My filozofové? Tak si nestěžujte na západní nebo západoněmecký imperialismus, když jste do něho dobrovoně vstoupili. Kdo chtěl pořád na Západ? Kdo neměl banány každý den? Takže nefňukejte, jste velkej chlap.
Jan Mrcasik
„Dobrovolně“ po kampani „ANÖ EU“ která byla brutálně finančně tlačena právě motory EU jako Německem? No tak určitě.
Dodnes si ty pitomé klipy o „řeckých rybářích“ apod pamatuji, stejně jako brutální lež „pojďte do Evropy“ jako bychom v ní nebyli odjakživa.
sinuhet
Konečně někdo, kdo stejně jako já vnímá to zaměňování termitů Evropa a Evropská unie.
Dávám si setsakra pozor, kdo to kdy zaměňuje, a je to čím dál tím častější. Zní to nejen z internetů, ale taky z rozhlasu a televize. Z oficiálních zdrojů. Dokonce i Macron chce lepší Evropu, a všichni hned pochopí, že mu nejde o Evropu, ale Evropskou unii.
Když jsem před lety upozorňoval přátele na zaměňování těhle pojmů, smáli se mi, že o nic nejde. A dneska, když je upozorňuju na to, že Evropa je kontinent, kterému je nějaký člověk ukradený, je tu miliony let a miliony let tu bude, je spojen s naší historií a kulturou, zatímco Evropská unie je pofidérní organizace, která tvrdí, že zastupuje všechny na tom kontinentu, už se nesmějí, a začnou mi vysvětlovat, že právě kvůli takovým, jako já, jde Evropa do sraček.
Vlastně jim to všem kazím.
Já nemám nic proti svobodné Evropě, mírové Evropě, volnému pohybu po Evropě… ale bez Evropské unie prosím. Ať si to zařídí jednotlivé státy tak, jak to fungovalo tisíc let.
Jihocech Honza
Když slyším Macrona, vzpomenu si na Gorbačova a perestrojku.
kundohlav smrduty
to Jihocech Honza
Kéž by aspoň !
Lojza
Zde bych podotkl (a nema to nic spolecneho s EU, tato moje poznamka, prosim nebrat ji jako souhlas s EU, jejiz jsem odpurcem), ze „mirova Evropa“ skutecne poslednich tisic let moc nefungovala.
Pokud se nepletu (nejsem prilis silne vzdelan v dejinach, plest se muzu), tak aktualne prozivame nejdelsi obdobi v historii, kdy se v Evrope (rekneme tedy na uzemi Evropske unie) nevedou zadne valky.
Ja si nemyslim, ze by za to mohla uplne jen EU, spise se podle me EU veze ve vleku jinych duvodu, ale jde mi o to, ze to co jsi napsal, neni vlastne – bohuzel – pravda.
V Evrope se valcilo neustale a ano, kez by slo mit mir, volny pohyb osob a volny pohyb zbozi bez EU – ja budu prvni, kdo bude pro (a opakuji, ja jsem pro vystoupeni z EU I za teto situace, kterou si tu vetsina lidi predstavuje jak Hurvinek valku a kdyby se tak skutecne stalo, tak vy zaplakali nad tim vyraznym propadem zivotni urovne).
Jihocech Honza
Neválčí se proto, že jaderné zbraně. Bezprecedentní událost v dějinách.
shane
v Evropě maj atomovky jen Britové a Francouzi. Zbytek by se moh vesele řezat do aleluja. jenže se jim nechce, škodí to byznysu a klesá životní úroveň. navíc byla druhá světová dost velký memento.
Jihocech Honza
Hlavně proč spálit ty své jedináčky nebo maximálně dvě děti v žáru války.
shane
Ono je asi jedno jestli ti zabijou všech pět nebo toho jedináčka.
LWG
Také se řezal na Balkáně a to léta, řeže se na Ukrajině, atd. Navíc představa současného představitele Francie nebo Británie, jak dává rozkaz k použití jaderných zbraní mi připadá dost nereálná.
Ko-za
Ono se válčí. Tu válku na Ukrajině má komplet na triku EU, ta “záruka míru” a její pokročilá vyspělá diplomacie s podporou strejdy Sama v zádech.
sinuhet
„Ať si to zařídí jednotlivé státy tak, jak to fungovalo tisíc let.“ Myslel jsem to tak, že každý stát jednal sám za sebe, ne že to bylo dokonalé.
Ani já v tom nejsem nijak vzdělán, ale mám pocit, že vstup demokracie do války je daleko méně pravděpodobný, než že bude válčit jeden vůdce. To, že nějaký stát vede psychopat, a rozhodne se válčit, se může stát i EU, až se nějaký psychopat dostane k moci. Ale demokracie je nerozhodná, v podstatě taková vláda nikoho, a protože válka je ekonomicky extrémně nevýhodná a nejkrajnější řešení, myslím, že v Evropě 21. století by se neválčilo i bez EU.
Jinak na Ukrajině se třeba docela válčí. Ale tam není EU, tam žijí lvi :)
Skoro každá změna má krátkodobý propad k horšímu. Je třeba stanovit si cíle. Je naším cílem mít vysokou životní úroveň? Nebo necháme každého, ať si svůj životní cíl stanoví sám? Mně je třeba životní úroveň vcelku putna. Dokud mám doma teplo, proud a něco k jídlu, víc to neřeším. Ferrari si do hrobu nevezmu. Nebo možná teda vezmu, ale co tam s ním…
Lojza
Dnes jsme bohuzel ve stadiu „kdo chce s vlky ziti, musi s vlky vyti“
Cela nase ekonomika (z drtive vetsiny) je zavysla na EU. Pokud ztratime rekneme 70% veskereho odbytu, co se asi stane….
Jihocech Honza
Nestane. Pokud jsme závislí my na nich, jsou závislí i oni na nás. Ty miliardy eur dividend by jim chyběly. Dodavatelé taky.
shane
Ale zdaleka ne tolik jako nám. Je to pomněkud asymetrické v náš neprospěch
Lojza
No..ja co se bavim s lidma v nekterych vyrobnich podnikach, tak trebas pro ty Nemce neni vubec problem proste prestehovat vyrobu nekam k Ukrajine a jedou dal.
Znovu opakuji – ja jsem docela pro to risknout, ale je velmi pravdepodobne, ze bysme tu sli s urovni HODNE dolu.
Ostatne, co jsme my pro ne? Ja to vidim ve firme, pro kterou delam. Mame majitele ze Svedska, maji pobocky v tusim 16 zemich Evropy. My jim delame asi 1% obratu. A to jsme jednicka na ceskem trhu. Jsme pro ne natolik nezajimavi, ze nase vedeni je vedenim pro rovnou nekolik zemi najednou, protoze se jim vubec nevyplati se nama nejak vice zabyvat.
Kdyz se bavim s lidma, kteri delaji v mezinarodnim obchode, tak mi tohle potvrzujou. Nejaka CR je pro vetsinu sveta zcela okrajova zalezitost, nejsme tu pro ne nijak vyznamny trh.
My diky EU jsme „vyrobnou“ pro EU trh. Diky tomu se ted mame tak dobre, jak se mame.
Znovu opakuji – I tak bych odesel. Ale umim si predstavit, ze bychom pak meli nejakou dobu realne mzdy rekneme na polovicni urovni, nez mame ted.
Jihocech Honza
Raději počestná chudoba, než blahobytné otroctví.
Lojza
Myslim, ze by s tebou vetsina lidi nesouhlasila. Ostatne, staci se podivat, kolik lidi je dneska pro vystoupeni z EU a kolik pro setrvani. Pokud se nepletu, je to aktualne nekde okolo 1:4 az 1:5
Jihocech Honza
Tak zlé to zase není, ale většina je pro setrvání. https://forum24.cz/wp-content/uploads/2019/05/aaa-11.png
Na druhou stranu, ještě jedna finanční krize (Itálie, Francie?), ještě jedna migrační krize (Alžírsko, Egypt, Ukrajina – těch černých labutí je nějak moc)… Je to stejné, jako v osmdesátkách. Dokud to nerupne v Rusko, nemáme šanci. Kdyby místo Gorbačova nastoupil někdo jako Teng, žádný rok 89 by nebyl.
vasek
Ehm, CR neni v pozici ekonomickeho tygra rakouske skoly, ktereho EU brzdi v rozletu.
Ralita CR je ozraly rusky agent Mylos a krivy slovensky StBak Bures.
Opusteni EU nepomuze nijak, spis uskodi. Burese nebudou prudit zpravy OLAF.
Jihocech Honza
V tom souhlasím. V případě czexitu by lidi nezvolili liberály, kteří by snížili daně a regulace, ale „jistoty“.
I když naděje umírá poslední. V EU máme jistotu, že vše bude jenom horší.
Trochu bych nečekal, že tu propagandu budeš žrát (a srát) taky. Smutný.
Eště by mě zajímalo, kama to z té Ukrajiny budou vozit, až by se zavedly pro cizozemský kamióny dvakrát takový mýta, protože z tranzitu toho máme docela málo než vymrdaný cesty. Přes Rakousko fakt nehrozí a polský silnice to neutáhnou (nemluvě o tom, že by jim brzo taky ukázali zač je toho loket).
vasek
Presne takhle argumetovali brexitari.
They needed us more that we need EU.
The new GB-UK FTA will be the siplest agreement in history. German carmakers and Italian prosecco producers will make EU reasonable.
The EU exports to GB 80bln more than import.
Dopadlo to krapet jinak, neslavne.
Jihocech Honza
To zatím ještě nevíme, jak to dopadne. Nechval dne před večerem.
kundohlav smrduty
to Jihocech Honza
Bohužel není vyloučeno ani to, že politici brexit vzdají.
Účet za brexit bude právě tak vysoký, jak bude EU mstivá (a že bude, to se ví).
Nicméně, je to cena za útěk na svobodu zpod diktátu opilce Junckera. Kdoví, jak bude vypadat srovnání za 30-50 let (pokud bude v GB serverní chalífát a ve zbytku EU jižní chalífát, tak je to bohužel kurva jedno).
Brexit sleduju velice podrobne.
Nic jako mstiva EU neexistuje.
EU naopak vychazi az prekvapive UK vstric.
Problem je ciste na UK strane.
Napriklad UK pozaduje kontrolovane hranice s EU kvuli kontroly migrace a plne otevrene hranice s Irskem, coz je jedina hranise GB s EU – komedie.
UK pozaduje vystoupit z celni unie aby si mohli sami urocovat cla a zaroven zcela frictionless bezcelni transfer s EU, aby mohl fungovat JIT business v UK.
Tudiz pozaduji samy sobe si odporujici hovadiny a zla zla EU jim to plnit nechce.
Parlament je ve stavu paralyzy, dobre vi co nechteji (vsechny navrhy), zato nevi co chteji. Osobne mi to pripomina stav Japonske vlady pred koncem valky, kdy nikdo nemohl prijit s nejakym resenim aby okamzite neskoncil prostrileny za nejaky druh „vlastizrady“ a Hirohituv kapitulacni projev museli odvezt do radia maskovani agenti, aby to na ulici nerozstrilel nejaky „vlastenecky“ killing squad.
Na GB strane uz neni zadna racionalita, jenom nesmyslne stekani. Brexitari se ale shodnou, za ten bordel muze EU.
Ada
A co je na těch požadavcích tak nesmyslného?
Cla jsou jasná, vždy poškozují obě strany, tedy dává smysl mít bezcelní zónu úplně všude a zároveň si nenechat předepisovat další cla odjinud. (např aby Brusel nezdanil zboží z/pro Commonwealth).
To samé Irsko – jde o zcela specifickou hranici, proč by nemohli mít budku v tunelu a zelenou hranici v severním Irsku? USA taky mají na jedné straně plot a na druhé zelenou hranici, takže teoreticky by Mexičani mohli letět jako turisti do Toronta a pak volně dolů. Přesto to asi není takový problém.
vasek
EU nabidla GB, ze cele severni Irsko bude v CU a hranice CU bude po mori.
Odmitnuto GB.
Mit celni prostor a zaroven mit do nej obri nehlidanou diru je tak trochu hovadina, ze?
Pokud bude mit napr. EU clo na kurata z Afriky 10% a UK 0% – vysledek bude zakonity, v GB nakoupi s 0% a pres irskou hranici dovezou do EU, tam uz muze zcela volne.
A netyka se to jenom cel, ale i kvality potravin.
A co má jaká uhnije mít clo na kuřata v Afriky kurvadrát?! Pokud budou mít vyhovující jakost, nebudou prosraný hormonama, antibiotikama a těžkejma kovama, tak ať sou třeba ze Severní Koreje, aspoň budou mít co žrát.
Tak chrání kurva zájmy spotřebitele, nebo svazy chovatelů v Polsku a podobně?! Esli si chcou hrát na regionální, ať si tam dají vlaječku regionální tentononc, kdo bude chtít, tak si koupí domácí kuře, kdo bude chtít z tramtárie, ať si může za rovnejch podmínek koupit zboží z tramtárie.
trevor12
bohuzel obchodni valky jsou realitou a cla k tomu slouzi velmi dobre viz nyni usa cina ale v malem i eu proti zbytku sveta, dneska je vsechno propojene se vsim v globalizovane ekonomice, pochybuju ze nekdo dokaze dohlednout jake by vystoupeni pro nas melo dlouhodobe dusledky ale obavam se ze izolovana mala zeme se svou silou (i vyjednavaci) nemuze s velkymi hraci merit, zadnou strizlivou pri zemi vycerpavajici analyzu jsem necetl, myslim ze by bylo dobre aby GB vystoupila stala by se pokusnym zviretem na kterem bychom se mohli dost dozvedet …
trevor12
Behemot – ackoliv jsem zastancem volneho trhu, nelze pominout ze pokud by zadna dovozni cla do eu trhu nebyla, nejspis by zanikla cela odvetvi ekonomik clenskych statu ktera by se stala nekonkurenceschopna (zvlast pokud treba ten imoprter je ze zeme ktera to nejak dotuje a ma tak dumpingove ceny aby nejdriv znicil domaci vyrobce v danem oboru v zemi exportu a obsadil trh ..), jestli by se podarilo vytvorit jina pracovni mista zrejme v sektoru sluzeb (i kdyz i ten lze provozovat castecne na dalku) nevim, jenom chapu ze nejaka dovozni cla jako ochrana domacich vyrobcu … nejspis jsou potreba, otazka je v jake vysi, jake vyrobky, a neustale vybalancovavani …
opet dusledky nedohlednu – nezamestnanost ? male hdp ? atd …
Jo, tak se místo toho budeme topit v regulačně-dotovanejch hovnech, a nakonec to půjde do prdele stejně, protože si tady výrobci budou na jedné straně smrdět v chráněným trhu a na druhé straně nebudou mít prostředky na inovace, protože budou muset plnit tu byrokracii.
Zatímco ten číňan navalí prachy do inovací a převálcuje nás nakonec taky, protože i clama zdraženej produkt bude chtít každej (protože bude furt levnější a technologicky někde jinde). Naprosto skvěle to vonehdá psal Kubáč http://petr-kubac.blog.cz/1904/co-vam-o-bag-rekne-o-evrope
Nám už dávno ujíždí vlak, tady se nic nevyrábí, nic nezkoumá, jsme v píči. Kšefťáci a překupníci čínskýho balastu dávno jezdí na zahraniční veletrhy se přehrabovat v tom, co tam je, a komu se podaří vychytat nějakou píčovinku co fakt bude za něco stát (a trochu i kvalitou), ten za pět let pohádkově zbohatne.
Hele, číňani už nás začínají trumfovat i v jaderné energetice, takže věci, který dřív nezvládali, jako jsou přesný mašiny, turbíny a podobný věci už začínají bouchat v kvalitě mnohdy překonávající tady tu vod Siemense a podobnejch, ale za zlomek ceny. Takže zatímco bolševici a salónní teoretici jako vy budete kafrat co by kdyby, tak za chvilku nám ujede vlak tak moc, že v roce 2050 už budeme zemí třetího světa.
A ten trumpetův opatřeň sice zdánlivě na pár let možná pomůže, ale pak se to vrátí jako kyvadlo a fakt to definitvně zbankrotuje (další takový sanace už fakt nebudou mít z čeho vzít). Je prokázaný století a půl, že todle nefunguje ;-) No co, byli sme a bude, holt si počkáme a za deset let se ukáže :D
trevor12
Behemot – oznaceni salonni teoretik beru, nejsem zadnej narodohospodar
nicmene ta obchodni valka pres dovozni cla usa cina jeste muze byt zajimava
Cina vlastni 1.13 bilionu USD v USD statnich dluhopisech (z celkovych soucasnych 22 bilionu, dela to 17.7% us statniho dluhu koupenych zahranicnimi vladami), kdyby to hodili najednou na trh bylo by zajimave z ceho by to bylo splaceno navic kdyz Trump chce letos vydat za dalsich 1.5 bilionu USD usa statni dluhopisy,
mozna by to stalo za pokus, US Treasury (nebo FED?) by musel najit prostredky k vyplaceni techto us dluhopisu od Cinanu a vypsal by nove (nejspis s vetsim urocenim) a ty by si cinani zase koupili zpet – docela mozna financne zajimava operace
ex.lex
trevor12: Tak proto taky vznikl jednotný evropský trh, je to dohoda všech těch zemí v EU, že budou mít volný pohyb kapitálu, zboží a lidí (respektive jde hlavně o tu pracovní sílu, že) a zboží aby se mohlo prodávat bez omezení, to znamená právě se vyhnout obchodním válkám. A dále jsou přijímány a stanoveny jednotné bezpečnostní a zdravotní standardy. Takže když já jako Evropská komise rozhodnu, že se nebude na celém území EU pít dvanáctistupňové pivo, ale jenom desetistupňové, tak to je ten standard, který musí všechny ty členské země dodržet, bez ohledu na to, že nějaký hospodský chce točit i to dvanáctistupňové pivo.
A USA s Čínou nemá takové podmínky nastaveny jako má EU, ty dvě země mají rozlišný obchod i ty zdravotní a bezpečnostní podmínky mají po svém, jsou to totálně svrchované státy, tudíž si mohou mezi s sebou vyhlásit jak celní zónu tak úplně cokoliv budou chtít. Šmytec.
shane
Je to nesmysl, protože pravidla pro jakoukoliv bezcelní zónu jsou taková, že všichni její účastníci musí mít stanovena stejná dovozní cla. nemůžeš být členem bezcelní unie a určovat si vlastní celní politiku.
Zboží pro commonwealth zdaňují příslušné země commonwealthu, do toho Brusel kecat nemůže a nikdy nemohl(maximálně tak napálit sankce).
Ale leda hovno. Členové commonwealth jsou třetí svět, stejně jako USA nebo třeba Thajsko. UK se vzdala svýho práva vyjednávat si vlastní obchodní dohody, a uhnije to vyjednala tak, že jsou to třetí země.
V podstatě všechny státy v Commonwealth už mají nachystaný smlouvy o vzájemným volným obchodu s UK připravený k podpisu dnem, kdy konečně vypadnou z uhnije.
shane
Di uz doprdele s tou bachorkou s commonwealthem. Kdyby ty zeme commonwealthu za neco staly, tak by Britanie opakovane zebrala o odklad Brexitu? Uz mohli bejt z EU davno venku a nikdo by jim v tom nemoh zabranit. Realita je takova, ze zeme commonwealthu jsou vesmes chudy prdele z tretiho sveta a AU, CA a NZ to nevytrhnou, protoze to jsou maly trhy.
Cerny Mor
Ale dyť Velká Británie přeci vystoupila z Unie 29, března 2019, jak si dala před dvěma lety na papír paní Mayová, ne? Dohodu s EU vyjednala, termín 29. března byl jasný všem.
Podle toho Británie už měsíc a půl není členem Unie, jak Britové několik let tvrdili. A když to tvrdili Britové, tak to bude pravda.
Anebo to je nějak jinak a možná se ještě dočkáme vzniku Malé Británie s Nigelem Faragem a Borisem Johnsonem v čele. Severní Irsko a Skotsko pak budou v Unii a bude klid. Skoro.
Já ty debile nikde nepíšu, že to jsou nějaký obrovský trhy, poukazuju na absurdnost toho, že území, ke kterejm mají socioekonomicky větší vztah, než k celé Evropě dohromady, jsou pro ně jako nějaká Severní Korea, protože soudruzi z Brusele jim to tak nařídili. Teď si to budou moct vrátit kde to bylo a taky třeba zase trochu to uskupení napumpovat, potenciál to má. Austrálie má sice obyvatel málo, ale ekonomickou sílu kurva velkou a pokrejvá značnou část oceánie. A Kanada zase díky zelené hranici se Státama (a znčně volným obchodem) má potenciál velkýho trhu tam.
PanPredseda
Jinak než z Irské republiky se člověk do Spojeného království nedostane? 8-0
shane
Po zemi ne. A Británie není v Schengenu, takže přístavy a letiště kontroluje i teď. A dneska už se opravdu nepašuje jak za časů Long John Silvera, že plachetnice zakotví ve skryté zátoce a přetahá se to na veslici.
Gorgussien
A ten tunel pod kanálem je co ?
shane
a ty celnice na koncích tunelu jsou co? Tunel je ekvivalent trajektu nabo letiště. Zelená hranice stovky kiláků dlouhá je jiná liga.
kundohlav smrduty
to vasek
No ale to je přece zákonité, že za to může EU.
Kdyby nebylo EU, a kdyby se z EU nestalo to, co se stalo, nebyl by důvod #brexitovat :)
deacon
I kdyby EU byla mstiva, aktualne je vp ozici rozmazlenyho fracka parlament Britanistanu.
shane
Tak oni ti výrobci Prosecca a aut těm Britům svým způsobem pomohli, nebejt jich, tak by jim EU asi třikrát nebo kolikrát nedala odklad a vyrazila je už koncem března. U nás by tlak německých a jiných průmyslníků nejspíš způspobil, že by nám nabídli nějakou asociační dohodu norského typu.
Jan Mrcasik
Vašek: no jasně, manipulátore.
Akorát že Mayová od začátku říkala, že „musí být deal“. Takže Brusel věděl, že si může nadiktovat jakékoli podmínky chce, protože Británie předem hodila rukavici do ringu a přijme jakkoli nevýhodný „deal“, který Brusel „nabídne“.
Donald Tusk na to konto otevřeně prohlásil:
Pokud Brexit bez dohody není možný, a dohoda není možná, kdo bude mít odvahu navrhnout jediné konstruktivní řešení?“
Vyjednavač EU posílal Brexitáře „do pekla“ a odmítl veškeré iniciativy EU firem, které skutečně žádaly o vstřícnější přístup k post-brexitové EU, ale jinak vůbec nešlo o „trestání“, žejo.
Tohle je fakt brutální nářez. Vašku, máš nás všechny za idioty, kteří strávili posledních 25 let s hlavami v písku a jsme hluší, slepí, senilní a neznalí jazyků?
shane
On někdo bránil britskému parlkamentu odejít bez dohody?
vasek
Blaboly.
Je uplne jedno co Mayova kde zbleptla, finalni approvement Brexitu ma parlament a ten si to nechal potvrdit dokonce specialnim zakonem.
A dopadlo to jak to dopadlo, navrh na no-deal brexit zamitnut parlamentem.
A co to tady mektas o 25 letech mi opravdu hlava nebere.
V roce 94 tusim Klaus poprve pozadal o pristupova jednani s EU, co to ma spolecneho s czexitem veru netusim.
shane
Abych to rozvinul – neexistuje žádná možná varianta asociační dohody, která by byla výhodnější než plné členství. Když už nic jiného, tak to furt bude „o nás bez nás“.
Problémem Británie je, že když bylo referendum, tak vlastně nikdo netušil o čem vlastně hlasuje. Brexiteeři to postavili tak, že UK prostě EU nadiktuje svoje požadavky a EU padne na zadek, aniž by ovšem tahle představa měla jakékoliv ukotvení v realitě. Tvrdej Brexit znamená ekonomické problémy, měkkej Brexit znamená politické problémy, protože se díky jemu konečně dostanou do područí Bruselu, poněvadž budou muset přijímat normy a platit a nebudou moc o ničem rozhodovat, což mimo jiné znamená „pápá vyjímky“.
V současnosti je Británie a její parlament rozdělen v podstatě na čtyři hlavní směry – lidi co Brexit nechtěj vůbec a dělaj všechno proto aby se neuskutečnil, lidi co Brexit sice nechtěj ale jsou ochotni se smířit se softbrexitem, lidi co chtěj odejít za každou cenu a lidi co chtěj odejít a jsou ochotni se smířit s nějakou dohodou. Lidi, co chtěj dohodu se navíc neshodnou, jaká by ta dohoda měla bejt, kromě toho že by měla bejt „co nejlepší“. Do toho je tu irský problém, kde IRA deklarovala že nepřipustí hranici mezi Irsky a jako ochutnávku už rozjela nějaký nepokoje.
A celej tenhle matroš se mele jak fretky v pytli.
Poměrně paradoxně největší problém představují Brexiteeři, protože Remoaneři by se s nějakou dohodou nakonec nejspíš smířili, pokud by to znamenalo zachování ekonomických výhod, nicméně pro Brexiteery je jakákoliv dohoda nevýhodný byznys, protože v reálu znamená větší omezení suverenity než členství, takže budou řvát, jenže pokud by po hardberxitu nastal ekonomický propad, tak budou řvát taky, protože pro „tohle nehlasovali“ a navíc velká část z nich patří do společenských a ekonomických vrstev které by recese zasáhla nejvíc.
No, maj to kluci britský těžký.
vasek
To je presne shrnuti.
„Cakeism“ (to eat cake and have it) se jako filosoficky smer neosvedcil.
Proto me udivuje v ceskem diskursu zminovane „trestani GB ze strany EU“. Realita je takova, ze v prosinci 2017, po dlouhe dobe, kdy se GB neumela vyzvejknout co chce, prisel Barnier se 7 realne implementovatelnymi variantami. GB si mela zkratka vybrat jako v eshopu.
Jenze tak nejak vylezlo na povvrch, ze vsechny tyto varianty jsou HORSI nez stavajici stav clenstvi v EU s vyhadanym rabatem a vyhadanymi opt-outy.
A od te doby se to tam premila jak v kravim zaludku a reeni to nema.
Lojza
Tak nejak.
Obecne me anglicani vcelku zklamali – myslel jsem si o nich o trosku lepsi veci.
Ted tak nejak zcela presne vime, co v zadnem pripade nechteji. Ovsem nikdo – vcetne jich samotnych – nevi, co by vlastne chteli. A to at uz by to bylo COKOLIV.
Oni sami si udelali hlasovani o variantach, ktere si ONI SAMI navrhli (takze zadne, ze by jim to vnutila EU) a neschvalili ANI JEDNU z tech variant.
Jako podle me je EU zlo intergalaktickych rozmeru, ale tak nejak se mi zda, ze anglicani jako takovi jsou na tom jeste o neco hur, protoze EU alespon vi, co chce, ale oni nevedi ani to.
shane
tak předpokládám, že jediná široce akceptovatelná varianta by byla, že se EU podřídí Londýnu a stane se součástí Druhého Britského impéria.
Cerny Mor
@Shane: zapomněl jste na Škoty. Ti Angličany dost upřímně už několik set let nemají rádi, nicméně v referendu před pár lety zůstali v Británii, aby nemuseli vypadnout z Unie a pak do ní pracně vstupovat. Holt se přepočítali. Teď mluví o tom, že v případě Brexitu a negativních dopadů by chtěli další referendum a případně vystoupit z Británie a vstoupit do Unie. Samozřejmě, je to složité, protože dilema „volný pohyb zboží, služeb, lidí, kapitálu v rámci Británie mimo EU“ nebo „volný pohyb zboží, služeb, lidí, kapitálu v rámci EU mimo Británii“ je dost těžké.
shane
To je pravda. Ale u Skotů si nejsem jistej jestli by nakonec přece jenom nedali přednost „známému ďáblu“ setrvání v regionální velmoci UK před nejistou budoucností pětimilionového pidistátu.
U Irů zase představují komplikaci Unionisté, kterých sice ubylo, ale pořád představují nezanedbatelnou sílu a co se týče sklonu k násilnostem, tak UVF si s IRA v ničem nezadala.
Cerny Mor
Zatím to s Británií vypadá jako ta pověstná česká politická bramboračka: nejsou schopni se shodnout nai na podmínkách odchodu ani na podmínkách setrvání. Do eurovoleb neměli Britové kandidovat, mandáty byly přerozděleny, a vše je jinak – a za pár měsíců to bude zase možná jinak. Nebýt Unie závislá na pár lidech, kteří společný názor dohromady tvoří, nyní už by Británie nemohla být v Eu ani z technického hlediska.
No a když už nejsou schopny se stávající britské strany dohodnout na silné většině pro nějaký krok, tak se zase objevil anglický Miroslav Sládek – Nigel Farage – a prakticky bez kampaně má šanci na vítězství v eurovolbách. Díky tomu, že nemá žádný pozitivní program.
shane
Me obzvlast pobavilo, kdyz UK parlament postupne odmitl vsechny varianty odchodu. Ostatne, co si tak vzpominam, tak v dobe referenda panovala predstava, ze cely Brexit bude ciste v dikci vlady a nakonec musel rozhodnout soud a prirknout pravomoc ohledne Brexitu parlamentu. Cimz se to jeste vic zkomplikovalo.
Zabavne rovnez je, jak zurive odmitaji druhé referendum* o Brexitu, ale nekolikere hlasovani o te same dohode je zrejme v poradku.
*ono by to stejne k nicemu nebylo, podle pruzkumu je to furt tak nejak pul na pul.
deacon
Objektivne vzato by se nemelo referendovat o tom samem rozhodnuti vicekrat. A to z toho duvodu, ze to zavadi nebezpecny precedens. Rekneme, ze by udelali 2. referendum a pro vystoupeni by bylo 49,1 %. Takze ted se Brexit rusi, OK. Jenze ted budou rvat lide pro brexit, ze chteji nove referendum, kdyz odpurci brexitu to sve dostali. No a takhle se to zacykli do nekonecna. Obzvlaste pokud 3. referendum zburcuje podpurce brexitu a brexit vyhraje… ;)
shane
S tim celkem souhlasim, problem spis je jednak co je opakovani* (o clenstvi UK v EU resp. EHS se uz jednou hlasovalo) a pripadne jak dlouhej ma bejt „cooling time“ mezi hlasovánima, aby se nemohlo rikat ze jde o opakovani.
* je otazka Zrusit Brexit opakovani referenda nebo ne? Je podstatne zneni otazky nebo subjekt referenda? Pokud subjekt, tak je hlasovani o Vystoupeni opakovanim referenda, kdyz subjekt je stejnej – clenstvi zeme v organizaci?
Cerny Mor
Jo, tohle je „demokratický problém“. Kdy lze nebo nelze spravedlivě hlasovat znovu. Mimochodem, standartní volby jsou jednou za čtyři roky a někdy dříve, v případě politické krize bez východiska, a každý to bere jako standart. Nikdo neříká „volby už byly, tak zase za 50 let“. Prostě se to standartní zastupitelské demokracie, kde má zvolená reprezentace předem určený čas na skládání vlády a koalic, zamíchaly ty dementní prvky, o kterých furt kdáká Okamura., anarchisté a spol. Odvolatelnost politiků, referenda… Pak to končí v chaosu, jako je Brexit.
Jihocech Honza
Jeden drobný postřeh k britskému referendu. Když Británie vstupovala, byly 2/3 voličů pro, mezi mladými ještě více. Ti samí voliči o čtyřicet let později hlasovali velmi výrazně pro brexit. To taky o něčem svědčí.
deacon
@SHane a dalsi ohledne opakovani
Ob generaci, pripadne pri dulezite zmene. Takze napr. kazdych 20 let hlasovat o setrvani v NATO/EU, nebo v ramci Lisabonske smlouvy se melo hlasovat vyjimecne mimo interval. Casteji to IMO nema vyznam. Proste kdyz ti doroste nova generace volicu a ta stara uvidi nasledky sveho hlasovani, nebo vymre.
Samozrejme opakovat v ramci pochybeni mi prijde normalni a je dulezite mit dobre napsany zakon o referendu, aby referendum nebylo hlasovani o nicem – coz mi prijde, ze zrovna Brexit referendum bylo, ale jak si usteles, tak si lehnes :)
Ale ja vidim referendum jako dulezite rozhodnuti o velice dulezitych vecech, na ostatni tu mame pravidelne volby v ramci zastupitelske demokracie(co si o tom myslim je vec jina). (@Cerny Mor :)) IMO by referendum na celostatni urovni melo byt k naprosto zasadnim a historickym milnikum, ne ze se bude hlasovat o kazdy picovine, to pak musime zmenit pol. system :)
kundohlav smrduty
to deacon et alii
Problém je, že EU už několikrát předvedla opakování hlasování, dokud se neprohlasoval žádoucí, ten správný výsledek.
Problém je, že EU spoléhá na vymření generace, která ještě byla schopna úsudku a formulace vlastního názoru. Až bude
hlasovat přes sociální sítě stádo blbců, kteří neví že jsou blbci, protože jim facebook řekl, že jsou moderní vzdělaná generace (cit. Pospec) a kteří už budou mít ze školy mozek propláchnutý tou správnou občanskou naukou, pak vskutku nebude nutno referenda opakovat.
deacon
@Kundohlav
Ano, to je problem, souhlas.
Cerny Mor
+++++
Celé ro britské handrkování v parlamentu, zda parlament může nebo nemůže navrhovat vlastní zákony, zda může samotná vláda provést Brexit (bez předem nastavených podmínek) mi připomíná rakouské císařství před první světovou válkou. Nikdo si neuměl svět be RU monarchie představit, úloha parlamentu spíše formální, tak proč nevyhlásit menší trestnou válku Srbsku, vždyť výsledek je jasný…
… a za čtyři a půl roku žádné Rakousko – Uhersko neexistovalo, jenom spousta bídy a miliony mrtvých. Tí nechi říci, že s Brexitem hrozí bída a mrtví občané, ale že důsledky u velkých a nedomyšlených mezinárodněprávních kroků můžou být fatální.
shane
Copak to jde, aby nebyl car? :)
Se obavam ze prestiž Britanie utrpela dost ranu. A jestli se to znova rozjede v Irsku, tak to bude mazec, protoze UVF ten bordel a vrazdeni tutove zase zatahne i do Irske republiky. Navic je tu napojení IRA na dalsi teroristicky organizace, zhusta i muslimacky.
Jihocech Honza
Jinak třeba pro nás byl tehdy czexit z velkého R-U trhu silně nevýhodný. Průmysl vyrábějící pro čtyřicetimilionovou monarchii měl po válce velké problémy. Ale zase jsme se vyhnuli hyperinflaci. Tradiční Bastiatova otázka „Co je a co není vidět“.
shane
Vzhledem k pruserum co nas v nasledujicich desetiletich po vystoupeni z RU potkaly bych radsi risk tech par mesicu hyperinflace. Ostatne, Velka krize byl horsi pruser.
shane
Ale po valce je kazdej general, zanop.
kundohlav smrduty
to shane
„Problémem Británie je, že když bylo referendum, tak vlastně nikdo netušil o čem vlastně hlasuje.“No teda bingo !
Kdo jste vy, pane ? Máte oprávněné britské voliče za pitomce ?
A btw, měli Češi dostatek objektivních informací, do čeho lezou, k referendu o vstupu ČR do EU v r. 2003 ?
Řekl bych, že právě tohle jsou důvody, proč děsí autora článku (i mne) EU a mentalita lidí, kteří ji podporují.
Sysop
Ono je take dobre si uvedomit, ze do Evropy patri i nemala cast Ruske federace, na priklad (nebudu ted rozebirat, ze dle urciteho vykladu je nejvyssi hora Evropy Elbrus). Celkem by mne zajimalo, jaky je nazor Macrona na rozvoj v evropske casti Ruska, jak to tedy mysli a co je mu vlastne do toho.
Volím SPD, protože nechci EU. Nechápu dementy, kteří tady melou hovna o tom že se nic nezmění… Tak ať se podívají do švýcarska, jak je na tom švýcarsko špatně.
Velmi jednoduše, když nebudeme v EU budeme mít vlastní korunu českou. Čím víc si EU bude tisknout Euro bankovky, tím víc bude vdevalovat naše měna a pak si ad absurdum za 10Kč budu moci koupit třeba půl fabriky Volkswagnu.
Další věcí jsou dotace na jídlo. Dovážíme plesnivá technickou solí posypaná kuřata z Polska a my sami z našich peněz jim ten dovoz dotujeme. Dotujeme i jabka a další věci, které jsme si do nedávna uměli vypastovat sami. Takže dokud nejsou posekaný všechny sady, volil bych zrušení těchto dotací na dovoz. Hned by jste viděli jak by naše česká jablka byla levnější než ty z Francie a podobných prdelí, kde je jablko napovrchu postříkané voskem a vypadá skvěle, ale když do něj kousnete tak máte plnou hubu jakéhosi pěnového hnusu, který má do jablka kurvesky daleko.
Další věci co by se odstranila jsou neziskovky, to jsou obrovský miliardy, které tečou zbytečným lidem, kteří místo toho aby makali ve fabrice a něco vyráběli sedí na prdeli a jen se jim práší od huby. Včetně tady těch podporovačů EU.
Rakouský premier zklamal, když chce EU změnit tím stylem že Lisabonská smlouva je málo tvrdá a chce aby všechny země povinně příjmali migranty. Proto volím SPD, kteří nic takového neříkají a nechtějí.
NEVĚŘTE LIDEM KTEŘÍ VÁM ŘEKNOU, ŽE CHTĚJÍ V EU ZŮSTAT, ALE ŘEŠENÍ VIDÍ VE ZMĚNĚ FUNGOVÁNÍ EU. To jsou svině, kterým jde jen o koryta.
Pokud nebudeme v EU, zavedou se zase hranice a budeme si hlídat kterej příživník sem přileze a budeme mít možnost ho kopnout i do prdele. Sami tady máme bohaté zkušenosti s cigánama, na co si přidělávat problémy s Afrikánama.
Kolik toho pro ně Evropa postavila v Africe ? Tady se vynakládají obrovské peníze za integraci, místo toho aby se tyto peníze použili na zlepšení životních podmínek v Africe aby sem lidi nemuseli migrovat. Vždyť to je úplně demence a jen hlupák v tom nevidí vyšší princip, vyšší cíl.
Další věcí je jak je přehlížen protest žlutých vest! Několik měsíců tu protestují babičky s dědečkama, ale Macron si dál kraluje. Když by byly podobné demonstrace v Egyptě nebo Ukrajině tak vedoucí pracovníci museli opustit své místa. Ve Francii ne? Divné ne?
Merkel byla za Čínským prezidentem 11x, Zeman sotva 3x a jak Pražská kavárna skučí když tam jede.
Prostě politici ČR jsou nepoučitelní, pořád se chovají kam vítr tam plášť. Já říkam STOP, zabetonujme se tady uprostřed Evropy a udělejme se pro sebe. Vykašleme se jednou provždy na západ i na východ. Stůjme si na svým, starajme se tady o sebe samé u nás. A bude se nám žít skvěle. Proč pořád někomu lezeme do zadku? Jsme šikovný, zlatý český ručičky si říkáme, tak proč pořád někomu posluhovat?
A ještě jednu věc mám, píšu na ministerstvo a tak poprosím o podporu, potřípadně debatu. Jde o stavební úřady. opět mi tady doma dělá paní na stavebním úřadě problémy stylem: „jsem piča, a protože tady píšou toto tak to nejde!“.
Přemýšlel jsem nad tím a vzhledem k tomu že všude jsou územní plány a každej soused je autorizovaný inženýr pozemních staveb a kontrolor nejvyšího kontrolního úřadu a agent BIS, navrhuji aby veškeré stavby a stavební úpravy v intravilánu a jeho sousedství povolené územním plánem nepotřebovali povolení stavebního úřadu.
Teď o tom hodně mluví a toto je jediná možnost jak rozhýbat stavby. Pokud prostě v územním plánu jsou povolené dvoupatrové domy tak prostě mě názor souseda nezajímá s tím že nechce abych si já postavil druhé patro. Maximálně si může stěžovat pokud by tam někdo chtěl postavit třípatrovej barák. Prostě odchylky od územního plánu by museli být povoleny stavebním úřadem.
To stejný vyřešit ploty, dneska postavit plot tam kde není je problém, každá piča, každá síť to chce mít volně přístupné, což je pičovina. Podle mě by se ploty do 2m na svým pozemku mohli stavět normálně bez povolení. Jde o peníze, kdo má strach ať si zajde na stavební úřad a povolí si to. Nedomnívám se že by nastal armagedon, ale domnívám se že spousta prazmrdských sousedů by sklapla a konečně by jejich právo bylo sníženo, protože dneska ten kdo staví a chcte mít hezký je bitej starou komunistickou bolešvickou rudou lůzou ve stylu: „Já těm mladejm ukážu!“ Je to nechutná komunistická lžuč, kterou tady komunisiti zasadili a je vidět i v dnešní EU v tom hesle: „já vím co je pro vás dobré!“
Co vy na to pane Kraus?
trx2010
Gratuluju k vytvoření po dlouhé době z části smysluplného příspěvku. To už jsem od tebe vážně nečekal.
Jen nevím jak nám od toho všeho pomůže ten Japonec. Když čeští vlastenci jdou za japončíkem, přijde mi to jak kdyby si ku klux klan zvolil za předesdu černocha. Nemužu si pomoct.
sinuhet
Václavské náměstí, demonstrace.
Na pódiu Okamura:
„Předně bych chtěl říci, že nejsem žádný xenofob ani rasista.“
A dav reaguje skandováním:
„TO-MI-JO! TO-MI-JO!“
Zjistil jsem, že SPD je mi ve volbách nejbližší. On když člověk diskriminuje Svobodné a Matějku jako nepoužitelné, zbydu mu právě SPD. Tak jsem se pokřižoval a rozhodl se, že k volbám nepůjdu.
Jenže pak jsem zaregistroval tu kampaň hrazenou z eurounijních peněz „Pokud jste proti EU, k volbám vůbec nechoďte“ a došlo mi, že bych volit měl. Tak já to těm SPD snad hodím, nebo nevím, co mám dělat.
Jihocech Honza
V eurovolbách volte SPD s čistým svědomím. Tam žádnou škod nenapáchají. V domácích parlamentních volbách Vaším rozpakům zcela rozumím.
Jan Mrcasik
Pro mne Svobodní ztratili volitelnost doma, ale do EU jim to klidně hodím – už tam byli a řvali pěkně, a přitom je nikdo nemohl osočit že jsou náckové.
SPD prostě volit nemohu nikdy, bez ohledu na hypotetické dílčí shody v programu – kdyby ničemu jinému, tak kvůli přímé demokracii „Táto, na Nově ukazovali ty vraždomatický motorky a Novák vodvedle už zbírá podpisi na jejich zákas!“
Ko-za
Přesně tak. Ta odporná propaganda slouhovských rádoby umělců a sračkokecy hajzlů jako je Pehehe. Nemůžu jinak než jít a hodit aspoň to malé zrníčko písku do bolševického stroje na hovna.
LWG
Re: Skret
Ohledně plotů je možno plot do 2 m výšky od r. 2018 stavět bez jakéhokoliv stavebního řízení, pokud nesousedí s veřejným prostranstvím (mezi ulici a zahradu je třeba vést řízení, mezi dvěma sousedy není. A kde není řízení, není třeba souhlas).
SkReT
Co je veřejné prostranství? Úplně všechno co není oplocené, ještě mi tam nějaká pizda namalovala do územního plánu naučnou stezku. Mezi sousedama pohoda.
Plot libovolné výšky na libovolném místě je zcela jistě možno stavět bez jakékoli ponížené supliky vysocepostavené vrchnosti, jakož i bez kulatého razítka, a tak dále.
Já jen že jich až tolik není… SPD se mi příčí, Svobodní jsou mi odporní tím, že mi neváhali v rámci kampaně hrabat na auto, a Matějka je bez šance.
kundohlav smrduty
to sinuhet
píšu výše (/#comment-124821 , v čase 13.05.2019 12:22)
Je třeba si vybrat, kdo do toho bude v EP aspoň trochu házet vidle *a současně* má šanci ve volbách překonat kvórum.
SPD opravdu kurva nemusím, může se vám klidně i p(ř)íčit, ale obávám se, že Svobodní a Matějka nesplňují druhou z podmínek.
(Mimochodem, největším průserem českých voleb nebylo 10% pro SPD ale 30% pro Anofert a dalších 10 pro Piráty…, podobně jako hlavním neštěstím prezidentské volby byl postup Drahoše do druhého kola. Čím víc jsem zpětně přemýšlel, proč vlastně třeba Topolánek předstíral sebereflexi a kandidoval, tím víc mi vychází, že jeho úkolem bylo odčerpat hlasy ostatním kandidátům a pojistit tak Drahošův postup… no, tak to kavárně vyšlo…)
O EU se prostě nediskutuje, je to dobro v krystalické podobě a Juncker tu delegaci z Afriky nepodpálil, tak co.
V letošních EU volbách je naprostá nutnost volit proti EU. Za met jsou tři možnosti, které mají reálnou šanci.
Podle me byla Vymarska Republika takove to obdobi kdy se vytvorily struktury, spocitali se vsichni Zide v Nemecku, a populace Nemecka se ve stejne dobe zradikalizovala do ruznych taboru, takze kdyz pak podpalili Reichstag, treti risi bylo na cem stavet – fanatici, urednicke struktury, zpravodajske struktury, radio a tak – vse pripravene jenom sebrat…
To je podle me to co se deje dnes s EU. Jenom to trva trochu dyl, protoze EU je velika. Ted zrovna brexitu navzdory sjednocuji vsechny armady vcetne te Britske, nazyvaji to „vytvareni EU armady“. Ideologicka uderka je pripravena, uz jen najit nejake ty Zidy…
A – Klimaticka Zmena prichazi prave vhod! Co je lepsi nepritel nez neviditelny nepritel typu CO2? Vzhledem k tomu kolikrat jsem se uz do krve pohadal kvuli plastum – staci kdyz pred ekoteroristou reknu ze jsem jeste nevidel kapra, co by na plasty v rybnice chcipl, a je ohen na strese…
Pristi euro-fasismus bude eko-fasismus. Anebo Nabozenstvi miru. Jedno z toho ;-)
Ale to je krasny strawman, uz se tak casto nevidi.
Nejprve si vymyslime blabol, ze deklarace politickehi nazoru je jakesi spolecenske tabu, a pak tento blabol sahodlouze rozcupujeme.
Promiň, totálně jsem to popletl.
Samozřejmě máš pravdu, je to totální strawman. V naší společnosti je normální, že se do druhých lidí hustí naše politické názory.
Zrovna tuhle jsem v nakupoval v Tescu a pokladní mi u pokladny řekla, že bude volit Hnutí ANO… Sakra, chvíli jsem jí chtěl říct „A proč mi to říkáte? To je přece vaše věc, koho volíte, mně je to putna.“ ale pak jsem si uvědomil, že je to vlastně normální.
Stejně tak dojdu do práce a vedení si mě pozve do své kanceláře a oznámí mi, že do mé kanceláře budou vylepeny plakáty TOP09 a já to chápu, protože v naší společnosti to tak prostě funguje.
Sakra, jak jsem to mohl takhle polést a naspat tak hrozný strawman.
To je socialni bublinou.
Me nazor lidi, co to karierne dotahli za kasu az tak uplne nezajima.
A do moji pracovny mi nikdo zadne plakaty vylepovat nebude, od meho domu nemaji klice.
Pracovna doma je sociální bublina sama o sobě :)
Většina českých voličů, pokud tedy pracuje, nepracuje doma, ale pěkně někde v kolektivu, ideálně pod pečlivou kontrolou. Samozřejmě není tak kariérně daleko jako vy, není tak geniální a ani bohatá. Jenže volební právo má úplně stejné jako vy.
Zajímat názor pokladní vás bude ve chvíli, kdy vezme svoje kolegyně a půjde tyhle nafouknuté buržousty s vidlema, kanystrem a zapalovačem vyhnat z jejich pracoven :-)
Díky zastáncům EU aspoň víme, jak asi vypadali kolaboranti ve čtyˇricátých letech. A Hřevůl s tím druhým kašparem jsou Leni Riefendtahlovou dnešní doby. Natočení filmu Euroskeptik Süs je za dveřmi.
…aneb Jak se ze Süse stal Sauer.
Kdyz uz tady delime socialni skupiny, rozdelime si i EU odpurce.
1. Odpurci socialistickeho EU smerovani, cca 10% poctu.
Temto lidem se nelibi spatne EU tendence jako jsou dotace, nesmyslne direktivy, zbranova direktiva. Chapou negativni dopady techto veci. Zaroven jsou dostatecne hloupi/naivni na to, aby povazovali EU za jednotnou samorozhodovaci entitu, ne za nalepku na chaos vznikly potykanim se vlivovych skupin. Viz zakriveni bananu, protlaceno Francii za ucelem zvyhodneni jejiho businessu v byvalych koloniich.
Ackoliv mohou byt obecne pomerne inteligentni, jsou dostatecne hloupi na to, aby verili, ze opusteni EU na tom neco zmeni. Viz Brexit, kde byl EU socbordel nahrazen jeste vetsim socbordelem, NHS dostala.dalsi prachy na rozhazovvani, na ulicich se zatyka za drzeni sroubovaku, nedovolene ozbrojovani. Imigrace musulmanu stoupla na historicky rekord, aniz by vubec kdy do toho EU mohla nekdy mluvit. A v pozadi ceka soudruh Corbyn. V CR s neochvejnou podporou Anofertu to dopadne stejne.
2. Pak jsou lide obecne hloupi, cca 90% exitaru, nosne jadro. Nemaji tuseni co vlastne EU je, lec tato muze za veskere zlo. Podrobne jsem sledoval diskuse brexitaru v britskem tisku, komedialni cteni.
Brexitari treba silne brojili proti ECHR, aniz by meli tuseni, ze tento tribunal nema s EU spolecneho lautr nic.
EU muze za vysokou nezamestnanost mladych v Italii, a za priliv islamskych imigrantu. Na muj dotaz, proc vetsina zemi EU tanto problem nemaji, a zda zkratka nenii na vine bolsevicky pracovni zakonik v Italii a prislusne imigracni zakony peislusnych zemi (notabene UK neni v Schengenu – apropos, Schengen je.smlouva nezavisla na EU), nebylo odpovezeno.
U nas ma standardni tupsi EU odpurce podobny mindset, pridava se jeste odmitani NATO, napr. se zduvodnenim, ze NATO nezasahlo proti migrujicim africkym plavackum. Psat do diskuse co to NATO je a jake ma kompetence, je samozrejme marne.
Lokaalni politici tento mindset podporuju, aby mohli na EU nahazet svoje svinstva. A tak Bures, ktery zije z EU dotaci, jehoz ANO je v eulamentu clenem liberalni frakce, co fedruje eurosocik, si da na plakat jak tvrde a nekompromisne ochrani Cesko (pred EU zniezi radky) a standardni blbec to zere i s navijakem.
to: vasek
Je třeba ocenit, že jste článek doplnil velmi názornou ilustrací.
a co mám dělat, když dle mého názoru mají pravdu tak trochu oba, protože, a to je mimochodem princip celého marasmu 21. století, všecko je dneska tak kurevsky komplikované a provázané a přitom zároveň totálně chaotické, že už prostě není žádné „dobře“ nebo „špatně“
Za mě, mnoho EU odpůrců dělá často chybu v tom, že zaměňují „prostě totální bordel“ za „cílené ničení hodnot zlým autoritářským státem“. Ač EU čím dál víc začíná děsivě připomínat sovětský svaz, přecejen do úplného naplnění je ještě hodně velký kus cesty, který podle mě nikdy neujde, protože bez tanků a atomovek se to prostě dřív rozpadne samo. Taky dělají často chybu v tom, že hází vše na EU, ač velká část marasmu je vinou národních vlád, jako například tady v kocourkově, kdy největší prasárny odmávají ti naši debilové v praze a pak to hodí na brusel.
Mnoho EU podporovatelů dělá často chybu v tom, že zapomíná, že jsme celá evropa byli před a budeme i po a že ten totální bordel je nereformovatelný a neopravitelný a má silnou sebedestrukční tendenci, protože se prostě vzdálil příliš od reality do roviny „mělo by se“ a „bylo by správně/špatně“, kdy přebírají moc lobbisté, ktěří si prosadí v tom bordelu jakoukoliv byrokratickou prasárnu mnohdy protichůdnou k té předchozí. Krásně třeba aktuálně baterkáři prosazující elektroauta.
Souhlas.
Rozumny clovek si zkratka zjisti za co realne EU muze a za co ne a udela jednoduchou SWOT analyzu.
Ve zkratce, na EU 4 freedoms vcetne volneho pohybu osob stoji a pada ceska ekonomika. EU dale se snazi vynucovat aspon nejake rovne podminky mezi staty, po opusteni EU se CR stane Nemecka a Francouzska devka, viz kamionaci ve Francii, nebo prohlasovani nemeckych politiku, kdyz se CR nechtela podilet na blahu migracku, to je jenom slaboucka ochutnavka shitstormu. Opravdu se neobavam, ze by nemecky politik nevyuzil ceskou chamtad jako scapegoat.
Naopak, v pripade EU originated zmrdstev zde nejak na ceske polscene nevidim, ze by po opusteni EU se neco zmenilo. Napriklad zbranove direktive lze snadno zabranit zmenou ustavy, neexistuje zadna rekevantni politicka sila, ktera by o toto usilovala, tedy v realu politikum zbranova direktiva nevadi.
Pro racionalniho cloveka je vysledek analyzy jasny.
Opusteni EU znamena zakladni oslabeni zakladnuch ekonomickych a geopolitickych fundamentu CR.
Opusteni EU znamena mlhavy holub na strese, ze se mozna zbavi nejakych euhovadin, pricemz tento scenar je pri vladnuti anofertu absolutne nepredstavitelny. Presne tak dopadl Brexit, jak jsem ostatne osobne predikoval, v UK zustane bordel jak byl, z rulemakera se stane ruletaker. Czexit by dopadl mnohem hur.
Apropos, za chvili jsou volby do eulamentu.
Pokud je vyhraje anorert, clen liberalni frakce, ktera je odpovedna za drtivou vetsinu euhovadin, pak neni co resit. Jeho tupost volicstvo to tak chce
tak já v tomhle nejsem s váma, ale ani proti vám. Za mě je czexit zatím zbytečný, protože to směřuje do prdele samo od sebe a rozpadne se to stejně. Ve chvíli kdy odejdou angláni a francie už konečně zkolabuje a skončí v krachu, kam patří už desítky let, bude z toho čistě německá říše a to teda děkuju pěkně. Ale hrát si v tuhle chvíli na don quichota zrovna z pozice kocourkovských švejků je trapné a nevedlo by to k ničemu.
Já to vidím více historicky – evropani se prostě navzájem nenávidí, protože si za ta staletí navzájen nadělali takového zla, že jakékoliv „přátelství a jednota“ bude vždycky jen vnucená iluze. Skopčák je skopčák, co půjde klidně na smrt za vůdce (předtím za císaře, nyní za kancléřku), protože mu řekli že je to správné a podle zákona. A považuje slovanský ksindl za podlidi. Bylo to tak posledních 1500 let a bude to tak vždycky. Francouze bude vždycky zajímat akorát žrádlo, víno a demonstrování/revoluce víc než cokoliv jiného. Bylo to tak posledních 1500 let a bude to tak vždycky. Západní slovani budou vždycky chlastat, krást a ojebávat, ale přitom tvrdě makat. Ti východní totéž, ale bez toho makání. Bylo to tak vždycky a bude to tak furt.
Jednota a přátelství není možná prostě už jen proto, že jazyková bariéra je nepřekonatelná, jo vysokoškolští studenti možná umí anglicky všude v evropě, ale venkovský traktorista se nedomluví ani čech s polákem, natož maďar s francouzem. Pak je tu víra, tvrdě makající asketičtí lutheráni vs atheisti vs konzervativní katolíci (mafia style) vs ožralí pravoslavní atd. A ne v režimu USA kde stojí babtistický kostel vedle mormonského a postavili je tam ve stejném roce, ale teritoriální hostoricky dané hranice zón vlivu staré tisíc let.
Babtisti.. to je nakej novej Babisuv projekt? :) A vyroste u Olbramovic katedrála Notre Chape? ;))
to vasek
Bylo by hezké, kdyby to fungovalo jak píšete, leč není tomu tak. Budu oponovat jen některá z vašich tvrzení.
1. „na EU 4 freedoms vcetne volneho pohybu osob stoji a pada ceska ekonomika“
Nemyslím si, že k volnému pohybu osob a zboží je třeba nadstátního molochu (EU). To stačí řešit vzájemnými smlouvami o volném pohybu osob, zboží, clech atd. Třeba v době EHS to fungovalo, aniž bylo třeba evropského superstátu, direktiv o zákazu žárovek, zakřivení banánů, výkonu vysavačů a GDPR.
1a. k témuž
Nevím, jak si představujete volný pohyb osob. Zatím to probíhá tak, že nestráženými hranicemi Schengenského prostoru (i mezistátně) nekontrolovaně procházejí statisíce ilegálních migrantů, netajících se ideologií s explicitně nepřátelskými úmysly vůči naší civilizaci. Naopak Čech (tedy občan EU, ale podle všeho druhé kategorie), když jede lyžovat do Rakous přes německý roh (Rosenheim-Kufstein) projíždí hodinovými kolonami přes check-pointy s německými ozbrojenci. Je to vaše představa o volném pohybu ?
2. „EU dale se snazi vynucovat aspon nejake rovne podminky mezi staty, po opusteni EU se CR stane Nemecka a Francouzska devka, viz kamionaci ve Francii“
Podařilo se vám dostat oxymoron do jednoho souvětí. Právěže již nyní francouzské kurvy s českým kamioňákem nakládají zmrdsky protiprávně. Jestliže mu ani pas s hlavičkou EU nezajistil spravedlivé zacházení, k čemu je ?
2a. odpovídá vaší představě „aspoň nějakých rovných podmínek mezi státy“ například rozdílná jakost potravin pro různé země; tlak na to, aby ČR bez reptání odebírala polské maso se salmonelózou; přerozdělování migrantů těm, kdo je nezvali ?
Souhlasím s vámi, že je pitomost do EU volit Anofert, stejně jako nelze kavárnu-kartel ODS-TOP-STAN-KDU, bolševika (vč. ČSSDb) i anarcho-komuno-piráty (byť se podle svých billboardů domnívají, že je EU potřebuje).
Je třeba si vybrat, kdo do toho bude v EP aspoň trochu házet vidle *a současně* má šanci ve volbách překonat kvórum.
(K mé lítosti druhou podmínku nesplňují dva ze subjektů, kterým bych to klidně a bez vnitřních pochybností hodil.)
ad 1. Ano stacilo by EHS, lec nyni je realita EU a EHS jiz neexistuje. Tudiz 4 freedoms jedine v EU – dale rozpitvavat je bezpredmetne.
ad 2. Schengen znamena volny pohyb osob uvncitr EU. Kontroly v rakousku jsou vyjimecne a musi byt zasove omezene.
Pripad kamionaku ve Francii zminuju prave proto, ze urcite staty EU (hlavne Francie) maji mnoho tendenci prudit vychodnaky. A EU je v tomto pocinani brzdi. Bez EU by teprve zacal frmol.
Ruzne kvality potravin opet nema nic spolecneho s EU. EU hlida jenom zakladni zdravotni nezavadnost, ze tu zerem odpad je proto, ze cesky zakaznik odpad akceptuje. Ja odpad nezeru, opravdu to neni nutne.
Ad. 1. EHS StačIlo předtím a bude stačit i potom. Děkuji, že jste sám potvrdil že proto EU NE-PO-TŘE-BU-JE-ME.
Ad. 2. dočasně na jeden FURT ? To už taky bylo. Co je příčinou těchto kontrol ?
A EU je v tomto pocinani brzdi. Kde – jak ?
1. Pokud se EU ztransfomuje zpet na EHS, budu velice rad. Za chvili jsou volby, zkuste volit s timto na pameti. Lec tady je rec o czexitu, pri vystoupeni z EU EHS sama o sobe tak nejak nevznikne a mame kolem sebe celkem malo Evrop, abychom si vybrali tu spravnou.
2. Docasne pokud trva duvod. Obvykle je to nejake papalasske mecheche, viz nedavno kontroly na Cesko Polskych hranicich. Finalne schvaluje Brusel, momentalne s tim ale zadne brikule nedela, chapou, ze zakazem kontrol by byli proti sobe.
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/polsko-docasne-zavede-hranicni-kontroly-prohlidky-budou-nama/r~02ca2a6ee99e11e8b2380cc47ab5f122/
„docasne“ to trva deutsche genossen uz od leta 2015, ked zacali kontroly (a kolony) najprv na A3 (Passau), o nieco neskor A8 (Salzburg) a potom na A93 (Kufstein).. v decembri 2015 uz boli kontrolovane vsetky tri prechody, velmi dobre si pamatam, ako niekedy na jesen toho roku nemecke specialne jednotky ministerstva vnutra robili poriadok na A3.. vtedy to teda sranda nebola! Teraz to uz zdaleka nie je take ostre.
No hlavně vůbec nechápu, jaký smysl ta kontrola má, když stačí sjet z dálnice a objet to po Landstrasse, kde žádný kontroly nejsou. A i kdyby se nějakej blbec rozhodl, že je línej to objet, tak ho stejně naloží do antonu a tak jako tak ho odvezou do Asylheimu.
ad 1 – jeden cas byla realita Böhmen und Mähren a, kupodivu, vratit status quo bylo mozne. Jak to?
ad 2 – fakt? A Svycarsko se stalo clenem U kdy presne?
1. Gratuluju k vitezstvi v Hiter bingu. Uz jsem si myslel, ze se Hitler neukaze.
Co jsem napsal je prosty fakt, ze EHS neexistuje, ze pokud nekdo chce zachovat 4 freedoms a mit moznost zit v zapadle dedine na jihu Cech a delat v Nemecku za slusny peniz, zajistuje mu to EU.
Zminovani Bohmen und Mahren az tak uplne nechapu, pokud ceske volicstvo usoudi, ze v EU byt nechce, no tak zkratka nebude. Vidime na pripdu brexitu.
2. Nevim kdy se stalo Svycarsko clenem U a ani nevim co to U je.
Svycarsko vstoupilo do schengenu v roce 2008. Schengen je ostatne smlouva na EU nezavisla, vniklo to v roce 1985. V roce 1999 si EU odsouhlasila vstup vsech clenu do Schengenu s opt-outem pro UK a Irsko.
Svycarsko je pomerne specifikca zalezitost z historickych duvodu, ma s EU cca 200 bilateralnich dohod aby byl vysledek podobny Norsku (clen EEA). EU jiz deklarovala, ze podobny priklad jako je Svycarsko uz nedovoli, protoze to zpusouje desivy bordel v pravnich systemech celnskych statu. Viz treba cesky zbranovy zakon, kde se vzdy pise, ze paragraf XY je platny v clenskych zemich a ve Svycarsku. Tahle floskule se tam toci dokola na milionu mistech jak u blbejch. Tudiz nynejsi cesta po pripadnem czexitu je EEA norskeho typu – coz znamena nevyhody clenstvi bez moznosti mluvit do rozhodovani.
Toto je zaujimave. Proponent vystupenia z EU frfle na hranicne kontroly. Uvedomujete si ze az raz vystupite z EU a Schenngenu to budete mat na kazdej strane?A este si budete platit cast tych picusov co vas budu buzerovat? Pripada mi to nejake divne. Podobne divne ako frflanie kritika eura na to ze stratil na kurzovom rozdieli pri prevode vyplaty z eurozony…
EU 4 freedoms vcetne volneho pohybu osob stoji a pada ceska ekonomika
Tady ty stokrát omýlaný lži už přestávají být i směšný, tak si řikám…nechceš s tím už jít do piče?
Poměr exportu proti importu za tu dobu co sme v uhniji každej rok jenom klesá a klesá a klesá, největšího exportu proti importu dosahoval těsně před vstupem. To jsou oficiální data staťáku. Vono je to totiž naprosto zřejmý – cílem bylo vodevřít naše trhy dokořán PRO VELKÝ EVROPSKÝ EKONOMIKY, aby si tady z toho mohly udělat kolonii. Kecy vo tom jak my budem mít volnej trh jsou jen pro hlupáky, co věří tomu, že u si to ouřadník na západe nevohlídá (jako že vohlídal – yrokracie narostlo aspoň desetkrát, to se to pak konkuruje, když neplníš normy a nesmíš tam vyvážet – trotlol). Skoupily všechny velký žrádelny a lidem cpou samý prášky a sračky – protože v 90. letech kupodivu ještě naše masny, konzervárny apod. vyráběly věci, co se daly žrát a v obchodech šméčko skoro nebylo. Všechny velký obchodní řetězce jsou zahraniční (Reich, Rakousko, Francie apod.) a valí sem všechno na import a to ještě podřadnej hnus.
Škodifkou bych zrovna neargumentoval, automobilovej trh je píčovinama z uhnije tak zkurvenej, že všechny slušný automobilky padly a všude se vyrábí jenom konfekční sračky s minimální marží, trendem je namlátit toho desítky milionů za rok a lidem pomalu nařídit, aby si to kupovali (akorát že na to jaksi nemají), jinak se to celý sesype jak domeček z karet. Což stejně přijde, už začínají docházet cizí prachy.
Esli todle mají být ty vaše uhnijní světlý zítřky, ke kterejm sme to dopracovali, že tady je skládka Evropy a všechno stojí na hranici bankrotu a nikdo z lidí vokolo mě nějak nepociťuje ty radostný zprávy z hovin kterak vzrostly mzdy o 46 % (zrovna to včera četl na webu vedoucí vodařů co s nima sme ve společné cimře na montáži), tak teda potěš pámbu – a strčte si to do prdele s rozběhem. Radši zažiju krátkej bankrot a restart, než bejt furt v područí otrokářů a dostat papírovej růst o půl procenta, když kousek na západ je reálnej růst 2,5 %, tzn. jenom vohlodaný kosti.
to Pospec
Ve většině bych s vámi souhlasil, jen jsem se nechtěl příliš podrobně rozepisovat.
Fakt je, že problém je složitý, komplexně provázaný a multidimenzionální. Nelze jej proto snadno vyřešit v binárním definičním oboru „pro a proti“. Problém je, že „prostě totální bordel“ a „cílené ničení hodnot…státem“, jak píšete, pod obrazem korporátního eurosocialismu v režii EU již dávno splynuly v jedno.
Je těžké (v praxi leckdy nemožné) odlišit, kterou z prasáren vymyslela EU (a následně pasivně odsouhlasili naši poslanci, kterýžto schvalovací proces přirovnal VKML k židovskému výboru), a kde zkurvení legislativy prosadili místní zmrdi (a na EU to alibisticky svedli).
Občan nemá šanci rozkrýt zákulisní rejdy všech možných lobbistů, ale skutečnost, že čím je rybník větší a kalnější (EU > ČR), tím lepší rejdiště pro větší zmrdy představuje, je ve shodě se vší lidskou zkušeností. Uvažte například nastolený stupeň ekofašismu, elektromobilitu, GDPR, autorský zákon, fakticky již existující cenzuru internetu… atd., – to vše jsou věci, které by šlo stěží nastolit v jednotlivých zemích lokálně a koordinovaně. Tyto zprasky, jakož i další brutální zásahy do občanských práv, rozklad rodiny, genderšílenství apod., ty by bez EU fakt nebyly (což se nevylučuje s tím, a já to připouštím, že třeba v dopravním fašismu jsme ČR lokálně velmi kreativní. Ale to Němci a Rakušáci taky…)
Naopak jsem nadobro vyléčen z iluze (jíž jsem trpěl kolem roku 2003 a zřejmě jsem nebyl sám, přiznal to třeba i Matějka),
že by totiž s EU mohly přijít právní standardy, s nimiž nadále nebudou slučitelné rozkrádačky místních darebáků (tehdy ponejvíce ODS/ČSSDb/ČSL, nicméně existují lidé, kterým neotevře oči ani Čapí ANO_hnízdo, že…).
Souhlasím, že EU směřuje k obrazu SSSR, avšak na rozdíl od vás se domnívám, že věci pokročily mnohem dále. A že ten zbývající kus cesty už není tak velký, aby se soudruzi neomarxisti nepokusili dojít až do hořkého cíle. Naopak bych nepřeceňoval sebedestrukční tendence komplexu stát-korporát-NGO-média… Svini od koryta dobrým slovem nevyženete. Eurověrchuška se imho bude držet koryt v opevněných palácích do poslední chvíle zuby, nehty, represivními sbory a těžiště konfliktu zmrdsky přesouvat mezi obyvatelstvo původní a to nové, věrchuškou pozvané.
Hranice mezi autoritativním a totalitním režimem je velmi tenká a nelze si nevšimnout, že EU k ní směřuje mílovými kroky. Tedy, pokud to občané dovolí – ovšem zatím se zdá, že bečící většině to nevadí (a proto EU-neomarxisté dosud neměli zapotřebí prostředků, jakých použili marx-leninisté při zrodu a budování SSSR. Nedělám si ovšem iluze, že by EU s podobnými prostředky váhala. Ostatně, dvojí právo pro různé skupiny občanů, jakož i politické procesy už tady máme, Tommy Robinson jako jeden příklad za všechny). Přestože Petr Hampl tvrdí, že ideologie je až sekundární výbavou primárního darebáka, vzájemná podobnost všech (neo-, post-) marxistických ideologií je očividná.
Ke čtení
1. Petr Hampl: Prolomení hradeb
2. Pavel Kohout: https://www.svobodny-svet.cz/4586/kdyby-byl-breznev-o-trochu-chytrejsi.html
Téměř ve všem souhlas, krom jedné podle mě velké mýlky.
Gender eko bio sračky, GDPR, cenzura, elektropičoviny, ekofašismus atd. není podle mě až tak primárně vina EU, která je tedy pravda hodně tlačí, ale jedná se o trend světový, primárně importovaný od dnes již starých hipíků z vyšších středních a vyšších vrstev z USA, kteří tam dnes drží prakticky moc nebo její značnou část a hlavně celý mediální obraz. Protože praděda ještě mlátil negry na plantáži bičem, pravnuk je sice liberální levičák, ale prachy z plantáže a vliv na guvernéra tak nějak zůstaly. Stačí se podívat na jakoukoliv modernější mediální produkci ze země zaslíbené a nic jiného než tato propaganda tam prakticky není dovoleno a je to narvané do všech žánrů od komedií po horory. A tím se to šíří do celého světa, ovšem chytne se to jen v tom bohatém, kde lidi mají na takový luxus prachy. Moderní technologie a internet tomu dodaly grády v rychlosti, jakou se to šíří a efektivitou, s jakou se manipuluje přes sociální sítě se stádem blbců, kteří neví že jsou blbci, protože jim facebook řekl , že jsou moderní vzdělaná generace.
to: Pospec
Tak to zajisté nejsme ve při.
Respektive: netvrdil jsem, že liberální levičáctví se do Evropy nyní nevrátilo především z USA (kde mezitím nádorově bujelo až do dnešních obludných rozměrů a forem). Ovšem původní kořeny této duševní úchylky jsou pohříchu evropské a věrchuška EU je prosazuje s viditelným potěšením.
To, že oblbovatelnost lidí má vazby na životní styl, životní úroveň a že dostala křídla s rozvojem multimediálních technologií, to vám podepíše každý normální člověk, včetně mne. Ostatně, on už o tom psal George Orwell (román 1984 vyšel v roce 1949 a odehrává se v Anglii, jak známo…). Jenom ten dopad internetů, smártfounů, fejsbůků a twitrů předčí všechny Orwellovy předpovědi.
no tak pravda, ty prakořeny jsou evropské, ale asi tak evropské jako je parní stroj, průmysl, ocel, věděckotechnický pokrok a tak. Pochází to ze stejné doby, kdy v podstatě jediné co na světě bylo civilizované aspoň trochu byla evropa a severní amerika, ta ovšem ještě v režimu divokého západu.
Novější forma z doby šedesátek, kdy si myslím že levicoví studenti z obou kontinentů už fungovali jako spojená nádoba, však bohatá mládež ve filmu četník ze st. tropez jezdí i po francii americkými vozy :)
Nejnovější forma současná, která přidala mazání pohlaví a extrémní ekofašismuz popírající fyzikální zákony mám ale pocit opravdu pochází ze zámoří a jejich ultrarozežranosti. Celé toto šílenství má dle mě i slušný základ v konzumaci psychotropních látek, která jae v US celkem tristní. Zatímco se v evropě tradičně hodně chlastá, amíci i díky dobrému zásobování od jižních sousedů moc nepijou, ale jedou v podstatně hustějších věcech, z kterých mnohem snáz nabydete dojmu, že pohlaví, průmysl,maso nebo gravitace jsou přežitky, které nepotřebujete ….
To zní rozumně, LSD a kaktusy jim dodávají Vize a kokain jim dává sílu ty Vize co realisovat.
Velký podíl na tom měli židovští intelektuálové vyštvaní Hitlerem z Německa. Viz frankfurtská škola. Pak už byl jen „Velký pochod institucemi“ a revota šedesátých let byli studenti vychovaní právě tímto.
Pospec: nikoli „US. hipíci“, nýbrž němečtí filosofové Marcuse a Adorno, jejichž názory podpořila stamiliony dolarů KGB v rámci „Demoralizační kampaně“ proti Západu.
Adorno vymyslel „autoritativní osobnost“ a „kritickou teorii“, z nichž první vyžaduje likvidaci mužů a otců rodin a druhé vyžaduje patologickou nenávist ke své vlastní civilizaci, neboť „západní civilizace je vinna otroctvím, kolonialismem a dvěma světovými válkami“.
Marcuse vymyslel politickou korektnost („odepření svobody všem názorům vycházejícím zprava a svobodu pouze názorům vycházejícím zleva (…) odepření občanských svobod slova, shromažďování“) a předělávku třídního boje, kde již utlačovanou třídou nejsou dělníci (protože toi zradili revoluci), ale každý kdo měl kdy problém s judeokřesťanskou spolčností (islamisti, homosexuálové, radikální feministky, ekologosti apod.)
Roli KGB v propagaci těchto názorů skvěle popsal ex-dezinformátor KGB Juri Bezdemov:
https://www.youtube.com/watch?v=bX3EZCVj2XA
Jiné zdroje uvádějí, že Sověti nalili v průběhu 60. let do „demoralizačního hnutí“ na US. univerzitách řádově tolik peněz, kolik Pentagon do války ve Vietnamu.
Každopádně Marcuse je v Německu „modla“ od 60. let dodnes, takže to není „reimport z USA“ ale „import z Německa“, který byl exportován do USA s podporou KGB a pak odtamtud nazpět podporuje německý re-export.
Zní to hustě.
Teď je otázka, jestli je to pravda, protože v zóně tajných operací a spikleneckých teorií se operuje s takovými čísly a scénáři, že na internetu a v knihách naleznete všechny možné verze jak co mohlo být, a včil si vyber, pospecu.
Byla to přirozená reakce na na macho kulturu západu plnou kovbojů, obrovských osmiválců, bombardérů, chromovaných koltů za pasem, iluze amerického snu s bílým plotem, obrovským domem, cadillacem, sexy ženuškou co nemusí pracovat a šťavnatýjm steakem na stole, proti níž se mladí vzbouřili a chtěli najednou jezdit otřískaným broukem, chodit v otrhaných hadrech a žít ve stanu nebo akce KGB? Byli to filosofové a ruští agenti kdo to těm lidem natloukli do hlav anebo tripy na LSD a extázi, kdy měli všichni chuť šukat a milovat všechny bez ohledu na pohlaví, rasu nebo dokonce živočišný druh?
Nebo oboje?
To je ta otázka, na kterou se opravdovou pravdivou odpověď nikdy nedozvíme, může to být taky tak, že se to stalo přirozeně, ale nějaká guma z KGB si za to bude snažit přivlastnit kredit. Anebo taky ne.
Já nejvíc věřím asi tomu, že 70 % přirozený vývoj, 30 % to pošťouchli nějací agenti. Ale to je jen pocitová věc, nevím to.
Pospec: oboje. Adorno a Marcuse byli marxističtí intelektuálové z přesvědčení a KGB „jenom“ podpořila masové šíření jejich myšlenek a zorganizovala podle nich radikální studenty tak, až z toho samotný Adorno nakonec dostal infarkt.
V opačném gardu to fungovalo stejně: Souostroví Gulag si musela tajně vydat CIA v Itálii a distribuovat do USA, protože žádný americký komunistický intelektuál by ve svém velkém nakladatelství takové odporné osočování socialismu nestrpěl!
no to je další věc, která mi tam nějak nehraje. Ono v USA v té době byla obrovká antikomunistická nálada mezi dospělými a kontrarozvědka jela na plné obrátky, že by si to nechali tak snadno rozesrat?
Když si to člověk uvědomí, mi to přijde velmi přirozené. Byla to generace dětí, jejichž rodiče chcípali ve válce na jiném kontinentě a tak nechtěli už nikdy válku. Místo toho ty děcka posílali bojovat někam, kde to ani nemělo smysl, nikdo nechápal, proč mají chcípat za nějaké rákosníky na opačném konci planety. V tom se projevily ty neduhy kapitalismu, kdy děcka z dobrých rodin do vietnamu nemusely, protože fotr, konexe, prachy, zato dělnická mládež rukovala jak na drátkách. K tomu konzumerismus ad absurdum, rat race. Celý národ na pervitinu makal na 3 směny, aby si každý mohl co 3 roky koupit nové auto se šestilitrem co žralo 30 litrů a platit hypotéku na obří dům, v kterém stejně nebydleli, protože byli furt v práci. O plundrování zdrojů nemluvě. A v paměti ještě velkou krizi před 30 lety, kdy banky obraly farmáře o půdu a připravily miliony lidí o všechno. A do toho neustálá hrozba totální jaderné anihilace v řádu hodin. A do toho z mexika dorazily tuny trávy. Nemusíte být ani levicový intelektuál, ani žádný radikál, stačí že je vám 15-25, dáte špeka, a řeknete si jebat, nebudu jako fotr, nebudu se dřít jak piča pro korporaci abych měl co? Hromadu nepotřebných krámů a ve 40 první infarkt?
Pospec: zcela naopak, Amerika byla komunistů plná. Roosevelt byl Stalinista který otevřeně litoval, že mu Ústava brání předělat USA podle SSSR (a jeho osobní tajemník byl agent sovětské MGB).
Američtí intelektuálové jezdili do SSSR obhajovat Stalina a Pulitzerova cena padla za lživé popírání existence GUlagů redaktoru NY Times.
Podle modly libertariánů Rothbarda byly na univerzitách dva názorové tábory: levičáci, což byli komunisté, a pravičáci, což byli socialisté!
Plus od 50. let se nesmírně vzepjalo hnutí „anti-antikomunistů“, kteří všem kritikům komunismu omlátili o hlavu blbce McCarthyho (ačkoli se po letech ukázalo, že měl nakonec pravdu).
Jediná opozice byla mezi „dělnickou třídou“ reprezentovanou Nixonem, a jsou dnes 60. léta historiky prohlašována za „občanskou válku“ mezi Nixonovci a mladými levičáky, kterou Nixonovci samozřejmě drtivě prohráli. A potom krátké vzepětí za Reagana.
Jan Mrcasik: Člověče, Vy jste průser dnešních dějin, Vy jste nejen demagog, ale Vy jste pseudolog, což je ještě horší. Herbert Marcuse byl americký filozof německého původu a věřil, že lidé v kapitalistické společnosti nejsou svobodní a proto že je potřeba radikálně změnit respektive reformovat konzumní styl a moderní technologie, protože jsou tím masy udržovány v hloupé a pohodlné pasivitě. Já na to nemám nervy, Vy jste nebezpečnější než kdokoliv na tomhle webu, tolik pseudologie na jednom místě od jednoho člověka to se fakt nevidí.
Marcuseho mám načteného a blil jsem z něj. Dobře vím, jaká rudá svině to byla: jak propagoval že „svoboda je absence volby“, že západní morálka odsuzující zabíjení je nesmysl, že je nutné „odepřít svobodu slova a shromažďování názorům vycházejícím zprva“ a další Newspeak a sviňárny.
Vy jste pseudofilosof, který účelově plete materialisty a marxisty a popírá důraz těch druhých na třídní boj a dialektiku, popíráte existenci objektivních faktů atd. – dost jiných diskutérů si tu vaše pseudofilosofické výplody natřelo, ale od vás se to odráží. No tak ode mne se zase odráží vaše legrační nařčení a nálepky.
Jan Mrcasik: Jste demagog a pseudolog, navíc vůbec ale vůbec nerozumíte filozofii, to, že máte něco načteného neznamená, že tomu skutečně rozumíte. Vy jste jako Hitler, ten měl taky načteno a spatlal do sebe všechno bez ladu a skladu, že nepobral absolutně Nietzscheho to dokážu pochopit, protože toho moc lidí nepobírá, ale že nepobral ani Darwina a další, to už je fakt masakr, takže to všechno spatlal, překroutil, vytahal něco bez konceptu až z toho vznikl nacismus. Váš intelekt je mizerný a proto jsou mizerné i Vaše závěry.
Ano, přesně proto jsem sekl s filosofií: když mi humanitní kamarádka dokázala „ospravedlnit“ i ty nejďábelštější sviňárny v díle „velkého filozofa“ tím, že to překroutila o 180° skrze „kreativní výklad“. Samotný Marx o svém díle napsal, že „motá ďábelské klubko“ které si kdo chce může vyložit jak chce. Vy „filosofové“ jste slizká bezpáteřní a prolhaná banda, u které lež a pravda splývá a „ano“ je zároveň i „ne“.
Jsem technik takže jdu tvrdou analýzou po objektivních faktech. Pokud někdo otevřeně a oficiálně požadoval třídní boj a miliony mrtvol a 4 na sobě nezávislé pokusy o realizaci jeho myšlenek dopadly třídním bojem a miliony mrtvol, jakýkoli jiný pokus o „výklad“ jeho „filosofie“ je v hrdlo lhaním a dezinterpretací.
Můj intelekt posuzuje můj zaměstnavatel a lidé na VŠ, kteří si jej cení – a obávám se, že na jejich názor dám více, než na výkřiky zhrzeného „filosofa“.
„že to překroutila o 180° skrze „kreativní výklad“
Ber to tak, že jsou taková zaměstnání,kde je to kvalifikační předpoklad.
„u které lež a pravda splývá a „ano“ je zároveň i „ne“.“
Studovaní juristé dovedou převrátit bílé v černé a jejich působení v kraji je nežádoucí (zákon o zákazu působení advokátů v Andoře).
„takže jdu tvrdou analýzou po objektivních faktech“
Naprosto v pořádku, jenomže fakta je pak třeba interpretovat :-)
Na urceni zdroje zmrdstva, zda EU nebo lokalni, je jednoducha mnemotechnika.
Staci si zjistit , zda prislusna vec postihuje vsechny staty EU (EU zmdrstvo, napr zbranova direktiva), nebo jenom nektere (musulmani, dluhy jiznich statu)
to vasek
Nemyslím, že by to bylo až tak jednoduché. Ono se to šíří napříč Evropou, někde přijímáno, jinde se snahou o odmítnutí nebo změkčení, zpravidla s proměnlivým úspěchem. Od Lisabonské smlouvy už ty kurvy z EK a EP proti odporu jednotlivých členských států mohou prosadit cokoliv a pod sankcí, čímž se rozlišení původu zmrdstva stává obtížným. Samozřejmě, lokální politici k tomu přistupují různě. Někde poslední nezmrdi brání poslední zbytky občanských práv. Jinde zmrdi obranu pouze předstírají, fskutečnosti svinstvo vítají. A nejednou si k tomu ještě přidají svoje vlastní bonus-prasárny navíc.
To je pak těžký: když se topíte v žumpě plné hoven, už je těžko říct, které patřilo komu.
Musulmany si pustili nejvíce D, F a Skandinávie a GB (ať již s brexitem nebo bez). Ovšem EU je hodlá přerozdělovat všem (čímž to imho přestává patřit do kategorie postižení „jenom některých“ států).
Podobně s dluhy jižních států. Ty sice nikdy lokálně nevynikaly obzvláštní pracovitostí, ale dokud nebyly v eurozóně, žily si ve svém a za své, kolik jim jejich ekonomika dovolila. Teprve poté, když vnutíte různě výkonným ekonomikám stejnou měnu a „fiskální pravidla“ *) (případně těm slabším natlačíte půjčky s vědomím, že je nebudou schopné splácet), pak začnou ty slabší ekonomiky padat.
—————————————————————–
*) – politicky korektní termín pro legální krádež v mezích zákona
Nepresne.
EU hodlala (nyni po velkem odporu uz ne) prerozdelovat uprchliky prodle prijate podle definice OSN.
Komedie s musulmany ve Francii, UK a Nemecku je ciste jejich import (kolonie a turci).
Jenom Svedko si ve svem magoreni zpusobilo problem za pomoci EU.
Co se tyce fiskalni politiky, pri prijimani eura byly podminky receny naprosto jasne, naopak byly zmekceny, viz max limit 60% GDP dluhu.
Je to ciste jenom lokalni bordel jizanu
vasek
13.5.2019 v 11:56
Vy ste úplně mimo. Nějaký podmínky jsou jenom pro zoufalce v hodně levé části křivky, ojro je politickej projekt a tak jediným kritériem je nasrat to všem co nejdřív, aby mohli být skrz to ovládáni jako poslušná kolonie. Bejt to ekonomickej projekt podle nějakejch metrik, tak to má možná pět zemí v celé uhniji.
Jenže to je část celýho toho zmrdství, že místní pitomci to musí jako že odmávat, ale ve skutečnosti jenom jsou povinni odmávat ze 100 % to, co přijde nadiktovaný odněkud z brusele. A toho chodí už tak 2/3 všeho, co se odmává, víme?
Navíc, je smutný, že je třeba to stále opakovat, ale pokud by dřív Řecko šlo do sraček, tak by prostě devalvovalo drachnu, jako dycky. Když je součástí měnové unie a nemůžete devalvovat měnu, tak uděláte co? No jistě, devalvujete celou zemi.
Všechna ta dotační zmrdstva jako jsou letičtní areály a obrovský akvaparky uprostřed stepi/pouště (Španělsko/Portugalsko), všechna ta zpíčená byrokracie a enviro šmejdstva co likvidují průmysl, všechny ty desítky milionů příživníků a dalších úředních parazitů, to jde všechno z uhnije a kurva že to táhne všechny dolů.
Falešné dilema od EUfilů? To už tu dlouho nebylo.
– podle EU samotné stojí Euroregulace 3% HDP ročně, tzn. tisíce miliard
– Euroregulace jako REACH podle oficiálních prognóz EU zničí desítky procent malých a středních podniků zasažených REACH
– EU porušuje své základní smlouvy, protože podle EUT nesmí Eurokomisaři prosazovat zájmy svých členských států, jenže protizbraňová směrnice byla navržena a protlačována oficiálně jako „francouzská Směrnice“ s argumenty „francouzi to potřebují“
– opět v případě protizbraňové Směrnice se jasně ukázala „EU demokracie“ když Německo s Francií a 2 poskoky poslalo jasný návod, jak mají ostatní hlasovat „a žádné švejkování!“
Velmi podrobně to bylo zdokumentováno zde:
http://dfens-cz.com/kdo-nejvic-nesnasi-eu-nikoli-rusofilove-nybrz-obeti-jejich-regulaci/
Nezpochybnitelný fakt totiž je, že „zájmové skupiny“ si jen a pouze díky EU dovedou vnutit své zájmy všem členským státům tak, že ty se nemohou bránit, a s prokazatelně drtivými dopady.
EU je celá „by design“ postavená na přenosu pravomocí od národních stánů k nadnárodní organizaci která jim vše vnutí, protože kdo neposlechne, bude každodenně dostávat likvidační pokuty tak dlouho, dokud neschválí EU-nařízení.
Takže jediný, kdo je tu „hloupý/naivní“ je autor postu, který bude donekonečna obhajovat EU navzdory jejímu „flawed by design“ a „anti-democratic by design“, protože „každý kdo se mnou nesouhlasí je blbec“, žejo, vašku?
Heh, tak tedu extrapolujme, co se zmeni, kdyz CR z EU vystoupi.
CR je exportni ekonomika, 70% jede na EU trhy. To znamena ze euregulace budou muset byt implementovany naprosto stejne, zmeni se pouze to,m ze do euroregulaci nebude mit CR monznost mluvit, stane se pouhym prijemcem pravidel. Coz mimochodem zpusobilu prevelike rozcarovani v UK, UK vlada se ostane zavazala, ze euregulece bude sama implementovat za ucelem prevence certifikacniho gapu pro mezinarodni obchod.
Zbranova direktiva je velike svinstvo a je to asi jediny realny argument proti EU. Lec uz ve sve podstate jej lze velice snadno obejit, staci zmenit Ustavu CR s tim, ze zbrane cvilniho obyvatelstva se povazuji za zbrane vyuzitelne ve vojenskem konfliktu – problem solved.
NIKDO v CR tuhle rukavici nezvedl, aby se o tom hlasovalo a mohlo se efektivnimu naplneni zbranove direktivy zabranit.
Tudiz ceskym politikum zbranova direktiva nevadi.
Ad Vasek:
Ehm…
28. 6. 2017 Poslanecká směnovna schválila návrh novely ústavního zákona 110/1998 Sb.,
6. 12. 2017 Senát tento návrh zamítl.
To mi uniklo.
Lec flek Senatu prebije re od parlamentu.
A klidne se muze hlasovat znuvu.
Jadro meho sdeleni je,ze zbranova direktiva je jako jedna z mala opravdu svinstvo na vrub EU a ze ma pomerne snadne reseni, pokud se ovsem bude chtit.
Ad Vasek:
Ono se chce. Ale uniká Vám toho podle mne více, pane snadné řešení: https://gunlex.cz/clanky/tiskove-zpravy/3440-lex-z-s-k-stanovisku-generalni-advokatky-k-zalobe-ceske-republiky-proti-evropske-smernici-o-zbranich
Technická:
1. Parlament=Poslanecká sněmovna+Senát
2. V případě změn Ústavy a ústavních zákonů Poslanecká sněmovna nemůže Senát přehlasovat, protože ústavní zákony musí schválit obě komory (čl. 39/4 Ústavy: „K přijetí ústavního zákona a souhlasu k ratifikaci mezinárodní smlouvy uvedené v čl. 10a odst. 1 je třeba souhlasu třípětinové většiny všech poslanců a třípětinové většiny přítomných senátorů.“).
Tady jste tu extrapolaci ještě moc daleko nedotáhnul.
1) EU by musela o nějakou celní unii s ČR stát a uzavřít bilaterální smlouvy o pravidlech pro společný ekonomický prostor. Skutečně by o to Unie a všechny její členské země stála?
2) Konec volného pohybu zboží a osob by znamenal obnovení hraničních kontrol, tedy zastavení a zdržení nákladní dopravy na všech českých hranicích v obou směrech. Nákladní transit přes ČR by ztratil smysl.
3) Veškeré obchodní zboží by začalo podléhat celnímu řízení, jako je tomu při obchodu třeba mezi Švýcarskem a Unií dnes. To prakticky znamená čtyři celní odbavení na jednu zásilku, vše za značné časové a finanční náklady.
4) Zboží vyráběné v ČR pro Unijní trh by se muselo v Unii nějaký způsobem certifikovat, uznávat, posuzovat, to vše za peníze a na dobu určitou (do případné změny předpisů nebo výrobku).
5) Menší obchodníci a výrobce, kteří jsou zvyklí rychle a v menších sériích vyrábět, dodávat, kupovat, by museli rychle skončit, protože ekonomicky by jejich podnikání kvůli dalším nákladům ztratilo smysl.
A to vše je varianta, kdy by Unie s Českem vůbec nějaké dohody uzavřela. Také by žádné uzavřít nemusela a naše zboží / služby / lidé by měli EU postavení asi jako dnešní obyvatelé Horní Volty. To by se jistě vzdělanější a mladší části nelíbilo a kdo by mohl, šel by pracovat a žít do Unie, jako to dělávají obyvatelé chudých zemí, když mají na výběr.
No,… zrovna ted v praci resim nejake importy ze tretich zemi a prave proto, ze jsme ISO, tak dodavatele museji byt take ISO. Na ostatni papiry sere pes. Celnicina je sranda. I cenove. Nebavime se tady o dovozu ponozek po deseti kusech, ale o objemech obchodu, kde se toci ranec, aby to melo nejakou ekonomickou vypovidaci hodnotu. A prave v techto objemech je procleni jednak baksis a druhak casove pomerne nezajimave, pokud nejde o potraviny (a i kdyz jde, zeby Brazilie s masem, nebo Afrika s ananasy a dalsi a dalsi zeme byli cleny EU?). Napriklad ted jsem objednaval tistaky, nemecka firma chtela dodat za 22 tydnu za 28000 euro. Doda Cinan za 3 tydny za 11000 dolaru v lepsi kvalite. Myslis, ze nekoho u nas trapi procleni?
Pokud by Cesko udrzelo terminy/ceny/kvalitu, pak German (majoritni importer z Ceska) nebude nic resit. Tech par, co odpadnou, nasi ekonomiku stejne nespasi. A pokud nejsme schopni udrzet terminy/ceny/kvalitu, tak nam nepomuze ani clenstvi v EU a prevalcuje nas Cinan.
Myslim že vykládat todle lidem, kteří vůbec netuší, co to vlastně plácají, je jako háze hrách na stěnu.
Mimochodem – díky naší milované uhniji končí bezcelní limit pro drobný zásilky malé hodnoty a od 2020(1) je celní limit nula i na šroubek a dvě matičky. Sem zvědavej co mi na to soudruh odepíše za hovna, předpokládám, že furt ty samý jako když procházelo RoHS, zákaz kadmia, zákaz rtuti (a amalgámů), zákaz žárovek, zákaz banánů, zákaz vysavačů…zákaz zákaz zákaz nákaz. To eurobolševikům jde dobře.
Za minule totality se vykrikovalo o vedouci uloze KSC ve spojenectvi se SSSR a clenstvi ve VS. Proste o tom, ze bychom KSC/Kreml nechteli, nebo z VS odesli, se absolutne nediskutovalo.
Nyni zijeme lepe a radostneji. Kdy tedy bude dalsi kolo voleb, zda chceme dalsich (treba) 10 let zustat v EU a kdy bude dalsi kolo voleb o pokracovani clenstvi v NATO?
Ještě se říkalo, že v únoru 1948 si lid zvolil cestu a z té nesejdeme (měli jste referendum v roce 2003, tak teď nepyskujte)
Sysop: pokud bychom vystoupili z NATO, okamžitě vznikne Euroarmáda a to je tisíckrát horší. Už jsme totiž v situaci, kdy stačí jediný podpis kolaboranta-ministra obrany, aby AČR zanikla a stala se součástí Euroarmády:
https://www.pajonk.cz/2799/evropska-armada-vs-nato/
To blokují jen dvě věci. Britové v EU – a ti končí. A potom existence NATO jako lepší konkurence.
V NATO máme právo Veta. V Euroarmádě bychom měli akorát právo držet hubu a krok. Za mně je to tedy jasné.
Jan Mrcasik: Také si myslím, že vystupovat z NATO v 21. století a v globalizaci už nedává smysl, jelikož NATO prošlo transformací z vojenské na politickou organizaci a zaměřuje se už převážně jen na podporu evropské stability.
?Podpora evropske stability? Cim jako?
Nicmene,stran NATO,ja bych to vubec neresil.Pomerne zajimavej je tureckej model,rekl bych.Turek si koupi,co se mu namane a co se mu hodi.Obcas leze do prdele Amikum,obcas projevi vdecnost Rusovi,doma si tise pytlikuje vlastni zbrane… a neni to jen o tom,ze jich je jako sracek.Ten jejich totalitni system ma tu vyhodu,ze nebude nakupovat jen proto,ze Dalik,nebo proto,ze Bures v BilemBaracku.
NATO vyuzivat jen v jeho puvodnim smyslu – vojensky pakt.Jak jsou tyto pakty k nasi zemi spolehlive,to zname velmi dobre.Ale kdyz uz jsme si armadu tak dojebali,tak momentalne lepsi reseni nemame.
Sysop: Prožil jste nějakou válku za svůj dosavadní život? Pokud tedy nejste předválečný nebo válečný ročník druhé světové, tak neprožil, tudíž jste měl stabilitu jak v socialismu, tak ji máte i teď, když jste v NATO, chcete to rozporovat? V Evropě máte stabilitu, žádné válečné zóny, kde by umírali Evropani v nějaké krvavé válce. Terorismus nepočítám, ten žije vlastním životem.
No ja nevim, ale tu stabilitu jsme tu meli i za VS. Nebo snad NATO muze za VS? A ja myslel, ze to bylo opacne. Podle mne stavajici stav nema s NATO nic spolecneho. Ze se tady delsi dobu nic neposralo, je slise dilem nekolika nahod. Sousedu, kteri by nam radi rozbili cifernik, mame stale dost a NATO jim rozhodne v nicem branit nebude, kdyz se budou dva clenove NATO mydlit mezi sebou. Uplne vidim toho obrejlenyho curaka, jak vede zase pindy, ze smyslem NATO neni resit vnitrosojuzove potycky.
Bingo. NATO muze za VS, protoze VS vznikla jako odpoved na NATO. NATO 1949, VS 1955.
Sysope, my už nejsme v letech 1955/56 ani jinde, jsme v 21. století, vidíte někde zřeba západoněmecký imperialismus? Já Vám říkám, že NATO už dávno prošlo transformací, už je více politické. No, a shane Vám přizvukuje, klasika. Haló, tady 21. století, haló..
Jo jo celá spíše tisíciletí se různý kmeny mezi sebou mastí o sto šest, ale zrovna to 21 století, no to je úúúúúúplně ale úúúúúúúúplně něco jinýho.
monday: Kdo se s kým mastí teď v EU v 21. století? Já nikde nevidím žádné kmeny, které by se tu mastily :o).
No tak Západoněmecký imperialismus vidí každý, kdo nemá klapky na očích, v přímém přenosu.
Kdo nutí celou Evropu k násilnému přechodu na OZE a elektrodebilitu?
Kdo je propagátorem integrace do eurofederace?
Kdo se snaží vytvořit Euroarmádu aby měl Brusel klacek na neposlušné?
Kdo láká migranty a pak se je snaží silou a vydíráním vnucovat ostatním státům?
Kdo vymyslel „harmonizaci sociálních dávek“ a „harmonizaci daní“ v EU?
Pořád Němci občas ruku v ruce s Francouzi.
Jan Mrcasik: A kdo za to může, že se pasoval v globalizaci do role novodobé západní kolonie a navíc dobrovolně, a přenechal politickou a ekonomickou dominanci jiným? Ptám se kdo? My filozofové? Tak si nestěžujte na západní nebo západoněmecký imperialismus, když jste do něho dobrovoně vstoupili. Kdo chtěl pořád na Západ? Kdo neměl banány každý den? Takže nefňukejte, jste velkej chlap.
„Dobrovolně“ po kampani „ANÖ EU“ která byla brutálně finančně tlačena právě motory EU jako Německem? No tak určitě.
Dodnes si ty pitomé klipy o „řeckých rybářích“ apod pamatuji, stejně jako brutální lež „pojďte do Evropy“ jako bychom v ní nebyli odjakživa.
Konečně někdo, kdo stejně jako já vnímá to zaměňování termitů Evropa a Evropská unie.
Dávám si setsakra pozor, kdo to kdy zaměňuje, a je to čím dál tím častější. Zní to nejen z internetů, ale taky z rozhlasu a televize. Z oficiálních zdrojů. Dokonce i Macron chce lepší Evropu, a všichni hned pochopí, že mu nejde o Evropu, ale Evropskou unii.
Když jsem před lety upozorňoval přátele na zaměňování těhle pojmů, smáli se mi, že o nic nejde. A dneska, když je upozorňuju na to, že Evropa je kontinent, kterému je nějaký člověk ukradený, je tu miliony let a miliony let tu bude, je spojen s naší historií a kulturou, zatímco Evropská unie je pofidérní organizace, která tvrdí, že zastupuje všechny na tom kontinentu, už se nesmějí, a začnou mi vysvětlovat, že právě kvůli takovým, jako já, jde Evropa do sraček.
Vlastně jim to všem kazím.
Já nemám nic proti svobodné Evropě, mírové Evropě, volnému pohybu po Evropě… ale bez Evropské unie prosím. Ať si to zařídí jednotlivé státy tak, jak to fungovalo tisíc let.
Když slyším Macrona, vzpomenu si na Gorbačova a perestrojku.
to Jihocech Honza
Kéž by aspoň !
Zde bych podotkl (a nema to nic spolecneho s EU, tato moje poznamka, prosim nebrat ji jako souhlas s EU, jejiz jsem odpurcem), ze „mirova Evropa“ skutecne poslednich tisic let moc nefungovala.
Pokud se nepletu (nejsem prilis silne vzdelan v dejinach, plest se muzu), tak aktualne prozivame nejdelsi obdobi v historii, kdy se v Evrope (rekneme tedy na uzemi Evropske unie) nevedou zadne valky.
Ja si nemyslim, ze by za to mohla uplne jen EU, spise se podle me EU veze ve vleku jinych duvodu, ale jde mi o to, ze to co jsi napsal, neni vlastne – bohuzel – pravda.
V Evrope se valcilo neustale a ano, kez by slo mit mir, volny pohyb osob a volny pohyb zbozi bez EU – ja budu prvni, kdo bude pro (a opakuji, ja jsem pro vystoupeni z EU I za teto situace, kterou si tu vetsina lidi predstavuje jak Hurvinek valku a kdyby se tak skutecne stalo, tak vy zaplakali nad tim vyraznym propadem zivotni urovne).
Neválčí se proto, že jaderné zbraně. Bezprecedentní událost v dějinách.
v Evropě maj atomovky jen Britové a Francouzi. Zbytek by se moh vesele řezat do aleluja. jenže se jim nechce, škodí to byznysu a klesá životní úroveň. navíc byla druhá světová dost velký memento.
Hlavně proč spálit ty své jedináčky nebo maximálně dvě děti v žáru války.
Ono je asi jedno jestli ti zabijou všech pět nebo toho jedináčka.
Také se řezal na Balkáně a to léta, řeže se na Ukrajině, atd. Navíc představa současného představitele Francie nebo Británie, jak dává rozkaz k použití jaderných zbraní mi připadá dost nereálná.
Ono se válčí. Tu válku na Ukrajině má komplet na triku EU, ta “záruka míru” a její pokročilá vyspělá diplomacie s podporou strejdy Sama v zádech.
„Ať si to zařídí jednotlivé státy tak, jak to fungovalo tisíc let.“ Myslel jsem to tak, že každý stát jednal sám za sebe, ne že to bylo dokonalé.
Ani já v tom nejsem nijak vzdělán, ale mám pocit, že vstup demokracie do války je daleko méně pravděpodobný, než že bude válčit jeden vůdce. To, že nějaký stát vede psychopat, a rozhodne se válčit, se může stát i EU, až se nějaký psychopat dostane k moci. Ale demokracie je nerozhodná, v podstatě taková vláda nikoho, a protože válka je ekonomicky extrémně nevýhodná a nejkrajnější řešení, myslím, že v Evropě 21. století by se neválčilo i bez EU.
Jinak na Ukrajině se třeba docela válčí. Ale tam není EU, tam žijí lvi :)
Skoro každá změna má krátkodobý propad k horšímu. Je třeba stanovit si cíle. Je naším cílem mít vysokou životní úroveň? Nebo necháme každého, ať si svůj životní cíl stanoví sám? Mně je třeba životní úroveň vcelku putna. Dokud mám doma teplo, proud a něco k jídlu, víc to neřeším. Ferrari si do hrobu nevezmu. Nebo možná teda vezmu, ale co tam s ním…
Dnes jsme bohuzel ve stadiu „kdo chce s vlky ziti, musi s vlky vyti“
Cela nase ekonomika (z drtive vetsiny) je zavysla na EU. Pokud ztratime rekneme 70% veskereho odbytu, co se asi stane….
Nestane. Pokud jsme závislí my na nich, jsou závislí i oni na nás. Ty miliardy eur dividend by jim chyběly. Dodavatelé taky.
Ale zdaleka ne tolik jako nám. Je to pomněkud asymetrické v náš neprospěch
No..ja co se bavim s lidma v nekterych vyrobnich podnikach, tak trebas pro ty Nemce neni vubec problem proste prestehovat vyrobu nekam k Ukrajine a jedou dal.
Znovu opakuji – ja jsem docela pro to risknout, ale je velmi pravdepodobne, ze bysme tu sli s urovni HODNE dolu.
Ostatne, co jsme my pro ne? Ja to vidim ve firme, pro kterou delam. Mame majitele ze Svedska, maji pobocky v tusim 16 zemich Evropy. My jim delame asi 1% obratu. A to jsme jednicka na ceskem trhu. Jsme pro ne natolik nezajimavi, ze nase vedeni je vedenim pro rovnou nekolik zemi najednou, protoze se jim vubec nevyplati se nama nejak vice zabyvat.
Kdyz se bavim s lidma, kteri delaji v mezinarodnim obchode, tak mi tohle potvrzujou. Nejaka CR je pro vetsinu sveta zcela okrajova zalezitost, nejsme tu pro ne nijak vyznamny trh.
My diky EU jsme „vyrobnou“ pro EU trh. Diky tomu se ted mame tak dobre, jak se mame.
Znovu opakuji – I tak bych odesel. Ale umim si predstavit, ze bychom pak meli nejakou dobu realne mzdy rekneme na polovicni urovni, nez mame ted.
Raději počestná chudoba, než blahobytné otroctví.
Myslim, ze by s tebou vetsina lidi nesouhlasila. Ostatne, staci se podivat, kolik lidi je dneska pro vystoupeni z EU a kolik pro setrvani. Pokud se nepletu, je to aktualne nekde okolo 1:4 az 1:5
Tak zlé to zase není, ale většina je pro setrvání.
https://forum24.cz/wp-content/uploads/2019/05/aaa-11.png
Na druhou stranu, ještě jedna finanční krize (Itálie, Francie?), ještě jedna migrační krize (Alžírsko, Egypt, Ukrajina – těch černých labutí je nějak moc)… Je to stejné, jako v osmdesátkách. Dokud to nerupne v Rusko, nemáme šanci. Kdyby místo Gorbačova nastoupil někdo jako Teng, žádný rok 89 by nebyl.
Ehm, CR neni v pozici ekonomickeho tygra rakouske skoly, ktereho EU brzdi v rozletu.
Ralita CR je ozraly rusky agent Mylos a krivy slovensky StBak Bures.
Opusteni EU nepomuze nijak, spis uskodi. Burese nebudou prudit zpravy OLAF.
V tom souhlasím. V případě czexitu by lidi nezvolili liberály, kteří by snížili daně a regulace, ale „jistoty“.
I když naděje umírá poslední. V EU máme jistotu, že vše bude jenom horší.
Trochu bych nečekal, že tu propagandu budeš žrát (a srát) taky. Smutný.
Eště by mě zajímalo, kama to z té Ukrajiny budou vozit, až by se zavedly pro cizozemský kamióny dvakrát takový mýta, protože z tranzitu toho máme docela málo než vymrdaný cesty. Přes Rakousko fakt nehrozí a polský silnice to neutáhnou (nemluvě o tom, že by jim brzo taky ukázali zač je toho loket).
Presne takhle argumetovali brexitari.
They needed us more that we need EU.
The new GB-UK FTA will be the siplest agreement in history. German carmakers and Italian prosecco producers will make EU reasonable.
The EU exports to GB 80bln more than import.
Dopadlo to krapet jinak, neslavne.
To zatím ještě nevíme, jak to dopadne. Nechval dne před večerem.
to Jihocech Honza
Bohužel není vyloučeno ani to, že politici brexit vzdají.
Účet za brexit bude právě tak vysoký, jak bude EU mstivá (a že bude, to se ví).
Nicméně, je to cena za útěk na svobodu zpod diktátu opilce Junckera. Kdoví, jak bude vypadat srovnání za 30-50 let (pokud bude v GB serverní chalífát a ve zbytku EU jižní chalífát, tak je to bohužel kurva jedno).
Přituhuje.
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/svedsko-migranti-arabstina-integrace.A190510_092018_zahranicni_bur
Podvolení v přímém přenosu.
Brexit sleduju velice podrobne.
Nic jako mstiva EU neexistuje.
EU naopak vychazi az prekvapive UK vstric.
Problem je ciste na UK strane.
Napriklad UK pozaduje kontrolovane hranice s EU kvuli kontroly migrace a plne otevrene hranice s Irskem, coz je jedina hranise GB s EU – komedie.
UK pozaduje vystoupit z celni unie aby si mohli sami urocovat cla a zaroven zcela frictionless bezcelni transfer s EU, aby mohl fungovat JIT business v UK.
Tudiz pozaduji samy sobe si odporujici hovadiny a zla zla EU jim to plnit nechce.
Parlament je ve stavu paralyzy, dobre vi co nechteji (vsechny navrhy), zato nevi co chteji. Osobne mi to pripomina stav Japonske vlady pred koncem valky, kdy nikdo nemohl prijit s nejakym resenim aby okamzite neskoncil prostrileny za nejaky druh „vlastizrady“ a Hirohituv kapitulacni projev museli odvezt do radia maskovani agenti, aby to na ulici nerozstrilel nejaky „vlastenecky“ killing squad.
Na GB strane uz neni zadna racionalita, jenom nesmyslne stekani. Brexitari se ale shodnou, za ten bordel muze EU.
A co je na těch požadavcích tak nesmyslného?
Cla jsou jasná, vždy poškozují obě strany, tedy dává smysl mít bezcelní zónu úplně všude a zároveň si nenechat předepisovat další cla odjinud. (např aby Brusel nezdanil zboží z/pro Commonwealth).
To samé Irsko – jde o zcela specifickou hranici, proč by nemohli mít budku v tunelu a zelenou hranici v severním Irsku? USA taky mají na jedné straně plot a na druhé zelenou hranici, takže teoreticky by Mexičani mohli letět jako turisti do Toronta a pak volně dolů. Přesto to asi není takový problém.
EU nabidla GB, ze cele severni Irsko bude v CU a hranice CU bude po mori.
Odmitnuto GB.
Mit celni prostor a zaroven mit do nej obri nehlidanou diru je tak trochu hovadina, ze?
Pokud bude mit napr. EU clo na kurata z Afriky 10% a UK 0% – vysledek bude zakonity, v GB nakoupi s 0% a pres irskou hranici dovezou do EU, tam uz muze zcela volne.
A netyka se to jenom cel, ale i kvality potravin.
A co má jaká uhnije mít clo na kuřata v Afriky kurvadrát?! Pokud budou mít vyhovující jakost, nebudou prosraný hormonama, antibiotikama a těžkejma kovama, tak ať sou třeba ze Severní Koreje, aspoň budou mít co žrát.
Tak chrání kurva zájmy spotřebitele, nebo svazy chovatelů v Polsku a podobně?! Esli si chcou hrát na regionální, ať si tam dají vlaječku regionální tentononc, kdo bude chtít, tak si koupí domácí kuře, kdo bude chtít z tramtárie, ať si může za rovnejch podmínek koupit zboží z tramtárie.
bohuzel obchodni valky jsou realitou a cla k tomu slouzi velmi dobre viz nyni usa cina ale v malem i eu proti zbytku sveta, dneska je vsechno propojene se vsim v globalizovane ekonomice, pochybuju ze nekdo dokaze dohlednout jake by vystoupeni pro nas melo dlouhodobe dusledky ale obavam se ze izolovana mala zeme se svou silou (i vyjednavaci) nemuze s velkymi hraci merit, zadnou strizlivou pri zemi vycerpavajici analyzu jsem necetl, myslim ze by bylo dobre aby GB vystoupila stala by se pokusnym zviretem na kterem bychom se mohli dost dozvedet …
Behemot – ackoliv jsem zastancem volneho trhu, nelze pominout ze pokud by zadna dovozni cla do eu trhu nebyla, nejspis by zanikla cela odvetvi ekonomik clenskych statu ktera by se stala nekonkurenceschopna (zvlast pokud treba ten imoprter je ze zeme ktera to nejak dotuje a ma tak dumpingove ceny aby nejdriv znicil domaci vyrobce v danem oboru v zemi exportu a obsadil trh ..), jestli by se podarilo vytvorit jina pracovni mista zrejme v sektoru sluzeb (i kdyz i ten lze provozovat castecne na dalku) nevim, jenom chapu ze nejaka dovozni cla jako ochrana domacich vyrobcu … nejspis jsou potreba, otazka je v jake vysi, jake vyrobky, a neustale vybalancovavani …
opet dusledky nedohlednu – nezamestnanost ? male hdp ? atd …
trevor12
14.5.2019 v 11:40
Jo, tak se místo toho budeme topit v regulačně-dotovanejch hovnech, a nakonec to půjde do prdele stejně, protože si tady výrobci budou na jedné straně smrdět v chráněným trhu a na druhé straně nebudou mít prostředky na inovace, protože budou muset plnit tu byrokracii.
Zatímco ten číňan navalí prachy do inovací a převálcuje nás nakonec taky, protože i clama zdraženej produkt bude chtít každej (protože bude furt levnější a technologicky někde jinde). Naprosto skvěle to vonehdá psal Kubáč http://petr-kubac.blog.cz/1904/co-vam-o-bag-rekne-o-evrope
Nám už dávno ujíždí vlak, tady se nic nevyrábí, nic nezkoumá, jsme v píči. Kšefťáci a překupníci čínskýho balastu dávno jezdí na zahraniční veletrhy se přehrabovat v tom, co tam je, a komu se podaří vychytat nějakou píčovinku co fakt bude za něco stát (a trochu i kvalitou), ten za pět let pohádkově zbohatne.
Hele, číňani už nás začínají trumfovat i v jaderné energetice, takže věci, který dřív nezvládali, jako jsou přesný mašiny, turbíny a podobný věci už začínají bouchat v kvalitě mnohdy překonávající tady tu vod Siemense a podobnejch, ale za zlomek ceny. Takže zatímco bolševici a salónní teoretici jako vy budete kafrat co by kdyby, tak za chvilku nám ujede vlak tak moc, že v roce 2050 už budeme zemí třetího světa.
A ten trumpetův opatřeň sice zdánlivě na pár let možná pomůže, ale pak se to vrátí jako kyvadlo a fakt to definitvně zbankrotuje (další takový sanace už fakt nebudou mít z čeho vzít). Je prokázaný století a půl, že todle nefunguje ;-) No co, byli sme a bude, holt si počkáme a za deset let se ukáže :D
Behemot – oznaceni salonni teoretik beru, nejsem zadnej narodohospodar
nicmene ta obchodni valka pres dovozni cla usa cina jeste muze byt zajimava
Cina vlastni 1.13 bilionu USD v USD statnich dluhopisech (z celkovych soucasnych 22 bilionu, dela to 17.7% us statniho dluhu koupenych zahranicnimi vladami), kdyby to hodili najednou na trh bylo by zajimave z ceho by to bylo splaceno navic kdyz Trump chce letos vydat za dalsich 1.5 bilionu USD usa statni dluhopisy,
mozna by to stalo za pokus, US Treasury (nebo FED?) by musel najit prostredky k vyplaceni techto us dluhopisu od Cinanu a vypsal by nove (nejspis s vetsim urocenim) a ty by si cinani zase koupili zpet – docela mozna financne zajimava operace
trevor12: Tak proto taky vznikl jednotný evropský trh, je to dohoda všech těch zemí v EU, že budou mít volný pohyb kapitálu, zboží a lidí (respektive jde hlavně o tu pracovní sílu, že) a zboží aby se mohlo prodávat bez omezení, to znamená právě se vyhnout obchodním válkám. A dále jsou přijímány a stanoveny jednotné bezpečnostní a zdravotní standardy. Takže když já jako Evropská komise rozhodnu, že se nebude na celém území EU pít dvanáctistupňové pivo, ale jenom desetistupňové, tak to je ten standard, který musí všechny ty členské země dodržet, bez ohledu na to, že nějaký hospodský chce točit i to dvanáctistupňové pivo.
A USA s Čínou nemá takové podmínky nastaveny jako má EU, ty dvě země mají rozlišný obchod i ty zdravotní a bezpečnostní podmínky mají po svém, jsou to totálně svrchované státy, tudíž si mohou mezi s sebou vyhlásit jak celní zónu tak úplně cokoliv budou chtít. Šmytec.
Je to nesmysl, protože pravidla pro jakoukoliv bezcelní zónu jsou taková, že všichni její účastníci musí mít stanovena stejná dovozní cla. nemůžeš být členem bezcelní unie a určovat si vlastní celní politiku.
Zboží pro commonwealth zdaňují příslušné země commonwealthu, do toho Brusel kecat nemůže a nikdy nemohl(maximálně tak napálit sankce).
shane
13.5.2019 v 13:09
Ale leda hovno. Členové commonwealth jsou třetí svět, stejně jako USA nebo třeba Thajsko. UK se vzdala svýho práva vyjednávat si vlastní obchodní dohody, a uhnije to vyjednala tak, že jsou to třetí země.
V podstatě všechny státy v Commonwealth už mají nachystaný smlouvy o vzájemným volným obchodu s UK připravený k podpisu dnem, kdy konečně vypadnou z uhnije.
Di uz doprdele s tou bachorkou s commonwealthem. Kdyby ty zeme commonwealthu za neco staly, tak by Britanie opakovane zebrala o odklad Brexitu? Uz mohli bejt z EU davno venku a nikdo by jim v tom nemoh zabranit. Realita je takova, ze zeme commonwealthu jsou vesmes chudy prdele z tretiho sveta a AU, CA a NZ to nevytrhnou, protoze to jsou maly trhy.
Ale dyť Velká Británie přeci vystoupila z Unie 29, března 2019, jak si dala před dvěma lety na papír paní Mayová, ne? Dohodu s EU vyjednala, termín 29. března byl jasný všem.
Podle toho Británie už měsíc a půl není členem Unie, jak Britové několik let tvrdili. A když to tvrdili Britové, tak to bude pravda.
Anebo to je nějak jinak a možná se ještě dočkáme vzniku Malé Británie s Nigelem Faragem a Borisem Johnsonem v čele. Severní Irsko a Skotsko pak budou v Unii a bude klid. Skoro.
shane
14.5.2019 v 12:10
Já ty debile nikde nepíšu, že to jsou nějaký obrovský trhy, poukazuju na absurdnost toho, že území, ke kterejm mají socioekonomicky větší vztah, než k celé Evropě dohromady, jsou pro ně jako nějaká Severní Korea, protože soudruzi z Brusele jim to tak nařídili. Teď si to budou moct vrátit kde to bylo a taky třeba zase trochu to uskupení napumpovat, potenciál to má. Austrálie má sice obyvatel málo, ale ekonomickou sílu kurva velkou a pokrejvá značnou část oceánie. A Kanada zase díky zelené hranici se Státama (a znčně volným obchodem) má potenciál velkýho trhu tam.
Jinak než z Irské republiky se člověk do Spojeného království nedostane? 8-0
Po zemi ne. A Británie není v Schengenu, takže přístavy a letiště kontroluje i teď. A dneska už se opravdu nepašuje jak za časů Long John Silvera, že plachetnice zakotví ve skryté zátoce a přetahá se to na veslici.
A ten tunel pod kanálem je co ?
a ty celnice na koncích tunelu jsou co? Tunel je ekvivalent trajektu nabo letiště. Zelená hranice stovky kiláků dlouhá je jiná liga.
to vasek
No ale to je přece zákonité, že za to může EU.
Kdyby nebylo EU, a kdyby se z EU nestalo to, co se stalo, nebyl by důvod #brexitovat :)
I kdyby EU byla mstiva, aktualne je vp ozici rozmazlenyho fracka parlament Britanistanu.
Tak oni ti výrobci Prosecca a aut těm Britům svým způsobem pomohli, nebejt jich, tak by jim EU asi třikrát nebo kolikrát nedala odklad a vyrazila je už koncem března. U nás by tlak německých a jiných průmyslníků nejspíš způspobil, že by nám nabídli nějakou asociační dohodu norského typu.
Vašek: no jasně, manipulátore.
Akorát že Mayová od začátku říkala, že „musí být deal“. Takže Brusel věděl, že si může nadiktovat jakékoli podmínky chce, protože Británie předem hodila rukavici do ringu a přijme jakkoli nevýhodný „deal“, který Brusel „nabídne“.
Donald Tusk na to konto otevřeně prohlásil:
Vyjednavač EU posílal Brexitáře „do pekla“ a odmítl veškeré iniciativy EU firem, které skutečně žádaly o vstřícnější přístup k post-brexitové EU, ale jinak vůbec nešlo o „trestání“, žejo.
Tohle je fakt brutální nářez. Vašku, máš nás všechny za idioty, kteří strávili posledních 25 let s hlavami v písku a jsme hluší, slepí, senilní a neznalí jazyků?
On někdo bránil britskému parlkamentu odejít bez dohody?
Blaboly.
Je uplne jedno co Mayova kde zbleptla, finalni approvement Brexitu ma parlament a ten si to nechal potvrdit dokonce specialnim zakonem.
A dopadlo to jak to dopadlo, navrh na no-deal brexit zamitnut parlamentem.
A co to tady mektas o 25 letech mi opravdu hlava nebere.
V roce 94 tusim Klaus poprve pozadal o pristupova jednani s EU, co to ma spolecneho s czexitem veru netusim.
Abych to rozvinul – neexistuje žádná možná varianta asociační dohody, která by byla výhodnější než plné členství. Když už nic jiného, tak to furt bude „o nás bez nás“.
Problémem Británie je, že když bylo referendum, tak vlastně nikdo netušil o čem vlastně hlasuje. Brexiteeři to postavili tak, že UK prostě EU nadiktuje svoje požadavky a EU padne na zadek, aniž by ovšem tahle představa měla jakékoliv ukotvení v realitě. Tvrdej Brexit znamená ekonomické problémy, měkkej Brexit znamená politické problémy, protože se díky jemu konečně dostanou do područí Bruselu, poněvadž budou muset přijímat normy a platit a nebudou moc o ničem rozhodovat, což mimo jiné znamená „pápá vyjímky“.
V současnosti je Británie a její parlament rozdělen v podstatě na čtyři hlavní směry – lidi co Brexit nechtěj vůbec a dělaj všechno proto aby se neuskutečnil, lidi co Brexit sice nechtěj ale jsou ochotni se smířit se softbrexitem, lidi co chtěj odejít za každou cenu a lidi co chtěj odejít a jsou ochotni se smířit s nějakou dohodou. Lidi, co chtěj dohodu se navíc neshodnou, jaká by ta dohoda měla bejt, kromě toho že by měla bejt „co nejlepší“. Do toho je tu irský problém, kde IRA deklarovala že nepřipustí hranici mezi Irsky a jako ochutnávku už rozjela nějaký nepokoje.
A celej tenhle matroš se mele jak fretky v pytli.
Poměrně paradoxně největší problém představují Brexiteeři, protože Remoaneři by se s nějakou dohodou nakonec nejspíš smířili, pokud by to znamenalo zachování ekonomických výhod, nicméně pro Brexiteery je jakákoliv dohoda nevýhodný byznys, protože v reálu znamená větší omezení suverenity než členství, takže budou řvát, jenže pokud by po hardberxitu nastal ekonomický propad, tak budou řvát taky, protože pro „tohle nehlasovali“ a navíc velká část z nich patří do společenských a ekonomických vrstev které by recese zasáhla nejvíc.
No, maj to kluci britský těžký.
To je presne shrnuti.
„Cakeism“ (to eat cake and have it) se jako filosoficky smer neosvedcil.
Proto me udivuje v ceskem diskursu zminovane „trestani GB ze strany EU“. Realita je takova, ze v prosinci 2017, po dlouhe dobe, kdy se GB neumela vyzvejknout co chce, prisel Barnier se 7 realne implementovatelnymi variantami. GB si mela zkratka vybrat jako v eshopu.
Jenze tak nejak vylezlo na povvrch, ze vsechny tyto varianty jsou HORSI nez stavajici stav clenstvi v EU s vyhadanym rabatem a vyhadanymi opt-outy.
A od te doby se to tam premila jak v kravim zaludku a reeni to nema.
Tak nejak.
Obecne me anglicani vcelku zklamali – myslel jsem si o nich o trosku lepsi veci.
Ted tak nejak zcela presne vime, co v zadnem pripade nechteji. Ovsem nikdo – vcetne jich samotnych – nevi, co by vlastne chteli. A to at uz by to bylo COKOLIV.
Oni sami si udelali hlasovani o variantach, ktere si ONI SAMI navrhli (takze zadne, ze by jim to vnutila EU) a neschvalili ANI JEDNU z tech variant.
Jako podle me je EU zlo intergalaktickych rozmeru, ale tak nejak se mi zda, ze anglicani jako takovi jsou na tom jeste o neco hur, protoze EU alespon vi, co chce, ale oni nevedi ani to.
tak předpokládám, že jediná široce akceptovatelná varianta by byla, že se EU podřídí Londýnu a stane se součástí Druhého Britského impéria.
@Shane: zapomněl jste na Škoty. Ti Angličany dost upřímně už několik set let nemají rádi, nicméně v referendu před pár lety zůstali v Británii, aby nemuseli vypadnout z Unie a pak do ní pracně vstupovat. Holt se přepočítali. Teď mluví o tom, že v případě Brexitu a negativních dopadů by chtěli další referendum a případně vystoupit z Británie a vstoupit do Unie. Samozřejmě, je to složité, protože dilema „volný pohyb zboží, služeb, lidí, kapitálu v rámci Británie mimo EU“ nebo „volný pohyb zboží, služeb, lidí, kapitálu v rámci EU mimo Británii“ je dost těžké.
To je pravda. Ale u Skotů si nejsem jistej jestli by nakonec přece jenom nedali přednost „známému ďáblu“ setrvání v regionální velmoci UK před nejistou budoucností pětimilionového pidistátu.
U Irů zase představují komplikaci Unionisté, kterých sice ubylo, ale pořád představují nezanedbatelnou sílu a co se týče sklonu k násilnostem, tak UVF si s IRA v ničem nezadala.
Zatím to s Británií vypadá jako ta pověstná česká politická bramboračka: nejsou schopni se shodnout nai na podmínkách odchodu ani na podmínkách setrvání. Do eurovoleb neměli Britové kandidovat, mandáty byly přerozděleny, a vše je jinak – a za pár měsíců to bude zase možná jinak. Nebýt Unie závislá na pár lidech, kteří společný názor dohromady tvoří, nyní už by Británie nemohla být v Eu ani z technického hlediska.
No a když už nejsou schopny se stávající britské strany dohodnout na silné většině pro nějaký krok, tak se zase objevil anglický Miroslav Sládek – Nigel Farage – a prakticky bez kampaně má šanci na vítězství v eurovolbách. Díky tomu, že nemá žádný pozitivní program.
Me obzvlast pobavilo, kdyz UK parlament postupne odmitl vsechny varianty odchodu. Ostatne, co si tak vzpominam, tak v dobe referenda panovala predstava, ze cely Brexit bude ciste v dikci vlady a nakonec musel rozhodnout soud a prirknout pravomoc ohledne Brexitu parlamentu. Cimz se to jeste vic zkomplikovalo.
Zabavne rovnez je, jak zurive odmitaji druhé referendum* o Brexitu, ale nekolikere hlasovani o te same dohode je zrejme v poradku.
*ono by to stejne k nicemu nebylo, podle pruzkumu je to furt tak nejak pul na pul.
Objektivne vzato by se nemelo referendovat o tom samem rozhodnuti vicekrat. A to z toho duvodu, ze to zavadi nebezpecny precedens. Rekneme, ze by udelali 2. referendum a pro vystoupeni by bylo 49,1 %. Takze ted se Brexit rusi, OK. Jenze ted budou rvat lide pro brexit, ze chteji nove referendum, kdyz odpurci brexitu to sve dostali. No a takhle se to zacykli do nekonecna. Obzvlaste pokud 3. referendum zburcuje podpurce brexitu a brexit vyhraje… ;)
S tim celkem souhlasim, problem spis je jednak co je opakovani* (o clenstvi UK v EU resp. EHS se uz jednou hlasovalo) a pripadne jak dlouhej ma bejt „cooling time“ mezi hlasovánima, aby se nemohlo rikat ze jde o opakovani.
* je otazka Zrusit Brexit opakovani referenda nebo ne? Je podstatne zneni otazky nebo subjekt referenda? Pokud subjekt, tak je hlasovani o Vystoupeni opakovanim referenda, kdyz subjekt je stejnej – clenstvi zeme v organizaci?
Jo, tohle je „demokratický problém“. Kdy lze nebo nelze spravedlivě hlasovat znovu. Mimochodem, standartní volby jsou jednou za čtyři roky a někdy dříve, v případě politické krize bez východiska, a každý to bere jako standart. Nikdo neříká „volby už byly, tak zase za 50 let“. Prostě se to standartní zastupitelské demokracie, kde má zvolená reprezentace předem určený čas na skládání vlády a koalic, zamíchaly ty dementní prvky, o kterých furt kdáká Okamura., anarchisté a spol. Odvolatelnost politiků, referenda… Pak to končí v chaosu, jako je Brexit.
Jeden drobný postřeh k britskému referendu. Když Británie vstupovala, byly 2/3 voličů pro, mezi mladými ještě více. Ti samí voliči o čtyřicet let později hlasovali velmi výrazně pro brexit. To taky o něčem svědčí.
@SHane a dalsi ohledne opakovani
Ob generaci, pripadne pri dulezite zmene. Takze napr. kazdych 20 let hlasovat o setrvani v NATO/EU, nebo v ramci Lisabonske smlouvy se melo hlasovat vyjimecne mimo interval. Casteji to IMO nema vyznam. Proste kdyz ti doroste nova generace volicu a ta stara uvidi nasledky sveho hlasovani, nebo vymre.
Samozrejme opakovat v ramci pochybeni mi prijde normalni a je dulezite mit dobre napsany zakon o referendu, aby referendum nebylo hlasovani o nicem – coz mi prijde, ze zrovna Brexit referendum bylo, ale jak si usteles, tak si lehnes :)
Ale ja vidim referendum jako dulezite rozhodnuti o velice dulezitych vecech, na ostatni tu mame pravidelne volby v ramci zastupitelske demokracie(co si o tom myslim je vec jina). (@Cerny Mor :)) IMO by referendum na celostatni urovni melo byt k naprosto zasadnim a historickym milnikum, ne ze se bude hlasovat o kazdy picovine, to pak musime zmenit pol. system :)
to deacon et alii
Problém je, že EU už několikrát předvedla opakování hlasování, dokud se neprohlasoval žádoucí, ten správný výsledek.
Problém je, že EU spoléhá na vymření generace, která ještě byla schopna úsudku a formulace vlastního názoru. Až bude
hlasovat přes sociální sítě stádo blbců, kteří neví že jsou blbci, protože jim facebook řekl, že jsou moderní vzdělaná generace (cit. Pospec) a kteří už budou mít ze školy mozek propláchnutý tou správnou občanskou naukou, pak vskutku nebude nutno referenda opakovat.
@Kundohlav
Ano, to je problem, souhlas.
+++++
Celé ro britské handrkování v parlamentu, zda parlament může nebo nemůže navrhovat vlastní zákony, zda může samotná vláda provést Brexit (bez předem nastavených podmínek) mi připomíná rakouské císařství před první světovou válkou. Nikdo si neuměl svět be RU monarchie představit, úloha parlamentu spíše formální, tak proč nevyhlásit menší trestnou válku Srbsku, vždyť výsledek je jasný…
… a za čtyři a půl roku žádné Rakousko – Uhersko neexistovalo, jenom spousta bídy a miliony mrtvých. Tí nechi říci, že s Brexitem hrozí bída a mrtví občané, ale že důsledky u velkých a nedomyšlených mezinárodněprávních kroků můžou být fatální.
Copak to jde, aby nebyl car? :)
Se obavam ze prestiž Britanie utrpela dost ranu. A jestli se to znova rozjede v Irsku, tak to bude mazec, protoze UVF ten bordel a vrazdeni tutove zase zatahne i do Irske republiky. Navic je tu napojení IRA na dalsi teroristicky organizace, zhusta i muslimacky.
Jinak třeba pro nás byl tehdy czexit z velkého R-U trhu silně nevýhodný. Průmysl vyrábějící pro čtyřicetimilionovou monarchii měl po válce velké problémy. Ale zase jsme se vyhnuli hyperinflaci. Tradiční Bastiatova otázka „Co je a co není vidět“.
Vzhledem k pruserum co nas v nasledujicich desetiletich po vystoupeni z RU potkaly bych radsi risk tech par mesicu hyperinflace. Ostatne, Velka krize byl horsi pruser.
Ale po valce je kazdej general, zanop.
to shane
„Problémem Británie je, že když bylo referendum, tak vlastně nikdo netušil o čem vlastně hlasuje.“ No teda bingo !
Kdo jste vy, pane ? Máte oprávněné britské voliče za pitomce ?
A btw, měli Češi dostatek objektivních informací, do čeho lezou, k referendu o vstupu ČR do EU v r. 2003 ?
Řekl bych, že právě tohle jsou důvody, proč děsí autora článku (i mne) EU a mentalita lidí, kteří ji podporují.
Ono je take dobre si uvedomit, ze do Evropy patri i nemala cast Ruske federace, na priklad (nebudu ted rozebirat, ze dle urciteho vykladu je nejvyssi hora Evropy Elbrus). Celkem by mne zajimalo, jaky je nazor Macrona na rozvoj v evropske casti Ruska, jak to tedy mysli a co je mu vlastne do toho.
Až na to, že Asie, jak známo, je od Evropy oddělena Negrelliho viaduktem.
Bejvavalo, dneska vsechno, co zacina na „negr“, je zakazany. Jsme otevreni, tolerantni, Evropa konci nekde u Mongolska.
! :)
Co odděluje lidi od zvířat?
Středozemní moře.
Tonoucí se stébla chytá:
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/rumunsko-carodejnice-internet-facebook-videokonference-carovani-prokleti.A190510_115052_zahranicni_dtt
Volím SPD, protože nechci EU. Nechápu dementy, kteří tady melou hovna o tom že se nic nezmění… Tak ať se podívají do švýcarska, jak je na tom švýcarsko špatně.
Velmi jednoduše, když nebudeme v EU budeme mít vlastní korunu českou. Čím víc si EU bude tisknout Euro bankovky, tím víc bude vdevalovat naše měna a pak si ad absurdum za 10Kč budu moci koupit třeba půl fabriky Volkswagnu.
Další věcí jsou dotace na jídlo. Dovážíme plesnivá technickou solí posypaná kuřata z Polska a my sami z našich peněz jim ten dovoz dotujeme. Dotujeme i jabka a další věci, které jsme si do nedávna uměli vypastovat sami. Takže dokud nejsou posekaný všechny sady, volil bych zrušení těchto dotací na dovoz. Hned by jste viděli jak by naše česká jablka byla levnější než ty z Francie a podobných prdelí, kde je jablko napovrchu postříkané voskem a vypadá skvěle, ale když do něj kousnete tak máte plnou hubu jakéhosi pěnového hnusu, který má do jablka kurvesky daleko.
Další věci co by se odstranila jsou neziskovky, to jsou obrovský miliardy, které tečou zbytečným lidem, kteří místo toho aby makali ve fabrice a něco vyráběli sedí na prdeli a jen se jim práší od huby. Včetně tady těch podporovačů EU.
Rakouský premier zklamal, když chce EU změnit tím stylem že Lisabonská smlouva je málo tvrdá a chce aby všechny země povinně příjmali migranty. Proto volím SPD, kteří nic takového neříkají a nechtějí.
NEVĚŘTE LIDEM KTEŘÍ VÁM ŘEKNOU, ŽE CHTĚJÍ V EU ZŮSTAT, ALE ŘEŠENÍ VIDÍ VE ZMĚNĚ FUNGOVÁNÍ EU. To jsou svině, kterým jde jen o koryta.
Pokud nebudeme v EU, zavedou se zase hranice a budeme si hlídat kterej příživník sem přileze a budeme mít možnost ho kopnout i do prdele. Sami tady máme bohaté zkušenosti s cigánama, na co si přidělávat problémy s Afrikánama.
Kolik toho pro ně Evropa postavila v Africe ? Tady se vynakládají obrovské peníze za integraci, místo toho aby se tyto peníze použili na zlepšení životních podmínek v Africe aby sem lidi nemuseli migrovat. Vždyť to je úplně demence a jen hlupák v tom nevidí vyšší princip, vyšší cíl.
Další věcí je jak je přehlížen protest žlutých vest! Několik měsíců tu protestují babičky s dědečkama, ale Macron si dál kraluje. Když by byly podobné demonstrace v Egyptě nebo Ukrajině tak vedoucí pracovníci museli opustit své místa. Ve Francii ne? Divné ne?
Merkel byla za Čínským prezidentem 11x, Zeman sotva 3x a jak Pražská kavárna skučí když tam jede.
Prostě politici ČR jsou nepoučitelní, pořád se chovají kam vítr tam plášť. Já říkam STOP, zabetonujme se tady uprostřed Evropy a udělejme se pro sebe. Vykašleme se jednou provždy na západ i na východ. Stůjme si na svým, starajme se tady o sebe samé u nás. A bude se nám žít skvěle. Proč pořád někomu lezeme do zadku? Jsme šikovný, zlatý český ručičky si říkáme, tak proč pořád někomu posluhovat?
A ještě jednu věc mám, píšu na ministerstvo a tak poprosím o podporu, potřípadně debatu. Jde o stavební úřady. opět mi tady doma dělá paní na stavebním úřadě problémy stylem: „jsem piča, a protože tady píšou toto tak to nejde!“.
Přemýšlel jsem nad tím a vzhledem k tomu že všude jsou územní plány a každej soused je autorizovaný inženýr pozemních staveb a kontrolor nejvyšího kontrolního úřadu a agent BIS, navrhuji aby veškeré stavby a stavební úpravy v intravilánu a jeho sousedství povolené územním plánem nepotřebovali povolení stavebního úřadu.
Teď o tom hodně mluví a toto je jediná možnost jak rozhýbat stavby. Pokud prostě v územním plánu jsou povolené dvoupatrové domy tak prostě mě názor souseda nezajímá s tím že nechce abych si já postavil druhé patro. Maximálně si může stěžovat pokud by tam někdo chtěl postavit třípatrovej barák. Prostě odchylky od územního plánu by museli být povoleny stavebním úřadem.
To stejný vyřešit ploty, dneska postavit plot tam kde není je problém, každá piča, každá síť to chce mít volně přístupné, což je pičovina. Podle mě by se ploty do 2m na svým pozemku mohli stavět normálně bez povolení. Jde o peníze, kdo má strach ať si zajde na stavební úřad a povolí si to. Nedomnívám se že by nastal armagedon, ale domnívám se že spousta prazmrdských sousedů by sklapla a konečně by jejich právo bylo sníženo, protože dneska ten kdo staví a chcte mít hezký je bitej starou komunistickou bolešvickou rudou lůzou ve stylu: „Já těm mladejm ukážu!“ Je to nechutná komunistická lžuč, kterou tady komunisiti zasadili a je vidět i v dnešní EU v tom hesle: „já vím co je pro vás dobré!“
Co vy na to pane Kraus?
Gratuluju k vytvoření po dlouhé době z části smysluplného příspěvku. To už jsem od tebe vážně nečekal.
Jen nevím jak nám od toho všeho pomůže ten Japonec. Když čeští vlastenci jdou za japončíkem, přijde mi to jak kdyby si ku klux klan zvolil za předesdu černocha. Nemužu si pomoct.
Václavské náměstí, demonstrace.
Na pódiu Okamura:
„Předně bych chtěl říci, že nejsem žádný xenofob ani rasista.“
A dav reaguje skandováním:
„TO-MI-JO! TO-MI-JO!“
Zjistil jsem, že SPD je mi ve volbách nejbližší. On když člověk diskriminuje Svobodné a Matějku jako nepoužitelné, zbydu mu právě SPD. Tak jsem se pokřižoval a rozhodl se, že k volbám nepůjdu.
Jenže pak jsem zaregistroval tu kampaň hrazenou z eurounijních peněz „Pokud jste proti EU, k volbám vůbec nechoďte“ a došlo mi, že bych volit měl. Tak já to těm SPD snad hodím, nebo nevím, co mám dělat.
V eurovolbách volte SPD s čistým svědomím. Tam žádnou škod nenapáchají. V domácích parlamentních volbách Vaším rozpakům zcela rozumím.
Pro mne Svobodní ztratili volitelnost doma, ale do EU jim to klidně hodím – už tam byli a řvali pěkně, a přitom je nikdo nemohl osočit že jsou náckové.
SPD prostě volit nemohu nikdy, bez ohledu na hypotetické dílčí shody v programu – kdyby ničemu jinému, tak kvůli přímé demokracii „Táto, na Nově ukazovali ty vraždomatický motorky a Novák vodvedle už zbírá podpisi na jejich zákas!“
Přesně tak. Ta odporná propaganda slouhovských rádoby umělců a sračkokecy hajzlů jako je Pehehe. Nemůžu jinak než jít a hodit aspoň to malé zrníčko písku do bolševického stroje na hovna.
Re: Skret
Ohledně plotů je možno plot do 2 m výšky od r. 2018 stavět bez jakéhokoliv stavebního řízení, pokud nesousedí s veřejným prostranstvím (mezi ulici a zahradu je třeba vést řízení, mezi dvěma sousedy není. A kde není řízení, není třeba souhlas).
Co je veřejné prostranství? Úplně všechno co není oplocené, ještě mi tam nějaká pizda namalovala do územního plánu naučnou stezku. Mezi sousedama pohoda.
Plot libovolné výšky na libovolném místě je zcela jistě možno stavět bez jakékoli ponížené supliky vysocepostavené vrchnosti, jakož i bez kulatého razítka, a tak dále.
Možná je to nezákonné; ale zákony v této zemi už dávno beztak serepes, včetně těch posvěcených NSS, např. tady asi v půlce (a zdaleka nejen), tak koho a proč by ještě ty zprasky měly zajímat?!? :-O
EU se neustále mění k horšímu a euroskeptické strany jsou naší jedinou záchranou.
https://www.epshark.cz/clanek/2023/15-nestastnych-let-upadku-a-otroctvi
Která euroskeptická strana je ta správná?
Já jen že jich až tolik není… SPD se mi příčí, Svobodní jsou mi odporní tím, že mi neváhali v rámci kampaně hrabat na auto, a Matějka je bez šance.
to sinuhet
píšu výše (/#comment-124821 , v čase 13.05.2019 12:22)
Je třeba si vybrat, kdo do toho bude v EP aspoň trochu házet vidle *a současně* má šanci ve volbách překonat kvórum.
SPD opravdu kurva nemusím, může se vám klidně i p(ř)íčit, ale obávám se, že Svobodní a Matějka nesplňují druhou z podmínek.
(Mimochodem, největším průserem českých voleb nebylo 10% pro SPD ale 30% pro Anofert a dalších 10 pro Piráty…, podobně jako hlavním neštěstím prezidentské volby byl postup Drahoše do druhého kola. Čím víc jsem zpětně přemýšlel, proč vlastně třeba Topolánek předstíral sebereflexi a kandidoval, tím víc mi vychází, že jeho úkolem bylo odčerpat hlasy ostatním kandidátům a pojistit tak Drahošův postup… no, tak to kavárně vyšlo…)
Jak vám jako Svobodní „hrabali na auto“?