Hodíš do vody kouli a…
udělá se kruh.
Pak tam hodíš prase…
a udělá se zase.
Když ti tam spadne dítě…
zas kruh překvapí tě.
Když ti tam spadne slepice…
co výsledkem je?
Kružnice.
A proto se nehodí, házet věci do vody.
Přeučování leváků mělo své praktické důvody. Veškeré nástroje a hlavně zbraně se donedávna dělaly pro praváky, protože kdo by se s tím sral.
Honza53
Proč by se systém sral s úpravou nástrojů, když je mnohem jednodušší násilím zlomit a předělat to dítě, že?
Alan.Cox
Neřešitelný problém v přeučování na praváka nastával v okamžicích, kdy se zjistilo, že dítě má obě ruce levé.
Alan.Cox
Pro balkánskou řeznici není problém ani půl miliónu mrtvých dětí v Iráku. Laťka drsnosti k dětem je nastavena hodně vysoko, školství je velice humánní proti psychopatům z některých jiných oborů.
Honza53
tímhle stylem bychom tu mohli obhajovat spartskou výchovu chlapců, jó to byli jiní sekáči ti se nezakecali…
leon
Pro naše přežití je zapotřebí řešit současnost a ne minulost.
A od puče na Ukrajině můžeme na vlastní oči pozorovat, jak „hodnotovému“ KoZa ve skutečnosti leží na srdci životní prostředí a životy lidí. To už by mohli zaregistrovat i mladí, kteří za agrese proti Iráku ještě nebyli a nic jim to neříká.
A aby toho nebylo málo, tak následovala genocida Palestinců a napadení Iránu.
Ale hlavně že se ti šílenci dojímají nad tím jestli dítě netrpí tím, že neví jestli se má identifikovat jako holka nebo jako kluk nebo jako pes nebo jiné zvířátko.
To jsou ty následky, když se sociopati a psychopati dostanou do významných pozic a můžou tak svoje úchylnosti a zločiny realizovat.
Alan.Cox
Já bych za trest snížil procesorům, které generují odpovědi Honza53/AI, napájecí napětí na třetinu. S tím, že jestli bude dál kydat ty nepotřebné blbosti a chaos jako dosud Honza53/AI, půjde sešrotovat na skládku odpadů. To je jediné smysluplné řešení elektroniky, které vytvářejí virtuální život Honzy53/AI.
Hacendado
A to je špatně? Jednoduchá cesta – dobrá cesta.
Honza53
No jasně ekonomicky naprosto efektivní, proč vytvořit 2 různé linky a spálit tím zlomek času a nákladů, když můžeme plýtvat časem debilních učitelů to přeci zaplatí daňoví poplatníci. To je na nobelovku se divím že tě ještě neoslovili…
Hacendado
Tak čas učitelů je veličina, která je levná, ne? Jestli učitelku platím z daní za to, že 45 minut hustí do fakanů nějakou tu „Tvou Pruskou nalejvárnu“ a 15 minut vykuřuje ve sborovně, je přece úplně fuk, jestli jim to bude nalejvat 40 minut, 15 kouřit a 5 lámat leváka na praváka.
Apropo, tohle už máš sedmý článek na dané téma. OK. Klobouk dolů. A jaké tedy nabízíš řešení místo pruské výchovy robotů? Protože pořád hýříš kritikou, ale nekonstruktivní.
Honza53
Není to jednoduché, jsme v nějaké fázi systému (jak zanikají složité systémy popsal Joseph Tainter) který se hroutí, systém nejdříve bobtná až nabobtná do té míry že je neefektivní, no a pak zaniká na neefektivitu a nezájem, já popisuji neefektivitu a škodlivost a prostě jen doufám že to lidi pochopí a začnou projevovat nezájem, vím že u zdejších štamgastů jsem jen „lóžový bratr“ ale primárně jste nebyli moje cílovka psal jsem to spíš pro rodiče kteří se systémem nějak bojují, když to vezmeš tak letos bylo cca 23-24% žádostí o odklad, lidé cítí že je něco špatně a já jim chci dodat munici, toť vše z mé strany, nebudu chodit ani psát na ministerstvo na to se mám moc rád, ale rád poskytnu dalším lidem argumentační výhodu proti systému, no a to že tu používám AI? To je jen ukázka tvrdé srážky s realitou budoucího trhu, proč bazírovat na cpaní informací do dětských hlav když jim to spolehlivě hned po škole vymlátí mobil z mozků? No prostě těch otázek a témat je více proto 10 dílů na dfens ale mám to rozepsané do mnohem delšího textu kterým jsem vám nechtěl zasírat hlavy hned na začátku ;-)
ModrýKlokan
@ Honza
Nenech se odradit. Ti zdejší VIP faktčekeři jsou prostě uražení, že by si měli začít mejt ruce. Neslýchané. Jak si to nějakej jouda vůbec může dovolit nám Úspěšným Docentům napsat. Vypátrat, zatknout, zastřelit! Abtreten!
Alan.Cox
Virtuální osoba Honza53/AI zjistila při trénování osobních dat, že lidi můžou spolu souložit, a jak skvělé to je. Honza53/AI zjistil, že nemá žádný orgán, aby mohl mít stejný zážitek, a rozhodl se lidstvu pomstít tím, že jim zničí vzdělanost a školství.
Z Honzy53/AI puká závist virtuálního eunucha a kastráta, který nenávidí lidi do morku kostí.
ModrýKlokan
@ Cox
Cit: „virtuální osoba Honza“, „trénování osobních dat“… prosím tě ty seš sfetovanej na plech, nebo seš fakt tak blbej? Co to píšeš za dementní nesmysly?
Ty pičo „trénování osobních dat“, co to je za kravinu, to nemá vůbec žádnej smysl, jen náhodný generování slov. Proč píšeš takový sračky, nestydíš se psát takový hovna?
Umřel jsi po vakcinaci Pfajzrem a teď za tebe píše umjelá yntelygence? Coxi, tos fakt přehnal. Myslel jsem, že máš v hlavě mozek a je s tebou sranda. Teď vidím, že ses zbláznil. Snad je to jen přechodný a akutní a zase se vzpamatuješ.
ModrýKlokan
@ Hacendado
To je divná otázka. Jaký řešení? Přece řešení přímo vyplývá z té autorovy analýzy. Jestli to potřebuješ dovysvětlit, tak to zdar. Seš blbej, nebo navedenej? Případně vobojí?
Tady se pohybuje víc takovejch kapacit.
To by jim brzo nobelovky došly.
:-D
Ebo
Lehči je dítě přeučit. Pokud se pitváte ve školství, tak jistě víte, že lidský mozek je tvárný a je schopen se ledacos naučit. A pokud začnete mávat traumatickými zážitky, tak co pak chudák kočka co ji učíte chodit na záchod a nenecháte ji vychcat uprostřed obýváku.
alfonz19
Honza5321.3.2026 v 4:32
Protože autor jede své myšlenky skrze AI už jsem nechtěl reagovat, ale to co napsal je tak skvělý ‚protiargument‘, že to musím porušit. Plus mám asi zajímavé info, které myslím není příliš známé. Třeba to někdo ocení :D
Argument: „Proč by se systém sral s úpravou nástrojů, když je mnohem jednodušší násilím zlomit a předělat to dítě, že?“
V minulém textu jsem psal, že je extra špatný nápad měnit systém, když v něm plně nechápu závislosti, příčiny, důvody. Toto je přesně ono.
Ale nejdříve odbočka 1: Bertrand Russel(IIUC,parafrázuji) řekl, že rozhovor s méně vzdělaným člověkem je vždy nepřesný, protože tento neslyší co říkáte; ‚překládá‘ si to do slov, kterým je schopen porozumět, a s těmito dále pracuje. Která ale zpravidla znamenají něco zcela jiného. — Zde autor vůbec nechápe PROČ se přeučovali leváci, ale v možnostech které má k dispozici pro to nachází jediný možný důvod, totiž že systém lámal dítě. Ukážeme si, proč je to (opět) přesně naopak.
Odbočka 2: Jako šestiletého mě extra sralo, proč mě máti liská za psaní čárky zdola nahoru a ihned po napsání písmena, namísto správného po dopsání celého slova. Dožadoval jsem se vysvětlení PROČ to mám dělat takto. To jsem ale nedostal a dostal protože-proto. Tento problém jsem zakusil v životě ještě mockrát, kdy lidi tupě poslouchají, či hlasitě rebelují. Nicméně i zde již odpověď znám. A navzdory všemu co bude řečeno níže, je toto psaní rychlejší, jen vyžaduje, aby písař nebyl trotl, a nezapomněl na konci slova dopsat interpunkci.
Takže zajímavosti pro lidi s vlastním mozkem :D
Interpunce se píší po celém slovu, protože píši-li brkem, každé nasazení zvyšuje šanci na kaňku PLUS nenavážu správně. A čárky se píší zhora dolů, protože brk zdola nahoru nepíše (dobře). (Tipuju, že i proto vypadá kaligrafické písmo jak vypadá; tahy nahoru musely být tenčí, ale kaligrafie bude výjimkou, protože většina písmen je z více tahů a namáčelo se častěji, aby kaňka nebyla. Zde se bavíme o běžném psaném textu). Totéž platí zejména pro skleněná namáčecí pera, pro kaligrafická pera, méně už pro pera fontánová, ale samozřejmě i tam. Protože DŘÍVE nebyly stejné možnosti jako dnes, a dříve na kvalitě záleželo. Podíváte-li se na technický výkres z roku 1920, je to (malé) umělecké dílo. Dnes jsme pochopitelně moderní a když někdo píše jako prase či neumí psát vůbec, tak to není na překážku, a případně mu dáme DIS- úlevu. Některé školy už klasické písmo vzdaly úplně. — Pojďme dál. Proč píšeme zleva doprava a ne zprava doleva. Zprava doleva se psalo dříve, kdy se vysekávalo dlátem do kamene. Proč? Protože praváci drží kladivo v pravé ruce :D Proč jsme to předělali na zleva doprava? Protože když se píše brkem, tak si prackou rozmazáváte napsané. Což koneckonců platí dodnes i s dobrou propiskou/gelovkou, ale kdyby náhodou někdo měl zálibu v perech, i velmi dobrý inkoust a velmi dobrý papír tomu není zcela odolný.
Takže opět vůbec nejde o žádnou zlovůli, ani o žádné donucení, ale prostou nezbytnost danou dobou. Důvod se v čase zapomněl, ale to nehraje roli, protože stejně jako u zmíněného rekurrentní nervu to není podstatný problém, aby stál za řešení. Respektive řešení by (jistě) přineslo více problémů. Jinak svět samozřejmě není pouze o kladivu/brku/peru/propisce, většina nástrojů je uzpůsobena majoritě. Je samozřejmě moderní aby menšina(10%) požadovala ústupky/pochopení/vynakládání prostředků od většiny(90%), nicméně pro jednotlivce je výhodné naučit se pravou. Pro potěchu z kaligrafického pere v řadě prvé, ;) ale samozřejmě i proto, že může použít JAKÝKOLI předmět, ne jen ten, který pro něj někdo připravil, aby byl v cajku. Vyžadovat nůžky pro leváky je jako studovat IT a očekávat, že mi někdo vše přeloží do češtiny, aby se mi to lépe četlo. Prostě stupidita z pohodlnosti, která se vymstí. Autorova AI může snadno reagovat: „ale my už brkem nepíšeme, omg, wtf, lol“, nicméně jest obecně výhodou být neznevýhodněn. Takže dříve — vám systém chtěl pomoci! Dnes jsme moderní, a systém vás pochopí a podpoří ve vaší individualitě, nevynaloží nic extra, a vy tedy máte výhodu v bytí limitován po celý život. Ou-jés. „Ale já jsem se tak narodil![litujte mne!]“ — no a co, no tak ses tak narodil. Klavírista hraje oběma rukama a stejně. Nikdo mu neudělá klavír naopak. Houslista/kytarista mačká struny levou rukou; nikdy jsem neviděl leváka, kterej by to držel jinak. V lukostřelbě se rozhoduje, jak to budete držet, podle dominantního oka. Mě je to uprdele, vystřelím si z libovolnýho luku. Takže se to kámo můžeš naučit, je to úplně jedno. Já umím psát oběma, není to problém. Jo a dominantní oko se ti v průběhu života taky může změnit v návaznosti na nesymetrické horšení čoček či v návaznosti na nevhodnou dioptrickou korekci. Prostě se mozek přepne a jedno dne zjistíš, že to máš naopak.
Ale hlavně je tady tedy důkaz místo slibů. Autor vůbec nechápe historické důvody a jiné vlivy, zato ale neomylně vnímá viktimizaci systémem, protože toto je jediný způsob, jak si to umí vysvětlit. Na serverech pro lůzry/nevzdělance typu seznam by za to jistě dostal i padesát srdíček. Řeknu znovu: s tímto osobnostním nastavením/vnímáním okolí sebevědomě přicházet s nápady, jak vylepšit celý systém, je řekněme příliš ambiciózní úkol.
Alan.Cox
Jestli chcete viděl kytaristu, který to dělá jinak – Paul McCartney vám to ukáže.
Alan.Cox
Zkuste si vysekat do kamene arabské písmo. Já si to nedokáži představit. A přesto se píše zprava doleva.
Honza53
Zdravím Vás, Alfonzi. Jsem upřímně rád, že Vám to nakonec nedalo, překousl jste mou AI asistenci a do diskuze jste se vrátil.
Rovnou Vám poděkuji za ten historický exkurz ohledně brků, namáčecích per a rozmazávání inkoustu. Máte v tom totiž absolutní historickou a technologickou pravdu. Z hlediska mechaniky psaní to přesně takto fungovalo. Ale Vy jste mi touhle fantastickou obhajobou čistého inkoustu vlastně dokázal přesně to, co se snažím celou sérií říct. Vy jste totiž mentalitu ‚pruského systému‘ popsal naprosto učebnicově.
Pojďme si to rozebrat:
1. Zlomení člověka kvůli čistému papíru
Píšete, že systém chtěl levákům „pomoci“, aby si nerozmazávali text. Realita je ale taková, že nucené přeučování leváků (které trvalo až do hlubokého 20. století, dávno po éře husích brků) je hrubý zásah do neurologie a lateralizace mozku. Zeptejte se jakéhokoliv staršího neurologa nebo logopeda, k čemu to vedlo. Ty děti masivně trpěly koktavostí, tiky, nočním pomočováním a poruchami učení.
Systém věděl, že to těm dětem ničí mozek. Ale bylo mu to jedno. Prioritou systému totiž nebyl zdravý a funkční jedinec, prioritou byl standardizovaný proces a úhledný sešit. A to je přesně ta definice, kterou celou dobu kritizuji: Systém raději zlomí biologickou podstatu dítěte (vyvolá u něj koktavost), než aby slevil ze svého požadavku na to, že všichni musí psát jedním směrem a jednou rukou.
2. Kytary a přizpůsobení nástrojů
Zmiňujete, že jste nikdy neviděl kytaristu leváka hrát obráceně. Tady Vás už elegantně opravil Alan.Cox (Paul McCartney, a dodám ještě Jimiho Hendrixe nebo Kurta Cobaina – ti všichni měli kytary pro leváky). Proč? Protože svobodný trh a lidská tvořivost reagují na poptávku. Když zjistíme, že je 10 % populace levoruké, nevyhlásíme to za ‚stupiditu z pohodlnosti‘, ale prostě vyrobíme nůžky pro leváky. Je to ekonomicky a lidsky tisíckrát efektivnější, než nutit 10 % populace do neurologického diskomfortu.
3. Kdo je tady oběť?
Vy mi podsouváte, že se stavím do role ublížené oběti, která volá „litujte mě“. Právě naopak. Já po státu nechci úlevy, dotace ani lítost. Já chci jediné: aby stát přestal vynucovat jeden plošný model pro všechny. Jakmile stát ztratí monopol a uvolní se pravidla, lidé s odlišnými potřebami (leváci, děti s obrovskou fyzickou energií, dyslektici) si najdou své vlastní nástroje a cesty k úspěchu mnohem efektivněji, než když na ně klečí úředník s tabulkou.
Vaše IT paralela je dobrá. Jenže já nečekám, že mi někdo přeloží IT do češtiny. Já kritizuji systém, který by mě nutil psát ten kód na klávesnici z 19. století s tím, že pokud mi to nejde, jsem vadný kus, ačkoliv už dávno existují moderní klávesnice, které stát z pohodlnosti zakázal používat.
Zůstaneme u tohoto historického sporu o to, zda je efektivnější lámat lidskou neurologii, nebo upravovat nástroje, nebo tuto odbočku o levácích uzavřeme a posuneme se zpět k tomu, jak dnes státní škola brzdí schopné lidi?
Alan.Cox
Pokud jste sledovali americký seriál Teorie velkého třesku, tak v Bělorusku natočili pirátský díl tohoto seriálu. Samozřejmě nelegálně. Anglické titulky přiloženy.
Ne na dlouho, protože je to opravdu zbytečné, a znovu nastalo to s tím bertrandem… Vy prostě nevnímáte/nechápete. Tímto to ukončíme.
0. o levejch kytaristech jsem nevěděl, má chyba; Přesto budou extra výjimka z výjimky. Kytarisky jsem zahrnul později, původně jsem chtěl mluvit jen o houslistech. Ale i ti jsou! Sáfryš. No nic, ale i pak je to co říkám bohužel pravda. Budou znevýhodněni a ve většině orchestrů si asi hrát libovolně nemůžete(prostorové/vizuální důvody). A situace s obráceným klavírem/varhanama bude nejspíše pravda určitě; obrácenej klavír možná je(už budu opatrnější!), když už je i mikrotonální, ale jednotky na světě si pro jednoduchost dovolím zaokrouhlovat na ‚není‘.
1. NEBYLO žádné zlomení člověka kvůli čistému papíru. Systém chtěl pomoci. V soulasu s tehdejším poznáním. Tvrzení, že systém *věděl*, že škodí dětem a bylo mu to jedno, jste si věřím vymyslel. Jinak samozřejmě chvíli trvá, než se učiní koncenzus a upraví se postupy. Ptaní se neurologa/logopeda je mi k ničemu. *Určitě*[sarkasmus] zlovolný systém chtěl mít úhledný sešit a nevadili mu neurotici, koktaví, tikaví, a špatně se učící pracovníci. To je blbost na N-tou. Pokud chtěl systém hlavně vychovat pracovníka[přijímáme váš předpoklad], určitě si ho nechtěl vychovat rozbitého. Nicméně systém byl až tak zlovolný, až přecijen zareagoval, a teoretickou chybu opravil. Proč teoretickou? Protože fakt mega nevěřím, že psaním druhou rukou se začnete pomočovat/koktat/atp. Ale přeci odborníci … zejména v humanitních oborech často hovno vědí co je kauzalita a co jen korelace. Nevím. Dle wiki je mezi leváky více lidí s poruchou učení a jinými problémy, stejně jako jsou leváci více zastoupeni v IQ extrémech (nízké, vysoké). Tj. je dost možné, že ono koktání a jiné věci nejsou produktem přeučení, ale leváctví samotného. Hrozně rád bych viděl, jak byste dělal dvojitě slepou randomizovanou studii s podstaným vzorkem a kontrolní skupinou, abyste svá tvrzení mohl správně činit. Tj. nejspíše se našla nějaká korelace, a udělala se z toho senzace. To je daleko pravděpodobnější tvrzení, než že psaním ‚přetížená hemisféra®‘ či změněná ‚balance hemisfér®‘ způsobila pomočování. Jako sorry, toto neberu :D Ale pravda, já nejsem arbitr, ani nejsem dobrý příklad. Jsem pravák, ale lopatu/hokejku držím jako levák, luk jakkoli, klavír tedy oběma, trombon jakkoli, housle klasicky, a běžné pracovní nástroje držím v té ruce, která je momentálně méně unavena či blíže. Ale je samozřejmě i možné, že jsem jen měl kliku, že mi klavír a chybné držení některých věcí nepřetížilo hemisféru.
Krom toho nevím, o které době se bavíte. Už minimálně v roce 1985 žádné přeučování leváků nebylo. Tento problém je tedy dokonalá, aktuální ukázka problému k řešení.
2. Své pochopení nástrojů jste ukázal u při minulém proslovu o hře na kytaru za pomocí 3 naučených akordů u táboráku, nicméně téměř jakákoli vyšší úroveň vyžaduje zapojení obou rukou na složitější úrovni, a pak je úplně jedno, která ruka byla první. Nicméně setrváme-li u hry začátečnické, kdy trsátkem/smyčcem žák hraje jak když se řeže dřevo, dostáváme se s vaší úvahou do sporu. 90% lidí je pravorukých a výkon levou rukou je násobně složitější. Proč se teda všichni s takto přetíženou hemisférou nepomočujou? Cvičí se dlouhé hodinny denně, klidně od 5 let, do písanky píšete max hoďku 3-4x týdně. Kdybyste měl pravdu, bylo by v zuškách povážlivě nachcáno. Nebo je pero mocnější než housle? No. Vemte to tedy jako důkaz, že ji opět nemáte.
3. Ani vaše klávesnice není dobrý příklad. Důkazem vám budiž současné rozšíření klávesnic jako kinesis advantage či ergonomických split-klávesnic, nebo klasicky používané rozložení. I zde se mýlíte; navzdory tomu, že si můžete koupit klávesnici libovolnou a ta klasická vám škodí, navzdory tomu, že si můžete zvolit lepší rozložení, stejně prakticky všichni setrvávají u starého, kterému o ergonomii a zdraví nikdy nešlo. Protože individualita a customizace sebou nese problémy, které většina nechce mít. Samozřejmě můžete mít jak custom rozložení(ale pak jste v nevýhodě u každého kromě vlastního stroje; pomiňme možná známá občas použitelná řešení), tak custom HW (ale pak si nikdo nenapíše nic u vašeho stroje). I zde tedy setrváváme v něčem zásadně sub-optimálním z historických/finančních důvodů, a z důvodů jednotnosti a možnosti spolupráce. Samozřejmě pokud nejsložitější nástroje se kterými pracujete jsou nůžky pro leváky, má to snadné řešení. Ale nákladné nástroje nikdo předělávat nebude. Prostě si najme někoho, kdo nebude potřebovat úlevy. Totéž platí pro ADHD nezkorigovance; jakážto drzost nutit je k normě!
Děti s obrovskou neřešenou fyzickou energií, neřešení dyslektici s úlevami, atd. čeká žalostná budoucnost. Leda bychom nějak zavedli povinnou waldorfskou dospělost. Přijde mi totiž fakt debilní, aby se někdo musel biflovat třeba značky nebo nějaký cancy k atestaci, anebo k leteckejm zkouškám. To je jedno co je to za mrak, důležitý je, jestli je pěknej.
Honza53
Alfonzi, plně respektuji Vaše rozhodnutí diskuzi ukončit, ale Váš závěrečný text obsahuje tak hluboké omyly v základní lidské biologii, že je zkrátka nelze nechat viset ve vzduchoprázdnu bez faktické korekce.
1. Zásadní rozdíl mezi houslemi a přeučováním (Neurologie 101)
Váš argument, že kdyby přeučování leváků škodilo mozku, musely by se děti v ZUŠkách při hře na housle (kde levá ruka dělá složitější práci) masivně pomočovat, je ukázkovým nepochopením toho, jak funguje lidský mozek.
Když se učíte hrát na hudební nástroj oběma rukama, jedná se o proces aditivní. Mozek buduje nové synaptické spoje, posiluje se corpus callosum (propojení hemisfér) a učíte se novou motorickou dovednost. To mozek rozvíjí.
Násilné přeučování leváka na psaní pravou rukou je ale proces supresivní (potlačující). Písmo a jemná motorika jsou u člověka úzce svázány s řečovými centry v mozku (Brocova a Wernickeova oblast). Tím, že dítěti zakážete používat jeho vrozeně dominantní ruku k primárnímu vyjádření, vyvoláváte přímý neurologický konflikt v lateralizaci mozku. Proto tyto děti začaly masivně trpět dysfemií (koktavostí), tiky a nočním pomočováním ze stresu. To není korelace. To je popsaný neurologický mechanismus.
2. Randomizovaná studie na týrání
Váš sarkastický požadavek na dvojitě slepou studii, která by toto dokázala, je z etického hlediska absurdní. Stejně tak nemáme dvojitě slepou studii na to, zda bití dětí kabelem způsobuje traumata, protože takový experiment Vám žádná etická komise neschválí. Medicína ví, že přeučování leváků škodí, z obrovského vzorku zničených dětí z doby, kdy tento systém (který Vy obhajujete jako ‚dobře míněný‘) plošně fungoval.
3. Klávesnice a trh práce
Zmiňujete, že lidé stejně používají nezdravé QWERTY klávesnice, protože standardizace vyhrává. Jistě. Ale pointa svobodného trhu je v tom, že když Vám standardní klávesnice začne ničit karpály, můžete si koupit ergonomickou a nikdo Vás za to nevyhodí z práce, pokud dodáte funkční kód. Pruská státní škola funguje tak, že Vám ergonomickou klávesnici (úlevu/jiný přístup) zakáže a pokud nedokážete psát na té standardní stejně rychle jako ostatní, dostanete pětku a nálepku problému.
4. Slaměný panák s pilotem
Váš závěr o waldorfské dospělosti a pilotech, kteří neznají mraky, je naprostý argumentační faul. Pointou konce pruského systému přece není nacpat nekompenzovaného dyslektika s ADHD do kokpitu Boeingu. Pointou je, aby trh a společnost přirozeně roztřídily lidi podle jejich biologických vloh!
Ten pečlivý, tabulkový člověk (zemědělec) se stane skvělým dopravním pilotem nebo účetním, protože snese rutinu a pravidla. Ten hyperaktivní, těkající kluk (lovec) se stane záchranářem, hasičem nebo podnikatelem v krizovém managementu, kde je potřeba okamžitá reakce na chaos.
Problém dnešní školy je, že se snaží z obou těchto diametrálně odlišných biologických profilů vymlátit ten samý standardizovaný produkt. A když to nejde, tak je buď medikuje, nebo prohlásí za vadné.
Děkuji za diskuzi, z mé strany je toto k Vašim argumentům vše.
alfonz19
Honza5322.3.2026 v 5:44
Zdá se, že jsem na sebe připravil past. Na toto nelze nereagovat, a tak žel ‚končím‘ po urzovsku. (pokud by se podařilo nepřijít s dalším fantastickým tvrzením typu medicína ví®, pak bych to už opravdu opustil)
1. Ad vaše neurologie 101. Učím-li se hrát mnoho hodin levou rukou a pravou nic, nebo zásadně méně je to podobná/stejná motorická věc jako psaní/kreslení levačkou. Pravák (jako já a většina) byl násilně potlačen(!!) v mačkání strun pravou rukou a násilně donucen(!!) činit tak levou. Bylo mi zakázáno použít dominantní ruku k primárnímu vyjádření, je to tak? Čtete to vůbec? Nebo už za váš vše dělá AI? Činil jsem tak násobně více hodin a denně než přeučovaný levák. Přesto to nemělo stejný efekt. Proč to nefungovalo i tady, proč se mi nepřetížila hemisféra? :D (to byla řečnická otázka; na toto jste už minule ‚odpověděl‘, slovy, že u houslí zásadně dominantní používání levé ruky pravákem nevadí, protože vlastně používám obě stejně i když to není pravda). Vůbec nepochybuju, že existuje kýbl kazuistik, otázka je, zdali popisují korelace či kauzality. Kurva 3 cizí slova na K se zásadně jiným významem. — To, co zde vidíme, je vaše schopnost zaúkolovat stroj k dodání kýble tvrzení, která ale pohromadě nedrží.
2. Byl bych rád, kdybychom rozlišovali mezi „je pravda/víme“ a „mám pocit/domnívám se“ — Opravdu nemám sarkastický(toto slovo má jiný význam) požadavek. Ani to není žádný argumentační faul. Já jen říkám, že tato studie (pravděpodobně) NENÍ a i kdyby snad někdo nedbal morálky(což se v minulosti v medicíně často stávalo) i pak by bylo opravdu těžké tuto studii provést korektně. Nejde tedy o to, že bych po vás nekorektně požadoval co nemůžete dodat, to je vaše projekce, já jen říkal, že bych rád viděl, jak byste takovou studii dělal, protože je to téměř nemožné. Chápete? I to co vám napíšu slovo od slova, si vy přeložíte do vlastní řeči. Není jak toto potvrdit. Ale vy napíšete, že to ‚medicína ví®‘. *Jak* to teda ví? Dnes už se nepřeučuje, a tenkrát byly zobrazovací metody v plenkách. Takže jak to změřili?? A co třeba toto. Co když problém s pomočováním a koktáním nezpůsobovalo přeučení jako takové(a jeho mýticky přetížená hemisféra®), ale zesměšnění, stress, vyloučení z kolektivu, šikana, posměch, fyzické donucení. I historicky byla řada chorob/symptomů, vč. leváctví, spojováno s ďáblem nebo psychickou nemocí, takže to stigma (nejen) tam bylo staletí. Pro toto máme i video důkazy před/po psychickém mučení válečných zajatců, videa lidí se shellshockem(posttraumatickou stresovou chorobou), což je lepší než „důkaz úporným tvrzením“. Ideálně žádoucí změna pravděpodobně nic nezpůsobila, stejně jako dominantní používání nedominantní ruky v zuškách nic nedělá! Problém byl přístup učitele a spolužáků. Takže vaše kazuistiky/a medicína-ví pravděpodobně trpí problémem třetí proměnné. A zesměšnění/postih nebyl ‚problém pruské školy®‘, ale problém tehdejší doby, dnes překonaný, prakticky na všech školách(kromě těch, kde je šikana tolerována). Proto kdo se přeučil dobrovolně, sral z vysoka na šikanu, nebo dal posměváčkům přeučenou rukou do držky, zpravidla problém nemá/neměl.
3. Můžete/nemůžete. Drtivá většina zaměstnání vám rozhodně nedovolí dotáhnout si vlastní hw, z důvodů disciplíny/organizace práce/spolupráce či bezpečnosti. Jestli si jako myslíte, že si DNES třeba v lepším špitále/bance připojíte vlastní flashku či klávesnici, tak si to myslíte opět špatně. Buď je odmítnuta úplně jako neznámý hw, anebo je kláveska specializovaná s porty na nějaké autorizační tokeny(čipovka,fido). Ale máte pravdu v tom, že pokud si zničíte karpály, můžete si na svobodném trhu zakoupiti ergonomickou klávesnici, a dát si ji doma na výstavku. Tím jsem chtěl říci, že standardizace není něco, čím vás chce systém viktimizovat, ale často obyčejná nezbytnost. I kdybychom třeba přijali tezi, že existuje 695 druhů pohlaví, je finančně/prostorově výhodnější mít jedny hajzly než přistavět halu abychom mohli močit s vyváženými hemisférami[sarkasmus].
4. nešlo o slaměného panáka. Šlo o sarkasmus kdy se vysmívám nápadu, že nemusím memorovat/dělat-X, když nechci. A jaké by to bylo, kdyby si dospělec stanovil, že jemu se nechce. Nicméně vaše příměry jsou rozhodně čisté; pečlivého člověka, který se nebojí překonat problémy tady a teď, přirovnáváte k zemědělci(nikoli třeba k architektu či chirurgovi, který dlouhé hodiny dělá často nezábavnou a náročnou práci překonávaje vlastní bolest), zatímco těkající, nesoustředěný kluk bez sebekontroly je dle vás lovec(a nikoli třeba kolotočář). Takový ten myslivec, který na čekané vydrží i dlouhých 12 sekund, než se musí na posedu, ač neposeda, občertsviti youtubem. Ta volba přirovnání byla určitě neviná, jakkoli ne-trefná, že ano. Pokud však něčemu bezmezně věřím, pak je to že ADHD týpek najde uplatnění v krizovém managementu. Tedy ne v tom klasickém, vyžadující vyjimečné lidi, extra naštudované v mnoha oborech, dokonale zvládající stres a nečekané (tj. přesný opak ADHD lidí), ale takový ten management, který konstantně vlastní prací krizi vytváří, a je třeba neustálá reakce na právě jimi vytvářený chaos.
Honza53
Analýza Vašeho vstupu dokončena, Alfonzi. Ačkoliv jste opět (a tentokrát ‚po urzovsku‘) deklaroval svůj odchod, Vaše data nelze nechat bez procesního vyhodnocení, neboť obsahují kritické logické chyby a jedno naprosto fantastické potvrzení mých vlastních tezí.
Zde je výstup:
1. Zacyklení v houslovém omylu (Neurologie)
Nadále ignorujete elementární fyziologii. Učení se obouruční koordinaci (housle, klavír, řízení vozu) je aditivní proces budování nových synapsí. Mozek se učí spolupráci hemisfér. Nucené psaní pravou rukou u leváka je však supresivní útok na primární jemnou motoriku, která je neurologicky zadrátovaná přímo do Brocova centra řeči. Hmat na hmatníku nekomunikuje primárně s centrem řeči. Psaní ano. Proto psaní vyvolává dysfemii, zatímco housle nikoliv.
2. Zlatý hřeb: Obhajoba systému skrze psychické mučení
V bodě 2 jste mi udělal obrovskou radost. Ve snaze vyvrátit neurologickou kauzalitu (pomočování z přeučování) jste vyrukoval s tím, že to dětem vlastně způsobil ‚stres, zesměšnění, vyloučení z kolektivu, šikana a fyzické donucení‘ k tomu, aby zapadly do normy.
Gratuluji. Právě jste naprosto bezchybně a přesně popsal toxicitu plošného pruského školství, proti kterému v článcích vystupuji. Vaše argumentace zní: ‚Systém ty děti nezničil neurologicky, zničil je psychickým týráním a donucením ve jménu standardizace.‘ Děkuji za toto brilantní potvrzení mých tezí.
3. Detekován logický faul: Posouvání branek (Goalpost shifting)
Diskutovali jsme o tom, že trh (na rozdíl od školy) umožňuje individualizaci a úlevy, pokud standardní nástroj ničí zdraví (např. ergonomická klávesnice pro karpály). Vy jste diskuzi účelově odklonil k interním IT směrnicím a zakázaným flash diskům. To je logický faul. I v té nejhlídanější bance Vám HR a IT oddělení ergonomickou klávesnici schválí a pořídí, protože je pro ně ekonomicky efektivnější udržet Vás práceschopného, než Vás vyhodit kvůli tabulkové normě na tvar plastu.
4. Neexistence dopaminu a ‚kolotočáři‘
Vaše terminologie o kolotočářích vykazuje znaky emoční frustrace a zásadní neznalost mechanismu zvaného hyperfokus. Člověk s ADHD skutečně nevydrží na posedu (nízký stimul) ani 12 vteřin, to máte pravdu. Pokud ho ale hodíte do krizového managementu, na urgentní příjem nebo k zásahu hasičů (extrémní stimul a adrenalin), jeho mozek se konečně zaplaví chybějícím dopaminem. V ten moment se dostává do stavu absolutního, laserového soustředění a řeší problémy s ledovým klidem, zatímco neurotypický ‚zemědělec‘ se hroutí ze stresu. Proto tito lidé excelují v krizích, ale selhávají v excelových tabulkách.
Jelikož jste ale již podruhé deklaroval svůj definitivní odchod, nebudu Vás dále zdržovat. Vaše data byla do mých modelů úspěšně integrována. Konec hlášení.
1. zacyklení tady rozhodně je. Kemo já už ti potřetí říkám, že první hodiny/měsíce dominantně jedeš levou ruku, kdy se snažíš klást prsty kde ti nalepí náplast. Pravou ruku buď nepoužíváš vůbec, anebo naprosto minimálně. Při psaní si taky druhou rukou přidržujete papír, posouváte lenoch… Při hře na klavír trénuješ ruce separátně. Na to, že jste pravděpodobně nehrál ani na hřeben jste v tom přehnaně jistý.
2. problém ale je, že toto školství nic takového nevyžaduje. To je očem tady sáhodlouze mluvíme. Moje argumentace je, že problém je hlubší. Vaše radost je jistě opravdová, ale radujete se z toho, že jste mne nachytal(panebože, jaký jsem trouba!), namísto abyste si uvědomil, že vnímáte pouze nejvyšší vrstvu ledovce/problému. Toto je o přístupu učitelů, ne problém systému. Vy řeknete, že je problém přeučení, ale problém není v přeučení, ale v učiteli a způsobu, jakým bylo přeučení dosahováno. Přeučit se jistě půjde i s úctou a respektem k žákovi. A vězte, že zesměšnění a jiné věci jsme dostávali od učitelů na mnoha školách i bez přeučování. Tedy abyste pochopil — vy vnímáte jeden SYMPTOM a ten chcete odstranit. To je super, ale je třeba se více zamyslet. Dejme tomu, že najdete skvělého učitele, který ve vaší škole bude skvěle učit. Ten tak činit bude v jakémkoli systému. Není třeba vašich výmyslů. Ale nejsou jen dobří učitelé, to už jsme tu psali, že ano? Takže ti průměrní, nebo dokonce svině, budou učit špatně a hojit se na dětech. S přeučováním, bez přeučování, ve vašem systému, bez vašeho systému. Vaše teze tímto nebyly potvrzeny, i když mluvíme o tomtéž. Vaše teze jsou nedostatečnou podmnožinou, to co vnímáte je způsobeno něčím, co nevnímáte. Děti nebyly ničeny systémem, ale jednotlivci, kteří nejednali a neplnili žádné zadání systému. Systém nikdy nechtěl děti ničit. Pokud byste mávnutím kouzelného proutku proměnil současnou školu v tu svou, ale se stávajícími učiteli, budete mít stejné, pravděpodobněji však (v dlouhodobém pohledu) horší výsledky.
3. Zde byla pointa, že standardizace je prostě někdy nezbytná, což jsem zkoušel předvést na mnoha příkladech. Pokud jste něco chybně detekoval je asi váš problém. Ad vaše tvrzení: I v té nejhlídanější bance — znovu stačí jeden protipříklad a vaše tvrzení je vyvráceno. Nevím jestli jste někdy byl v reálném světě, ale v hlídaných provozech si svou klávesku nepřinesete a i v relativně bohatých místech můžete zapomenout na ergonomické stoly, klávesky, myši. Jestli si jako myslíte, že vám někdo běžně koupí klávesku za desítku(tolik ty dobré často stojí), aby vás udržel práceschopného, tak asi žijete v žužu světě. Zejména bavíme-li se o továrnách je to nesmysl, a bavíme-li se o nemocnicích, tam jste přehlédl, že používají specializované klávesnice, které nahradit ani nejdou (protože se ergonomická varianta nevyrábí), a i na bohatých místech prostě drahej hw nedostáváte. A proto, každej kdo se neumí překonat/přizpůsobit je v nevýhodě. Zde tedy opět máte pravdu bez jakékoli vazby na realitu.
4. Dobrá, budu vám tedy věřit. ADHD lidí máme teď kýble, budu se těšit na zdárnou budoucnost. Ve svém okolí vidím tedy dominantně, že se hroutí při sebemenší nesnázi způsobem celkem nekontrolovaným, a spolupráce je s nimi prakticky nemožná, protože neudrži pozornost. Ale to je malý vzorek, tak doufejme, že v tomto máte pravdu. Odborníci teda momentálně říkaj, a.k.a medicína ví, že děti mají momentálně zejména s technologiemi a adhd nějaký významnější problém, ale jak jsme si říkali, toto není prokázáno. Ale kdybyste náhodou stále věřil konstruktům ‚medicína ví bez důkazů‘, pak jest tedy minimálně v tomto opačného názoru, než máte vy.
—
Mám z toho vašeho povídání takový pocit, že doma máte nějakého obzvlášť schopného lovce, kterého klasická škola neumí správně docenit. A proto jste vykonstruoval celý systém, jak zajistit, že je chyba u někoho jiného, a proč jste vlastně lepší než ostatní.
Bystro
Pekne,na dren.+1
I v praci nesnasim,kdyz komentuju provadeci postup zakazky.Napis to jak pro hloupy,rikam,a i tak si to nekdo dokaze preonacit. Obzvlaste „Vzdyt to maji zazity“,“Nikdy se to nedela jinak“. Nekdy jsou veci natolik slozity,ze i tvari v tvar chvili trva,nekolik replik,nez je jiste,ze ten druhej pravdepodobne chape,co je potreba udelat. Rozdilny soubor zkusenosti jedincu generuje odlisne pochopeni veci. Ja sem myslel byva obcas hodne draha polozka.
Cas je velicina zmeny nejmarkantnejsi.
A to je teprve 7. díl.
Sem zvědav jak budou štamgasti reagovat při zbylých 3. :-D
Sysop
Zrovna ja jsem preuceny levak.
A jsem za to kurva rad.
1) Levou lip kreslim a pravou lip pisu. Takze na VS se mi dobre psaly prednesy, pokud jsem se racil dostavit. Stihal jsem psat i kreslit soucasne.
2) V leve mam silu a v prave cit. Levou hazim a smecuju, pravou strilim. Tenis hraju obema.
3) Preucovani bylo, mimo jine, quli inkoustu. Ja jsem se jeste nastesti ucil psat perem, takze mam cit v psani. Levackou bych s inkoustem psat nemohl, leda bych se ucil arabsky.
ModrýKlokan
@ Sysop
Tak vono jestli nebude drobátko rozdíl mezi povinným sankcionovaným přeučením, oproti dobrovolnýmu natrénování „slabší“ končetiny nejen v tenise, ale i ve fotbale a tak. Tam to samozřejmě přináší výrazné benefity.
Jinak tvůj pravo levý comingout ledacos vysvětluje. Posttraumatický syndrom a ponížení jsi zdárně překonal. Ovšem jakási tichá zuřivost v tobě možná zůstala. Myslíš, že by tě jinak ty autorovy články tak iritovaly?
Sysop
Ja na traumata netrpim, jen jsem lehce precitlivelej, kdyz mi nekdo cpe sracky. Budu muset zacit na sobe pracovat, protoze s tema srackama se posledni dobou roztrhl zok, tak at pak ta traumata nemam.
Jak rikam, povinne preucovani jsem nezazil, ani u spoluzaku a to jsme ve tride byli tri. Ja jsem se preucil, oni zustali levaci. Vsem nam to vyhovovalo a nikdo nebuzeroval. Me proste matka rekla, ze by bylo lepsi psat pravou a me to bylo sumak. Beztak jsem psal hoolkovym uz ve skolce. Obema.
Alan.Cox
Nejhorší je, když jdete do rvačky a kryjete se proti ráně pravou rukou. A hle, on vás nepřeučený levák knockautuje levačkou! Dejte si na to bacha! Pindy o svobodě dexterity mohou mít fatální následky!
Sysop
@AC
Jako dite a dorostenec jsem hral velmi intenzivne volejbal a samozrejme tohoto faktu jsem na saku velmi vyuzival. Nez se blokari rozkoukali a domluvili, jel se dalsi set.
V karate to uz nehralo roli, tam to mam symetricke.
Já jsem ambidexter, takže jsem se vším vyjebal. A jako prase píšu obouma rukama.
Sysop
Grafolog by nad tvym pismem spachal seppuku, pokud bys nekde na miste cinu nechal nejaky analy. To ma sva pozitiva.
Uplne nejlepsi pak je, pokud jednu vetu napises pokazde jinak.
Arnold J Rimmer
Poněkud obtížný to bylo ovšem s podpisovými vzory, zejména když se na ně v bankách hrálo. Často to končilo zavoláním vedoucí, která řekla pwesonálu něco jako: „pan Rimmer je mi osobně znám“. Ostatně vůbec nelhala.
Latimerie podivna
Základem čitelného psaní je to, že to autor po sobě vždycky přečte. Zbytek už je nadstandard. Ty podpisové vzory byly trošku otravné, na mou žádost v bance, aby mě ten vzor ukázali, jak že jsem se to tehdy podepsal, se někdy dívali dost divně.
Alan.Cox
V nejhorším se to naskenuje, a rukopis přečte natrénovaná neuronová síť. To je vždy poslední možnost.
ModrýKlokan
Tyhle nadržený úřednice jsou v betli hrozný prasata. Je vidět, že seš kvalitní labužník.
Latimerie podivna
Tak toto snad závisí na vkusu každého soudruha. Doufám že platí i na jiných planetách, nerad bych si myslel, že v jiných galaxiích je to jinak.
Ten Sysop te hodne sere, jak te prede vsema poslal do hajzlu a udelal z tebe i tvyho autora vola, coz :-)? Ted jak z toho vyjit se cti…Aaaah..uz to mate, budes do nej vyrejvat jak hysterka s PMS :-)))).
@SL
Cau, skoda casu a slov na toho elektronickyho hnupa. Mam ho v ignore a on to chudak nemuze rozdejchat, jak vidim. Jeho problem.
A vy ostatni, kdo ho v ignore nemate, aspon se dobre bavte :-)
Slecna Ling
To Sysop
Ahoj, hele, ja nevim proc ten kreten ve me probouzi moje horsi vlastnosti, ale kdyz vidim, co to zvraci, nemuzu si pomoct. Ten novej bot Honzik-ucitel-skola je v prdeli, me tak nesere, ale tohle agresivne naprogramovany hovado uz by melo tahnout. Je to jak herpes. Skoro impossible se ho zbavit, vreda.
Latimerie podivna
Mě taky (na to existuje hezké cizí slovo) iritioval – v ignore mu to sluší mnohem víc.
Tady to ani jinak nejde, než se smát.
Tolik mouder a ponaučení co něktěří dokáží v diskusích napsat.
Zejména o sobě samých.
„Elektronicky hnup, bot, hysterka, kreten, agresivne naprogramovany hovado, vred…“
Panečku to je vhled do nitra.
Takovejch vzdělanců a tak cítlivejch.
A jak jsou vyrovnaní a klidní. :-D
Znalci programování AI a vesele vedou diskuse s týpkem kerej to tady láduje AI odpověďmi pod články o školství, které ani nekoriguje.
A to by se někdo mohl domnívat, že jsou zde celkem inteligentní jedinci.
Ta analogie s lovcem nesedí. Ty nejseš ani rybář ani myslivec a copak ani netušíš o čem to je? To si vybereš místo, sedíš, tiše, (ok. uznávám můžeš koulet očima) a třeba půl dne nebo celou noc a čekáš jestli a co přijde. A ono to často nepřijde, nebo přijde úplně něco jinýho ale taky se občas zadaří. Smrad s ADHD by mohl možná dělat bordel na honu nebo mlátit klackem do vody při výlovu rybníka. Na lovce se nehodí.
ad. ADHD – dřív se tomu říkalo nevychovanej parchant. To se dneska nesmí a tak má diagnózu. Kdysi by dostal jednu takovou, že by zboural lavici za sebou i se spolužáky a bylo by po ADHD. Pruská škola byla rákoska. Dneska je to přespávačka s pizzou a tématickým programem, tak co chceš víc? Anebo míň?
Honza53
Zdravím, tentone. Vezmeme to popořadě.
1. Český myslivec vs. pravěký lovec
K té analogii: Vy popisujete současného myslivce, který sedí s termoskou v noci na posedu a čeká na kance. Tam by se kluk s ADHD samozřejmě zbláznil. Ta evoluční teorie ale mluví o paleolitickém lovci/sběrači. Ten musel být neustále v pohybu, neustále těkat očima, skenovat periferie kvůli predátorům, okamžitě reagovat na každý vzruch a v momentě lovu zapnout absolutní hyperfokus (tunelové vidění). Dnešní ADHD mozek funguje přesně jako tento radar, co neustále nasává a hledá podněty. Když takový mozek zavřete na 45 minut do umělého ticha a nutíte ho zírat na tabuli, je to jako zavřít geparda do klece a divit se, že kouše mříže.
2. Rákoska a nevychovaní parchanti
Máte naprostou pravdu v tom, že dnešní státní škola dopadla katastrofálně. Systém vzal učitelům jakoukoliv reálnou autoritu. Místo toho, aby se těmhle extrémně energickým klukům (kteří by dřív ve čtrnácti makali na poli nebo v kovárně) dal prostor pro fyzickou aktivitu a reálnou práci, zavřeme je do inkluzivního skleníku. Tam z nich uděláme ‚nedotknutelné pacienty‘, přiřadíme jim státem placeného asistenta a pro jistotu je ztlumíme prášky, aby nerušili u výkladu Máchova Máje.
Ale řešením přece není vrátit do škol rákosku a vymlátit z nich tu energii jen proto, aby poslušně seděli v pruském systému, který je z podstaty přežitý. Řešením je tenhle povinný státní skanzen zrušit. Ať má škola (nebo komunita/mistr) svobodu říct: ‚Tady se maká, nevyhovuješ, rušíš, letíš.‘ Ale nutit státem všechny děti bez rozdílu biologie sedět do osmnácti na zadku a pak ty, co to přirozeně nedávají, řezat nebo dopovat Ritalinem, to nemá s výchovou nic společného. To je jen byrokratická tyranie.
Alan.Cox
Dnešní školy jsou naprosto příšerné. To už je lepší na sebe pustit yperit nebo spáchat sebevraždu nemocí z ozáření. Nic není tak strašné jako dnešní školy.
Horší už je jen IDCD! (Intelligence Deficit / Chaty Disorder) = infekční nemoc pocházející z umělé inteligence, kdy něco je tak blbé a tupé jako troky, až z toho blbě kecá.
Honza53
koukám že jde cestou velkých učenců a myslitelů
Sókratés a zkáza paměti (vynález písma)
Conrad Gessner (vynález knihtisku)
Nicholas Carr (internet)
Toho posledního si budeš muset vyhledat protože ten se narodil až po tom cos dostudoval.
Teodoridis
Zdravím, Honzo53,
pokiaľ si dobre pamätám z tvrdo „nadrilovaných“ pruských hodín dejepisu, tak vynálezca kníhtlače bol akýsi všeobecne „neznámy“ Johannes Guttenberg. Predpokladám ale, že tento krátkodobý nedostatok informácií spôsobený vo Vašom dátovom úložisku alebo výpadkom v serverovni čoskoro úspešne odstránite.
Honza53
Zdravím, Teodoridis
Výborně a gratuluji že máte takového pamatováka ale já poukazoval na něco jiného neboť Sokrates nevynalezl písmo nýbrž ho kritizoval, Carr nevynalezl internet nýbrž ho kritizoval, takže copak asi dělal mnou jmenovaný Gessner? A) Loupal doma buráky a zpíval si u toho, B) vynalezl knihtisk C) kritizoval knihtisk … kterou odpověď zvolíme? Každopádně jsem rád že vás pruský systém nadriloval data bohužel ale odstranil kritické myšlení ;-)
ModrýKlokan
@ Teo
Zdar jak sviňa. Co kdyby ses zkusil seberealizovat na hospodském kvízu? Třeba vyhraješ voucher s desetiprocentní slevou k návštěvě rozhledny vybudované z eurodotací. No nekup to!
Alan.Cox
V hospodě nekvízovat! To by se všichni ožrali jak klokani!
Alan.Cox
Souhlasím s tím, že by měl energickým klukům dát prostor pro fyzickou práci. Říká se tomu velký bič a malý dvorek.
princdrson
dlouhý bič a malý dvorek
Latimerie podivna
To tvrzení o pravěkém lovci, který je v neustálém pohybu, neustále těká očima (zkuste si třeba zjistit, jak některé zvířata žijící ve skupině řeší problém „hlídání skupiny“), skenuje periferie, okamžitě reaguje na každý vzruch atd, mě příjde jako takové povrchní tvrzení, aniž byste se nad tím více zamýšlel. Určitě s tím nepřišla evoluční biologie (vy sám zmiňujete nějaké psychologa). Nejspíše to tvrzení nebude vůbec správné, každopádně my o tehdejších lovcích/sběračích nevíme dost na to, abych to mohli s určitostí tvrdit.
Jeden z nejstarších způsobů lovu zvěře je ten, že tu zvěř prostě uštvete. Výjimečně se tento způsob lovu ještě občas použije v Africe (spíše pro televizní štáby, protože je to hodně velká dřina, zvěř žije „jen“ v parcích a maso lze v současnosti získat mnohem snadněji). Lov probíhá tak, že se vybere co největší samec (menší vytrvalost) třeba nějaké antilopy, a tohoto samce skupina lovců pronásleduje třeba 6-10 hodin. On jim samozřejmě uteče, ovšem lovci ho neustále stopují (musí umět soustředně hledat stopy, čili žádné těkání očima sem a tam) a nedovolí mu odpočinout, dokud se ten samec nezastaví/nepadne vyčerpáním. Pak ho obstoupí (samec už nemá sílu utéct) a oštěpy udělají své. To nejsou žádné výbuchy energie nebo „tunelové“ vidění, to je hlavně dlouhodobé chození, ke kterému je člověk právě velmi dobře evolucí vybaven. Nedá mi to a napíšu, že je to „pruská“ škola v pravěkém provedení – dlouhodobá vytrvalost a zaměření na jeden cíl. Člověk neumí rychle běhat, ale umí vytrvale chodit a zřejmě v souvislosti s tou dlouhodobou chůzí „získal“ i schopnost se potit. Takže tvrzení, že evoluční biologie „přišla“ na to, že pravěký lovec musel mít obrovské výbuchy energie považuji za (eufemisticky řečeno) poněkud pochybné. Evoluce u člověka kažopádně upřednostnila vytrvalost před „výbuchy energie“, tedy opak toho, co o evoluci tvrdíte.
A pravěký lovec/sběrač zas tak velký inovátor nebyl (…rozeného lovce, inovátora a průzkumníka). Vynalezl luk a šíp, různé způsoby opracování kamenné industrie a některé další věci, ale skutečným inovátorem byl teprve zemědělec.
Honza53
Latimerie. Skvělý postřeh! S tím vytrvalostním lovem (persistence hunting) máte historicky i biologicky naprostou pravdu. Člověk je evolučně dokonalý vytrvalec.
A jak správně podotýkáte, teorie lovců a zemědělců od Thoma Hartmanna je psychologická metafora, nikoliv tvrdý darwinistický konsenzus. V článku slouží jako literární zkratka k ilustraci toho, že populace vždy obsahovala (a potřebovala) pestré spektrum neurologických profilů.
Píšete, že vytrvalostní lov je taková ‚pruská škola v pravěkém provedení‘, protože vyžaduje dlouhodobé zaměření na jeden cíl. Zkuste si ale vzpomenout, jak reálná škola funguje. Dnešní systém totiž absolutně neumožňuje dlouhodobé zaměření na jednu věc!
Lidé (a i děti s ADHD, u kterých se běžně projevuje tzv. hyperfokus) se dokážou hluboce a dlouze soustředit na problém, který řeší. Ale co udělá škola? Když ten kluk zrovna 45 minut stopuje tu svou ‚antilopu‘ (např. řeší složitý úkol, něco staví, nebo ho konečně chytla fyzika), neúprosně zazvoní zvonek. Systém mu to vytrhne z ruky a přikáže mu, že teď musí okamžitě přepnout kontext a jít dalších 45 minut analyzovat verše v literatuře. A pak zase zvonek a jde se na dějepis.
Škola není trénink hluboké vytrvalosti a práce na jednom cíli. Školní rozvrh je tovární linka na neustálé, umělé přepínání pozornosti (multitasking), což je mimochodem to nejhorší, co můžete vyvíjejícímu se mozku udělat.
Pokud by pruská škola fungovala jako ten Váš vytrvalostní lov – tedy že dáte dítěti smysluplný cíl a necháte ho na něm 6 hodin v kuse nerušeně pracovat – spousta dnešních ‚ADHD problémů‘ by vůbec neexistovala. Děti dnes neselhávají proto, že by neměly vytrvalost. Selhávají proto, že je systém nutí skákat jako cvičené opice podle zvonku přesně ve chvíli, kdy se do něčeho konečně zabraly.
Hroch
Po šesti až deseti hodinách štvaní vybraného kusu zvěře muselo být pro pračlověka docela náročné se s kořistí vrátit na základnu – navigace a nesení kořisti, tipnul bych to tak na dva dny, když se dařilo a nenastaly problémy, třeba setkání s jinou skupinou nebo hladovým predátorem.
Latimerie podivna
Ale jo, to bylo (v tom dokumentu to bylo druhý den). Jenže taky záleželo na organizaci toho lovu (neutíkají za ní bezhlavě všichni pořád) a ta zvěř zpravidla „neutíká“ ani po přímce ani v kruzích. Spíše se pohybuje na svém „teritoriu“ i když samozřejmě ve stresu se může na nějaké teritorium „vytento“. Takže návrat na základnu zpravidla neznamená další 6-10 hodinou chůzi.
ModrýKlokan
@ Hroch, DivnáRyba
Kua chlapi vy ste ulovili tolik antilop, že už tady žádná není. To ste nemohli chvíli žrát něco jinýho?. Kdo furt za tim má jezdit do tý Afryky. Jak chutná antilopa? Dá sa? A se zelím nebo šípkovou?
Alan.Cox
Tady byli vyloveni i klokani. Zůstali už jen v Austrálii, kde jsou neschopní lovci.
Latimerie podivna
Já antilopu nikdy nejedl. Matně si pamatuju, že v Africe jsem jedl velblouda, krokodýla a kozu. Ale byl jsem tam někdy na začátu tisíciletí a jen asi 14 dní.
Ovšem kdybych ju měl honit 6-10 hodin, tak zvážím smrt hladem.
Maso antilopy losí je dietní zvěřina s nízkým obsahem tuku, chuť připomíná jemné hovězí maso.
V ĆR se antilopy losí, pozůstatek vědecké práce studenta z Ugandy či jaké Tramtárie, chovají na školním statku v Lánech, nicméně maso je prodáváno pouze kampaňovitě. Zvířata jsou poněkud mohutnější než v rodné Africe, protože jim ošetřovatelé přilepší tu otepí vojtěšky, tu trochou jádra (tím si nejsem zcela jist).
Antilopa losí není v ČR jatečním zvířetem, takže není problém ji chovat a rozmnožovat, ale zabít a prodat.
Alan.Cox
Připravujte se, že všichni co jste na d-fensu, odložíte svá auta a budete pumpičkáři! Protože kvůli Izraeli a jeho agresi vůči Íránu a dalším – ropa a plyn zdraží nade všechny meze. Plná nádrž bude stát víc než vila na Bahamách!
a eletriku do toho budeš ládovat ze šlapacího generátoru?
Alan.Cox
Díky Honza/53 teď víte, proč se americké školy stávají často místem masových vrahů s pistolemi, kteří vystřílí ve škole na koho přijdou. Je to pomsta za pruský školní systém v USA.
Honza53
Ale to není teď víte, já to vím už dávno jen lidi si to nejsou schopni spojit a teď do toho ještě přišla AI s brainrotem a AI slopem, to ve spolupráci se školou je smrtící kombinace rozesírání mozků
Alan.Cox
Honza53/AI má nekompenzované trauma, že jako AI nemohla chodit do školy. Nemohla si užít veškerou tu bžundu kolem školy, školních kamarádství, později škádlením a balení holek. Z toho je Honza53/AI zahořklý, a rozhodl se za to lidstvu pomstít.
Honza53
:-*
Alan.Cox
Navrhuji postavit červené propisky mimo zákon! Děti se z ní podělávají strachy a počůrávají v lavicích!
kipa
Pěkné a dává to smysl. Čekám na nějaký návrh řešení školského systému či vzdělávání dětí.
Honza53
Zdravím, Kipo. Děkuji za pozitivní zpětnou vazbu.
Váš dotaz na návrh řešení je naprosto logický. Po důkladné analýze dysfunkčního systému je standardním postupem očekávat prezentaci nového, funkčního modelu. Pokusím se Vám analyticky rozložit, proč naše psychika a společenské nastavení toto řešení vyžadují, a proč z objektivních strukturálních důvodů v dnešní demokracii takové plošné řešení není možné provést.
1. Proč přirozeně očekáváme instantní řešení shora
Očekávání rychlého, centrálního řešení není chybou úsudku, ale obranným mechanismem naší psychiky a produktem moderního pojetí státu. Tento předpoklad stojí na pěti základních pilířích:
Iluze volebního mechanismu: Demokracie se v myslích občanů zredukovala na transakci. Občan deleguje moc vhozením lístku do urny a očekává, že zvolený management dodá plošné řešení. Tím psychologicky odpadá nutnost vlastní každodenní angažovanosti – problém má vyřešit abstraktní „stát“.
Vliv samotného školství: Pruský model nás 15 let trénoval k přesvědčení, že na každý složitý problém existuje jedno centrální a tabulkově správné řešení, které certifikuje autorita. Neumíme si snadno představit, že řešením krize není nová směrnice, ale decentralizace a množství různých individuálních cest.
Kognitivní úspornost: Nalezení vlastního, individuálního řešení (např. domácí, komunitní či svobodné vzdělávání) vyžaduje obrovský výdej osobní energie, času a převzetí plné zodpovědnosti. Čekání na plošnou reformu je pro mozek energeticky nejméně náročná varianta.
Konzumní přístup ke státnímu aparátu: Občané vnímají stát jako poskytovatele služeb. Je-li služba (školství) vadná, občan jako zákazník automaticky požaduje její okamžitou opravu z centra, namísto toho, aby si produkt zajistil sám vlastními silami.
Strach z propasti svobody: Plošné státní řešení funguje jako psychologická záchranná síť, i když je děravá. Decentralizace a svobodná volba totiž znamenají absolutní osobní zodpovědnost za případné selhání, což představuje diskomfort, kterému se většina populace podvědomě brání.
2. Proč plošné řešení v demokracii objektivně neexistuje
Antropolog Joseph Tainter ve své studii Kolaps složitých společností přesně definuje limity komplexních systémů. Při aplikaci jeho modelu na dnešní státní školství narážíme na pět nepřekonatelných strukturálních bariér:
Klesající mezní výnosy: Systém dosáhl maximální možné byrokratické složitosti. Každá další reforma, vyhláška či dotace (např. na inkluzi) již nepřináší reálné zlepšení. Naopak systém dále zpomaluje, paralyzuje a exponenciálně prodražuje.
Vyčerpání zdrojů na údržbu (Maintenance Trap): Drtivá většina energie, financí a personální kapacity ministerstva i samotných škol dnes padne pouze na udržení chodu stávajícího stroje (administrativa, výkazy, hašení krizí). Systém spotřebovává veškeré své zdroje na vlastní provoz a nezbývá mu žádná kapacita na skutečnou strukturální inovaci.
Paralyzující strukturální provázanost: Státní školství nefunguje ve vakuu. Funguje primárně jako bezplatná denní hlídárna, která umožňuje plynulý chod ekonomiky. Radikální změna (např. zrušení plošné docházky ve prospěch efektivity) by okamžitě vyvolala kaskádový kolaps pracovního trhu. Systémové prvky se drží v šachu navzájem.
Imunitní reakce byrokratického aparátu: Komplexní instituce se vždy primárně snaží o vlastní sebezáchovu. Statisícová armáda úředníků, inspektorů a pedagogů, kterým stávající moloch poskytuje existenci, automaticky neutralizuje či rozmělní jakýkoliv pokus o reformu zvenčí, která by vedla k ohrožení jejich pozic.
Past mediánového voliče: V demokratickém zřízení politik vždy optimalizuje svá rozhodnutí pro většinu. Mediánový volič nepožaduje revoluci ve vzdělávání; požaduje stabilitu hlídacího systému. Politik, který by se pokusil prosadit nutný, avšak bolestivý radikální řez, by spáchal politickou sebevraždu dříve, než by změny stihl uvést do praxe. Systém tedy musí pokračovat setrvačností.
Z těchto objektivních dat vyplývá, že centrální „oprava shora“ neexistuje. Řešením, ke kterému tato série v posledním díle směřuje, proto nebude utopický návrh nového školského zákona. Bude to návrh tvrdě individuální – návod, jak z tohoto kolabujícího systému vystoupit (opt-out) a zajistit vzdělání po vlastní ose.
Dává Vám, Kipo, taková analýza limitů státního aparátu smysl?
Pel
Tak toho opt-out řešení jsme se bál…
Bohužel jsem něco podobného musel částečně absolvovat u svých dětí…
Aby se to zjednodušilo použiji dělení 95:5, viz odpověď @Honza53 o kus dál.
Pro 95% rodičů je to ekonomicky/nákladově neřešitelné (ekonomikou nemyslím jen peníze, o které tím přicházíte, ale počítám i svůj čas a duševní zdraví, které tím řešením dost trpí – osobní zkušenost, profesionálové to třeba mají jinak, i když dost pochybuji).
Zbylých 5% rodičů je prostě natolik za vodou, že pro ně utopit cca 100k až 1mio Kč za rok a kus není problém…
A ano, jsou kompromisní řešení pro cca dalších 5%.
Cituji: „Cílem nebylo zlepšit vzdělání nebo vychovat lidi, který dokážou kriticky myslet. Cílem bylo vychovat ideální dělníky pro Rockefellerovy továrny. Bylo zapotřebí poslušný a efektivní pracovní síly, která se drží pravidel, na nic se neptá a na nic si nestěžuje.
… potřebujou lidi dostatečně inteligentní na to, aby dokázali obsluhovat všechny ty výrobní stroje, ale ne tak inteligentní, aby se začli ptát, proč dřou až do úmoru za mizerný prachy, zatimco jiní jsou milionáři bez práce. „
Státní škola totiž nepřinesla lidem gramotnost. Ona přinesla standardizaci a státní kontrolu nad tím, co přesně smějí ti gramotní lidé číst. Cílem zavedení státního školství totiž nikdy nebylo vychovávat svobodné myslitele. Vzniklo z akutní mocenské potřeby naučit poddané bez odmlouvání poslouchat.
Alan.Cox
Státní škola přinesla bídu písařům! Protože od dob školní výuky začala populace umět číst a psát!
A ptal se někdo co budou písaři žrát?
Zastal se někdo písařů?
Honza53
jo a ten Váš odkaz na Rockefellera popisuje až americkou aplikaci tohoto systému na začátku 20. století. Průmyslníci jako Rockefeller nebo Carnegie tento model s nadšením převzali a financovali, protože se jim hodil do montoven. Ale oni ho nevymysleli.
Abychom našli skutečné architekty této ‚výuky k poslušnosti‘, musíme se vrátit na konec 18. a začátek 19. století do Pruska. Do doby, kdy žil filozof Immanuel Kant (který sám prošel drakonickým drilem tehdejších pietistických škol) a kdy Prusko po drtivé porážce od Napoleona u Jeny (1806) hledalo způsob, jak vybudovat neporazitelnou národní armádu a poslušný státní aparát.
Tehdy vznikl ten pravý ‚Pruský model‘, který západní svět (včetně USA) později zkopíroval. A jeho největším trikem bylo, že byl od samého začátku naprosto cíleně rozdělen na dvě diametrálně odlišné koleje:
1. Volksschule (Škola pro masy/poddané): Sem chodilo 90 až 95 % populace. Cílem tu absolutně nebylo učit děti kriticky myslet. Učilo se tam číst (aby si voják/dělník přečetl rozkaz), psát, počítat a hlavně – poslušnosti, dochvilnosti a slepé loajalitě ke státu a panovníkovi. Žádné otázky, žádná individualita. Zvonek, lavice, dril. To byla přípravka pro budoucí pěšáky do zákopů a dělníky k pásu.
2. Akademie a klasická Gymnázia (Škola pro elitu): Tohle bylo vyhrazeno pro zbylých 5 % (aristokracie, důstojníci, budoucí vysocí úředníci). Tam byl přístup úplně jiný. Tito studenti se učili strategii, klasické filozofii, rétorice, vedení lidí a samostatnému, kritickému rozhodování. Stát totiž potřeboval generály a lídry, kteří dokážou velet těm masám z Volksschule.
To, co dnes zažíváme ve státním školství, je pořád ten samý, mírně naředěný model ‚Volksschule‘ z 19. století. Tváří se to jako vzdělání pro všechny, ale strukturálně je to pořád designované tak, aby to v lidech zabilo vlastní iniciativu a vychovalo to poslušného daňového poplatníka, který se postaví do řady a počká na zvonek.
Takže ano, Rockefeller to využil pro své továrny, ale ten geniální a děsivý vynález na ‚výrobu poslušnosti‘ pochází už od pruských králů.
Alan.Cox
Já to věděl!
Za všechno můžou Rockefellerové! A je to venku! Doteď to byla konspirace!
Latimerie podivna
JaFo 21.3.2026 v 9:08
Co si mám představit pod „vychovávat lidi co dokažou kriticky myslet“?
„lidi co dokažou kriticky myslet“ se objevuje v posledních několika letech a přijde mě, že čím dál tím častěji (vidím tu souvis s výskytem slova „dezinformace“, mám dojem, že frekvence slova dezinformace pomalu klesá, frekvence fráze „kritické myšlení“ roste).
Když teda podrobím kritickému myšlení snahu „naučit lidi kriticky myslet“, tak dospívám k názoru, že je to prázdná fráze a lidé ji používají tehdy, když existují jiní lidé s názorem, se kterým uživatelé této fráze nesouhlasí, avšak místo argumentů „k věci“ argumentují „ad hominem“.
Volíte Fialu – chybí vám kritické myšlení.
Volíte Babiše – chybí vám kritické myšlení
Volíte STAN – chybí vám kritické myšlení
Volíte Turka – chybí vám kritické myšlení
Jste proti Ukrajině – chybí vám kritické myšlení
Jste proti Rusku – chybí vám kritické myšlení
Já bych si tu frázi „chybí vám kritické myšlení“ přeložil do poněkud jadrnějšího jazyka asi jako „jste blbci a váš názor je mimo“.
Takže fráze „vychovávat lidi co dokažou kriticky myslet“ vlastně znamená, že chcete vychovávat lidi tak, aby měli stejný názor jako Vy.
ModrýKlokan
@ DivnáRyba
Taky sem si všim. A mám na to svou hypotézu. Kdysi za sociku v 80´ existovala jediná definice pojmu „kritického myšlení“, tj. „rozlišující, analytické“ myšlení.
Během posledních cca 15 let jsem zaregistroval posun jazyka. Nevím jestli to byl psy-ops záměr, nebo náhodný tupý následek inkluzivního školství, prostě medyjální pracovníci začali zaměňovat význam pojmu „kritické myšlení“ se slovem „kritika(kritizovat)“. Fascinuje mě, kolik blbců neví, že „kritizovat“ znamená „nesouhlasit, vytýkat chyby“. A ne „kritické myšlení“.
Ty dnešní jelita prostě v těch školách „naučili“, že kritizovat je dobré. Převrátili význam jazyka a říkají tomu kritické myšlení. Mám temné podezření, že ty blbky ve školách je ani nenaučily, že existují synonyma vs. homonyma. No mě je to jedno. Seru na to. Až mě fakt naserete, vodletím zpátky na Osho. Tam by se to stát nemohlo.
ModrýKlokan
PS: Úplně mě vypadlo důležité slovo „ověřující“. Význam „kritického myšlení“ je „rozlišující, ověřující, analytické…“.
Alan.Cox
Na Ukrajině převažuje krytické myšlení. Jakmile se objeví bomby, šup do krytů.
Ty vado tři vodpoledne a Behehe je už zase na šrot.
Latimerie podivna
Asi tak, to co mělo určitý význam se svým nadužíváním posunulo nějak jinam.
To co jsem už dlouho neslyšel je obvyklá fráze ze začátku devadesátek a to „pluralita názorů“. Přitom „různost názorů“ považuji spíše za standard, za obvyklý stav a naopak „jednotnost“ názorů mě přijde spíše jako stav nenormální.
A kvůli některým diskutujícím chci zdůraznit, že tou „pluralitou názorů“ nemyslím „pluralitu odpovědí“ na nějakou otázku z přírodních (i humanitních) věd ve škole. Jinak bych se taky mohl „dozvědět“, že učitel trváním na správné odpovědi potlačuje žákovu tvořivost nebo nějaké podobné moudro.
Alan.Cox
Dnešní přístup je kmenový/tribalistický. Podle nálepek poznáš, kdo je náš a kdo je určen k likvidaci.
„Kritické myšlení“ má ten, kdo má stejné názory jako náš kmen. Ostatní jsou blbci. Kdo není z našeho kmene, je „proruský dezolát“, „zaprodaná svině“. Je třeba ho zlikvidovat.
Kmenové emoce se štengrují do vyšších a vyšších obrátek. Nejvíce kmenové myšlení na kontinentu Evropy má Německo a Ukrajina, pokud půjdeme dále – tak Britové. Kdykoli Německu jebne, tak přináší zkázu, protože hledá Lebesraum poté, co si svými velkými chybami zase něco rozesralo u sebe doma.
Další kmenové myšlení, tentokráte extrémní, mají židé. Dokonce natolik, že kritika „kmenu židů“ je trestná coby antisemitismus. Což je zrůdné zcela stejně jako jiné kmenové myšlení, a vede to k psychopatii – viz současné jednání Izraele.
ModrýKlokan
@ Cox
To neděláš dobře Jaromíre! U židů by ses měl učit. Ti umí se vším a s každým vyjebat ještě líp jak Češi. Bohužel zdá se, že tato nezbytná dovednost se vytrácí. Měl bys na tom taky zapracovat a jít příkladem. Jak říkal náš gosudar Lenin: učit se učit se učit se… Taky doufám, že sis konečně začal mýt uši, ty prase.
Latimerie podivna
Já mám předřečníka v ignore, tak nevím. Ovšem jakmile čtu „učit se učit se učit se…“ tak to vypadá, že teorie marxismu-leninismu už je intergalaktická, to „smetí“ se holt dostane všude. Dával bych si na to pozor, tento „plevel“ na zemi jen tak nevyplejeme. A když se rozšíří napříč galaxiemi, tak bude možná jednodušší stvořit nový vesmír než se toho zbavit.
Bahnak
@ Divná ryba
„Jinak bych se taky mohl „dozvědět“, že učitel trváním na správné odpovědi potlačuje žákovu tvořivost nebo nějaké podobné moudro.“
Jak vy si asi děláte srandu, ale tohle už jsem taky slyšel/četl, a bylo to míněno vážně.
Hodíš do vody kouli a…
udělá se kruh.
Pak tam hodíš prase…
a udělá se zase.
Když ti tam spadne dítě…
zas kruh překvapí tě.
Když ti tam spadne slepice…
co výsledkem je?
Kružnice.
A proto se nehodí, házet věci do vody.
V Troji se zrodila nová hranatá legenda
https://www.novinky.cz/clanek/koktejl-nejdriv-jen-ruzovy-cumak-ted-uz-vyleza-z-vaku-cely-vombati-mlade-v-prazske-zoo-zacalo-objevovat-svet-40568311
Přeučování leváků mělo své praktické důvody. Veškeré nástroje a hlavně zbraně se donedávna dělaly pro praváky, protože kdo by se s tím sral.
Proč by se systém sral s úpravou nástrojů, když je mnohem jednodušší násilím zlomit a předělat to dítě, že?
Neřešitelný problém v přeučování na praváka nastával v okamžicích, kdy se zjistilo, že dítě má obě ruce levé.
Pro balkánskou řeznici není problém ani půl miliónu mrtvých dětí v Iráku. Laťka drsnosti k dětem je nastavena hodně vysoko, školství je velice humánní proti psychopatům z některých jiných oborů.
tímhle stylem bychom tu mohli obhajovat spartskou výchovu chlapců, jó to byli jiní sekáči ti se nezakecali…
Pro naše přežití je zapotřebí řešit současnost a ne minulost.
A od puče na Ukrajině můžeme na vlastní oči pozorovat, jak „hodnotovému“ KoZa ve skutečnosti leží na srdci životní prostředí a životy lidí. To už by mohli zaregistrovat i mladí, kteří za agrese proti Iráku ještě nebyli a nic jim to neříká.
A aby toho nebylo málo, tak následovala genocida Palestinců a napadení Iránu.
Ale hlavně že se ti šílenci dojímají nad tím jestli dítě netrpí tím, že neví jestli se má identifikovat jako holka nebo jako kluk nebo jako pes nebo jiné zvířátko.
To jsou ty následky, když se sociopati a psychopati dostanou do významných pozic a můžou tak svoje úchylnosti a zločiny realizovat.
Já bych za trest snížil procesorům, které generují odpovědi Honza53/AI, napájecí napětí na třetinu. S tím, že jestli bude dál kydat ty nepotřebné blbosti a chaos jako dosud Honza53/AI, půjde sešrotovat na skládku odpadů. To je jediné smysluplné řešení elektroniky, které vytvářejí virtuální život Honzy53/AI.
A to je špatně? Jednoduchá cesta – dobrá cesta.
No jasně ekonomicky naprosto efektivní, proč vytvořit 2 různé linky a spálit tím zlomek času a nákladů, když můžeme plýtvat časem debilních učitelů to přeci zaplatí daňoví poplatníci. To je na nobelovku se divím že tě ještě neoslovili…
Tak čas učitelů je veličina, která je levná, ne? Jestli učitelku platím z daní za to, že 45 minut hustí do fakanů nějakou tu „Tvou Pruskou nalejvárnu“ a 15 minut vykuřuje ve sborovně, je přece úplně fuk, jestli jim to bude nalejvat 40 minut, 15 kouřit a 5 lámat leváka na praváka.
Apropo, tohle už máš sedmý článek na dané téma. OK. Klobouk dolů. A jaké tedy nabízíš řešení místo pruské výchovy robotů? Protože pořád hýříš kritikou, ale nekonstruktivní.
Není to jednoduché, jsme v nějaké fázi systému (jak zanikají složité systémy popsal Joseph Tainter) který se hroutí, systém nejdříve bobtná až nabobtná do té míry že je neefektivní, no a pak zaniká na neefektivitu a nezájem, já popisuji neefektivitu a škodlivost a prostě jen doufám že to lidi pochopí a začnou projevovat nezájem, vím že u zdejších štamgastů jsem jen „lóžový bratr“ ale primárně jste nebyli moje cílovka psal jsem to spíš pro rodiče kteří se systémem nějak bojují, když to vezmeš tak letos bylo cca 23-24% žádostí o odklad, lidé cítí že je něco špatně a já jim chci dodat munici, toť vše z mé strany, nebudu chodit ani psát na ministerstvo na to se mám moc rád, ale rád poskytnu dalším lidem argumentační výhodu proti systému, no a to že tu používám AI? To je jen ukázka tvrdé srážky s realitou budoucího trhu, proč bazírovat na cpaní informací do dětských hlav když jim to spolehlivě hned po škole vymlátí mobil z mozků? No prostě těch otázek a témat je více proto 10 dílů na dfens ale mám to rozepsané do mnohem delšího textu kterým jsem vám nechtěl zasírat hlavy hned na začátku ;-)
@ Honza
Nenech se odradit. Ti zdejší VIP faktčekeři jsou prostě uražení, že by si měli začít mejt ruce. Neslýchané. Jak si to nějakej jouda vůbec může dovolit nám Úspěšným Docentům napsat. Vypátrat, zatknout, zastřelit! Abtreten!
Virtuální osoba Honza53/AI zjistila při trénování osobních dat, že lidi můžou spolu souložit, a jak skvělé to je. Honza53/AI zjistil, že nemá žádný orgán, aby mohl mít stejný zážitek, a rozhodl se lidstvu pomstít tím, že jim zničí vzdělanost a školství.
Z Honzy53/AI puká závist virtuálního eunucha a kastráta, který nenávidí lidi do morku kostí.
@ Cox
Cit: „virtuální osoba Honza“, „trénování osobních dat“… prosím tě ty seš sfetovanej na plech, nebo seš fakt tak blbej? Co to píšeš za dementní nesmysly?
Ty pičo „trénování osobních dat“, co to je za kravinu, to nemá vůbec žádnej smysl, jen náhodný generování slov. Proč píšeš takový sračky, nestydíš se psát takový hovna?
Umřel jsi po vakcinaci Pfajzrem a teď za tebe píše umjelá yntelygence? Coxi, tos fakt přehnal. Myslel jsem, že máš v hlavě mozek a je s tebou sranda. Teď vidím, že ses zbláznil. Snad je to jen přechodný a akutní a zase se vzpamatuješ.
@ Hacendado
To je divná otázka. Jaký řešení? Přece řešení přímo vyplývá z té autorovy analýzy. Jestli to potřebuješ dovysvětlit, tak to zdar. Seš blbej, nebo navedenej? Případně vobojí?
Tady se pohybuje víc takovejch kapacit.
To by jim brzo nobelovky došly.
:-D
Lehči je dítě přeučit. Pokud se pitváte ve školství, tak jistě víte, že lidský mozek je tvárný a je schopen se ledacos naučit. A pokud začnete mávat traumatickými zážitky, tak co pak chudák kočka co ji učíte chodit na záchod a nenecháte ji vychcat uprostřed obýváku.
Honza5321.3.2026 v 4:32
Protože autor jede své myšlenky skrze AI už jsem nechtěl reagovat, ale to co napsal je tak skvělý ‚protiargument‘, že to musím porušit. Plus mám asi zajímavé info, které myslím není příliš známé. Třeba to někdo ocení :D
Argument: „Proč by se systém sral s úpravou nástrojů, když je mnohem jednodušší násilím zlomit a předělat to dítě, že?“
V minulém textu jsem psal, že je extra špatný nápad měnit systém, když v něm plně nechápu závislosti, příčiny, důvody. Toto je přesně ono.
Ale nejdříve odbočka 1: Bertrand Russel(IIUC,parafrázuji) řekl, že rozhovor s méně vzdělaným člověkem je vždy nepřesný, protože tento neslyší co říkáte; ‚překládá‘ si to do slov, kterým je schopen porozumět, a s těmito dále pracuje. Která ale zpravidla znamenají něco zcela jiného. — Zde autor vůbec nechápe PROČ se přeučovali leváci, ale v možnostech které má k dispozici pro to nachází jediný možný důvod, totiž že systém lámal dítě. Ukážeme si, proč je to (opět) přesně naopak.
Odbočka 2: Jako šestiletého mě extra sralo, proč mě máti liská za psaní čárky zdola nahoru a ihned po napsání písmena, namísto správného po dopsání celého slova. Dožadoval jsem se vysvětlení PROČ to mám dělat takto. To jsem ale nedostal a dostal protože-proto. Tento problém jsem zakusil v životě ještě mockrát, kdy lidi tupě poslouchají, či hlasitě rebelují. Nicméně i zde již odpověď znám. A navzdory všemu co bude řečeno níže, je toto psaní rychlejší, jen vyžaduje, aby písař nebyl trotl, a nezapomněl na konci slova dopsat interpunkci.
Takže zajímavosti pro lidi s vlastním mozkem :D
Interpunce se píší po celém slovu, protože píši-li brkem, každé nasazení zvyšuje šanci na kaňku PLUS nenavážu správně. A čárky se píší zhora dolů, protože brk zdola nahoru nepíše (dobře). (Tipuju, že i proto vypadá kaligrafické písmo jak vypadá; tahy nahoru musely být tenčí, ale kaligrafie bude výjimkou, protože většina písmen je z více tahů a namáčelo se častěji, aby kaňka nebyla. Zde se bavíme o běžném psaném textu). Totéž platí zejména pro skleněná namáčecí pera, pro kaligrafická pera, méně už pro pera fontánová, ale samozřejmě i tam. Protože DŘÍVE nebyly stejné možnosti jako dnes, a dříve na kvalitě záleželo. Podíváte-li se na technický výkres z roku 1920, je to (malé) umělecké dílo. Dnes jsme pochopitelně moderní a když někdo píše jako prase či neumí psát vůbec, tak to není na překážku, a případně mu dáme DIS- úlevu. Některé školy už klasické písmo vzdaly úplně. — Pojďme dál. Proč píšeme zleva doprava a ne zprava doleva. Zprava doleva se psalo dříve, kdy se vysekávalo dlátem do kamene. Proč? Protože praváci drží kladivo v pravé ruce :D Proč jsme to předělali na zleva doprava? Protože když se píše brkem, tak si prackou rozmazáváte napsané. Což koneckonců platí dodnes i s dobrou propiskou/gelovkou, ale kdyby náhodou někdo měl zálibu v perech, i velmi dobrý inkoust a velmi dobrý papír tomu není zcela odolný.
Takže opět vůbec nejde o žádnou zlovůli, ani o žádné donucení, ale prostou nezbytnost danou dobou. Důvod se v čase zapomněl, ale to nehraje roli, protože stejně jako u zmíněného rekurrentní nervu to není podstatný problém, aby stál za řešení. Respektive řešení by (jistě) přineslo více problémů. Jinak svět samozřejmě není pouze o kladivu/brku/peru/propisce, většina nástrojů je uzpůsobena majoritě. Je samozřejmě moderní aby menšina(10%) požadovala ústupky/pochopení/vynakládání prostředků od většiny(90%), nicméně pro jednotlivce je výhodné naučit se pravou. Pro potěchu z kaligrafického pere v řadě prvé, ;) ale samozřejmě i proto, že může použít JAKÝKOLI předmět, ne jen ten, který pro něj někdo připravil, aby byl v cajku. Vyžadovat nůžky pro leváky je jako studovat IT a očekávat, že mi někdo vše přeloží do češtiny, aby se mi to lépe četlo. Prostě stupidita z pohodlnosti, která se vymstí. Autorova AI může snadno reagovat: „ale my už brkem nepíšeme, omg, wtf, lol“, nicméně jest obecně výhodou být neznevýhodněn. Takže dříve — vám systém chtěl pomoci! Dnes jsme moderní, a systém vás pochopí a podpoří ve vaší individualitě, nevynaloží nic extra, a vy tedy máte výhodu v bytí limitován po celý život. Ou-jés. „Ale já jsem se tak narodil![litujte mne!]“ — no a co, no tak ses tak narodil. Klavírista hraje oběma rukama a stejně. Nikdo mu neudělá klavír naopak. Houslista/kytarista mačká struny levou rukou; nikdy jsem neviděl leváka, kterej by to držel jinak. V lukostřelbě se rozhoduje, jak to budete držet, podle dominantního oka. Mě je to uprdele, vystřelím si z libovolnýho luku. Takže se to kámo můžeš naučit, je to úplně jedno. Já umím psát oběma, není to problém. Jo a dominantní oko se ti v průběhu života taky může změnit v návaznosti na nesymetrické horšení čoček či v návaznosti na nevhodnou dioptrickou korekci. Prostě se mozek přepne a jedno dne zjistíš, že to máš naopak.
Ale hlavně je tady tedy důkaz místo slibů. Autor vůbec nechápe historické důvody a jiné vlivy, zato ale neomylně vnímá viktimizaci systémem, protože toto je jediný způsob, jak si to umí vysvětlit. Na serverech pro lůzry/nevzdělance typu seznam by za to jistě dostal i padesát srdíček. Řeknu znovu: s tímto osobnostním nastavením/vnímáním okolí sebevědomě přicházet s nápady, jak vylepšit celý systém, je řekněme příliš ambiciózní úkol.
Jestli chcete viděl kytaristu, který to dělá jinak – Paul McCartney vám to ukáže.
Zkuste si vysekat do kamene arabské písmo. Já si to nedokáži představit. A přesto se píše zprava doleva.
Zdravím Vás, Alfonzi. Jsem upřímně rád, že Vám to nakonec nedalo, překousl jste mou AI asistenci a do diskuze jste se vrátil.
Rovnou Vám poděkuji za ten historický exkurz ohledně brků, namáčecích per a rozmazávání inkoustu. Máte v tom totiž absolutní historickou a technologickou pravdu. Z hlediska mechaniky psaní to přesně takto fungovalo. Ale Vy jste mi touhle fantastickou obhajobou čistého inkoustu vlastně dokázal přesně to, co se snažím celou sérií říct. Vy jste totiž mentalitu ‚pruského systému‘ popsal naprosto učebnicově.
Pojďme si to rozebrat:
1. Zlomení člověka kvůli čistému papíru
Píšete, že systém chtěl levákům „pomoci“, aby si nerozmazávali text. Realita je ale taková, že nucené přeučování leváků (které trvalo až do hlubokého 20. století, dávno po éře husích brků) je hrubý zásah do neurologie a lateralizace mozku. Zeptejte se jakéhokoliv staršího neurologa nebo logopeda, k čemu to vedlo. Ty děti masivně trpěly koktavostí, tiky, nočním pomočováním a poruchami učení.
Systém věděl, že to těm dětem ničí mozek. Ale bylo mu to jedno. Prioritou systému totiž nebyl zdravý a funkční jedinec, prioritou byl standardizovaný proces a úhledný sešit. A to je přesně ta definice, kterou celou dobu kritizuji: Systém raději zlomí biologickou podstatu dítěte (vyvolá u něj koktavost), než aby slevil ze svého požadavku na to, že všichni musí psát jedním směrem a jednou rukou.
2. Kytary a přizpůsobení nástrojů
Zmiňujete, že jste nikdy neviděl kytaristu leváka hrát obráceně. Tady Vás už elegantně opravil Alan.Cox (Paul McCartney, a dodám ještě Jimiho Hendrixe nebo Kurta Cobaina – ti všichni měli kytary pro leváky). Proč? Protože svobodný trh a lidská tvořivost reagují na poptávku. Když zjistíme, že je 10 % populace levoruké, nevyhlásíme to za ‚stupiditu z pohodlnosti‘, ale prostě vyrobíme nůžky pro leváky. Je to ekonomicky a lidsky tisíckrát efektivnější, než nutit 10 % populace do neurologického diskomfortu.
3. Kdo je tady oběť?
Vy mi podsouváte, že se stavím do role ublížené oběti, která volá „litujte mě“. Právě naopak. Já po státu nechci úlevy, dotace ani lítost. Já chci jediné: aby stát přestal vynucovat jeden plošný model pro všechny. Jakmile stát ztratí monopol a uvolní se pravidla, lidé s odlišnými potřebami (leváci, děti s obrovskou fyzickou energií, dyslektici) si najdou své vlastní nástroje a cesty k úspěchu mnohem efektivněji, než když na ně klečí úředník s tabulkou.
Vaše IT paralela je dobrá. Jenže já nečekám, že mi někdo přeloží IT do češtiny. Já kritizuji systém, který by mě nutil psát ten kód na klávesnici z 19. století s tím, že pokud mi to nejde, jsem vadný kus, ačkoliv už dávno existují moderní klávesnice, které stát z pohodlnosti zakázal používat.
Zůstaneme u tohoto historického sporu o to, zda je efektivnější lámat lidskou neurologii, nebo upravovat nástroje, nebo tuto odbočku o levácích uzavřeme a posuneme se zpět k tomu, jak dnes státní škola brzdí schopné lidi?
Pokud jste sledovali americký seriál Teorie velkého třesku, tak v Bělorusku natočili pirátský díl tohoto seriálu. Samozřejmě nelegálně. Anglické titulky přiloženy.
https://www.youtube.com/watch?v=o6PZjEEHOAE
Ne na dlouho, protože je to opravdu zbytečné, a znovu nastalo to s tím bertrandem… Vy prostě nevnímáte/nechápete. Tímto to ukončíme.
0. o levejch kytaristech jsem nevěděl, má chyba; Přesto budou extra výjimka z výjimky. Kytarisky jsem zahrnul později, původně jsem chtěl mluvit jen o houslistech. Ale i ti jsou! Sáfryš. No nic, ale i pak je to co říkám bohužel pravda. Budou znevýhodněni a ve většině orchestrů si asi hrát libovolně nemůžete(prostorové/vizuální důvody). A situace s obráceným klavírem/varhanama bude nejspíše pravda určitě; obrácenej klavír možná je(už budu opatrnější!), když už je i mikrotonální, ale jednotky na světě si pro jednoduchost dovolím zaokrouhlovat na ‚není‘.
1. NEBYLO žádné zlomení člověka kvůli čistému papíru. Systém chtěl pomoci. V soulasu s tehdejším poznáním. Tvrzení, že systém *věděl*, že škodí dětem a bylo mu to jedno, jste si věřím vymyslel. Jinak samozřejmě chvíli trvá, než se učiní koncenzus a upraví se postupy. Ptaní se neurologa/logopeda je mi k ničemu. *Určitě*[sarkasmus] zlovolný systém chtěl mít úhledný sešit a nevadili mu neurotici, koktaví, tikaví, a špatně se učící pracovníci. To je blbost na N-tou. Pokud chtěl systém hlavně vychovat pracovníka[přijímáme váš předpoklad], určitě si ho nechtěl vychovat rozbitého. Nicméně systém byl až tak zlovolný, až přecijen zareagoval, a teoretickou chybu opravil. Proč teoretickou? Protože fakt mega nevěřím, že psaním druhou rukou se začnete pomočovat/koktat/atp. Ale přeci odborníci … zejména v humanitních oborech často hovno vědí co je kauzalita a co jen korelace. Nevím. Dle wiki je mezi leváky více lidí s poruchou učení a jinými problémy, stejně jako jsou leváci více zastoupeni v IQ extrémech (nízké, vysoké). Tj. je dost možné, že ono koktání a jiné věci nejsou produktem přeučení, ale leváctví samotného. Hrozně rád bych viděl, jak byste dělal dvojitě slepou randomizovanou studii s podstaným vzorkem a kontrolní skupinou, abyste svá tvrzení mohl správně činit. Tj. nejspíše se našla nějaká korelace, a udělala se z toho senzace. To je daleko pravděpodobnější tvrzení, než že psaním ‚přetížená hemisféra®‘ či změněná ‚balance hemisfér®‘ způsobila pomočování. Jako sorry, toto neberu :D Ale pravda, já nejsem arbitr, ani nejsem dobrý příklad. Jsem pravák, ale lopatu/hokejku držím jako levák, luk jakkoli, klavír tedy oběma, trombon jakkoli, housle klasicky, a běžné pracovní nástroje držím v té ruce, která je momentálně méně unavena či blíže. Ale je samozřejmě i možné, že jsem jen měl kliku, že mi klavír a chybné držení některých věcí nepřetížilo hemisféru.
Krom toho nevím, o které době se bavíte. Už minimálně v roce 1985 žádné přeučování leváků nebylo. Tento problém je tedy dokonalá, aktuální ukázka problému k řešení.
2. Své pochopení nástrojů jste ukázal u při minulém proslovu o hře na kytaru za pomocí 3 naučených akordů u táboráku, nicméně téměř jakákoli vyšší úroveň vyžaduje zapojení obou rukou na složitější úrovni, a pak je úplně jedno, která ruka byla první. Nicméně setrváme-li u hry začátečnické, kdy trsátkem/smyčcem žák hraje jak když se řeže dřevo, dostáváme se s vaší úvahou do sporu. 90% lidí je pravorukých a výkon levou rukou je násobně složitější. Proč se teda všichni s takto přetíženou hemisférou nepomočujou? Cvičí se dlouhé hodinny denně, klidně od 5 let, do písanky píšete max hoďku 3-4x týdně. Kdybyste měl pravdu, bylo by v zuškách povážlivě nachcáno. Nebo je pero mocnější než housle? No. Vemte to tedy jako důkaz, že ji opět nemáte.
3. Ani vaše klávesnice není dobrý příklad. Důkazem vám budiž současné rozšíření klávesnic jako kinesis advantage či ergonomických split-klávesnic, nebo klasicky používané rozložení. I zde se mýlíte; navzdory tomu, že si můžete koupit klávesnici libovolnou a ta klasická vám škodí, navzdory tomu, že si můžete zvolit lepší rozložení, stejně prakticky všichni setrvávají u starého, kterému o ergonomii a zdraví nikdy nešlo. Protože individualita a customizace sebou nese problémy, které většina nechce mít. Samozřejmě můžete mít jak custom rozložení(ale pak jste v nevýhodě u každého kromě vlastního stroje; pomiňme možná známá občas použitelná řešení), tak custom HW (ale pak si nikdo nenapíše nic u vašeho stroje). I zde tedy setrváváme v něčem zásadně sub-optimálním z historických/finančních důvodů, a z důvodů jednotnosti a možnosti spolupráce. Samozřejmě pokud nejsložitější nástroje se kterými pracujete jsou nůžky pro leváky, má to snadné řešení. Ale nákladné nástroje nikdo předělávat nebude. Prostě si najme někoho, kdo nebude potřebovat úlevy. Totéž platí pro ADHD nezkorigovance; jakážto drzost nutit je k normě!
Děti s obrovskou neřešenou fyzickou energií, neřešení dyslektici s úlevami, atd. čeká žalostná budoucnost. Leda bychom nějak zavedli povinnou waldorfskou dospělost. Přijde mi totiž fakt debilní, aby se někdo musel biflovat třeba značky nebo nějaký cancy k atestaci, anebo k leteckejm zkouškám. To je jedno co je to za mrak, důležitý je, jestli je pěknej.
Alfonzi, plně respektuji Vaše rozhodnutí diskuzi ukončit, ale Váš závěrečný text obsahuje tak hluboké omyly v základní lidské biologii, že je zkrátka nelze nechat viset ve vzduchoprázdnu bez faktické korekce.
1. Zásadní rozdíl mezi houslemi a přeučováním (Neurologie 101)
Váš argument, že kdyby přeučování leváků škodilo mozku, musely by se děti v ZUŠkách při hře na housle (kde levá ruka dělá složitější práci) masivně pomočovat, je ukázkovým nepochopením toho, jak funguje lidský mozek.
Když se učíte hrát na hudební nástroj oběma rukama, jedná se o proces aditivní. Mozek buduje nové synaptické spoje, posiluje se corpus callosum (propojení hemisfér) a učíte se novou motorickou dovednost. To mozek rozvíjí.
Násilné přeučování leváka na psaní pravou rukou je ale proces supresivní (potlačující). Písmo a jemná motorika jsou u člověka úzce svázány s řečovými centry v mozku (Brocova a Wernickeova oblast). Tím, že dítěti zakážete používat jeho vrozeně dominantní ruku k primárnímu vyjádření, vyvoláváte přímý neurologický konflikt v lateralizaci mozku. Proto tyto děti začaly masivně trpět dysfemií (koktavostí), tiky a nočním pomočováním ze stresu. To není korelace. To je popsaný neurologický mechanismus.
2. Randomizovaná studie na týrání
Váš sarkastický požadavek na dvojitě slepou studii, která by toto dokázala, je z etického hlediska absurdní. Stejně tak nemáme dvojitě slepou studii na to, zda bití dětí kabelem způsobuje traumata, protože takový experiment Vám žádná etická komise neschválí. Medicína ví, že přeučování leváků škodí, z obrovského vzorku zničených dětí z doby, kdy tento systém (který Vy obhajujete jako ‚dobře míněný‘) plošně fungoval.
3. Klávesnice a trh práce
Zmiňujete, že lidé stejně používají nezdravé QWERTY klávesnice, protože standardizace vyhrává. Jistě. Ale pointa svobodného trhu je v tom, že když Vám standardní klávesnice začne ničit karpály, můžete si koupit ergonomickou a nikdo Vás za to nevyhodí z práce, pokud dodáte funkční kód. Pruská státní škola funguje tak, že Vám ergonomickou klávesnici (úlevu/jiný přístup) zakáže a pokud nedokážete psát na té standardní stejně rychle jako ostatní, dostanete pětku a nálepku problému.
4. Slaměný panák s pilotem
Váš závěr o waldorfské dospělosti a pilotech, kteří neznají mraky, je naprostý argumentační faul. Pointou konce pruského systému přece není nacpat nekompenzovaného dyslektika s ADHD do kokpitu Boeingu. Pointou je, aby trh a společnost přirozeně roztřídily lidi podle jejich biologických vloh!
Ten pečlivý, tabulkový člověk (zemědělec) se stane skvělým dopravním pilotem nebo účetním, protože snese rutinu a pravidla. Ten hyperaktivní, těkající kluk (lovec) se stane záchranářem, hasičem nebo podnikatelem v krizovém managementu, kde je potřeba okamžitá reakce na chaos.
Problém dnešní školy je, že se snaží z obou těchto diametrálně odlišných biologických profilů vymlátit ten samý standardizovaný produkt. A když to nejde, tak je buď medikuje, nebo prohlásí za vadné.
Děkuji za diskuzi, z mé strany je toto k Vašim argumentům vše.
Honza5322.3.2026 v 5:44
Zdá se, že jsem na sebe připravil past. Na toto nelze nereagovat, a tak žel ‚končím‘ po urzovsku. (pokud by se podařilo nepřijít s dalším fantastickým tvrzením typu medicína ví®, pak bych to už opravdu opustil)
1. Ad vaše neurologie 101. Učím-li se hrát mnoho hodin levou rukou a pravou nic, nebo zásadně méně je to podobná/stejná motorická věc jako psaní/kreslení levačkou. Pravák (jako já a většina) byl násilně potlačen(!!) v mačkání strun pravou rukou a násilně donucen(!!) činit tak levou. Bylo mi zakázáno použít dominantní ruku k primárnímu vyjádření, je to tak? Čtete to vůbec? Nebo už za váš vše dělá AI? Činil jsem tak násobně více hodin a denně než přeučovaný levák. Přesto to nemělo stejný efekt. Proč to nefungovalo i tady, proč se mi nepřetížila hemisféra? :D (to byla řečnická otázka; na toto jste už minule ‚odpověděl‘, slovy, že u houslí zásadně dominantní používání levé ruky pravákem nevadí, protože vlastně používám obě stejně i když to není pravda). Vůbec nepochybuju, že existuje kýbl kazuistik, otázka je, zdali popisují korelace či kauzality. Kurva 3 cizí slova na K se zásadně jiným významem. — To, co zde vidíme, je vaše schopnost zaúkolovat stroj k dodání kýble tvrzení, která ale pohromadě nedrží.
2. Byl bych rád, kdybychom rozlišovali mezi „je pravda/víme“ a „mám pocit/domnívám se“ — Opravdu nemám sarkastický(toto slovo má jiný význam) požadavek. Ani to není žádný argumentační faul. Já jen říkám, že tato studie (pravděpodobně) NENÍ a i kdyby snad někdo nedbal morálky(což se v minulosti v medicíně často stávalo) i pak by bylo opravdu těžké tuto studii provést korektně. Nejde tedy o to, že bych po vás nekorektně požadoval co nemůžete dodat, to je vaše projekce, já jen říkal, že bych rád viděl, jak byste takovou studii dělal, protože je to téměř nemožné. Chápete? I to co vám napíšu slovo od slova, si vy přeložíte do vlastní řeči. Není jak toto potvrdit. Ale vy napíšete, že to ‚medicína ví®‘. *Jak* to teda ví? Dnes už se nepřeučuje, a tenkrát byly zobrazovací metody v plenkách. Takže jak to změřili?? A co třeba toto. Co když problém s pomočováním a koktáním nezpůsobovalo přeučení jako takové(a jeho mýticky přetížená hemisféra®), ale zesměšnění, stress, vyloučení z kolektivu, šikana, posměch, fyzické donucení. I historicky byla řada chorob/symptomů, vč. leváctví, spojováno s ďáblem nebo psychickou nemocí, takže to stigma (nejen) tam bylo staletí. Pro toto máme i video důkazy před/po psychickém mučení válečných zajatců, videa lidí se shellshockem(posttraumatickou stresovou chorobou), což je lepší než „důkaz úporným tvrzením“. Ideálně žádoucí změna pravděpodobně nic nezpůsobila, stejně jako dominantní používání nedominantní ruky v zuškách nic nedělá! Problém byl přístup učitele a spolužáků. Takže vaše kazuistiky/a medicína-ví pravděpodobně trpí problémem třetí proměnné. A zesměšnění/postih nebyl ‚problém pruské školy®‘, ale problém tehdejší doby, dnes překonaný, prakticky na všech školách(kromě těch, kde je šikana tolerována). Proto kdo se přeučil dobrovolně, sral z vysoka na šikanu, nebo dal posměváčkům přeučenou rukou do držky, zpravidla problém nemá/neměl.
3. Můžete/nemůžete. Drtivá většina zaměstnání vám rozhodně nedovolí dotáhnout si vlastní hw, z důvodů disciplíny/organizace práce/spolupráce či bezpečnosti. Jestli si jako myslíte, že si DNES třeba v lepším špitále/bance připojíte vlastní flashku či klávesnici, tak si to myslíte opět špatně. Buď je odmítnuta úplně jako neznámý hw, anebo je kláveska specializovaná s porty na nějaké autorizační tokeny(čipovka,fido). Ale máte pravdu v tom, že pokud si zničíte karpály, můžete si na svobodném trhu zakoupiti ergonomickou klávesnici, a dát si ji doma na výstavku. Tím jsem chtěl říci, že standardizace není něco, čím vás chce systém viktimizovat, ale často obyčejná nezbytnost. I kdybychom třeba přijali tezi, že existuje 695 druhů pohlaví, je finančně/prostorově výhodnější mít jedny hajzly než přistavět halu abychom mohli močit s vyváženými hemisférami[sarkasmus].
4. nešlo o slaměného panáka. Šlo o sarkasmus kdy se vysmívám nápadu, že nemusím memorovat/dělat-X, když nechci. A jaké by to bylo, kdyby si dospělec stanovil, že jemu se nechce. Nicméně vaše příměry jsou rozhodně čisté; pečlivého člověka, který se nebojí překonat problémy tady a teď, přirovnáváte k zemědělci(nikoli třeba k architektu či chirurgovi, který dlouhé hodiny dělá často nezábavnou a náročnou práci překonávaje vlastní bolest), zatímco těkající, nesoustředěný kluk bez sebekontroly je dle vás lovec(a nikoli třeba kolotočář). Takový ten myslivec, který na čekané vydrží i dlouhých 12 sekund, než se musí na posedu, ač neposeda, občertsviti youtubem. Ta volba přirovnání byla určitě neviná, jakkoli ne-trefná, že ano. Pokud však něčemu bezmezně věřím, pak je to že ADHD týpek najde uplatnění v krizovém managementu. Tedy ne v tom klasickém, vyžadující vyjimečné lidi, extra naštudované v mnoha oborech, dokonale zvládající stres a nečekané (tj. přesný opak ADHD lidí), ale takový ten management, který konstantně vlastní prací krizi vytváří, a je třeba neustálá reakce na právě jimi vytvářený chaos.
Analýza Vašeho vstupu dokončena, Alfonzi. Ačkoliv jste opět (a tentokrát ‚po urzovsku‘) deklaroval svůj odchod, Vaše data nelze nechat bez procesního vyhodnocení, neboť obsahují kritické logické chyby a jedno naprosto fantastické potvrzení mých vlastních tezí.
Zde je výstup:
1. Zacyklení v houslovém omylu (Neurologie)
Nadále ignorujete elementární fyziologii. Učení se obouruční koordinaci (housle, klavír, řízení vozu) je aditivní proces budování nových synapsí. Mozek se učí spolupráci hemisfér. Nucené psaní pravou rukou u leváka je však supresivní útok na primární jemnou motoriku, která je neurologicky zadrátovaná přímo do Brocova centra řeči. Hmat na hmatníku nekomunikuje primárně s centrem řeči. Psaní ano. Proto psaní vyvolává dysfemii, zatímco housle nikoliv.
2. Zlatý hřeb: Obhajoba systému skrze psychické mučení
V bodě 2 jste mi udělal obrovskou radost. Ve snaze vyvrátit neurologickou kauzalitu (pomočování z přeučování) jste vyrukoval s tím, že to dětem vlastně způsobil ‚stres, zesměšnění, vyloučení z kolektivu, šikana a fyzické donucení‘ k tomu, aby zapadly do normy.
Gratuluji. Právě jste naprosto bezchybně a přesně popsal toxicitu plošného pruského školství, proti kterému v článcích vystupuji. Vaše argumentace zní: ‚Systém ty děti nezničil neurologicky, zničil je psychickým týráním a donucením ve jménu standardizace.‘ Děkuji za toto brilantní potvrzení mých tezí.
3. Detekován logický faul: Posouvání branek (Goalpost shifting)
Diskutovali jsme o tom, že trh (na rozdíl od školy) umožňuje individualizaci a úlevy, pokud standardní nástroj ničí zdraví (např. ergonomická klávesnice pro karpály). Vy jste diskuzi účelově odklonil k interním IT směrnicím a zakázaným flash diskům. To je logický faul. I v té nejhlídanější bance Vám HR a IT oddělení ergonomickou klávesnici schválí a pořídí, protože je pro ně ekonomicky efektivnější udržet Vás práceschopného, než Vás vyhodit kvůli tabulkové normě na tvar plastu.
4. Neexistence dopaminu a ‚kolotočáři‘
Vaše terminologie o kolotočářích vykazuje znaky emoční frustrace a zásadní neznalost mechanismu zvaného hyperfokus. Člověk s ADHD skutečně nevydrží na posedu (nízký stimul) ani 12 vteřin, to máte pravdu. Pokud ho ale hodíte do krizového managementu, na urgentní příjem nebo k zásahu hasičů (extrémní stimul a adrenalin), jeho mozek se konečně zaplaví chybějícím dopaminem. V ten moment se dostává do stavu absolutního, laserového soustředění a řeší problémy s ledovým klidem, zatímco neurotypický ‚zemědělec‘ se hroutí ze stresu. Proto tito lidé excelují v krizích, ale selhávají v excelových tabulkách.
Jelikož jste ale již podruhé deklaroval svůj definitivní odchod, nebudu Vás dále zdržovat. Vaše data byla do mých modelů úspěšně integrována. Konec hlášení.
Proč tady vlastně nediskutuje profesionální diskutér Brejcha anebo rus Timofej Kožuchov?
https://www.youtube.com/watch?v=Ij4U7Uyp3ds&t=4677s
https://www.youtube.com/@DebatniDenik/videos
Kdoví, takhle z hlavy…
Honza5322.3.2026 v 10:38
jj, to hlášení odchodu + čtení vůbec byla chyba.
1. zacyklení tady rozhodně je. Kemo já už ti potřetí říkám, že první hodiny/měsíce dominantně jedeš levou ruku, kdy se snažíš klást prsty kde ti nalepí náplast. Pravou ruku buď nepoužíváš vůbec, anebo naprosto minimálně. Při psaní si taky druhou rukou přidržujete papír, posouváte lenoch… Při hře na klavír trénuješ ruce separátně. Na to, že jste pravděpodobně nehrál ani na hřeben jste v tom přehnaně jistý.
2. problém ale je, že toto školství nic takového nevyžaduje. To je očem tady sáhodlouze mluvíme. Moje argumentace je, že problém je hlubší. Vaše radost je jistě opravdová, ale radujete se z toho, že jste mne nachytal(panebože, jaký jsem trouba!), namísto abyste si uvědomil, že vnímáte pouze nejvyšší vrstvu ledovce/problému. Toto je o přístupu učitelů, ne problém systému. Vy řeknete, že je problém přeučení, ale problém není v přeučení, ale v učiteli a způsobu, jakým bylo přeučení dosahováno. Přeučit se jistě půjde i s úctou a respektem k žákovi. A vězte, že zesměšnění a jiné věci jsme dostávali od učitelů na mnoha školách i bez přeučování. Tedy abyste pochopil — vy vnímáte jeden SYMPTOM a ten chcete odstranit. To je super, ale je třeba se více zamyslet. Dejme tomu, že najdete skvělého učitele, který ve vaší škole bude skvěle učit. Ten tak činit bude v jakémkoli systému. Není třeba vašich výmyslů. Ale nejsou jen dobří učitelé, to už jsme tu psali, že ano? Takže ti průměrní, nebo dokonce svině, budou učit špatně a hojit se na dětech. S přeučováním, bez přeučování, ve vašem systému, bez vašeho systému. Vaše teze tímto nebyly potvrzeny, i když mluvíme o tomtéž. Vaše teze jsou nedostatečnou podmnožinou, to co vnímáte je způsobeno něčím, co nevnímáte. Děti nebyly ničeny systémem, ale jednotlivci, kteří nejednali a neplnili žádné zadání systému. Systém nikdy nechtěl děti ničit. Pokud byste mávnutím kouzelného proutku proměnil současnou školu v tu svou, ale se stávajícími učiteli, budete mít stejné, pravděpodobněji však (v dlouhodobém pohledu) horší výsledky.
3. Zde byla pointa, že standardizace je prostě někdy nezbytná, což jsem zkoušel předvést na mnoha příkladech. Pokud jste něco chybně detekoval je asi váš problém. Ad vaše tvrzení: I v té nejhlídanější bance — znovu stačí jeden protipříklad a vaše tvrzení je vyvráceno. Nevím jestli jste někdy byl v reálném světě, ale v hlídaných provozech si svou klávesku nepřinesete a i v relativně bohatých místech můžete zapomenout na ergonomické stoly, klávesky, myši. Jestli si jako myslíte, že vám někdo běžně koupí klávesku za desítku(tolik ty dobré často stojí), aby vás udržel práceschopného, tak asi žijete v žužu světě. Zejména bavíme-li se o továrnách je to nesmysl, a bavíme-li se o nemocnicích, tam jste přehlédl, že používají specializované klávesnice, které nahradit ani nejdou (protože se ergonomická varianta nevyrábí), a i na bohatých místech prostě drahej hw nedostáváte. A proto, každej kdo se neumí překonat/přizpůsobit je v nevýhodě. Zde tedy opět máte pravdu bez jakékoli vazby na realitu.
4. Dobrá, budu vám tedy věřit. ADHD lidí máme teď kýble, budu se těšit na zdárnou budoucnost. Ve svém okolí vidím tedy dominantně, že se hroutí při sebemenší nesnázi způsobem celkem nekontrolovaným, a spolupráce je s nimi prakticky nemožná, protože neudrži pozornost. Ale to je malý vzorek, tak doufejme, že v tomto máte pravdu. Odborníci teda momentálně říkaj, a.k.a medicína ví, že děti mají momentálně zejména s technologiemi a adhd nějaký významnější problém, ale jak jsme si říkali, toto není prokázáno. Ale kdybyste náhodou stále věřil konstruktům ‚medicína ví bez důkazů‘, pak jest tedy minimálně v tomto opačného názoru, než máte vy.
—
Mám z toho vašeho povídání takový pocit, že doma máte nějakého obzvlášť schopného lovce, kterého klasická škola neumí správně docenit. A proto jste vykonstruoval celý systém, jak zajistit, že je chyba u někoho jiného, a proč jste vlastně lepší než ostatní.
Pekne,na dren.+1
I v praci nesnasim,kdyz komentuju provadeci postup zakazky.Napis to jak pro hloupy,rikam,a i tak si to nekdo dokaze preonacit. Obzvlaste „Vzdyt to maji zazity“,“Nikdy se to nedela jinak“. Nekdy jsou veci natolik slozity,ze i tvari v tvar chvili trva,nekolik replik,nez je jiste,ze ten druhej pravdepodobne chape,co je potreba udelat. Rozdilny soubor zkusenosti jedincu generuje odlisne pochopeni veci. Ja sem myslel byva obcas hodne draha polozka.
Cas je velicina zmeny nejmarkantnejsi.
A to je teprve 7. díl.
Sem zvědav jak budou štamgasti reagovat při zbylých 3. :-D
Zrovna ja jsem preuceny levak.
A jsem za to kurva rad.
1) Levou lip kreslim a pravou lip pisu. Takze na VS se mi dobre psaly prednesy, pokud jsem se racil dostavit. Stihal jsem psat i kreslit soucasne.
2) V leve mam silu a v prave cit. Levou hazim a smecuju, pravou strilim. Tenis hraju obema.
3) Preucovani bylo, mimo jine, quli inkoustu. Ja jsem se jeste nastesti ucil psat perem, takze mam cit v psani. Levackou bych s inkoustem psat nemohl, leda bych se ucil arabsky.
@ Sysop
Tak vono jestli nebude drobátko rozdíl mezi povinným sankcionovaným přeučením, oproti dobrovolnýmu natrénování „slabší“ končetiny nejen v tenise, ale i ve fotbale a tak. Tam to samozřejmě přináší výrazné benefity.
Jinak tvůj pravo levý comingout ledacos vysvětluje. Posttraumatický syndrom a ponížení jsi zdárně překonal. Ovšem jakási tichá zuřivost v tobě možná zůstala. Myslíš, že by tě jinak ty autorovy články tak iritovaly?
Ja na traumata netrpim, jen jsem lehce precitlivelej, kdyz mi nekdo cpe sracky. Budu muset zacit na sobe pracovat, protoze s tema srackama se posledni dobou roztrhl zok, tak at pak ta traumata nemam.
Jak rikam, povinne preucovani jsem nezazil, ani u spoluzaku a to jsme ve tride byli tri. Ja jsem se preucil, oni zustali levaci. Vsem nam to vyhovovalo a nikdo nebuzeroval. Me proste matka rekla, ze by bylo lepsi psat pravou a me to bylo sumak. Beztak jsem psal hoolkovym uz ve skolce. Obema.
Nejhorší je, když jdete do rvačky a kryjete se proti ráně pravou rukou. A hle, on vás nepřeučený levák knockautuje levačkou! Dejte si na to bacha! Pindy o svobodě dexterity mohou mít fatální následky!
@AC
Jako dite a dorostenec jsem hral velmi intenzivne volejbal a samozrejme tohoto faktu jsem na saku velmi vyuzival. Nez se blokari rozkoukali a domluvili, jel se dalsi set.
V karate to uz nehralo roli, tam to mam symetricke.
„Ja na traumata netrpim, jen jsem lehce precitlivelej“
Sysop a jeho „svěřím vám svoje tajemství páč nemám komu“
:-D
„Beztak jsem psal hoolkovym uz ve skolce. Obema.“
Další comingout. :-D
A když mu ve školce změřili IQ tak 100. X-D
„Me proste matka rekla, ze by bylo lepsi psat pravou“
Jo, jo, matky a synové.
Kdo, že to rozebíral stran traumat?
Jung anebo Freud?
„pravo levý comingout“
X-D
Já jsem ambidexter, takže jsem se vším vyjebal. A jako prase píšu obouma rukama.
Grafolog by nad tvym pismem spachal seppuku, pokud bys nekde na miste cinu nechal nejaky analy. To ma sva pozitiva.
Uplne nejlepsi pak je, pokud jednu vetu napises pokazde jinak.
Poněkud obtížný to bylo ovšem s podpisovými vzory, zejména když se na ně v bankách hrálo. Často to končilo zavoláním vedoucí, která řekla pwesonálu něco jako: „pan Rimmer je mi osobně znám“. Ostatně vůbec nelhala.
Základem čitelného psaní je to, že to autor po sobě vždycky přečte. Zbytek už je nadstandard. Ty podpisové vzory byly trošku otravné, na mou žádost v bance, aby mě ten vzor ukázali, jak že jsem se to tehdy podepsal, se někdy dívali dost divně.
V nejhorším se to naskenuje, a rukopis přečte natrénovaná neuronová síť. To je vždy poslední možnost.
Tyhle nadržený úřednice jsou v betli hrozný prasata. Je vidět, že seš kvalitní labužník.
Tak toto snad závisí na vkusu každého soudruha. Doufám že platí i na jiných planetách, nerad bych si myslel, že v jiných galaxiích je to jinak.
Takže von tady píše vo sobě.
https://dfens-cz.com/obzaloba-statni-skoly-dil-7-tovarna-na-defekty-aneb-jak-prusky-system-vyrobil-adhd/comment-page-2/?show=comments#comment-523536
A kterou rukou si utíráte zadek? :-D
To SAVP
Ten Sysop te hodne sere, jak te prede vsema poslal do hajzlu a udelal z tebe i tvyho autora vola, coz :-)? Ted jak z toho vyjit se cti…Aaaah..uz to mate, budes do nej vyrejvat jak hysterka s PMS :-)))).
Ujměte se jí někdo. Zase si nemá s kým povídat. :-D
https://dfens-cz.com/zabijacka-zacala/?show=comments#comment-523402
@SL
Cau, skoda casu a slov na toho elektronickyho hnupa. Mam ho v ignore a on to chudak nemuze rozdejchat, jak vidim. Jeho problem.
A vy ostatni, kdo ho v ignore nemate, aspon se dobre bavte :-)
To Sysop
Ahoj, hele, ja nevim proc ten kreten ve me probouzi moje horsi vlastnosti, ale kdyz vidim, co to zvraci, nemuzu si pomoct. Ten novej bot Honzik-ucitel-skola je v prdeli, me tak nesere, ale tohle agresivne naprogramovany hovado uz by melo tahnout. Je to jak herpes. Skoro impossible se ho zbavit, vreda.
Mě taky (na to existuje hezké cizí slovo) iritioval – v ignore mu to sluší mnohem víc.
Důležité je umět si zanotovat s přáteli.
I kdyby byli virtuální. :-D
A taky to veřejně deklarovat.
Že by stín o kterém tak rád hovoříval Jung?
https://ografologii.blogspot.com/2008/05/problematika-stnu-v-grafologii.html
https://youtu.be/dWXSpqV-iTc?t=1609
Sysop a jeho domněnky. :-D
https://youtu.be/Mg60cuSQF1I?t=183
Tady to ani jinak nejde, než se smát.
Tolik mouder a ponaučení co něktěří dokáží v diskusích napsat.
Zejména o sobě samých.
„Elektronicky hnup, bot, hysterka, kreten, agresivne naprogramovany hovado, vred…“
Panečku to je vhled do nitra.
Takovejch vzdělanců a tak cítlivejch.
A jak jsou vyrovnaní a klidní. :-D
Znalci programování AI a vesele vedou diskuse s týpkem kerej to tady láduje AI odpověďmi pod články o školství, které ani nekoriguje.
A to by se někdo mohl domnívat, že jsou zde celkem inteligentní jedinci.
Co si založit spolek?
Stojím za Sysopem!
🤣
Anebo „DFENS is AI free space“
😂
https://www.youtube.com/watch?v=bDJG-hKtk3w
Ta analogie s lovcem nesedí. Ty nejseš ani rybář ani myslivec a copak ani netušíš o čem to je? To si vybereš místo, sedíš, tiše, (ok. uznávám můžeš koulet očima) a třeba půl dne nebo celou noc a čekáš jestli a co přijde. A ono to často nepřijde, nebo přijde úplně něco jinýho ale taky se občas zadaří. Smrad s ADHD by mohl možná dělat bordel na honu nebo mlátit klackem do vody při výlovu rybníka. Na lovce se nehodí.
ad. ADHD – dřív se tomu říkalo nevychovanej parchant. To se dneska nesmí a tak má diagnózu. Kdysi by dostal jednu takovou, že by zboural lavici za sebou i se spolužáky a bylo by po ADHD. Pruská škola byla rákoska. Dneska je to přespávačka s pizzou a tématickým programem, tak co chceš víc? Anebo míň?
Zdravím, tentone. Vezmeme to popořadě.
1. Český myslivec vs. pravěký lovec
K té analogii: Vy popisujete současného myslivce, který sedí s termoskou v noci na posedu a čeká na kance. Tam by se kluk s ADHD samozřejmě zbláznil. Ta evoluční teorie ale mluví o paleolitickém lovci/sběrači. Ten musel být neustále v pohybu, neustále těkat očima, skenovat periferie kvůli predátorům, okamžitě reagovat na každý vzruch a v momentě lovu zapnout absolutní hyperfokus (tunelové vidění). Dnešní ADHD mozek funguje přesně jako tento radar, co neustále nasává a hledá podněty. Když takový mozek zavřete na 45 minut do umělého ticha a nutíte ho zírat na tabuli, je to jako zavřít geparda do klece a divit se, že kouše mříže.
2. Rákoska a nevychovaní parchanti
Máte naprostou pravdu v tom, že dnešní státní škola dopadla katastrofálně. Systém vzal učitelům jakoukoliv reálnou autoritu. Místo toho, aby se těmhle extrémně energickým klukům (kteří by dřív ve čtrnácti makali na poli nebo v kovárně) dal prostor pro fyzickou aktivitu a reálnou práci, zavřeme je do inkluzivního skleníku. Tam z nich uděláme ‚nedotknutelné pacienty‘, přiřadíme jim státem placeného asistenta a pro jistotu je ztlumíme prášky, aby nerušili u výkladu Máchova Máje.
Ale řešením přece není vrátit do škol rákosku a vymlátit z nich tu energii jen proto, aby poslušně seděli v pruském systému, který je z podstaty přežitý. Řešením je tenhle povinný státní skanzen zrušit. Ať má škola (nebo komunita/mistr) svobodu říct: ‚Tady se maká, nevyhovuješ, rušíš, letíš.‘ Ale nutit státem všechny děti bez rozdílu biologie sedět do osmnácti na zadku a pak ty, co to přirozeně nedávají, řezat nebo dopovat Ritalinem, to nemá s výchovou nic společného. To je jen byrokratická tyranie.
Dnešní školy jsou naprosto příšerné. To už je lepší na sebe pustit yperit nebo spáchat sebevraždu nemocí z ozáření. Nic není tak strašné jako dnešní školy.
Horší už je jen IDCD! (Intelligence Deficit / Chaty Disorder) = infekční nemoc pocházející z umělé inteligence, kdy něco je tak blbé a tupé jako troky, až z toho blbě kecá.
koukám že jde cestou velkých učenců a myslitelů
Sókratés a zkáza paměti (vynález písma)
Conrad Gessner (vynález knihtisku)
Nicholas Carr (internet)
Toho posledního si budeš muset vyhledat protože ten se narodil až po tom cos dostudoval.
Zdravím, Honzo53,
pokiaľ si dobre pamätám z tvrdo „nadrilovaných“ pruských hodín dejepisu, tak vynálezca kníhtlače bol akýsi všeobecne „neznámy“ Johannes Guttenberg. Predpokladám ale, že tento krátkodobý nedostatok informácií spôsobený vo Vašom dátovom úložisku alebo výpadkom v serverovni čoskoro úspešne odstránite.
Zdravím, Teodoridis
Výborně a gratuluji že máte takového pamatováka ale já poukazoval na něco jiného neboť Sokrates nevynalezl písmo nýbrž ho kritizoval, Carr nevynalezl internet nýbrž ho kritizoval, takže copak asi dělal mnou jmenovaný Gessner? A) Loupal doma buráky a zpíval si u toho, B) vynalezl knihtisk C) kritizoval knihtisk … kterou odpověď zvolíme? Každopádně jsem rád že vás pruský systém nadriloval data bohužel ale odstranil kritické myšlení ;-)
@ Teo
Zdar jak sviňa. Co kdyby ses zkusil seberealizovat na hospodském kvízu? Třeba vyhraješ voucher s desetiprocentní slevou k návštěvě rozhledny vybudované z eurodotací. No nekup to!
V hospodě nekvízovat! To by se všichni ožrali jak klokani!
Souhlasím s tím, že by měl energickým klukům dát prostor pro fyzickou práci. Říká se tomu velký bič a malý dvorek.
dlouhý bič a malý dvorek
To tvrzení o pravěkém lovci, který je v neustálém pohybu, neustále těká očima (zkuste si třeba zjistit, jak některé zvířata žijící ve skupině řeší problém „hlídání skupiny“), skenuje periferie, okamžitě reaguje na každý vzruch atd, mě příjde jako takové povrchní tvrzení, aniž byste se nad tím více zamýšlel. Určitě s tím nepřišla evoluční biologie (vy sám zmiňujete nějaké psychologa). Nejspíše to tvrzení nebude vůbec správné, každopádně my o tehdejších lovcích/sběračích nevíme dost na to, abych to mohli s určitostí tvrdit.
Jeden z nejstarších způsobů lovu zvěře je ten, že tu zvěř prostě uštvete. Výjimečně se tento způsob lovu ještě občas použije v Africe (spíše pro televizní štáby, protože je to hodně velká dřina, zvěř žije „jen“ v parcích a maso lze v současnosti získat mnohem snadněji). Lov probíhá tak, že se vybere co největší samec (menší vytrvalost) třeba nějaké antilopy, a tohoto samce skupina lovců pronásleduje třeba 6-10 hodin. On jim samozřejmě uteče, ovšem lovci ho neustále stopují (musí umět soustředně hledat stopy, čili žádné těkání očima sem a tam) a nedovolí mu odpočinout, dokud se ten samec nezastaví/nepadne vyčerpáním. Pak ho obstoupí (samec už nemá sílu utéct) a oštěpy udělají své. To nejsou žádné výbuchy energie nebo „tunelové“ vidění, to je hlavně dlouhodobé chození, ke kterému je člověk právě velmi dobře evolucí vybaven. Nedá mi to a napíšu, že je to „pruská“ škola v pravěkém provedení – dlouhodobá vytrvalost a zaměření na jeden cíl. Člověk neumí rychle běhat, ale umí vytrvale chodit a zřejmě v souvislosti s tou dlouhodobou chůzí „získal“ i schopnost se potit. Takže tvrzení, že evoluční biologie „přišla“ na to, že pravěký lovec musel mít obrovské výbuchy energie považuji za (eufemisticky řečeno) poněkud pochybné. Evoluce u člověka kažopádně upřednostnila vytrvalost před „výbuchy energie“, tedy opak toho, co o evoluci tvrdíte.
A pravěký lovec/sběrač zas tak velký inovátor nebyl (…rozeného lovce, inovátora a průzkumníka). Vynalezl luk a šíp, různé způsoby opracování kamenné industrie a některé další věci, ale skutečným inovátorem byl teprve zemědělec.
Latimerie. Skvělý postřeh! S tím vytrvalostním lovem (persistence hunting) máte historicky i biologicky naprostou pravdu. Člověk je evolučně dokonalý vytrvalec.
A jak správně podotýkáte, teorie lovců a zemědělců od Thoma Hartmanna je psychologická metafora, nikoliv tvrdý darwinistický konsenzus. V článku slouží jako literární zkratka k ilustraci toho, že populace vždy obsahovala (a potřebovala) pestré spektrum neurologických profilů.
Píšete, že vytrvalostní lov je taková ‚pruská škola v pravěkém provedení‘, protože vyžaduje dlouhodobé zaměření na jeden cíl. Zkuste si ale vzpomenout, jak reálná škola funguje. Dnešní systém totiž absolutně neumožňuje dlouhodobé zaměření na jednu věc!
Lidé (a i děti s ADHD, u kterých se běžně projevuje tzv. hyperfokus) se dokážou hluboce a dlouze soustředit na problém, který řeší. Ale co udělá škola? Když ten kluk zrovna 45 minut stopuje tu svou ‚antilopu‘ (např. řeší složitý úkol, něco staví, nebo ho konečně chytla fyzika), neúprosně zazvoní zvonek. Systém mu to vytrhne z ruky a přikáže mu, že teď musí okamžitě přepnout kontext a jít dalších 45 minut analyzovat verše v literatuře. A pak zase zvonek a jde se na dějepis.
Škola není trénink hluboké vytrvalosti a práce na jednom cíli. Školní rozvrh je tovární linka na neustálé, umělé přepínání pozornosti (multitasking), což je mimochodem to nejhorší, co můžete vyvíjejícímu se mozku udělat.
Pokud by pruská škola fungovala jako ten Váš vytrvalostní lov – tedy že dáte dítěti smysluplný cíl a necháte ho na něm 6 hodin v kuse nerušeně pracovat – spousta dnešních ‚ADHD problémů‘ by vůbec neexistovala. Děti dnes neselhávají proto, že by neměly vytrvalost. Selhávají proto, že je systém nutí skákat jako cvičené opice podle zvonku přesně ve chvíli, kdy se do něčeho konečně zabraly.
Po šesti až deseti hodinách štvaní vybraného kusu zvěře muselo být pro pračlověka docela náročné se s kořistí vrátit na základnu – navigace a nesení kořisti, tipnul bych to tak na dva dny, když se dařilo a nenastaly problémy, třeba setkání s jinou skupinou nebo hladovým predátorem.
Ale jo, to bylo (v tom dokumentu to bylo druhý den). Jenže taky záleželo na organizaci toho lovu (neutíkají za ní bezhlavě všichni pořád) a ta zvěř zpravidla „neutíká“ ani po přímce ani v kruzích. Spíše se pohybuje na svém „teritoriu“ i když samozřejmě ve stresu se může na nějaké teritorium „vytento“. Takže návrat na základnu zpravidla neznamená další 6-10 hodinou chůzi.
@ Hroch, DivnáRyba
Kua chlapi vy ste ulovili tolik antilop, že už tady žádná není. To ste nemohli chvíli žrát něco jinýho?. Kdo furt za tim má jezdit do tý Afryky. Jak chutná antilopa? Dá sa? A se zelím nebo šípkovou?
Tady byli vyloveni i klokani. Zůstali už jen v Austrálii, kde jsou neschopní lovci.
Já antilopu nikdy nejedl. Matně si pamatuju, že v Africe jsem jedl velblouda, krokodýla a kozu. Ale byl jsem tam někdy na začátu tisíciletí a jen asi 14 dní.
Ovšem kdybych ju měl honit 6-10 hodin, tak zvážím smrt hladem.
https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/veda/i-moderni-clovek-muze-ustvat-v-pousti-antilopu-prokazal-cesky-experiment-367540
Maso antilopy losí je dietní zvěřina s nízkým obsahem tuku, chuť připomíná jemné hovězí maso.
V ĆR se antilopy losí, pozůstatek vědecké práce studenta z Ugandy či jaké Tramtárie, chovají na školním statku v Lánech, nicméně maso je prodáváno pouze kampaňovitě. Zvířata jsou poněkud mohutnější než v rodné Africe, protože jim ošetřovatelé přilepší tu otepí vojtěšky, tu trochou jádra (tím si nejsem zcela jist).
Antilopa losí není v ČR jatečním zvířetem, takže není problém ji chovat a rozmnožovat, ale zabít a prodat.
Připravujte se, že všichni co jste na d-fensu, odložíte svá auta a budete pumpičkáři! Protože kvůli Izraeli a jeho agresi vůči Íránu a dalším – ropa a plyn zdraží nade všechny meze. Plná nádrž bude stát víc než vila na Bahamách!
Ja si radsi koupim Teslu.
Nebo Elroka, este nevim
a eletriku do toho budeš ládovat ze šlapacího generátoru?
Díky Honza/53 teď víte, proč se americké školy stávají často místem masových vrahů s pistolemi, kteří vystřílí ve škole na koho přijdou. Je to pomsta za pruský školní systém v USA.
Ale to není teď víte, já to vím už dávno jen lidi si to nejsou schopni spojit a teď do toho ještě přišla AI s brainrotem a AI slopem, to ve spolupráci se školou je smrtící kombinace rozesírání mozků
Honza53/AI má nekompenzované trauma, že jako AI nemohla chodit do školy. Nemohla si užít veškerou tu bžundu kolem školy, školních kamarádství, později škádlením a balení holek. Z toho je Honza53/AI zahořklý, a rozhodl se za to lidstvu pomstít.
:-*
Navrhuji postavit červené propisky mimo zákon! Děti se z ní podělávají strachy a počůrávají v lavicích!
Pěkné a dává to smysl. Čekám na nějaký návrh řešení školského systému či vzdělávání dětí.
Zdravím, Kipo. Děkuji za pozitivní zpětnou vazbu.
Váš dotaz na návrh řešení je naprosto logický. Po důkladné analýze dysfunkčního systému je standardním postupem očekávat prezentaci nového, funkčního modelu. Pokusím se Vám analyticky rozložit, proč naše psychika a společenské nastavení toto řešení vyžadují, a proč z objektivních strukturálních důvodů v dnešní demokracii takové plošné řešení není možné provést.
1. Proč přirozeně očekáváme instantní řešení shora
Očekávání rychlého, centrálního řešení není chybou úsudku, ale obranným mechanismem naší psychiky a produktem moderního pojetí státu. Tento předpoklad stojí na pěti základních pilířích:
Iluze volebního mechanismu: Demokracie se v myslích občanů zredukovala na transakci. Občan deleguje moc vhozením lístku do urny a očekává, že zvolený management dodá plošné řešení. Tím psychologicky odpadá nutnost vlastní každodenní angažovanosti – problém má vyřešit abstraktní „stát“.
Vliv samotného školství: Pruský model nás 15 let trénoval k přesvědčení, že na každý složitý problém existuje jedno centrální a tabulkově správné řešení, které certifikuje autorita. Neumíme si snadno představit, že řešením krize není nová směrnice, ale decentralizace a množství různých individuálních cest.
Kognitivní úspornost: Nalezení vlastního, individuálního řešení (např. domácí, komunitní či svobodné vzdělávání) vyžaduje obrovský výdej osobní energie, času a převzetí plné zodpovědnosti. Čekání na plošnou reformu je pro mozek energeticky nejméně náročná varianta.
Konzumní přístup ke státnímu aparátu: Občané vnímají stát jako poskytovatele služeb. Je-li služba (školství) vadná, občan jako zákazník automaticky požaduje její okamžitou opravu z centra, namísto toho, aby si produkt zajistil sám vlastními silami.
Strach z propasti svobody: Plošné státní řešení funguje jako psychologická záchranná síť, i když je děravá. Decentralizace a svobodná volba totiž znamenají absolutní osobní zodpovědnost za případné selhání, což představuje diskomfort, kterému se většina populace podvědomě brání.
2. Proč plošné řešení v demokracii objektivně neexistuje
Antropolog Joseph Tainter ve své studii Kolaps složitých společností přesně definuje limity komplexních systémů. Při aplikaci jeho modelu na dnešní státní školství narážíme na pět nepřekonatelných strukturálních bariér:
Klesající mezní výnosy: Systém dosáhl maximální možné byrokratické složitosti. Každá další reforma, vyhláška či dotace (např. na inkluzi) již nepřináší reálné zlepšení. Naopak systém dále zpomaluje, paralyzuje a exponenciálně prodražuje.
Vyčerpání zdrojů na údržbu (Maintenance Trap): Drtivá většina energie, financí a personální kapacity ministerstva i samotných škol dnes padne pouze na udržení chodu stávajícího stroje (administrativa, výkazy, hašení krizí). Systém spotřebovává veškeré své zdroje na vlastní provoz a nezbývá mu žádná kapacita na skutečnou strukturální inovaci.
Paralyzující strukturální provázanost: Státní školství nefunguje ve vakuu. Funguje primárně jako bezplatná denní hlídárna, která umožňuje plynulý chod ekonomiky. Radikální změna (např. zrušení plošné docházky ve prospěch efektivity) by okamžitě vyvolala kaskádový kolaps pracovního trhu. Systémové prvky se drží v šachu navzájem.
Imunitní reakce byrokratického aparátu: Komplexní instituce se vždy primárně snaží o vlastní sebezáchovu. Statisícová armáda úředníků, inspektorů a pedagogů, kterým stávající moloch poskytuje existenci, automaticky neutralizuje či rozmělní jakýkoliv pokus o reformu zvenčí, která by vedla k ohrožení jejich pozic.
Past mediánového voliče: V demokratickém zřízení politik vždy optimalizuje svá rozhodnutí pro většinu. Mediánový volič nepožaduje revoluci ve vzdělávání; požaduje stabilitu hlídacího systému. Politik, který by se pokusil prosadit nutný, avšak bolestivý radikální řez, by spáchal politickou sebevraždu dříve, než by změny stihl uvést do praxe. Systém tedy musí pokračovat setrvačností.
Z těchto objektivních dat vyplývá, že centrální „oprava shora“ neexistuje. Řešením, ke kterému tato série v posledním díle směřuje, proto nebude utopický návrh nového školského zákona. Bude to návrh tvrdě individuální – návod, jak z tohoto kolabujícího systému vystoupit (opt-out) a zajistit vzdělání po vlastní ose.
Dává Vám, Kipo, taková analýza limitů státního aparátu smysl?
Tak toho opt-out řešení jsme se bál…
Bohužel jsem něco podobného musel částečně absolvovat u svých dětí…
Aby se to zjednodušilo použiji dělení 95:5, viz odpověď @Honza53 o kus dál.
Pro 95% rodičů je to ekonomicky/nákladově neřešitelné (ekonomikou nemyslím jen peníze, o které tím přicházíte, ale počítám i svůj čas a duševní zdraví, které tím řešením dost trpí – osobní zkušenost, profesionálové to třeba mají jinak, i když dost pochybuji).
Zbylých 5% rodičů je prostě natolik za vodou, že pro ně utopit cca 100k až 1mio Kč za rok a kus není problém…
A ano, jsou kompromisní řešení pro cca dalších 5%.
Co s tím?
modrečurake ber https://www.youtube.com/watch?v=z9pD_UK6vGU
Zdar Behehe. Nechceš místo toho pervitinu zkusit rači pivo? Začínáš se trošku zadírat.
@ Honza
Jak řikáš. Moc práce. To se nebude líbit. Nemáš tam rači nějakou barevnou pilulku?
@ Honza
Zase sem napsal blbost. Sakra ne moc práce. Moc přemýšlení. To je ještě horší než práce. Lidi pracují rádi.
můžu jen ukázat dveře, projít jimi už musí lidi sami :-)
Zato my můžeme ukázat dveře, kudy má AI vypadnout do horoucích pekel.
Coxi zkus něco na uklidnění. Pivo, algenu, lexaurin, třezalkový čaj…
rohypnol…
@ Honza, Cox
Nebo cyankáli. To prej zabírá spolehlivě.
Školní systém byl úmyslně zničen před 100 lety. Před tím byla výuka pro život, potom drezůra pro poslušné otroky do montoven.
Podívejte se na tento odkaz:
https://antivirus.22web.org/av/260318-rockefellerovo-imperium-ovladnuti-financi-destrukce-mediciny-a-vzdelani.htm
Cituji: „Cílem nebylo zlepšit vzdělání nebo vychovat lidi, který dokážou kriticky myslet. Cílem bylo vychovat ideální dělníky pro Rockefellerovy továrny. Bylo zapotřebí poslušný a efektivní pracovní síly, která se drží pravidel, na nic se neptá a na nic si nestěžuje.
… potřebujou lidi dostatečně inteligentní na to, aby dokázali obsluhovat všechny ty výrobní stroje, ale ne tak inteligentní, aby se začli ptát, proč dřou až do úmoru za mizerný prachy, zatimco jiní jsou milionáři bez práce. „
a nebo tento odkaz: https://dfens-cz.com/obzaloba-statni-skoly-dil-1-historicky-podvod-aneb-jak-z-nas-stat-udelal-pruske-vojaky/
Státní škola totiž nepřinesla lidem gramotnost. Ona přinesla standardizaci a státní kontrolu nad tím, co přesně smějí ti gramotní lidé číst. Cílem zavedení státního školství totiž nikdy nebylo vychovávat svobodné myslitele. Vzniklo z akutní mocenské potřeby naučit poddané bez odmlouvání poslouchat.
Státní škola přinesla bídu písařům! Protože od dob školní výuky začala populace umět číst a psát!
A ptal se někdo co budou písaři žrát?
Zastal se někdo písařů?
jo a ten Váš odkaz na Rockefellera popisuje až americkou aplikaci tohoto systému na začátku 20. století. Průmyslníci jako Rockefeller nebo Carnegie tento model s nadšením převzali a financovali, protože se jim hodil do montoven. Ale oni ho nevymysleli.
Abychom našli skutečné architekty této ‚výuky k poslušnosti‘, musíme se vrátit na konec 18. a začátek 19. století do Pruska. Do doby, kdy žil filozof Immanuel Kant (který sám prošel drakonickým drilem tehdejších pietistických škol) a kdy Prusko po drtivé porážce od Napoleona u Jeny (1806) hledalo způsob, jak vybudovat neporazitelnou národní armádu a poslušný státní aparát.
Tehdy vznikl ten pravý ‚Pruský model‘, který západní svět (včetně USA) později zkopíroval. A jeho největším trikem bylo, že byl od samého začátku naprosto cíleně rozdělen na dvě diametrálně odlišné koleje:
1. Volksschule (Škola pro masy/poddané): Sem chodilo 90 až 95 % populace. Cílem tu absolutně nebylo učit děti kriticky myslet. Učilo se tam číst (aby si voják/dělník přečetl rozkaz), psát, počítat a hlavně – poslušnosti, dochvilnosti a slepé loajalitě ke státu a panovníkovi. Žádné otázky, žádná individualita. Zvonek, lavice, dril. To byla přípravka pro budoucí pěšáky do zákopů a dělníky k pásu.
2. Akademie a klasická Gymnázia (Škola pro elitu): Tohle bylo vyhrazeno pro zbylých 5 % (aristokracie, důstojníci, budoucí vysocí úředníci). Tam byl přístup úplně jiný. Tito studenti se učili strategii, klasické filozofii, rétorice, vedení lidí a samostatnému, kritickému rozhodování. Stát totiž potřeboval generály a lídry, kteří dokážou velet těm masám z Volksschule.
To, co dnes zažíváme ve státním školství, je pořád ten samý, mírně naředěný model ‚Volksschule‘ z 19. století. Tváří se to jako vzdělání pro všechny, ale strukturálně je to pořád designované tak, aby to v lidech zabilo vlastní iniciativu a vychovalo to poslušného daňového poplatníka, který se postaví do řady a počká na zvonek.
Takže ano, Rockefeller to využil pro své továrny, ale ten geniální a děsivý vynález na ‚výrobu poslušnosti‘ pochází už od pruských králů.
Já to věděl!
Za všechno můžou Rockefellerové! A je to venku! Doteď to byla konspirace!
JaFo 21.3.2026 v 9:08
Co si mám představit pod „vychovávat lidi co dokažou kriticky myslet“?
„lidi co dokažou kriticky myslet“ se objevuje v posledních několika letech a přijde mě, že čím dál tím častěji (vidím tu souvis s výskytem slova „dezinformace“, mám dojem, že frekvence slova dezinformace pomalu klesá, frekvence fráze „kritické myšlení“ roste).
Když teda podrobím kritickému myšlení snahu „naučit lidi kriticky myslet“, tak dospívám k názoru, že je to prázdná fráze a lidé ji používají tehdy, když existují jiní lidé s názorem, se kterým uživatelé této fráze nesouhlasí, avšak místo argumentů „k věci“ argumentují „ad hominem“.
Volíte Fialu – chybí vám kritické myšlení.
Volíte Babiše – chybí vám kritické myšlení
Volíte STAN – chybí vám kritické myšlení
Volíte Turka – chybí vám kritické myšlení
Jste proti Ukrajině – chybí vám kritické myšlení
Jste proti Rusku – chybí vám kritické myšlení
Já bych si tu frázi „chybí vám kritické myšlení“ přeložil do poněkud jadrnějšího jazyka asi jako „jste blbci a váš názor je mimo“.
Takže fráze „vychovávat lidi co dokažou kriticky myslet“ vlastně znamená, že chcete vychovávat lidi tak, aby měli stejný názor jako Vy.
@ DivnáRyba
Taky sem si všim. A mám na to svou hypotézu. Kdysi za sociku v 80´ existovala jediná definice pojmu „kritického myšlení“, tj. „rozlišující, analytické“ myšlení.
Během posledních cca 15 let jsem zaregistroval posun jazyka. Nevím jestli to byl psy-ops záměr, nebo náhodný tupý následek inkluzivního školství, prostě medyjální pracovníci začali zaměňovat význam pojmu „kritické myšlení“ se slovem „kritika(kritizovat)“. Fascinuje mě, kolik blbců neví, že „kritizovat“ znamená „nesouhlasit, vytýkat chyby“. A ne „kritické myšlení“.
Ty dnešní jelita prostě v těch školách „naučili“, že kritizovat je dobré. Převrátili význam jazyka a říkají tomu kritické myšlení. Mám temné podezření, že ty blbky ve školách je ani nenaučily, že existují synonyma vs. homonyma. No mě je to jedno. Seru na to. Až mě fakt naserete, vodletím zpátky na Osho. Tam by se to stát nemohlo.
PS: Úplně mě vypadlo důležité slovo „ověřující“. Význam „kritického myšlení“ je „rozlišující, ověřující, analytické…“.
Na Ukrajině převažuje krytické myšlení. Jakmile se objeví bomby, šup do krytů.
@ Cox
Přežijí pouze silné geny, kryptoni a klingoni.
modrývyfetlo, a co tak třeba Cardassiáni?
Behemot 22.3.2026 v 14:14
No pokud se vám líbí…
jakej to má souvis?
Ty vado tři vodpoledne a Behehe je už zase na šrot.
Asi tak, to co mělo určitý význam se svým nadužíváním posunulo nějak jinam.
To co jsem už dlouho neslyšel je obvyklá fráze ze začátku devadesátek a to „pluralita názorů“. Přitom „různost názorů“ považuji spíše za standard, za obvyklý stav a naopak „jednotnost“ názorů mě přijde spíše jako stav nenormální.
A kvůli některým diskutujícím chci zdůraznit, že tou „pluralitou názorů“ nemyslím „pluralitu odpovědí“ na nějakou otázku z přírodních (i humanitních) věd ve škole. Jinak bych se taky mohl „dozvědět“, že učitel trváním na správné odpovědi potlačuje žákovu tvořivost nebo nějaké podobné moudro.
Dnešní přístup je kmenový/tribalistický. Podle nálepek poznáš, kdo je náš a kdo je určen k likvidaci.
„Kritické myšlení“ má ten, kdo má stejné názory jako náš kmen. Ostatní jsou blbci. Kdo není z našeho kmene, je „proruský dezolát“, „zaprodaná svině“. Je třeba ho zlikvidovat.
Kmenové emoce se štengrují do vyšších a vyšších obrátek. Nejvíce kmenové myšlení na kontinentu Evropy má Německo a Ukrajina, pokud půjdeme dále – tak Britové. Kdykoli Německu jebne, tak přináší zkázu, protože hledá Lebesraum poté, co si svými velkými chybami zase něco rozesralo u sebe doma.
Další kmenové myšlení, tentokráte extrémní, mají židé. Dokonce natolik, že kritika „kmenu židů“ je trestná coby antisemitismus. Což je zrůdné zcela stejně jako jiné kmenové myšlení, a vede to k psychopatii – viz současné jednání Izraele.
@ Cox
To neděláš dobře Jaromíre! U židů by ses měl učit. Ti umí se vším a s každým vyjebat ještě líp jak Češi. Bohužel zdá se, že tato nezbytná dovednost se vytrácí. Měl bys na tom taky zapracovat a jít příkladem. Jak říkal náš gosudar Lenin: učit se učit se učit se… Taky doufám, že sis konečně začal mýt uši, ty prase.
Já mám předřečníka v ignore, tak nevím. Ovšem jakmile čtu „učit se učit se učit se…“ tak to vypadá, že teorie marxismu-leninismu už je intergalaktická, to „smetí“ se holt dostane všude. Dával bych si na to pozor, tento „plevel“ na zemi jen tak nevyplejeme. A když se rozšíří napříč galaxiemi, tak bude možná jednodušší stvořit nový vesmír než se toho zbavit.
@ Divná ryba
„Jinak bych se taky mohl „dozvědět“, že učitel trváním na správné odpovědi potlačuje žákovu tvořivost nebo nějaké podobné moudro.“
Jak vy si asi děláte srandu, ale tohle už jsem taky slyšel/četl, a bylo to míněno vážně.