Hokra jsem neznal. Toho šikulu znám pod zkratkou čukr – čurák k ruce.
Bahnak
Problém je, že by si tento jinak ušlechtilý plán rozbil hubu o rodiče. Neboť pravicové ideály přestávají být zajímavé, jakmile jde o vlastní dítě.
Slecna Ling
Tak oni nam je nedovazi aby nas nasrali, stale valna vetsina dochozich hleda v CR azyl. Ze se dynamika ve velkych mestech timto ale zmenila, o tom neni sporu. Ostatne z toho duvodu s manzelem zvazujeme, ze nektere zde vlastnene nemovitosti pustime, zacaly zvolna devalvovat sousedstvim velmi hlasitych a velmi neortodoxnich ale stale ozralych novousedliku. Nikdy jsme v Kyjeve nic pronajimat nechteli, ale jak se zda, stalo se, Kyjev dosel k nam.
V jakých lokalitách ti ty nemovitosti pomocí těchhletěch hlučných, ožralých dárečků devalvují? Jaký tam je trend populační výměny, etc.?
Rád si poslechnu víc. Když bych, možná, nějakou malou nemovitost přikoupil, tak ať vím, na co si dát pozor.
Anekdotická: já byl překvapen, že když jsem sháněl ubytko k práci ve vzdálené lokalitě (2023), oni byli nalifrováni i na hotelíku kdesi v zapadákově ve východních čechách (miniměsto, 3000 obyvatel, kde jinak lišky dávají dobrou noc).
Zamýšlím se k tomu asi proto, že behaviorální vzorce různých dárečků jsou jiné.
– černé opice, dokrořy a ynženýřy, zůstávají ve městech (obchod s drogami, žebrání, pouliční šmelení, atd.)
– morgoši se nalifrují na malá města, „dafki“, obsadí náměstí a hřiště pro děcka, znečištují okolí, exponenciálně se množí
– ožralé ukroše nemám otypované
Latimerie podivna
Naši snědí spoluobčané jdou hlavně tam, kde je pro ně bydlení – tedy tam, kde se majitelé bytů rozhodnou, že jim budou pronajímat (drahé) ubytování, které se platí z dávek na bydlení.
Bahnak
Nebo kde starosta potřebuje dostat počet obyvatel přes nějakou hranici. Zrovna ve VČ bychom mohli vyprávět.
paw
Vo tom navazeni by se dalo hodne mluvit vo navazeni do nas skoro milionu ukru a nejmin skromnym odhadem dalsi milion parasitu politicko urednich , vezensko soudnich a policejnich judru a stad pouckaru predstirajicich cokoliv..
Slecna Ling
To fatso
Ne, nechme to bejt a omlouvam se za predchozi rozlad, ja jsem jenom vztekla, ze musim na dalku resit takovou neprijemnost, navic neprijemnost, ktera je z tak hloupeho duvodu. Nenavidim obtezovat okoli hlukem a nikdy jsem treba neporadala zahradni mejdany po desaty vecer nebo mela kamaradske vysedavacky do dvou v noci pred domem. To se proste nedela a je to buransky. Nechapu, ze to nekomu nedojde. Ale holt jsme lide ruzni, nebudu nad tim vic mrzoutit, to stejne nepomuze. Promyslime radsi nejaka reseni.
Fatso
Že mamlasit a vyplňovat prostor svým hlučněním by se nemělo, s tím se jako aspoň trochu vychovaný člověk a introvert dovedu ztotožnit, a souhlasit.
Ale hledat řešení? Vyhlásíme válku všem extravertům, mamlasům, a sockám?
Problém spočívá v tom, že ve věci socializace a kulturních vzorců to oni mají nastaveno jinak. Je u nich být in co největší machr a suverén (cigáni i low-class UKčka mají toto nastavený podobně). Kdo není machr, je vnímán jako politováníhodný chudák. Atd.
Na úrovni excitace nervového systému ten pomyslný kravál, co mě vysírá, nemusí namachrovanec ani zaregistrovat. Oni vytvářejí kravál, aby se trochu stimulovali. Jinak se chudáčci nudí…
Řešením je se od nich fyzicky separovat. A to jde pořádně jde jen tehdy, kdy je člověk v balíku, nemusí pracovat. Mark Suckerberger koupil kus Nového Zélandu, ale já budu zítra v práci nuceně poslouchat „blablabla hehehe“ + trapné historky o plochých nohách, o které jsem se fakt neprosil.
Slecna Ling
To Fatso
Ja ti nevim, chovat se ohleduplne by snad nemel bejt takovej kumst. V kine nezeru popcorn,pac nikoho moje susteni nezajima, do prace nenosim vyrazny parfemy,i kdyz je miluju, pac se nemusi dusit pulka letadla, na verejnosti mluvim primerene hlasite a kdyz delame grilovacky, koncime zavcasu a pro jistotu nosime i vejsluzku sousedum, pac si zaslouzi byt oceneno, ze uz jen cichaji ruzny moje kulinarsky smrady. Co tim chci rict je, ze snad ohleduplnost sakra nic nestoji, ne?
Sysop
Stoji.
Ego.
Cikani a podobna verbez to ma nastavene tak, ze oni maji PRAVO si delat, co chteji. A protoze chteji byt hlucni, chteji si uzivat, no tak to proste delaji a na nase meritka slusnosti serou. Low-level UK jakbysmet. Jejich ‚kultura‘ je proste jina.
Ja osobne jsem stret s jinou kulturou vyresil odchodem tam, kde mam nejblizsiho souseda par set metru daleko. A vsechno okolo meho baraku je moje, takze tam nikdo stavet nic nebude. Nic jineho mne nenapadlo a tohle docela funguje.
Jakmile sdilim jakykoli prostor s nekym, koho si nemuzu vybrat, je riziko kolize.
Sysop
…sorry… Low-level UA, samozrejme. To je ten zlozvyk ‚Ukacka‘ a pak je z toho tohle :-/
Nomad
Nech bejt. Kdybys zažil low-level UK, tak bys možná bral i ty Ukrajince :-)
Slecna Ling
To Sysop
Hergot a nejde si uzivat treba potichu :-) ? Kdyz ses treba eroticky zalozenej, tak taky pri tom nerves jak stepni sakal, aspon teda ja ne :-). Takze kdyz se muze clovek kocirovat i pri sexu, tak garden party snad neni takova challenge a denni pokec prede dverma do noci nutnosti, ni :-)? Na zadny ega a prava nehraju, jsem odpornej despota.
Ale souhlasim s tebou, ze mit vlastni staveni a kol dokola jenom svoje pozemky je samozrejme nejlepsi…V historickym centru Prahy se to ale dela blbe.
Sysop
Tyhle narody si potichu uzivat neumeji. Jak clovek zamiri na jih, nebo vychod, je to problem. A pokud si tato etnika natahame k nam, no tak mame holt problem doma.
Jako jo, clovek nemusi cestovat do Indie, Pakistanu, Afriky,… staci otevrit okno. Nekdy dokonce ani to okno neni nutne otevirat.
Jak rikam – ja jsem s nimi nekompatibilni a z puvodne tolerantniho cloveka se Cikanum uz v Brne podarilo ze me udelat rasistu, xenofoba a nesnasenlivce, ledva uvidim trosku vychodni xicht. Nemam potrebu je nejak napadat, ale okamzite jsem ve strehu. Vedle toho bydlet – nikdy.
Slecna Ling
To Sysop
Cos tam mel za zazitky, podel se. Samo nezne, at nam nekdo jemnocitnej nevynada .
Sysop
Uz jsem to tady psal. Brnensky Bronx zacina nekde na Francouzske, pak pokracuje pres Bratislavskou, Cejl a konci Dornychem. V teto oblasti je tma nejtemnejsi. Jsou pak jeste treba Husovice, nebo Obrany, ci Julianov, ale to uz je cajicek.
No… a ja jsem do tohoto Bronxu chodil celkem casto, jednak jsem tam mel treninky, druhak tam muj tatik mel druhou praci a tretak tam bydlela i moje holka. Takze kolizi jsem zazil docela dost, vetsinou jen nejake otravovani, na ktere jsem nereagoval, ale taky jsem byl jimi 2x prepadenej. Sice v obou pripadech 1:0 pro mne, ale samozrejme to bylo i o stesti. V jednom pripade jsem Cikanovi zlomil ruku a pak ho po hlave narval do popelnice, kam patri.
V obou pripadech jsem nelenil a nahlasil to na fizlarne na Bratislavske, takze pak, kdyz jsem zadal o ZP (tehdy se musel udavat duvod) jsem jeho ziskani mel jednodussi.
To spolupracovnik meho tatika dopadl hur, Cikan mu nedal prednost pri vjizdeni na Cejl, auta se srazila, oba ridici vystoupili a nez te tatuv kamarad cokoli stihl rict, tak mel rozparany bricho. Usel par metru, ruzne si chytal streva, pak padl na zem a skoncil. Cikana nenasli, auto bylo kradeny. To bylo jeste za minulyho totace. No… dneska by asi nasli stejnej prd.
Aby nejaky aktivni ocko, ctouci tento web nemelo zbytecnou peci, mohu dodat, ze jsem take dal praci nekolika Cikanum:
1) u mne v praci,delal rezace papiru.Neustale kradl spolupracovnikum jidlo a penize,takze sel.
2) na moji stavbe predchoziho baraku. Neustale kradl cement, vapno a palety.O paletach mi rekli primo ve vykupu,kde mne znali a jeho taky,cement nabizel sousedovi,kterej mi to taky rekl.Takze sel.
3) na jine stavbe jsem mel Cikana,staral se jen o uklid.Vecne chodil zebrat zalohy,ze prej dzedzi nemaji co jist.Pak jsem ho potkal pred nonstopacem,kam ty prachy chodil hazet do automatu.Domluva nepomohla,nakonec mi ukradl naradi,na to se prislo rychle,protoze ja jsem mel vsechno z USA na 110VAC a menic jsem odvazel.A ten vul to dal do zastavarny.
A ze muj soused od druhyho baraku si vzal Cikanku za zenu, to uz byla jen takova tresnicka na hovne. Patek sobota nekonecne oslavy. V nedeli jsem na svem travniku nachazel neuveritelne veci,sprcky byly to nejmene problematicke.
S Ukckama jsem problem nikdy nemel,protoze jsem poznal jen delniky na stavbach.A ti makali.Obcas se ozrali,pobili a tak,ale v ramci svoji komunity.To,co se sem natahlo za posledni 3 roky,to je ovsem jinej level,to jsem videl driv akorat tak v KarleVarle.Obcas vidim v Susici,v Klatovech,v Plzni a dal od toho.Hlucni,bezohledni,skoda mluvit.
Slecna Ling
To Sysop
Uf..Sorry, nechtela jsem jitrit takhle neprijemny vzpominky, omlouvam se. Cekala jsem nejakou srandu, ale tohle je teda silnej tabak. Jeste jednou sorry.
Ad posledni odstavec – oblibu Susice nechapu…Dyt jsme docela prdel, co tam chce kdo hledat za stesti? Ja vim,krasna priroda, do Nemecka skok, ale jinak ve vsi ucte…malomestecko. Sice jak malovany, ale furt malomestecko. Na rekre dobry, na zivot trochu dira.
Sysop
V poho, nemusis se omlouvat.
Susice je samozrejme dira, ale taky proto je tam klid. Dost cajzlu tam jde na doochod. Nez tam nalezli Ukacka, tak tam bylo i totalne bezpecno. Co bude dal, tezko odhadnout. Ona spadova oblast Susice je dost velka, pro furu lidi z horskych prdeli je to jedina volba, pokud nechteji jet treba na nakup nekam dal. A stran prace – hodne lidi pracuje v Nemecku. Ze Susice je to jeste v rozumne dojezdove vzdalenosti.
Podle jakeho klice se ale po Cesku rozlezli Ukacka, to fakt netusim. Taky bych je v prdylkach susickeho formatu necekal. Kdo z nich chtel delat v Nemecku, tak tam rovnou sel. Vidam jich tam s rodinama docela dost. Ti v Cesku neziji.
Slecna Ling
To Sysop
No je to stesti, ti povim. Meli jsme jit cestou jako Saudska Arabie, ergo pracovni povoleni v klidu, rezidentura v klidu, ale obcanstvi? Na to zapomen. Popravde by me neurazilo, kdyby ke me v Ameru pristupovali stejne. Prcek uz je zplozen s cistokrevnym Amikem, tam jo, ale trosku chapu, ze ja jsem furt privandrovalec, tak jakypak copak.
Sysop
Stejne to maji Svycari. A nejen stat, i banky. Pokud nejsi Svycar, taxi pro zalozeni uctu priprav tak $pul mega minimalne, jinak sorry.
jk_
Susici mam rad. Clovek tam pokoupi skoro vsechno, obsluha v kramkach vetsinove ceska a dokonce i ma predstavu o tom, co to k prodeji nabizi, zkratka ostruvek pozitivni deviace. :-)
Celkem fajn pivovar, na namesti a okolo jde zaparkovat, no na nase pomery hotova metropole, ktera vsak neni vuci prespolnim apriori nepratelska.
Na Santos za kulturou (mam-li jednou za uherak tu potrebu), k Otave na brusle… nevim, co by mi tam mohlo chybet. :-)
Sysop
Re: jk_ 22.4.2025 v 18:54
Tak. Reznik na namesti ma qalitni maso, Rendl v pekarstvi ma qalitni picivo, na Santosu to celkem zije a luftaci se celkem rozprostrou, neni to jako na Modrave, nebo v Srni. Ted teda doplanyrovali sirkarnu, co tam bude dal, buh sud. Nakupaku uz je tam habakuk a prumyslova zona podle mne nema smysl, lidi tahnou za praci pres caru. A budou i dal. Bytova vystavba? Na to nema mesto prachy, horko tezko drzi nad vodou spital a na soukrome byty zase chybi soukromy kapital, Susice neni Zelezna Ruda.
Acada
Inu mam to asi stejne. Byvse mladi, meli jsme jen na bydleni v takove lokalite. Sice ne bronx, ale jeho odnoz kousek od hlavaku. Kazdy pul rok mesto muselo platit buldozer na odklizeni odpadku ze spolecneho dvora (proc chodit s odpadky do popelnice, kdyz okno je tady). Pestovani kozy ve spolecne garazi a jeji opekacka na zacatku leta… Ale i tak jsem byl schopny najit jednoho v baraku, co si nerikal Rom jako tihle. On si rikal Cikan. A s nim se dalo koexistovat. Ale jinak to mam stejne. Jsem proste v pozoru co se da ocekavat. Pac par vyjezdu chlapu bez taktickych plnovousu, ale s obuchama jsme tam meli. Jak jsme vydelali trosku penez tak fuuu doprdele.
Jantar
Sysop:
Tak tohle plně vysvětluje tu Šumavu.
Brzy možná i tu Voroněž.
Ono je to tu s tou přivandrovalou verbeží horší doslova každý rok dvojnásobně.
Sysop
Jo, u mne puvodne byla Sumava chalupa na vikend, abych utekl od cikanske sousedky. Nakonec jsem ten vikend protahl na nekolik let.
Fatso
Pěkně popsáno.
Ono vůbec: omluvit se = potlačit ego, ustoupit z namachrovanosti.
Ten vzorec chování u týhle, ehm, sociální vrstvy, se mi vůbec zdá, že: velikánský ego, který vůbec neodpovídá osobním kvalitám, úspěchům.
Teda že na to, velikánský ego je nešikovná atrapa k zakopnutí, pro každého z nás…
Sysop
Ono to slovo ‚ego‘ je v tom nasem smyslu takove nesikovne. ‚Ego‘ je recky ‚ja‘. Cili ano, vsichni vime, je to zaklad ‚egoismu‘.
Jenze…
Oni treba ti Cikani, nebo Ukri, mnohdy nejsou egoisticti v tom smyslu, jak je to slovo puvodne mysleno. Oni jsou jen a pouze z naseho pohledu bezohledni. A to neni uplne totez, co egoismus. Oni si nepestuji zadnou osobnost. Oni se proste jen chovaji, jako polodivoka zvirata. Divoke zvire take nepestuje egoismus. Ono proste je vic zmitano pudy, nez rozumem.
To, co my povazujeme za spolecenske chovani, je vlastne urcita forma omezovani. Nekric, neplivej, neprd, starej se at ti nesmrdi z huby, nekrad… to jsou vsechno veci, ktere jsou rizeny mozkem, tedy raciem. Tvori to nejake nase spolecenske normy. Normy jsou omezeni. Jiste, dobre minene, aby vysledkem jejich dodrzovani byla nejaka vyssi qalita neceho.
Primitiv ale nehleda vyssi qalitu, pokud by se quli tomu musel omezovat. On je hlavne rizen pudy a emocemi, protoze pud a emoce ma kazdy, kdezto rozum uz ne.
A na tom se to cele toci. Kdyz nekam prijede parta Nemcu, tak ano, treba se jeden den ozerou a delaji bordel. Ale da se s nimi domluvit, treba se i zastydi, atd. Protoze jsou spolecensky vychovavani (=racionalne omezovani) a jen si nekde pustili ventil, protoze zit vecne svazovany je proste nahovno.
Obracene treba, takova parta Pakistancu, ta bude delat bordel porad, protoze neni vychovavana omezovanim. Delaji si, co chteji. Sice pak podle toho vypada cely jejich zivot polozvirete, ale treba jsou stastnejsi, nez ten Nemec. O to vice nestastny je pak ten, kdo jejich hodnoty nesdili, zato s nimi sdili prostor.
Bahnak
Sysop
„To, co my povazujeme za spolecenske chovani, je vlastne urcita forma omezovani.“
JJ, psychologie tomu říká „superego“. Morálka, vychování, hodnoty, víra… A to, co popisuješ ty, je „id“. Chovat se podle instinktu, uspokojit základní potřeby, to zvířátko v nás.
Fatso
Ano. Siggy Freud vrací úder. Bavíme se zde asi i o schopnosti seberegulace, sebereflexi, sociálním cítění a o rozvinutí postformálního myšlení.
Toto vše souvisí se zdravě rozvinutým superegem, a, též, s obecnou inteligencí.
„Polozvířátko“ je krásný příměr. Měření inteligence u polozvířátek je věc problematická (efekt podlahy při aplikaci testů zamýšlených pro normální populaci)… ale když vyjde průměrný cigán, třeba, IQ 85, 80, 70… tak to je ovšem nářez.
Myšleno tak, že zde vychází 20-50% populace mentálně retardovaných (=nepoužitelných). Jak má pak taková společnost fungovat?
(Naše populace je dimenzovaná na akomodaci cca 2% retardů… ale aby obsáhla 20%+, nářez jak sviňa…)
shane
Ono je to ještě jednodušší. Oni ze svého pohledu nedělají nic špatného, protože v kultuře kde vyrostli je tohle chování normální. Uřvaní a hluční tam jsou v podstatě všichni a nikomu to nevadí. Nebo třeba Asiati zase mají mnohem menší intimní zónu než my a klidně se na tebe v rozhovoru nalepí. Asiat je v pohodě, Čech z toho dostává osypky. V Neapoli jsme viděl na nějaký hlavní třídě vedle kostela bezďácký hnízdo, v něm seděl bezdomovec, pět metrů od bezdomovce stál policajt a BYLO MU TO FUK. A taliánům okolo taky. U nás by už dávno prudili toho policajta, ať bezďáka vyžene. Nebo když se člověk z většího města přistěhuje na vesnici a může se posrat, že ráno řvou kohouti, v noci štěkaj psi a v sobotu v půl sedmý ráno startujou cirkulárky.
Problém nastává, když se tyhle uřvaný kultury setkaj s kulturou studenejch čumáků.
Slecna Ling
to shane
Mam takovej nesmelej navrh. Co treba, kdyz se stehuju mezi studeny cumaky a lezu mezi ne, tak si o jejich kulture neco zjistit a nechovat se jak pacmak a sebejistej debil? Samozrejme ovsem, pokud cumak se stehuje mezi horkokrevne, pak si nelze stezovat a cumak se zas musi prizpusobit jim. Jde ale o to, ze kulturu si fakt nemusim nosit sebou, adaptace a socialni inteligence je znakem vyspelosti a respektu k hostitelske kulture.
Slecna Ling
S sebou, sorry. Furt to neumim spravne na prvni dobrou, do psich usi…
Sysop
Jenze, cim primitivnejsi kultura, tim vice je v jednotlivci zazrana a ten si ji nese s sebou. Viz takovej slimak. Ocekavat, ze slimak v Nemecku bude respektovat krestany, je naivni. Naopak Nemec nema problem respektovat slimaky v Arabii.
Bohuzel ale, nyni vidime, ze ta primitivnejsi kultura snadneji prezije a rozsiruje se. Asi tak, jako plevel mezi ruzema.
shane
V poho. Sociální inteligence je něco, co velká většina lidstva v žádné významné míře nevlastní. Většina z těch přivandrovalců z kulturně bižšícj oblastí časem pochopí a přizpůsobí se, ale holt to mezidobí je vcelku naprd.
Při čtení jsem si vzpomněl na podobně naivní koncept strážců z Platónovy Ústavy. Že je české školství v katastrofálním stavu je fakt, ovšem vize „Aby zajistili otevření takového počtu učňáků a takového počtu gymnázií a průmyslovek, které pokryjí potřeby našeho xyz“ by ve svém důsledku přinesla plánované, centrálně řízené hospodářství. Jinak by totiž jen těžko šlo zaručit tomu „správnému počtu“ práci v jejich oborech. Toto řešení se prokazatelně neosvědčilo jak ve 3. Říši s jejím konceptem čtyřletek a státem zcela kontrolovaného školství, tak i ve východním bloku.
Dle mého soudu je třeba školství směřovat opačným směrem, tj. co nejmenší zásahy státu, přehodnocení řízení grantů, část VŠ studia hrazená studentem atd. Samozřejmě včetně zrušení všech v posledních 20ti letech implementovaných zvěrstev jako inkluze, gender atd.
Co se Ukrajinců týče, pokud zde vykonávají poctivou a užitečnou práci, není problém. Ten spočívá v tom, že zdaleka ne všichni UA kteří k nám od začátku války přišli, se živí poctivou a užitečnou prací. Ve městech, kde se vyskytují ve zvýšených počtech, o tom jasně svědčí prudký nárůst kriminality. Dále též zneužívání sociálních programů údajnými uprchlíky, pocházejícími z válkou naprosto netčených oblastí, kteří si k nám jezdí pro pravidelné výpalné, nebo léčit různé nemoci, jejichž léčba je velmi nákladná.
Bahnak
Svijanskej
Co se týká blbostí typu inkluze a genderu, nepochybně se shodneme.
Jinak ale většina kokotin vznikla tím, že se systém přizpůsobil přání rodičů, jinými slovy stran kázně a úrovně výuky to vypadá zhruba tak, jak by to vypadalo, kdyby stát nezasahoval vůbec. Kořen problému je na ZŠ, kde de facto vládne žák. Žáku se samozřejmě nechce nic dělat, to je u většiny jedinců v tomhle věku normální, no a protože nemusí a rodiče jej obvykle podpoří, tak také nic moc nedělá. Pokud dělá, tak se místo práce spíš baví různým dováděním, čímž znemožní práci i těm, kteří by dělat chtěli. Na soukromých ZŠ českého typu se toho naučí ještě méně, než na veřejných, bo nám pravicovým (za pravicovou se považuje v ČR většina dospělé populace, bez ohledu na realitu) je nade vše svoboda individua, i když mu je dvanáct a chová se jako duševně choré. Kdo si myslí něco jiného, je komunista a nerozumí světu, protože je STAREJ a frustrovanej. Že tohle lidem nalili do hlav zastydlí hipíci z řad aktivistů a novinářů, je pravda, ale na věci to nic nemění.
Na SŠ přichází produkty téhle flákárny. Logicky se toho moc nenaučí. Navíc se jim nechce dělat rukama, nebo by se některým možná i chtělo, ale už toho nejsou schopni. Tudíž na učňáky jde většinou to, co už fakt nemůže jít jinam.
Do toho, co se učí na VŠ a hlavně na kterou VŠ absolvent SŠ jde, stát nekecá prakticky vůbec. Podle toho to vypadá. I pobyt – „studium“ tomu říkat odmítám – na oborech typu Mezinárodní vztahy nebo Teorie volného času něco stojí, přesto to rodiče ochotně platí. Nabídka VŠ převyšuje poptávku a technické školy jsou k zájemcům velmi, velmi vstřícné, určitě jsou vstřícnější i ke studentům, přesto se zájemci až tak nehrnou.
Vaše myšlenky by fungovaly v situaci, kdyby rodiče a mladí měli silnou motivaci učit se něco pořádného a vládla společenská atmosféra, která by tomu nahrávala a odrazila by se i v přístupu v mladším. Něco takového ale nenastane, dokud se výrazně nezmění celospolečenské podmínky, jinými slovy dokud nespadneme do toho průseru, do kterého se řítíme, a nevymácháme si v něm pořádně huby. Že bych se na to vymáchání huby těšil, to zas ne, ale zabránit tomu nedokážu.
V zemích, kde se mladí hrnou na inženýrské obory, ta odlišná společenská atmosféra je, přestože tam, kde bych se domluvil, jsou učitelé placeni hůře než zde. Platí tam ale, že dítě se má ve škole učit, vidí to tak i rodiče. Podle toho vypadají výsledky.
Ada
„Žáku se samozřejmě nechce nic dělat, to je u většiny jedinců v tomhle věku normální,“
Naopak. Děti nasávají vědomosti jako houba a zajímají se prakticky o všechno… dokud nedorazí do školy. Klasická škola je dokonale vymyšlena k potlačení touhy po poznání. Vidím to doma i kolem sebe. Představte si jakou byste měl motivaci se učit, kdyby vás zavřeli do vesele vymalovaného vězení a dali vám někdy i celkem fajn bachaře.
Bahnak
Vězení se vyznačuje tím, že Vám mohou zabránit odejít. Ve škole Vám nikdo nezabrání. Nemá na to prostředky. Ano, může Vám to „zakázat“, ale pokud přesto odejdete, nesmí Vás zadržet.
Bachař má nad Vámi moc. Učitel nad žákem žádnou moc nemá.
Ale pokud si myslíte, že je to stejné, zkuste dostat pár lidí z vězení tak, že napíšete bachaři mail „Lajoš smí jít dnes v deset hodin domů“. Schválně, co se stane.
Máte ještě nějaká další přirovnání?
Co se týká motivace poznávat, doporučuji pro ochranu psychiky ponechat děti doma a do školy je neposílat. Máte na to plné právo.
Sysop
Co jsem slysel od kamaradu z Brna, tak ukrajinskych kurev docela pribylo, je lepsi vyber. Ze remeslo delaji poctive, o tom pry neni nutne pochybovat a uzitecne to jiste bude taktez. Jen pry ty nove kurvy dokurvily ceny.
Při čtení jsem si vzpomněl na podobně naivní koncept strážců z Platónovy Ústavy.
fun fact: řemeslnikama se ‚pohrdalo‘ už ve starejch athénách za toho platona a považovalo se za vostudu pokud se svobodnej vobčan živil vykonavaním řemesla. Tendlecten problem asi bude starej jako lictvo samo :D :D
Sysop
V tomto smeru se fakt nic nezmenilo. Svobodnej je bud ten, kdo ma dost prachu, aby si koupil kus sveta a nebo dusevni mrzak – blazen. Na oba pak musi makat nekdo jinej.
Barn Swallow
Ja si myslim ze tohle je jedna z veci ktere maji „moderni filosofove“ spatne. Ve starovekych textech je to otrok sem otrok tam, ale moderni clovek si predstavi Kunta Kinte jak ho vezou v retezech z Afriky na bavlnikove plantaze v New Orleans…
…ale v tech starovekych athenach se rozlisovalo na „obcany“ a „ten zbytek“. Demokracie byla pouze pro „obcany“, kterych bylo par tisic – a ten zbytek – to byli „otroci“.
Jenze – dnes bychom rekli „podnikatele“ a „remeslnici“…
Ja si nemyslim ze ve svobodnych athenach byla ostuda zivit se remeslem… Ale – „Remeslo obcana“ bylo chodit na Forum debatovat a hlasovat o te Demokracii. „Otroci“ do toho nemeli moc co mluvit – ti se zase meli venovat svoji praci, ktere oni rozumi… (coz je jedna z hlavnich myslenek Republiky od Platona)
RomanL
Nevím kdo to řekl, nemůžu to v současnosti nikde najít, ale bylo to nějak jako: „V budoucnu budou všichni občané svobodní, a každý bude mít dostatek otroků, aby se mohl zcela dle vlastní libosti věnovat vyšším zájmům a uměním, které tak budou rozvíjet jejich ducha a osobnost.“
Tož tolik asi k představám o svobodě. ;-)
@RomanL
to se mi najit nepodařilo ale zpomínám si že ten už zmiňovanej Xenofon přišel s úžasným napadem jak atheňanům zařídit něco jako ‚základní nepodmíněný příjem‘ vo kterým dneska fantazírujou skoro všichni naši levičáci :D :D
Hlavním bodem Xenofonovy geniální myšlenky bylo ze státní kasy nakoupit děsně moc otroků a ty šoupnout do stříbrnejch dolů (páč prej stříbro neztrácí cenu když se ho najde moc) noa z výtěžku z těch dolů zajistit všem vobčanům pěknou rentu :D ;D
…ale v tech starovekych athenach se rozlisovalo na „obcany“ a „ten zbytek“. Demokracie byla pouze pro „obcany“, kterych bylo par tisic – a ten zbytek – to byli „otroci“.
kromě svobodnejch a votroků ještě rozlišovali napřiklad metoiky což byli lidi z jinejch měst/států ale co trvale žili na uzemí athén. Mnohdy to byli vážený a bohatý lidi nicmeně neměli srovnatelný vobčancký prava s rodilejma atheňanama, nemohli volit, zastavat politický funkce a vlastnit pudu třeba ale jinak byli teměř stejně svobodný jako athéňani
co se votroků tyče nóó tak to asi byla celá škála vod ‚nevolníků‘ až po nějakýho toho tvýho kunta kinteho v řetězech :D :D znama věc že se votrok moch vykoupit z otroctví takže nejspíš otroci často disponovali nějakejma svejma vlastníma penězma, otroci často pracovali i na různejch vedoucích pozicích třeba jako spravce na statku etc takže jim majitelé vočividně hodně duvěřovali. Nadruhou stranu když řekové přepadli a vyplenili nějaký město a vobyvtelsko zpulky potloukli a z pulky vodvedli do votroctví nóó tak nějakýho takovýho člověka kterýmu sebrali uplně všecko předpokladam mohli držet jedině v řetězech by se jim třeba ňák nemstil nebo aspoň neutek :D
Jenze – dnes bychom rekli „podnikatele“ a „remeslnici“…
Ja si nemyslim ze ve svobodnych athenach byla ostuda zivit se remeslem.
něco sem k tomu vyšťourala z análů :D :D
Voni ten vztach k řemeslum měli všeljakej, umělců si rozhodně vážili, podobně měli v uctě *provozovatele* různejch řemeslnejch manufaktur a zda se že neměli problém vosobně se věnovat zemědělství.V Solonově životopisu se piše že napřiklad zaved zakon kterej dovoloval synum neživit otce pokavaď jim neumožnil vyučit se nějakýmu řemeslu, nicmeně Plutarchos hnedka někde nazačatku Solonova životopisu piše že ‚V tehdejší době totiž, jak praví Hésiodos, „práce nebyla hanbou“ ani provozování řemesla nepřinášelo společenské rozdíly.‘ což nam naznačuje že za toho Plutarcha to už zase bylo jinak aže bejt řemesnikem už nebylo takový terno jako v těch dávnějších dobách někdy za toho Solona.
Xenofon v dilku ‚o hospodářství‘ na adresu řemesniků vklada Sokratoj do huby dokonce todle:
Obory, jimž se říká řemeslné, nemají dobrou pověst a právem mají také ve městech malou vážnost. Škodí totiž tělu dělníků i dozorců, neboť je nutí sedět a žít ve stínu, při některých musí dokonce trávit celý den při ohni. Když je tělo vysláblé, i duše ztratí hodně ze své energie.
Při těchto zaměstnáních nemají lidé vůbec čas věnovat se přátelům a veřejnému životu, takže pak platí za špatné přátele a za špatné obránce vlasti. Proto v některých městech, zejména v těch, které mají válečnickou pověst, není ani žádnému svobodnému občanu dovoleno řemeslo provozovat.
ale Xenofona je potřeba brát trošku s rezervou páč von prej děsně často strká Sokratoj do pusy různý svý vlastní nazory na něco, vod peršanů přes Spartu až po zemědělství, asi by to jako mělo u lidí věčí váhu když to takle jakože řiká Sokrates. Samotnej Sokrates si nejspiš řemesniků vážil když je často použival jako přiklad v těch svejch různejch povidačkách, aristokrat a člen athénský zlatý mladeže Xenofon se na řemesniky ale nejspiš koukal trošku jinak než jeho pan učitel :D ;D
Co by mohlo zpusobit to tehdejší znevážení řemesel by moch bejt právě import otroků-řemesniků páč nikdo svobodnej přece nechce dělat votrockou práci noa protože to nikdo nechtěl dělat čim víc to ďáli votroci tak ten jev měl vnitřní vazbu a řešilo se to furt větším a větším dovozem votroků. Jestli je tady možná paralela se současností kdy lidi nechtěj dělat ‚řemesla‘ a tak se to řeší dovozem levný pracovní síly ze všech roztodivnejch koutů světa což pak zpusobuje že ty práce nidko nechce dělat by nespadnul na urověň všech těch vasilů ahmedů a světlan co třeba měněj po barácích potrubí nebo pacientům ve špitálech utíraj zadky nevim, možný mi to ale připadá :D
trochu offtopic ale kdyžuž padla ta Platonova republika. Komouši vokolo Cempera z Manipulátorů na svým blogísku hele (hele archiv, pokud nechceš lízt přimo na ten jejich web) pitvaj tendlecten domnělej Sokratův citát a vyvracej ho jako vubec neexistujicí páč se ho těm neschopnejm libtardím hňupům nepodařilo nikde najít a to sem myslela že těmtlectěm střevům aspoň ty humanitní vědy dou, minimalně líp než mě co stravila skoro všecky hodiny dějaku čuměním do mobilu a se špuntama v ušich :D :D
Ten text jsem totiž poznala a je to parafraze kousku platonskýho dialogu právě z tý Republiky, konkretně třeba strana 1634 v týdlectý eng sbírce Platonovejch dialogů hele :O :D :O :D teď nvm jak s tim šokujicím vodhalením další z cemperovejch dezinformací naložit páč Sokrates to sice neřek ale že ten vyrok jakože vůůbec neexistuje je Cemprem šiřená lež, backlink na tu jeho komoušskou stránku mužeme najit u Sokrata na wikipedii i na různejch stránkách se Sokratovejma citatama takže se bojim jenom dopočitat kolik různejch libtardů těma svejma ‚nekorigovanejma informacema‘ soudruch Cemper vohrozil :D
Barn Swallow
Skolstvi by melo mit nejaky smysl. Treba to CK Rakouskouherske skolstvi proste chtelo aby vsichni umeli psat a pocitat. To se clovek nauci do 15 let a nazdar…
Potom by clovek mohl pokracovat uz zapojenim do praxe, treba jako ucen nejakeho mistra…
Tady se spoleha na skolsky system ze bude predavat „vedomosti“, ale vedomosti ceho? Nejvic vedomosti maji ti co v tech oborech primo delaji, a to ucitele casto nejsou, a stavaji se tak pouze nedokonalym meziclankem v procesu prevodu informaci…
Elektrofakulty by mely mit svoje zavody dronu a stat by to mel podporovat. Dejepisecke fakulty by se mohly spojit s muzei, a automechanici, studenti, by mohli dostat k dispozici dilny a tam si privydelavat prvnima jednoduchyma opravama, pod dohledem zkusenejsich. Ono to i ty „studenty“ zacne vic bavit, kdyz si „studiem“ budou moct privydelat.
Protoze jinak si deti chodi do skoly sednout na mnoho hodin dene vyslechnout co nekdo rika, a to je co se v te skole uci. Nekam dojit a tam si sednout a cumet.
Bahnak
Barn Swallow
To, co píšete, se týká ZŠ, SŠ, VŠ? Není to znát.
Jinak oficiálním cílem současných škol určitě není „předávat vědomosti“. Dokud to tak bylo, děti něco aspoň věděly. Dneska se „formují kompetence“.
Nevím, zda jsou u nás vyloženě mezifakultní závody dronů (i když tipuju, že spíš ano), ale podobné aktivity technické školy provozují a propojení s firmami je výrazně vyšší než za nás.
Zkuste si o věci něco zjistit, a tím nemyslím články v mainstreamu nebo řeči někoho, kdo reprodukuje ty články.
Barn Swallow
Co si mam o cem zjistovat?
Ja nemluvim o tom jestli jsou nekde nejake zavody dronu, ale jako koncept vzdelavani, kazda vyuka musi mit nejaky smysl a dneska se zda obor dronu perspektivni a ty skoly by na to mely reagovat – treba tak ze vytvori silnou domaci droni ligu. Aby primo ta vyroba vlastniho dronu a jeho pouzivani byla ta „vyuka“. Ale to je jenom takovej koncept.
Bahnak
Na začátku díky, že jste nepsal nic o Marii Terezii. Takhle vidím, že diskuze má smysl.
Pokud o něčem píšu, tak bych o tom měl něco vědět. Například že právě názor „vědomosti/dovednosti jsou k ničemu, budujeme kompetence“ už léta ve vedení školství dominuje a že právě on posílá školství do řiti.
Co to znamená „výuka má smysl“? Zkuste to rozmyslet třeba pro 6. třídu ZŠ, matematika nebo fyzika nebo jiný předmět – protože ČŠI a MŠMT, novináři, aktivisté a politici, kteří taky pořád mluví o tom, jak výuka nemá smysl a že je to „biflování“, školství posílají do zmíněné řiti. Průser nezačíná na VŠ, ale na základkách, kde podle progresivistů výuka nemá smysl.
Obecné proklamace jsou jako „výuka musí mít smysl“ jsou k prdu. Pod tímhle si každý představí něco jiného, ale společný jmenovatel je jediný – nebudeme se učit tohle, tohle ani tohle, a tamto taky ne. Výsledkem je středoškolák, který nespočítá procenta a neví, co je DELETE. O tom, že se konečně podařilo, aby neznal Ohmův zákon, protože „v tom nevidí smysl“ (cit. O. Šteffl, SCIO) ani nemuvím.
Barn Swallow
v mem pripade to ovsem nebyla obecna proklamace, ale tvrdim ze kdyz se nekdo neco uci, musi to uceni myt nejaky smysl. Student elektrotechniky by tudiz mel mit treba jasne dany cil ze na konci studia musi umet postavit dron a odletet s nim.
Stejne jako s tim ctenim a psanim. Vy se me tu ptate na nejaky „vek“ do kdy se maji deti ucit vedomosti…?
Co ja vim? Me je to jedno. Ja jen rikam ze na zakladce staci (smysl zakladky vidim v tom…) ze se deti nauci cist, psat a pocitat. Kdyz to zvladnou do 14 tak nevidim duvod dal pokracovat vetnymi rozbory, smysl byl splnen uz v pate tride kdy se naucili cist a psat.
Takze zadne proklamace ktere jsou k prdu. Naopak vy tvrdite ze vyuka smysl mit nemuze??
PS: Vubec nechapu proc na me chodite s nejakym „že právě názor „vědomosti/dovednosti jsou k ničemu, budujeme kompetence“ už léta ve vedení školství dominuje a že právě on posílá školství do řiti.“ – opravdu nechapu proc s timhle chodite zrovna na me?
corona
Barn Swallow
„Student elektrotechniky by tudiz mel mit treba jasne dany cil ze na konci studia musi umet postavit dron a odletet s nim.“
jasne, chtit po studentech elektrotechniky aby dokazali vyrobit funkcni elektrickou techniku je nesmysl, jo jo…
Sysop
Jeste by pak treba nekdo mohl chtit takovou vec jako projekt ke statnici.
corona
Barn Swallow 22.4.2025 v 8:50
„jasne, chtit po studentech elektrotechniky aby dokazali vyrobit funkcni elektrickou techniku je nesmysl, jo jo…“
– – –
Je nesmysl chtít po studentovi koptér a ještě větší blbbost, aby s ním letěl.
Student elektro musí znát akumulátor, elektromotor, spínací prvky, vodiče atd. Žádnej koptér.
Připouštím, že mám tendenci si do tebe bouchnout, když mi ten tvůj koptér připomněl ty tvoje „znalosti aerodynamiky“…
Sysop
Bavime se o VS?
Ja jen, ze predmetem moji diplomove prace byl plne funkcni generator pseudo-diracovych impulsu. Vcetne bedny a vseho, aby z toho bylo plne funkcni zarizeni do laboratore.
Kdyby predmetem byla koptera s prvky UI, tak bych holt stavel a obhajoval kopteru s prvky UI, ktera by samozrejme musela litat. Je to jen o definici projektu.
RomanL
„Student elektro musí znát akumulátor, elektromotor, spínací prvky, vodiče atd.“
To jsem znal jako desetileté děcko. Jestli to vzdělání tahle dneska funguje, tak potěš koště. :-P
Sysop
No vidis, moh’s mit prvni diplom v deseti. Dneska bys byl ing&ing&ing&ing a mohl makat na MUDr. a JUDr.
servisdok
Bývalo to tak, že dost slušný základ kluk dostal už na II. stupni ZŠ. Fyzika tehdejších 9.tříd obsahovala jak akumulátory/baterie, tak elektromotory a základ polovodičů.
Další slušnou výbavu na střední školu včetně průmky, šlo získat ve čtyřech ročnících radioelektronického kroužku, fungujícího pro žáky 6. až 9. tříd, výjimečně tam vzali i někoho už na začátku 5. třídy.
Vylézt ze základky se schopností, umět od píky a fyzicky postavit např. plně funkční hifi zesilovač, nebo FM tuner, znát vlastnosti všech jejich součástek a chápat jejich funkce, to opravdu nebyl špatný základ.
Existují dnes základní školy, které toto nabízí?
Nebo se to jen odbyde klasickým „proč to umět, když se to dá koupit hotové?“
Případně „proč si mám pamatovat, jak funguje tranzistor, když je to na internetu?“
Sysop
Bohuzel, je to tak a v praci se setkavam jeste s dalsim levelem – ‚proc to mam hledat, kdyz mi to rekne AI?‘. Takze lidi uz ani nic nehledaji, zeptaji se pouze AI.
dneska občas existujou bastl, nebo radiokroužky, ale je to zpravidla externí a závisí to na tom, aby to nekdo táhnul (když se daří, tak pod nejakým tím DDM, takže aspoň nejaký náklady to pokreje)
servisdok
Nejsou, fakt ne.
Možná při středních školách, ale pro základky a na nich, už nic takového neexistuje.
Ono to totiž stojí nějaké peníze a čas vedoucího, zrovna v tomto oboru nejde o zanedbatelné částky, pokud to má za něco stát.
Ty kroužky dřív základním školám platili ti předchozí fujfuj komunisti a zařídili i to, aby odborné kroužky měly jak vybavení, tak i odborné vedení.
Důkazem jsem já sám. Výjimka, povolená v konferenci a přijetí do R-E kroužku už na začátku pětky.
Bylo to po poradě s našima a na přímluvu fyzikáře z II. stupně, který ten kroužek vedl, kterého jsem furt s něčím otravoval a něco po něm chtěl vědět.
Ten kroužek na dotyčné základce fakticky postupně zanikal, jednak odchodem toho obětavého fyzikáře-bastlíře do důchodu, úbytkem jeho sil i možností něco na školu nakoupit a jednak následnickým vedením toho kroužku fyzikářem, kterého to nebavilo a dělal to jen z příkazu ředitelství.
Poslední ránu z milosti, to celé pak dostalo převratem.
Mezitím ale ten kroužek stihl vychovat další vysoké desítky kluků (bavíme se o jedné základní škole), kteří se i dnes stále drží v oboru, někteří na jeho špičce.
Childeater
servisdok
Hmmm, my jsme to měli v 7-8 třídě ZŠ. Devítiletou jsem nezažil. Dokonce jsme během dílen pod dozorem prováděli desulfataci akumulátoru z traktoru a měření kapacity.
Bahnak
Číst, psát a počítat (+,-,*,/), tj. trivium, uměj do třetí třídy. Pak mají jít opravovat ta auta?
To, že „škola má mít smysl“ je výrok z kategorie „lidi by se měli chovat dobře“. Každej si pod ním představí něco jinýho. Je pravdivý, ale výpovědní hodnota nulová.
No a právě takové výroky použili progresivisté k likvidaci vzdělávacího systému, protože ať ho řeknete komukoli, vždycky z toho vyleze další věc, co se nemá učit, protože „nemá smysl“*. Tak proto Vám to píšu.
* naposled to byly Newtonovy zákony a Ohmův zákon
Sysop
Dnes si muzes u madurydy vybrat, jestli chces radeji matematiku, nebo nejaky jazyk. Ja myslim, ze je spravne, kdyz maturant si sice neumi spocitat hypoteku, ale muze si to treba spanelsky okecat.
Bahnak
Pak jseš moderní a rozumíš světu.
Jinak ta maturita je jen třešnička, i když bych tam dal povinný jeden přírodovědný předmět, protože maturovat z Čj, Aj, Fj a Nj (to jde) fakt není nejvyváženější. Některý lidi by se k maturitě vůbec neměli doplácat, protože jsou docela blbí.
Na druhou stranu jsme měli kluka, kterej byl génius na MaFyI, a jsem rád, že humanitní kolegyně přivřely oko, páč kdyby ho chtěly ukončit, tak mohly. Na pravopis byl úplně tvrdej.
Sysop
Hoho, ja jsem mel madurydu M(1), F(1), Prog(1), Cj(3), Rj(3), protoze jsem nebyl dostatecne uvedomely a pri maturite jsem uz mel prijimacky na FE VUT v kapse, takze ty dve kundy pres jazyky vedely, ze mi nijak neublizi, ale ze ‚mi to ukazou‘. Pici dve prestarly, rozvedeny. Pritom celej gympl jsem nemel jedinou znamku z Cj a Rj horsi, nez 2 a na vysvedceni vzdy 1.
Childeater
Sysop 8:43
Žila byla, jedna neziskovka. Ta neziskovka se jmenovala ČSU a srala se do všeho, co smrdělo maturitou. Čertví, kdo jí financoval a vedl. No, a tahle neziskovka napáchala škod na několik desetiletí.
Na MŠMT neseděli jen pitomci, bylo tam dosti vzdělaných a vědomých lidí, kteří chápali nutnost strukturálních změn, věděli jak na to a chtěli prosadit moderní styl výuky, který by nesl výsledky a žáka bavil.
Vylezl z toho paskvil. Stávající systém výuky, řízený RVP a transformovaný do ŠVP obsahuje to špatné ze staré školy a to špatné z nové.
Bahnak
Ještě se zeptám – od jakého ročníku mají děti předstat ve škole získávat vědomosti a místo toho začít třeba opravovat ta auta?
(BTW kluci, co se učí na automechaniky, si samozřejmě už ve škole přivydělávají. Poptávka je velká. I jiní středoškoláci, kteří něco umějí, si přivydělávají.)
Problém je, že pracovní návyky se formují v mladším školním věku a upevňují v pubertě. Když základka pošle na SŠ/učňák hloupého a nevzdělaného flákače, je pozdě ho předělávat.
VŠ je střecha. Od střechy ten dům postavit nemůžeme. Musíme opravit základy.
Kromě toho vysoké školství v až tak tragickém stavu není, co se týká praxe a spojení s firmami. Kořen problému je úplně jinde.
To je opsané z časopisu Pionýr? Autorovi ještě nebylo 18? Tolik hlouposti a naivity pohromadě, to jsem už dlouho neviděl…
SpecialHans
Zrovna v tyto dny mi v rodině jeden propadl a nepřipustěn k maturitě. Smysl v tom nenašel, absencí má 180 hodin. Mnohem důležitější byly videohry a ráno dlouho spát.
Rodiče bojovali, ale nepřetlačili.
Určitě by si zasloužil režim trochu přitvrdit. Tedy pro sráče určitě. Pokud máte v týdnu absence neuznané doktorem, zaplatit socko a zdrávko.
Studium oboru zpoplatnit, který není na trhu dlouhodobě poptáván, nebo oboru kterým se po absolvování skutečně živí minimum absolventů.
Studium technických oborů odtoxikovat. Můj propadající příbuzný z části vyhořel i na nespolupracujícího dědka, který využíval pro výuku elektrotechniky striktně jen židli, svůj hlas a občas tabuli. Zřejmě asi není vhodným učitelem pro motivaci k elektrotechnice. Sám jsem použil na vysvětlení Triaku několik videí, simulační sw a odpovídal na otázky.
ChatGPT je pro 17 letého k prdu, když neví na co se ptát.
Sám D-Fens doporučoval splodit syna v takové datum, aby dostal ke konstrukci převodovky výhodné parametry!
Jak je možné, že na Technickou univerzitu berou bez příjmaček na strojní a elektrotechnické obory, IT včetně, přestože to jsou velice slušně vydělávající kareiéry?
Goro
„Studium oboru zpoplatnit, který není na trhu dlouhodobě poptáván…“ – a kdo by určoval, který obor je perspektivní a který ne? Byl by to někdo dostatečně rozumný (ve státní správě)? Neuplácelo by se?
Vždyť by stačilo převést trochu odpovědnosti zpátky na rodiče. Zrušit dotace na velkou část neziskovek (tam se umoří hodně neperspektivních „vzdělanců“). Zavést, že část důchodu bude pocházet z odvedených daní potomků za poslední 3 měsíce. Určitě vás napadnou další možnosti. Prostě aby se nevyplatilo mít doma někoho, kdo nevydělává (nebo nebude po skončení školy vydělávat). Pak budou sami rodiče tlačit na to, aby byly děti produktivní a to pak vytvoří tlak na školy, aby opravdu učily.
Sysop
Myslim, ze na urceni atraktivnosti oboru staci statistika poptavky, zejmena z nestatni sfery.
Bahnak
Ano, ale trvá desetiletí, než to rodičům taková věc dojde.
Stran vlastních dětí je většina lidí nekritická, někkdy i neskonale pitomá. Navíc do toho zasahují emoce typu „já to měl tak strašně těžký, měl jsem povinnosti, nebudu svoje dítě takhle týrat, ať si užije svobodné dětství“.
Co bude za 10, 15, 20 nebo dokonce 40 let, fakt neřešej. Plus jsou oblblí ideologickými žvásty typu „když po dítěti nebudete nic chtít, bude geniální“.
Goro
Tak to můžeme navázat na slevy na dani, nebo výši dávek v nezaměstnanosti, aby to rodiče bolelo hned. Jinak pokud někdo věří, že nicnedělání něco přinese, zaslouží si malý důchod. A pokud se k tomu dodá informační kampaň…
Nicméně to stejně narazí na to, že takový program nikdo nezvolí. Většina se chce mít dobře bez práce a zařídit to mají ti ostatní. Ale kdyby prošlo aspoň navázání důchodu, pořeší to aspoň dnešní bezdětné páry.
Bahnak
Goro
Jo, asi by to něco takovýho chtělo aspoň zkusit.
„Většina se chce mít dobře bez práce…“ – lidi většinou i pochopěj, že oni musej makat. Ale děti, děti si přece musej užívat a nesmíme je omezovat. Chtít něco po dítěti je komunistický!
Tohle je velkej rozdíl proti minulosti. Dítě je modla. Bůh.
cool
Všude je slyšet ukrajinština a „světoobčani češi inkluzek drží huby jak zařezaní, vlastně proč ne hrůzařů zrůdařů. Na chudé lidi v lágru musí být přísnost.
Kývači, nazdar bazar. :-))))
No jo, ještě mohou to sláva u kravína. Už ani neděkujte, skončili jste a odejdete zpitomiáty /mk ultra léta létoucí a roky s roky – nic nebudete mít a budete šťastní se šwábem – y-i.
Viděl jsem nedávno jak nedávno orgastovala přes celou ulici a celé město jedna pauličnice – paní učitelko a záplava kopuluce na skončení v seberaalizaci života „nanynky a nechápal jsem a už nepochopím dárečky stocholmských syndromů, hotovo.
..darmožrautům tak či onak co chtějí, nezvracejte z seberealizací analfabetů, jo .. https://kresadlo.com/kytice-pro-ucitelku/
Hokra jsem neznal. Toho šikulu znám pod zkratkou čukr – čurák k ruce.
Problém je, že by si tento jinak ušlechtilý plán rozbil hubu o rodiče. Neboť pravicové ideály přestávají být zajímavé, jakmile jde o vlastní dítě.
Tak oni nam je nedovazi aby nas nasrali, stale valna vetsina dochozich hleda v CR azyl. Ze se dynamika ve velkych mestech timto ale zmenila, o tom neni sporu. Ostatne z toho duvodu s manzelem zvazujeme, ze nektere zde vlastnene nemovitosti pustime, zacaly zvolna devalvovat sousedstvim velmi hlasitych a velmi neortodoxnich ale stale ozralych novousedliku. Nikdy jsme v Kyjeve nic pronajimat nechteli, ale jak se zda, stalo se, Kyjev dosel k nam.
No tak nějak tak i v bledě modrém a odstínech záběrů s importy a exporty přes nikoliv náhodné „industrializace nejen orby válečným pluhem „wyvolenými, výchovy a kultury, cože?
Jak že to měli a mají vítači s „kývači? WELCOME REFUNDES se sorošovým? aktivizmem „cedulátorů jedno kde postižených jakkoliv, třeba i „intelekty.
A hořekují ale ne, tedy i v americe? Teda ten záběr je asi planetární, dárečky. Jupííí
https://cz24.news/tucker-carlson-o-pobytu-v-luxusnim-alpskem-letovisku-vetsina-navstevniku-byli-velmi-bohati-ukrajinci-tem-jdou-nase-penize-video/
No teda, není nad jednosměrné dětské myšlení. Postižených inkluzů, propagandami. brrrr
https://www.youtube.com/watch?v=2kh–3hdIwA
No tak nějak tak i v bledě modrém a odstínech záběrů s importy a exporty přes nikoliv náhodné „industrializace nejen orby válečným pluhem „wyvolenými, výchovy a kultury, cože?
Jak že to měli a mají vítači s „kývači? WELCOME REFUNDES se sorošovým? aktivizmem „cedulátorů jedno kde postižených jakkoliv, třeba i „intelekty.
A hořekují ale ne, tedy i v americe? Teda ten záběr je asi planetární, dárečky. Jupííí
https://cz24.news/tucker-carlson-o-pobytu-v-luxusnim-alpskem-letovisku-vetsina-navstevniku-byli-velmi-bohati-ukrajinci-tem-jdou-nase-penize-video/
No teda, není nad jednosměrné dětské myšlení. Postižených inkluzů, propagandami. brrrr
https://www.youtube.com/watch?v=2kh–3hdIwA
V jakých lokalitách ti ty nemovitosti pomocí těchhletěch hlučných, ožralých dárečků devalvují? Jaký tam je trend populační výměny, etc.?
Rád si poslechnu víc. Když bych, možná, nějakou malou nemovitost přikoupil, tak ať vím, na co si dát pozor.
—
Tvrdá data o tom, kam se ti dárečci nalifrovali viz třeba zde:
https://migracnikonsorcium.cz/cs/data-statistiky-a-analyzy/uprchlici-z-ukrajiny-v-datech/#uprchlici-cr-pocty
https://data.gov.cz/%C4%8Dl%C3%A1nky/uprchl%C3%ADci-v-datech (neaktuální)
Anekdotická: já byl překvapen, že když jsem sháněl ubytko k práci ve vzdálené lokalitě (2023), oni byli nalifrováni i na hotelíku kdesi v zapadákově ve východních čechách (miniměsto, 3000 obyvatel, kde jinak lišky dávají dobrou noc).
Zamýšlím se k tomu asi proto, že behaviorální vzorce různých dárečků jsou jiné.
– černé opice, dokrořy a ynženýřy, zůstávají ve městech (obchod s drogami, žebrání, pouliční šmelení, atd.)
– morgoši se nalifrují na malá města, „dafki“, obsadí náměstí a hřiště pro děcka, znečištují okolí, exponenciálně se množí
– ožralé ukroše nemám otypované
Naši snědí spoluobčané jdou hlavně tam, kde je pro ně bydlení – tedy tam, kde se majitelé bytů rozhodnou, že jim budou pronajímat (drahé) ubytování, které se platí z dávek na bydlení.
Nebo kde starosta potřebuje dostat počet obyvatel přes nějakou hranici. Zrovna ve VČ bychom mohli vyprávět.
Vo tom navazeni by se dalo hodne mluvit vo navazeni do nas skoro milionu ukru a nejmin skromnym odhadem dalsi milion parasitu politicko urednich , vezensko soudnich a policejnich judru a stad pouckaru predstirajicich cokoliv..
To fatso
Ne, nechme to bejt a omlouvam se za predchozi rozlad, ja jsem jenom vztekla, ze musim na dalku resit takovou neprijemnost, navic neprijemnost, ktera je z tak hloupeho duvodu. Nenavidim obtezovat okoli hlukem a nikdy jsem treba neporadala zahradni mejdany po desaty vecer nebo mela kamaradske vysedavacky do dvou v noci pred domem. To se proste nedela a je to buransky. Nechapu, ze to nekomu nedojde. Ale holt jsme lide ruzni, nebudu nad tim vic mrzoutit, to stejne nepomuze. Promyslime radsi nejaka reseni.
Že mamlasit a vyplňovat prostor svým hlučněním by se nemělo, s tím se jako aspoň trochu vychovaný člověk a introvert dovedu ztotožnit, a souhlasit.
Ale hledat řešení? Vyhlásíme válku všem extravertům, mamlasům, a sockám?
Problém spočívá v tom, že ve věci socializace a kulturních vzorců to oni mají nastaveno jinak. Je u nich být in co největší machr a suverén (cigáni i low-class UKčka mají toto nastavený podobně). Kdo není machr, je vnímán jako politováníhodný chudák. Atd.
Na úrovni excitace nervového systému ten pomyslný kravál, co mě vysírá, nemusí namachrovanec ani zaregistrovat. Oni vytvářejí kravál, aby se trochu stimulovali. Jinak se chudáčci nudí…
Řešením je se od nich fyzicky separovat. A to jde pořádně jde jen tehdy, kdy je člověk v balíku, nemusí pracovat. Mark Suckerberger koupil kus Nového Zélandu, ale já budu zítra v práci nuceně poslouchat „blablabla hehehe“ + trapné historky o plochých nohách, o které jsem se fakt neprosil.
To Fatso
Ja ti nevim, chovat se ohleduplne by snad nemel bejt takovej kumst. V kine nezeru popcorn,pac nikoho moje susteni nezajima, do prace nenosim vyrazny parfemy,i kdyz je miluju, pac se nemusi dusit pulka letadla, na verejnosti mluvim primerene hlasite a kdyz delame grilovacky, koncime zavcasu a pro jistotu nosime i vejsluzku sousedum, pac si zaslouzi byt oceneno, ze uz jen cichaji ruzny moje kulinarsky smrady. Co tim chci rict je, ze snad ohleduplnost sakra nic nestoji, ne?
Stoji.
Ego.
Cikani a podobna verbez to ma nastavene tak, ze oni maji PRAVO si delat, co chteji. A protoze chteji byt hlucni, chteji si uzivat, no tak to proste delaji a na nase meritka slusnosti serou. Low-level UK jakbysmet. Jejich ‚kultura‘ je proste jina.
Ja osobne jsem stret s jinou kulturou vyresil odchodem tam, kde mam nejblizsiho souseda par set metru daleko. A vsechno okolo meho baraku je moje, takze tam nikdo stavet nic nebude. Nic jineho mne nenapadlo a tohle docela funguje.
Jakmile sdilim jakykoli prostor s nekym, koho si nemuzu vybrat, je riziko kolize.
…sorry… Low-level UA, samozrejme. To je ten zlozvyk ‚Ukacka‘ a pak je z toho tohle :-/
Nech bejt. Kdybys zažil low-level UK, tak bys možná bral i ty Ukrajince :-)
To Sysop
Hergot a nejde si uzivat treba potichu :-) ? Kdyz ses treba eroticky zalozenej, tak taky pri tom nerves jak stepni sakal, aspon teda ja ne :-). Takze kdyz se muze clovek kocirovat i pri sexu, tak garden party snad neni takova challenge a denni pokec prede dverma do noci nutnosti, ni :-)? Na zadny ega a prava nehraju, jsem odpornej despota.
Ale souhlasim s tebou, ze mit vlastni staveni a kol dokola jenom svoje pozemky je samozrejme nejlepsi…V historickym centru Prahy se to ale dela blbe.
Tyhle narody si potichu uzivat neumeji. Jak clovek zamiri na jih, nebo vychod, je to problem. A pokud si tato etnika natahame k nam, no tak mame holt problem doma.
Jako jo, clovek nemusi cestovat do Indie, Pakistanu, Afriky,… staci otevrit okno. Nekdy dokonce ani to okno neni nutne otevirat.
Jak rikam – ja jsem s nimi nekompatibilni a z puvodne tolerantniho cloveka se Cikanum uz v Brne podarilo ze me udelat rasistu, xenofoba a nesnasenlivce, ledva uvidim trosku vychodni xicht. Nemam potrebu je nejak napadat, ale okamzite jsem ve strehu. Vedle toho bydlet – nikdy.
To Sysop
Cos tam mel za zazitky, podel se. Samo nezne, at nam nekdo jemnocitnej nevynada .
Uz jsem to tady psal. Brnensky Bronx zacina nekde na Francouzske, pak pokracuje pres Bratislavskou, Cejl a konci Dornychem. V teto oblasti je tma nejtemnejsi. Jsou pak jeste treba Husovice, nebo Obrany, ci Julianov, ale to uz je cajicek.
No… a ja jsem do tohoto Bronxu chodil celkem casto, jednak jsem tam mel treninky, druhak tam muj tatik mel druhou praci a tretak tam bydlela i moje holka. Takze kolizi jsem zazil docela dost, vetsinou jen nejake otravovani, na ktere jsem nereagoval, ale taky jsem byl jimi 2x prepadenej. Sice v obou pripadech 1:0 pro mne, ale samozrejme to bylo i o stesti. V jednom pripade jsem Cikanovi zlomil ruku a pak ho po hlave narval do popelnice, kam patri.
V obou pripadech jsem nelenil a nahlasil to na fizlarne na Bratislavske, takze pak, kdyz jsem zadal o ZP (tehdy se musel udavat duvod) jsem jeho ziskani mel jednodussi.
To spolupracovnik meho tatika dopadl hur, Cikan mu nedal prednost pri vjizdeni na Cejl, auta se srazila, oba ridici vystoupili a nez te tatuv kamarad cokoli stihl rict, tak mel rozparany bricho. Usel par metru, ruzne si chytal streva, pak padl na zem a skoncil. Cikana nenasli, auto bylo kradeny. To bylo jeste za minulyho totace. No… dneska by asi nasli stejnej prd.
Aby nejaky aktivni ocko, ctouci tento web nemelo zbytecnou peci, mohu dodat, ze jsem take dal praci nekolika Cikanum:
1) u mne v praci,delal rezace papiru.Neustale kradl spolupracovnikum jidlo a penize,takze sel.
2) na moji stavbe predchoziho baraku. Neustale kradl cement, vapno a palety.O paletach mi rekli primo ve vykupu,kde mne znali a jeho taky,cement nabizel sousedovi,kterej mi to taky rekl.Takze sel.
3) na jine stavbe jsem mel Cikana,staral se jen o uklid.Vecne chodil zebrat zalohy,ze prej dzedzi nemaji co jist.Pak jsem ho potkal pred nonstopacem,kam ty prachy chodil hazet do automatu.Domluva nepomohla,nakonec mi ukradl naradi,na to se prislo rychle,protoze ja jsem mel vsechno z USA na 110VAC a menic jsem odvazel.A ten vul to dal do zastavarny.
A ze muj soused od druhyho baraku si vzal Cikanku za zenu, to uz byla jen takova tresnicka na hovne. Patek sobota nekonecne oslavy. V nedeli jsem na svem travniku nachazel neuveritelne veci,sprcky byly to nejmene problematicke.
S Ukckama jsem problem nikdy nemel,protoze jsem poznal jen delniky na stavbach.A ti makali.Obcas se ozrali,pobili a tak,ale v ramci svoji komunity.To,co se sem natahlo za posledni 3 roky,to je ovsem jinej level,to jsem videl driv akorat tak v KarleVarle.Obcas vidim v Susici,v Klatovech,v Plzni a dal od toho.Hlucni,bezohledni,skoda mluvit.
To Sysop
Uf..Sorry, nechtela jsem jitrit takhle neprijemny vzpominky, omlouvam se. Cekala jsem nejakou srandu, ale tohle je teda silnej tabak. Jeste jednou sorry.
Ad posledni odstavec – oblibu Susice nechapu…Dyt jsme docela prdel, co tam chce kdo hledat za stesti? Ja vim,krasna priroda, do Nemecka skok, ale jinak ve vsi ucte…malomestecko. Sice jak malovany, ale furt malomestecko. Na rekre dobry, na zivot trochu dira.
V poho, nemusis se omlouvat.
Susice je samozrejme dira, ale taky proto je tam klid. Dost cajzlu tam jde na doochod. Nez tam nalezli Ukacka, tak tam bylo i totalne bezpecno. Co bude dal, tezko odhadnout. Ona spadova oblast Susice je dost velka, pro furu lidi z horskych prdeli je to jedina volba, pokud nechteji jet treba na nakup nekam dal. A stran prace – hodne lidi pracuje v Nemecku. Ze Susice je to jeste v rozumne dojezdove vzdalenosti.
Podle jakeho klice se ale po Cesku rozlezli Ukacka, to fakt netusim. Taky bych je v prdylkach susickeho formatu necekal. Kdo z nich chtel delat v Nemecku, tak tam rovnou sel. Vidam jich tam s rodinama docela dost. Ti v Cesku neziji.
To Sysop
No je to stesti, ti povim. Meli jsme jit cestou jako Saudska Arabie, ergo pracovni povoleni v klidu, rezidentura v klidu, ale obcanstvi? Na to zapomen. Popravde by me neurazilo, kdyby ke me v Ameru pristupovali stejne. Prcek uz je zplozen s cistokrevnym Amikem, tam jo, ale trosku chapu, ze ja jsem furt privandrovalec, tak jakypak copak.
Stejne to maji Svycari. A nejen stat, i banky. Pokud nejsi Svycar, taxi pro zalozeni uctu priprav tak $pul mega minimalne, jinak sorry.
Susici mam rad. Clovek tam pokoupi skoro vsechno, obsluha v kramkach vetsinove ceska a dokonce i ma predstavu o tom, co to k prodeji nabizi, zkratka ostruvek pozitivni deviace. :-)
Celkem fajn pivovar, na namesti a okolo jde zaparkovat, no na nase pomery hotova metropole, ktera vsak neni vuci prespolnim apriori nepratelska.
Na Santos za kulturou (mam-li jednou za uherak tu potrebu), k Otave na brusle… nevim, co by mi tam mohlo chybet. :-)
Re: jk_ 22.4.2025 v 18:54
Tak. Reznik na namesti ma qalitni maso, Rendl v pekarstvi ma qalitni picivo, na Santosu to celkem zije a luftaci se celkem rozprostrou, neni to jako na Modrave, nebo v Srni. Ted teda doplanyrovali sirkarnu, co tam bude dal, buh sud. Nakupaku uz je tam habakuk a prumyslova zona podle mne nema smysl, lidi tahnou za praci pres caru. A budou i dal. Bytova vystavba? Na to nema mesto prachy, horko tezko drzi nad vodou spital a na soukrome byty zase chybi soukromy kapital, Susice neni Zelezna Ruda.
Inu mam to asi stejne. Byvse mladi, meli jsme jen na bydleni v takove lokalite. Sice ne bronx, ale jeho odnoz kousek od hlavaku. Kazdy pul rok mesto muselo platit buldozer na odklizeni odpadku ze spolecneho dvora (proc chodit s odpadky do popelnice, kdyz okno je tady). Pestovani kozy ve spolecne garazi a jeji opekacka na zacatku leta… Ale i tak jsem byl schopny najit jednoho v baraku, co si nerikal Rom jako tihle. On si rikal Cikan. A s nim se dalo koexistovat. Ale jinak to mam stejne. Jsem proste v pozoru co se da ocekavat. Pac par vyjezdu chlapu bez taktickych plnovousu, ale s obuchama jsme tam meli. Jak jsme vydelali trosku penez tak fuuu doprdele.
Sysop:
Tak tohle plně vysvětluje tu Šumavu.
Brzy možná i tu Voroněž.
Ono je to tu s tou přivandrovalou verbeží horší doslova každý rok dvojnásobně.
Jo, u mne puvodne byla Sumava chalupa na vikend, abych utekl od cikanske sousedky. Nakonec jsem ten vikend protahl na nekolik let.
Pěkně popsáno.
Ono vůbec: omluvit se = potlačit ego, ustoupit z namachrovanosti.
Ten vzorec chování u týhle, ehm, sociální vrstvy, se mi vůbec zdá, že: velikánský ego, který vůbec neodpovídá osobním kvalitám, úspěchům.
Teda že na to, velikánský ego je nešikovná atrapa k zakopnutí, pro každého z nás…
Ono to slovo ‚ego‘ je v tom nasem smyslu takove nesikovne. ‚Ego‘ je recky ‚ja‘. Cili ano, vsichni vime, je to zaklad ‚egoismu‘.
Jenze…
Oni treba ti Cikani, nebo Ukri, mnohdy nejsou egoisticti v tom smyslu, jak je to slovo puvodne mysleno. Oni jsou jen a pouze z naseho pohledu bezohledni. A to neni uplne totez, co egoismus. Oni si nepestuji zadnou osobnost. Oni se proste jen chovaji, jako polodivoka zvirata. Divoke zvire take nepestuje egoismus. Ono proste je vic zmitano pudy, nez rozumem.
To, co my povazujeme za spolecenske chovani, je vlastne urcita forma omezovani. Nekric, neplivej, neprd, starej se at ti nesmrdi z huby, nekrad… to jsou vsechno veci, ktere jsou rizeny mozkem, tedy raciem. Tvori to nejake nase spolecenske normy. Normy jsou omezeni. Jiste, dobre minene, aby vysledkem jejich dodrzovani byla nejaka vyssi qalita neceho.
Primitiv ale nehleda vyssi qalitu, pokud by se quli tomu musel omezovat. On je hlavne rizen pudy a emocemi, protoze pud a emoce ma kazdy, kdezto rozum uz ne.
A na tom se to cele toci. Kdyz nekam prijede parta Nemcu, tak ano, treba se jeden den ozerou a delaji bordel. Ale da se s nimi domluvit, treba se i zastydi, atd. Protoze jsou spolecensky vychovavani (=racionalne omezovani) a jen si nekde pustili ventil, protoze zit vecne svazovany je proste nahovno.
Obracene treba, takova parta Pakistancu, ta bude delat bordel porad, protoze neni vychovavana omezovanim. Delaji si, co chteji. Sice pak podle toho vypada cely jejich zivot polozvirete, ale treba jsou stastnejsi, nez ten Nemec. O to vice nestastny je pak ten, kdo jejich hodnoty nesdili, zato s nimi sdili prostor.
Sysop
„To, co my povazujeme za spolecenske chovani, je vlastne urcita forma omezovani.“
JJ, psychologie tomu říká „superego“. Morálka, vychování, hodnoty, víra… A to, co popisuješ ty, je „id“. Chovat se podle instinktu, uspokojit základní potřeby, to zvířátko v nás.
Ano. Siggy Freud vrací úder. Bavíme se zde asi i o schopnosti seberegulace, sebereflexi, sociálním cítění a o rozvinutí postformálního myšlení.
Toto vše souvisí se zdravě rozvinutým superegem, a, též, s obecnou inteligencí.
„Polozvířátko“ je krásný příměr. Měření inteligence u polozvířátek je věc problematická (efekt podlahy při aplikaci testů zamýšlených pro normální populaci)… ale když vyjde průměrný cigán, třeba, IQ 85, 80, 70… tak to je ovšem nářez.
Myšleno tak, že zde vychází 20-50% populace mentálně retardovaných (=nepoužitelných). Jak má pak taková společnost fungovat?
(Naše populace je dimenzovaná na akomodaci cca 2% retardů… ale aby obsáhla 20%+, nářez jak sviňa…)
Ono je to ještě jednodušší. Oni ze svého pohledu nedělají nic špatného, protože v kultuře kde vyrostli je tohle chování normální. Uřvaní a hluční tam jsou v podstatě všichni a nikomu to nevadí. Nebo třeba Asiati zase mají mnohem menší intimní zónu než my a klidně se na tebe v rozhovoru nalepí. Asiat je v pohodě, Čech z toho dostává osypky. V Neapoli jsme viděl na nějaký hlavní třídě vedle kostela bezďácký hnízdo, v něm seděl bezdomovec, pět metrů od bezdomovce stál policajt a BYLO MU TO FUK. A taliánům okolo taky. U nás by už dávno prudili toho policajta, ať bezďáka vyžene. Nebo když se člověk z většího města přistěhuje na vesnici a může se posrat, že ráno řvou kohouti, v noci štěkaj psi a v sobotu v půl sedmý ráno startujou cirkulárky.
Problém nastává, když se tyhle uřvaný kultury setkaj s kulturou studenejch čumáků.
to shane
Mam takovej nesmelej navrh. Co treba, kdyz se stehuju mezi studeny cumaky a lezu mezi ne, tak si o jejich kulture neco zjistit a nechovat se jak pacmak a sebejistej debil? Samozrejme ovsem, pokud cumak se stehuje mezi horkokrevne, pak si nelze stezovat a cumak se zas musi prizpusobit jim. Jde ale o to, ze kulturu si fakt nemusim nosit sebou, adaptace a socialni inteligence je znakem vyspelosti a respektu k hostitelske kulture.
S sebou, sorry. Furt to neumim spravne na prvni dobrou, do psich usi…
Jenze, cim primitivnejsi kultura, tim vice je v jednotlivci zazrana a ten si ji nese s sebou. Viz takovej slimak. Ocekavat, ze slimak v Nemecku bude respektovat krestany, je naivni. Naopak Nemec nema problem respektovat slimaky v Arabii.
Bohuzel ale, nyni vidime, ze ta primitivnejsi kultura snadneji prezije a rozsiruje se. Asi tak, jako plevel mezi ruzema.
V poho. Sociální inteligence je něco, co velká většina lidstva v žádné významné míře nevlastní. Většina z těch přivandrovalců z kulturně bižšícj oblastí časem pochopí a přizpůsobí se, ale holt to mezidobí je vcelku naprd.
shane
22.4.2025 v 8:35
přizpůsobí? to mysliš jak se zásobijou zbraněma, výbušninama a tak, nebo jenom ty znásilňovací harémy?
Ja myslim, ze se prizpusobi jen a pouze v tom, co jim bude vyhovovat a v cem budou muset. Jinak budou svoje okoli prizpusobovat sobe.
Afrika je kulturně bližší oblast? A co máš proti zásobení se zbraněma? Máme to dokonce v ústavě.
Co máme v Ústavě?
Sysop: ad poslední věta – třeba nějakej Harman, 15 let zpátky.
Jojo, to byl takovej DF ve slovenske verzi.
Ale no tak buďte tolerantní, že jo.
https://www.michalapetr.com/map-2279-sok-v-bruselu-9-663-novych-uredniku-vzteky-bez-sebe-putinovo-primeri-prvni-zpravy-z-dnesni-noci/
Logiku to začne dávat když pekař v itálii ještě prý dokonce před pozvratem měl 6. diplomů ve svém krámku pečiva a nebyl parazit.
🐇🐓🐣🪺🐥🐔
Při čtení jsem si vzpomněl na podobně naivní koncept strážců z Platónovy Ústavy. Že je české školství v katastrofálním stavu je fakt, ovšem vize „Aby zajistili otevření takového počtu učňáků a takového počtu gymnázií a průmyslovek, které pokryjí potřeby našeho xyz“ by ve svém důsledku přinesla plánované, centrálně řízené hospodářství. Jinak by totiž jen těžko šlo zaručit tomu „správnému počtu“ práci v jejich oborech. Toto řešení se prokazatelně neosvědčilo jak ve 3. Říši s jejím konceptem čtyřletek a státem zcela kontrolovaného školství, tak i ve východním bloku.
Dle mého soudu je třeba školství směřovat opačným směrem, tj. co nejmenší zásahy státu, přehodnocení řízení grantů, část VŠ studia hrazená studentem atd. Samozřejmě včetně zrušení všech v posledních 20ti letech implementovaných zvěrstev jako inkluze, gender atd.
Co se Ukrajinců týče, pokud zde vykonávají poctivou a užitečnou práci, není problém. Ten spočívá v tom, že zdaleka ne všichni UA kteří k nám od začátku války přišli, se živí poctivou a užitečnou prací. Ve městech, kde se vyskytují ve zvýšených počtech, o tom jasně svědčí prudký nárůst kriminality. Dále též zneužívání sociálních programů údajnými uprchlíky, pocházejícími z válkou naprosto netčených oblastí, kteří si k nám jezdí pro pravidelné výpalné, nebo léčit různé nemoci, jejichž léčba je velmi nákladná.
Svijanskej
Co se týká blbostí typu inkluze a genderu, nepochybně se shodneme.
Jinak ale většina kokotin vznikla tím, že se systém přizpůsobil přání rodičů, jinými slovy stran kázně a úrovně výuky to vypadá zhruba tak, jak by to vypadalo, kdyby stát nezasahoval vůbec. Kořen problému je na ZŠ, kde de facto vládne žák. Žáku se samozřejmě nechce nic dělat, to je u většiny jedinců v tomhle věku normální, no a protože nemusí a rodiče jej obvykle podpoří, tak také nic moc nedělá. Pokud dělá, tak se místo práce spíš baví různým dováděním, čímž znemožní práci i těm, kteří by dělat chtěli. Na soukromých ZŠ českého typu se toho naučí ještě méně, než na veřejných, bo nám pravicovým (za pravicovou se považuje v ČR většina dospělé populace, bez ohledu na realitu) je nade vše svoboda individua, i když mu je dvanáct a chová se jako duševně choré. Kdo si myslí něco jiného, je komunista a nerozumí světu, protože je STAREJ a frustrovanej. Že tohle lidem nalili do hlav zastydlí hipíci z řad aktivistů a novinářů, je pravda, ale na věci to nic nemění.
Na SŠ přichází produkty téhle flákárny. Logicky se toho moc nenaučí. Navíc se jim nechce dělat rukama, nebo by se některým možná i chtělo, ale už toho nejsou schopni. Tudíž na učňáky jde většinou to, co už fakt nemůže jít jinam.
Do toho, co se učí na VŠ a hlavně na kterou VŠ absolvent SŠ jde, stát nekecá prakticky vůbec. Podle toho to vypadá. I pobyt – „studium“ tomu říkat odmítám – na oborech typu Mezinárodní vztahy nebo Teorie volného času něco stojí, přesto to rodiče ochotně platí. Nabídka VŠ převyšuje poptávku a technické školy jsou k zájemcům velmi, velmi vstřícné, určitě jsou vstřícnější i ke studentům, přesto se zájemci až tak nehrnou.
Vaše myšlenky by fungovaly v situaci, kdyby rodiče a mladí měli silnou motivaci učit se něco pořádného a vládla společenská atmosféra, která by tomu nahrávala a odrazila by se i v přístupu v mladším. Něco takového ale nenastane, dokud se výrazně nezmění celospolečenské podmínky, jinými slovy dokud nespadneme do toho průseru, do kterého se řítíme, a nevymácháme si v něm pořádně huby. Že bych se na to vymáchání huby těšil, to zas ne, ale zabránit tomu nedokážu.
V zemích, kde se mladí hrnou na inženýrské obory, ta odlišná společenská atmosféra je, přestože tam, kde bych se domluvil, jsou učitelé placeni hůře než zde. Platí tam ale, že dítě se má ve škole učit, vidí to tak i rodiče. Podle toho vypadají výsledky.
„Žáku se samozřejmě nechce nic dělat, to je u většiny jedinců v tomhle věku normální,“
Naopak. Děti nasávají vědomosti jako houba a zajímají se prakticky o všechno… dokud nedorazí do školy. Klasická škola je dokonale vymyšlena k potlačení touhy po poznání. Vidím to doma i kolem sebe. Představte si jakou byste měl motivaci se učit, kdyby vás zavřeli do vesele vymalovaného vězení a dali vám někdy i celkem fajn bachaře.
Vězení se vyznačuje tím, že Vám mohou zabránit odejít. Ve škole Vám nikdo nezabrání. Nemá na to prostředky. Ano, může Vám to „zakázat“, ale pokud přesto odejdete, nesmí Vás zadržet.
Bachař má nad Vámi moc. Učitel nad žákem žádnou moc nemá.
Ale pokud si myslíte, že je to stejné, zkuste dostat pár lidí z vězení tak, že napíšete bachaři mail „Lajoš smí jít dnes v deset hodin domů“. Schválně, co se stane.
Máte ještě nějaká další přirovnání?
Co se týká motivace poznávat, doporučuji pro ochranu psychiky ponechat děti doma a do školy je neposílat. Máte na to plné právo.
Co jsem slysel od kamaradu z Brna, tak ukrajinskych kurev docela pribylo, je lepsi vyber. Ze remeslo delaji poctive, o tom pry neni nutne pochybovat a uzitecne to jiste bude taktez. Jen pry ty nove kurvy dokurvily ceny.
poctivě? a ten známej je kretén, bo ano?
@svijanskej
fun fact: řemeslnikama se ‚pohrdalo‘ už ve starejch athénách za toho platona a považovalo se za vostudu pokud se svobodnej vobčan živil vykonavaním řemesla. Tendlecten problem asi bude starej jako lictvo samo :D :D
V tomto smeru se fakt nic nezmenilo. Svobodnej je bud ten, kdo ma dost prachu, aby si koupil kus sveta a nebo dusevni mrzak – blazen. Na oba pak musi makat nekdo jinej.
Ja si myslim ze tohle je jedna z veci ktere maji „moderni filosofove“ spatne. Ve starovekych textech je to otrok sem otrok tam, ale moderni clovek si predstavi Kunta Kinte jak ho vezou v retezech z Afriky na bavlnikove plantaze v New Orleans…
…ale v tech starovekych athenach se rozlisovalo na „obcany“ a „ten zbytek“. Demokracie byla pouze pro „obcany“, kterych bylo par tisic – a ten zbytek – to byli „otroci“.
Jenze – dnes bychom rekli „podnikatele“ a „remeslnici“…
Ja si nemyslim ze ve svobodnych athenach byla ostuda zivit se remeslem… Ale – „Remeslo obcana“ bylo chodit na Forum debatovat a hlasovat o te Demokracii. „Otroci“ do toho nemeli moc co mluvit – ti se zase meli venovat svoji praci, ktere oni rozumi… (coz je jedna z hlavnich myslenek Republiky od Platona)
Nevím kdo to řekl, nemůžu to v současnosti nikde najít, ale bylo to nějak jako: „V budoucnu budou všichni občané svobodní, a každý bude mít dostatek otroků, aby se mohl zcela dle vlastní libosti věnovat vyšším zájmům a uměním, které tak budou rozvíjet jejich ducha a osobnost.“
Tož tolik asi k představám o svobodě. ;-)
@RomanL
to se mi najit nepodařilo ale zpomínám si že ten už zmiňovanej Xenofon přišel s úžasným napadem jak atheňanům zařídit něco jako ‚základní nepodmíněný příjem‘ vo kterým dneska fantazírujou skoro všichni naši levičáci :D :D
Hlavním bodem Xenofonovy geniální myšlenky bylo ze státní kasy nakoupit děsně moc otroků a ty šoupnout do stříbrnejch dolů (páč prej stříbro neztrácí cenu když se ho najde moc) noa z výtěžku z těch dolů zajistit všem vobčanům pěknou rentu :D ;D
@barn swallow
kromě svobodnejch a votroků ještě rozlišovali napřiklad metoiky což byli lidi z jinejch měst/států ale co trvale žili na uzemí athén. Mnohdy to byli vážený a bohatý lidi nicmeně neměli srovnatelný vobčancký prava s rodilejma atheňanama, nemohli volit, zastavat politický funkce a vlastnit pudu třeba ale jinak byli teměř stejně svobodný jako athéňani
co se votroků tyče nóó tak to asi byla celá škála vod ‚nevolníků‘ až po nějakýho toho tvýho kunta kinteho v řetězech :D :D znama věc že se votrok moch vykoupit z otroctví takže nejspíš otroci často disponovali nějakejma svejma vlastníma penězma, otroci často pracovali i na různejch vedoucích pozicích třeba jako spravce na statku etc takže jim majitelé vočividně hodně duvěřovali. Nadruhou stranu když řekové přepadli a vyplenili nějaký město a vobyvtelsko zpulky potloukli a z pulky vodvedli do votroctví nóó tak nějakýho takovýho člověka kterýmu sebrali uplně všecko předpokladam mohli držet jedině v řetězech by se jim třeba ňák nemstil nebo aspoň neutek :D
něco sem k tomu vyšťourala z análů :D :D
Voni ten vztach k řemeslum měli všeljakej, umělců si rozhodně vážili, podobně měli v uctě *provozovatele* různejch řemeslnejch manufaktur a zda se že neměli problém vosobně se věnovat zemědělství.V Solonově životopisu se piše že napřiklad zaved zakon kterej dovoloval synum neživit otce pokavaď jim neumožnil vyučit se nějakýmu řemeslu, nicmeně Plutarchos hnedka někde nazačatku Solonova životopisu piše že ‚V tehdejší době totiž, jak praví Hésiodos, „práce nebyla hanbou“ ani provozování řemesla nepřinášelo společenské rozdíly.‘ což nam naznačuje že za toho Plutarcha to už zase bylo jinak aže bejt řemesnikem už nebylo takový terno jako v těch dávnějších dobách někdy za toho Solona.
Xenofon v dilku ‚o hospodářství‘ na adresu řemesniků vklada Sokratoj do huby dokonce todle:
ale Xenofona je potřeba brát trošku s rezervou páč von prej děsně často strká Sokratoj do pusy různý svý vlastní nazory na něco, vod peršanů přes Spartu až po zemědělství, asi by to jako mělo u lidí věčí váhu když to takle jakože řiká Sokrates. Samotnej Sokrates si nejspiš řemesniků vážil když je často použival jako přiklad v těch svejch různejch povidačkách, aristokrat a člen athénský zlatý mladeže Xenofon se na řemesniky ale nejspiš koukal trošku jinak než jeho pan učitel :D ;D
Co by mohlo zpusobit to tehdejší znevážení řemesel by moch bejt právě import otroků-řemesniků páč nikdo svobodnej přece nechce dělat votrockou práci noa protože to nikdo nechtěl dělat čim víc to ďáli votroci tak ten jev měl vnitřní vazbu a řešilo se to furt větším a větším dovozem votroků. Jestli je tady možná paralela se současností kdy lidi nechtěj dělat ‚řemesla‘ a tak se to řeší dovozem levný pracovní síly ze všech roztodivnejch koutů světa což pak zpusobuje že ty práce nidko nechce dělat by nespadnul na urověň všech těch vasilů ahmedů a světlan co třeba měněj po barácích potrubí nebo pacientům ve špitálech utíraj zadky nevim, možný mi to ale připadá :D
@barn swallow
trochu offtopic ale kdyžuž padla ta Platonova republika. Komouši vokolo Cempera z Manipulátorů na svým blogísku hele (hele archiv, pokud nechceš lízt přimo na ten jejich web) pitvaj tendlecten domnělej Sokratův citát a vyvracej ho jako vubec neexistujicí páč se ho těm neschopnejm libtardím hňupům nepodařilo nikde najít a to sem myslela že těmtlectěm střevům aspoň ty humanitní vědy dou, minimalně líp než mě co stravila skoro všecky hodiny dějaku čuměním do mobilu a se špuntama v ušich :D :D
Ten text jsem totiž poznala a je to parafraze kousku platonskýho dialogu právě z tý Republiky, konkretně třeba strana 1634 v týdlectý eng sbírce Platonovejch dialogů hele :O :D :O :D teď nvm jak s tim šokujicím vodhalením další z cemperovejch dezinformací naložit páč Sokrates to sice neřek ale že ten vyrok jakože vůůbec neexistuje je Cemprem šiřená lež, backlink na tu jeho komoušskou stránku mužeme najit u Sokrata na wikipedii i na různejch stránkách se Sokratovejma citatama takže se bojim jenom dopočitat kolik různejch libtardů těma svejma ‚nekorigovanejma informacema‘ soudruch Cemper vohrozil :D
Skolstvi by melo mit nejaky smysl. Treba to CK Rakouskouherske skolstvi proste chtelo aby vsichni umeli psat a pocitat. To se clovek nauci do 15 let a nazdar…
Potom by clovek mohl pokracovat uz zapojenim do praxe, treba jako ucen nejakeho mistra…
Tady se spoleha na skolsky system ze bude predavat „vedomosti“, ale vedomosti ceho? Nejvic vedomosti maji ti co v tech oborech primo delaji, a to ucitele casto nejsou, a stavaji se tak pouze nedokonalym meziclankem v procesu prevodu informaci…
Elektrofakulty by mely mit svoje zavody dronu a stat by to mel podporovat. Dejepisecke fakulty by se mohly spojit s muzei, a automechanici, studenti, by mohli dostat k dispozici dilny a tam si privydelavat prvnima jednoduchyma opravama, pod dohledem zkusenejsich. Ono to i ty „studenty“ zacne vic bavit, kdyz si „studiem“ budou moct privydelat.
Protoze jinak si deti chodi do skoly sednout na mnoho hodin dene vyslechnout co nekdo rika, a to je co se v te skole uci. Nekam dojit a tam si sednout a cumet.
Barn Swallow
To, co píšete, se týká ZŠ, SŠ, VŠ? Není to znát.
Jinak oficiálním cílem současných škol určitě není „předávat vědomosti“. Dokud to tak bylo, děti něco aspoň věděly. Dneska se „formují kompetence“.
Nevím, zda jsou u nás vyloženě mezifakultní závody dronů (i když tipuju, že spíš ano), ale podobné aktivity technické školy provozují a propojení s firmami je výrazně vyšší než za nás.
Zkuste si o věci něco zjistit, a tím nemyslím články v mainstreamu nebo řeči někoho, kdo reprodukuje ty články.
Co si mam o cem zjistovat?
Ja nemluvim o tom jestli jsou nekde nejake zavody dronu, ale jako koncept vzdelavani, kazda vyuka musi mit nejaky smysl a dneska se zda obor dronu perspektivni a ty skoly by na to mely reagovat – treba tak ze vytvori silnou domaci droni ligu. Aby primo ta vyroba vlastniho dronu a jeho pouzivani byla ta „vyuka“. Ale to je jenom takovej koncept.
Na začátku díky, že jste nepsal nic o Marii Terezii. Takhle vidím, že diskuze má smysl.
Pokud o něčem píšu, tak bych o tom měl něco vědět. Například že právě názor „vědomosti/dovednosti jsou k ničemu, budujeme kompetence“ už léta ve vedení školství dominuje a že právě on posílá školství do řiti.
Co to znamená „výuka má smysl“? Zkuste to rozmyslet třeba pro 6. třídu ZŠ, matematika nebo fyzika nebo jiný předmět – protože ČŠI a MŠMT, novináři, aktivisté a politici, kteří taky pořád mluví o tom, jak výuka nemá smysl a že je to „biflování“, školství posílají do zmíněné řiti. Průser nezačíná na VŠ, ale na základkách, kde podle progresivistů výuka nemá smysl.
Obecné proklamace jsou jako „výuka musí mít smysl“ jsou k prdu. Pod tímhle si každý představí něco jiného, ale společný jmenovatel je jediný – nebudeme se učit tohle, tohle ani tohle, a tamto taky ne. Výsledkem je středoškolák, který nespočítá procenta a neví, co je DELETE. O tom, že se konečně podařilo, aby neznal Ohmův zákon, protože „v tom nevidí smysl“ (cit. O. Šteffl, SCIO) ani nemuvím.
v mem pripade to ovsem nebyla obecna proklamace, ale tvrdim ze kdyz se nekdo neco uci, musi to uceni myt nejaky smysl. Student elektrotechniky by tudiz mel mit treba jasne dany cil ze na konci studia musi umet postavit dron a odletet s nim.
Stejne jako s tim ctenim a psanim. Vy se me tu ptate na nejaky „vek“ do kdy se maji deti ucit vedomosti…?
Co ja vim? Me je to jedno. Ja jen rikam ze na zakladce staci (smysl zakladky vidim v tom…) ze se deti nauci cist, psat a pocitat. Kdyz to zvladnou do 14 tak nevidim duvod dal pokracovat vetnymi rozbory, smysl byl splnen uz v pate tride kdy se naucili cist a psat.
Takze zadne proklamace ktere jsou k prdu. Naopak vy tvrdite ze vyuka smysl mit nemuze??
PS: Vubec nechapu proc na me chodite s nejakym „že právě názor „vědomosti/dovednosti jsou k ničemu, budujeme kompetence“ už léta ve vedení školství dominuje a že právě on posílá školství do řiti.“ – opravdu nechapu proc s timhle chodite zrovna na me?
Barn Swallow
„Student elektrotechniky by tudiz mel mit treba jasne dany cil ze na konci studia musi umet postavit dron a odletet s nim.“
– – –
Nesmysl. Student elektrotechniky – dron – odletět.
.
jasne, chtit po studentech elektrotechniky aby dokazali vyrobit funkcni elektrickou techniku je nesmysl, jo jo…
Jeste by pak treba nekdo mohl chtit takovou vec jako projekt ke statnici.
Barn Swallow 22.4.2025 v 8:50
„jasne, chtit po studentech elektrotechniky aby dokazali vyrobit funkcni elektrickou techniku je nesmysl, jo jo…“
– – –
Je nesmysl chtít po studentovi koptér a ještě větší blbbost, aby s ním letěl.
Student elektro musí znát akumulátor, elektromotor, spínací prvky, vodiče atd. Žádnej koptér.
Připouštím, že mám tendenci si do tebe bouchnout, když mi ten tvůj koptér připomněl ty tvoje „znalosti aerodynamiky“…
Bavime se o VS?
Ja jen, ze predmetem moji diplomove prace byl plne funkcni generator pseudo-diracovych impulsu. Vcetne bedny a vseho, aby z toho bylo plne funkcni zarizeni do laboratore.
Kdyby predmetem byla koptera s prvky UI, tak bych holt stavel a obhajoval kopteru s prvky UI, ktera by samozrejme musela litat. Je to jen o definici projektu.
„Student elektro musí znát akumulátor, elektromotor, spínací prvky, vodiče atd.“
To jsem znal jako desetileté děcko. Jestli to vzdělání tahle dneska funguje, tak potěš koště. :-P
No vidis, moh’s mit prvni diplom v deseti. Dneska bys byl ing&ing&ing&ing a mohl makat na MUDr. a JUDr.
Bývalo to tak, že dost slušný základ kluk dostal už na II. stupni ZŠ. Fyzika tehdejších 9.tříd obsahovala jak akumulátory/baterie, tak elektromotory a základ polovodičů.
Další slušnou výbavu na střední školu včetně průmky, šlo získat ve čtyřech ročnících radioelektronického kroužku, fungujícího pro žáky 6. až 9. tříd, výjimečně tam vzali i někoho už na začátku 5. třídy.
Vylézt ze základky se schopností, umět od píky a fyzicky postavit např. plně funkční hifi zesilovač, nebo FM tuner, znát vlastnosti všech jejich součástek a chápat jejich funkce, to opravdu nebyl špatný základ.
Existují dnes základní školy, které toto nabízí?
Nebo se to jen odbyde klasickým „proč to umět, když se to dá koupit hotové?“
Případně „proč si mám pamatovat, jak funguje tranzistor, když je to na internetu?“
Bohuzel, je to tak a v praci se setkavam jeste s dalsim levelem – ‚proc to mam hledat, kdyz mi to rekne AI?‘. Takze lidi uz ani nic nehledaji, zeptaji se pouze AI.
servisdok
23.4.2025 v 9:46
dneska občas existujou bastl, nebo radiokroužky, ale je to zpravidla externí a závisí to na tom, aby to nekdo táhnul (když se daří, tak pod nejakým tím DDM, takže aspoň nejaký náklady to pokreje)
Nejsou, fakt ne.
Možná při středních školách, ale pro základky a na nich, už nic takového neexistuje.
Ono to totiž stojí nějaké peníze a čas vedoucího, zrovna v tomto oboru nejde o zanedbatelné částky, pokud to má za něco stát.
Ty kroužky dřív základním školám platili ti předchozí fujfuj komunisti a zařídili i to, aby odborné kroužky měly jak vybavení, tak i odborné vedení.
Důkazem jsem já sám. Výjimka, povolená v konferenci a přijetí do R-E kroužku už na začátku pětky.
Bylo to po poradě s našima a na přímluvu fyzikáře z II. stupně, který ten kroužek vedl, kterého jsem furt s něčím otravoval a něco po něm chtěl vědět.
Ten kroužek na dotyčné základce fakticky postupně zanikal, jednak odchodem toho obětavého fyzikáře-bastlíře do důchodu, úbytkem jeho sil i možností něco na školu nakoupit a jednak následnickým vedením toho kroužku fyzikářem, kterého to nebavilo a dělal to jen z příkazu ředitelství.
Poslední ránu z milosti, to celé pak dostalo převratem.
Mezitím ale ten kroužek stihl vychovat další vysoké desítky kluků (bavíme se o jedné základní škole), kteří se i dnes stále drží v oboru, někteří na jeho špičce.
servisdok
Hmmm, my jsme to měli v 7-8 třídě ZŠ. Devítiletou jsem nezažil. Dokonce jsme během dílen pod dozorem prováděli desulfataci akumulátoru z traktoru a měření kapacity.
Číst, psát a počítat (+,-,*,/), tj. trivium, uměj do třetí třídy. Pak mají jít opravovat ta auta?
To, že „škola má mít smysl“ je výrok z kategorie „lidi by se měli chovat dobře“. Každej si pod ním představí něco jinýho. Je pravdivý, ale výpovědní hodnota nulová.
No a právě takové výroky použili progresivisté k likvidaci vzdělávacího systému, protože ať ho řeknete komukoli, vždycky z toho vyleze další věc, co se nemá učit, protože „nemá smysl“*. Tak proto Vám to píšu.
* naposled to byly Newtonovy zákony a Ohmův zákon
Dnes si muzes u madurydy vybrat, jestli chces radeji matematiku, nebo nejaky jazyk. Ja myslim, ze je spravne, kdyz maturant si sice neumi spocitat hypoteku, ale muze si to treba spanelsky okecat.
Pak jseš moderní a rozumíš světu.
Jinak ta maturita je jen třešnička, i když bych tam dal povinný jeden přírodovědný předmět, protože maturovat z Čj, Aj, Fj a Nj (to jde) fakt není nejvyváženější. Některý lidi by se k maturitě vůbec neměli doplácat, protože jsou docela blbí.
Na druhou stranu jsme měli kluka, kterej byl génius na MaFyI, a jsem rád, že humanitní kolegyně přivřely oko, páč kdyby ho chtěly ukončit, tak mohly. Na pravopis byl úplně tvrdej.
Hoho, ja jsem mel madurydu M(1), F(1), Prog(1), Cj(3), Rj(3), protoze jsem nebyl dostatecne uvedomely a pri maturite jsem uz mel prijimacky na FE VUT v kapse, takze ty dve kundy pres jazyky vedely, ze mi nijak neublizi, ale ze ‚mi to ukazou‘. Pici dve prestarly, rozvedeny. Pritom celej gympl jsem nemel jedinou znamku z Cj a Rj horsi, nez 2 a na vysvedceni vzdy 1.
Sysop 8:43
Žila byla, jedna neziskovka. Ta neziskovka se jmenovala ČSU a srala se do všeho, co smrdělo maturitou. Čertví, kdo jí financoval a vedl. No, a tahle neziskovka napáchala škod na několik desetiletí.
Na MŠMT neseděli jen pitomci, bylo tam dosti vzdělaných a vědomých lidí, kteří chápali nutnost strukturálních změn, věděli jak na to a chtěli prosadit moderní styl výuky, který by nesl výsledky a žáka bavil.
Vylezl z toho paskvil. Stávající systém výuky, řízený RVP a transformovaný do ŠVP obsahuje to špatné ze staré školy a to špatné z nové.
Ještě se zeptám – od jakého ročníku mají děti předstat ve škole získávat vědomosti a místo toho začít třeba opravovat ta auta?
(BTW kluci, co se učí na automechaniky, si samozřejmě už ve škole přivydělávají. Poptávka je velká. I jiní středoškoláci, kteří něco umějí, si přivydělávají.)
Problém je, že pracovní návyky se formují v mladším školním věku a upevňují v pubertě. Když základka pošle na SŠ/učňák hloupého a nevzdělaného flákače, je pozdě ho předělávat.
VŠ je střecha. Od střechy ten dům postavit nemůžeme. Musíme opravit základy.
Kromě toho vysoké školství v až tak tragickém stavu není, co se týká praxe a spojení s firmami. Kořen problému je úplně jinde.
Ty závody dronů máte zde:
https://fel.cvut.cz/cs/aktualne/novinky/37049-tym-fel-cvut-a-fly4future-bude-bojovat-o-titul-v-lize-mistru-autonomnich-dronu-v-abu-dhabi
Na první dobrou z Huhla.
To je opsané z časopisu Pionýr? Autorovi ještě nebylo 18? Tolik hlouposti a naivity pohromadě, to jsem už dlouho neviděl…
Zrovna v tyto dny mi v rodině jeden propadl a nepřipustěn k maturitě. Smysl v tom nenašel, absencí má 180 hodin. Mnohem důležitější byly videohry a ráno dlouho spát.
Rodiče bojovali, ale nepřetlačili.
Určitě by si zasloužil režim trochu přitvrdit. Tedy pro sráče určitě. Pokud máte v týdnu absence neuznané doktorem, zaplatit socko a zdrávko.
Studium oboru zpoplatnit, který není na trhu dlouhodobě poptáván, nebo oboru kterým se po absolvování skutečně živí minimum absolventů.
Studium technických oborů odtoxikovat. Můj propadající příbuzný z části vyhořel i na nespolupracujícího dědka, který využíval pro výuku elektrotechniky striktně jen židli, svůj hlas a občas tabuli. Zřejmě asi není vhodným učitelem pro motivaci k elektrotechnice. Sám jsem použil na vysvětlení Triaku několik videí, simulační sw a odpovídal na otázky.
ChatGPT je pro 17 letého k prdu, když neví na co se ptát.
Sám D-Fens doporučoval splodit syna v takové datum, aby dostal ke konstrukci převodovky výhodné parametry!
Jak je možné, že na Technickou univerzitu berou bez příjmaček na strojní a elektrotechnické obory, IT včetně, přestože to jsou velice slušně vydělávající kareiéry?
„Studium oboru zpoplatnit, který není na trhu dlouhodobě poptáván…“ – a kdo by určoval, který obor je perspektivní a který ne? Byl by to někdo dostatečně rozumný (ve státní správě)? Neuplácelo by se?
Vždyť by stačilo převést trochu odpovědnosti zpátky na rodiče. Zrušit dotace na velkou část neziskovek (tam se umoří hodně neperspektivních „vzdělanců“). Zavést, že část důchodu bude pocházet z odvedených daní potomků za poslední 3 měsíce. Určitě vás napadnou další možnosti. Prostě aby se nevyplatilo mít doma někoho, kdo nevydělává (nebo nebude po skončení školy vydělávat). Pak budou sami rodiče tlačit na to, aby byly děti produktivní a to pak vytvoří tlak na školy, aby opravdu učily.
Myslim, ze na urceni atraktivnosti oboru staci statistika poptavky, zejmena z nestatni sfery.
Ano, ale trvá desetiletí, než to rodičům taková věc dojde.
Stran vlastních dětí je většina lidí nekritická, někkdy i neskonale pitomá. Navíc do toho zasahují emoce typu „já to měl tak strašně těžký, měl jsem povinnosti, nebudu svoje dítě takhle týrat, ať si užije svobodné dětství“.
Co bude za 10, 15, 20 nebo dokonce 40 let, fakt neřešej. Plus jsou oblblí ideologickými žvásty typu „když po dítěti nebudete nic chtít, bude geniální“.
Tak to můžeme navázat na slevy na dani, nebo výši dávek v nezaměstnanosti, aby to rodiče bolelo hned. Jinak pokud někdo věří, že nicnedělání něco přinese, zaslouží si malý důchod. A pokud se k tomu dodá informační kampaň…
Nicméně to stejně narazí na to, že takový program nikdo nezvolí. Většina se chce mít dobře bez práce a zařídit to mají ti ostatní. Ale kdyby prošlo aspoň navázání důchodu, pořeší to aspoň dnešní bezdětné páry.
Goro
Jo, asi by to něco takovýho chtělo aspoň zkusit.
„Většina se chce mít dobře bez práce…“ – lidi většinou i pochopěj, že oni musej makat. Ale děti, děti si přece musej užívat a nesmíme je omezovat. Chtít něco po dítěti je komunistický!
Tohle je velkej rozdíl proti minulosti. Dítě je modla. Bůh.
Všude je slyšet ukrajinština a „světoobčani češi inkluzek drží huby jak zařezaní, vlastně proč ne hrůzařů zrůdařů. Na chudé lidi v lágru musí být přísnost.
Kývači, nazdar bazar. :-))))
No jo, ještě mohou to sláva u kravína. Už ani neděkujte, skončili jste a odejdete zpitomiáty /mk ultra léta létoucí a roky s roky – nic nebudete mít a budete šťastní se šwábem – y-i.
Viděl jsem nedávno jak nedávno orgastovala přes celou ulici a celé město jedna pauličnice – paní učitelko a záplava kopuluce na skončení v seberaalizaci života „nanynky a nechápal jsem a už nepochopím dárečky stocholmských syndromů, hotovo.
..darmožrautům tak či onak co chtějí, nezvracejte z seberealizací analfabetů, jo ..
https://kresadlo.com/kytice-pro-ucitelku/