Jak vypadá hospitalizace s COVID-19 - zpět na článek

Počet komentářů: 159

  1. moc díky! skvělá z práva z toho paralelního vesmíru… :-) a držím pěsti, ať jste ok!

  2. Drzim prsty aby ste sa z toho dostali uplne bez nasledkov. Zaujimave citanie.

  3. Hned mi naskočila vlastní zkušenost,(střevo, ne covid). První ráno, bez zaklepání bez pozdravu přichází postava ve žlutém plášti a pod nos mi mžourajícímu strká plastikového frťana se třemi barevnými tabletami. Spolknout! No, tak to asi ne, copak to je? Copak vy polykáte všechno, co vám někdo strčí pod nos? Postavila to na plechový stoleček po císařpánovi vedle postele, a se slovy: Tak to potom spolkněte, odešla.
    Při vizitě o dvě hodiny později: Proč tu máte ty léky? Vy odmítáte léčbu? Ne, neodmítám, jen nevím, co to je a ani kdo to sem přinesl. Vysvětlení se mi dostalo ale zároveň jsem byl zařazen do kategorie, vzpurný potížista.

    1. Mas kliku, ze na ten stolek nekdo nedal natazenou krochnu se slovy ‚dat k hlave a zmacknout‘.

      1. při propouštění ta tabletková zábava měla ještě, pro mne nezapomenutelnou dohru….

        1. hele takhle nás napínat… tak sem s tím, jsem jedno ucho!

        2. Velkej brouk ve frťanu byl antibiotikum, bílej střední brouk byl jiný antibiotikum (prej pro sichr) a malá čočka užnevímco. A antibiotika je nutno co? No dobrat, dobrat.
          To, že mi občas ve frťanu přistály jen dvě a velkej brouk chyběl, už neberu tři? Moment, dojdu se podívat. Berete, tady je, ony to holky popletly. No každej se někdy splete, že jo, natož holky z chíry, že jo.
          Ale k propuštění: Tady máte propouštěcí zprávu, dodržujte bezzbytkovou dietu… Co? No to si najděte na internetu, bezzbytková dieta. No a tady máte recept na ty antibiotika co jste bral, aby jste je dobral, to je důležitý, víte?
          Ano děkuji, doberu je, spolehněte se.
          Vyzvedla mne přítelkyně, nebylo mi úplně do skoku ale když už jsme venku a autem, zajedeme do lékárny a vyzvedneme… Nejsou, dlouhodobě nejsou, výpadek výroby, zkuste to…Ani tam neměli, no ale ani tam a tam a tak jsme postupně objeli v Teplicích opravdu všechny lekárny. Mě bylo blbě, nohy se mi klepaly slabostí. Tak domů do postele. Trošku spánku a jde se telefonovat. Nemáme, nemáme, nemáme, výpadek výroby, nemáme. Hodina kdy mám toho brouka polknout se blíží, no, zkusím poslední věc. Kalhoty, triko, jedu sám do Teplické nemocnice zpět na oddělení. Klasická procedura se zvonkem na který nikdo nereaguje… Po půlhodině se šourá nějaký stařeček ven. Využívám okamžiku a vyrážím nepozván na známé oddělení. Sesterna a.. jejda, babinec, kafíčka, dortíčky a překvapené ksichty. Mačkám čepici, víte, měl jsem dobrat, dostal jsem recept a nikde nemají.
          No to víme, že nemají! Je výpadek výroby. A tady není žádná lékarna aby si sem lidi chodili pro léky. No, to samozřejmě vím, jen jsem myslel, že to zkusím, když se to má dobrat…
          Holky, tak mu jedny dejte, když je tak slušnej. Jedna sudička se zvedá, jde vedle a za chvilku mi podává platíčko. Jste hodná, moc děkuju, přeju krásný den.
          Ale ta směs nasrání a úlevy z vyřešeného problému, oni to věděj a pošlou to člověka shánět. Proč jsem jim vlastně nerozkopal ty kafe z ruky? Protože jsi slušnej. Ne, jsem blbej a nechám si srát na hlavu, ne jsi slušnej, sestrám se nekope do kávy. Jsou to krávy, kope…. ne nekope.

          1. Ve všem špatným je něco dobrý, aneb esli bude úpadek zdravotnictví pokračovat tempem posledních dvou let eště nějakou chvílu, bude lepší se systému vyhnout a zkusit štěstí s nějakejma bylinkama, řezníkama a černým trhem, pže pravděpodobnost úmrtí na jinak banální choroby klesne na úroveň pravděpodobnosti zabití ze strany stádní „péče“. Zatím je chybování a zanedbání někde v první pětici nejčastějších příčin úmrtí (nebo lehce přes, záleží možná od země), ale dnem i nocí pracujou na tom, aby se dostali na medailový příčky.

            1. Skoc si za Pirkem, nebo v Brne na Zlutak, tam si poslechni, jak to ted vypada s lecbou rakoviny, kdyz z COVID oddeleni udelali zase normalni spital.

            2. Souhlasím. Jen ne s tím optimistickým tvrzením, že to bude trvat jen nějaký ten rok. Ono to totiž se zdravotnictvím půjde do hajzlu čím dál víc.
              Bo zákon entropie.
              Já už to sleduju několik let. Ten systém je nastavený na sešup do pekel. A covid šaškárna ten proces jen akcelerovala, takže ten sešup je rychlejší.
              A kdo bude chtít zůstat naživu, ten se nemocnicím bude muset vyhnout. Kdyžtak jen u lůžka nonstop mít právníka a medicínského specialistu. A neabsolvovat nic bez jejich schválení.

          2. To je klasika, že ti předepíší něco, co v lékarnách není. Moje paní, ještě v době kdy žila, byla pár let po operaci glaukomu, takže jsem s ní jezdil 1x za dva měsíce na pravidelné kontroly do Vinohradské na oční. Pokaždé jí doktorka předepsala dvoje kapek. Jen pro INFO, pokaždé jsem doplaácel 1800 a nějaké drobné. No a jednou nám to také napsala a nikde je neměli. Zkoušel jsem to v 5 lékárnách a všude stejná odpověď – výpadek výroby. Takže jsem se vrátil k dochtorce a po vysvětlení jí předepsala něco jiného. Prostě klasika.

            1. 5000 je roční limit doplatku pro osoby 18-65 let. Děti a osoby nad 65 let mají limit doplatku 1000. Osoby starší 75 pak už jen 500. VZP i ZPMV přeplacené doplatky vrací sama bez žádosti, ale taky je to tím, že znají můj účet.
              Občas nechápu ty televizní HLP, kdy babka trousí moudro: „Za bolševika bylo líp, já teď dám každý měsíc dva tisíce za léky.“ Přitom z pohledu na ní musí být každému jasný, že dá maximálně 500/rok a zbytek jí vrací každé čtvrtletí. Teda pokud „léky“ nejsou doplňky stravy ala herbalife.

          3. …ony jen delaly svoji praci…

            To je klasicky dilema, jako kdekoli jinde. Prozival jsem to nekolikrat v zivote pri navsteve ceskeho uradu. Nasranej jsem vletel do dveri budovy jak Billy Kid do saloonu, kolty proklate nizko, nabusenej paragrafama a vyzbrojenej argumentaci jsem vstoupil na prvni schod. Jim to nandam, kurva, buzerujou za vlastni chyby a jeste mi pozdrzeli vratku dane, hovada. Dalsi schod. Sprcam je, to si za klobouk nedaj. Dalsi schod. Takhle se seknout, vzdyt mi ty prachy chybeji v cash flow. Dalsi schod. Papiru jak nasranejch, prase se vtom vyzna. Dalsi schod. Asi patecni kontrola. Dalsi schod. Ja bych si toho nevsim, na jejich miste a asi bych to taky oznacil za chybu. Dalsi schod. Maj to tezky, prace hafo, premie jen za odhaleni chyb, prace nahovno. Dalsi schod. Jeste mne zjebou a za mesic je tam mam znovu. Dalsi schod. A nejen je, taky hygienu, bezpecnost prace, pozarniky, Zivotni prostredi… Dalsi schod. Ty vole, nejsem debil, nenecham se prece znicit! Posledni schod, jsem nahore, padam na vsechny ctyri, chystam hadr na prelesteni kliky dveri a sumiruju si zdvorile osloveni…

  4. Nechapu, proc nekomu davat telefonni cislo? Do formulare napisu, ze telefon nemam. Nejsem povinen vlastnit telefon.

  5. Uvažoval ste vo tom, že kdyby zdravotnictví nebylo totálně rozkurvený rýmičkou, ale normálně fungovalo, tak ste dostal antibiotika hned a bez problémů a virová infekce by se třeba nerozjela tak moc? Pže podle popisu ste se přivedl na pokraj kolapsu, člověk tak nějak intuitivně cejtí, že to asi není zrovna optimální stav organismu aby se současně s tím bránil eště i virové infekci. Přesně takhle totiž s největší pravděpodobností skončilo v šusťáku docela hodně z těch mrtvejch – zdravotnictví si s nima vytřelo prdel a až byli ve sračkách, tak že si mají zavolat rychlou. A pak je eště nechcou pustit, pže za každej den dostanou ranec. Prej přeplněný špitály, a půl roku tam není ani noha i přes docházející písmena abecedy. To se člověku vodvírá kudla v kapse když to čte.

    Dále plačky vo stovkách co se už nevrátily – no za prvý je známý, že si na těch JIPkách lidi drželi, seč to šlo, a že ve většině nemocnic co už nejsou 5+ let v naprostejch sračkách měli míst dost, takže taky mohli aspoň některý vyléčený poslat rovnou dom, to ne, že ne. I tak nějak selským rozumem to je sračka, kdyby v každým větším špitále byly stovky poslaný do větráku, tak je pyčowoe mrtvejch 300000, a ne zfejkovanejch 30k. To by se fakt dalo začít pomalu mluvit vo nějaké epidemii, ne při tédle šaškárně.

    1. tvoje úvaha ma jeden háček – na virovou infekci antibiotika nezabírají …

      1. a ty seš úplnej kretén, nebo jenom trochu?

        1. a nějaký argument by nebyl?

          1. Je to v článku. prvotní nemocí byl bolavej krčíček, kterej se rozjel a covid se přidal. kdyby se krčíček potlačil hned a včas, zbyla by energie na covid.

          2. třeba si přečíst ten článek, ať ze sebe neděláš debila? ty vole co toto je za dobu, dement doleze s blábolama, který sou vyvrácený už v původním článku, a začne se dožadovat jejich vyvrácení…mám ti to předčítat nebo co jako chceš?

            1. Přestaň skákat debile a přečti si to sám. Z textu vyplývá, že v jeden den objel 2 nemocnice a obvoďáka. Tedy zdržení stran antibiotik se nekonalo.

              1. Ehm.

                Našel jsem si na mobilu druhou nemocnici, která pro mě byla dostupná bez hustého provozu: Královské Vinohrady. Po příjezdu na Vinohrady už jsem měl dost a cítil jsem, že courat po městě s takovou horečkou nepůjde věčně.
                (…)
                Nic naplat, odřídil jsem to do Hradce a zpátky.

                Mnoho hodin otálení a k tomu naprosté fyzické vyčerpání není „prodlení a tělu nezbyla energie na covid“?

                Pak je ještě samozřejmě zádrhel v

                Zavolal jsem tedy 155. Popsal jsem svůj stav, příznaky, dušnost. Na druhé straně mi odpověděli, že můj stav není vážný, není potřeba hospitalizace a že to mám prostě vydržet

                Tzn. selhání na straně jak praktika, tak nemocnice v mitigaci onemocnění COVID – vůbec nijak to neléčili, nemitigovali, nechali pacienta úplně napospas nemoci, ačkoli mitigace samozřejmě existuje a v mnoha případech pomáhá:

                Cílená léčba je založená ne řešení tří základních problémů, jež virus SARS-CoV-2 přináší. Je to počáteční potlačení imunitního systému, žilní tromboembolická nemoc a nakonec druhotný zápal plic způsobený bakterií.

                Praktici pak pacientům mohou předpisovat lék na posílení imunity, dále aspoň jeden aspirin denně, aby se vám v cévě, kde se množil virus, netvořil trombus, případně jakmile se stav covid pacienta začne kolem sedmého dne horšit, ještě antibiotika proti druhotnému bakteriálnímu zápalu plic. Léčba těchto tří problémů nesmírně pomáhá.

                Mám několik kolegů praktických lékařů, kteří se pyšní tím, že si tyto tři věci ohlídali, že si pozitivní lidi po pátém dni zvali k sobě do ordinace a sledovali parametry zánětu – a že nikdo z jejich obvodu na covid nezemřel.

                1. Tydle kokoty nevyléčí z jejich blábolů nic, než aby byli sami na pokraji chcípnutí a vyzkoušeli si tak stádní péči na vlastní kůžu.

                  Horečka 41, kdy přestává fungovat spousta tělních procesů, pže správný chemický reakce se zastavují, je už docela kousek od život ohrožujícího stavu, kdyby se mu to mělo eště zvednout na 42, tak nastávají halucinace, delirium a koma. V tomdle stavu se projel 300 km po dálnici, kdy mohl zrakvit několik dalších lidí.

                  Ale vo nic nende, pohodička, výletíček.

                  Co to je v populaci (nelze říct mezi lidma, to nejsou lidi) za kurvy?

      2. Pokud jsem správně pochopil text (mohl jsem něco přehlédnout, zajisté!), pak primární problém byla tonsillitida, velmi pravděpodobně (jako ve většině případů) bakteriální (a tedy na vhodná antibiotika reagující) — a kdyby byla včas a řádně odléčena, organismus by následně čínskému komunistickému viru nemusel vůbec podlehnout.

        1. Díky, já už fakt nemám sílu. Když jsou tady těch debilů nekonečný řady rok a půl v kuse, to už má člověk chuť vzít do každé ruky M60ku, po vzoru pana Stalone, a ne jim trpělivě vysvětlovat věci zřejmý dítěti v mateřské škole.

          1. Sly měl jen jednu v jedné ruce (kolem druhé si namotal pás), nebo mluvíme každý o jiném filmu? :)

            1. no jo vlastně…

              1. :)

                Mne tedy naštval strašně tím posledním…. hnojem :( Proč si to ksakru nezrežíroval sám? Čtyřka byla skvělá. A věřím, že kdyby k pětce nepustil toho kašpara Grunberga, nemusela vůbec být tak zlá. Sám Sly na to pořád i ve svém věku má, ale scénář a režie…. proboha :(

                1. nj, není holt každej den posvícení…

                2. No a dyž se to vezme kolem a kolem, při pohledu na dnešní produkci, kde je ze všeho nejdůležitější, že to je plný barevnejch invalidních leseb, černejch dryád, černejch princezen či čeho na královským evropským dvoře několik století zpátky a podobnejch, tak co by člověk kolikrát dal i za takový pětky, každej den v týdnu.

                  Mám normálně strach esli vůbec jít pak na novou Dunu, aby tam vedle tlustýho Harkonnena nebyla buzerantsko-černá taky půlka Atreidů nebo nejaký takový podobný překvápka, to bych to kino asi musel polít benzínem a zapálit. I když to možná ani nebudu muset řešit, když pak nás nevopíchaný zkoncentrujou někde v táborech, tam asi zrovna kina moc nebudou :-/

                  1. Já to zatím neviděl, a dost se toho bojím. Srovnej jenom

                    http://ocs.cz/CD/paul.jpg

                    ten člověk nahoře vypadá daleko spíš jako nějaká prapodivná kombinace prokletého básníka, ruského anarchisty a trpícího Werthera (stříknutého ještě mladým a neklidným mileniálem), který se neumí ani učesat a velmi pravděpodobně mívá celkem běžně každou ponožku jiné barvy. Chudák Paul :(

                    1. Snad to není z přívěsu, to bych to musel bojkotovat jak poslední SW a ST, dokud zas nezačnou točit něco normálního.

                      Lepší uniformy snad měli ai v Equilibriu, a to byl teda (bohužel!) celkem nízkorozpočtovej film, ne věc s rozpočtem jak kdejaký mini-serstvo tady.

                    2. Stran té Duny fakt nevím. Mám z toho obavy značné. Asi to někdy opatrně zkusím, ale… no, nakonec se nejspíše vrátím k Lynchovi i s jeho deštěm, vizemi a wierding modules :(

                      Equilibrium sice vykradlo, co vůbec mohlo (nejspíš včetně Sněhurky a sedmi trpajzlíků), nicméně já ten film mám rád. Má šmrnc; má výborné visuály — a má naprosto skvělého Balea. V máločem podle mne zahrál tak dobře, jako zrovna v této nízkorozpočtové… věci.

                      A ta gun kata je sice dokonalá hovadina, nicméně v rámci příběhu určitý smysl dává, a na pohled je to pěkné.

              2. Ale když už jsme u těch filmů „můžeme jásat, když se něco podařilo“ — v každé ruce sice ne úplně M60, nýbrž aspoň miniUZI, měl Chuck. A to v neskutečně… no, na rovinu řečeno, neskutečně debilním, to je jednou fakt; ale v rámci guilty pleasure bezkonkurenčním snímku „Invasion USA“. Kdo neviděl, ten ať si to někde najde; to je … dokonalé. Ve svém specifickém světě :)

                1. Nemůžu si vybavit kde třeba, ale dvě M16ky nejsou úplně ne-bežný.

                  Neměl někde terminátorovej Arnold?

                  1. Možná.

                    Mně se vybavuje akorát Steven*, jenž střílel ze dvou (zkřížených!) samopalů (nebo útočných pušek, nevybavuji si přesný typ, a hledat to nehodlám) v jinak až překvapivě dobrém (vážně a bez legrace, kdo neviděl, ať to dožene) „Under Siege”.
                    ____
                    * Jehož je svým způsobem škoda. Zamlada to aikido opravdu hodně, jako že hodně uměl, a ve starších věcech to dokázal výtečně předvést. Ale pak, co ztloustl… no, bez komentáře raději :)

                    1. Mam ten dojem, ze Arnie v Komandu v zaverecne cistce mel taky dve utocny pusky v rukou. Ostatne tam mel i ty nekonecny nabojovy pasy…

                    2. Neo v Matrixu měl v obou rukách MP5K, vz.61 a pak i M-16.
                      Jinak Arnold má seznam, co držel v prackách na stříbrném plátně. http://www.imfdb.org/wiki/Arnold_Schwarzenegger

                    3. Asi by to spis chtelo seznam, co v prackach nedrzel. Bylo by to kratsi cteni.

                  2. Tipuju, ze Arnie uz si se svym jmenem v soucasne politice neskrtne.

    2. Uvažoval jsem o lecčem, ale já se do tadytěch debat nechci pouštět. O kovidu, očkování, přenosu, složení, opatřeních, ochraně, průběhu a léčbě dneska mluví každej, kdo má do prdele díru a snaží se při tom vypadat chytře. Když jsem poslouchal mého kamaráda, povoláním řidiče, který mi vysvětloval význam virové RNA ve spojitosti s očipováním Billa Gatese, došlo mi to. Mě živí IT a co mě nejvíc sere je uživatel, který si myslí, že tomu rozumí líp než já a začne mi místo vyžádaných informací do bug reportu psát věci, které mě vůbec nezajímají, nic z nich nevyčtu a ještě mi napíše, jak bych to měl opravit. Netvrdím, že oficiální informace jsou pravdivé, ani netvrdím, že jsou nepravdivé. Mám na ně jen svůj skromný názor a ten sahá jen tak daleko, abych dokázal odpovědně určit, jestli se chci očkovat, jestli budu chodit ven, nosit roušku, a podobně. Odpovědně hlavně vůči sobě tak, abych se sám za sebe nestyděl při pohledu do zrcadla. Vůbec nechápu, kde bych já měl brát tu odvahu hádat se s nějakým vědcem a zpochybňovat slova sestry nebo lékaře. Mohu nesouhlasit, ale nemusím je urážet a hádat se s nima. Moje bejvalka má PhD z lidské imunologie na univerzitě v Utahu a pracovala v CDC. O vakcínách jsem na ní začal chrlit tyhle konspirační moudra už před deseti lety a také mi opakovala některé věci, které nám dnes říkají média. Po nějaké době jí došla trpělivost a zeptala se mě, jestli chci, aby mi vysvětlila, proč jí přijde chytré si každý rok dojít na očkování proti chřipce (flu shot). Z prvních několika vět jsem pochopil jenom spojky a došlo mi, že jsem ten troglodyt, kterej se hádá s programátorem o tom, jak má opravit svůj software, když se programátor jenom přišel zeptat, co jsem v době výskytu chyby dělal.

      Některé problematiky prostě nejsem schopen mentálně obsáhnout v celé šíři. Nestuduji chemii, biologii a imunologii 20 let a nesnažím se předstírat, že investicí 100 hodin do čtení o COVID vím víc, než skutečný odborník. Někdy se prostě člověk musí rozhodnout i bez toho, aby celé věci dokonale rozuměl a musí při tom spoléhat na odbornost jiných.

      1. Proč mi píšeš pohádku vo vopíchávání, když se tě ptám na to, esli ti nepříde divný, že tě režim málem nechal chcípnout na angínu?* A pak tě takhle složenýho, kupodivu, eště vzala virová rýma a esli tam čistě náhodou není nějaká spojitost (mimo té, kterou vidí i slepej)?

        Mám dojem, že už tě režim sežvejkal, aneb na nic se neptejte, všechno poslušně vodkejvejte a postavte se do fronty, dyž ouřadník zapíská, a běda jak ne.

        Mimochodem pokud to je s tou chřipkovou šmakuládou pravda, tak možná začínám chápat, proč je to už bejvalka. Očkování na chřipku byl hlavně skvělej byznys, že by to byl nějakej zázračnej lék teda ani hovno.
        _________
        *nejseš první kdo píše celej článek zrovna vo angíně, hned mě napadá, kolik lidí na ni reálně umřelo, očividně to je poslední rok a půl skutečně neléčená nemoc – a co eště dalšího?

        1. Pane já se svejma třiceti správkama na krku určitě sežvejkanej režimem nejsem. Neznám nikoho dalšího, kdo na „Dobrý den“ od fízla odpovídá „Co chceš.“ Ne, nepřijde mi divný, že mě režim málem nechal chcípnout. Všichni tady víme, že tenhle režim nemá problém s tím, nechat kohokoliv chcípnout. Každej, kdo někdy zkusil během silniční kontroly policií udělat cokoliv jinýho, než roztáhnout půlky a nechat se vymrdat troglodytem v uniformě, ví, jak dysfunkční, zkorumpovanej, klientelistickej, socialistickej a rozbitej tenhle systém je.

          Samozřejmě že tam je další spojitost – nadváha. Já to v článku naschvál nepíšu, protože to s většinou informací nesouvisí a pochopitelně mi to není moc příjemné. Však se také doktoři divili, jak jsem to celé dal za 4 dny, když na začátku nevěděli, jestli mají na plicním dělat rezervaci. Nečekali, že ráno budu dýchat bez kyslíku, natož abych vstal a ještě se došel osprchovat. Až když jsem jim objasnil, co se sebou poslední dva roky dělám, jim šlo obočí snad až nad hlavu. Propouštějící doktorka se netajila tím, že můj režim denního intenzivního tréninku pod dohledem a strava bohatá na protein a energii mi nejspíš zachránila život. Posledních pár dní bylo na oddělení víc lidí a všichni mají jedno stejné – nejsou staří a nejsou zdraví. Cukrovka, kouření, žádný pohyb, k jídlu sacharidový sračky. Takovej člověk nemá za průběh nemoci vinit systém, ale hlavně sám sebe. Češi už cukrovku, nadváhu a kouření ani neberou jako nějaký závažný nemoci, prostě si skočej za obvoďákem pro předpis na stahovací fusekle a inzulínovou bombu a cestou domů si v trafice nakoupí karton červenejch máček. COVID mě překvapil tím, jak znásobil všechny moje ostatní zdravotní problémy, v tom je podle mě ta největší zrada. Zdravej člověk s COVIDem je pár dní pod peřinou, ale člověk jinak nemocnej má průběh exponenciálně horší. Pro retardy co do toho ještě kouřej je to jasnej game over. Proto jsem v tomhle příspěvku s kritikou systému dost opatrnej, já totiž taky nemám svědomí čistý a z toho co jsem tam viděl by součástí propouštěcích zpráv z covidárií měla bejt permice do fitka.

          1. Zrovna kouření prej rýmě docela nesvědčí, se nějak šířily tydle zprávy, ale říct v televízore lidi běžte si zapáliť by bylo snad eště horší, než nakoupit ivermektin, takže…:D

            1. Je to tak. Moja sestra, čo robi prednostku na Covidovom ARO vo fakultnej potvrdi, ze fajciari maju o veľa lepšiu prognozu pri CVD. Vraj to je tym, ze ich pľúca sú zvyknuté bojovať s riadnym bordelom.

              1. Zajímavé, že zatím nedokončené sledování říká, že kuřáci jsou na tom hůře. https://www.who.int/news-room/commentaries/detail/smoking-and-covid-19

                1. Nevim, WHO po covidovem divadle na me nepusobi jako verohodna instituce, ale hlavne, opravdu si myslis, ze by nekdo do jakehokoliv verejneho zdroje vypustil cokoliv pozitvniho o koureni?

                  1. Nemyslím, ale vzhledem k tomu, že když jsem byl za druhé vlny ve fakultce, tak jsem slyšel personál, jak tam nadávají, že někoho uvedli do umělého spánku aniž by se ho zeptali na to kolik vykouří. Nasraní byli, jako kdyby každá cigareta měla vliv jako nezjištění krevní skupiny. Jestli pozitivní vliv, nevím. Stejně tak jako nevím, zda ty emoce, co do toho dávali, nebyly jen následkem frustrace.

                    1. Jaké „druhé vlny“? O čem to sakra píšeš?

                    2. Tak byl to říjen 2020

                2. Já jsem na to nechtěl ani reagovat, je to strašná blbost. Měl jsem oboustranný zápal plic a kuřáci na to samozřejmě trpí mnohem hůř. Proto se mě na to taky ptali a kdybych byl kuřák, tak bych šel na ventilaci třeba taky ještě ten večer.

                  1. Jestlipak nemícháš dvě věci dohromady.

                    Je celkem pravděpodobný, že podstatně menší množství kuřáků projde od stádia infekce do nemoci proto, že sliznice i plíce mají pokrytý takřka neustále hnusem stovek různejch sloučenin včetně dehtu aj., což tvoří dodatečnou bariéru pro vstup čehokoli do organismu, navíc je tam neustále zvýšená přítomnost imunitních buněk atd.

                    Pokud už u nich ovšem infekce propukne do nemoci, průběh má následně horší, protože dýchací cesty mají dlouhodobě v hrozným stavu.

                    1. Priznam se, ze toho sem tam nosem natahnu vic, nez jenom vzduch, a pracovni verze v prislusne „socialni bubline“ je takova, ze tim, ze prakticky celorocne smrkame je sance, ze covid chytneme snizena, protoze mame nejakou rymicku, pripadne jine respiratorni potize prakticky neustale.z

      2. Tesat….
        Akorát je blbý, když člověk vidí, že ani ty kapacity, který mají těch 20+ let odbornejch zkušeností se neshodnou. Jak se má pak člověk rozhodovat. :(
        Spolu s tím, že většina lidí není schopná kritického myšlení a ráda vyhledává informace, které je utvrzují v jeji názoru, je to cesta do pekel.

      3. +1
        :-))) a já si furt říkala, proč je mi vaše story lidsky nejblíž z toho všeho, co jsem tu četla! ještě jednou: díky!

      4. No jo. Odborník.

        A víte, že nikdo z MeSES není podle českého zdravotního zákona kvalifikován k tomu, fušovat do epidemiologie, protože na to nemají druhý atest?

        Víte, že hlavní statistik MeSES, Jan Kulveit, je vysokoškolský asistent který neměl do loňska ani jedinou peer-reviewed publikaci a měl 0 citací? Že jeho prasecký a nevědecký způsob manipulace se statistikou brutálně zkritizovali profesoři statistiky z Matfyzu i katedry statistiky z Olomouce?

        Problém je, že tady není nějaká Objektivní pravda kterou by Empiricky Prokázali Odborníci. Ani smykem. Tady je kolik odborníků, tolik odborných názorů – až na to, že jedni odborníci dokázali sebe sama ustanovit za náboženskou sektu, která vydává nezpochybnitelná a nekritizovatelná dogmata a ostatní odborníky exkomunikuje a nejraději by je upalovala.

        1. Maďar ani Smejkal nemají druhou atestaci z epidemiologie. Těmto lidem chybí specializovaná způsobilost, vůbec by podle platného zdravotního zákona neměli v České republice provádět epidemiologii.

          Svou potíž s tím, že MeSES je dle zákona plný nekvalifikovaných neodborníků se snaží zpětně zalepit Vojtěch touto novelou:
          https://www.zdravotnickydenik.cz/2020/11/novela-ma-umoznit-vice-lekarum-praci-hygienickych-stanicich/

          Specializovanou způsobilost v oboru hygiena a epidemiologie by nově mohli získat i lékaři, kteří v těchto oborech medicíny dlouhodobě působí, ale nemají druhou atestaci. Lékaři získávají atestace v základních oborech a poté v nástavbových oborech, které se zaměřují na užší část oboru. Nově by mohli žádat o přiznání specializované způsobilosti i ti, kteří mají v oboru základní atestaci a praxi.

        2. Vím no, nikde nepíšu, že se řídím radou nějakého asistenta. Píšu jenom to, že se s ním nebudu hádat a přesvědčovat ho o své pravdě – ten člověk v tom oboru dělá, já v tom oboru nedělám a nic bych takovou diskusí nezískal. Mohu si ale myslet, že to je nekvalifikovaný retard a jeho radou se řídit prostě nebudu. Na tom, co říkám, není nic divného ani nepochopitelného. Říkám jen, že když se v autech nevyznám, tak nebudu v autoservisu kafrat nikomu do práce, i kdyby to byl asistent prodeje a já tam byl kvůli výměně převodovky. Pokud usoudím, že tam jsou moroni, tak pojedu nakoupit ty služby jinam, ale nebudu vychovávat celej autoservis.

          1. A jak zjistíš, že sou to moroni? Budeš přikyvovat na všechnomco řeknou, vycáluješ padesát litrů a když to zkurví (což by se dalo rozpoznat už z toho rozhovoru), pokrčíš ramenama a pudeš jinam vypláznout další desítky, aby to spravili?

          2. Ale řídíš. Ten zákaz vycházet mimo hranice a pak mimo hranice kraje totiž vymyslel a prolobboval právě pan profesionální vysokoškolský asistent Kulveit.

            A mimochodem, on „v tom oboru“ nedělá a nikdy nedělal. Je to podprůměrný matematik, který několik let bez jakýchkoli výsledků či publikací „bádal“ na „Institutu globálních problémů lidstva“, pak se chytil COVID a začal vytvářet velkolepé „matematické modely“, podle kterých COVID ovlivňují pouze a jedině vládní opatření, nic jiného, a korelace=kauzalita.

            Skutečným odborníkům, kteří mají desítky publikací, tisíce citací, desítky let praxe v oboru, tahle nekvalifikovaná nula Kulveit říká že jsou to „nuly“, „dezinformátoři“ a „kuriozity“. A ironií je, že takhle nadává i svým profesorům z Matfyzu. Ti teď musí hořce litovat, že ho pustili.

            A o tom právě mluvím. Takovéto „odborníky“ bez kvalifikace, kteří hlásají prokazatelné lži a nesmysly, je nutné ignorovat – jenže oni uchvátili státní moc a skrze páku MZČR všem vnucují své ichtylské názory obušky policajtů a pokutami hygieny.

        3. To je to dilema. Na jednu stranu tu jsou užiteční idioti kteří nerozumí oboru, a tudíž se od nich nic kloudného nedozvíš. Jen to, co jim na papíru napsal někdo jiný a co oni teď papouškují.
          A nebo máš pak odborníky v oboru kteří jsou PLNĚ ZASVĚCENI do věci, a právě proto lžou až se jim od huby práší, protože kdyby řekli pravdu, tak by to mohli ve zdravotnictví rovnou zabalit.
          A pak člověk musí spoléhat na MUDr.Challengera, který nepatří ani do jedné skupiny, ale je dostatečně inteligentní a vzdělaný ještě starým socialistickým vzděláváním, aby dokázal najít pravdu.

          Ostatně, tohle tu už před drahnou dobou říkal Jacq, že je na doktory vyvíjený enormní tlak, aby drželi hubu a zůstali konformní. A tento systém už na západě funguje desítky let. Buď drží basu a hrnou se jim hromady prachů, nebo začnou žvanit, a v tu ránu skončili. Jenže většina má Jacqa v ignoru, tudíž tuhle klíčovou informaci z mimo-českého prostředí nedostali.

  6. Pribeh dobrej. Nekde v prubehubmintam chybelo jeste placici dite, utopenej/ohorelej/jinak poskozenej plysovej medvidek.
    Jinak presne tohle je ten typ informaci, kterej mne jen utvrzuje v tom, ze celej kovid je nejaka jina operace nez viroza. Neco ve stylu zarucenych informaci o chemickych zbranich v Iraku nebo otepleni planety o 1,6 stupne za rok, znama IPCC hokejka. Cela tahle pandemie nebo jak to nazvat, je podobnej doom message. Vydesime miliony lidi tim, ze umrou, protoze se usmazej na slunci/Saddam je vyvrazdi chemickyma zbranema/chytnou virus. A kdyz uz to lidi nezerou, nebo to nezerou dostatecne vazne, tak dame do prostoru stovky kulervoucich pribehu od prezivsich.
    Neco vam povim. Za rok a pul se nenaplnilo nic z toho co rikali, ze se stane. Nic. Nic mi neukazalo, ze by se delo neco zvlastniho po zdravotni strance. Proste jen (mozna) dalsi choroba. Mame tisice chorob, na stovky z nich se da umrit. A co? Stejne umreme vsichni. Zivot je nebezpecnej uz jen tim, ze ve 100% pripadu konci smrti.

    1. Sto procent to nebude, vizte prosím Ahasvera :)

      1. Tak tech udajne nesmrtelnych bylo v historii vic. Toho vaseho neznam, asi jezdil v jiny firme. Ale ve skole nas ucili o jednom skinheadovi, co prodava olej z hlodavcu ve firme Maus Oleum & Co. nekde v Moskve na Rudym namesti. A pritom lidi rikali, ze kdyz si tam sli pro olej, pumpar uz tam lezel mrtvej. Tak nevim. Jeste prej byl nejakej Jesus von Nazareth. Ale na tyhle pohadky ja neverim. Vsichni umreme, nekdo driv, nekdo pozdeji. Nekdo na stari, nekdo na rozjetou Tatru, nekdo na kulku a nekdo zas na nejakou chorobu. Vsechny nas to dostane, je to vlastnost zivota…

  7. Diky za clanek o hospitalizaci. Je uzitecne vedet jak to funguje a co se muze stat i mladymu cliveku pokud se choroby blbe sejdou.

    ad telefon a podepisovani kdyz je vam blbe – klasicka urednicka prasarna. i z toho duvodu jsme rodili dve deti doma (v UK kde je to na to pripraveny i s midwife atd ). protoze strpet ty kecy kolem a rady jak co mame delat ( a obligatni odnesenni novorozence kamsi aby si nekdo udelal statistiku jak je dlouhy)

    1. fakt nebylo zapotrebi kdyz jsme doatali dobrozdani ze jsme bezrizikovi.

      proste to je beh na dlouhou trat. Kazdym ofeprenim automatickyho podepsani, spolknuti nebo napsati random udaju muzou urednici a sestey (predevsim typu sefuklizecky) pochopit ze role neni Buh-vdecny_pacient ale Lekar_pacient kdy si oba navzajem sebe vazime.

      No, hlavne ze jste to preckal. Ja to jeste nemel a uz pristi tyden pujdu na vcelicku, potom co phizer dostal full aprove v USA mi to neprijde jako takovy gamble. I ve svajcu kde ted jsme maji phizer a modernu prijatou na full, ne jen emergency approval.

      1. Podvodem a sviňárnou i přes to, že to požadavky, který byly kladený na VŠECHNY PŘEDCHOZÍ vakcíny za 50 let, doteď nesplnilo. Prof. Turánek mluvil o tolika neznámejch a potenciálních nevyjasněnejch monstrprůserech tédle genové terapie, že to ani jinak než podvodem schválit nešlo.

        Takže vypadáš na další neinformovanou ovci, která bezezbytku věří stádu, že co činí, dobře činí. No dobře vám tak :)

        1. Dobre, chapu ze neverite proceduram ktere staty/farma firmy maji. Proc si ale myslite ze nasledky onemocneni/ vedlejsi ucinky choroby budou min zavazne nez vedlejsi ucinky vakciny? Ja na nejaky opatreni seru a uz by to tak mohli delat vsichni. Takze je celkem jisty ze to chytnu behem sezony v zime. Kazdy se s tim nejspis nakonec dostane do kontaktu. No a ja jsem si zhodnotil ze je bezpecnejisi se imunizovat vakcinou, prestoze mam k tomu celemu silenstvi (asi jako vsichni zde) vyhrady.

          Podle me se mylite o moji neinformovanosti, jsem chemik, mam i kolegu co zde ve svajcu se podilel na vyvoji moderny. Ale vemte v uvahu ze jsem tu ted z duvodu najmu a dalsich rodiinych sam a dojizdim do CR za rodinkou. No a pak to chytnu a nebudume mi moc dobre a budu se zadychava. No a ja jsem panikar, a psychosomaticky si to jeste zhorsim :). Proste jsem si scotnul plusy a minusy a rozhodl jsem se.

  8. Jeste k te nadvaze- To by mel byt vyedek teto corona-patalie. Starat se o svoje zdravi, jist rozumne (ne rohliky a sladky sracky pokud se dost nehybu). To se ale neda zpenezit a testovat. A hlavne je to tezky, drahy a otravny jist dobre… Kazdy kdo ma deti a jede k pribuznym kteri je okamzite zacnou ladovat srackama ze kteryho maj oni sami nadvahu a cukrovku muzou povrdit jak je to zakoreneny zlozvyk… (a to sam mam pneumatiku)

  9. Zajímavý článek. Narozdíl od jiných covid-disidentů věřím autoru že si to nevymyslel, a klidně věřím i té sestřičce ty „stovky nevrátivších se“ – ze dvou důvodů.

    1) péče o těžké COVID případy byla v rámci krajů koncentrovaná prioritně jen do některých nemocnic, tzn. není možná násobit stovky případů počtem nemocnic

    2) už se začíná ve velkém provalovat, že to čemu se říkalo „COVIDOVá plíce“ je 100% shodné s tím, čemu se dříve říkalo „ventilátorová plíce“ a jedná se až o fatální poškození plic ventilací, zejména pokud není nastavena odborníkem na slovo vzatým. A s konstatováním odborných kapacit, že napojení a posléze odpojení z ventilátoru vysoce nadpoloviční počet ventilovaných nepřežije a nepřežil v jakékoli době, covid-necovid.

    Nicméně proč sem píši – just jsem klikl na ten odkaz, který měl dokazovat že isoprinosine fuj. A ztratil jsem čtvrt hodiny života čtením sračky, která zase nic takového neprokázala a jedná se o důkaz kruhem:
    1) nemůžeme dost spolehlivě prokázat, zda isoprinosine pomohl nebo ne, protože to nebyla předem plánovaná a precizně provedená studie.
    2) nemohla to být precizně provedená studie, protože isoprinosine není schválen jako lék na COVID.
    3) isoprininosine není schválen coby lék na COVID, protože neproběhla klinická studie zda léčí COVID.
    4) nemohla proběhnout klinická studie zda isoprinosine léčí COVID, protože ji zakázali s odvoláním na argument, že nejsou důkazy že isoprinosine léčí COVID a tak nebudeme dělat klinickou studii.

    No, naneštěstí pro tyhle podrazácké zmetky tu vyšla ta metastudie, která ukázala že v Indii isoprinosine na velkém vzorku dat snížil incidenci vážných průběhů COVID oproti baseline o desítky procent.

    A jak to doopravdy bylo s tou studií, s pochybením a s tou zakázanou klinickou studií – co kdybychom to nechali vysvětlit přímo hlavního aktéra?

    Třeba proto, že mezi experty, kterým většinově naslouchá premiér i ministři zdravotnictví, jste považován tu za dezinformátora, tu za člověka, který v jedné neseriózní studii tlačil lék isoprinosine.

    S tou studií je pravda samozřejmě úplně někde jinde. Nejsem ve spojení s farmaceutickou skupinou, co ten lék vyrábí. U jiných firem, pro které jsem vyvíjel očkovací látky, by se snad dalo říct, že jsem zaujatý. Vývoj očkovacích látek byl posledních dvacet let můj hlavní příjem. Ale nikoli isoprinosine, ten se mi jen zdál jako výborný lék na tu počáteční imunosupresi, tedy řešení jednoho ze tří problémů covidu.

    Vaší studii se hlavně vytýkalo, že byla retrospektivní, že účastníci studie nevěděli, že jsou účastníci.

    Ve třech domovech důchodců podali lékaři pacientům, kteří byli pozitivní, uvedený lék. Já jsem s několika dalšími kolegy poté analyzoval data úmrtí. Takže ano, sledování bylo retrospektivní.

    Mě nachytali na jedné věci, kterou já jsem nepovažoval za důležitou. Když provádíte retrospektivní studii, když vezmete data lidí s předepsaným lékem a ta data zanalyzujete, musíte používat jeden jediný ukazatel: odds, odds ratio, takzvanou převahu zdravých nad nemocnými nebo živých nad mrtvými. My v té naší studii 25krát napsali, že jsme měřili odds ratio a jakou to odds mělo hodnotu. Ovšem než šla studie k vydavateli, poslal jsem ji ještě rodilému mluvčímu, aby prošel anglické znění. On tam změnil určitá slova a na dvou místech přidal slovo prospective. Jak to spěchalo, tak jsem to už nečetl a přeposlal.

    A na tomhle slově se naši kritici otočili. Je to asi, jako kdybych vám vyprávěl o svém autě, 25krát vám řekl, že jezdí na naftu, a pak vám jednou řekl, že jsem natankoval benzin. A vy byste z toho vyvodil, že vás schválně matu a patřím mezi lidi, kteří chtějí zničit naftový motor nalitím benzinu.

    Kdo ale zná parametry retrospektivních studií, ví, že parametr odds ratio nemůžete použít u prospektivní studie. Nicméně zásadním závěrem studie byl poznatek, že smrtnost zhruba 200 lidí z tří domovů důchodců, kde na covid podávali isoprinosine, byla statisticky významně nižší než u lidí z jiných domovů důchodců v republice, kde lék nepodávali. Studii jsme zhotovili na základě porovnání dat z ÚZIS, která mi laskavě poskytl profesor Dušek někdy před rokem. Retrospektivní sledování, to jsem vždycky zdůrazňoval, je třeba brát jako signál pro zhotovení prospektivní studie. Ta ovšem byla zakázaná.

    Zakázaná?

    Ano, to málokdo ví, že na isoprinosine měla proběhnout dvojitě slepá studie. Zadání studie jsme vypracovávali na Úřadu vlády loni na přelomu srpna a září. Profesor Vladimír Černý, Roman Prymula tam byli, Hanka Roháčová a také pracovníci SÚKL, především paní ředitelka Storová a pan ředitel registrační sekce Tomáš Boráň. Všichni tomu věnovali moře úsilí, času a především zkušeností.

    V noci před schválením to pan premiér odvolal. Pak jsem se v listopadu z Lidových novin dozvěděl, že se tou studií nechtěl špinit poté, co mě někdo označil za člověka, který za studii měl vzít peníze. Nevím, kdo Babišovi tu informaci dal.

    Psal jsem mu: Proboha, já nemám potřebu se takhle obohacovat. Pravda je, že mě výrobce isoprinosinu v letech 2017 a 2019 požádal, jestli bych nejel se dvěma přednáškami do Pobaltí a na jednu přednášku do Vídně. Byl jsem totiž o pár let dřív jedním z hlavních výzkumníků účinku isoprinosinu na akutní respirační infekce. Za ty přednášky jsem dostal 500 eur… Mám slušné příjmy a 500 eur je pod mou rozlišovací schopnost. Nicméně jsem byl úspěšně pomluven. Myslím, že za tím byly úplně jiné tlaky. Tak jsem v reakci na odvolání té studie později aspoň navrhl: Tak udělejme jednoduchou věc: Vezměte rodná čísla lidí, kterým se ten lék předepsal, protněte je s databází lidí, kteří prodělali covid, a těmi, kteří na něj zemřeli. Pro IT specialisty otázka jednoho dopoledne. Nikdo to nechtěl udělat. Na internetu teď obíhá dokument, jehož pravost se nedaří nijak ověřit a kde tato analýza je provedena. Vychází z ní, že isoprinosine byl u nás předepsaný 180 tisícům lidí, z toho 150 tisíc prodělalo covid a zemřelo 833 z nich. Smrtnost u pozitivně testovaných po isoprinosinu činila 0,5 procenta. Celková smrtnost v České republice je 1,9 procenta. Takže pacient s předepsaným isoprinosinem měl třiapůlkrát větší šanci, že nezemře. Ano, tato analýza je neověřená. Ale stát svou analýzu dělat nebude, prý to nejde kvůli ochraně osobních údajů. A mezitím se vyjádřil doktor Prokeš z Úřadu pro ochranu osobních dat, že ochrana dat nemůže znamenat zásadní problém, neboť taková studie se za epidemie může udělat z emergentních důvodů.

    Máte pro tu zdráhavost nějaké vysvětlení?

    U mě hraje roli i osobní animozita, o tom jsem přesvědčen. Ležím v žaludku pár lidem, co se u nás snaží tou epidemií hýbat podle svého. Jsou to především někteří biochemici, kteří věci samozřejmě nemohou rozumět.

    Myslíte Jana Konvalinku?

    Myslím především jeho. Představte si doktora přírodních věd, který sedí v laboratoři a zkoumá laktátdehydrogenázu, čili enzym potřebný k zjištění infarktu myokardu. A tento člověk několikrát týdně poskytuje dlouhé rozhovory o tom, zda toho kterého pacienta léčit a jak, pokud u něho bude infarkt myokardu. A který jde dál a navrhuje celé operace srdce. To se mi zdá úplně zvrácené. Tihle lidé vesměs nemají ani epidemiologické vzdělání, všechny informace mají načtené. Nic si nikdy neozkoušeli. U profesora Konvalinky jsem si nepomohl, když on se mi na začátku epidemie snažil posílat takové umravňující e-maily: abych o tomto nehovořil, abych mu doložil to či ono. Tak jsem mu odepsal: Pane profesore, já vám nejsem vůbec ničím povinován, prosím vás, nekontaktujte mě už. Tím jsem si to asi podělal. Já vím, co mám udělat pro svou rodinu, abych ji ochránil, aby mi doma nikdo neumřel. Z lidí v mém okolí nikdo, kdo využívá moje doporučení, neumřel. A když někdo tu léčbu tří problémů – imunosuprese, žilní tromboembolické nemoci, druhotného zápal plic – nechce použít sám, jeho věc. Jen nechápu, proč má potřebu zabraňovat v té léčbě dalším, jemu neznámým lidem.

    To by byla osobní rovina. Ale kromě isoprinosinu tu máme ještě příběh ivermektinu, nejen u nás, napříč celým světem. A priori nechuť hlavního proudu, aby se u nové infekce experimentovalo s léčbou. Oni sázejí jen na prevenci nákazy vakcínou. To praští do očí i laika.

    Kladou překážky tomu, aby se provedly studie, a pak se odvolávají na to, že nejsou studie. Česká republika mohla být štikou, kdyby předložila kvalitní studii o jednom léku, samozřejmě i kdyby studie došla k závěru, že ten lék je na nic. Jak už jsem říkal, na přípravě studie o isoprinosinu se nadřeli lidi z SÚKL. Měla by vysoký standard. Takhle je to práce vyhozená z okna. Totéž s ivermektinem. Česká republika mohla vyhlásit: Dobrá, tady vznikaly různé pokoutní studie, tak my uděláme standardní studii a zjistíme, jak to s tím ivermektinem je. Zase: i kdyby byl výsledek kvalitní studie negativní, pro spoustu zemí ve světě by to bylo přínosné. Ale opět nic.

    1. Jenom v Praze bylo velkejch koncentrovanejch špitálů asi pět a v momentě, kdy to prej všechno ach tak hrozně kolabovalo, to bylo v podstatě všude. Ostatně to máš v článku i napsaný, v prvním špitálu se s ním ani nikdo nebavil, probíhala totální pjerestrojka na čínskorýmičkárium.

Komentáře jsou uzavřené.

D-FENS © 2017