Pár slov o Jonášovi a špatné cestě - zpět na článek

Počet komentářů: 40

  1. A jak si autor představuje, že lze bojovat třeba proti mezinárodnímu organizovanému zločinu, bez tajných služeb ?
    Vždyť mezinárodní zločinecká struktura je v podstatě takovou soukromou tajnou službou, často i s lepším technickým vybavením ?

    Problém s tajnou službou nastává tehdy, když je mimo kontrolu státu (národa).
    Nebo v horším případě (jako v ČR i jinde v Evropě), pod kontrolou cizího státu.

    A co do personálního obsazení je cílem aby tam pracovali lidé schopní a nikoliv všeho-schopní. Máte snad pocit že rozvědčík KGB Putin, svému národu škodí, na rozdíl od jeho předchůdců, karierních politiků Gorbačova a Jelcina ?

    A přežilo by vůbec Rusko (zejména SSSR) bez těch fuj fuj ošklivých tajných služeb ?
    O tom silně pochybuju.

    1. Já netvrdím, že mám patent na rozum. Ale pokud se na rovinu neřekne, o co jde, nejde se tím zabývat. Nebo vyšel někde nějaký podobný rozbor??? Co se týče mezinár. terorizmu, už jsem o tom psal: https://www.vidlakovykydy.cz/index.php/clanky/par-slov-o-mezinarodnim-terorismu .

      No, jak je to v Rusku, nevím. Nemám osobní zkušenosti.

      1. Je skvělé že jste toto téma nakousl. A je opravdu důležité o tomto diskutovat.

        Jen prostě mi ten článek připadal takový moc černobílý až sluníčkářský, viz:
        “ Každá tajná služba je ZLOČINECKÁ ORGANIZACE. „Tajné“ jsou z jediného důvodu: Aby byly kryty jejich zločiny. “

        Tajné služby jsou špatné, dělají v nich jen špatní lidé, atd atd.
        A co třeba Snowden ? Manning ? A opět Putin.

        Jestliže tu existují „špatné“ tajné služby, tak není potřeba jako země, mít minimálně vlastní „dobrou“ kontrarozvědku aby zabránila rejdům těch cizích tajných služeb ?

        Právě odcházíme že sféry vlivu americké rozvědky. Takže tu nastane určité vakuum.
        Takže reálně hrozí, že si moc v zemi a sféry vlivu rozparcelují klidně arabáčské či asijské mafie či STAN. Protože tu už nebude nikdo koho by se báli.

        A tohle chceme ? Chaos a nadvládu organizovaného zločinu ? I ta americká rozvědka tu potřebovala „klid na práci“ a proto tu udržovala určitou stabilitu a řád. Jenže to teď končí.
        A reálně nám hrozí to co se stalo v Rusku v 90. letech: boj různých organizovaných zločineckých struktur o moc a sféry vlivu ve státě.

        Řada lidí má legraci ze Šlachtovy „čučkařské“ strany, včetně Dfense.
        Jenže není právě nějaký takový člověk a nějaká taková strana přesně to, co bude potřeba v nadcházející době?

        Je třeba vycházet z reálné situace a z reálných procesů ve společnosti a v zemi.
        Ne z ideálů a idealistických dogmat.

        1. „Jen prostě mi ten článek připadal takový moc černobílý až sluníčkářský …“
          No, dobře, tak navrhněte jiný pohled, který by lépe odpovídal realitě. Ale pozor: hodný fízl – když dostane rozkaz – tak vás zastřelí stejně jako ten zlý :-)

          „Právě odcházíme že sféry vlivu americké rozvědky.“
          Amerika je prý řízená z Anglie.

          Jak říkáte, je to složitý problém s těmi „službami“. Řešení může být dost překvapivé. Fízlové mají tu vlastnost, že se množí: Za Rakouska-Uherska byl v každé hospodě jeden. Teď, když přijdete do hospody, tak tam sedí jenom fízlové.

          (Jen tak na okraj: tenhle článek jsem měl asi 4 roky v šuplíku.)

          1. Pribuznej mozi zeny pracoval leta v BIS. Rozhodne fizlovske chovani nemel a pochopil jsem, ze smyslem tajnosti informacni sluzby mimo jine je, aby kdejaky jouda jim do toho nekecal, protoze jak vime, vetsina lidi jsou pitomci. Druha vec pak je, ze kdyby se ledacos vyblilo, ztracelo by to smysl. Ze my pak vidime jen excesy, to je vec druha.

            Samozrejme tim nechci omlouvat kokota Koudelku a jeho ritni alpinismus v Langley.

            1. „aby kdejaky jouda jim do toho nekecal, …“
              To by jistě bylo nemilé. Třeba když provádějí nějaký teroristický útok.

              (Dřív bylo v módě simulování různých procesů na počítači. Na kongresech, které se tím zabývaly, také bylo několik lidí, kteří simulovali dopravu ve městě. Ti byli pod hlavičkou vnitra. My jsme se s nimi neznali. Jednou jsme s nimi ale náhodou seděli v letadle do Moskvy. A tam, při odbavování si je vzali stranou k separátnímu stolečku, a: spousta dotazů, všechno otevřít, všechno prohlíželi … Nám (studenti a dozor) jen otevřeli pas, zeptali se na jméno a dost. Za pár minut jsme byli všichni odbaveni, ale oni tři tam byli ještě dlouho šacováni … Zkrátka tady a v Rusku je to s fízly nějak jinak. Já stojím mimo, a tak o tom nic nevím.)

    2. Otázka je jestli Putin je více rozvědčíkem nebo více služebníkem židovské lóže Chabad Lubawitch.

      Každopádně v Chabadu jsou nejbohatší židé a těm došlo, že západ chce Rusko rozparcelovat a vyrabovat. Takže Putin svým způsobem zabránil vykrádání Ruska a tím zvýšil obyčejným lidem jejich blahobyt.

      1. Podívejte se na obrázek: https://aeronet.news/wp-content/uploads/PutinLazar.jpg
        Putin už i v té KGB mohl pracovat jako krtek pro Chabad.

  2. Takže tedy takový rozvědčík tajných služeb bude horší ve funkci než zvíře – jestli jsem pochopil článek dobře. Zvíře myslí na potravu pro sebe a množení, kdežto rozvědčík poslouchá nadřízené a žádný vlastní názor nemá.

    1. Ano, v zásadě je fízl loutka. Zvíře je bytost – pokud jste někdy nějaké měl, tak víte.

      1. Já jsem měl akorát myšky a ty mi táta utopil v záchodě a mě se to tenkrát hrozně dotklo. Nějaké rysy „osobnosti“ vykazují větší zvířata jako psi a kočky. Na to už jsem neměl čas.

        1. I ty myši jsou docela inteligentní, a dají se cvičit. Ale není to pro každého… ;-)

          1. Jasně, ale mě tenkrát bylo asi 7 let. To je něco trochu jiného. V takovém věku spíše chcete zvířátko na hraní.

            1. To je hnus, to mrzí i mě. Takhle by se otcové chovat neměli.
              Ale já si s praštěnými příbuznými taky užil svoje. Mj. došlo i na záhadné „zmizení“ bílé myšky a o pár let později na podřezání štěňat.

              Důvěřuj Kristu, ne lidem.

    2. Guma samozrejme zadny vlastni nazor mit nesmi, bo by byla pro svoji praci nepouzitelna. Ostatne smyslem vycviku je jednak zrucnost a zdatnost, ale hlavne odbourani prirozenych zabran a vstipeni poddanosti bez premysleni. Vojak, ktery nad rozkazem premysli, je problematicky. Takova demokracie by armadu rovnou rozlozila.

  3. Já myslím, že ještě chybí popis neuvěřitelných úspěchů lékařského výzkumu v Eritrei, ve Venezuele a v Sovětském svazu. A možná v Nigeru.

  4. Autor zdvihl zajímavé téma, těšil jsem se na paralely, perikopy, poznatky – a ono nic…

    Subjektivní tlachy bez chuti, kořeněné několika omyly, mírně řečeno.

    Tvrdit, že tajné služby jsou vždy zhoubné a argumentovat příklady z USA je slabota na úrovni druhé třídy ZŠ.
    Jsou i jiné země, jiné režimy a tam mohou být k dobru, třeba při odhalování zločinných spiknutí ve státní správě, což je závažná rakovina společnosti na kterou policie i stádní zas tupci zvysoka kašlou, takže to nemá kdo odhalovat, postihovat. Nebo působení cizích agentů na území mateřské země, apod.

    ( Malá odbočka : teprve nedávno jsem viděl záběry z jakési pražské demonstrace z roku 2020, kde asi dvě stovky civilistů, o vzhledu fotbalových výtržníků a převážně v černých hadrech, úmyslně, nerušeně útočilo a policie reagovala natolik bezzubě a plaše, že ve zdravé zemi a době by byl druhý den odvolán ministr, policejní prezident, ředitel BIS i velitel zásahu a byli by na 15 let přesunuti na samotky k lepení pytlíků. )

    Také v situaci „kdy pár individuí má úplnou moc nad miliony a mohou si s nimi dělat, co chtějí“ autor nevypíchl to zásadní, ten dvousložkový tmel, který drží tu moc pohromadě. Důvěra a poslušnost. A to je v lidech. Žel, mnohdy k jejich vlastní zhoubě a k expanzi zla i na druhé.

    Postřehy o atomizaci a rozkladu společnosti už byly blíže pravdě, ale pokud je prvním krokem k ozdravení „zrušení všech tajných služeb“, tak to je tedy myšlenka mudrce z mateřské školy…

    Biblické citáty nedoporučuju parafrázovat. Už proto, že výrok o lidech, „kteří nedovedou rozeznat pravici od levice“ dostává v naší éře další, hluboký význam. ( I tady, na Dfens. )

    1. „nedávno jsem viděl záběry z jakési pražské demonstrace z roku 2020, kde asi dvě stovky civilistů, …“

      Ale to všechno jsou jen „herci“ – jak těch 200 chuligánů, tak ti policajti. Oni předvádějí „divadelní představení“. Mají to nastudované. Cílem je, zastrašovat lidi, buzerovat je. To je to samé, jako byl celý ten cirkus kolem „koronavírusu“! Probuďte se! Přečtěte si třeba knihu „Manipulace vědomím“ od Kara-Murzy.

      1. Tak na „malou odbočku“ se autor zmohl.

        Ale reagovat na zásadní témata odpovědi, už ne.

        A já se mám „probudit“ ;-)

        1. Řekl bych, že buď nechápete to, co čtete, nebo se vám můj článek nelíbí.

      2. Autore,
        netuším zda jde jen o literární fikci, nebo zda jste opravdu tak zmagořený.
        Ani jedno z podezření, která se zde vznáší, nelze v praxi prokázat, protože neovládáte Systém.
        Píšete o demošce s 200 civilisty, kde klidně i desetina mohli být fízlové.

        Klidně mohli. Jenže Vy to nemáte jak zjistit.
        Nemáte v záloze svých 500 vysoce loajálních chlapů, kteří by tam následně naběhli, všech 200 demonstrantů svlíkli do trenek a zjistili, kdo je kdo.

        I ti fízlové, pokud jsou v civilu, mají krytí naprosto originálně vypadajícími doklady – a vy nemáte jak zjistit, že ten konkrétní chlapík není tím, čím je podle papírů. Nemáte přístup do databáze fízlů, takže i kdyby byly těch loajálních chlapíků tisíce a dokonce ty tisíce byly i ozbrojeny, tak nemáte páky na Systém, nemáte přístup do fízláckých ani jiných databází. Ve výsledku jste slepý zhruba tak, jako malá partička druhoválečných partyzánů v Beskydech.

        Po převratu jsem se snažil zjistit, kdo přesně byli ti lidé z StB, kteří se mi kdysi nějak představili. Kdysi zjistili, že disponuju nějakými možnostmi, které jim zrovna nešly pod rypáky (prokazatelně to byli lidi z X.správy) a tak nás „zpovzdálí“ měli stále v merku. Měli totiž stále v merku lidi, kteří disponovali buď možnostmi, nebo schopnostmi nějakým způsobem oslovit větší, než malý počet občanů ČSSR.
        Kolik to asi bylo, to jsme se nikdy přesně nedozvěděli.
        Pravděpodobně ale, podle našeho laického úsudku, postaveném na konzultacích s jinými kolegy z oboru, byli pravidelně sledováni lidé, kteří buď pracovali přímo s nějakým operativním, hromadným sdělovacím prostředkem typu rozhlas po drátě, nebo závodní rozhlas opravdu velkých fabrik – včetně majitelů výkonných PA aparatur, kteří byli schopni tímto způsobem oslovit např. vyšší jednotky tisíc lidí.

        Možná to dneska vypadá srandovně, ale já si celkem dobře pamatuju, jak to celé začalo.
        Tehdy jsme poprvé, s novým velkým pultem Yamaha, co spíš vypadal jak letištní ranvej, křížená se stěračema, dělali mimo „krajskou ligu“ – koncert J. Schelingera a té zdivočelé party okolo F.R. Čecha.
        Myslím že šlo o rok 1979, nebo 1980 a pamatuju si, že zanedlouho J. Schelinger skočil do toho slovenského potoka.
        Ta parta tehdy byla docela v laufu, protože takový hardrock tu nikdo jiný nedělal.
        Jejich smluvní agenturní zvukař, shodou okolností náš dobrý známý ale bohužel boural ve vysoké rychlosti s Avií a dost pomlátil nejenom sebe, ale bohužel i větší část PAčka.
        F.R.Čech, který dělal té partě manažera (a rozuměl PA technice!) tak byl odkázán na „cizí zdroje“, které ale buď byly smluvně vytížené jinými partami muzikantů, nebo nebyly vyhovující svým vybavením.
        Z nemocnice ten náš rozbitý kolega nechal vzkázat Čechovi, že bychom to mohli dělat klidně i my, protože podobně velkých aparátů tehdy v republice bylo…no asi tak patnáct, víc ne.

        Nám se tehdy povedlo získat tu Yamahu za opravdu dobré peníze, které vycházely z neskutečně výhodné směny marek, skoro až podezřelé tou výhodností, jestli nejde o falza. Ale nešlo, dotyčný chtěl ulevit svému veksláckému svědomí a patrně podpořit šíření bigbítu :D O každém takovém nákupu se vědělo, protože v té době (přelom 70. a 80.let) bylo tak velkých pultů a aparatur ve státě velice málo.
        To byla Gottova parta a pár elitních zvukařů Pragokoncertu, státní bigbít Olympic, pak asi Ostraváci okolo Ivo Pavlíka, pak dlouho nic a potom ti lepší z krajů, mezi které jsme se tou Yamahou zařadili taky.
        Zbytek aparátu (celkem asi 2x 7.500W sinusových, trvalých, žádný PeakPower a při současně vysoké citlivosti zářičů, osazených měniči Celestion a ElectroVoice) byl výborně vyhovující i pro takhle velké koncerty okolo 5.000 hlav. Do té doby jsme ale byli limitováni možnostmi německého 14+2/4/2 jinak vynikajícího pultu Zeck, ale s tou korekčně, signálově i měřením výborně vybavenou Yamahou v konfiguraci 20 mono, 4 stereo, 8 Aux a 4 Out, jsme už mohli pomýšlet i na větší akce.

        Ta parta okolo Schelingera byla celkem známá svými výtržnostmi, některé jsou z 8mm a 16mm amatérských filmových kamer přenesené a dostupné i na YT.
        Tehdy naposled měli pěkné extempore kdesi na výstavišti v Trenčíně, kde asi tisícovka Schelingerem vyhecovaných a rozdivočelých Slováků, zdemolovala blízké okolí pódia skoro na prvočinitele – do podoby kusů desek, úlomků trubek a jeklů, co předtím tvořily hlediště :D

        Při zvukovce s Čechovou partou, se okolo nás u pultu i na jevišti, tenkrát motal divný chlápek.
        Vyptával na všechno možné a nemožné, přičemž ale celému tomu systému moc nerozuměl. To nebyl typický zvídavý, začínající kolega, byl to chlapík okolo třicítky, oblečený jako my, ale nemluvící, jako my a s divnými dotazy.

        Nejvíc ho zajímalo, kolik to má výkonu a jaké venkovní plochy by se s tím výkonem případně daly ozvučit.
        Já už jsem si samozřejmě za týden nepamatoval, co jsem mu tehdy napovídal – ale zachovalé hlášení z UH expozitury StB, plné vykřičníků a návrhů na různá opatření, mi to docela mrazivě připomnělo.
        Část těch opatření i realizovali, protože jsme měli furt někoho v zádech, pokaždé to byl někdo jiný.

        Tehdy jsem začal mít podezření, že ačkoli v sále kromě pár pořadatelů nikdo nebyl, tak tam byl on – a nikdo nás neupozornil na skutečnost, že ho nikdo z místních nezná.
        Totéž se stávalo i jiným kolegům s velkými aparáty, kteří např. zvučili tehdy, z apatie se probouzející folkovou a country scénu, která si začínala otevírat hubu, anebo zpívala a hrála mezi řádky.
        Památná byla Porta 1981, kterou estébáci dokonce v polovině sobotního večera nechali zastavit s varováním pořadatelů, že jestli to bude pokračovat, akce bude zrušena.

        My jsme samozřejmě zhruba tušili, co to je za lidi a definitivně se to potvrdilo v druhé půlce osmdesátek, kdy doslova rozprášili (asi 200 fízlů!) koncert Visacího Zámku, o kterém nám jejich manažer „zapomněl říct“, že mají už měsíc platného zaracha – takže nás, jako aktéry od techniky, bez které by koncert nebyl, sebrali taky.
        Zhruba šest hodin, nás dva takzvaně „zlí“ dusili na služebně v UH, už se ani nenamáhali se hrou na zlého a hodného estébáka.

        Byli jsme pod dozorem všichni, kdož jakýmkoli způsobem vyčnívali z občanského průměru schopnostmi či možnostmi.
        Nicméně mám dojem, že oproti dnešnímu šmírování, to byl tenkrát směšný čajíček na jeden hlt, kterým se šlo prochechtat.
        Čekají nás zajímavé časy.

        1. (Sorry, Už jsem moc nečekal, že se někdo ozve.)

          To, co píšete, je zajímavé. Jste asi podobně starý jako já (70). Já jsem ale – na rozdíl od vás – v podstatě samotář. Poprvé, co jsem si všiml, o jaký rozsah fízlování jde, bylo v 80. letech: tehdy se po Praze pohybovali fízlové, kdy každý z nich měl na starosti několik bloků. Tam se „procházel“ a šmíroval. Když se člověk s někým zastavil, přišoural se na doslech. Měli takovou tašku na rameni, aby nevypadali nápadně. Ale rozumíte: člověk, který někam jde, se pohybuje jinak, než ten, co se jen prochází. Myslím, že znali všechny lidi, kteří v dané oblasti bydleli.

          K tomu zásadnímu: „Ani jedno z podezření, která se zde vznáší, nelze v praxi prokázat, protože neovládáte Systém.“ To máte pravdu. Nemůžu to prokázat. Ten, kdo musí prokazovat, že to není pravda, je ten, co za tímto systémem stojí. Než to prokáže, platí to, co jsem tady napsal. Tak je třeba se na to dívat.

          „Píšete o demošce s 200 civilisty, kde klidně i desetina mohli být fízlové.“ Já myslím, že všichni.

          S tím vaším závěrem, že nás čekají zajímavé časy, samozřejmě souhlasím. Třeba Babáček píše (už dost dlouho) o svinstvech, o kterých je ticho. Ještě jsem to moc neprostudoval. Ale mám osobní zkušenosti …

          Zatím, se mějte.

        2. Jestli chcete, řekněte si DFENSovi o můj email.

Komentáře jsou uzavřené.

D-FENS © 2017