Mě osobně sňatky homosexuálů nijak extra nevadí a co se týče adopce dětí, myslím že je podstatně menší zlo, než státní kotce eufemisticky nazývané domovy dětí. Pokud oba buzíci mají dlouhotrvající funkční vztah, práci atd. proč ne. Argumentace, že jejich děti budou ve škole šikanované mi připadá úsměvná, protože děcka jsou ve škole šikanované z milionů důvodů – hmotnost, odstávající uši, náboženství, divná barva vlasů, v podstatě jakákoli odlišnost, možností je nekonečno. Když to nebude tohle, bude to něco jiného. Dělat z toho důvod proč by neměly být adoptované homo párem je mimo.
Prague Pride a levičácká propaganda je humus a v podstatě se tím dosahuje přesného opaku toho, o co se snaží. Totiž že místo přijetí homosexuálů je všichni čím dál více nesnáší a vidí v nich jen úchylné morony. Je to obdobný problém jako s diskriminací, rasismem a sexismem – místo nějaké rozumné diskuze o relevantních problémech se neustále odněkud vynořují hysteričtí levičáci ječící že všechno a všichni jsou rasisti/sexisti a pitvající se v pseudoproblémech. Čímž naprosto dokonale pohřbí jakoukoli možnou debatu na tohle téma a pojmy rasismus a sexismus díky nim naprosto ztratily svoji hodnotu a není možné se o nich ani bavit, natožpak řešit reálné problémy. Levičácká lůza prostě naprosto zazdila jakoukoli možnost pozitivního vývoje společnosti co se týče výše zmiňovaných témat.
corona
Mngwa:
Tak jasně, že ti vadit nemusí. Ani mně nemusí vadit, že tam někde dál úchyl przní děcka. Ovšem za několik let dopady může pocítit každý z nás – tobě je to ještě moc nedochází, protože jsi jen pubert.
Mngwa
Dejte si prášky a bude to lepší. Do té doby doporučuji raději nechodit na internet.
corona
Mngwa:
„…Dejte si prášky a bude to lepší. Do té doby doporučuji raději nechodit na internet…“
– – –
Typický pubertální blábol, k tématu nemáš nic.
Pokud tu někdo bude prznit děcka nebude na něj účinný zákon, za několik let tu nastane problém s rozrůstáním rizikových skupin.
Co jsi absolvoval za kvalifikaci…?
Mngwa
Tak když už jsme u toho pubertálního chování, není mi jasné, proč to tykání. Zadruhé, proč tady neustále melete něco o prznění dětí, když je řeč o homosexuálních sňatcích / adopcích. Zatřetí, váš komentář na mě působil dojmem, že trpíte nějakou neurózou, moje odpověď byla zdravotní doporučení.
corona
Mngwa:
1.
Tady seš na internetové diskusi, nikoli na úřadě.
2.
Ano, prznění dětí – co jiného asi s dítětem bude úchyl dělat? Vychovávat jako potomka asi těžko…
3.
Netrpím neurózou ani jinou psychickou poruchou, náročné testy absolvuji každý rok, neboť to moje profese vyžaduje.
Mngwa
Já furt říkám že ty psychotesty jsou na hovno :/
corona
Mngwa:
Ty toho asi o psychotestech příliš znát nebudeš.
Co seš za obor…?
PolarBear
Corona: Být Vámi, tak jsem s obecným obhajováním psychotestů opatrný, případně by bylo dobré hodit informaci o různých typech. Protože.. policajti (jestli je pouze jeden obecný typ psychotestů a tahle verbež tím prochází, tak s tím „na hovno“ souhlasím s Mngwou). Tak nějak tipuju, že jich asi bude vícero druhů (?)
Lachim
Kristepane, vy snad nedelate nic, kde by fakt byla treba zdrava hlava? :O
deacon
Typický pubertální blábol, k tématu nemáš nic.
To ses trefil :)
Dachsmeister
@mngwa 1*
Zdejším buzeranto(lesbo?)bijcům (kteří si zhusta nedokázali ani udržet manželství) z celého srdce pŕeji homosexuální děti nebo vnoučata.
Už mi tu jen chybí věštba, jak to bude v ankapu s homosexuály od polyamorfního Urzy.
Praetorian
Prostitutka je povolani. Kurva je charakter. Homosexual je jinak orientovany. Buzerant je ucastnik pride parade. Ty ses obycejnej trouba. Je porad lepsi mit v potomstvu homosexualy nez kurvy a buzeranty. Jednou ten rozdil mozna pochopis.
Dachsmeister
Tak jo Ty troubo Praetoriánská, podle svých příbuzných nesuď jiné.
A nepoučuj poučené jsa nepoučitelný.
Sysop
Ta synonyma jsi si rozsortyroval jen ty.
Praetorian
No tak rozdil mezi homosexualem a buzerantem je nazorne predveden v tom peknem videu v hornim komentari.
Tohle rozsortyrovani neni urcite ma idea. Jen s nim plne souhlasim. Neco se ti na tom z nejakeho duvodu nezda? A proc?
Proti prislusnikum kategorie „homosexual“ muze normalni clovek tezko neco namitat.
Na druhou stranu proti prislusnikum kategorie „buzerant“ muze normalni clovek tezko neco nenamitat.
A stejne jako u kategorii „prostitutka“/“kurva“, nemusi „buzerant“ byt nutne homosexual. Ze ano, pane Dachsmeister?
Dachsmeister
V kontextu celé této diskuse je část diskutérů (troubů) vyhraněna proti všem homosexuálům, včetně buzerantů.
@Praetorian 5. a 6. větou mohu souhlasit.
PolarBear
Mngwa:
+1 za druhý odstavec.
Ten první.. nevím, jak to chodí v dětských domovech, takže co z těch dvou variant vychází lépe neposoudím. Ale s jednostrannou výchovou mám bohaté zkušenosti. Tady v Číně v podstatě děti vychovává matka nebo babička. Otec pracuje mimo domov, děda taky. Takže narazit v jeden a půl miliardové zemi na chlapa je dost problém. Žencký se tu chovají jako žencký, chlapi se tu chovají jako žencký. Společensky je tu mírný patriarchát, ve skutečnosti jsou číňanky mnohem více dominantní ve vztahu (na západní poměry jsou ale obecně méně dominantní). Znám dost žen, co je jim 30 a nemají partnera. Protože se jich číňani bojí. V čínské firmě se chlapi chovají ještě mnohem více emocionálně, než ženy na západě. Tady prostě nelze být kolega. Přítel nebo nepřítel. Kdybych tu jako cizinec neměl jisté „pochopení“ od místních (ať už si o mně myslí bokem co chtějí) a musel se začít chovat jako oni, už bych byl bez práce. A v šaškárně (dobrovolně).
Myslím, že opačný extrém, vychova pouze dvěma muži by měla podobné následky, jen z opačné strany.
Takže v zásadě je to tam v Asii z hlediska vztahů všude stejný? Korea, Japonsko, Čína taky?
PolarBear
V Japonsku a Koreji jsem nikdy dlouhodobě nepobýval, ale z občasných návštěv bych řekl, že v tomto ohledu budou o něco mírnější než Čína. Ta si jede pořád podle sebe, okolní vliv na kulturu minimální.
Jinačí návštěvníci a pobývači už tu dřív potvrzovali, že to tam tak je, tudíž vo těch zemích nemám pochyb. Potvrzujete-li situaci obdobnou i v čajně, tak už bych si to dovolil zgeneralizovat. Možnou výjimkou může být komunistická koreja, ale tak s ohledem na to, jak obskurní to tam je, je to asi celkem jedno.
PolarBear
Behemot: Tady z Číny se pořádají zájezdy do Severní Koreje. Ale mě vůbec neláká se tam zajet podívat. To musí být dobrý peklo. Z takových těch „uprchlíků“ na YT to dělá dojem, že je tam patriarchát jako prase, ale dneska na YT pro sledovanost dá kdokoliv cokoliv, takže kdo ví.
Mngwa
Jde mi o to, že v dětském domově ty děcka nemají žádného rodiče, žádný vzor, žádnou rodinu, žádné kořeny. V domově jde o to, aby nechcíply hlady, byly v relativním bezpečí v porovnání s životem na ulici a nevylezli úplně negramotné a aspoň s minimálním obnosem na začátek. Ale mě prostě přijde lepší alternativa nestandardní rodiny než žádné rodiny.
PolarBear
Mngva: Jo, já to beru, že děcák může být horší než jiná alternativa. Teď mě tak napadlo (o adopcích vím kulové), většina uskutečněných adopcí v ČR je z dětských domovů? Nebo to jsou čerstvě narozená odložená mimina?
Mngwa
No jsem na tom stejně, ale tipla bych si, že když už někdo chce adoptovat dítě, tak bude chtít nepopsaný list, tedy co nejmladší dítě, nejlépe kojence. Čím starší, tím horší, obzvláště pokud by bylo z dětského domova. Spíš jde asi hlavně o to, aby se tam to děcko vůbec nedostalo.
Zas nechci ať to vypadá že považuju dětské domovy za Zlo s velkým Z, ale prostě citově to těm děckám nedá nic, čistá nula. To už bych byla raději kdyby mělo dva tatínky nebo maminky, než vyrůstat v nějaké fabrice na děti, popřípadě pěstounských rodinách, jejichž kvalita a motivace je často silně pochybná.
itchy355
sere mě, že nemůžu najít ten dokument, co jsem viděl asi před dvěma lety. Paní majitelka/správcová či co tvrdila, že je to cesta doprdele, protože už teď jsou dětský domovy plný děcek, který jsou takzvaně neadoptovatelný – prostě žádná rodina by si je nikdy nevzala, natož ta teplá. A na děcka, co jsou adoptovatelný se stojí fronty. Tedy, že je reálná situace, že na jedno dítě má třeba 10 zájemců (normálních rodin). Vybírat by se mělo náhodně, pokud si to pamatuju správně. A jejími slovy – teď si představte, že jeden z těch 10 zájemců budou homopár. Ti, pokud nebudou náhodně vybrání, začnou okamžitě řvát, že jsme homofobní atd, začnou tlačit přes neziskovky, … peklo na zemi.
Nevím, jestli to byla pravda, nicméně co vím o děcákách tak ta situace tam fakt asi nebude bůhvíjaká a přecejen rodin, co nemůžou mít děti je obrovská hromada..
deacon
Detsky domovy jsou na hovno, na druhou stranu deti v detskych domovech jsou tam proto, ze nejsou adoptovatelny. Osvojitelnych deti je zkurvene malo. Vetsina tech deti v DD ma rodice a ty rodice k osvojeni nikdy nedaji souhlas.
Takze diskuse je fakticky zbytecna.
starter25
Tak argumentovat stylem “dycky může být hůř” není úplně argument, protože to platí pro cokoliv jaksi z definice. Navíc argumentuješ něčím, co neexistuje. Teplometi nemají v plánu si brát ve velkém děti z domovů dětí, ačkoliv tento lživý argument neustále zaznívá. Je to proto, že domovy produkují často jedince relativně dost poškozené, takže dítě z domova nechtějí ani hetero a pokud, tak nejlépe bílého kojence. To je veřejné tajemství, která zná každý. Dvě lesby si dneska děti pořizují s pomocí dobrovolníka, buzny si koupí vajíčka a děcko si nechají odnosit, protože na to za chvíli budou mít právo.
To determinuje i to proč jsou špatně dva fotři, dvě matky, dvě opice nebo žádný rodič. Ani jedno není muž a žena. Rozhodně nemám dojem, že by mě můj fotr byl schopen kdy naučit to co moje matka a naopak. Samozřejmě že existují i hetero rodiče pochybných kvalit, ale to přeci neznamená, že to budeme provádět plánovitě.
podotek
Ach nikoliv, problém dětí v domovech je, že by s osvojenim nebo i pěstounstvím museli souhlasit všichni jejich rodiče, resp. zákonní zástupci. A ti buď nechtějí, nebo nejsou kontaktní.
starter25
Cikánskou optimalizaci nákladů vůbec neuvažuji. Ostatně, tyto děti nemohou osvojovat ani hetero natož tedy homo.
Mngwa
Tak ještě že máte tu kříšťálovou kouli a naprosto přesně víte, jak by to bylo. A taky další věc, když si toho bezprizorního bílého kojence nikdo nevezme, tak skončí nakonec kde? No asi v tom dětském domově. Nějak mi přijde, že jste se do toho svého komentáře sám zapletl a nějak to ani moc nedává smysl.
Druhý odstavec je zase takové to typické až do omrzení opakované dogma jak rodiče musí být žena a muž. Osobně si myslím, že dobří rodiče můžou být i dva muži nebo dvě ženy, byť tento názor tady populární jistě nebude. Nevím, proč jste do toho připletl i opice, tady už se trochu dostáváme na úroveň „diskuze“ na facebooku.
starter25
To není křišťálová koule, ale běžná praxe. Proč diskutuješ o něčem o čem sis nezjistil základní info? Nikdo nechce desetiletého cikána. Levičáci, co to udělali sami říkají, že by to už neudělali. Nebo mi chceš tvrdit, že homo neumí a neuvažují racionálně? Asi ne že. Nakonec dětské domovy jsou jen takový slaměný panák.
Tak jsou to dospělí lidi, postarat se o dítě předpokládám zvládnou o tom není sporu. Pokud ale myslíš, že pohlaví nehraje roli tak si zkus manželku na 14 dní vyměnit v posteli za chlapa a pak nám přijď povykládat o tom jak je to podle tebe dobrý. Ale možná se jen náš pohled liší v tom, že já si pod výchovou dítěte nepředstavuji jen materiální zajištění, ale i kvalitativní aspekty jako duševní a sexuální rozvoj.
Mngwa
Nejste příbuzný támhle pana corony? Nebo rovnou jedna a ta samá osoba?
Stejný slovní projev, stejná argumentace, stejné všechno. Už jen ten argument s ženou nebo chlapem v posteli, když je řeč o rodičovství .. wtf?
starter25
To jenom ukazuje, že vůbec nevnímáš dítě jako jedince, který má potřebu rozvoje svého mentálna včetně sexuality, který zajišťují primárně rodiče a to už v době, kdy dítě ještě ani pořádně nemluví. Ty asi nemáš děti, že?
Těch příkladů je pochopitelně více. Jedno to není taky proto, že po narození je dítě daleko více fixované na matku než na otce. Matka je žena a dítě kojí, otec je muž a kojit fyziologicky není schopen. Je to chemie mezi matkou a dítětem, úplně ta stejná jako když máš v posteli chlapa místo ženské, taky chemie. Dítě bez matky v prvních letech je nenávratně poškozeno. Mozek se primárně vyvíjí první tři roky včetně záležitostí jako emoční inteligence. Za mě i děti mají svoje práva, a to zejména aby si na nich nedělali pokusy jedinci, kteří dítě ani teoreticky zplodit nemohou a také mu nejsou schopni dát to co matka a otec z titulu žena a muž. Pokud žiješ v tom, že dítě lze vychovávat prakticky kýmkoliv a až bude mít rozum tak mu to prostě nějak “vysvětlíš” tak jsi na omylu. Už budeš mít hotového člověka a rozhodně mu nevysvětlíš nic, co si měl odžít v době, které si ani jeho vědomí nepamatuje.
Zatím jsi žádný argument nepředvedl a už útočíš ad hominem? Že by argumenty došly? Nebo spíš žádné neexistovaly?
Brundibar
Od narození do tří let věku se formuje osobnost dítěte, tak to prostě je. Když se to zanedbá je to velkej problém. Separační úzkost:
Neútočím, jen mě zaujala zjevná podobnost. No a vy zase absolutně nepobíráte pointu toho co jsem psala a pořád si jedete tu svoji jedinou absolutní Pravdu. Když už se oháníte biologií, tak dětský mozek je neuvěřitelně adaptibilní. Je jak houba, která nasakuje informace z okolního světa a to, že vám něco připadá nenormální, špatné a fuj, je naprosto nepodstatné. Do určitého věku je schopen zpracovat a přijmout prakticky vše. Homosexuální pár, který má to dítě rád a stará se o něj jako o vlastní, je imho nesrovnatelně lepší než státní ústavy, pěstounské rodiny nebo rovnou ulice. Protože to dítě má někoho, kdo se o něj stará, má ho rád, vychovává ho a má roli matky. Jinak, opět jste tam strčil ten svůj ehm … argument s ženou nebo chlapem v posteli, což už je poněkud creepy. Jak to souvisí s tím, jaké má ten dotyčný rodičovské schopnosti? Nebo celé téma vnímáte nějakou jednoduchou optikou „Já Tarzan, ty Jane“ přes kterou vlak nejede a používáte ji na všechno? Asi to tak bude.
starter25
Tak samozřejmě, můžeš popírat evoluci, a to že pro dítě je nejlepší matkou žena a místo toho tvrdit že jako pejska naučíme i dítě mít rádo homo tatínka, který mu bude simulovat matku. Naučíme, adaptabilita to umožní. Ale ne proto, že to dítě chce, ale proto, že nebude mít na výběr a rozhodně to nebude nejlepší možná volba.
Ústavy si už strč kam slunce nesvítí, to homo nevyřeší ani řešit chtít nebudou. To je lživý argument.
Za tvoji zastydlou sexualitu já nemůžu. Pokud jsi tak jednoduchý a při diskuzi o chemii mezi lidmi máš problém s tím, když někdo napíše příklad s chemií mezi mužem a ženou v posteli, na kterém to pochopí i debil a vidí v tom hned nějaké strkání něčeho někam tak je mi tě líto, ale to je asi tak všechno.
Rodičovské schopnosti nikdo nehodnotí, vrať se o dva příspěvky zpět.
Zatím jen do diskuze posíláš jednoho slaměného panáka za druhým a opakuješ jak kolovrátek ty stále stejné a vyvrácené bláboly.
Máš v zásadě dvě možnosti: buď tady jednoznačně odcitovat, kde mgnwa popírala ňáký evoluce a jiný, nebo s těma lžima táhnout do pyče, slaměnej panáku.
Kterou si vybereš?
Mngwa
To je rozhovor jak z Alenky v říši divů, akorát méně zábavný a více ujetý. V podstatě jen neustále překrucujete všechno co jsem napsala a nedochází vám pointa. A když už jsme u té psychoanalýzy, tak mám pocit, že si píšu s 10-letým neurotickým klukem s nějakou podivnou sexuální obsesí, možná i latentní homo.
Sysop
Priznam se, ze nevim, jak bych jako dite v puberte vnimal, ze mne kdysi dva teplousi vytahli z decaku a udelali mi domov. Asi bych si neco slehnul do zil, aby se mi lip premyslelo.
Mngwa
Já zase znám takové, kteří vyrůstali v sice hetero rodině, ale zcela nefunkční a přihřáté, ale milující rodiče by brali všemi deseti. Je to prostě téma, na které nemá asi nikdo neutrální názor. Jedněm se to prostě naprosto ekluje a jiní s tím problém nemají. A pak je tady ještě skupina neurotiků (viz výše) kteří hystericky ječí něco o prznění dětí, úchylech a podobné mekty. Asi to přišlo moc brzo a levičácké pruzení s pochody, duhovými vlajkami a podobnými nesmysly tomu moc nepomáhají, spíš naopak.
servisdok
Tak sem dej nějaký rozhovor s takovým člověkem, co by „přihřáté, ale milující rodiče bral všemi deseti“. Nemáš, ani nemůžeš mít, protože jednak jenom pustě žvaníš a druhak sem protlačuješ se stejným násilím to, co protlačuje buzerantská lobby.
My normální vidíme, co vyprodukovalo a ještě vyprodukuje těch pár experimentů, které už proběhly, nebo pololegálně u leseb ještě běží. Je slon schopnej vychovávat ježčí mládě?
prasatko Bobik
„Sousedi jsou fajn: strejda Váša hezky kreslí. Umí udělat vynikající tvarohový koláč. Strejda Čenda má rybičky a poradil mi, kde mají dobrý písek do akvárka. Když potřebuju, dají mi pár kaček na drobná vydání. Za to jim za to vynesu smetí, protože, jak říká strejda Čenda, jsou líní jako prasničky. Táta mi řek, že to jsou buzny. Mě to neva, já jim do postele nelezu.“
Takhle by to snad mohlo jít. To ale nejsou rodiče, že. To jsou sousedé.
prasatko Bobik
Nesouhlasím s názorem, že „Homosexuální pár, … je imho nesrovnatelně lepší než státní ústavy, pěstounské rodiny …“
Dětské domovy, normálně fungující, natož normálné pěstounská péče jsou v normálně fungující společnosti v mezích možností to nejlepší, co může potkat dítě, které shodou okolností není vychováváno v normální úplné rodině. Jak takový dětský domov, tak taková náhradní rodina vychovají z dítěte řádného občana.
Předpokládaná – a nutná – normalita je dnes nenormální. Přesto ze mě nevypadne souhlas s názorem diskutero (= diskutujícího/diskutující) Mngwa.
„Homosexuální pár“ je jev v soukromí toho páru. Nic víc.
servisdok
Došly všecky buzerantský argumenty, tak nastupuje osobní útok na startera?
Buzerantský argumenty zatim předvedl startér a ty seš místama to samý, akorát z druhé strany. Už ti to bylo řečeno několikrát, děláš akorát medvědí službu.
corona
Beheháč podporuje usazování čmoudů…
:OD
Mr. Mr.
Tohle je klasické Overtonovo okno. Nejdřív se homosexualita trestala smrtí. Pak někoho napadlo, že trest smrti je přece jenom moc a že by se to mohlo trestat jenom těžkým kriminálem. Pak se homosexualita postupně dekriminalizovala. Potom chtěli registrovaný partnerství a říkali, že víc už chtít nebudou. Teď chtěj manželství a adopci dětí. Vzpomeňte si na to, až jednoho dne půjdete s kufříkem na nádraží a až si vás tam nějakej hošík v duhový uniformě bude odškrtávat na seznamu.
alfonz19
a tohle je zase typická „šikmá plocha“ (https://en.wikipedia.org/wiki/Slippery_slope): dneska jsi měl rohlík, zítra to bude celý oběd, pak celý jídelní lístek a na konci týdne budeš vážit půl tuny.
Dalším vaším „typickým“ overtonovým oknem by třeba mohl být zákaz zabíjení dětí jako oběť pro koupení si božího požehnání. Dříve zcela nemyslitelné, rouhačské, pak radikální, … a dnes uzákoněné. Je hrozné kam ten svět spěje!Bylo dobré zkusit rozlišovat mezi vývojem společnosti a pokusy prosadit něco obecně odmítaného aby z toho měl někdo benefit.
Mr. Mr.
Tak si ty benefity laskavě nech pro sebe. Já nejsem na tvoje benefity vůbec zvědavej. Mně se z tvejch benefitů docela zvedá kufr.
alfonz19
je vidět, že se vyznáte. Kde přesně jsme se měli jako společnost správně zastavit? U toho těžkého kriminálu, nebo bylo správně jen to zabíjení?
Bojíte imaginárního centralizovaného zákona/něčeho, na základě kterého budete „hošíkem v duhové uniformě na nádraží odškrtáván na seznamu“[a v této situaci se obvykle nejezdilo na sněžku], ale obdivujete se starým pořádkům, kdy se na základě zákona zavírali lidi do kriminálu či vraždili. Není to myšlenkový/ideový rozpor?
Goro
Mr: Jen pro upřesnění – existovaly epochy, kdy byla homosexualita naprosto normální.
Alfonz: Ano, tohle je přesně ta druhá, benefitová možnost.
alfonz19
@goro „pánova“ šikmá plocha začínala vražděním a krimem. Přestat být vražděn bych asi úplně jako „benefit“ neoznačoval, i když je to bezpochyby fajn. Registrovaný partnerství já osobně nevnímám jako jakýkoli benefit, stejně jako manželství; obojí je na základě teorie her v dnešní době nesmyslný nevýhodný tah. Rozlišovat manželství a reg. partnerství dle mého názoru je jen deklarativní záležitost s nějakými dnes nepodstatnými historickými kořeny. Po sem nevidím žádný benefit.
Adopce dětí je řekněme sporná, je otázkou, zdali je lepší nechat děcko v děcáku, anebo ho nechat adoptovat. Není to jen varianta „kdyby to mělo zachránit jediný život…“? Feťácký/zneužívající/nestarající heteráče neřešíme např[1], ale homouši adoptovat nesmí z principu, a ať si děcko třeba shnije v děcáku. Jak je možné to takto generalizovat? Nebylo by pro dítě výhodnější mít hodného teploušského rodiče, než poněkud divočejší heteráčskou maminu[2]? Nebylo by výhodnější upgradovat posouzení adoptujícího páru a přijmout fakt, že 100% lidí nezachráníme a občas se prostě stane tragedie, i kdybychom se rozkrájeli, bez ohledu na orientaci rodičů? Jde tady skutečně o děcka/společnost, anebo má „starostlivý“ odpůrce jiné motivy?
@corona rasismus je k diskusi o homosexualitě irelevantní. Buď tedy řešíme způsobilost rodičů vychovat děti a netýrat je, a pak bychom měli upgradovat podmínky svěření do péče o / odejmutí obecně pro všechny, protože „no homo“ nepostačuje, anebo je skutečný důvod jiný, a pak se tedy neuchylujme k eufemismům/lžím, a říkejme, oč jde doopravdy. Pokud i vzorný a starostlivý teplouš nesmí dostat dítě do péče, ale nána co ho zabije, protože tejden paří na diskotéce, podobné chování bylo pravidelné a všichni na to srali, pak skutečný motiv není ochrana společnosti/rodiny, ale šikanování teploušů. A budiž, pokud je to něčí názor, prosím. Ale nechť tedy říká otevřeně: „chci šikanovat/terorizovat teplouše“ namísto „je třeba ochránit děti/tradiční rodinu“.
corona
alfonz19:
„…vzorný a starostlivý teplouš nesmí dostat dítě do péče, ale nána co ho zabije, protože tejden paří na diskotéce, podobné chování bylo pravidelné a všichni na to srali,…“
– – –
Dítě do péče nesmí dostat ani úchyl/teplouš, ani černá huba, co paří tejden na diskotéce.
Dítě do péče smí dostat ten, kdo prokazatelně je schopen se o něj správně starat.
Ještě nějaká nejasnost…???
alfonz19
@corona Mě jen zaráží, že zatímco tedy nejsou (významné) tlaky za řešení problémů těch nán, jsou tlaky na zabránění rodičovství teploušům. Z toho by se tedy zdálo, že teplouštsví je významnější faktor, než bytí dobrým rodičem. Proč? Je lepší děcko v děcáku, než u dobrejch teploušů? (tj. žádné gay parade v kůži a s kulečníkovou koulí v hubě)
servisdok
Rodičovské vzory jsou tou odpovědí.
Máma jako ženská je vzorem ve svém „oboru“, táta jako chlap taky.
Zkuste si představit hetero děcko, v patnácti a u dvou buzerantů.
servisdok
Kromě toho je to šikovně vybraný, ale pěkně blbý příklad.
alfonz19
@servisdok tak to je odpověď s nejistým výsledkem. Ve velmi vzdáleném zákoutí naší rodiny si slabej borec dotáhl nějakou smažku. Naprcána, a rozchod ani ne v půlce těhotenství. Od té doby má minimálně šestého nabíječe, s každým super šukačka, párty, a minimálně chlast/tráva. Rodičovský vzor jistě dává, a představuje dceři svůj „obor“ mistrně. Asi nejsem dostatečně kvalifikován, abych uměl říci, jak a o kolik je to lepší/horší, než kdyby dcera byla v patnácti u dvou buzerantů leseb. Vysvětlete mi to. Zanedbejme že ji budou vodit na vodítku, což je ekvivalent nějaké duševní nemoci, která se vyskytuje i u heteráčů, kteří ji mohou svazovat a mlátit umělým šulínem taktéž. V čem přesně je buzna-pár horší než singl-smažka-kurvička-madr?
Nerozporuji, že homo pár je suboptimální. Ale to jsou rozvedení taktéž. A různý white-trash ještě více. Pokud je testnem/budeme případně nějak monitorovat(jako nutnou podmínku adopce pro všechny), v čem je problém? Děcka v děcáku jsou v super-srabu, co jsi budeme nalhávat. Proč nás sere, že se někteří mohou dostat z bláta pod okapem do bláta pod retazým svodem, když někteří, a asi i většina, může dostat do obýváku?
Jihočech Honza
Protože tady kurva nejde o děti z děcáku ale o výrobu dětí na zakázku.
alfonz19
@Jihočech Honza. OK. Nejde tedy o děti z děcáku, nejde o špatně vychovávané a zanedbávané děti atp. Jde o „výrobu dětí na zakázku“. Máme 4% homosexuálů. Jaké procento z nich vůbec touží po dítěti? Jaké procento z tohoto procenta nebude chtít „hotové“ dítě z děcáku, ale bude chtít „zakázkové dítě“? Pak toto číslo podělte dvěma, protože lesbické páry znají jistý „fígl“ jak si tuto zakázku odbavit svépomocí. Takže toto číslo patrně nebude zas až tak velké, a skoro by se nabízela úvaha, že jen protože mi včera spadl kýbl ze schodů, není potřeba na to psát zákon. Ale kdosi mě tu poučil, že toto je emoční invektiva, tak to škrtám ;) Každopádně to tedy blokneme, a těch 5 mužských teploušů za rok tu zakázku prostě nevypíše. Zde si dovolím malou aktualizaci k příběhu výše, jsme o 4 roky dále, a daná slečna už má v 28 třetí dítě, a žádné s nich moc neřeší. Dítě není podvyživené, je ostříhané, má zuby, …, jen díky lidem kolem něj, ne díky „rodičům“. Je představitelné, že daný mužský homo-pár bude ochoten neofiko zaplatit nějaké white-trash slečně za odnošení dítěte, o které se následně budou „společně“ starat, formou my ho jen „dočasně“ mamince hlídáme? Bez urážky, myslím že přeceňujete možnosti státu v relaci k šedému/černému trhu. Jako když mi říkal kdosi, že má obavu, že mu nebude schváleno matrikou jméno: „hej, to je vaše kartička, napište si na ni co chcete. Já se jmenuji X.“
deacon
Zaplati hovno, v CR nelze smluvne osetrit porod a vzdani se materskych prav. Takze homo par si zaplati a ona si dite necha a neni vule, aby to dite z ni dostali. Nemluve o tom,ze zrovna WT je blbej nastroj pro ziskani ditete.
alfonz19
já nejsem právník. Každopádně samčí homo pár, který trvá na dítěti, nechce z nějakého důvodu dítě z děcáku, ale chce dítě vlastní, ideálně tak, aby jeden ze dvou byl otcem, bude dost pravděpodobně velmi výjimečná situace, korelující s inteligencí a ta často koreluje s prachama. Přes prachy lze získat leccos, a pokud to nevidíte, máte spíše nedostatek fantazie.
Každopádně pokud byste na to šel „bez papíru“, pak dobrá kámoška může porodit a přenechat výchovu někomu jinému, bez nutnosti hrát si s papíry a nic moc s tím neuděláte.
Pokud byste trval na papírech, pak jistě můžete např. doporučiti opatrovníka[1], kterým nemusí být vůbec homo-pár, ale třeba František Obezřetný, který žije sám, má s rodinou a dítětem dobrý vztah, a je zcela jednoznačně heterosexuální. Matce Blaženě Ochotné se něco nepříjemného stalo, něco jako syndrom náhlého ochrnutí, když útočník ve fotbalu prorazí linii obránců, anebo když politik má nastoupit do krimu. To je hned, nemoci neporučíš. Předpokládám, že nebude nutné chodit tak daleko jak naznačuje link, ale v případě velkého zájmu a peněz ani to jistě nebude zásadní překážkou. Dobře placený právník jistě najde další a lepší/snazší cesty.
Kam tím mířím? Toto jako ochrana před „výrobou dětí na zakázku“ je velmi spekulativní(fakt to významné % vůbec chce?), a současně velmi neúčinné(zafunguje to na ty, kteří fakt chtějí?). Něco jako pojištění před přejetím SUV Hennessey Goliath 6×6. Určitě by to bolelo jako čert, přesto, spíše si myslím, že to zas až tak pravděpodobné není. Ale pokud naserete někoho s Hennessey Goliath 6×6 tak, že vás jím bude chtít přejet a zasrat si ty krásné zubaté pneu, pojistka u Axy to asi nezachrání.
Nedavno na to byl rozhovor v DVTV(?), kde prave zpovidali gaye, kteri prileteli z US s „vlastnim“ ditetem, protoze v CR tento postup neni mozny a matka je automaticky zapsana do rodneho listu. A to se hned tak nezmeni.
Ostatne ona ta situace neni vhodna ani u leseb. Oni se taky ti otcove mohou rozhodnout, ze by s tim ditetem radi meli nejaky styk a, svete div se, domahat se otcovskych prav :) Jasne, nebude se to dit masove, ale ta moznost existuje :)\
Celkove by to tady chtelo trochu upravit situaci vuci tomu, co se realne deje. Protoze treba pokud zenska ma dite ve vyhradni peci, je lesba, zije treba 4 roky s jinou zenckou a pak se ji neco stane, tak se taky muze stat, ze se do toho vlozi stat na urgenci prarodicu ze strany bio-otce a dite dostanou do opatrovnictvi oni, protoze partnerka nema na dite zadny papiry a dite je moc male, aby se mohlo rozhodnout samo.
Celkove je ten pristup a moznosti jsou zastarale a fakt by bylo fajn, aby se o tom verejne diskutovalo s odborniky, protoze rozhodne tomu nepomahaji citove argumentace a spousta lidi ma dost zkreslene predstavy. Napr. treba fakt, ze dost lidi si neuvedomuje, ze deti v DD cekaji na adopci. Bohuzel tomu tak neni a proto me prekvapuje odpor k osvojovani deti homo pary, protoze adopcni rizeni neni zadna prdel, aby se tam kazdej buzik tlacil. Nemluve o tom, ze valna vetsina homosexualu jsou promiskuitni, takze na adopci nemaji sanci.
alfonz19
@deacon
• „Nemluve o tom, ze valna vetsina homosexualu jsou promiskuitni, takze na adopci nemaji sanci.“ — a právě u těch bych předpokládal (téměř?) prázdný průnik s množinou homosexuálů, kteří chtějí mít děti.
• dvtv se nehodlám příliš zabývat, protože jejich práce s realitou je velmi flexibilní. Každopádně ale vidíte, že „vyřešení“ situace zákazem v čr není příliš podstatné, protože akorát vytvoříme „dětsko-zakázkovou“ turistiku.
• lesby — z evolučního hlediska potřebujete silného zdravého samce, pokud nepožadujete jeho spoluúčast na výchově, postačí, když to nebude totální debil, a budget verze oplodnění pro lib. lesbu je páteční diskotéka. Beru prášky, tady se předkloním u pisoáru. Low-cost verze je spermabanka, kde jsem žádné podmínky pro singl matky neviděl a jeden špryc vyjde na 1900,- — 4500,- V obou případech domáhání se otcovských práv je minimální až neexistující. Situace s „něco se stalo“ je možno řešit stanovením opatrovníka pro případ, kdyby něco.
• yep, dostat děcko z děcáku nebude žádná sranda. Určitě jsou snazší cesty jak děcko získat, a kromě toho získám kontrolu kvality vstupního materiálu.
• situace by si ovšem zasluhovala upgrade, ale jestli si někdo myslí, že zákazem vyřeší nějaký svůj iracionální strach (přemohou nás tady teplouši! A budou nás někam posílat vlakem!!), spíše to nevyjde. Proto jsem to tady psal. Zákaz fakticky nic neřeší a nemá žádný pozitivní vliv.
deacon
Tak ono to neni lobby homosexualu per se, je to lobby aktivistu. Stejne tak cyklostezky v mnoha ohledech jsou vysledkem snahy aktivistu, pripadne mistnich odklanecu penez, ne samotnych cyklistu.
Ta turistika je proklate draha, made by CR by bylo levnejsi. Je to stejne reseni, jako boj proti potratum v US. Ze pak holky jezdi do Mexika a riskuji zivoty nikoho nezajima, protoze se „zachranuji“ zivoty. Ze na to kazda holka nema je vec druha a spousta to pak resi ponekud nestastnymi zpusoby(pro to dite/plod).
Kdyz chces dite, je lepsi varianta, ze znas partnera a vis co dostanes, tam uz domahani hrozit muze, protoze partner vi, k cemu tam je, ze jo. Obzvlast jestli jde o tepleho kamarada, ktery tu o dite jinak nezavadi ;)
Jasne, ignorovani problemu problem nevyresi. Bohuzel delani mrtveho brouka je idealni politicke reseni v ramci CR.
podotek
„Tradiční rodina“ navíc skončila s převážně zemědělskou společností vázánou na půdu a její obdělávání, na českém venkově ten proces začal před cca 150 lety.
Goro
Snaha mít „manželství“ pro všechny je ten benefit. Brát vše z pohledu studené logiky má svojí… logiku :) Ale velká část populace se řídí emocemi. A rozdíl v názvu je emočně velmi velký.
Mě štve jejich pokrytectví. Před pár lety se dušovali, že registrované partnerství je ten svatý grál, o který usilují a že už nic víc chtít nebudou. Teď tvrdí, že jde jen o práva, ale když jim řeknete, že jim klidně přiznáte práva pro registrované partnerství, tak začnou řvát, že to není ono a že se to musí jmenovat manželství.
Nemám rád, když někdo se mnou takhle vymrdává, lže mi.
Co se týká adopce, nemám vyhraněný názor, jestli povolit/zakázat. Určitě budou existovat případy s pohádkovým i hororovým koncem. A co se týká linků, našel bych určitě nějaké „proti“ ;)
Proč jsem teda proti? Protože tradiční rodinu beru jako výbornou obranu oproti vlivům zvenčí. Oproti zvůli státu, nepřátelům, atd. Když se povede rozdrobit vnímání rodiny, udělá to jednotlivce mnohem zranitelnější, lépe zmanipulovatelné, zneužitelné. Krátkodobě to může přinést i výhody, ale z dlouhodobého hlediska je to cesta do prdele. Západ ještě nezmutoval, díky setrvačnosti a nahnaným bodům z dřívějška, ale dožene ho to. A neříkám, že budoucí nová forma západních států nemůže být v tom lepším případě efektivní, nicméně to bude efektivita Číny. V horším případě to půjde směr Sýrie.
alfonz19
@Goro salámovka mě sere taky, ale každej normální věděl, že to takto dopadne. Východní národy to tak mají běžně. „oni chcou jen toto a nic víc“ Myslí to upřímně a je to pravda. Ale jen v tomto daném momentu. Na druhou stranu toto je přirozené; společnost / názory / požadavky se vyvíjí. Každý, kdo tvrdí opak, pravdědpobně lže anebo je velmi omezený ve svém chápání světa.
emoční význam je velký. Jasný. Ale měli bychom nějak bojovat s tím, že máme křovácký pocity a procovat s tím nějak racionálně / rozumově odůvodněně. Manželství / registračka je pičovina obojí, stát se do toho nikdy neměl srát, a měl by od obojího dát ruce pryč. Prostě my už to neděláme, nechte si dát razítko třeba na poště.
Určitě byste našel proti, já jistě taky. Pak se nabízí otázka, jestli to není jako bouračka na D1. Když máš velkou smůlu, jsi prostě v prdeli.
S posledním odstavcem souhlasím, vidím to podobně. Proto jsem říkal, že je adopce dětí sporná.
servisdok
Jo přesně – a s tou vaší větou „máme křovácké pocity“ teď oni budou potichu pracovat.
Je přitom samozřejmé, že to tady čte významná část militantních bukvic a leseb, případně lízači prdelí z řad vychcaných heteráků. Snažíce se jim tím lízáním řití dokázat, jak straaašně jsou tolerantní (až případně bude buk v komunální politice, což se snadno může stát).
Společnost se jistě vyvíjí – rozum máme taky proto, abychom dovedli určit, jestli blbým, nebo dobrým směrem. A jistá část se tu snaží zbourat cosi, co funguje nejméně dva tisíce let.
alfonz19
@servisdok — křovácký pocity a *jejich odmítnutí* ve prospěch racionálního uvažování bylo zamýšleno na svatbu. Je to totální přežitek s neexistující výhodou pro sezdaný pár, vyjma pár kokotin, které by šly řešit i bez něj. Ale stejně bychom měli nahlížet i na další křovácké pocity. OK, tak se nám narodili nějací teplouši, ale toto nás absolutně nijak neohrožuje. Přijměme hypotézu, že pokud budou vychovávat naše děcka, bude teploušů víc. Asi úplné ohrožení to při jejich 4% zastoupení nebude a i kdyby snad bylo, je nás 8mld, omezení porodnosti potřebujeme jako sůl. Kromě toho calhounovy experimenty s krysí populací ukázaly, že toto se vyskytne jako důsledek příliš vysokého blahobytu, a máme pro toto korelace i v historii. Takže nevidím, kde je problém. Toto je dost možná důsledek způsobu žití naší civilizace, a tato zkolabuje a vyřeší tento „problém“ dřív, než by se jemu samotnému podařilo kolaps jen přiblížit.
Omezovat porodnost má smysl v různejch africkejch negerstánech a jinejch indonésiích, ne tady, kde je už dávno pod hranicí udržení populace.
alfonz19
survival of fittest. Plus v těch zemích s tímto vaším názorem úplně souhlasit nebudou. Je celkem jedno, z celkového pohledu, kde těch 6mld zmizne. Ano, preferoval bych, aby se to dělo jinde než tu, ale pokud ztrácíme porodnost, úplně „fit“ asi nejsme. Vůbec nejsem přesvědčen že 10M je správné číslo pro čr, a o našich absolutních kvalitách bych si taky ponechal trochu pochybnosti, takže bojovat za každého pepana, jen protože je to čech, fakt nemusím. Pokud se někdo rozhodne nerozmnožit se, protože mít děti je příliš diskomfortní, anebo třeba protože potřebuje dostat bičíkem přes prdelku v latexu, anebo své děti vychovává v souladu s lgbtwtf, já to jen podporuji. Toto je v mém zájmu otce, aby jeho silné potomstvo mělo co největší výhodu před ostatními.
podotek
Mně moc hlava nebere, jak někdo dospělý může operovat s patternem „oni říkali nebo jiného než teď“ u skupiny, která není nijak ohraničená ani organizovaná. Představte si, že „oni“ mohou říkat i klidně pět věcí najednou, natož dvě po dvaceti letech. Stejně jako „oni politici“ nebo „oni plešouni“ nebo „oni řidiči“ nebo „oni Poláci“ nebo „oni podnikatelé“ nebo „ony ženy“.
starter25
Tak řekl bych, že kdokoliv komu alespoň něco říká osobní odpovědnost s tím operuje.
Skupinu, která si zorganizuje průvod Prahou za její oficiální podpory a účastní se jí členové a představitelé spolků, kteří osobně “tehdy něco říkali” a byli právě na těchto akcích silně podporováni i účastníky, kterých byl nemalý počet – bych za neohraničenou a už vůbec ne neorganizovanou skupinu nepovažoval.
Kritické myšlení mi také říká, že nelze genericky jakoukoliv skupinu hodnotit jako jakoukoliv jinou. Když politici něco říkají – máme konkrétních 200 poslanců a 81 senátorů – zatímco plešatých je jaksi opravdu nepočítaně a o jejich organizaci lze letmým pohledem pochybovat.
Ale chápu, že když se to zrovna nehodí tak se začne říkat, že to bylo dávno, vlastně to nikdo nechtěl, Hromadu nikdo nezná a ta částka taky nesouhlasí.
podotek
A Hromada (nebo organizátoři PP) je mluvčí všech homosexuálů? V kterém spolku heterosexualu jste organizován vy? Politici jsou toliko poslanci?
servisdok
Hromada byl poslancem a tuším jede v komunální politice. A když byl v PS, tak byl fakticky mluvčím úchylů, byť to podával netradiční a občas úsměvnou formou.
Jen díky Hromadovi se v PS o těchto záležitostech začalo mluvit a poté jednat. Hromada tlačil horem dolem – dolem přes média a horem v PS. Výsledky vidíme.
Registrované partnerství, kterým to mělo přes všecky Hromadovy sliby skončit, už dávno nestačí a tlačí se další agenda, tentokrát rafinovaněji a opět v tom jedou média, protože cítí „kontroverzi“ a to se bude hodně číst a prodávat reklama.
Je to hnus. Promiskuitní tak, že by leckterá štětka mohla závidět, takže podíl na roznášení HIV nepopiratelný. Hysterky jsou to takové, že ledaskterá baba by čuměla. Podpalujou si kvartýry pevným podpalovačem, narvaným do plynového kotle, ustřihávají si káble od spotřebičů a motají je na kliky, ustřihávají káble od HiFi v místech, kde už to skoro nejde spravit.
Otevřel by normální heterák šuplík od supr drahého DVD rekordéru, narval tam šlupky z celé mandarinky, zasypal to krystalovým cukrem, položil na to partnerovo nejoblíbenější DVD a šuplík zavřel? :D
Panek
Emocionálně ženská, ale biologicky chlap = cukr krystal v DVD.
Emocionálně chlap ale biologicky hezká holka = pomstila se své bývalce tím, že svedla jejího tátu.
Mngwa
A proč by mě měl nějaký hošík v duhové uniformě odškrávat na nádraží? Co to blábolíte? V podstatě používáte obdobný druh manipulace jako ta kterou jste zmínil a to vše v tom samém komentáři, což je vtipné. „Včera chtěli jen manželství, dneska děcka a zítra nás budou posílat do koncentráků“ …. chjo.
Praetorian
Koncentraky mozna ne, ale:
„Kdyz jsem se narodil, byla homosexualita trestna. Kdyz jsem dospival, zkouseli ji lecit. Po vetsinu meho dospeleho zivota byla proste ignorovana. Ted, na sklonku meho zivota, je cim dal vic protezovana a podporovana. Doufam jen, ze umru driv, nez bude POVINNA!“
Vanguard
Hele, a tušíš třeba, že viděno dnešníma konzervativníma očima byli spartští hrdinové od Thermopyl, kteří se podíleli na záchraně evropské civilizace, v podstatě banda homosexuálních pedofilů?
No a taky mimo tech asi 300 „obcanu“ tam bylo nemalo „pomocnejch sil“, tzn. tech Spartou vlastnenejch skoro-otroku. Takze zase tak malo jich tam nebojovalo, jak se traduje…
Svet se deli jen na normalni lidi a debily.
Debilove tenhle svet postavily a taky ho ridej, tudiz valna vetsina sracek je debilnich.
Svet by mohl byt zalozen na intelektualite nebo racionalite, jenze racionalni a intelektualni lidi(tedy normalni) nemaji zapotrebi se zbavit tech ostatnich (debilnich).
Kdezto, k clanku, debilove maj porad zapotrebi vyrvavat jak musej bejt respektovany, jak oni sou ty ta specialni sebranka debilu, a ze kazdej kdo je nerespektuje tudiz si o nich nemysli ze muzou existovat jen oni, je debil nejvetsi a nepritel a tak dale bla bla.
Nemam rad buzeranty, znam par homosexualu. Sem heterosexual a nesnasim kdyz na me buzerant cumi nebo me otravuje, bylo i par homosexualu co delali ze sou normalni homosexualove a tvrdili ze heterosexualy respektujou a pak clovek stejne vidi ze se nedokazou ovladat.
V zaveru, zprava pro debily, respektovat se da vsechno, musi to ale bejt oboustranny a respekt znamena ze se obe nebo vsechny strany vidi rovnocenne a ne ze ti rupne vole v kouli a zacnes rvat ze ty, ten co ma sexualni orientaci ktera by se nemohla rozmnozovat, pokud by existovalo jen jedno pohlavi, ze ty ses ten lepsi a ze ses vlastne normalni. Nejses normalni, muzes bejt respektovanej, ale furt nejses normalni, tak se smir s respektem, debile.
(PS: vyrazem debil oznacuju lidi co maj 24 hodin denne, 7 dni v tydnu nutkani porad se ostatnim nejak srat do zivota a delat ho horsim)
Áčko
Tak obecná zkušenost s homofobama a zastánci tradičních pořádků ( zářné příklady jako Jörg Heider, Jozsef Szajer netřeba představovat ) je ta, že to, co jim na těch „buznách“ vadí je ve skutečnosti jinakost vlastní. Ja treba nemam potrebu o gayich psat na internet, jak mi vadi a predvadet se v tom, jak jim rikam nekonformne buzny nebo buzeranti. Takze preju autorovi, az si to v hlave srovna, vesely a uspesny coming out.
Za druhe, to, ze se neco vyskytuje v 4% pripadu neznamena, ze to neni normalni. Variant vyvoje lidskeho tela (nebo i duse) je spousta a za poruchy se povazuji jenom ty, ktere zpusobuji nejaky negativni dusledek.
servisdok
No ano :D Buzeranti v diskusi jsou přesně to, co na tomhle webu akutně scházelo :D
starter25
Takže vlastně největší křiklouni proti homo jsou vlastně sami homo?
Mám dojem, že ses zrovna střelil do nohy…
„Jsem teplej, ale navrhnu do Ústavy, aby homo mohli být diskriminováni.“
Někdo by si mohl myslet, že když je někdo homo tak to má vlastně z první ruky a je schopen to v profesním životě zákonodárce vyhodnotit jako něco rozbitého či nepodporovaného tj. že u toho nemyslel pérem, ale hlavou. Pérem pak myslel, když se rozhodl jít na tu párty.
Pořád jsi tomu ale nepomohl, stále to je tedy problém mezi homo bratry. Áčko tím zjevně chtěl ponížit autora jakože když je proti homo tak je určitě i sám homo. Ve výsledku si ale vyrobil argument proti sám sobě. Ukazuje, že ti debilové jsou vlastně sami homo.
Áčko
Prosím, popiš mi nějak logicky, jak jsem vyrobil argument sám proti sobě? Snažil jsem se v tom vysledovat nějakou logiku (Ǎčko je debil – tedy je to homosexuál) ale nějak jí pořád nenacházím.
Je to známá věc, že nejzarytější podporovatelé tradičních hodnot a obránci rodiny to mají s tou sexualitou často trochu jinak hozené. Viz historie SA, například. Mimochodem veliký problém třeba v současné církvi, celibát si taky tradičně volí lidé, kteří pak když „zhřeší“ tak to většinou není se stejně starou adekvátně vyzrálou osobou opačného pohlaví.
starter25
Nevím, jestli to má smysl popisovat logicky, když nerozlišuješ implikaci od ekvivalence. Že je jeden homo debil neznamená, že všichni debilové jsou homo.
Napotřetí. Jestli jsi chtěl někoho shodit v diskuzi tím, že ho označíš za homo, protože má protihomo názory – za prvé to není moc argumentem a za druhé je to „urážka“ na úrovni žáka ZŠ. Neřeším radši, že jsi to odvodil na základě několika historicky známých osobností, což nic neříká o celku.
Jestli jsi to chtěl konstatovat čistě jako fakt, no proč ne. Ale pak by tedy tato komunita měla ustat s obviňováním většinové nehomo společnosti, že jim v něčem brání, protože ti co nejhlasitěji vykřikují proti jsou, podle tebe samotného, homo. Tak ať si to homo bratři vyřeší mezi sebou a netahají do toho většinovou společnost tím, že si vymýšlí, že je nehomo diskriminují.
Áčko
Já to nemyslel jako urážku. Nemám problém s homosexuálama.
Jenom si myslím že když někdo zapáleně bojuje proti nějakému společenskému nepříteli tak je to podezřelé. To není jenom o sexuální orientaci. Národnosti: Tiersch (Tyrš) a Fügner – zapálení Češi. Henlein syn Kropáčkové – zarytý Němec.
Homosexuálové – co kdo dělá v posteli a s kym může být každému jedno. Jestli svazek dvou lidí stejného pohlaví nazývat manželství je slovíčkareni. Může nám to bejt jedno.
Jediná otázka je:
Má mít dospělý homosexuální pár mít možnost mít děti, s dvěma rodiči stejného pohlaví? Já to nevím a nikdo to neví. Neexistují k tomu data.
Existují pro i proti. Dětem to může pomoct. Ale i skodit. Racionální řešení by bylo data sbírat: povolte adopci druhým otcem a druhou matkou ale sledujte děti do 18 let a dál pokud to budou chtít a dovolí to. Jenom tak zjistíme jestli se ne-tradicni rodina nějak na dětech podepíše.
starter25
To myslíš jako vážně? Dělat pokusy na dětech? Že to nemyslíš vážně?
Sysop
To je tezky. Hodne tezky. I ta medicina se posunula ze stredoveku diky pitvam lidi, treba i tech deti. Kazdej ctil bibli, ale kdyz si zlomil haxnu, sel ke katovi.
On je taky rozdil dite z decaku a dite cert vi odkud. Vsude se ventiluje, ze by honosexualove brali deti z decaku. Povidali, ze mu hrali. Realita by byla uplne jina.
Áčko
Pokusy na dětech se dělají běžně. Třeba Prymula na tom udělal kariéru. A při dodržení pravidel to není nic špatného.
Áčko
Jenomže tenhle komentář taky dokazuje z jsi prostě mamrd co ví hovno. Jak myslíš že se testují léky co dětem můžou pomoct třeba proti rakovině? Správně, pokusy na dětech. Jak si myslíš že se testují očkovaci látky? Pokusy na dětech. Tenhle příspěvek „AAA pokusy na dětech‘ vede k blokaci protože se nebavím s debilnima blbama.
starter25
Pokud se dítě do péče homosexuálního páru nedostane tak rozhodně neumře. Mamrd jsi ty, když srovnáváš experimentální léky na smrtelná onemocnění s požadavkem homo na jejich hračku v podobě vlastního děcka. Proporcionalita ti zjevně nic neříká, tuplem, když jde o práva jiných lidí.
Sysop
To, ze jedinec neumi vytvorit a plnohodnotne vychovat potomka zapadnouciho do 96% spolecnosti neni negativni dusledek? Ty 4 % jsou abnormalita, neoddiskutovatelne.
podotek
Jak to myslíš, vytvořit a vychovat? Člověk neni čip, ty vole.
Sysop
Myslis, ze lidi padaj z nebe ty vole?
mjfox
Když single ženská zatouží po dítěti, ale nemá a neplánuje partnera, tak si prostě poradí. Nějaký dárce semene se najde nebo si zaplatí umělé oplodnění… od dvou lesbiček se single ženská zas tolik neliší a jestli dítě vychovává jedna žena nebo dvě, už takový rozdíl není.
Pak tu máš celou řadu příkladů, kdy hetero rodiče, tedy tak nějak normální, stejně nevychovali potomka, co by zapadnul do 96% společnosti. Ať už si jednoho dne uvědomil, že je homo, trans, nebo je sice hetero, ale nezapadá zas nějak jinak.
Je zajímavé, že ty 4% je sice abnormalita, ale za X let evoluce dosud nezmizela. Příroda ty homo-jedince vyrábí a není to jen u lidí. Takže se na to dá koukat i tak, že je úplně normální, mít ve společnosti 4% teplých (a ono to není zrovna málo, kdyby to byly nějaké promile, jenže 4 ze sta, to je 400 000 lidí v celé ČR).
(Čímž neobhajuju nějakí pride pochody, kde přehlídka exotů předvádí exhibici v kůži a s duhovejma vlajkama v rukách – být gay, tak se za ně stydím.)
starter25
mjfox: A voni bijou černochy…
Celá argumentace spočívá v obměnách tohoto diskuzního faulu spolu s pozitivní diskriminací.
Sysop
Ovsem. Presneji receno, je normalni mit 4 % nenormalnich. O tom to je. Jsou dve ruzne skupiny, ze kterych se urcuje normalita.
Áčko
To je jak přijde inženýr k doktorovi a má zatržených pár věcí ve svém MR nálezu:
„Variantní odstup cévy A z cévy B.“
Doktor: S tím si nedělejte starosti, to má každý dvacátý, to je normální.
Inženýr: Jak to může být normální, když to má jenom každý dvacátý, to nějak neodpovídá definici normálnosti.
Doktor: Nevim jakou jste si našel na internetu definici normálnosti, ale váš nález je prostě normální.
Aneb nepleť se sysope do věcí, kterým nerozumíš.
grg
Čo ale nič nemení na tom, že by trochu toho inžinierskeho prístupu väčšine doktorov bolo treba ako soľ…
jizlivec
Tak ono definic normálnosti je povícero…
A každý inženýr by měl znát přinejmenším rozdíl mezi statistickou a funkční normou…
Takže použít u každého dvacátého hodnocení „jenom“ může být hrubá chyba* i z inženýrského hlediska…
* Co když je těch možností odstupu víc? Takže ne 19:1, ale třeba 7:5:4:3:1 a všechny funkčně vyhovující…
Áčko
Jenomže tenhle komentář taky dokazuje z jsi prostě mamrd co ví hovno. Jak myslíš že se testují léky co dětem můžou pomoct třeba proti rakovině? Správně, pokusy na dětech. Jak si myslíš že se testují očkovaci látky? Pokusy na dětech. Tenhle příspěvek „AAA pokusy na dětech‘ vede k blokaci protože se nebavím s debilnima blbama.
Sysop
Normalita se urcuje ze skupiny vzorku. To vi kazdej inzenyr a mel bys to tusit i ty.
To zalezi, jak casto dojde k sestrelu capa, pripadne k tomu, ze ztrati naklad?
LD
Další z témat, které se předhodí lidu, aby se nevěnoval podstatnějším záležitostem. Tím nepopírám, že tahle agenda je jedním z mnoha hřebíků do rakve naší civilizace, prostě zase nějací čarodějové slibují někomu „práva“, která nelze reálně zajistit. Možná bych na tu rakev sám s nadšením přihodil pár lopat hlíny, kdyby byla naděje na něco lepšího, ale v klonu eu byrokatistanu říznutému šariou, to fakt nevidím.
Fogyn
Hodně smutné a ve své podstatě trapné. Já když se s kýmkoli bavím tak mě nezajímá co dělá za dveřmi své ložnice a s kým. A stejně tak mě jako manžela a otce absolutně NIJAK neohrožuje, že chtějí dva lidé uzavřít manželství. Je mi zcela jedno jakého pohlaví ti lidé jsou – žádným způsobem naši rodinu neohrožují a nikdy nebudou.
Sysop
Ja kolikrat vrtim hlavou v praci. Mam tam par kolegu, u kterych si nejsem jistej jejich orientaci, primo v tymu mam buzika. Ten buzik je pohodovej kluk, nemam s nim jedinej problem, chova se proste jako normalni inteligentni clovek. Celkove se v Nemecku nejake sexualni narazky a tematika nevede. Proste to neni jejich styl. Ja tam obcas rozvirim nejakou lehce sexualne natuknutou tematiku, kdyz chci trosku odlehcit naladu. Nemci jsou celkove dost infantilni a jen malokterej chlap ma podobny uvazovani jako prumernej Cech.
Nicmene, zrejme prave toto bude pricinou, proc se tam tam brutalne prosazuji ty ruzne genderove sracky. Na Cecha to funguje jako cerveny hadr na byka. Nemec zkonstatuje, ze hajzliky pro neurcite pohlavi jsou divna vec, ale dal nad tim nepremysli. Proste na to sere. Ukazte mi, kam mam jit ja, nebo mi dejte nejakej Befehl a ja se podle toho pujdu vysrat, zbytek je mi fuk. Echt nemecky premysleni.
Na druhou stranu ale, rika se, ze Nemky jsou studeny jak psi cumak, ale hovno hovno, slavny soude. Samozrejme, ze Nemka je kuirevsky citliva na to, aby chlap mel dobrej uces, dobre vonel, umel se vohaknout a celkove nevypadal jako UKcko. Nicmene, pokud je z nej cejtit chlap, tak to na ne pusobi jak feromony. Prumernej mladej Nemec je totiz z Ceskeho pohledu dost zzenstilej typ. Pokud naopak umi bouchnout do stolu, tak mu zensky visej na ocich.
Je to blby, ale co u nas funguje, je v Nemecku ve srackach et vice versa.
starter25
Tak ono co píšeš zní jakože logicky. Co je na tom rozbitý je to, že příčiny a následky mají v lidské společnosti poměrně velkou setrvačnost a je to často kombinace příčin. To znamená, že takhle přímočaře a instantně jak to popisuješ to nepocítíš. Bohužel ne každý má při změnách to štěstí, někdo pak skončil v komíně, někdo na Sibiři a někdo zase byl spolužák studenta Dylana a ti všichni to naopak pocítili velmi absolutně.
Příroda a její zákony jsou silné, covid to hezky ukázal. Takže pak se extrémy prostřídají a navrátí se opět dřív nebo později do určité rovnováhy a lidi zase přestanou lítat komínem.
Otázka pak zní, jestli není lepší se těm extrémním výkyvům radši vyhnout, když jsme ti jakože inteligentní tvorové.
Doufejme, že se nebudeš muset na vlastní rodinu přesvědčit, že nikdy neříkej nikdy.
deacon
Problem manzelstvi je v tom, ze jde o cirkevni spojeni muze a zeny, ktery stat ukradl a napojil na to urcite vyhody. Kdyby stat tu instituci svazku pojmenoval jakkoliv jinak, tak dneska mame manzelstvi muze a zeny, ktere provozuje vyhradne cirkev, coz by odpovidalo pravnimu snatku, ktery provozuje stat a do ktereho muze vstoupit absolutne kdokoliv splnujici podminky a nemuselo by se resit pohlavi.
Cely ten rozpor prave vznika kvuli tomu, ze se bavime o manzelstvi.
Fogyn
A není tedy v první řadě špatně už to „obyčejné necírkevní“ manželství, které s tím původním nemá nic společného..? Vždyť je to zcela jedno, jde čistě o princip proporcionality. Můžeme tomu říkat „vanilková zmrzlina“, ale budeme jak hlupáci přepisovat všechny zákony. Nebo můžeme v zákoně změnit „muž a žena“ na „dva lidé“ a máme hotovo, nikomu není ublíženo, jen nějakému „tradicionalistovi“ jsme vzali „slovo“. Jaká hrůza…
deacon
Vsimni si, ze ja proti tomu nevystupuju. Ja jenom urcuju, kde je zakopanej cokl. I kdyz je CR silne ateistickou zemi, tak krestanske koreny mame a proste lidi brani manzelstvi, ktere s manzelstvim davno nema nic spolecneho :)
Autor může být rád, že nemá na pracovišti tohle :-)
***Homofob na pracovišti***
https://videacesky.cz/video/key-a-peele-homofob-na-pracovisti
Bozi! :-)
:-)))))))))))
A ještě něco k tématu…
***Legalizace homosexuálních sňatků***
https://videacesky.cz/video/key-a-peele-legalizace-homosexualnich-snatku
a poslední… to vlastně taky :-)
***Post-apokalyptický lov***
https://videacesky.cz/video/key-a-peele-post-apokalypticky-lov
Ten posledni je faaakt hustej :-D
Mě osobně sňatky homosexuálů nijak extra nevadí a co se týče adopce dětí, myslím že je podstatně menší zlo, než státní kotce eufemisticky nazývané domovy dětí. Pokud oba buzíci mají dlouhotrvající funkční vztah, práci atd. proč ne. Argumentace, že jejich děti budou ve škole šikanované mi připadá úsměvná, protože děcka jsou ve škole šikanované z milionů důvodů – hmotnost, odstávající uši, náboženství, divná barva vlasů, v podstatě jakákoli odlišnost, možností je nekonečno. Když to nebude tohle, bude to něco jiného. Dělat z toho důvod proč by neměly být adoptované homo párem je mimo.
Prague Pride a levičácká propaganda je humus a v podstatě se tím dosahuje přesného opaku toho, o co se snaží. Totiž že místo přijetí homosexuálů je všichni čím dál více nesnáší a vidí v nich jen úchylné morony. Je to obdobný problém jako s diskriminací, rasismem a sexismem – místo nějaké rozumné diskuze o relevantních problémech se neustále odněkud vynořují hysteričtí levičáci ječící že všechno a všichni jsou rasisti/sexisti a pitvající se v pseudoproblémech. Čímž naprosto dokonale pohřbí jakoukoli možnou debatu na tohle téma a pojmy rasismus a sexismus díky nim naprosto ztratily svoji hodnotu a není možné se o nich ani bavit, natožpak řešit reálné problémy. Levičácká lůza prostě naprosto zazdila jakoukoli možnost pozitivního vývoje společnosti co se týče výše zmiňovaných témat.
Mngwa:
Tak jasně, že ti vadit nemusí. Ani mně nemusí vadit, že tam někde dál úchyl przní děcka. Ovšem za několik let dopady může pocítit každý z nás – tobě je to ještě moc nedochází, protože jsi jen pubert.
Dejte si prášky a bude to lepší. Do té doby doporučuji raději nechodit na internet.
Mngwa:
„…Dejte si prášky a bude to lepší. Do té doby doporučuji raději nechodit na internet…“
– – –
Typický pubertální blábol, k tématu nemáš nic.
Pokud tu někdo bude prznit děcka nebude na něj účinný zákon, za několik let tu nastane problém s rozrůstáním rizikových skupin.
Co jsi absolvoval za kvalifikaci…?
Tak když už jsme u toho pubertálního chování, není mi jasné, proč to tykání. Zadruhé, proč tady neustále melete něco o prznění dětí, když je řeč o homosexuálních sňatcích / adopcích. Zatřetí, váš komentář na mě působil dojmem, že trpíte nějakou neurózou, moje odpověď byla zdravotní doporučení.
Mngwa:
1.
Tady seš na internetové diskusi, nikoli na úřadě.
2.
Ano, prznění dětí – co jiného asi s dítětem bude úchyl dělat? Vychovávat jako potomka asi těžko…
3.
Netrpím neurózou ani jinou psychickou poruchou, náročné testy absolvuji každý rok, neboť to moje profese vyžaduje.
Já furt říkám že ty psychotesty jsou na hovno :/
Mngwa:
Ty toho asi o psychotestech příliš znát nebudeš.
Co seš za obor…?
Corona: Být Vámi, tak jsem s obecným obhajováním psychotestů opatrný, případně by bylo dobré hodit informaci o různých typech. Protože.. policajti (jestli je pouze jeden obecný typ psychotestů a tahle verbež tím prochází, tak s tím „na hovno“ souhlasím s Mngwou). Tak nějak tipuju, že jich asi bude vícero druhů (?)
Kristepane, vy snad nedelate nic, kde by fakt byla treba zdrava hlava? :O
Typický pubertální blábol, k tématu nemáš nic.
To ses trefil :)
@mngwa 1*
Zdejším buzeranto(lesbo?)bijcům (kteří si zhusta nedokázali ani udržet manželství) z celého srdce pŕeji homosexuální děti nebo vnoučata.
Už mi tu jen chybí věštba, jak to bude v ankapu s homosexuály od polyamorfního Urzy.
Prostitutka je povolani. Kurva je charakter. Homosexual je jinak orientovany. Buzerant je ucastnik pride parade. Ty ses obycejnej trouba. Je porad lepsi mit v potomstvu homosexualy nez kurvy a buzeranty. Jednou ten rozdil mozna pochopis.
Tak jo Ty troubo Praetoriánská, podle svých příbuzných nesuď jiné.
A nepoučuj poučené jsa nepoučitelný.
Ta synonyma jsi si rozsortyroval jen ty.
No tak rozdil mezi homosexualem a buzerantem je nazorne predveden v tom peknem videu v hornim komentari.
Tohle rozsortyrovani neni urcite ma idea. Jen s nim plne souhlasim. Neco se ti na tom z nejakeho duvodu nezda? A proc?
Proti prislusnikum kategorie „homosexual“ muze normalni clovek tezko neco namitat.
Na druhou stranu proti prislusnikum kategorie „buzerant“ muze normalni clovek tezko neco nenamitat.
A stejne jako u kategorii „prostitutka“/“kurva“, nemusi „buzerant“ byt nutne homosexual. Ze ano, pane Dachsmeister?
V kontextu celé této diskuse je část diskutérů (troubů) vyhraněna proti všem homosexuálům, včetně buzerantů.
@Praetorian 5. a 6. větou mohu souhlasit.
Mngwa:
+1 za druhý odstavec.
Ten první.. nevím, jak to chodí v dětských domovech, takže co z těch dvou variant vychází lépe neposoudím. Ale s jednostrannou výchovou mám bohaté zkušenosti. Tady v Číně v podstatě děti vychovává matka nebo babička. Otec pracuje mimo domov, děda taky. Takže narazit v jeden a půl miliardové zemi na chlapa je dost problém. Žencký se tu chovají jako žencký, chlapi se tu chovají jako žencký. Společensky je tu mírný patriarchát, ve skutečnosti jsou číňanky mnohem více dominantní ve vztahu (na západní poměry jsou ale obecně méně dominantní). Znám dost žen, co je jim 30 a nemají partnera. Protože se jich číňani bojí. V čínské firmě se chlapi chovají ještě mnohem více emocionálně, než ženy na západě. Tady prostě nelze být kolega. Přítel nebo nepřítel. Kdybych tu jako cizinec neměl jisté „pochopení“ od místních (ať už si o mně myslí bokem co chtějí) a musel se začít chovat jako oni, už bych byl bez práce. A v šaškárně (dobrovolně).
Myslím, že opačný extrém, vychova pouze dvěma muži by měla podobné následky, jen z opačné strany.
Takže v zásadě je to tam v Asii z hlediska vztahů všude stejný? Korea, Japonsko, Čína taky?
V Japonsku a Koreji jsem nikdy dlouhodobě nepobýval, ale z občasných návštěv bych řekl, že v tomto ohledu budou o něco mírnější než Čína. Ta si jede pořád podle sebe, okolní vliv na kulturu minimální.
Jinačí návštěvníci a pobývači už tu dřív potvrzovali, že to tam tak je, tudíž vo těch zemích nemám pochyb. Potvrzujete-li situaci obdobnou i v čajně, tak už bych si to dovolil zgeneralizovat. Možnou výjimkou může být komunistická koreja, ale tak s ohledem na to, jak obskurní to tam je, je to asi celkem jedno.
Behemot: Tady z Číny se pořádají zájezdy do Severní Koreje. Ale mě vůbec neláká se tam zajet podívat. To musí být dobrý peklo. Z takových těch „uprchlíků“ na YT to dělá dojem, že je tam patriarchát jako prase, ale dneska na YT pro sledovanost dá kdokoliv cokoliv, takže kdo ví.
Jde mi o to, že v dětském domově ty děcka nemají žádného rodiče, žádný vzor, žádnou rodinu, žádné kořeny. V domově jde o to, aby nechcíply hlady, byly v relativním bezpečí v porovnání s životem na ulici a nevylezli úplně negramotné a aspoň s minimálním obnosem na začátek. Ale mě prostě přijde lepší alternativa nestandardní rodiny než žádné rodiny.
Mngva: Jo, já to beru, že děcák může být horší než jiná alternativa. Teď mě tak napadlo (o adopcích vím kulové), většina uskutečněných adopcí v ČR je z dětských domovů? Nebo to jsou čerstvě narozená odložená mimina?
No jsem na tom stejně, ale tipla bych si, že když už někdo chce adoptovat dítě, tak bude chtít nepopsaný list, tedy co nejmladší dítě, nejlépe kojence. Čím starší, tím horší, obzvláště pokud by bylo z dětského domova. Spíš jde asi hlavně o to, aby se tam to děcko vůbec nedostalo.
Zas nechci ať to vypadá že považuju dětské domovy za Zlo s velkým Z, ale prostě citově to těm děckám nedá nic, čistá nula. To už bych byla raději kdyby mělo dva tatínky nebo maminky, než vyrůstat v nějaké fabrice na děti, popřípadě pěstounských rodinách, jejichž kvalita a motivace je často silně pochybná.
sere mě, že nemůžu najít ten dokument, co jsem viděl asi před dvěma lety. Paní majitelka/správcová či co tvrdila, že je to cesta doprdele, protože už teď jsou dětský domovy plný děcek, který jsou takzvaně neadoptovatelný – prostě žádná rodina by si je nikdy nevzala, natož ta teplá. A na děcka, co jsou adoptovatelný se stojí fronty. Tedy, že je reálná situace, že na jedno dítě má třeba 10 zájemců (normálních rodin). Vybírat by se mělo náhodně, pokud si to pamatuju správně. A jejími slovy – teď si představte, že jeden z těch 10 zájemců budou homopár. Ti, pokud nebudou náhodně vybrání, začnou okamžitě řvát, že jsme homofobní atd, začnou tlačit přes neziskovky, … peklo na zemi.
Nevím, jestli to byla pravda, nicméně co vím o děcákách tak ta situace tam fakt asi nebude bůhvíjaká a přecejen rodin, co nemůžou mít děti je obrovská hromada..
Detsky domovy jsou na hovno, na druhou stranu deti v detskych domovech jsou tam proto, ze nejsou adoptovatelny. Osvojitelnych deti je zkurvene malo. Vetsina tech deti v DD ma rodice a ty rodice k osvojeni nikdy nedaji souhlas.
Takze diskuse je fakticky zbytecna.
Tak argumentovat stylem “dycky může být hůř” není úplně argument, protože to platí pro cokoliv jaksi z definice. Navíc argumentuješ něčím, co neexistuje. Teplometi nemají v plánu si brát ve velkém děti z domovů dětí, ačkoliv tento lživý argument neustále zaznívá. Je to proto, že domovy produkují často jedince relativně dost poškozené, takže dítě z domova nechtějí ani hetero a pokud, tak nejlépe bílého kojence. To je veřejné tajemství, která zná každý. Dvě lesby si dneska děti pořizují s pomocí dobrovolníka, buzny si koupí vajíčka a děcko si nechají odnosit, protože na to za chvíli budou mít právo.
To determinuje i to proč jsou špatně dva fotři, dvě matky, dvě opice nebo žádný rodič. Ani jedno není muž a žena. Rozhodně nemám dojem, že by mě můj fotr byl schopen kdy naučit to co moje matka a naopak. Samozřejmě že existují i hetero rodiče pochybných kvalit, ale to přeci neznamená, že to budeme provádět plánovitě.
Ach nikoliv, problém dětí v domovech je, že by s osvojenim nebo i pěstounstvím museli souhlasit všichni jejich rodiče, resp. zákonní zástupci. A ti buď nechtějí, nebo nejsou kontaktní.
Cikánskou optimalizaci nákladů vůbec neuvažuji. Ostatně, tyto děti nemohou osvojovat ani hetero natož tedy homo.
Tak ještě že máte tu kříšťálovou kouli a naprosto přesně víte, jak by to bylo. A taky další věc, když si toho bezprizorního bílého kojence nikdo nevezme, tak skončí nakonec kde? No asi v tom dětském domově. Nějak mi přijde, že jste se do toho svého komentáře sám zapletl a nějak to ani moc nedává smysl.
Druhý odstavec je zase takové to typické až do omrzení opakované dogma jak rodiče musí být žena a muž. Osobně si myslím, že dobří rodiče můžou být i dva muži nebo dvě ženy, byť tento názor tady populární jistě nebude. Nevím, proč jste do toho připletl i opice, tady už se trochu dostáváme na úroveň „diskuze“ na facebooku.
To není křišťálová koule, ale běžná praxe. Proč diskutuješ o něčem o čem sis nezjistil základní info? Nikdo nechce desetiletého cikána. Levičáci, co to udělali sami říkají, že by to už neudělali. Nebo mi chceš tvrdit, že homo neumí a neuvažují racionálně? Asi ne že. Nakonec dětské domovy jsou jen takový slaměný panák.
Tak jsou to dospělí lidi, postarat se o dítě předpokládám zvládnou o tom není sporu. Pokud ale myslíš, že pohlaví nehraje roli tak si zkus manželku na 14 dní vyměnit v posteli za chlapa a pak nám přijď povykládat o tom jak je to podle tebe dobrý. Ale možná se jen náš pohled liší v tom, že já si pod výchovou dítěte nepředstavuji jen materiální zajištění, ale i kvalitativní aspekty jako duševní a sexuální rozvoj.
Nejste příbuzný támhle pana corony? Nebo rovnou jedna a ta samá osoba?
Stejný slovní projev, stejná argumentace, stejné všechno. Už jen ten argument s ženou nebo chlapem v posteli, když je řeč o rodičovství .. wtf?
To jenom ukazuje, že vůbec nevnímáš dítě jako jedince, který má potřebu rozvoje svého mentálna včetně sexuality, který zajišťují primárně rodiče a to už v době, kdy dítě ještě ani pořádně nemluví. Ty asi nemáš děti, že?
Těch příkladů je pochopitelně více. Jedno to není taky proto, že po narození je dítě daleko více fixované na matku než na otce. Matka je žena a dítě kojí, otec je muž a kojit fyziologicky není schopen. Je to chemie mezi matkou a dítětem, úplně ta stejná jako když máš v posteli chlapa místo ženské, taky chemie. Dítě bez matky v prvních letech je nenávratně poškozeno. Mozek se primárně vyvíjí první tři roky včetně záležitostí jako emoční inteligence. Za mě i děti mají svoje práva, a to zejména aby si na nich nedělali pokusy jedinci, kteří dítě ani teoreticky zplodit nemohou a také mu nejsou schopni dát to co matka a otec z titulu žena a muž. Pokud žiješ v tom, že dítě lze vychovávat prakticky kýmkoliv a až bude mít rozum tak mu to prostě nějak “vysvětlíš” tak jsi na omylu. Už budeš mít hotového člověka a rozhodně mu nevysvětlíš nic, co si měl odžít v době, které si ani jeho vědomí nepamatuje.
Zatím jsi žádný argument nepředvedl a už útočíš ad hominem? Že by argumenty došly? Nebo spíš žádné neexistovaly?
Od narození do tří let věku se formuje osobnost dítěte, tak to prostě je. Když se to zanedbá je to velkej problém. Separační úzkost:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Separa%C4%8Dn%C3%AD_%C3%BAzkost
Nejsem si jist, že dva honiči komínů to dokážou.
Neútočím, jen mě zaujala zjevná podobnost. No a vy zase absolutně nepobíráte pointu toho co jsem psala a pořád si jedete tu svoji jedinou absolutní Pravdu. Když už se oháníte biologií, tak dětský mozek je neuvěřitelně adaptibilní. Je jak houba, která nasakuje informace z okolního světa a to, že vám něco připadá nenormální, špatné a fuj, je naprosto nepodstatné. Do určitého věku je schopen zpracovat a přijmout prakticky vše. Homosexuální pár, který má to dítě rád a stará se o něj jako o vlastní, je imho nesrovnatelně lepší než státní ústavy, pěstounské rodiny nebo rovnou ulice. Protože to dítě má někoho, kdo se o něj stará, má ho rád, vychovává ho a má roli matky. Jinak, opět jste tam strčil ten svůj ehm … argument s ženou nebo chlapem v posteli, což už je poněkud creepy. Jak to souvisí s tím, jaké má ten dotyčný rodičovské schopnosti? Nebo celé téma vnímáte nějakou jednoduchou optikou „Já Tarzan, ty Jane“ přes kterou vlak nejede a používáte ji na všechno? Asi to tak bude.
Tak samozřejmě, můžeš popírat evoluci, a to že pro dítě je nejlepší matkou žena a místo toho tvrdit že jako pejska naučíme i dítě mít rádo homo tatínka, který mu bude simulovat matku. Naučíme, adaptabilita to umožní. Ale ne proto, že to dítě chce, ale proto, že nebude mít na výběr a rozhodně to nebude nejlepší možná volba.
Ústavy si už strč kam slunce nesvítí, to homo nevyřeší ani řešit chtít nebudou. To je lživý argument.
Za tvoji zastydlou sexualitu já nemůžu. Pokud jsi tak jednoduchý a při diskuzi o chemii mezi lidmi máš problém s tím, když někdo napíše příklad s chemií mezi mužem a ženou v posteli, na kterém to pochopí i debil a vidí v tom hned nějaké strkání něčeho někam tak je mi tě líto, ale to je asi tak všechno.
Rodičovské schopnosti nikdo nehodnotí, vrať se o dva příspěvky zpět.
Zatím jen do diskuze posíláš jednoho slaměného panáka za druhým a opakuješ jak kolovrátek ty stále stejné a vyvrácené bláboly.
starter25
14.6.2021 v 11:41
Máš v zásadě dvě možnosti: buď tady jednoznačně odcitovat, kde mgnwa popírala ňáký evoluce a jiný, nebo s těma lžima táhnout do pyče, slaměnej panáku.
Kterou si vybereš?
To je rozhovor jak z Alenky v říši divů, akorát méně zábavný a více ujetý. V podstatě jen neustále překrucujete všechno co jsem napsala a nedochází vám pointa. A když už jsme u té psychoanalýzy, tak mám pocit, že si píšu s 10-letým neurotickým klukem s nějakou podivnou sexuální obsesí, možná i latentní homo.
Priznam se, ze nevim, jak bych jako dite v puberte vnimal, ze mne kdysi dva teplousi vytahli z decaku a udelali mi domov. Asi bych si neco slehnul do zil, aby se mi lip premyslelo.
Já zase znám takové, kteří vyrůstali v sice hetero rodině, ale zcela nefunkční a přihřáté, ale milující rodiče by brali všemi deseti. Je to prostě téma, na které nemá asi nikdo neutrální názor. Jedněm se to prostě naprosto ekluje a jiní s tím problém nemají. A pak je tady ještě skupina neurotiků (viz výše) kteří hystericky ječí něco o prznění dětí, úchylech a podobné mekty. Asi to přišlo moc brzo a levičácké pruzení s pochody, duhovými vlajkami a podobnými nesmysly tomu moc nepomáhají, spíš naopak.
Tak sem dej nějaký rozhovor s takovým člověkem, co by „přihřáté, ale milující rodiče bral všemi deseti“. Nemáš, ani nemůžeš mít, protože jednak jenom pustě žvaníš a druhak sem protlačuješ se stejným násilím to, co protlačuje buzerantská lobby.
My normální vidíme, co vyprodukovalo a ještě vyprodukuje těch pár experimentů, které už proběhly, nebo pololegálně u leseb ještě běží. Je slon schopnej vychovávat ježčí mládě?
„Sousedi jsou fajn: strejda Váša hezky kreslí. Umí udělat vynikající tvarohový koláč. Strejda Čenda má rybičky a poradil mi, kde mají dobrý písek do akvárka. Když potřebuju, dají mi pár kaček na drobná vydání. Za to jim za to vynesu smetí, protože, jak říká strejda Čenda, jsou líní jako prasničky. Táta mi řek, že to jsou buzny. Mě to neva, já jim do postele nelezu.“
Takhle by to snad mohlo jít. To ale nejsou rodiče, že. To jsou sousedé.
Nesouhlasím s názorem, že „Homosexuální pár, … je imho nesrovnatelně lepší než státní ústavy, pěstounské rodiny …“
Dětské domovy, normálně fungující, natož normálné pěstounská péče jsou v normálně fungující společnosti v mezích možností to nejlepší, co může potkat dítě, které shodou okolností není vychováváno v normální úplné rodině. Jak takový dětský domov, tak taková náhradní rodina vychovají z dítěte řádného občana.
Předpokládaná – a nutná – normalita je dnes nenormální. Přesto ze mě nevypadne souhlas s názorem diskutero (= diskutujícího/diskutující) Mngwa.
„Homosexuální pár“ je jev v soukromí toho páru. Nic víc.
Došly všecky buzerantský argumenty, tak nastupuje osobní útok na startera?
Buzerantský argumenty zatim předvedl startér a ty seš místama to samý, akorát z druhé strany. Už ti to bylo řečeno několikrát, děláš akorát medvědí službu.
Beheháč podporuje usazování čmoudů…
:OD
Tohle je klasické Overtonovo okno. Nejdřív se homosexualita trestala smrtí. Pak někoho napadlo, že trest smrti je přece jenom moc a že by se to mohlo trestat jenom těžkým kriminálem. Pak se homosexualita postupně dekriminalizovala. Potom chtěli registrovaný partnerství a říkali, že víc už chtít nebudou. Teď chtěj manželství a adopci dětí. Vzpomeňte si na to, až jednoho dne půjdete s kufříkem na nádraží a až si vás tam nějakej hošík v duhový uniformě bude odškrtávat na seznamu.
a tohle je zase typická „šikmá plocha“ (https://en.wikipedia.org/wiki/Slippery_slope): dneska jsi měl rohlík, zítra to bude celý oběd, pak celý jídelní lístek a na konci týdne budeš vážit půl tuny.
Dalším vaším „typickým“ overtonovým oknem by třeba mohl být zákaz zabíjení dětí jako oběť pro koupení si božího požehnání. Dříve zcela nemyslitelné, rouhačské, pak radikální, … a dnes uzákoněné. Je hrozné kam ten svět spěje!Bylo dobré zkusit rozlišovat mezi vývojem společnosti a pokusy prosadit něco obecně odmítaného aby z toho měl někdo benefit.
Tak si ty benefity laskavě nech pro sebe. Já nejsem na tvoje benefity vůbec zvědavej. Mně se z tvejch benefitů docela zvedá kufr.
je vidět, že se vyznáte. Kde přesně jsme se měli jako společnost správně zastavit? U toho těžkého kriminálu, nebo bylo správně jen to zabíjení?
Bojíte imaginárního centralizovaného zákona/něčeho, na základě kterého budete „hošíkem v duhové uniformě na nádraží odškrtáván na seznamu“[a v této situaci se obvykle nejezdilo na sněžku], ale obdivujete se starým pořádkům, kdy se na základě zákona zavírali lidi do kriminálu či vraždili. Není to myšlenkový/ideový rozpor?
Mr: Jen pro upřesnění – existovaly epochy, kdy byla homosexualita naprosto normální.
Alfonz: Ano, tohle je přesně ta druhá, benefitová možnost.
@goro „pánova“ šikmá plocha začínala vražděním a krimem. Přestat být vražděn bych asi úplně jako „benefit“ neoznačoval, i když je to bezpochyby fajn. Registrovaný partnerství já osobně nevnímám jako jakýkoli benefit, stejně jako manželství; obojí je na základě teorie her v dnešní době nesmyslný nevýhodný tah. Rozlišovat manželství a reg. partnerství dle mého názoru je jen deklarativní záležitost s nějakými dnes nepodstatnými historickými kořeny. Po sem nevidím žádný benefit.
Adopce dětí je řekněme sporná, je otázkou, zdali je lepší nechat děcko v děcáku, anebo ho nechat adoptovat. Není to jen varianta „kdyby to mělo zachránit jediný život…“? Feťácký/zneužívající/nestarající heteráče neřešíme např[1], ale homouši adoptovat nesmí z principu, a ať si děcko třeba shnije v děcáku. Jak je možné to takto generalizovat? Nebylo by pro dítě výhodnější mít hodného teploušského rodiče, než poněkud divočejší heteráčskou maminu[2]? Nebylo by výhodnější upgradovat posouzení adoptujícího páru a přijmout fakt, že 100% lidí nezachráníme a občas se prostě stane tragedie, i kdybychom se rozkrájeli, bez ohledu na orientaci rodičů? Jde tady skutečně o děcka/společnost, anebo má „starostlivý“ odpůrce jiné motivy?
[1] https://xtv.cz/x-talk/exmanzelka-zbila-dceru-tak-ze-oslepla-a-ochrnula-poslechnete-si-nahravku-ospod-nepomohl-odskodneni-odmitam-rika-karel-polcar
[2] https://cnn.iprima.cz/sest-dni-slavila-osmnactiny-malou-dceru-nechala-samotnou-doma-holcicka-zemrela-21862
alfonz19:
[2] https://cnn.iprima.cz/sest-dni-slavila-osmnactiny-malou-dceru-nechala-samotnou-doma-holcicka-zemrela-21862
Byla to ČERNÁ HUBA.
Takže jiná kultura…
@corona rasismus je k diskusi o homosexualitě irelevantní. Buď tedy řešíme způsobilost rodičů vychovat děti a netýrat je, a pak bychom měli upgradovat podmínky svěření do péče o / odejmutí obecně pro všechny, protože „no homo“ nepostačuje, anebo je skutečný důvod jiný, a pak se tedy neuchylujme k eufemismům/lžím, a říkejme, oč jde doopravdy. Pokud i vzorný a starostlivý teplouš nesmí dostat dítě do péče, ale nána co ho zabije, protože tejden paří na diskotéce, podobné chování bylo pravidelné a všichni na to srali, pak skutečný motiv není ochrana společnosti/rodiny, ale šikanování teploušů. A budiž, pokud je to něčí názor, prosím. Ale nechť tedy říká otevřeně: „chci šikanovat/terorizovat teplouše“ namísto „je třeba ochránit děti/tradiční rodinu“.
alfonz19:
„…vzorný a starostlivý teplouš nesmí dostat dítě do péče, ale nána co ho zabije, protože tejden paří na diskotéce, podobné chování bylo pravidelné a všichni na to srali,…“
– – –
Dítě do péče nesmí dostat ani úchyl/teplouš, ani černá huba, co paří tejden na diskotéce.
Dítě do péče smí dostat ten, kdo prokazatelně je schopen se o něj správně starat.
Ještě nějaká nejasnost…???
@corona Mě jen zaráží, že zatímco tedy nejsou (významné) tlaky za řešení problémů těch nán, jsou tlaky na zabránění rodičovství teploušům. Z toho by se tedy zdálo, že teplouštsví je významnější faktor, než bytí dobrým rodičem. Proč? Je lepší děcko v děcáku, než u dobrejch teploušů? (tj. žádné gay parade v kůži a s kulečníkovou koulí v hubě)
Rodičovské vzory jsou tou odpovědí.
Máma jako ženská je vzorem ve svém „oboru“, táta jako chlap taky.
Zkuste si představit hetero děcko, v patnácti a u dvou buzerantů.
Kromě toho je to šikovně vybraný, ale pěkně blbý příklad.
@servisdok tak to je odpověď s nejistým výsledkem. Ve velmi vzdáleném zákoutí naší rodiny si slabej borec dotáhl nějakou smažku. Naprcána, a rozchod ani ne v půlce těhotenství. Od té doby má minimálně šestého nabíječe, s každým super šukačka, párty, a minimálně chlast/tráva. Rodičovský vzor jistě dává, a představuje dceři svůj „obor“ mistrně. Asi nejsem dostatečně kvalifikován, abych uměl říci, jak a o kolik je to lepší/horší, než kdyby dcera byla v patnácti u dvou buzerantů leseb. Vysvětlete mi to. Zanedbejme že ji budou vodit na vodítku, což je ekvivalent nějaké duševní nemoci, která se vyskytuje i u heteráčů, kteří ji mohou svazovat a mlátit umělým šulínem taktéž. V čem přesně je buzna-pár horší než singl-smažka-kurvička-madr?
Nerozporuji, že homo pár je suboptimální. Ale to jsou rozvedení taktéž. A různý white-trash ještě více. Pokud je testnem/budeme případně nějak monitorovat(jako nutnou podmínku adopce pro všechny), v čem je problém? Děcka v děcáku jsou v super-srabu, co jsi budeme nalhávat. Proč nás sere, že se někteří mohou dostat z bláta pod okapem do bláta pod retazým svodem, když někteří, a asi i většina, může dostat do obýváku?
Protože tady kurva nejde o děti z děcáku ale o výrobu dětí na zakázku.
@Jihočech Honza. OK. Nejde tedy o děti z děcáku, nejde o špatně vychovávané a zanedbávané děti atp. Jde o „výrobu dětí na zakázku“. Máme 4% homosexuálů. Jaké procento z nich vůbec touží po dítěti? Jaké procento z tohoto procenta nebude chtít „hotové“ dítě z děcáku, ale bude chtít „zakázkové dítě“? Pak toto číslo podělte dvěma, protože lesbické páry znají jistý „fígl“ jak si tuto zakázku odbavit svépomocí. Takže toto číslo patrně nebude zas až tak velké, a skoro by se nabízela úvaha, že jen protože mi včera spadl kýbl ze schodů, není potřeba na to psát zákon. Ale kdosi mě tu poučil, že toto je emoční invektiva, tak to škrtám ;) Každopádně to tedy blokneme, a těch 5 mužských teploušů za rok tu zakázku prostě nevypíše. Zde si dovolím malou aktualizaci k příběhu výše, jsme o 4 roky dále, a daná slečna už má v 28 třetí dítě, a žádné s nich moc neřeší. Dítě není podvyživené, je ostříhané, má zuby, …, jen díky lidem kolem něj, ne díky „rodičům“. Je představitelné, že daný mužský homo-pár bude ochoten neofiko zaplatit nějaké white-trash slečně za odnošení dítěte, o které se následně budou „společně“ starat, formou my ho jen „dočasně“ mamince hlídáme? Bez urážky, myslím že přeceňujete možnosti státu v relaci k šedému/černému trhu. Jako když mi říkal kdosi, že má obavu, že mu nebude schváleno matrikou jméno: „hej, to je vaše kartička, napište si na ni co chcete. Já se jmenuji X.“
Zaplati hovno, v CR nelze smluvne osetrit porod a vzdani se materskych prav. Takze homo par si zaplati a ona si dite necha a neni vule, aby to dite z ni dostali. Nemluve o tom,ze zrovna WT je blbej nastroj pro ziskani ditete.
já nejsem právník. Každopádně samčí homo pár, který trvá na dítěti, nechce z nějakého důvodu dítě z děcáku, ale chce dítě vlastní, ideálně tak, aby jeden ze dvou byl otcem, bude dost pravděpodobně velmi výjimečná situace, korelující s inteligencí a ta často koreluje s prachama. Přes prachy lze získat leccos, a pokud to nevidíte, máte spíše nedostatek fantazie.
Každopádně pokud byste na to šel „bez papíru“, pak dobrá kámoška může porodit a přenechat výchovu někomu jinému, bez nutnosti hrát si s papíry a nic moc s tím neuděláte.
Pokud byste trval na papírech, pak jistě můžete např. doporučiti opatrovníka[1], kterým nemusí být vůbec homo-pár, ale třeba František Obezřetný, který žije sám, má s rodinou a dítětem dobrý vztah, a je zcela jednoznačně heterosexuální. Matce Blaženě Ochotné se něco nepříjemného stalo, něco jako syndrom náhlého ochrnutí, když útočník ve fotbalu prorazí linii obránců, anebo když politik má nastoupit do krimu. To je hned, nemoci neporučíš. Předpokládám, že nebude nutné chodit tak daleko jak naznačuje link, ale v případě velkého zájmu a peněz ani to jistě nebude zásadní překážkou. Dobře placený právník jistě najde další a lepší/snazší cesty.
Kam tím mířím? Toto jako ochrana před „výrobou dětí na zakázku“ je velmi spekulativní(fakt to významné % vůbec chce?), a současně velmi neúčinné(zafunguje to na ty, kteří fakt chtějí?). Něco jako pojištění před přejetím SUV Hennessey Goliath 6×6. Určitě by to bolelo jako čert, přesto, spíše si myslím, že to zas až tak pravděpodobné není. Ale pokud naserete někoho s Hennessey Goliath 6×6 tak, že vás jím bude chtít přejet a zasrat si ty krásné zubaté pneu, pojistka u Axy to asi nezachrání.
[1] — https://www.bezplatnapravniporadna.cz/rodinne-pravo/nezarazene/26096-jak-ovlivnit-kdo-bude-opatrovnik-ditete-v-pripade-smrti-rodice-nebo-prarodice.html
Nedavno na to byl rozhovor v DVTV(?), kde prave zpovidali gaye, kteri prileteli z US s „vlastnim“ ditetem, protoze v CR tento postup neni mozny a matka je automaticky zapsana do rodneho listu. A to se hned tak nezmeni.
Ostatne ona ta situace neni vhodna ani u leseb. Oni se taky ti otcove mohou rozhodnout, ze by s tim ditetem radi meli nejaky styk a, svete div se, domahat se otcovskych prav :) Jasne, nebude se to dit masove, ale ta moznost existuje :)\
Celkove by to tady chtelo trochu upravit situaci vuci tomu, co se realne deje. Protoze treba pokud zenska ma dite ve vyhradni peci, je lesba, zije treba 4 roky s jinou zenckou a pak se ji neco stane, tak se taky muze stat, ze se do toho vlozi stat na urgenci prarodicu ze strany bio-otce a dite dostanou do opatrovnictvi oni, protoze partnerka nema na dite zadny papiry a dite je moc male, aby se mohlo rozhodnout samo.
Celkove je ten pristup a moznosti jsou zastarale a fakt by bylo fajn, aby se o tom verejne diskutovalo s odborniky, protoze rozhodne tomu nepomahaji citove argumentace a spousta lidi ma dost zkreslene predstavy. Napr. treba fakt, ze dost lidi si neuvedomuje, ze deti v DD cekaji na adopci. Bohuzel tomu tak neni a proto me prekvapuje odpor k osvojovani deti homo pary, protoze adopcni rizeni neni zadna prdel, aby se tam kazdej buzik tlacil. Nemluve o tom, ze valna vetsina homosexualu jsou promiskuitni, takze na adopci nemaji sanci.
@deacon
• „Nemluve o tom, ze valna vetsina homosexualu jsou promiskuitni, takze na adopci nemaji sanci.“ — a právě u těch bych předpokládal (téměř?) prázdný průnik s množinou homosexuálů, kteří chtějí mít děti.
• dvtv se nehodlám příliš zabývat, protože jejich práce s realitou je velmi flexibilní. Každopádně ale vidíte, že „vyřešení“ situace zákazem v čr není příliš podstatné, protože akorát vytvoříme „dětsko-zakázkovou“ turistiku.
• lesby — z evolučního hlediska potřebujete silného zdravého samce, pokud nepožadujete jeho spoluúčast na výchově, postačí, když to nebude totální debil, a budget verze oplodnění pro lib. lesbu je páteční diskotéka. Beru prášky, tady se předkloním u pisoáru. Low-cost verze je spermabanka, kde jsem žádné podmínky pro singl matky neviděl a jeden špryc vyjde na 1900,- — 4500,- V obou případech domáhání se otcovských práv je minimální až neexistující. Situace s „něco se stalo“ je možno řešit stanovením opatrovníka pro případ, kdyby něco.
• yep, dostat děcko z děcáku nebude žádná sranda. Určitě jsou snazší cesty jak děcko získat, a kromě toho získám kontrolu kvality vstupního materiálu.
• situace by si ovšem zasluhovala upgrade, ale jestli si někdo myslí, že zákazem vyřeší nějaký svůj iracionální strach (přemohou nás tady teplouši! A budou nás někam posílat vlakem!!), spíše to nevyjde. Proto jsem to tady psal. Zákaz fakticky nic neřeší a nemá žádný pozitivní vliv.
Tak ono to neni lobby homosexualu per se, je to lobby aktivistu. Stejne tak cyklostezky v mnoha ohledech jsou vysledkem snahy aktivistu, pripadne mistnich odklanecu penez, ne samotnych cyklistu.
Ta turistika je proklate draha, made by CR by bylo levnejsi. Je to stejne reseni, jako boj proti potratum v US. Ze pak holky jezdi do Mexika a riskuji zivoty nikoho nezajima, protoze se „zachranuji“ zivoty. Ze na to kazda holka nema je vec druha a spousta to pak resi ponekud nestastnymi zpusoby(pro to dite/plod).
Kdyz chces dite, je lepsi varianta, ze znas partnera a vis co dostanes, tam uz domahani hrozit muze, protoze partner vi, k cemu tam je, ze jo. Obzvlast jestli jde o tepleho kamarada, ktery tu o dite jinak nezavadi ;)
Jasne, ignorovani problemu problem nevyresi. Bohuzel delani mrtveho brouka je idealni politicke reseni v ramci CR.
„Tradiční rodina“ navíc skončila s převážně zemědělskou společností vázánou na půdu a její obdělávání, na českém venkově ten proces začal před cca 150 lety.
Snaha mít „manželství“ pro všechny je ten benefit. Brát vše z pohledu studené logiky má svojí… logiku :) Ale velká část populace se řídí emocemi. A rozdíl v názvu je emočně velmi velký.
Mě štve jejich pokrytectví. Před pár lety se dušovali, že registrované partnerství je ten svatý grál, o který usilují a že už nic víc chtít nebudou. Teď tvrdí, že jde jen o práva, ale když jim řeknete, že jim klidně přiznáte práva pro registrované partnerství, tak začnou řvát, že to není ono a že se to musí jmenovat manželství.
Nemám rád, když někdo se mnou takhle vymrdává, lže mi.
Co se týká adopce, nemám vyhraněný názor, jestli povolit/zakázat. Určitě budou existovat případy s pohádkovým i hororovým koncem. A co se týká linků, našel bych určitě nějaké „proti“ ;)
Proč jsem teda proti? Protože tradiční rodinu beru jako výbornou obranu oproti vlivům zvenčí. Oproti zvůli státu, nepřátelům, atd. Když se povede rozdrobit vnímání rodiny, udělá to jednotlivce mnohem zranitelnější, lépe zmanipulovatelné, zneužitelné. Krátkodobě to může přinést i výhody, ale z dlouhodobého hlediska je to cesta do prdele. Západ ještě nezmutoval, díky setrvačnosti a nahnaným bodům z dřívějška, ale dožene ho to. A neříkám, že budoucí nová forma západních států nemůže být v tom lepším případě efektivní, nicméně to bude efektivita Číny. V horším případě to půjde směr Sýrie.
@Goro salámovka mě sere taky, ale každej normální věděl, že to takto dopadne. Východní národy to tak mají běžně. „oni chcou jen toto a nic víc“ Myslí to upřímně a je to pravda. Ale jen v tomto daném momentu. Na druhou stranu toto je přirozené; společnost / názory / požadavky se vyvíjí. Každý, kdo tvrdí opak, pravdědpobně lže anebo je velmi omezený ve svém chápání světa.
emoční význam je velký. Jasný. Ale měli bychom nějak bojovat s tím, že máme křovácký pocity a procovat s tím nějak racionálně / rozumově odůvodněně. Manželství / registračka je pičovina obojí, stát se do toho nikdy neměl srát, a měl by od obojího dát ruce pryč. Prostě my už to neděláme, nechte si dát razítko třeba na poště.
Určitě byste našel proti, já jistě taky. Pak se nabízí otázka, jestli to není jako bouračka na D1. Když máš velkou smůlu, jsi prostě v prdeli.
S posledním odstavcem souhlasím, vidím to podobně. Proto jsem říkal, že je adopce dětí sporná.
Jo přesně – a s tou vaší větou „máme křovácké pocity“ teď oni budou potichu pracovat.
Je přitom samozřejmé, že to tady čte významná část militantních bukvic a leseb, případně lízači prdelí z řad vychcaných heteráků. Snažíce se jim tím lízáním řití dokázat, jak straaašně jsou tolerantní (až případně bude buk v komunální politice, což se snadno může stát).
Společnost se jistě vyvíjí – rozum máme taky proto, abychom dovedli určit, jestli blbým, nebo dobrým směrem. A jistá část se tu snaží zbourat cosi, co funguje nejméně dva tisíce let.
@servisdok — křovácký pocity a *jejich odmítnutí* ve prospěch racionálního uvažování bylo zamýšleno na svatbu. Je to totální přežitek s neexistující výhodou pro sezdaný pár, vyjma pár kokotin, které by šly řešit i bez něj. Ale stejně bychom měli nahlížet i na další křovácké pocity. OK, tak se nám narodili nějací teplouši, ale toto nás absolutně nijak neohrožuje. Přijměme hypotézu, že pokud budou vychovávat naše děcka, bude teploušů víc. Asi úplné ohrožení to při jejich 4% zastoupení nebude a i kdyby snad bylo, je nás 8mld, omezení porodnosti potřebujeme jako sůl. Kromě toho calhounovy experimenty s krysí populací ukázaly, že toto se vyskytne jako důsledek příliš vysokého blahobytu, a máme pro toto korelace i v historii. Takže nevidím, kde je problém. Toto je dost možná důsledek způsobu žití naší civilizace, a tato zkolabuje a vyřeší tento „problém“ dřív, než by se jemu samotnému podařilo kolaps jen přiblížit.
Omezovat porodnost má smysl v různejch africkejch negerstánech a jinejch indonésiích, ne tady, kde je už dávno pod hranicí udržení populace.
survival of fittest. Plus v těch zemích s tímto vaším názorem úplně souhlasit nebudou. Je celkem jedno, z celkového pohledu, kde těch 6mld zmizne. Ano, preferoval bych, aby se to dělo jinde než tu, ale pokud ztrácíme porodnost, úplně „fit“ asi nejsme. Vůbec nejsem přesvědčen že 10M je správné číslo pro čr, a o našich absolutních kvalitách bych si taky ponechal trochu pochybnosti, takže bojovat za každého pepana, jen protože je to čech, fakt nemusím. Pokud se někdo rozhodne nerozmnožit se, protože mít děti je příliš diskomfortní, anebo třeba protože potřebuje dostat bičíkem přes prdelku v latexu, anebo své děti vychovává v souladu s lgbtwtf, já to jen podporuji. Toto je v mém zájmu otce, aby jeho silné potomstvo mělo co největší výhodu před ostatními.
Mně moc hlava nebere, jak někdo dospělý může operovat s patternem „oni říkali nebo jiného než teď“ u skupiny, která není nijak ohraničená ani organizovaná. Představte si, že „oni“ mohou říkat i klidně pět věcí najednou, natož dvě po dvaceti letech. Stejně jako „oni politici“ nebo „oni plešouni“ nebo „oni řidiči“ nebo „oni Poláci“ nebo „oni podnikatelé“ nebo „ony ženy“.
Tak řekl bych, že kdokoliv komu alespoň něco říká osobní odpovědnost s tím operuje.
Skupinu, která si zorganizuje průvod Prahou za její oficiální podpory a účastní se jí členové a představitelé spolků, kteří osobně “tehdy něco říkali” a byli právě na těchto akcích silně podporováni i účastníky, kterých byl nemalý počet – bych za neohraničenou a už vůbec ne neorganizovanou skupinu nepovažoval.
Kritické myšlení mi také říká, že nelze genericky jakoukoliv skupinu hodnotit jako jakoukoliv jinou. Když politici něco říkají – máme konkrétních 200 poslanců a 81 senátorů – zatímco plešatých je jaksi opravdu nepočítaně a o jejich organizaci lze letmým pohledem pochybovat.
Ale chápu, že když se to zrovna nehodí tak se začne říkat, že to bylo dávno, vlastně to nikdo nechtěl, Hromadu nikdo nezná a ta částka taky nesouhlasí.
A Hromada (nebo organizátoři PP) je mluvčí všech homosexuálů? V kterém spolku heterosexualu jste organizován vy? Politici jsou toliko poslanci?
Hromada byl poslancem a tuším jede v komunální politice. A když byl v PS, tak byl fakticky mluvčím úchylů, byť to podával netradiční a občas úsměvnou formou.
Jen díky Hromadovi se v PS o těchto záležitostech začalo mluvit a poté jednat. Hromada tlačil horem dolem – dolem přes média a horem v PS. Výsledky vidíme.
Registrované partnerství, kterým to mělo přes všecky Hromadovy sliby skončit, už dávno nestačí a tlačí se další agenda, tentokrát rafinovaněji a opět v tom jedou média, protože cítí „kontroverzi“ a to se bude hodně číst a prodávat reklama.
Je to hnus. Promiskuitní tak, že by leckterá štětka mohla závidět, takže podíl na roznášení HIV nepopiratelný. Hysterky jsou to takové, že ledaskterá baba by čuměla. Podpalujou si kvartýry pevným podpalovačem, narvaným do plynového kotle, ustřihávají si káble od spotřebičů a motají je na kliky, ustřihávají káble od HiFi v místech, kde už to skoro nejde spravit.
Otevřel by normální heterák šuplík od supr drahého DVD rekordéru, narval tam šlupky z celé mandarinky, zasypal to krystalovým cukrem, položil na to partnerovo nejoblíbenější DVD a šuplík zavřel? :D
Emocionálně ženská, ale biologicky chlap = cukr krystal v DVD.
Emocionálně chlap ale biologicky hezká holka = pomstila se své bývalce tím, že svedla jejího tátu.
A proč by mě měl nějaký hošík v duhové uniformě odškrávat na nádraží? Co to blábolíte? V podstatě používáte obdobný druh manipulace jako ta kterou jste zmínil a to vše v tom samém komentáři, což je vtipné. „Včera chtěli jen manželství, dneska děcka a zítra nás budou posílat do koncentráků“ …. chjo.
Koncentraky mozna ne, ale:
„Kdyz jsem se narodil, byla homosexualita trestna. Kdyz jsem dospival, zkouseli ji lecit. Po vetsinu meho dospeleho zivota byla proste ignorovana. Ted, na sklonku meho zivota, je cim dal vic protezovana a podporovana. Doufam jen, ze umru driv, nez bude POVINNA!“
Hele, a tušíš třeba, že viděno dnešníma konzervativníma očima byli spartští hrdinové od Thermopyl, kteří se podíleli na záchraně evropské civilizace, v podstatě banda homosexuálních pedofilů?
No a taky mimo tech asi 300 „obcanu“ tam bylo nemalo „pomocnejch sil“, tzn. tech Spartou vlastnenejch skoro-otroku. Takze zase tak malo jich tam nebojovalo, jak se traduje…
Takhle budou fungovat piráti, pěkně po orwellovsku:
https://echo24.cz/a/SFBNK/pirat-ferjencik-chtel-uzakonit-polyamorii-kontroverzni-rozhovor-pred-volbami-zmizel-z-internetu?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.context&dop_req_id=HpnV4xvdRBf-202106131237&dop_id=12170996
Svet se deli jen na normalni lidi a debily.
Debilove tenhle svet postavily a taky ho ridej, tudiz valna vetsina sracek je debilnich.
Svet by mohl byt zalozen na intelektualite nebo racionalite, jenze racionalni a intelektualni lidi(tedy normalni) nemaji zapotrebi se zbavit tech ostatnich (debilnich).
Kdezto, k clanku, debilove maj porad zapotrebi vyrvavat jak musej bejt respektovany, jak oni sou ty ta specialni sebranka debilu, a ze kazdej kdo je nerespektuje tudiz si o nich nemysli ze muzou existovat jen oni, je debil nejvetsi a nepritel a tak dale bla bla.
Nemam rad buzeranty, znam par homosexualu. Sem heterosexual a nesnasim kdyz na me buzerant cumi nebo me otravuje, bylo i par homosexualu co delali ze sou normalni homosexualove a tvrdili ze heterosexualy respektujou a pak clovek stejne vidi ze se nedokazou ovladat.
V zaveru, zprava pro debily, respektovat se da vsechno, musi to ale bejt oboustranny a respekt znamena ze se obe nebo vsechny strany vidi rovnocenne a ne ze ti rupne vole v kouli a zacnes rvat ze ty, ten co ma sexualni orientaci ktera by se nemohla rozmnozovat, pokud by existovalo jen jedno pohlavi, ze ty ses ten lepsi a ze ses vlastne normalni. Nejses normalni, muzes bejt respektovanej, ale furt nejses normalni, tak se smir s respektem, debile.
(PS: vyrazem debil oznacuju lidi co maj 24 hodin denne, 7 dni v tydnu nutkani porad se ostatnim nejak srat do zivota a delat ho horsim)
Tak obecná zkušenost s homofobama a zastánci tradičních pořádků ( zářné příklady jako Jörg Heider, Jozsef Szajer netřeba představovat ) je ta, že to, co jim na těch „buznách“ vadí je ve skutečnosti jinakost vlastní. Ja treba nemam potrebu o gayich psat na internet, jak mi vadi a predvadet se v tom, jak jim rikam nekonformne buzny nebo buzeranti. Takze preju autorovi, az si to v hlave srovna, vesely a uspesny coming out.
Za druhe, to, ze se neco vyskytuje v 4% pripadu neznamena, ze to neni normalni. Variant vyvoje lidskeho tela (nebo i duse) je spousta a za poruchy se povazuji jenom ty, ktere zpusobuji nejaky negativni dusledek.
No ano :D Buzeranti v diskusi jsou přesně to, co na tomhle webu akutně scházelo :D
Takže vlastně největší křiklouni proti homo jsou vlastně sami homo?
Mám dojem, že ses zrovna střelil do nohy…
Pojďme si připomenout:
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/madarsky-europoslanec-jozsef-szajer-rezignoval-po-skandalu/r~1f2741ca349611eb9c800cc47ab5f122/
„Jsem teplej, ale navrhnu do Ústavy, aby homo mohli být diskriminováni.“
Někdo by si mohl myslet, že když je někdo homo tak to má vlastně z první ruky a je schopen to v profesním životě zákonodárce vyhodnotit jako něco rozbitého či nepodporovaného tj. že u toho nemyslel pérem, ale hlavou. Pérem pak myslel, když se rozhodl jít na tu párty.
Pořád jsi tomu ale nepomohl, stále to je tedy problém mezi homo bratry. Áčko tím zjevně chtěl ponížit autora jakože když je proti homo tak je určitě i sám homo. Ve výsledku si ale vyrobil argument proti sám sobě. Ukazuje, že ti debilové jsou vlastně sami homo.
Prosím, popiš mi nějak logicky, jak jsem vyrobil argument sám proti sobě? Snažil jsem se v tom vysledovat nějakou logiku (Ǎčko je debil – tedy je to homosexuál) ale nějak jí pořád nenacházím.
Je to známá věc, že nejzarytější podporovatelé tradičních hodnot a obránci rodiny to mají s tou sexualitou často trochu jinak hozené. Viz historie SA, například. Mimochodem veliký problém třeba v současné církvi, celibát si taky tradičně volí lidé, kteří pak když „zhřeší“ tak to většinou není se stejně starou adekvátně vyzrálou osobou opačného pohlaví.
Nevím, jestli to má smysl popisovat logicky, když nerozlišuješ implikaci od ekvivalence. Že je jeden homo debil neznamená, že všichni debilové jsou homo.
Napotřetí. Jestli jsi chtěl někoho shodit v diskuzi tím, že ho označíš za homo, protože má protihomo názory – za prvé to není moc argumentem a za druhé je to „urážka“ na úrovni žáka ZŠ. Neřeším radši, že jsi to odvodil na základě několika historicky známých osobností, což nic neříká o celku.
Jestli jsi to chtěl konstatovat čistě jako fakt, no proč ne. Ale pak by tedy tato komunita měla ustat s obviňováním většinové nehomo společnosti, že jim v něčem brání, protože ti co nejhlasitěji vykřikují proti jsou, podle tebe samotného, homo. Tak ať si to homo bratři vyřeší mezi sebou a netahají do toho většinovou společnost tím, že si vymýšlí, že je nehomo diskriminují.
Já to nemyslel jako urážku. Nemám problém s homosexuálama.
Jenom si myslím že když někdo zapáleně bojuje proti nějakému společenskému nepříteli tak je to podezřelé. To není jenom o sexuální orientaci. Národnosti: Tiersch (Tyrš) a Fügner – zapálení Češi. Henlein syn Kropáčkové – zarytý Němec.
Homosexuálové – co kdo dělá v posteli a s kym může být každému jedno. Jestli svazek dvou lidí stejného pohlaví nazývat manželství je slovíčkareni. Může nám to bejt jedno.
Jediná otázka je:
Má mít dospělý homosexuální pár mít možnost mít děti, s dvěma rodiči stejného pohlaví? Já to nevím a nikdo to neví. Neexistují k tomu data.
Existují pro i proti. Dětem to může pomoct. Ale i skodit. Racionální řešení by bylo data sbírat: povolte adopci druhým otcem a druhou matkou ale sledujte děti do 18 let a dál pokud to budou chtít a dovolí to. Jenom tak zjistíme jestli se ne-tradicni rodina nějak na dětech podepíše.
To myslíš jako vážně? Dělat pokusy na dětech? Že to nemyslíš vážně?
To je tezky. Hodne tezky. I ta medicina se posunula ze stredoveku diky pitvam lidi, treba i tech deti. Kazdej ctil bibli, ale kdyz si zlomil haxnu, sel ke katovi.
On je taky rozdil dite z decaku a dite cert vi odkud. Vsude se ventiluje, ze by honosexualove brali deti z decaku. Povidali, ze mu hrali. Realita by byla uplne jina.
Pokusy na dětech se dělají běžně. Třeba Prymula na tom udělal kariéru. A při dodržení pravidel to není nic špatného.
Jenomže tenhle komentář taky dokazuje z jsi prostě mamrd co ví hovno. Jak myslíš že se testují léky co dětem můžou pomoct třeba proti rakovině? Správně, pokusy na dětech. Jak si myslíš že se testují očkovaci látky? Pokusy na dětech. Tenhle příspěvek „AAA pokusy na dětech‘ vede k blokaci protože se nebavím s debilnima blbama.
Pokud se dítě do péče homosexuálního páru nedostane tak rozhodně neumře. Mamrd jsi ty, když srovnáváš experimentální léky na smrtelná onemocnění s požadavkem homo na jejich hračku v podobě vlastního děcka. Proporcionalita ti zjevně nic neříká, tuplem, když jde o práva jiných lidí.
To, ze jedinec neumi vytvorit a plnohodnotne vychovat potomka zapadnouciho do 96% spolecnosti neni negativni dusledek? Ty 4 % jsou abnormalita, neoddiskutovatelne.
Jak to myslíš, vytvořit a vychovat? Člověk neni čip, ty vole.
Myslis, ze lidi padaj z nebe ty vole?
Když single ženská zatouží po dítěti, ale nemá a neplánuje partnera, tak si prostě poradí. Nějaký dárce semene se najde nebo si zaplatí umělé oplodnění… od dvou lesbiček se single ženská zas tolik neliší a jestli dítě vychovává jedna žena nebo dvě, už takový rozdíl není.
Pak tu máš celou řadu příkladů, kdy hetero rodiče, tedy tak nějak normální, stejně nevychovali potomka, co by zapadnul do 96% společnosti. Ať už si jednoho dne uvědomil, že je homo, trans, nebo je sice hetero, ale nezapadá zas nějak jinak.
Je zajímavé, že ty 4% je sice abnormalita, ale za X let evoluce dosud nezmizela. Příroda ty homo-jedince vyrábí a není to jen u lidí. Takže se na to dá koukat i tak, že je úplně normální, mít ve společnosti 4% teplých (a ono to není zrovna málo, kdyby to byly nějaké promile, jenže 4 ze sta, to je 400 000 lidí v celé ČR).
(Čímž neobhajuju nějakí pride pochody, kde přehlídka exotů předvádí exhibici v kůži a s duhovejma vlajkama v rukách – být gay, tak se za ně stydím.)
mjfox: A voni bijou černochy…
Celá argumentace spočívá v obměnách tohoto diskuzního faulu spolu s pozitivní diskriminací.
Ovsem. Presneji receno, je normalni mit 4 % nenormalnich. O tom to je. Jsou dve ruzne skupiny, ze kterych se urcuje normalita.
To je jak přijde inženýr k doktorovi a má zatržených pár věcí ve svém MR nálezu:
„Variantní odstup cévy A z cévy B.“
Doktor: S tím si nedělejte starosti, to má každý dvacátý, to je normální.
Inženýr: Jak to může být normální, když to má jenom každý dvacátý, to nějak neodpovídá definici normálnosti.
Doktor: Nevim jakou jste si našel na internetu definici normálnosti, ale váš nález je prostě normální.
Aneb nepleť se sysope do věcí, kterým nerozumíš.
Čo ale nič nemení na tom, že by trochu toho inžinierskeho prístupu väčšine doktorov bolo treba ako soľ…
Tak ono definic normálnosti je povícero…
A každý inženýr by měl znát přinejmenším rozdíl mezi statistickou a funkční normou…
Takže použít u každého dvacátého hodnocení „jenom“ může být hrubá chyba* i z inženýrského hlediska…
* Co když je těch možností odstupu víc? Takže ne 19:1, ale třeba 7:5:4:3:1 a všechny funkčně vyhovující…
Jenomže tenhle komentář taky dokazuje z jsi prostě mamrd co ví hovno. Jak myslíš že se testují léky co dětem můžou pomoct třeba proti rakovině? Správně, pokusy na dětech. Jak si myslíš že se testují očkovaci látky? Pokusy na dětech. Tenhle příspěvek „AAA pokusy na dětech‘ vede k blokaci protože se nebavím s debilnima blbama.
Normalita se urcuje ze skupiny vzorku. To vi kazdej inzenyr a mel bys to tusit i ty.
To zalezi, jak casto dojde k sestrelu capa, pripadne k tomu, ze ztrati naklad?
Další z témat, které se předhodí lidu, aby se nevěnoval podstatnějším záležitostem. Tím nepopírám, že tahle agenda je jedním z mnoha hřebíků do rakve naší civilizace, prostě zase nějací čarodějové slibují někomu „práva“, která nelze reálně zajistit. Možná bych na tu rakev sám s nadšením přihodil pár lopat hlíny, kdyby byla naděje na něco lepšího, ale v klonu eu byrokatistanu říznutému šariou, to fakt nevidím.
Hodně smutné a ve své podstatě trapné. Já když se s kýmkoli bavím tak mě nezajímá co dělá za dveřmi své ložnice a s kým. A stejně tak mě jako manžela a otce absolutně NIJAK neohrožuje, že chtějí dva lidé uzavřít manželství. Je mi zcela jedno jakého pohlaví ti lidé jsou – žádným způsobem naši rodinu neohrožují a nikdy nebudou.
Ja kolikrat vrtim hlavou v praci. Mam tam par kolegu, u kterych si nejsem jistej jejich orientaci, primo v tymu mam buzika. Ten buzik je pohodovej kluk, nemam s nim jedinej problem, chova se proste jako normalni inteligentni clovek. Celkove se v Nemecku nejake sexualni narazky a tematika nevede. Proste to neni jejich styl. Ja tam obcas rozvirim nejakou lehce sexualne natuknutou tematiku, kdyz chci trosku odlehcit naladu. Nemci jsou celkove dost infantilni a jen malokterej chlap ma podobny uvazovani jako prumernej Cech.
Nicmene, zrejme prave toto bude pricinou, proc se tam tam brutalne prosazuji ty ruzne genderove sracky. Na Cecha to funguje jako cerveny hadr na byka. Nemec zkonstatuje, ze hajzliky pro neurcite pohlavi jsou divna vec, ale dal nad tim nepremysli. Proste na to sere. Ukazte mi, kam mam jit ja, nebo mi dejte nejakej Befehl a ja se podle toho pujdu vysrat, zbytek je mi fuk. Echt nemecky premysleni.
Na druhou stranu ale, rika se, ze Nemky jsou studeny jak psi cumak, ale hovno hovno, slavny soude. Samozrejme, ze Nemka je kuirevsky citliva na to, aby chlap mel dobrej uces, dobre vonel, umel se vohaknout a celkove nevypadal jako UKcko. Nicmene, pokud je z nej cejtit chlap, tak to na ne pusobi jak feromony. Prumernej mladej Nemec je totiz z Ceskeho pohledu dost zzenstilej typ. Pokud naopak umi bouchnout do stolu, tak mu zensky visej na ocich.
Je to blby, ale co u nas funguje, je v Nemecku ve srackach et vice versa.
Tak ono co píšeš zní jakože logicky. Co je na tom rozbitý je to, že příčiny a následky mají v lidské společnosti poměrně velkou setrvačnost a je to často kombinace příčin. To znamená, že takhle přímočaře a instantně jak to popisuješ to nepocítíš. Bohužel ne každý má při změnách to štěstí, někdo pak skončil v komíně, někdo na Sibiři a někdo zase byl spolužák studenta Dylana a ti všichni to naopak pocítili velmi absolutně.
Příroda a její zákony jsou silné, covid to hezky ukázal. Takže pak se extrémy prostřídají a navrátí se opět dřív nebo později do určité rovnováhy a lidi zase přestanou lítat komínem.
Otázka pak zní, jestli není lepší se těm extrémním výkyvům radši vyhnout, když jsme ti jakože inteligentní tvorové.
Doufejme, že se nebudeš muset na vlastní rodinu přesvědčit, že nikdy neříkej nikdy.
Problem manzelstvi je v tom, ze jde o cirkevni spojeni muze a zeny, ktery stat ukradl a napojil na to urcite vyhody. Kdyby stat tu instituci svazku pojmenoval jakkoliv jinak, tak dneska mame manzelstvi muze a zeny, ktere provozuje vyhradne cirkev, coz by odpovidalo pravnimu snatku, ktery provozuje stat a do ktereho muze vstoupit absolutne kdokoliv splnujici podminky a nemuselo by se resit pohlavi.
Cely ten rozpor prave vznika kvuli tomu, ze se bavime o manzelstvi.
A není tedy v první řadě špatně už to „obyčejné necírkevní“ manželství, které s tím původním nemá nic společného..? Vždyť je to zcela jedno, jde čistě o princip proporcionality. Můžeme tomu říkat „vanilková zmrzlina“, ale budeme jak hlupáci přepisovat všechny zákony. Nebo můžeme v zákoně změnit „muž a žena“ na „dva lidé“ a máme hotovo, nikomu není ublíženo, jen nějakému „tradicionalistovi“ jsme vzali „slovo“. Jaká hrůza…
Vsimni si, ze ja proti tomu nevystupuju. Ja jenom urcuju, kde je zakopanej cokl. I kdyz je CR silne ateistickou zemi, tak krestanske koreny mame a proste lidi brani manzelstvi, ktere s manzelstvim davno nema nic spolecneho :)