Když to prosazoval Bureš, tak to nebylo zmrdství. Když to prosazuje pětikoalice, tak je. Není to zvláštní?
A těším se, až Okamura prosadí ten zákaz volby pro neplatiče daní, co navrhoval minulý týden v parlamentu. Kdo ho bude volit, když ne důchodci?
Sysop
Staci, aby jasne definoval, ze na stare duchodce se to nevztahuje. Ze by duchodci volit nemeli, je napad Zelenych, ne Ukradbury.
DF
@Sysop: ..a od 15ti by se mohlo volit přímo z matlafounu a při řízení auta.. :D
Sysop
Jo, oni tu hranici chteji posunout tak, za skrouhnou duchodce a naopak udelaji volice 15lete. Pry tomu ti mladi rozumeji vic, nez ti stari. Jeste nam chybi, aby imigranti dostavali volebni hlasy rovnou dva a muzeme to rozjet.
DF
Na volební hlasy bude nárok podle sociálního kreditu..
Sysop
Nojo, jenze mladi si to vylozili tak, ze cim vetsi socka, tim vetsi socialni kredit.
jj, sme viděli na předchozí stránce, nejakej hňup tam rozumuje s kóda a pak se ukáže, že u voleb asi v životě nebyl, pže nemá elementární povědomí vo tom, jak se to vlastně dělá :)
hlavně sou nejlepší všici ti konspirační blbečci, co budou poučovat lidi, keří byli v komisi víckrát, než voni za plentou :D
Nomad
Hele, že neumíš česky natolik, abys dal dohromady kloudnou větu, to tady vidíme všichni. Že nejsi schopen ani chápat přečtené, to je ovšem smutnější pohádka.
Zkus nějaký kurzy češtiny pro Ukrajince.
Alan.Cox
Sysop: Já bych dal volební právo už od nemluvněte.
PR agentury budou muset vymyslet metody reklamy a propagandy fungující už o útlého věku kojenců a batolat. Něco jako dudlíky propagující ODS, nebo sunar s podobiznou Petra Fialy. Nebo dupačky z konopí napuštěné LSD pro reklamu na Piráty.
Sysop
Schwab to ted na poslednim Davosu podchytil celkem jasne. Celej ten nakladnej saskec okolo voleb, rozkradani, uplaceni, fixlovani, propagaci,… lze vyresit pres prediktivni AI. Od te by samozrejme mel klice Schwab&hiz boyz a vsechno by to bylo v pohode. Lidi spokojeny, ze se nemusej nikam crcat, zadny spekulace o fixlovani s obalkama a uplatkama pologramotnejch mensin, zadne stresy kdo tentokrat vyhraje… ten Schwab v podstate vymyslel model kandidatky Narodni fronty, jen ve vylepsenem kabate.
DF
@cyklista: Kdy přesně se poslanci za Babišovi vlády zabývali korespondenční volbou? Hoď sem moudra ze seznamu, honem..
Mně se „líbí“, jak jedním z neprůstřelných argumentů, které zastánci korespondenční volby zastávají, je, kde všude okolo nás a hlavně na západě už to mají a že my to tím pádem musíme mít taky. Je to pořád dokola – jakmile se něco odjinud politikům do krámu hodí, musíme to mít taky (korespondenční volba, povinné očkování proti Covidu, zvýšení daně z nemovitosti, výše pokut za dopravní přestupky – to jsem jen rychle vylovil z paměti, je toho daleko víc). Ale běda, když někdo poukáže na něco, co jinde mají, ale u nás by to mohlo povolit šrouby (tolerance určitého množství alkoholu za volantem, daňové zatížení práce, rychlost na dálnici atp.) – to je najednou řevu, jak jsme jako Češi hrozně speciální a že u nás by to určitě nešlo, bo lidi by to zneužívali. V případě korespondenční volby fakt nepodezírám pětikoaliční kurvy z nějakých nezištných úmyslů.
Kertag
Korespondenční volby je jen jedna strana mince, druhá, neméně důležitá, zákeřná a dosud opomíjená je v navrhovaném přílepku, který má umožnit vznik státního občanství PROHLAŠENÍM !!
viz https://www.psp.cz/sqw/text/orig2.sqw?idd=238841
DF
Bravo.. x/
Ko-za
Chtěji těm zasranejm sudeťákům předat celou zem jako Hitler.
Sysop
Sudetaci si to muzou zpatky kupovat, jako kazdej jinej. Jinak se neni o cem bavit, jejich majetky byly soucasti reparaci, takze neni dal co resit.
DF
@Sysop: Hodne vidim u mladych z CR pohranici, ze si hrde pisou na socsitich svoje cesky mesto bydliste nemeckymi nazvy(Ganlonz, Aussig apod). A taky jsem to tam videl parkrat nekde po zdech
a ruznych(treba zeleznicnich) objektech nasprejovany. To je nejaky trend posledni doby nebo to tam je tak zazity odjakziva?
corona
DF:
„.. trend posledni doby nebo to tam je tak zazity odjakziva?“
– – –
Používalo se to nahodile i za starého režimu, aniž by v tom byl nějaký kontra/pro-cosi úmysl. Občas někdo plácne naopak Řezno, dokonce Mníšek, apod. Ale Drážďany nebo Plavno jsou běžně používané, jak taky jinak…
.
Sysop
Mladi a neklidni delali picoviny odjakziva, vic bych v tom nehledal. Vetsina Nemcu na nejake 80 let stare krivdy sere. A to jsem poznal dost potomku primych vysidlencu. Jeden mi na ferovku rekl ‚mam barak tady, k cemu by mi mel byt dalsi v Cesku?‘
Celkem bezne jsem se setkaval s nemeckymi nazvy prdeli, kdyz jsem bydlel na Jindrichohradecku. Tam mistni pouzivaji nemecky nazvy dodnes. Obracene, tady na Sumave nemecky nazvy od Cechu neslysim a Nemci pouzivaji oboje – jednou reknou Klattau, jindy Klatovy. Jako Cech rekne Rezno i Regensburg. Nic mimoradnyho nevidim.
DF
@Sysop: Jakoze si ty decka jenom pripadaji originalni, kdyz si na fejzbuk napisou Goblenz misto Jablonec, jo? Tak ok.
DF
Teda Gablonz dpč.
Sysop
Hele, me kdyz bylo sedm, tak jsem po hajzlech na nadrazi maloval hakenkrojcy jen proto, ze jsem se citil zajimavej.
DF
@Sysop, nj, ale jim uz bylo sedm třeba třikrát, čtyřikrát..
Sysop
Nojo, zrejme to svedci o celkove mentalni vyspelosti soucasne mladeze.
corona
DF:
„.. sedm třeba třikrát, čtyřikrát..“
– – –
Dnes jsou limity jinde. Máme děcka s plnofousy, sedící celé dny u her na PC, co nemaj ani řidičák a některá by se přerazila i na kole.
@corona: No prave o tech mluvim.. Sledoval jsem jednu dobu docela intenzivne socsite a streamovaci platformy ala Twitch apod. Tam jsem to zahlidl, prave u takovych individui ze sudet..
@JH Paní Stránská žije v její bublině na fakultě humanitních studií, kde má zřejmě spoustu volného času vypisovat svoje domněnky na seznam. Ne, že bych s něčím z toho nesouhlasil, ale většina mladeze uspesne funguje i v dospelost za cizí penize i bez narocneho vzdelani nebo práce..
Hupert
Žes to napsal do životopisu, když jsi šel dělat ke Germánům, abys dostal větší mzdu?
Sysop
Vidis, to mne nenapadlo, mohl jsem dostat hned ze startu vic a ne az po zkusebni dobe. No tak priste.
jizlivec
To není nic zvláštního…
Orbán už dlouho rozdává státní občanství každému, kdo umí žbleptnout „Jónapot“…
A Kohl po sjednocení dával státní občanství povolžským Volksdeutsche, kdy stačilo prohlášení, že pradědeček choval německého ovčáka…
Sysop
Nemci ted taky chteji slevit na pozadavcich se ziskanim obcanstvi, chteji skrtnout test z nemciny. Bude velka brusel prdel.
Sysop
Ale jo, zkousku z cestiny, 5 let trvale bydliste v Cesku a stejne dlouho pracovni pomer nebo placeni dane z prijmu. A muzeme se bavit.
Alan.Cox
Já pracovat 5 let v Česku jako šéf muslimská obec v Česko. Žít tu trvale 5 roků, pracoval jsem na metodách džihádu pro Čechy.
Sysop
Tak pojd, tady mas testik z cestiny. Zacneme tema prechodnikama…
Alan.Cox
Sedě v mešitě, konstruovaje bomby pro likvidaci nevěřících – moje současná práce. Předtím vypracovav plán smrti džihádem pro nevěřící, naučiv se češtinu – začal můj pobyt v Česku.
Vildething
Tak to byste neprošel a nezáchránilo by vás ani shltnutí deseti deka tlačenky na místě nebo odrecitování deseti různých receptů na pečený vepřový bok, anžto ten činitel u přechodníků se má shodovat s podmětem. Pobyt nic nevypracoval ani se nenaučil.
Alan.Cox
No, tak si Arabáč vezme Češku a dostane české občanství na podnose.
Nomad
Tahle možnost existuje v zákoně už od roku 2013, což na aeronetu zřejmě zapomněli napsat.
Kdyby tihle všichni skočili z okna, tak pak za nima to okno rád zavřu..
Jihočech Honza
Jak to říkal starý pan Věk: děvky komediantské…
30 let po korespondenčním hlasovaní nikdo nevzdechl, a teď je to najednou téma. Po všech těch průserech v USA, během hospodářské krize, horké války ve východní Evropě a rozjíždějící se studené války 2.0, během demografické krize a islamizace…
Ko-za
Mrdky umělecký.
Sysop
Za penize v Praze dum a to vis, soulozenky se neptaj…
Ko-za
Vy pomůžete nám, my vám z peněz těch blbců dáme rentu.
S prosazením povinnosti delegování přestupků souhlas, ačkoliv zatím jsem nikdy neměl problém obdržet datovkou to, co jsem potřeboval.
Z mého pohledu prosazuju korespondenční/distanční volbu pro všechny, protože se tím změní poměr hlasů a přiblíží se realitě. Moderní mladý jinoch / děvče (ne nutně mlamoj) nepovažuje volby za důležité a námaha spojená s vystavením voličského průkazu nebo cestování do místa trvalého bydliště, natož krátký čas na volbu (stanovený obvykle na pá-so, aby zasáhl do víkendového programu probíhajícího nezřídka mimo bydliště) mu obvykle nestojí za hlas. Než dostane rozum, chvilku to trvá.
Naopak usedlí a nevytížení (aka důchodci s holemi) většinou volí poctivě, vyjma úplných tragédů s lahví.
Tudíž výsledky jsou vychýleny ve prospěch gerontů (a jistě, negeronti si za to mohou sami).
Osobně se řadím mezi jinochy, minimálně myšlenkově, takže usnadnění přístupu k volbě uvítám jak osobně, tak tím posílí „naše“ voličská skupina. To je i odpověď na to, proč cizinci volí jinak než průměr ČR; emigrují či za prací cestují hlavně ti „aktivnější“ a „svobodomyslnější“.
Otázka zneužití – pokud by stát byl schopen zneužít elektronické hlasování, zneužil by ho i ve fázi konečného sčítání papírových hlasů. Nemyslím si, že jsme v této situaci.
Představa, jak hlava rodiny drží v šachu manželku a zletilé děti (nemohoucí babičky, atd.), a nutí je hlasovat pro svého kandidáta, je zcela marginální a každopádně čistě osobně pro mě představuje přibližný návrat k volebnímu systému, kdy volili plátci daní úměrně své odvedené dani. Což by pro mě by optimum, pokud už vůbec daně a stát mít musíme.
Takže za mě plná elektronizace.
DF
Samozřejmě tímto způsobem lze přiřadit konkrétní osobu ke konkrétnímu hlasu.
Joker
U hlasování podle výše daní? Proč?
Šlo by to udělat tak, že podle výše odvedených daní by člověk měl nárok třeba na 1-5 hlasů a podle toho dostal příslušné množství obálek a hlasovacích lístků.
Sysop
Samotne dane by ale nemely byt jedinym parametrem. Napriklad takovy vojak dela realne pro obranu zeme vic, nez Bures, kterej sice plati megadane, ale jinak proda komukoli, vcetne Brusele, cokoli. Klidne bych to zjednodusil obracene, ze kdo neplati zadne dane z prijmu a neni duchodce, pak nema volebni pravo. A ten duchodce by ho mel jedine, pokud ho mel pred nastupem duchodu treba X let, atd.
Uplne perfektne to nikdy vychytat nejde, ale je potreba orezat ty, co jen cucaji, ale nic nedavaji. Ja rikam, ze rozhoduje ten, kdo plati.
Joker
Tak na přesném algoritmu nezáleží, pořád by to nerovné hlasovací právo šlo realizovat tak, že se každému stanoví na kolik hlasů má nárok a pak by dostal tolik obálek.
Dissenter
Nechci být zlý a jízlivý, ale armáda toho pro obranu Č(S)R v dosavadní historii udělala velmi málo. Snad se to nyní v dobré obrací.
Optimální by byly dvě komory parlamentu; jedna volená hlasem, jehož velikost = podíl odvedených daní za poslední 4 roky, volit by směly i právnické osoby, druhá komora by byla 1 občan = 1 hlas.
Jakýkoliv zákon vyžadující větší než minimální výdaje (od státního rozpočtu přes investice po změnu daní) by vyžadoval schválení oběma komorami, zákon deklaratorní typu trestní odpovědnost od x let, přípustnost mezidruhových/mezipohlavních styků schválení jen lidovou komorou.
Tohle ovšem nikdo neprosadí. :-)
Sysop
Dal jsem toho vojcla jen jako priklad, urcite by se nasel i jinej model. Podle mne je nejrpve nutne stanovit cile a pak k nim nastavit cesty.
Ale jak pises… kde neni vule, tam…
Stavajici system, jez se sam zove demokracii, se jen tak vykorenit nenecha. Navic dela vse pro to, aby si vychovaval dalsi generaci volicu – cim blbejsi, tim lepsi.
Dissenter
Yes.
Ale řešením není voliče v ufňukaném trendu jednoho metru vůči cizákům a pomoci slabším (tedy obvykle líným nebo zvláště vychytralým) podporovat, ale změnit ho zpět k sebevědomí (až aroganci) břemene bílého muže a patřičné drsnosti vůči lemplům, uvnitř i vně.
Rusko ani Čína nás rozhodně nespasí. Potřebujeme Cecila Rhodese, případně alespoň Harryho Trumana.
Sysop
Silne muze vytvori az poradnej pruser.
Ted na obede se kolegove bavili o trendu exportni bilance Bavorska, ktera od roku 2015 neustale klesa a loni se konecne podarilo, ze Bavorsko vic dovezlo, nez vyvezlo. Potkal jsem financniho reditele, kterej se mne obcas pta, co si o Nemcich Cesi myslej a tentokrat jen prohodil „doufam, ze to tady vydrzi aspon do myho odchodu do duchodu“. No, ma to tak za 10 let, takze muj pohled mu moc nadeji nedal.
Alan.Cox
Silné muže vytvoří až situace, kdy lidi můžou ztratit všechno.
Takový průmyslník, kapitalista nebo člověk s rozjetou kariérou, který by měl své majetky či kariéru dát v sázku – to raději bude kolaborovat třeba i s Hitlerem, minimálně drtivá většina z nich. A vo tom to je.
Dissenter
Já se furt nemůžu zbavit dojmu, že je lepší poruchu na autě opravit, než úmyslně nabourat do zdi, aby se porucha stala zjevnou.
Alan.Cox
Potřebujeme Vladimíra Putina nebo Roberta Fica nebo Viktora Orbána v české politice. :-)
Dissenter
Putina ano, ale „našeho“. Fico a Orbán jsou imho jen quetzalové.
Ko-za
Komu nestojí volby za to, aby zvednul prdel a došel do volební místnosti, ten nemá volit.
Sysop
Jenze ono je to opacne, sibri chteji hlasy a to nejlepe od tech, co jsou lini ty prdele zvednout.
Joker
To je sice pravda, na druhé straně, pokud to pro jednoho znamená dojít na konec ulice a pro druhého si vzít dovolenou a koupit letenky a hotel, asi to není tak úplně rovné volební právo.
Sysop
Proc? Pravo maji oba stejny. Jak si to zaridi technicky, je jejich vec. Ono by to chtelo krome tech prav taky trosku resit povinnosti.
Nomad
Znám rodiny, kde hlava rodiny řekne, kdo se bude volit a všichni tak volí. Není jim na tom vůbec nic divného, protože hlava rodiny tomu pčeci rozumí nejlíp. A nejsou to sedláci odněkud z Prdele, kde se rodiny po staletí kříží mezi sebou.
Naopak při volbách jsem viděl nejednou, jak jde doprovod se seniorem až k plentě. Tam se asi dá zařídit poměrně snadno, aby děda měl tu jedinou správnou obálku.
Cikáni v Krupce prý dostávali obálku a pětikilo.
Toliko k tomu nucení a zásadní důležitosti plenty.
nevidomí apod. ZTP mají samozřejmě nárok na doprovod, to je evidentní
u vostatních s nima může jít kdokoli K plentě, ale né lézt ZA plentu, na to sme v komisách dycky dbali a lidi co tam lezli byli vokřiknutí a všude to byla běžná praxe
Nomad
Vždyť o tom už dobrou půlhodinu mluvíme, Mlho. Doprovod dojde až k plentě a podá obálku. V tom to celé je.
další debil co u těch voleb asi v životě nebyl :o)
DF
@Behemlt: „..prostě tam přijdeš z domu s obálkou a normálně to tam za plentou do ty urny hodíš..“ xD
ygorek
DF 22.1.2024 v 19:56
Technická poznámka: Prostor za plentou je určen k manipulaci s volebními lístky („kroužkování“, vložení do orazítkované obálky…) tak, aby do něj volební komise neviděla. Obálka se pak vhodí do urny, která je umístěna tak, aby na ni volební komise viděla.
DF
@ygorek: Ja vim, ze vetsina osazenstva ironii nechape, ale i tak mi to vzdycky neda..
ygorek
DF 22.1.2024 v 20:24
Ironii chápu už dlouho, mám schovaných ještě několik lahviček, takže ji většinou bezpečně poznám.
DF
@ygorek: No nepoznnals. Jinak by jsi tu „technickou poznamku“ neadresoval mně, ale těm, co chtějí někomu dávat další nachystanou obálku před plentou.. (kromě komise)
Nomad
Aha. Tak pro ty, kdo u voleb dosud nebyli, si dáme malé opáčko:
Voliči se do voleb dělí do dvou skupin:
– první skupina si lístky nepřinesla a vyžádá si novou sadu, s níž odkráčí za plentu. Touto skupinou se zabývat nebudeme.
– druhá skupina si přinese lístky jim zaslané domů poštou, zpravidla v téže obálce, ve které jí lístky byly doručeny. Pro zamezení zmatení prostších jedinců tuto obálku nazvěme obálkou A a ta budiž předmětem dalšího zkoumání.
Druhá skupina odmítne novou sadu lístků a vezme si od komise obálku na hlasy (obálka B). Pro méně pozorné zdůrazňuji, že v tuto chvíli se nám v dění objevují obálky dvě.
V tuto chvíli je úkolem voliče dojít za plentu a přemístit správný hlasovací lístek z obálky A do obálky B, kterou následně před komisí vhodí do urny. Obálka A bývá při odchodu zahozena i se zbytkem lístků, je-li tam nějaký.
Problematika doprovodu k plentě a předání nachystané obálky se týká obsahu obálky A v okamžiku předání za plentu. Zhusta obsahuje pouze jediný lístek – to je ten, který si někteří občané připraví již předem doma, některým ho připraví někdo jiný. A o tomto případu byla řeč.
Už je to jasné i těm, kteří se zde pohoršují nad nerozpoznáním ironie, nebo je potřeba to doplnit obrázkem?
pravidla moštárny znají, svéprávní jsou, takže je to na nich
zrovna naposled u prasezidentskejch voleb přišla nejaká dost stará pani s nejakým mladým, asi vnuk, chvílu se v tom za plentou šťourala, tu začla prohlašovat, že vona tam toho svýho kandidáta nemůže najít, tak si vyžádala novou sadu a všecko proběhlo jak mělo
očividně mladej kripl se jí do toho sral, tak si lístky vyžádala; říct si vo ně může kdokoli, bejvá tam minimálně několik stovek sad a tak 90 % de dycky po čase na skartacu
co dalšího za divoký teorie nám povykládáš? poudej, sem jak struna
DF
@Nomad: Diky za popis, jak to delate. Ja tu zkusenost nemam.
Nomad
@DF: Nic si z toho nedělej, není hanba se zeptat, pokud něco nevíš.
Hupert
Skutečnost je taková, Nomade, že dnes má volič i v případě, že mu jeho velící důstojník podstrčí jediný volební lístek, učinit díky intimnímu prostoru za plentou volbu alespoň neplatnou. „Nesvéprávného“ či zkorumpovatelného voliče ale samozřejmě žádný volební systém zcela eliminovat nemůže.
Nomad
Jenže řeč nebyla o volbách pod nátlakem. Řeč je o tom modelu, kdy je volič přesvědčen, že koná správně, ať již nějakou externí motivací nebo prostě tím, že se to tak v rodině dělá / soused nebo někdo z rodiny mu s tím pomůže. A šla řeč o tom, že v současném systému nelze eliminovat, že volič vhazuje do urny cizí hlas, kterážto možnost byla vytýkána elektronické volbě.
Aby bylo jasno, já nejsem příliš fanoušek elektronických voleb, ačkoli si myslím, že technicky zabezpečit by to možné bylo, záleží jen na množství peněz, které by do toho byly nality. Ale problém je, jak se ukazuje i tady, že pak budou skupinky různých deprivantů setrvale ječet, že jim ty volby někdo ukradl nebo ukrást hodlá, přičemž nebude úplně triviální jim to vyvrátit. Zejména pak v situaci, kdy zmínění deprivanti nejsou ochotni ani zvažovat žádný jiný názor než svůj vlastní, natožpak ho akceptovat.
grg
Ak je volič presvedčený, že koná správne, tak je snáď jedno, či to je na doporučenie hlavy rodiny, televízie, alebo azda vnútorného hlasu… volí on, a je to jeho právo.
Čo sa týka predprípravy obálky inou osobou, tu na Slovensku je to ešte sťažené tým, že lístky sa fasujú až vo volebnej miestnosti a pod pokutou 33 € je zakázané zvyšné lístky z miestnosti vynášať…
nebo tam může taky jednoduše nejít, a stopro ho tam nikdo nebude nosit násilím
nicméně všecky ty elekronický a jiný dálkový kurvárny naprosto evidentně probíhají tak, že v těchdle případech pak führer vodvolí ménem dotyčnejch za X lidí, příkladů máme i z henté výspy kdemohkradcie dost
Nomad
A na to jsi přišel mozkovým myšlením, nebo k tomu máš i nějakej argument?
argumentuješ sám za sebe (i dyž asi jinak, než by rád a jak si asi myslel), já už si k tomu jenom asi vodevřu pívo a budu se bavit :o)
Hupert
Přesně. V ČR byly dosud volby těžko zfalšovatelné, protože přímé a na 100% tajné. Hlavní důvod, proč chtějí sráči z 5K korespondenční volby, je možnost jejich falšování. Uvidíme, zda Trump, bude-li zvolen, zruší korespondenční volby v USA, jak slibuje:https://bezpressu.news/videa/donald-trump-projev-po-vitezstvi-v-iowe/.
Alan.Cox
Ale Rychetský dokázal zfalšovat sice ne sčítání hlasů, ale volební pravidla.
Joker
Povinnost delegování přestupku do místa bydliště je nesmysl, u některých přestupků by to dost zkomplikovalo řízení.
Ostatně i to překročení rychlosti, jak by třeba 200 km vzdálený úřad posuzoval materiální aspekt přestupku, tj. jak moc nebezpečné bylo dané překročení rychlosti v tom konkrétním místě a čase?
Ani nevím co by to přineslo, leda některým lidem faktickou přestupkovou imunitu (když by na úřadě v místě bydliště měli kamarády a jakýkoliv přestupek se delegoval právě jim).
Naopak zjednodušit vedení řízení na dálku by bylo daleko přínosnější.
Ada
Posuzovali by to stejně jako to posuzuje třeba krajská odvolačka nebo soud po správní žalobě. Na základě DŮKAZŮ ve spise. Materiální aspekt už je vyřešený a judikovaný tak, že zákony jsou tu pro naše bezpečí, takže jejich porušení je samo o sobě nebezpečné. A pod to už jen dá razítko člověk, který dostává plat ze stejné kasy, do které se sypou vybrané pokuty a který by bez vybraných pokut tu práci neměl. Při téhle představě „právního státu“ si rád čtu o husitském hnutí a jejich vztahu k podobným „autoritám“.
Joker
„Posuzovali by to stejně jako to posuzuje třeba krajská odvolačka nebo soud po správní žalobě.“
Jo, tohle je rozšířený omyl. Odvolačka už neřeší znovu ten přestupek.
Řeší, jestli ŘÍZENÍ o přestupku bylo podle zákona.
Proto odvolačce stačí spis a je zbytečné (možná dokonce nežádoucí) znát konkrétní okolnosti toho případu.
„Materiální aspekt už je vyřešený a judikovaný tak, že zákony jsou tu pro naše bezpečí, takže jejich porušení je samo o sobě nebezpečné.“
Tohle není pravda, pokud vím, je to přesně naopak.
Ada
Odvolačka řeší ty body, proti kterým se odvoláváte. Tedy i samotný přestupek (místo, měření, značky cokoli), pokud to odvolatel rozporuje a musí se s tím znovu nějak vypořádat. Prozkoumat to a dát za pravdu parazitovi nižšího stupně nebo sprostému obviněnému.
„ohle není pravda, pokud vím, je to přesně naopak.“
Tak to víte špatně. Dodám z vlastní knihovničky z šablony, co posílá Praha, ale oni si to sdílí se všemi ostatními. Prostě jsi stál na modrý nebo jel 55 a tím ohrožuješ bezpečnost protože to tam je zakázaný. Hotovo razítko, zaplať blbečku ať máme na provoz a prémie.
Co se týče materiálního znaku přestupku, Nejvyšší správní soud již několikrát judikoval, že pro kvalifikaci určitého protiprávního jednání jako přestupku, je nutné kromě formálních znaků naplnit i materiální stránku deliktu, tedy jednání musí vykazovat určitou míru společenské nebezpečnosti ve vztahu k porušené povinnosti. V daném případě dospěl zdejší správní orgán opět k závěru, že není nutné posuzování materiálního znaku přestupku blíže rozvádět, neboť společenská nebezpečnost vyplývá ze samotného znění ustanovení § 125f odst. 1 zákona o silničním provozu – provozovatel vozidla je povinen zajistit, aby při užití jím provozovaného vozidla v provozu na pozemních komunikacích byly dodržovány povinnosti řidiče, resp. pravidla silničního provozu. Z UVEDENÉHO JASNĚ VYPLÝVÁ, ŽE CÍLEM UVEDENÉHO USTANOVENÍ JE DODRŽOVÁNÍ PRAVIDEL PROVOZU NA POZEMNÍCH KOMUNIKACÍCH, NEBOŤ JEJICH NEDODRŽENÍM DOCHÁZÍ K MINIMÁLNĚ OHROŽENÍ BEZPEČNOSTI SILNIČNÍHO PROVOZU.
to ach tak strašný vohrožení stáním na modré bez kartišky v jinak prázdné ulici (ano, kupodivu se najdou místa, kde to je načáraný a je to nekde v prdeli kde stojí přes den 3 auta) úplně vidím v duhovejch barvách…
…jako že do toho všichni okolojdoucí/jedoucí bourají, pže je to telepaticky přitahuje jak cukr vosy, ale dyž by ta kartiška byla, TAK NAJEDNOU JE TO NEPŘITAHUJE a tudíž všecko v poržiatek?
Joker
Dotaz, má někdo něco relevantního k možnosti podvodů s korespondenčními volbami?
Tzn. něco jiného, než výroky podložené „já myslím, že to asi určitě tak je“.
Mně nepřijde, že by tam byl potenciál pro větší podvody než při osobním hlasování.
Napadá mě asi jediný argument proti, že někdo přijde s konspiračními teoriemi, asi jako Trump, a část lidí tomu bude věřit.
Sysop
Zalezi na presnem mechanismu, to je snad jasne. Drtiva vetsina sejfu se taky dela pres zamek a ne pajcrem.
U nás se taky najednou rapidně zvedne účast v jejich prospěch. Odvolí určitě 15 z 10ti krajánků..
Sysop
Schwab se nechal slyset, ze volby je potreba zrusit a nahradit predikci AI. Takze kdyz chvili pockame, mozna ta tahanice o korespondencni volby bude zbytecna.
corona
„… volby je potreba zrusit a nahradit predikci AI.“
– – –
Se nedivím, možný už cokoli.
A mmch. – Zelebába dnes vydal ofic. papír No.17/2024, že požaduje zavádět ukrajinštinu jako vzdělávací jazyk v oblastech Krasnodar, Bělgorod, Brjansk, Voroněž, Kursk, Rostov, bo tam žijou Ukrajinci…
a co říkajou místní ukrofilcky na další vraždění civilistů v běžné nákupní době tržišť kazetovejma granátama, v době, kdy pár kiláků vod palebnýho postavení probíhá ofenzíva v jejich směru? civili na tržišti sou cíl nejvyšší priority, předpokládám
DF
@Behemot: Psali o tom na seznamu? Mluvili o tom na CT24? Ne? Tak to asi pro nas neni dulezity..
Jihočech Honza
Tomu se říká collateral damages.
Sysop
Hlavne – NATO jasne rekla, ze jim po tom nic neni, jak Ukri ty dodany zbrane a munici pouziji. Takze my nic, my muzikanti.
Sysop
No, ze utocit na ruske uzemi staci papirem a vitezstvi je nase.
jo ták, tak kazetofky se tam pošlou pro jistotu, a to je to podle ukrošů vlastně furt jejich území
to je pak místní budou milovat a nakráčí zpátky do ukronáckovské náruče asi tím rychlejš, čím víc granátů a raket jim tam pošlou do davů civilů, chápu to dobře?
Sysop
Tak oni jsou zvykli hazet bomby na svoje obyvatele. Doufam, ze UKcka u nas jsou mimo jejich dostrel.
Joker
„jako sorry, ale neco se zmenilo.“
Ano, prostě volby v roce 2020 byly daleko víc polarizované.
Celkem se dá předpokládat, že po Trumpově prezidentování přišlo v roce 2020 k volbám daleko víc lidí motivovaných prostě tím, aby nevyhrál ten druhý kandidát.
Podobně to ostatně bylo ve zdejších prezidentských volbách, oproti Schwarzenbergovi v roce 2013 byl Drahoš v roce 2018 celkem nevýrazný kandidát, přesto ho přišlo volit o půl milionu lidí víc, nejspíš prostě proto, aby nevyhrál Zeman.
Ostatně i rekordní počet hlasů pro Pavla byl zjevně daný těmi, kdo šli volit aby nevyhrál Babiš.
Panek
Zkuste google: absentee ballots.
Nárůst vydaných distančních lístků byl mezi volbami 2016 a 2020
Pennsylvanie +2867%
Georgia +738%
Illinois +548% To je 56 volitelů
Panek
U nás taky počítají s nárůstem o 2500-2600%
Ada
Když to bude potřeba…
Joker
Zajímalo by mě, jaké číslo si myslíte že vyjde, když se 0 zvýší o 2500 %.
Sysop
02500…?
Joker
A co?
Třeba v ČR počet daňových přiznání FO podávaných elektronicky od roku 2015 do 2023 stoupl asi o 900 %.
Dokazuje to masivní podvody s daňovými přiznáními?
Sysop
Jako, ze beznej chudak, co se klepe pred kontrolou z FU je stejnej sibr jako CIA? Moment… no… covece, ja ti nevim.
Panek
Jak souvisí nárůst zájmu volit od stovky procent s elektronickým daňovým přiznáním, které pod pohrůžkou pokuty stát nařídil?
Daňová přiznání byla nařízena = povinnost.
Aktivní volba vzdáleným způsobem je dobrovolná. Nebo snad byla nařízena?
Promiňte pane, Vy jste fakt demagog, ale hodně hodně špatný.
Dissenter
Lidi prostě chtějí volit distančně. O něco víc chce distančně volit rozlétaní a nepokojní a mezi nimi je více voličů, s jejichž cíli se shodnu. Minimálně v ČR, pro USA to neplatí, tam bych volil republikány vždycky.
tomik.tk
muzou byt snad volby prezidenta USA jine nez „polarizovane“, kdyz mam jen dve moznosti ? :-)
a srovnavat volby v USA s volbou uplne zbytecne entity jako je prezident CR, to snad ne :-)
moc dobre si pamatuju, ze Trump mel svoje vysledky v podstate po secteni „skutecnych“ hlasu a vedl snad o vice jak 10%. bavil jsem se o tom s kamosem nekde v Praze na parkovisti, kdyz jsem v dobe covid_games omezeni predaval praci. rikali jsme, tak Trump to ma doma, ani ho nakonec nezastrelili. a oni nemuseli, jak se po doscitani ukazalo.
corona
Joker 22.1.2024 v 19:23
„Mně nepřijde, že by tam byl potenciál pro větší podvody než při osobním hlasování….“
– – –
Potenciál vyšší je. Vždycky je někdo někdo s klíčema nebo s „klíčema“ – a tady budou všechny údaje pěkně na jedný jediný hromadě…
.
Joker
„Potenciál vyšší je.“
Jak jsem psal- mě zajímá nějaký argument proč by to tak mělo být, ne „já si myslím, že to asi určitě tak je“.
corona
Joker:
Já psal, že si něco myslím?
Já vím, že v tom je daleko vyšší potenciál.
Takže místo abych někde šustil papírem a přihazoval lístky do uren, odškrtával jména těch, co nepřišli, můžu jenom přepisovat čísílka v datech.
Co z těch dvou operací je jednodušší?
.
corona
Joker:
Pokud ti stále nedochází – je problém padělat nějaký datový soubor vstupních dat? Padělat jich třeba stovky, mít je připravené a jednoduše je použít k přepsání jiných…?
:OD
Joker
Eh, co?
Tak když to vezmu po jednotlivých krocích:
Můžete si vytvořit fiktivní voliče a jejich jménem pak hlasovat. Stačí maličkost, dostat velké množství fiktivních občanů do registru obyvatel. Ale pokud tohle dokážete, máte daleko zajímavější možnosti, než nějaká manipulace hlasů u voleb. Navíc s tím by nejspíš šlo ovlivnit i současný volební systém.
Další možnost je posílat hlasy jménem skutečných voličů. Otázka je, kde vezmete platný a podepsaný identifikační lístek každého z těch voličů a jak zabráníte aby se to provalilo, když část těch lidí pošle i vlastní hlasy a vzniknou tam duplicity.
Dál, zfalšovat to vyměněním obálek s hlasy taky nebude nějak zásadně jednodušší. Sice by na to byl delší čas než 1 noc, ale zase daleko víc lidí se zvládne dostat k urně uložené třeba ve škole kam chodili, než do trezoru někde na ambasádě v zahraničí.
A předat ČSÚ jiné výsledky než skutečné jde asi stejně jako u libovolné jiné volební komise, ale prakticky jistě se na to přijde, když se v tom někdo bude šťourat.
Pak samozřejmě v dostatečně autoritativním režimu se volby prostě zfixlují ve spolupráci celého toho aparátu, ale k tomu není třeba korespondenční volba.
Jak ostatně uvidíme asi za 2 měsíce v Rusku.
corona
Joker:
1)
Ne, složité.
2)
Ano, duplicity – takže ani neuvažuju takovou volovinu.
3)
Opět komplikované.
4)
Pokud někde elektronicky napočítávám hlasy, zfixluju data ve vstupních souborech. Jak jsem psal, vždy má někdo klíče a „klíče“.
5)
Rusko mi nezajímá.
.
Joker
Fajn. Takže když všechno ostatní je vyškrtnuté a žádné elektronické napočítávání hlasů v tom návrhu korespondenční volby není, můžeme se shodnout, že tam nějak podstatně větší riziko podvodů není.
Alan.Cox
To budete asi jediný, kdo takto uvažuje.
corona
Joker:
„…žádné elektronické napočítávání hlasů v tom návrhu korespondenční volby není…“
– – –
Cože…???
.
Alan.Cox
Joker:
Nejvyšší fyzikální zákon: Pokud se něco dá zneužít, a je k tomu motivace, pak se to zneužuje strašlivým způsobem.
Druhý nejvyšší fyzikální zákon: Čím je nějaký systém složitější, tím více kliček ke zneužití v tom je.
Třetí nejvyšší fyzikální zákon: Lidi argumentující tím, že systém, který rozhoduje o astronomických penězích (např. vláda, a tedy i volby) nebude zneužívám, by se měli střílet před popravčí četou. Nejsou totiž způsobilí k životu na zemi, chybí jim základní sebezáchovné instinkty.
Joker
Jasně, ale řeč není o tom, jestli se to dá zneužít (což určitě dá), ale jestli se to dá zneužít víc než současný způsob hlasování.
Alan.Cox
Joker: Samozřejmě, že se dá zfixlovat snáze a více než současný systém. Proto se to také zavádí. Jiný účel to nemá.
corona
Joker:
„… jestli se to dá zneužít víc než současný způsob hlasování…“
– – –
Ano, dá.
Protože vždycky je někdo, kdo má klíče nebo „klíče“. Takže pokud někde napočítávám hlasy, můžu snadno falšovat vstupní soubory dat.
.
Hroch_bahenni
Joker
No, provalení je houby platné, pokud se tím soud odmítne zabývat. Což se stalo v nejdemokratičtější zemi celé galaxie.
A teď mi vyprávějte, jak by se tohle fakt, ale fakt nemohlo stát ve státě řízeném Rakušanem a Rychetským.
IMHO je totiž přesně v tomhle největší průser, když to má zřizovat, provozovat či kontrolovat orgán řízený člověkem, který evidentně nemá zábrany. Ono když se chce a jste u zdroje, vždycky se do toho kódu něco dá vpašovat. A kdo by to chtěl kontrolovat, kdo nevěří orgánům, je zrádce.
Joker
Ovšem na téhle úrovni jdou úplně stejně zfixlovat i prezenční volby.
Nebo spíš lépe, protože podvádět na skupině 8 milionů voličů má daleko větší potenciál, než na skupině kolem 0,5 milionu.
Alan.Cox
To se u nás stane také. Protože IT systémy v ČR řídí Microsoft pod kontrolou a špionáží amerického NSA. A tak to bude i s korespondenčními volbami.
Koukam, ze nemalo nami volenych zastupitelu v EP nas chrani pred sokem z pravdy: https://necenzurovanapravda.cz/2024/01/v-europarlamentu-se-tento-tyden-hlasovalo-o-tom-zda-maji-byt-zverejneny-smlouvy-s-pfizerem/
Když to prosazoval Bureš, tak to nebylo zmrdství. Když to prosazuje pětikoalice, tak je. Není to zvláštní?
A těším se, až Okamura prosadí ten zákaz volby pro neplatiče daní, co navrhoval minulý týden v parlamentu. Kdo ho bude volit, když ne důchodci?
Staci, aby jasne definoval, ze na stare duchodce se to nevztahuje. Ze by duchodci volit nemeli, je napad Zelenych, ne Ukradbury.
@Sysop: ..a od 15ti by se mohlo volit přímo z matlafounu a při řízení auta.. :D
Jo, oni tu hranici chteji posunout tak, za skrouhnou duchodce a naopak udelaji volice 15lete. Pry tomu ti mladi rozumeji vic, nez ti stari. Jeste nam chybi, aby imigranti dostavali volebni hlasy rovnou dva a muzeme to rozjet.
Na volební hlasy bude nárok podle sociálního kreditu..
Nojo, jenze mladi si to vylozili tak, ze cim vetsi socka, tim vetsi socialni kredit.
jj, sme viděli na předchozí stránce, nejakej hňup tam rozumuje s kóda a pak se ukáže, že u voleb asi v životě nebyl, pže nemá elementární povědomí vo tom, jak se to vlastně dělá :)
hlavně sou nejlepší všici ti konspirační blbečci, co budou poučovat lidi, keří byli v komisi víckrát, než voni za plentou :D
Hele, že neumíš česky natolik, abys dal dohromady kloudnou větu, to tady vidíme všichni. Že nejsi schopen ani chápat přečtené, to je ovšem smutnější pohádka.
Zkus nějaký kurzy češtiny pro Ukrajince.
Sysop: Já bych dal volební právo už od nemluvněte.
PR agentury budou muset vymyslet metody reklamy a propagandy fungující už o útlého věku kojenců a batolat. Něco jako dudlíky propagující ODS, nebo sunar s podobiznou Petra Fialy. Nebo dupačky z konopí napuštěné LSD pro reklamu na Piráty.
Schwab to ted na poslednim Davosu podchytil celkem jasne. Celej ten nakladnej saskec okolo voleb, rozkradani, uplaceni, fixlovani, propagaci,… lze vyresit pres prediktivni AI. Od te by samozrejme mel klice Schwab&hiz boyz a vsechno by to bylo v pohode. Lidi spokojeny, ze se nemusej nikam crcat, zadny spekulace o fixlovani s obalkama a uplatkama pologramotnejch mensin, zadne stresy kdo tentokrat vyhraje… ten Schwab v podstate vymyslel model kandidatky Narodni fronty, jen ve vylepsenem kabate.
@cyklista: Kdy přesně se poslanci za Babišovi vlády zabývali korespondenční volbou? Hoď sem moudra ze seznamu, honem..
Zabývala se tím vláda, ale jinak, než jak cyklista tvrdil, tehdy to opozici smetla ze stolu, že prý připraví něco svého (čtěte – připravíme to, až naprší a uschne a schválíme na svatýho Dyndy) https://denikreferendum.cz/clanek/29920-vlada-odmitne-navrh-opozice-na-zavedeni-korespondencni-volby-pripravi-vlastni
Mně se „líbí“, jak jedním z neprůstřelných argumentů, které zastánci korespondenční volby zastávají, je, kde všude okolo nás a hlavně na západě už to mají a že my to tím pádem musíme mít taky. Je to pořád dokola – jakmile se něco odjinud politikům do krámu hodí, musíme to mít taky (korespondenční volba, povinné očkování proti Covidu, zvýšení daně z nemovitosti, výše pokut za dopravní přestupky – to jsem jen rychle vylovil z paměti, je toho daleko víc). Ale běda, když někdo poukáže na něco, co jinde mají, ale u nás by to mohlo povolit šrouby (tolerance určitého množství alkoholu za volantem, daňové zatížení práce, rychlost na dálnici atp.) – to je najednou řevu, jak jsme jako Češi hrozně speciální a že u nás by to určitě nešlo, bo lidi by to zneužívali. V případě korespondenční volby fakt nepodezírám pětikoaliční kurvy z nějakých nezištných úmyslů.
Korespondenční volby je jen jedna strana mince, druhá, neméně důležitá, zákeřná a dosud opomíjená je v navrhovaném přílepku, který má umožnit vznik státního občanství PROHLAŠENÍM !!
viz https://www.psp.cz/sqw/text/orig2.sqw?idd=238841
Bravo.. x/
Chtěji těm zasranejm sudeťákům předat celou zem jako Hitler.
Sudetaci si to muzou zpatky kupovat, jako kazdej jinej. Jinak se neni o cem bavit, jejich majetky byly soucasti reparaci, takze neni dal co resit.
@Sysop: Hodne vidim u mladych z CR pohranici, ze si hrde pisou na socsitich svoje cesky mesto bydliste nemeckymi nazvy(Ganlonz, Aussig apod). A taky jsem to tam videl parkrat nekde po zdech
a ruznych(treba zeleznicnich) objektech nasprejovany. To je nejaky trend posledni doby nebo to tam je tak zazity odjakziva?
DF:
„.. trend posledni doby nebo to tam je tak zazity odjakziva?“
– – –
Používalo se to nahodile i za starého režimu, aniž by v tom byl nějaký kontra/pro-cosi úmysl. Občas někdo plácne naopak Řezno, dokonce Mníšek, apod. Ale Drážďany nebo Plavno jsou běžně používané, jak taky jinak…
.
Mladi a neklidni delali picoviny odjakziva, vic bych v tom nehledal. Vetsina Nemcu na nejake 80 let stare krivdy sere. A to jsem poznal dost potomku primych vysidlencu. Jeden mi na ferovku rekl ‚mam barak tady, k cemu by mi mel byt dalsi v Cesku?‘
Celkem bezne jsem se setkaval s nemeckymi nazvy prdeli, kdyz jsem bydlel na Jindrichohradecku. Tam mistni pouzivaji nemecky nazvy dodnes. Obracene, tady na Sumave nemecky nazvy od Cechu neslysim a Nemci pouzivaji oboje – jednou reknou Klattau, jindy Klatovy. Jako Cech rekne Rezno i Regensburg. Nic mimoradnyho nevidim.
@Sysop: Jakoze si ty decka jenom pripadaji originalni, kdyz si na fejzbuk napisou Goblenz misto Jablonec, jo? Tak ok.
Teda Gablonz dpč.
Hele, me kdyz bylo sedm, tak jsem po hajzlech na nadrazi maloval hakenkrojcy jen proto, ze jsem se citil zajimavej.
@Sysop, nj, ale jim uz bylo sedm třeba třikrát, čtyřikrát..
Nojo, zrejme to svedci o celkove mentalni vyspelosti soucasne mladeze.
DF:
„.. sedm třeba třikrát, čtyřikrát..“
– – –
Dnes jsou limity jinde. Máme děcka s plnofousy, sedící celé dny u her na PC, co nemaj ani řidičák a některá by se přerazila i na kole.
https://youtube.com/shorts/Fww-YmOv-f0?si=FDoAM2V0fxRAGcz6
https://youtube.com/shorts/axn-5_Uvf0E?si=CJa-AW6b0GslsjUC
:OD
@corona: No prave o tech mluvim.. Sledoval jsem jednu dobu docela intenzivne socsite a streamovaci platformy ala Twitch apod. Tam jsem to zahlidl, prave u takovych individui ze sudet..
https://medium.seznam.cz/clanek/m-v-stranska-cech-pomocna-sila-nebo-mozna-evropan-za-kolik-let-41738
@JH Paní Stránská žije v její bublině na fakultě humanitních studií, kde má zřejmě spoustu volného času vypisovat svoje domněnky na seznam. Ne, že bych s něčím z toho nesouhlasil, ale většina mladeze uspesne funguje i v dospelost za cizí penize i bez narocneho vzdelani nebo práce..
Žes to napsal do životopisu, když jsi šel dělat ke Germánům, abys dostal větší mzdu?
Vidis, to mne nenapadlo, mohl jsem dostat hned ze startu vic a ne az po zkusebni dobe. No tak priste.
To není nic zvláštního…
Orbán už dlouho rozdává státní občanství každému, kdo umí žbleptnout „Jónapot“…
A Kohl po sjednocení dával státní občanství povolžským Volksdeutsche, kdy stačilo prohlášení, že pradědeček choval německého ovčáka…
Nemci ted taky chteji slevit na pozadavcich se ziskanim obcanstvi, chteji skrtnout test z nemciny. Bude velka
bruselprdel.Ale jo, zkousku z cestiny, 5 let trvale bydliste v Cesku a stejne dlouho pracovni pomer nebo placeni dane z prijmu. A muzeme se bavit.
Já pracovat 5 let v Česku jako šéf muslimská obec v Česko. Žít tu trvale 5 roků, pracoval jsem na metodách džihádu pro Čechy.
Tak pojd, tady mas testik z cestiny. Zacneme tema prechodnikama…
Sedě v mešitě, konstruovaje bomby pro likvidaci nevěřících – moje současná práce. Předtím vypracovav plán smrti džihádem pro nevěřící, naučiv se češtinu – začal můj pobyt v Česku.
Tak to byste neprošel a nezáchránilo by vás ani shltnutí deseti deka tlačenky na místě nebo odrecitování deseti různých receptů na pečený vepřový bok, anžto ten činitel u přechodníků se má shodovat s podmětem. Pobyt nic nevypracoval ani se nenaučil.
No, tak si Arabáč vezme Češku a dostane české občanství na podnose.
Tahle možnost existuje v zákoně už od roku 2013, což na aeronetu zřejmě zapomněli napsat.
uka
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2013-186/zneni-0
nevidim nic vo prohlašování se nejakejma vnukama lidí co sou dávno mrtví, můžeš ně to tam ukázat, celý to číst nebudu tvl
Rakušan je voslizlá mrdka
Lid promluvil:
https://www.lidovky.cz/domov/rakusan-demise-debata-bez-cenzury-karvina.A240122_173811_ln_domov_lvar
Přemluf bábu vol. 2
https://www.youtube.com/shorts/zxMq8Tv6TSs
Kdyby všichni skočili z vokna, skočíš s nima?
Kdyby tihle všichni skočili z okna, tak pak za nima to okno rád zavřu..
Jak to říkal starý pan Věk: děvky komediantské…
30 let po korespondenčním hlasovaní nikdo nevzdechl, a teď je to najednou téma. Po všech těch průserech v USA, během hospodářské krize, horké války ve východní Evropě a rozjíždějící se studené války 2.0, během demografické krize a islamizace…
Mrdky umělecký.
Za penize v Praze dum a to vis, soulozenky se neptaj…
Vy pomůžete nám, my vám z peněz těch blbců dáme rentu.
https://www.novinky.cz/clanek/kultura-status-umelce-ministerstvo-s-navrhem-narazilo-na-kritiku-40457349v
S prosazením povinnosti delegování přestupků souhlas, ačkoliv zatím jsem nikdy neměl problém obdržet datovkou to, co jsem potřeboval.
Z mého pohledu prosazuju korespondenční/distanční volbu pro všechny, protože se tím změní poměr hlasů a přiblíží se realitě. Moderní mladý jinoch / děvče (ne nutně mlamoj) nepovažuje volby za důležité a námaha spojená s vystavením voličského průkazu nebo cestování do místa trvalého bydliště, natož krátký čas na volbu (stanovený obvykle na pá-so, aby zasáhl do víkendového programu probíhajícího nezřídka mimo bydliště) mu obvykle nestojí za hlas. Než dostane rozum, chvilku to trvá.
Naopak usedlí a nevytížení (aka důchodci s holemi) většinou volí poctivě, vyjma úplných tragédů s lahví.
Tudíž výsledky jsou vychýleny ve prospěch gerontů (a jistě, negeronti si za to mohou sami).
Osobně se řadím mezi jinochy, minimálně myšlenkově, takže usnadnění přístupu k volbě uvítám jak osobně, tak tím posílí „naše“ voličská skupina. To je i odpověď na to, proč cizinci volí jinak než průměr ČR; emigrují či za prací cestují hlavně ti „aktivnější“ a „svobodomyslnější“.
Otázka zneužití – pokud by stát byl schopen zneužít elektronické hlasování, zneužil by ho i ve fázi konečného sčítání papírových hlasů. Nemyslím si, že jsme v této situaci.
Představa, jak hlava rodiny drží v šachu manželku a zletilé děti (nemohoucí babičky, atd.), a nutí je hlasovat pro svého kandidáta, je zcela marginální a každopádně čistě osobně pro mě představuje přibližný návrat k volebnímu systému, kdy volili plátci daní úměrně své odvedené dani. Což by pro mě by optimum, pokud už vůbec daně a stát mít musíme.
Takže za mě plná elektronizace.
Samozřejmě tímto způsobem lze přiřadit konkrétní osobu ke konkrétnímu hlasu.
U hlasování podle výše daní? Proč?
Šlo by to udělat tak, že podle výše odvedených daní by člověk měl nárok třeba na 1-5 hlasů a podle toho dostal příslušné množství obálek a hlasovacích lístků.
Samotne dane by ale nemely byt jedinym parametrem. Napriklad takovy vojak dela realne pro obranu zeme vic, nez Bures, kterej sice plati megadane, ale jinak proda komukoli, vcetne Brusele, cokoli. Klidne bych to zjednodusil obracene, ze kdo neplati zadne dane z prijmu a neni duchodce, pak nema volebni pravo. A ten duchodce by ho mel jedine, pokud ho mel pred nastupem duchodu treba X let, atd.
Uplne perfektne to nikdy vychytat nejde, ale je potreba orezat ty, co jen cucaji, ale nic nedavaji. Ja rikam, ze rozhoduje ten, kdo plati.
Tak na přesném algoritmu nezáleží, pořád by to nerovné hlasovací právo šlo realizovat tak, že se každému stanoví na kolik hlasů má nárok a pak by dostal tolik obálek.
Nechci být zlý a jízlivý, ale armáda toho pro obranu Č(S)R v dosavadní historii udělala velmi málo. Snad se to nyní v dobré obrací.
Optimální by byly dvě komory parlamentu; jedna volená hlasem, jehož velikost = podíl odvedených daní za poslední 4 roky, volit by směly i právnické osoby, druhá komora by byla 1 občan = 1 hlas.
Jakýkoliv zákon vyžadující větší než minimální výdaje (od státního rozpočtu přes investice po změnu daní) by vyžadoval schválení oběma komorami, zákon deklaratorní typu trestní odpovědnost od x let, přípustnost mezidruhových/mezipohlavních styků schválení jen lidovou komorou.
Tohle ovšem nikdo neprosadí. :-)
Dal jsem toho vojcla jen jako priklad, urcite by se nasel i jinej model. Podle mne je nejrpve nutne stanovit cile a pak k nim nastavit cesty.
Ale jak pises… kde neni vule, tam…
Stavajici system, jez se sam zove demokracii, se jen tak vykorenit nenecha. Navic dela vse pro to, aby si vychovaval dalsi generaci volicu – cim blbejsi, tim lepsi.
Yes.
Ale řešením není voliče v ufňukaném trendu jednoho metru vůči cizákům a pomoci slabším (tedy obvykle líným nebo zvláště vychytralým) podporovat, ale změnit ho zpět k sebevědomí (až aroganci) břemene bílého muže a patřičné drsnosti vůči lemplům, uvnitř i vně.
Rusko ani Čína nás rozhodně nespasí. Potřebujeme Cecila Rhodese, případně alespoň Harryho Trumana.
Silne muze vytvori az poradnej pruser.
Ted na obede se kolegove bavili o trendu exportni bilance Bavorska, ktera od roku 2015 neustale klesa a loni se konecne podarilo, ze Bavorsko vic dovezlo, nez vyvezlo. Potkal jsem financniho reditele, kterej se mne obcas pta, co si o Nemcich Cesi myslej a tentokrat jen prohodil „doufam, ze to tady vydrzi aspon do myho odchodu do duchodu“. No, ma to tak za 10 let, takze muj pohled mu moc nadeji nedal.
Silné muže vytvoří až situace, kdy lidi můžou ztratit všechno.
Takový průmyslník, kapitalista nebo člověk s rozjetou kariérou, který by měl své majetky či kariéru dát v sázku – to raději bude kolaborovat třeba i s Hitlerem, minimálně drtivá většina z nich. A vo tom to je.
Já se furt nemůžu zbavit dojmu, že je lepší poruchu na autě opravit, než úmyslně nabourat do zdi, aby se porucha stala zjevnou.
Potřebujeme Vladimíra Putina nebo Roberta Fica nebo Viktora Orbána v české politice. :-)
Putina ano, ale „našeho“. Fico a Orbán jsou imho jen quetzalové.
Komu nestojí volby za to, aby zvednul prdel a došel do volební místnosti, ten nemá volit.
Jenze ono je to opacne, sibri chteji hlasy a to nejlepe od tech, co jsou lini ty prdele zvednout.
To je sice pravda, na druhé straně, pokud to pro jednoho znamená dojít na konec ulice a pro druhého si vzít dovolenou a koupit letenky a hotel, asi to není tak úplně rovné volební právo.
Proc? Pravo maji oba stejny. Jak si to zaridi technicky, je jejich vec. Ono by to chtelo krome tech prav taky trosku resit povinnosti.
Znám rodiny, kde hlava rodiny řekne, kdo se bude volit a všichni tak volí. Není jim na tom vůbec nic divného, protože hlava rodiny tomu pčeci rozumí nejlíp. A nejsou to sedláci odněkud z Prdele, kde se rodiny po staletí kříží mezi sebou.
Naopak při volbách jsem viděl nejednou, jak jde doprovod se seniorem až k plentě. Tam se asi dá zařídit poměrně snadno, aby děda měl tu jedinou správnou obálku.
Cikáni v Krupce prý dostávali obálku a pětikilo.
Toliko k tomu nucení a zásadní důležitosti plenty.
nevidomí apod. ZTP mají samozřejmě nárok na doprovod, to je evidentní
u vostatních s nima může jít kdokoli K plentě, ale né lézt ZA plentu, na to sme v komisách dycky dbali a lidi co tam lezli byli vokřiknutí a všude to byla běžná praxe
Vždyť o tom už dobrou půlhodinu mluvíme, Mlho. Doprovod dojde až k plentě a podá obálku. V tom to celé je.
další debil co u těch voleb asi v životě nebyl :o)
@Behemlt: „..prostě tam přijdeš z domu s obálkou a normálně to tam za plentou do ty urny hodíš..“ xD
DF 22.1.2024 v 19:56
Technická poznámka: Prostor za plentou je určen k manipulaci s volebními lístky („kroužkování“, vložení do orazítkované obálky…) tak, aby do něj volební komise neviděla. Obálka se pak vhodí do urny, která je umístěna tak, aby na ni volební komise viděla.
@ygorek: Ja vim, ze vetsina osazenstva ironii nechape, ale i tak mi to vzdycky neda..
DF 22.1.2024 v 20:24
Ironii chápu už dlouho, mám schovaných ještě několik lahviček, takže ji většinou bezpečně poznám.
@ygorek: No nepoznnals. Jinak by jsi tu „technickou poznamku“ neadresoval mně, ale těm, co chtějí někomu dávat další nachystanou obálku před plentou.. (kromě komise)
Aha. Tak pro ty, kdo u voleb dosud nebyli, si dáme malé opáčko:
Voliči se do voleb dělí do dvou skupin:
– první skupina si lístky nepřinesla a vyžádá si novou sadu, s níž odkráčí za plentu. Touto skupinou se zabývat nebudeme.
– druhá skupina si přinese lístky jim zaslané domů poštou, zpravidla v téže obálce, ve které jí lístky byly doručeny. Pro zamezení zmatení prostších jedinců tuto obálku nazvěme obálkou A a ta budiž předmětem dalšího zkoumání.
Druhá skupina odmítne novou sadu lístků a vezme si od komise obálku na hlasy (obálka B). Pro méně pozorné zdůrazňuji, že v tuto chvíli se nám v dění objevují obálky dvě.
V tuto chvíli je úkolem voliče dojít za plentu a přemístit správný hlasovací lístek z obálky A do obálky B, kterou následně před komisí vhodí do urny. Obálka A bývá při odchodu zahozena i se zbytkem lístků, je-li tam nějaký.
Problematika doprovodu k plentě a předání nachystané obálky se týká obsahu obálky A v okamžiku předání za plentu. Zhusta obsahuje pouze jediný lístek – to je ten, který si někteří občané připraví již předem doma, některým ho připraví někdo jiný. A o tomto případu byla řeč.
Už je to jasné i těm, kteří se zde pohoršují nad nerozpoznáním ironie, nebo je potřeba to doplnit obrázkem?
Nomad
22.1.2024 v 21:09
pravidla moštárny znají, svéprávní jsou, takže je to na nich
zrovna naposled u prasezidentskejch voleb přišla nejaká dost stará pani s nejakým mladým, asi vnuk, chvílu se v tom za plentou šťourala, tu začla prohlašovat, že vona tam toho svýho kandidáta nemůže najít, tak si vyžádala novou sadu a všecko proběhlo jak mělo
očividně mladej kripl se jí do toho sral, tak si lístky vyžádala; říct si vo ně může kdokoli, bejvá tam minimálně několik stovek sad a tak 90 % de dycky po čase na skartacu
co dalšího za divoký teorie nám povykládáš? poudej, sem jak struna
@Nomad: Diky za popis, jak to delate. Ja tu zkusenost nemam.
@DF: Nic si z toho nedělej, není hanba se zeptat, pokud něco nevíš.
Skutečnost je taková, Nomade, že dnes má volič i v případě, že mu jeho velící důstojník podstrčí jediný volební lístek, učinit díky intimnímu prostoru za plentou volbu alespoň neplatnou. „Nesvéprávného“ či zkorumpovatelného voliče ale samozřejmě žádný volební systém zcela eliminovat nemůže.
Jenže řeč nebyla o volbách pod nátlakem. Řeč je o tom modelu, kdy je volič přesvědčen, že koná správně, ať již nějakou externí motivací nebo prostě tím, že se to tak v rodině dělá / soused nebo někdo z rodiny mu s tím pomůže. A šla řeč o tom, že v současném systému nelze eliminovat, že volič vhazuje do urny cizí hlas, kterážto možnost byla vytýkána elektronické volbě.
Aby bylo jasno, já nejsem příliš fanoušek elektronických voleb, ačkoli si myslím, že technicky zabezpečit by to možné bylo, záleží jen na množství peněz, které by do toho byly nality. Ale problém je, jak se ukazuje i tady, že pak budou skupinky různých deprivantů setrvale ječet, že jim ty volby někdo ukradl nebo ukrást hodlá, přičemž nebude úplně triviální jim to vyvrátit. Zejména pak v situaci, kdy zmínění deprivanti nejsou ochotni ani zvažovat žádný jiný názor než svůj vlastní, natožpak ho akceptovat.
Ak je volič presvedčený, že koná správne, tak je snáď jedno, či to je na doporučenie hlavy rodiny, televízie, alebo azda vnútorného hlasu… volí on, a je to jeho právo.
Čo sa týka predprípravy obálky inou osobou, tu na Slovensku je to ešte sťažené tým, že lístky sa fasujú až vo volebnej miestnosti a pod pokutou 33 € je zakázané zvyšné lístky z miestnosti vynášať…
Hupert
22.1.2024 v 22:41
nebo tam může taky jednoduše nejít, a stopro ho tam nikdo nebude nosit násilím
nicméně všecky ty elekronický a jiný dálkový kurvárny naprosto evidentně probíhají tak, že v těchdle případech pak führer vodvolí ménem dotyčnejch za X lidí, příkladů máme i z henté výspy kdemohkradcie dost
A na to jsi přišel mozkovým myšlením, nebo k tomu máš i nějakej argument?
argumentuješ sám za sebe (i dyž asi jinak, než by rád a jak si asi myslel), já už si k tomu jenom asi vodevřu pívo a budu se bavit :o)
Přesně. V ČR byly dosud volby těžko zfalšovatelné, protože přímé a na 100% tajné. Hlavní důvod, proč chtějí sráči z 5K korespondenční volby, je možnost jejich falšování. Uvidíme, zda Trump, bude-li zvolen, zruší korespondenční volby v USA, jak slibuje:https://bezpressu.news/videa/donald-trump-projev-po-vitezstvi-v-iowe/.
Ale Rychetský dokázal zfalšovat sice ne sčítání hlasů, ale volební pravidla.
Povinnost delegování přestupku do místa bydliště je nesmysl, u některých přestupků by to dost zkomplikovalo řízení.
Ostatně i to překročení rychlosti, jak by třeba 200 km vzdálený úřad posuzoval materiální aspekt přestupku, tj. jak moc nebezpečné bylo dané překročení rychlosti v tom konkrétním místě a čase?
Ani nevím co by to přineslo, leda některým lidem faktickou přestupkovou imunitu (když by na úřadě v místě bydliště měli kamarády a jakýkoliv přestupek se delegoval právě jim).
Naopak zjednodušit vedení řízení na dálku by bylo daleko přínosnější.
Posuzovali by to stejně jako to posuzuje třeba krajská odvolačka nebo soud po správní žalobě. Na základě DŮKAZŮ ve spise. Materiální aspekt už je vyřešený a judikovaný tak, že zákony jsou tu pro naše bezpečí, takže jejich porušení je samo o sobě nebezpečné. A pod to už jen dá razítko člověk, který dostává plat ze stejné kasy, do které se sypou vybrané pokuty a který by bez vybraných pokut tu práci neměl. Při téhle představě „právního státu“ si rád čtu o husitském hnutí a jejich vztahu k podobným „autoritám“.
„Posuzovali by to stejně jako to posuzuje třeba krajská odvolačka nebo soud po správní žalobě.“
Jo, tohle je rozšířený omyl. Odvolačka už neřeší znovu ten přestupek.
Řeší, jestli ŘÍZENÍ o přestupku bylo podle zákona.
Proto odvolačce stačí spis a je zbytečné (možná dokonce nežádoucí) znát konkrétní okolnosti toho případu.
„Materiální aspekt už je vyřešený a judikovaný tak, že zákony jsou tu pro naše bezpečí, takže jejich porušení je samo o sobě nebezpečné.“
Tohle není pravda, pokud vím, je to přesně naopak.
Odvolačka řeší ty body, proti kterým se odvoláváte. Tedy i samotný přestupek (místo, měření, značky cokoli), pokud to odvolatel rozporuje a musí se s tím znovu nějak vypořádat. Prozkoumat to a dát za pravdu parazitovi nižšího stupně nebo sprostému obviněnému.
„ohle není pravda, pokud vím, je to přesně naopak.“
Tak to víte špatně. Dodám z vlastní knihovničky z šablony, co posílá Praha, ale oni si to sdílí se všemi ostatními. Prostě jsi stál na modrý nebo jel 55 a tím ohrožuješ bezpečnost protože to tam je zakázaný. Hotovo razítko, zaplať blbečku ať máme na provoz a prémie.
Co se týče materiálního znaku přestupku, Nejvyšší správní soud již několikrát judikoval, že pro kvalifikaci určitého protiprávního jednání jako přestupku, je nutné kromě formálních znaků naplnit i materiální stránku deliktu, tedy jednání musí vykazovat určitou míru společenské nebezpečnosti ve vztahu k porušené povinnosti. V daném případě dospěl zdejší správní orgán opět k závěru, že není nutné posuzování materiálního znaku přestupku blíže rozvádět, neboť společenská nebezpečnost vyplývá ze samotného znění ustanovení § 125f odst. 1 zákona o silničním provozu – provozovatel vozidla je povinen zajistit, aby při užití jím provozovaného vozidla v provozu na pozemních komunikacích byly dodržovány povinnosti řidiče, resp. pravidla silničního provozu. Z UVEDENÉHO JASNĚ VYPLÝVÁ, ŽE CÍLEM UVEDENÉHO USTANOVENÍ JE DODRŽOVÁNÍ PRAVIDEL PROVOZU NA POZEMNÍCH KOMUNIKACÍCH, NEBOŤ JEJICH NEDODRŽENÍM DOCHÁZÍ K MINIMÁLNĚ OHROŽENÍ BEZPEČNOSTI SILNIČNÍHO PROVOZU.
to ach tak strašný vohrožení stáním na modré bez kartišky v jinak prázdné ulici (ano, kupodivu se najdou místa, kde to je načáraný a je to nekde v prdeli kde stojí přes den 3 auta) úplně vidím v duhovejch barvách…
…jako že do toho všichni okolojdoucí/jedoucí bourají, pže je to telepaticky přitahuje jak cukr vosy, ale dyž by ta kartiška byla, TAK NAJEDNOU JE TO NEPŘITAHUJE a tudíž všecko v poržiatek?
Dotaz, má někdo něco relevantního k možnosti podvodů s korespondenčními volbami?
Tzn. něco jiného, než výroky podložené „já myslím, že to asi určitě tak je“.
Mně nepřijde, že by tam byl potenciál pro větší podvody než při osobním hlasování.
Napadá mě asi jediný argument proti, že někdo přijde s konspiračními teoriemi, asi jako Trump, a část lidí tomu bude věřit.
Zalezi na presnem mechanismu, to je snad jasne. Drtiva vetsina sejfu se taky dela pres zamek a ne pajcrem.
tak ja bych treba odpovedel dotazem. podivejme se na absolutni cisla odevzdanych hlasu v USA pri volbach prezidenta. kdyz porovnam nadseni + kampan pro Obamu, kazdej chtel cernyho nobelistu a kolik dostal celkem hlasu, 2012 cca 65mil. Tak jak muze dostat Biden v dobe covidu a bez kampane s jeho charismem 2020 cca 81mil hlasu. jako sorry, ale neco se zmenilo. Trump mel vysledky pekny, 2016 62mil, 2020 74mil. to bylo jasny vitezstvi … nez dopocitali top_amika Bidena na tech 81mil.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Volby_prezidenta_USA_2012
https://cs.wikipedia.org/wiki/Volby_prezidenta_USA_2016
https://cs.wikipedia.org/wiki/Volby_prezidenta_USA_2020
U nás se taky najednou rapidně zvedne účast v jejich prospěch. Odvolí určitě 15 z 10ti krajánků..
Schwab se nechal slyset, ze volby je potreba zrusit a nahradit predikci AI. Takze kdyz chvili pockame, mozna ta tahanice o korespondencni volby bude zbytecna.
„… volby je potreba zrusit a nahradit predikci AI.“
– – –
Se nedivím, možný už cokoli.
A mmch. – Zelebába dnes vydal ofic. papír No.17/2024, že požaduje zavádět ukrajinštinu jako vzdělávací jazyk v oblastech Krasnodar, Bělgorod, Brjansk, Voroněž, Kursk, Rostov, bo tam žijou Ukrajinci…
https://www-president-gov-ua.translate.goog/documents/172024-49513?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=cs&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=wapp
Soudný to chlapec…
:OD
.
No prosim, a Rus je v prdeli. Tohle necekal. Prej tanky, letadla a rakety. Govno. Staci jeden papir, tak je to snadne!
he?
@corona: To asi vydal pro Štrasburk předpokládám..
že co?
a co říkajou místní ukrofilcky na další vraždění civilistů v běžné nákupní době tržišť kazetovejma granátama, v době, kdy pár kiláků vod palebnýho postavení probíhá ofenzíva v jejich směru? civili na tržišti sou cíl nejvyšší priority, předpokládám
@Behemot: Psali o tom na seznamu? Mluvili o tom na CT24? Ne? Tak to asi pro nas neni dulezity..
Tomu se říká collateral damages.
Hlavne – NATO jasne rekla, ze jim po tom nic neni, jak Ukri ty dodany zbrane a munici pouziji. Takze my nic, my muzikanti.
No, ze utocit na ruske uzemi staci papirem a vitezstvi je nase.
jo ták, tak kazetofky se tam pošlou pro jistotu, a to je to podle ukrošů vlastně furt jejich území
to je pak místní budou milovat a nakráčí zpátky do ukronáckovské náruče asi tím rychlejš, čím víc granátů a raket jim tam pošlou do davů civilů, chápu to dobře?
Tak oni jsou zvykli hazet bomby na svoje obyvatele. Doufam, ze UKcka u nas jsou mimo jejich dostrel.
„jako sorry, ale neco se zmenilo.“
Ano, prostě volby v roce 2020 byly daleko víc polarizované.
Celkem se dá předpokládat, že po Trumpově prezidentování přišlo v roce 2020 k volbám daleko víc lidí motivovaných prostě tím, aby nevyhrál ten druhý kandidát.
Podobně to ostatně bylo ve zdejších prezidentských volbách, oproti Schwarzenbergovi v roce 2013 byl Drahoš v roce 2018 celkem nevýrazný kandidát, přesto ho přišlo volit o půl milionu lidí víc, nejspíš prostě proto, aby nevyhrál Zeman.
Ostatně i rekordní počet hlasů pro Pavla byl zjevně daný těmi, kdo šli volit aby nevyhrál Babiš.
Zkuste google: absentee ballots.
Nárůst vydaných distančních lístků byl mezi volbami 2016 a 2020
Pennsylvanie +2867%
Georgia +738%
Illinois +548%
To je 56 volitelů
U nás taky počítají s nárůstem o 2500-2600%
Když to bude potřeba…
Zajímalo by mě, jaké číslo si myslíte že vyjde, když se 0 zvýší o 2500 %.
02500…?
A co?
Třeba v ČR počet daňových přiznání FO podávaných elektronicky od roku 2015 do 2023 stoupl asi o 900 %.
Dokazuje to masivní podvody s daňovými přiznáními?
Jako, ze beznej chudak, co se klepe pred kontrolou z FU je stejnej sibr jako CIA? Moment… no… covece, ja ti nevim.
Jak souvisí nárůst zájmu volit od stovky procent s elektronickým daňovým přiznáním, které pod pohrůžkou pokuty stát nařídil?
Daňová přiznání byla nařízena = povinnost.
Aktivní volba vzdáleným způsobem je dobrovolná. Nebo snad byla nařízena?
Promiňte pane, Vy jste fakt demagog, ale hodně hodně špatný.
Lidi prostě chtějí volit distančně. O něco víc chce distančně volit rozlétaní a nepokojní a mezi nimi je více voličů, s jejichž cíli se shodnu. Minimálně v ČR, pro USA to neplatí, tam bych volil republikány vždycky.
muzou byt snad volby prezidenta USA jine nez „polarizovane“, kdyz mam jen dve moznosti ? :-)
a srovnavat volby v USA s volbou uplne zbytecne entity jako je prezident CR, to snad ne :-)
moc dobre si pamatuju, ze Trump mel svoje vysledky v podstate po secteni „skutecnych“ hlasu a vedl snad o vice jak 10%. bavil jsem se o tom s kamosem nekde v Praze na parkovisti, kdyz jsem v dobe covid_games omezeni predaval praci. rikali jsme, tak Trump to ma doma, ani ho nakonec nezastrelili. a oni nemuseli, jak se po doscitani ukazalo.
Joker 22.1.2024 v 19:23
„Mně nepřijde, že by tam byl potenciál pro větší podvody než při osobním hlasování….“
– – –
Potenciál vyšší je. Vždycky je někdo někdo s klíčema nebo s „klíčema“ – a tady budou všechny údaje pěkně na jedný jediný hromadě…
.
„Potenciál vyšší je.“
Jak jsem psal- mě zajímá nějaký argument proč by to tak mělo být, ne „já si myslím, že to asi určitě tak je“.
Joker:
Já psal, že si něco myslím?
Já vím, že v tom je daleko vyšší potenciál.
Takže místo abych někde šustil papírem a přihazoval lístky do uren, odškrtával jména těch, co nepřišli, můžu jenom přepisovat čísílka v datech.
Co z těch dvou operací je jednodušší?
.
Joker:
Pokud ti stále nedochází – je problém padělat nějaký datový soubor vstupních dat? Padělat jich třeba stovky, mít je připravené a jednoduše je použít k přepsání jiných…?
:OD
Eh, co?
Tak když to vezmu po jednotlivých krocích:
Můžete si vytvořit fiktivní voliče a jejich jménem pak hlasovat. Stačí maličkost, dostat velké množství fiktivních občanů do registru obyvatel. Ale pokud tohle dokážete, máte daleko zajímavější možnosti, než nějaká manipulace hlasů u voleb. Navíc s tím by nejspíš šlo ovlivnit i současný volební systém.
Další možnost je posílat hlasy jménem skutečných voličů. Otázka je, kde vezmete platný a podepsaný identifikační lístek každého z těch voličů a jak zabráníte aby se to provalilo, když část těch lidí pošle i vlastní hlasy a vzniknou tam duplicity.
Dál, zfalšovat to vyměněním obálek s hlasy taky nebude nějak zásadně jednodušší. Sice by na to byl delší čas než 1 noc, ale zase daleko víc lidí se zvládne dostat k urně uložené třeba ve škole kam chodili, než do trezoru někde na ambasádě v zahraničí.
A předat ČSÚ jiné výsledky než skutečné jde asi stejně jako u libovolné jiné volební komise, ale prakticky jistě se na to přijde, když se v tom někdo bude šťourat.
Pak samozřejmě v dostatečně autoritativním režimu se volby prostě zfixlují ve spolupráci celého toho aparátu, ale k tomu není třeba korespondenční volba.
Jak ostatně uvidíme asi za 2 měsíce v Rusku.
Joker:
1)
Ne, složité.
2)
Ano, duplicity – takže ani neuvažuju takovou volovinu.
3)
Opět komplikované.
4)
Pokud někde elektronicky napočítávám hlasy, zfixluju data ve vstupních souborech. Jak jsem psal, vždy má někdo klíče a „klíče“.
5)
Rusko mi nezajímá.
.
Fajn. Takže když všechno ostatní je vyškrtnuté a žádné elektronické napočítávání hlasů v tom návrhu korespondenční volby není, můžeme se shodnout, že tam nějak podstatně větší riziko podvodů není.
To budete asi jediný, kdo takto uvažuje.
Joker:
„…žádné elektronické napočítávání hlasů v tom návrhu korespondenční volby není…“
– – –
Cože…???
.
Joker:
Nejvyšší fyzikální zákon: Pokud se něco dá zneužít, a je k tomu motivace, pak se to zneužuje strašlivým způsobem.
Druhý nejvyšší fyzikální zákon: Čím je nějaký systém složitější, tím více kliček ke zneužití v tom je.
Třetí nejvyšší fyzikální zákon: Lidi argumentující tím, že systém, který rozhoduje o astronomických penězích (např. vláda, a tedy i volby) nebude zneužívám, by se měli střílet před popravčí četou. Nejsou totiž způsobilí k životu na zemi, chybí jim základní sebezáchovné instinkty.
Jasně, ale řeč není o tom, jestli se to dá zneužít (což určitě dá), ale jestli se to dá zneužít víc než současný způsob hlasování.
Joker: Samozřejmě, že se dá zfixlovat snáze a více než současný systém. Proto se to také zavádí. Jiný účel to nemá.
Joker:
„… jestli se to dá zneužít víc než současný způsob hlasování…“
– – –
Ano, dá.
Protože vždycky je někdo, kdo má klíče nebo „klíče“. Takže pokud někde napočítávám hlasy, můžu snadno falšovat vstupní soubory dat.
.
Joker
No, provalení je houby platné, pokud se tím soud odmítne zabývat. Což se stalo v nejdemokratičtější zemi celé galaxie.
A teď mi vyprávějte, jak by se tohle fakt, ale fakt nemohlo stát ve státě řízeném Rakušanem a Rychetským.
IMHO je totiž přesně v tomhle největší průser, když to má zřizovat, provozovat či kontrolovat orgán řízený člověkem, který evidentně nemá zábrany. Ono když se chce a jste u zdroje, vždycky se do toho kódu něco dá vpašovat. A kdo by to chtěl kontrolovat, kdo nevěří orgánům, je zrádce.
Ovšem na téhle úrovni jdou úplně stejně zfixlovat i prezenční volby.
Nebo spíš lépe, protože podvádět na skupině 8 milionů voličů má daleko větší potenciál, než na skupině kolem 0,5 milionu.
To se u nás stane také. Protože IT systémy v ČR řídí Microsoft pod kontrolou a špionáží amerického NSA. A tak to bude i s korespondenčními volbami.
nejenom mrkvo$oft, IBMko, orákulum a jiný HPčka sou taky u lizu…
Britský tenisový novinář Mike Dickson, ostrý kritik neočkovaného Novaka Djokoviče, náhle zemřel ve věku 59 let.
To je napuosto noumální, Uďo, napuosto noumální.
…a za to taky muze Djokovic, protoze ho coby neockovany uhranul.
Skolaboval a umrel v Melbourne na Australian Open.. bol ockovany?
Musel být, jinak by tam nebyl.