Tvl to se nedá, trochu sem to přeskákal, málem se poblil, a dem dál. To už Two girls one cup je proti tomudle rodinnej filmík na nedělní odpoledne tvl.
Kolik tomudle kreténovi je, 14? Doufám že todle nebude nová inceliáda. Aspoň vytáhnete prdel z baráku, šmejdi líní!!!
tenton
Už si nikdy neposkládáš svůj komp rozumíš?
Už Ti nikdy neprodají DDR…8,9,10?
Mám i feritové paměti, kdyby ti do tvých strojů scházely.
Bohužel už nemám žádnou funkční čtečku děrných štítků.
A poslední 8″ diskety vzaly za své při dávném stěhování.
CBATbI CTOKOKOTOB
Logáro by nebylo šéfe?
h72
S těmito technologiemi jsem běžně dělal v osmdesátkách a fungovaly dobře. Jistě, osmipalcové floppy již byly provozovány, compy s těmito mechanikami se zde či v NDR vyráběly, teoreticky to někdo může mít doma. Čtečky a děrovačky štíttků a pásek jely také a nebyly špatné. Jednoznačně mi běžící čtečka, přes můj operační systém, uměla spustit na drčuhém konci republiky děrovačku čehokoliv či zápis na floppydisk. V jakémkoliv formátu. Nebo naopak. Na displayi sis zároveň mohl s protistranou povídat. Též se dala spustiti tiskárna, kdekoliv jinde, tisknoucí obsah mého štosu děrných štítků nebo mého floppy disku. Bylo to zábavné. Feritové paměti jsou ovšem jiný level, to už jsem nepotkal. Vím, jak to vypadá, a je to obdivuhodný vynález.
Alan.Cox
Takže jsi vynalezl internet ještě dřív než Amerika.
h72
To asi ne dřív než Amerika, tam jely sítě, intranety, už koncem sedmdesátek, ale tady to od poloviny osmdesátek nějak fungovalo, v rámci možností. Přenos se děl telefonními dráty, radioreléovými přepojovači, pak vzduchem, pak zas drátama, nějak si to cestu probojovalo. A nevynalezl jsem to já, bylo nás víc a postupně se na tom dělalo, jen jsem se podílel na části operačního systému, dále na nadstavbě, uživatelské, a psalo se hodně driverů kvůli (ne)kompatibilitě periferií, byla to příšerná směs všeho možného. Ale nakonec si to spolu povídalo.
Neco podobnyho terminalu s Telnetem pouzivaly v Brne Zavody Juldy Fuldy mezi svyma detasovanyma pracovistema uz pocatkem 80ek. Vim, ze jsem si s tim chvilku hral (uzasny komunikovat s nekym, koho nevidim a neslysim), ale kdo byl vyrobce, to netusim.
My jsme s přítelkyní o víkendu tři dny nepoužili ani počítač ani mobil. A kdybychom byli plodní, máme já cca sedm a ona třináct dětí. Tak to, holt, kdysi chodilo. Bez televize, compů a mobilů.
A to bylo taky v těch osmdesátkách anebo už devadesátky? :-D
h72
To bylo tento víkend, přededevčírem.
sinuhet
„Špička téhle pyramidy stojí na jednom jediném holandském výrobci strojů ASML, jehož technologii nikdo jiný na světě neumí, a všechno ostatní je proti tomu kuličkové počítadlo proti superpočítači.“
Čína: Hold my beer.
SMIC poměrně jasně ukazuje, že na EUV od ASML svět nestojí, i když by si to EU a USA přály. Ano, zatím ten náskok, který měl být podle analytiků 25-30 let, nedohnali; mají o něco vyšší výrobní náklady, o něco nižší tranzistorovou hustotu.
Ale jak se ukazuje, není to nijak zásadní problém. O 20% vyšší cena nehraje prakticky vůbec roli. O 20% nižší výkon, vyšší spotřeba, hraje roli o těch 20%. Žádný zásadní problém, čínský totalitní režim to ufinancuje.
„Do tohoto oboru se totiž nedá vstoupit.“
CXMT získala 8,6 miliardy USD v Šanghaji s datem vstupu na burzu 27. července 2026.
Zaměření: Výroba dynamických pamětí s náhodným přístupem (DRAM) typu DDR5, LPDDR5X a příprava vzorků LPDDR6.
Tržní pozice: Čtvrtý největší výrobce DRAM na světě, který zásobuje domácí i světové technologické značky
A pak je tu Rapidus Corporation v Japonsku, která slibuje hory doly, a zdá se, že to i dodrží.
Nesnáším doomsaying. Ano, v oblasti počítačů lépe už bylo. Ale není to konec světa. Jsem velkým paličem tokenů i v openweight modelech, a dá se to dělat fakt levně; Kimi K3 si teda doma nespustím, ale s K2.6 si hrát můžu.
Starý hardware nikam neodešel, je tu pořád s námi, a zhusta funguje. To, co se zastavilo, je vývoj v oblasti domácího žvýkání; ale tam se posledních 20 let stejně zpomalovalo, až se skoro zastavilo. V mém případě to vedlo k nákupu čím dál tím slabších počítačů, protože jsem se mohl zaměřit na velikost a výdrž na baterii; výkonu mám posledních 10 let habaděj.
Chápu, že jsou výjimky, co na tu Mayu prostě potřebují extra GPU a kamion paměti, a současně už nechtějí mít tu starou plečku. No tak si holt zaplatí.
A co se týká zavinění, taky bych hledal problém v kartelu firem vyrábějících paměti. Nebylo by to poprvé.
Téměř veškerý vývoj PC jel v intencích, že sw firmy na sraly, a vyvíjely čím dál nenažranější sw s tím, že si zákazníci koupí prostě výkonnější kompy.
Operační systémy jsou také nenažrané svině.
—
To je jen kapitalismus a neviditelná ruka trhu, nic jiného. Dokud kapitalismus způsobuje nouzi, nedostatek a drahotu ve zbytných věcech, budiž. Blbé je, když začne spouštět hladomory a války.
sinuhet
Jistě, protože hardware byl levnější než čas vývojářů. Jedinou výjimkou byl Apple, který dokázal prodávat počítače s 8GB RAM za čtyřicet klacků; a kdyby na počítači za čtyřicet klacků nefungoval fotokrám nebo Chrome, tak to zcela jasně není chyba Apple, ale fotokrámu. Proto se tyhle programy naučily žít s pamětí jak pro mobilní telefon, tam se optimalizovalo.
Teď se to lehce mění, protože čas vývojářů ztrácí hodnotu, a současně hardware zdražuje. Dost možná se dočkáme doby, kdy budeme ladit software, aby tou pamětí opravdu šetřil.
Ale je to fuk, protože ten hardware nikam neodešel, pořád tu je. A nový Macbook s 8GB RAM, které prostě opravdu na leccos stačí, stojí jen patnáct klacků.
Alan.Cox
„Dost možná se dočkáme doby, kdy budeme ladit software, aby tou pamětí opravdu šetřil.“
To je to poslední, čemu bych věřil.
Momentálně bují mezi IT mládeži hnutí „přepiš vše do Rustu“, které má za následek prudké zvýšení spotřeby RAM pro běh programů. Kdybyste nevěděl co je to Rust, tak je to náboženská sekta, která je horší než radikální islám.
Mimochodem, není problém naprogramovat Photoshop nebo Firefox nebo Chrome, aby jezdili jako z praku na 1 GB RAM nebo klidně půlce. Ale to byste musel nejdříve vystřílet západní manažery, a pak někde vzít kvalitní programátory. Jinak dopadnete, jako když se programoval Boeing.
Současná produkce sw na Západě, a poslední dekády výuky programování na českých a západních univerzitách naprosto vylučují, aby došlo ke zlepšení v oblasti sw.
—
„nový Macbook s 8GB RAM, které prostě opravdu na leccos stačí, stojí jen patnáct klacků.“
A ještě asi tak půl roku budou stačit i na brouzdání internetem po nenáročných webových stránkách.
Photoshop se bez problémů vejde do gigofky. Schválně sem to pustil a žere to ani né 140 MB, hňupe.
Je velký překvapení, že dyž se v tom navodvírá X záložek a ty mají klidně ai desítky vrstev, tak to žere pár giga, pže se to snaží logicky nacpat co nejvíc do RAMěti, aby to furt nemuselo všecko tahat z o několik řádů pomalejšího úložiště, že.
Jinak známýmu sem skládal sestavu přesně na todle (plus indizajn) eště snad na Ivy Xeonu a víceméně sme akorát přidali SSDčko a navýšili RAMěti. Jo a FirePro bo co to bylo za grafiku šla nakonec vyměnit za kvadro, pže to prostě dělalo zle s víc monitorama. Ale jinak nemáme moc co měnit, pže HW prostředky nejsou saturovaný. Vo 15 let novější sestava, pokud se nakonec vysere deska nebo neco, asi krapet svižnější bude, pže se zrychlijou sběrnice (SSDčko už bude na nejakým to PCIe místo SATA), takže se to trochu projeví ve vodvírání a ukládání velkejch souborů. Ale nedělá TAK velký věci, aby potřeboval neco výkonnějšího. Nedělá ve 3D ani nic podobnýho, na tu běžnou grafikovo 2D prácu todle stačí furt a pořád.
Alan.Cox
A zkusil jsi to tedy pustit na počítači, kde je 1 GB RAM?
Já se pamatuji, že jsem měl kdysi Pentium 120 a 4MB DRAM a stačilo to. DPMI (DOS protected mode interface) bylo tak napsané, že neumělo více jak 16MB. Asi tam běželo Win98.
Windows 2000 podle www v odkazu prý stačí 16MB jako minimum. První verze Windows XP slibovala méně paměti než 2000, ale pak se to zvrhlo a další verze XP už byly na paměť dost rozežrané. A Windows 7 ke konci už bez 4GB byly nepoužitelné. Windows 10 opět slibovaly méně paměti, ale nakonec se rozežraly. A teď Win11 díky UI budou chtít 16GB.
Mám pocit, z příruček k voknám, že už 98ky chcely 16 MB :)
JaFo
Ono vždy počáteční verze OS není tak rozežraná a postupem času nabobtná. A když někdo stráví spoustu času konfigurací, tak to do PC nastrká.
Já jsem si tenkrát na 16MB nakonec vydělal. Mě to tenkrát stálo 16000Kč. Ty paměti byly daleko dražší než dnes.
Alan.Cox
Windows 95 byly první user 32bitové Windows. Měly dvě různé verze jádra. První veli nouzové se instalovalo na 4 MB RAM, druhé od 8 MB RAM výše.
Microsoft tehdy potřeboval, aby Windows jely na 4 MB za každou cenu. Protože potřeboval konkurovat konkurentům, které to uměly.
Windows 95, 98, ME měly mnoho věcí 16bitové, zejména grafickou knihovnu. Jinak by jejich paměťové nároky byly podstatně výše. Takže to byl spíše MS-DOS s virtuální 16bitovou vrstvou a nad ní tenoučká 32bitová vrstva.
Windows 2000, XP už byly 32bitové, a také patřičně nenažranější.
JaFo
Ono to nezačalo u Windows 2000 ale u Windows NT3.5 a NT4. Tento operační systém si nechal Microsoft udělat u jiné firmy. Sami by to nezvládli.
12MB pro Windows NT bylo strašně drahé v roce 1995.
Jinak Windows 2000 v sobě obsahuje pokus emulovat druhou větev 95, 98, ME a nakonec ji odříznout úplně.
Zajímavé je, že OS/2 uměla spolehlivě emulovat prostředí pro DOS a Windows 3.1 aplikace už o 10 let dříve.
Alan.Cox
Ten sprostý dlaždič Behemot píše, že Photoshop se v pohodě vejde do gigofky. Takže tam mířila má otázka.
Výchozí potřeba paměti Adobe Photoshopu bez obrázku je někde mezi 1,5 až 2,5 GB RAM. Když se načte obrázek, tak samozřejmě alokuje další paměť podle standardního pravidla, že se pokusí zabrat až 70 % RAM. Když potřebujete RAM pro jiné programy, lze mu to z menu říci a on všechno uvolní a nechá si svých standarních pár GB.
32bitový vokna pořád jdou spustit na 1 GB, v pohodě. Ale 64bitový logicky ne (pže mají nahranejch skoro dvakrát víc knihoven, musijou v nich furt běžet ai nejaký 16- a 32bitový programy).
Nicméně ten kokot si úplně plete věci a neumí se vymáčknout, tak ať jde do prdele :)
Alan.Cox
Jak moc musí být někdo tak obrovský idiot, kokot, debil a kretén jako Behemot, aby neuváděl čísla verzí os a programů. Jdi prostě do prdele, Behemote.
Windows 95 šlo spustil na 4 MB RAM. Sice to hodně dřelo, ale šlo to.
32bitové Windows XP SP 2 lze spustil na 512 MB až 1 GB RAM, ale bude to velice ubohé. A za chvíli vám to uživatel hodí na hlavu kvůli neustálému swapování.
Já to na rozdíl vod tebe ai používám, kokote. XPčka se spustijou v pohodě na 128 MB. Mlels tady vo spouštění, to už seš tak vymletej, že nevíš ani co sám žvaníš?
Alan.Cox
Nechceš ty debilní eunuchu už konečně psát bez těch nadávek.
To, že jsi totální debil a kretén už vědí polovina těch co čte diskuse.
Já opravdu nemůžu za tvůj podělaný život, ani za to, že ti tvůj kokot nestojí!
Tvl debílku, běž zpátky do školky, aby ti nekdo vysvětlil, co to je diskusní strom. Jak seš starej, tak seš blbej. Hlavně bacha na tlak, začíná ti cukat koutek! :o)
4 MB určitě ne, to jsem měl v Atari ST v roce 1992 … Windows XP se bavíme o období 2001-2008, kdy většina lidí provozovala Office XP, 2003, později Office 2007, Photoshop 8 (CS), CS2. Od 2002 frčel CloneDVD … bězně se počítače nabízely s 1GB, ale kdo mohl, tak v té době upgradoval na dostupné maximum až 4 gb, (některé stroje měly omezení, kdy bylo použitelné 3 až 3,5 gb , ve Win XP jeden program mohl mít přidělené max 2GB).
tenton
CLone DVD, díky za připomenutí, moje pirácké časy.. ovecka bee
Alan.Cox
Windows XP navíc přiděloval paměť spíše programům.
Samotný operační systém nepočítal s víc než 512 MB, a tak více paměti pro cache disků, souborů a pod. neuměl pro své účely využít.
Zase blekotáš kokotiny, seš chytrej jak rádio, ale jinak úplnej hňup. Víc jak půl giga samozřejmě neuměly naposled 98ky, vole. Been there, done that. XPčka rády zhltnou cokoli do svýho maxima (4 GB VŠECH pamětí), 64bitový XPčka (jádro 2003 Server) do 128 GB.
mcquak
Tady někdo neví co je Rust a do čeho se kokoiluje a jaké nároky na na paměť. Hlavně si zamachrivat, ale úplně blbě ( DISKAIMER jsem dotnetista)
mcquak
*kompiluje, nemám brejle
mcquak
*kompiluje a podobně typos, ach jo, bez brýlí nepiš komentáře
Pirath
To bude prdel, až lidi zjistí, že všechno, co do AI chatbotů nablili, se někde uložilo, a že se to dostalo k někomu jinému. V tomhle jsou ještě větší prachy než v čipech.
sinuhet
Stejně jako je to prdel u freemailů, sociálních sítích nebo různých fórech? Zatím se nezdá, že by to lidi nějak ve větším tankovalo.
Sysop
No u nas v praci uz nastalo diveni, ze jedna vec, ktera momentalne je ve fazi registrace patentu, se objevila u konkurence, pritom ti to obslehli i s mechanickou chybou. Hledalo se, hledalo a vypada to na unik pres Copilota. Nas konstrukter si usnadnil praci s generovanim podkladu pro ten patent.
Dobre jim tak, kretenum. Rikam jim to porad. Kdepak si tak zustavaji ty slinty, o kterych si tak duverne s AI povidaji…?
RomanL
Ale, tak to je opravdu zajímavé…
Sysop
Zrejme nahoda, ze konkurence zrovna resi poodobny produkt. A Copilot nelenil a poradil.
Mam dost podobnou zkusenost. „AI“ nesmi dostat nic, co nechci, aby videl nekdo jinej. Uci se samozrejme na vsem, co dostane a pokud prileti podobnej dotaz, tak to pouzije jako zdroj.
No tak jestli si někdo s AI povídá pod účtem na reálné jméno a příjmneí, tak se pak nesmí divit. :-D
dritchie
Takže nic překvapivého.
Stalo se to, co se jednou stát prostě muselo.
Když kolem sebe vidím, jak lehkovážně se dnes cpou firemní data do různých „agentů“ a ještě se za to psychopatům jako je Altmann platí, nedivím už se ničemu.
…a vyvinula se ve mně solidní alergie na výraz „áááíííčko“. Mlamojové tím zasvinili všechny zvukové komunikační kanály, které v práci detekují moje uši.
Sysop: už jsem o tom slyšel asi dva roky zpět, to se psalo, jak si nějaký engineer u Siemense něco hodil do AI a objevilo se to předčasně „venku“. Zajímalo by mě, jak k tomu ale reálně dojde. Čistě proto, že ta vaše konkurence přece těžko platí nějakou verzi AI, která krade data z cizích instancí. Jedině snad, že to dotyčný hodil do neplacené verze, ale tak blbej snad není, ne?
Současně bych teda zkusil AI pořádně potrápit, aby mi to vyhodila na placeném i neplaceném účtu, jestli je vůbec reálné, že to šlo odtam.
Mě totiž přijde, že je nová éra podnikové špionáže – není problém cokoliv dostat ven a vymluvit se na AI. Neříkám, že to tak bylo u vás, jen mi to přijde jako mnohem pravděpodobnější, než že konkurence z AI vytáhla patent. Klidně mi napiš pár keywords na fatdwi na centrumu a prověřím ti, co z toho budu schopen vytáhnout (ale ne něco, co obsahuje jen ten patent, něco, co by dokázala vymyslet konkurence, aby vůbec napsala prompt, který k tomu povede).
jeniceek
Většina provozovatelů sice slibuje, že se na existujících konverzacích v placené verzi neučí, ale skutek utek. Pokud řešíš hodně specifickou věc, prostě ti poradí to co s ním řešila tvoje konkurence. Jediná cesta tady je open-weight model na vlastní infrastruktuře, což hodně firem dělá a aktuálně mě to celkem slušně živí.
Na druhou stranu, pokud něčí business stojí jen na patentech, tak prohrál, protože v Číně si s takovou papírovou marginálií starosti nedělají.
Sysop
Cina stihne ten patent podat driv. Starosti pak v Cine nevznikaji, tam vznika zisk. Ta doba, kdy nelegalne patenty kradli, uz je prakticky pryc. Oni obslehnou napad, ten zdokonali a stihnou ho vypapirovat driv. Ve finale nemalo firem rekne, ze cela patentova ochrana se nevyplati. Ale Cinanum ano. Staci se podivat, kolik patentu Cina podava.
fatdwi
jeniceek: to ale není pravda. Třeba u chatgpt je na to přepínač, který je samozřejmě defaultně „on“, ale po jeho vypnutí data nikam nejdou. Teda asi:-) Chápu, že je to jen důvěra v to, co tvrdí výrobce, může kecat. Ale motivací OpenAI jistě není, aby to firmy přestaly používat, naopak, na tom leží jejich budoucnost. A tyhle „úniky“ jsou přesně to, co jim podkopává business model. Pokud už by někdo z toho chtěl těžit, tak oni sami, ale MS určitě nic nemá z toho, že jedna firma ukradne data druhé. Resp. jediné, co z toho má, jsou problémy. Asi jako kdyby se data „ztrácela“ v O365 a bylo snadné se dostat k mailům konkurence.
Nicméně já nevylučuju, že se to přes AI mohlo stát, jen že je to aktuální hit ve výmluvách, proč se něco citlivého profláklo a jako takové to rozhodně není ta nejvíce pravděpodobná verze.
Sysop
Bavil jsem se s tim technikem, co to od nej zrejme uteklo a rekl mi, ze ten detail, ktery utekl, on pres AI popisoval jako „der Stand der Technik“, aby o to AI nemela zajem. Vysledek zle zrejme byl, ze tim padem to AI pustila bez okolku dal. Jestli by to neudelala, pokud by bylo jasne, ze je to soucasti patentu, tot otazka.
Proste same dohady. Plus samozrejme nikdo nevi, jak presne se to u konkurence objevilo, na zaklade jakeho dotazu vyvojare, atd.
fatdwi
Sysop: to je fuk, jak to popisoval, navíc tahle dětská výmluva zní ještě hloupěji. Třeba to nacpal do nefiremní blbě nastavené AI a teď mu pěkně lepí, aby se na to nepřišlo:-)
Sysop
Pokud si zapnu anonymni porhlizec, mam pristup k KI automaticky blokovany. Neni mozne spustit jiny model, nez firemni. A je to osefovane i pro VPN ven. Pokud chci neco fakt nepristojneho, musim se pripojit pres matlafoun v privatnim rezimu. A z toho se nic do site nedostane.
To oddeleni firemni site probehlo nekdy pred rokem hodne natvrdo, obcas nam to komplikuje zivot. Kdyz chci napriklad do osciloskopu nahrat novy firmware, tak pres USB flasku uz to nejde. Nez se dohadovat s IT, tak to nahraju doma a prinesu USB flasku do prace rovnou do osciloskopu. Nikam jinam to zastrcit nelze.
Ano, mohl bych jako admin vyzadovat odemceni, ale nestoji mi to za to pak pri kazdem pruseru se svlikat do naha. Takze to obchazim jinak, ale bez rizika.
Alan.Cox
Nemáte mít ani firemní síť.
Ten nesmysl začal s tím, že celosvětový a veřejný internet se zaváděl ke každému stolu a ponku v továrnách. Už tehdy jsem psal, že je to bezpečnostní riziko. Neprůstřelné je jen to, co neexistuje.
Viděl jsem firmu v Japonsku, která vyrábí průmyslové roboty a je úspěšná. Žádná počítačová síť uvnitř není. Pouze COM porty a sériové vedení do tiskových centrál, a pro faxy mezi odděleními. Ven neprojde nic. Haly jsou odrušené vůči mobilnímu signálu.
Sysop
Ja bych s tim nemel problem, klidne bych cele svoje oddeleni udelal offline s jednim NASem. Ale cela ta echt dulezita risska agenda by se nedala delat a oooo, to byl byl konec uhnije.
Alan.Cox
Nemáš dělat celé oddělení offline. Několik počítačů bude někde stranou vyhrazených a připojených do internetu. Jinak vše ostatní offline.
Mimochodem, AI to velmi brzy a za značných finančních ztrát pro zúčatněné firmy naučí. Protože AI nemá problém si pro data dojít i skrze hacknutí přístupu kamkoli. Což už je několikrát realizovaný průser.
Sysop
To je logicky, ale neumim si predstavit ten narek vyvojaru, ze bych je odtrhl od cecku a museli zapinat hlavy vic, nez je nutny. Nemam v tymu nijak blby lidi, ale lini jsou uplne stejne, jako kdokoli jinej. Prej efektivita :-)
Za naseho mladi se pro informace chodilo do uni knihovny. A nikdo s tim nemel problem. Dneska nekomu seber pristup k internetu, posli ho nekam na vyhrazeny pracoviste a neco si vyslechnes.
Alan.Cox
A přitom nedělají principiálně nic jiného než se dělalo dříve.
Já tu internetovou a AI nápovědu používám, když chci najít normy nebo referenční knihovny.
Přijde čas, kdy budou vyžadovat, aby jim komp četl myšlenky a rovnou sděloval výsledky a odpovědi. Pohnutí myši bude bráno za středověk.
jeniceek
Ty data jdou vždy k OpenAI a „jejich partnerům“. Aby poskytovali lepší modely, je nutné se na těch datech učit – současný internet je AI obsahu plný a učit se na tom výrazně zhoršuje výsledky. Co se týče O365, ale i Google Workspace a dalších, firma, která potřebuje chránit své know-how na tom být nemůže. Zrovna v O365 se do mailů konkurence dalo dostat asi 2 roky v kuse, ministerstvo zahraničí by mohlo vyprávět, kdyby mohlo :-D
fatdwi
jeniceek: jistě, ale to neznamená, že jdou k náhodné konkurenci dané firmy.
Kam se „dá dostat“ je otázka, protože dostat se sice dá úplně všude, taky se určitě dá za bitcoiny nakoupit halda ruských hackerů, ale není to zrovna standarní způsob boje mezi firmami o nějakou technickou blbinu.
Jinými slovy, hledal bych vysvětlení méně konspirační. Státní věci jsou úplně jiný level a srovnávat to s nějakou menší fimou, jakých jsou tisíce jen v Německu lze jen těžko.
Chramostejl
fatdwi: „…ale to neznamená, že jdou k náhodné konkurenci dané firmy.“
To ale, myslim, nikdo netvrdi. Ale pokud pokud nekdo jinej resi podobnej problem (treba konkurence), tak mu „AI“ svym zpusobem pomuze diky datum vlozenejm predtim (ktery pouzila k uceni).
Zazil jsem to z druhy strany – resili jsme problem, o kterym jsme „vedeli“, ze ho nikdo jinej neresi (minoritni vec, kterou resi par lidi na svete) a zacaly nam vypadavat odpovedi, ze kterych bylo jasny, ze to nekdo resil podobne jako my (pres „AI“). No asi o pul roku pozdejc jsme se i nahodou dozvedeli kdo.
Cili nejde o to, ze ty data cilene nekam uniknou, ale ze je algoritmy pouzijou do svy znalostni baze a pokud nekdo promptuje podobne, tak „AI“ ty data vytezi a vyrobi z nich odpovedi.
fatdwi
Chramostejl: znovu: aby se to stalo, musí to být povolené. Pokud někdo na firemním účtu nastaví opt-in na sdílení dat pro účely trénování modelu, je vůl, sorryjako.
Jinak ano, pokud je to hodně specifické, pak je klidně možné, že se to do učení dostane a pak – protože k tomu nic moc neexistuje – se jinému zobrazí právě tohle. Na tom není nic divného. Divné je, že je to v první řadě součástí modelu:-)
Nemyslim si, ze nase konkurence vynalozila jakoukoli namahu, nebo snad vydaje, na obslehnuti nasi myslenky. To je prave to, ze jde v podstate o prkotinu. Jen nam vsem prijde pravde nepodobne, ze zrovna na to prisli zaroven s nami a jeste udelali stejnou chybu. To je cele.
No, casem to vybubla. Ale opatreni se u nas radeji udelala hned. Samozrejme, echt rissky – zpracoval se nekolikastrankovy elaborat o „pouceni“ a nasledne stanovily terminy skoleni pro vsechny, kteri pracuji s takovymi informacemi a pracuji s KI. Me se to nikdo ani nepokousel poslat, takze ja jsem v pohode.
Sysop: gratuluji k bulletproof „řešení“, školící firmy musí taky mít co žrát, že jo :-)
Hlavně to vyřeší spoustu věcí ve chvíli, kdy ten leak byl jinde.
Alan.Cox
A nebo váš technik rovnou něco konkurenci přímo prodal. Pak AI je jenom výmluva.
Průmyslová špionáž frčela, frčí a frčet bude. Výmluva na AI je geniální příležitost.
Sysop
@AC
Chapu, ale fakt to neni ten pripad. Tim vyvojarem jsem si jistej, navic ten napad sam o sobe neni nic prodejneho, da se to vyresit i jinak. Si proste predstav, ze delas treba patent na strechu baraku a jen tak pro prdel ji postavis na anticke sloupy presne tri metry vysoky, s presnym poradim soch a jeste je natres bledezelenou barvou s fijalovejma puntikama.
A pak uplne ty samy sloupy na chlup obslehnuty ma ve svym napadu tejden starym konkurencni stavebni firma. Si reknes, ze je asi neco spatne. Pritom o ty sloupy v tom patentu vubec nejde. Premyslis, jak k tomu ti kokoti prisli a co jeste maji.
Ke me se ta informace dostala az jako finalni elaborat z externi firmy, ktera nam dela certifikace a papiry ohledne ISO a NIS2. Stalo se to u vedlejsiho tymu, mechanici. Firma si plati komercni Copilot a dle anallyzy te firmy velmi pravdepodobne doslo k uniku tim, ze konkurence pracuje na podobnem projektu a Copilot ty detaily nabidl jako reseni. Konkurence nevedela, ze na tom delame. Doporuceni externistu je, neresit s KI (AI, UI) nic, co nesmi byt zverejneno. Ze jsem jim to rikal uz pri zavadeni umele hlouposti u nas, jen jako muj blbej pocit, je vedlejsi.
Ne, unik jinym kanalem odpada, protoze na tom delali dva lidi, zadny z nich nemel motivaci to pustit ven a docela je to nasralo. Nastesti jde o vec, ktera se da vyresit. Ale je to takove varovani, ze proste k nekterym vecem pustit tyhle nastroje nelze.
Obracene zase, musi se ututlat, ze se to stalo, protoze delame i zakaznicka reseni a ztratili bychom tim spolehlivost.
Jeden cas byla moda jit na veletrhy s prototypy. Muj postoj byl, ze je to nebezpecne, protoze nez se nemecka firma prohrabe PEP projektovou linii a dostane neco na trh jako serii, tak to zrucnejsi konkurence obslehne. Byl jsem za blba, co „tomu nerozumi“ a „na PEP jede cely automotive“ a podobne argumenty.
Trvalo to par let, ale ted se jen usmivam.
fatdwi
Sysop: přesně to vysvětlení je podle mě ta největší blbost:-) Jak jsem psal výš, ano, je možné i v placené verzi zapnout „použít konverzace k zlepšení modelu pro ostatní“ a tím data posílat ven. Ale předpokládám, že to zvlášť na úrovni firemního účtu takto blbě nemáte (pokud ano, tak to asi souvisí s tím, že jste šetřili při implementaci a dobře vám tak a nemá to nic moc společného s AI ani blbým pocitem při zavádění, má to mnohem víc společného s neschopností a šlendriánem).
Sysop
Nase IT mi tvrdi, ze to offen nemaji. No ja jsem jim na to necucel. Ale uplne pitomi nejsou.
fatdwi
Sysop: teď už to mají určitě vypnuté:-) Nicméně bych si nemyslel, že jsou až tak blbí, proto bych hledal problém jinde. Ale na to musíte přijít sami. Ty víš o co jde, poptej se copilota a uvidíš, co na tebe vytáhne. Zkus i soukromého, jestli máš jiný účet.
Sysop
Na to se musim podivat doma na svem PC. Tady v praci bez sance.
fatdwi
Sysop: jasný a nebál bych se zkusit i chatgpt, kdo ví, co kam kolega napsal:-) Předpokládal bych totiž, že pokud je jako leak uveden copilot, mělo by z té „expertní“ zprávy být zřejmé, že to tam opravdu dokázali najít z osobního nebo jiného nefiremního účtu. Jinak bych jim zprávu i s fakturou za analýzu omlátil o hlavu.
Sysop
Ted jsem dorazil domu, ale mam jeste nejaky aktivity. Vecer si k tomu sednu.
Sysop
Hlasim, ze doma na svem PC jsem zjistil kulovy s automatickou prehazovackou. Pokud jsem vne firemni brbliny, tak mi Copilot zadnou tuhle informaci nenajde. Navic asi neni nadsenej, ze jsem si celej ten kram nainstaloval jen proto, abych ho vyzkousel, takze zadna historie, nic.
Seru na to, dost do hloubky ten kram neznam, takze si pockam na anallyzu externi firmy. Pro mne s enic nemeni, poskytovat minimum info, pokud vubec nejake.
fatdwi
Sysop: takže soudruzi na nic nepřišli a aby nemuseli s barvou ven, napsali, že za to může copilot. Vyrazil bych s nima dveře, zvlášť, pokud to „poučení“ psali oni a budou dělat i školení.
Jinak řečeno, copilotem se to ke konkurenci nedostalo. Asi by mi teď začalo vrtat hlavou, jak přesně to teda leaklo – neměla to třeba nějaká agentura, nebylo to už u nějakýho Patentamtu nebo něco takovýho? Tam by to totiž mnohem pravděpodobněji leaklo celý, i s tou chybou.
Sysop
Od nas z baraku to prave ze jeste vubec nikam neslo, na tech patentovych podkladech se teprve dela. Pochopitelne, ze nejprve se proverovalo uplne vsechno, vcetne HomeOffice zucastnenych. Problem neni, co konkurence pouzila. Problem je, ze zrejme neco uniklo a nevime, jestli uniklo i to podstatne. Zeby se k nam nekdo naboril, neni podobne pravde, naklady by prevysily efekt a riziko.
Jde take o to, ze se u nas dela i na vecech, ktere opravdu nesmi ven a s patenty nesouvisi. Takze se hleda dira. Externiste oznacili KI za vysoce pravdepodobnou cestu.
No uvidime casem. Porad jim rikam – co neni nekde napsany a nekdo nevykeca, nemuze konkurence ziskat. Staci se tim do maximalni mozne miry ridit.
Alan.Cox
Je prakticky dokázáno, že pokud na něčem pracují víc než 3-4 lidé, není možné to udržet v tajnosti. Pokud je v týmu žena, maximální počet lidí v týmu pro udržení tajemství se snižuje.
fatdwi
Sysop: hele jen tak mimochodem – jak dlouho na tom děláte vs. jak dlouho to má konkurence vs. jak dlouho na tom asi museli dělat, aby se dostali do stavu, kdy o tom víte?
Prostě, copilot jako zdroj úniku je píčovina, to mám za potvrzené, jinak bys byl schopen to z něj dostat. Nedává to smysl ani proto, že pokud máte dostatečně paranoidní IT, nemělo se to jak dostat ven. Aby to možné bylo, muselo by vyjít příliš mnoho Zamazalovských hypotéz naráz: museli byste mít opt-in na trénování modelu (nemáte). Musel by to copilot vyblít komplet (nezná to). Konkurence by musela zrovna makat na tom samém v té správné chvíli, aby jim to k něčemu bylo (nepravděpodobné, i když ne nemožné). Musela by to současně být ta poslední věc, kterou potřebovali rozlousknout, aby s tím pak mohli ven (silně nepravděpodobné). Museli by být tak nadšení, že něco našli, že je nenapadlo to přepočítat a objevit chybu (úplná blbost, při využití něčeho z AI). Takže je to asi tak pravděpodobné, jaké scény z akčních filmů, na milisekundy naplánovaná „náhodná“ střetnutí atd.
Někde máte leak. Konzultanty bych vyhodil, jsou to kokoti a tahají z vás peníze za nic. Z AI bych se neposral, riziko je malé, ale pro klid duše bych do ní patentové věci nedával. A hlavně bych se snažil najít, kde ten problém vznikl a nakolik je pravděpodobné, že někdo udělá stejnou chybu jako vy. Možná je to pravděpodobnější než všechny ty teorie kolem – tedy bych se i ptal, jak tu chybu udělali vaši technici. Protože už jsem viděl hodně situací, kdy různí lidé dělali stejné chyby prostě proto, že k nim problém sváděl (tadyhle to vyřešíme přece tímhle, ejhle, ono to ale nejde) – opakované vynalézání kola je zcela typická lidská vlastnost a v IT se projevuje právě tím, že různé týmy, postavené před stejný problém, dělají stejné chyby.
sinuhet
Tohle vysvetleni je velmi nepravdepodobne.
Z principu si firmy hlidaji prusaky mezi chaty, a model sam se nijak chatem neuci.
Hledal bych, uz jen z occamovy britvy, jinou pricinu.
A klidne muze byt v AI nebo v Copilotovi; jen velmi pravdepodobne jinak.
Sysop
No, ja pro jistotu nikam zadne strategicke info nedavam a s KI se nebavim. Pokud, tak velmi ofafrne sosam info, ale s tim, ze pocitam, ze cokoli napisu (nebo na cokoli se zeptam), muze byt a bude pouzito proti me.
Podobne nemam soukroinfo nikde na asocialnich sitich, apod. Prevence nade vse.
Vildething
Hádám, herr Sysope, aby ta naučená databáze, tj. nějaký ten gigabajtový soubor jako ty, které si lze stáhnout z Huggingface, věděl, které informace patří jakému dotazujícímu, (tj. aby rozlišoval, komu jakou informaci smí prozradit), tak by každá ta rozplizlá konkrétní váha popisující zrovna tu vaši jedinečnou vazbu musela mít něco jako jsou přístupová práva ve file systému. To znamená, že by poskytovatel toho daného AI musel pro každého klienta udržovat databázi přístupu k jednotlivým vahám, nebo naopak pro každého klienta musel učit tu databázi odděleně.
V prvním případě si nejsem jist, zda-li by nějaký ten back-propagation algoritmus vůbec fungoval, v druhém případě to násobí cenu za učící fázi počtem zákazníků. Takže hádám, že současní poskytovatelé učí všechno dohromady a nerozlišují privátní původ naučených informací, neboť by se nedoplatili.
Zajímalo by mě to, jako tohle řeší policajti nebo vnitro. Dejme tomu, že vrchní fízl má mít z principu funkce automatický přístup ke všem vyšetřovacím spisům. Každý jeho podřízený jen k podmnožinám složek, na které má šarži/oprávnění. Jak to má ale ajťák ejaják zařídit, když naučená databáze je jen jedna? Nejjednodušší je nasypat vše na jednu hromadu učíci množiny a neřešit to.
Druhý průšvih je s aktuálností dat. Jak má ejáj odpovědět nejvyššímu náčelníkojc na něco, co zadal do systému podpraporčík teprve před pěti minutami? To aby učící fáze jela nepřetržitě, což taky bude muset někdo zaplatit. Takže bych řekl, že ta databáze je zatím všude jedna, kterou občas doučejí novinyk, a jen se tam domatlává nějaká nadvrstva, která podřízenému bude dělat cavyky, že jako neví, když se zeptá na něco, co ajťák nechce, aby se dozvěděl každý, asi tak jako ta dodatečná etická pravidla, aby databáze odmítla odpovídat na některé dotazy, a kterou se lidé snažejí obelstít nezvyklým dotazem.
Dle zpráv z tisku se poskytovatelé ejáj teprve učejí, jak monetizovat vybavovací fázi. Vymysleli jakési tokeny, což je jen eufemismus pro kredit, jehož gumový směnný kurs si poskytovatel může natahovat dle libosti, zátěže, nebo dle letu mraků nad solárními panely. Tu učící fázi ještě neumějí naúčtovat.
Taky jsem toho Cocotpilota hned vypnul a vlezlý acrobat taky. Smutné je, že stačí jeden kolega nebo blbec v manažermentu, co toto povolí, a interní specifikace nebo drafty vesele drzý software odešle někam do mrkvosoftu k rozparsování, jen aby komukoliv ejáj mohla zodpovědět na nějaký dotaz. Vaše obrana je správná, jen si možná děláte zbytečné starosti, pže pokud váš management pustil Cocotpilota na MS Exchange server, tak již mrkváči mají rovnou naučenu celou vaši poštu, co kdybyste se náhodou chtěl na něco zeptat…..
Alan.Cox
Kdo nic špatného nedělá, nemá co skrývat!
Vildething
Škoda Koksi, že jste nestudoval ten matfyz až v devadesátkách, byste si přes prázdniny paralelně vystudoval i ekonomku, tam byste se dozvěděl, co je to ten kapytalyzmuz.
Argent se mi zdá, že panikaří kvůli obyčejné poptávce versus nabídce. To kdyby věděl, že všechny ty datový centra potřebují i trafa, takže jsou vykoupený na roky dopředu, nebo že každá ta blbá deska s NVidií nebo tím gůglím inferenčním čipem potřebuje kondenzátory, takže byla vyžrána nabídka těch 0805 keramických xuF kondenzátorů, což se projevuje v nárustu jejich cen na mnohonásobek, tak ho klepne pepka. Být tu centrálně plánovaná ekonomika …. (beru zpět, v ÉÚ ji vlastně máme zpět a dle mé předpovědi ten místní Fyjalůf Národní silikonový klastr je úplně a naprosto přesně jen na hovno).
Alan.Cox
Ono stačí začít už u herních grafických karet, kde kapitalistická bída přišla na hráče už v souvislosti s těžením bitcoinů, a teď s AI. Protože není dostatečná kapacita u výrobců čipů, tak se přednostně dělají věci pro AI.
V elektronických součástkách jsem to celé také zaznamenal. Občas si prohlížím faktury za elektronické součástky třeba staré několik roků. A říkám si, že jsem byl vůl, že jsem tehdy nenakupoval vagóny součástek.
Čína centrálně naplánovala podoru výroby čipů, a žene do toho neuvěřitelné peníze. Kromě toho drží velké zásoby a technologii vzácných zemin. Čína potřebuje centrální plánování čipů hned dvakrát – jednak kvůli dostatku součástek, druhak aby ho USA nechytla v technologické nouzi.
Centrální ekonomika EU, která nic nevyrábí je úplně stejně užitečná jako burziánská spekulativní ekonomika, která jen spekuluje a skupuje komodity.
Ještě bych přidal, že už několik let se omezuje výroba součástek. Ruší se vše, co se nedá použít do digitálních a mikrovlnných věcí.
„Dejme tomu, že vrchní fízl má mít z principu funkce automatický přístup ke všem vyšetřovacím spisům.“
A jinak jste v pořádku? Nebo jste jen sledoval moc seriálů? :-D
JaFo
U nás v práci máme neskutečnou buzeraci s přístupama k firemní síti. Z jiného počítače než firemního není přístup povolen. A ještě do počítače musím vrazit čipovou kartu.
Ale CoPilot nasraný do Outlooku naše IT oddělení klasifikovalo jako bezpečný. Takže CoPilot může vesele firemní maily číst.
JaFo
AI je bublina a dříve nebo později praskne. To může trvat několik let. Pak výrobci zjistí, že ty vagóny čipů nemají komu prodat a vrátí se zpět, jinak budou mít ukrutné ztráty.
AI reálné problémy v životě nevyřeší. Trochu pomůže, ale nakonec se zjistí, že určité problémy naopak způsobuje. S AI je to jako s dopingem. Budete portřebovat dopingu stále více až skončíte špatně.
Cituji: Je to další ukázka až primitivní krátkozrakosti vedení některých firem, které se dokáže slepě nadchnout pro kdejakou hloupost a podniknout zničující zbrklé kroky. Pak musí dlouze a složitě hledat cesty, jak uhasit požár, který tím rozpoutalo. A nejhorší je, že se za to ani nestydí.
Některá zadání jsou pro AI neřešitelná, přičemž dojít k takovému závěru vás může stát dost peněz utracených za placené služby. AI má limity a ve výsledku nemá daleko k výherním automatům, které vás nalákají na prvotní výhry. A pak od nich stejně skoro vždy odcházíte zklamaní a bez peněz.
K tomuto poznání dospěl i Ford a automobilku s modrým oválem to vyšlo pekelně draho. Okouzlen AI totiž vyházel spoustu zkušených techniků, kteří dekády pracovali na vývoji nových aut, pochopitelně ve snaze ušetřit. Kolik firmu stálo nasazení umělé inteligence místo nich, můžeme jen odhadovat, tato investice ale nakonec nejenže přišla vniveč, Ford stála jen další a další a další peníze za hašení problémů, které to způsobilo.
Není to nic proti AI a je nám jasné, že její současné možnosti nejsou konečné, rozličné aplikace se zlepšují před očima ohromující rychlostí. Má-li však být dobrým sluhou a ne zlým pánem, musíte si být vědomi jejích aktuálních limitů a používat jí jen pro to, čeho je reálně schopna. Navíc z pozice jakési autority v dané oblasti, kdy poznáte, že tam či onde už „vaří z vody”. Zeptejte se na cokoli, o čem nemáte ponětí, a dostanete velmi odborně znějící odpověď, která vám může přijít pravdivá či prospěšná. A narazíte s ní až v momentě, kdy ji konfrontujete s někým znalým nebo využijete takto nabytých závěrů v praxi.
Sysop
Na konci 80ek se taky rikalo, ze pocitace jednou budou ridit kdeco. Si to predstav, prej dopravu, prej podle toho budou litat letadla, dokonce i moderni zemedelske podniky podle pocitacu budou davkovat zviratum krmivo! Takova blbost! Tuhle zkouseli s pocitacem ridit male autonomni vozitko, nazvali to zelva a spadlo jim to se schodu.
Alan.Cox
A dnes podle AI řídí Donald Trump válku s Íránem.
DavidV
U Fordu mě to vůbec nepřekvapuje. Tam je špatně všechno od managementu až po koncový produkt. Se divím, že se ty krámy prodávají.
Samozrejme, viz ten samej web, tam automobilky kadrujou kazdou chvili ;-)
RomanL
Mám na to přesně stejný názor. A až ta bublina s UI praskne, to zase bude pláče. A ti výrobci pamětí budou ještě prosit, aby to alespoň vůbec někdo koupil. Pak doplním na 64GB.
A proč jen 64? Proč ne 128, 256 anebo rovnou 512 GB. :-D
JaFo
Já už těch 64GB dávno mám. Loni jsem to koupil, protože to bylo levný. Něco málo přes 6000Kč. Dnes to samé DDR4 stojí 12000Kč – 2x tolik. DDR5 je výrazně dražší.
Ono to není štěstí, aplikace 64GB většinou využít neumí. Hodí se to jen na nějaké náročné 3D modelování nebo hry. Zrovna když tohle píšu, tak je využito 20GB na Firefox a mailový klient. Edge jsem nespustil a přesto si vezme 300MB. Např hra Hogwarts legacy sežere jen „27GB“ a víc ne.
Kupovat 64 GB RAM pro 50 otevřených záložek ve FF. Tomu říkám důvod k nákupu. :-D
Ta hra by zvládla i 16 GB, ale posledních 15+ let se neoptimalizuje, protože byl nový HW (poměrně) levný.
Už loni se masivně zdražovalo. Akorát se o tom všude nefňukalo.
Výrobní kapacity továren se totiž prodávají na roky dopředu.
JaFo
Hry už se klasicky nepíší. Na to je nějaký editor skriptovacího jazyka a pak to celé běží v Pythonu nebo něčem takovém. Zachraňuje to silný HW grafické karty, který ten skriptovací jazyk komanduje, jaké textury má vykreslit. Nakonec je spousta operací vykonána optimalizovanou knihovnou nad hardwarem grafické karty. Ale ten skriptovací jazyk do toho zatáhne tuny balastu.
Třeba H264 video je takový balast, že to CPU nestihne přehrávat v reálném čase – pro 4K video. H265 je na tom ještě hůř s požadavky na výkon CPU. Musí to dělat grafická karta.
Ty taky meleš kraviny tvl. Sice seš na to líp jak debil koks, ale stejně. Ukazoval sem bez problémů přehrávání 4k demo videa na Q6600, bez akcelerace, už tak dekádu zpátky. Jak vidno, i dnešní požadavky stále plní asi tak 19,5 roku starej HW.
Záleží samozřejmě ale hrozně moc na tom každým souboru. Třeba na framerate – neco jinýho je 30FPS, neco jinýho je tam ta úchylárna 20,97878686576kdesicosi FPS, neco jinýho je 60FPS nebo taky 3Dčko, že. Taky neco jinýho je H.264 video podle verze 1 a podle verze třeba 4 s profilama 4:4:4. Většina lidí vůbec netuší, co všecko za verze a profily a jiný nastavení existuje a jak brutálně jinak HW náročný to pak může být. Začni tady https://en.wikipedia.org/wiki/H.264/MPEG-4_AVC#Versions
Ai u HW se samozřejmě akcelerace dekódování vyvíjela v čase, nepočítají to totiž šejdry/strým prasesoury na kartách – to AMDčko vyzkoušelo s Radeonama HD 2900 který tak byly docela provar, ale u všech ostatních karet počínaje HD 2400 to dělá UVD, což je samostatnej blok křemíku v jádře. První generace ale toho hrozně moc neuměla (navíc HD 2400 jsou nejak uměle omezený v ovladačích).
„Ukazoval sem bez problémů přehrávání 4k demo videa na Q6600, bez akcelerace, už tak dekádu zpátky.“
No jo, ale ta spotřeba. :-D
Nemluvě o tom, že už nic jiného na tom PC nešlo dělat.
Možná něco ve wordu.
JaFo
Není H264 jako H264. H264 má to 3 různé kompresní módy a ten první je určen pro nejslabší stroje. Ten nejjednodušší by asi šel. Video, co jsem měl, nefungovalo vůbec.
„Třeba H264 video je takový balast, že to CPU nestihne přehrávat v reálném čase – pro 4K video.“
Ale jo, zvládne. Ovšem nesmí to být 10 let staré čtyřjádro. :-D
JaFo
Mám to v praxi ověřený, že to naprosto nestíhá přehrávat H264 na 6 jádru AMD Phenom a na svou dobu výkonné grafické kartě se 4GB RAM. Full HD video jede v pohodě. Na 8 jádru Core i7 jede 4k v pohodě.
Dokonce mi to napsali od podpory VLC před pár lety, že to prý nejde na dané konfiguraci CPU a grafické karty.
Ale to neznamená že to nejde vůbec. Žabožrouti z francie VLC neoptimalizují a kdyby se to optimalizovalo, tak to možná stihne.
Ale proč cpou peníze ze zisku do nových fabrik se stejným výrobním procesem?
gottak
Slátanina na n-tou, koupím si NTB repas, cena stejná jako před 10 lety a jedu vesele dál.
NEmá smysl číst tyhle sr*čky.
RomanL
Deset let starej repas?
Alan.Cox
Ano. Na MS-DOS to bohatě stačí.
Hroch
Ono to s tím spiknutím nebude zase až tak horký.
Lidi ještě nedokázali vymyslet něco, co by se nemohlo posrat.
Alan.Cox
Ovšem s pomocí počítačů a AI jsme jako lidstvo prudce zvýšili možnosti toho posrání!
fatdwi
Zergu? Článek pobavil, už jednou mě tady před pár lety inspiroval podobný pošuk k tomu, že jsem sjel nějaké doomsayerské sračky na tytrubce. Ta je výborná v tom, že sotva člověk koukne na jednu píčovinu, hned mu nabídne dvacet dalších. Takže úplně stejně hysterická videa na „dolar krachuje, zbavte se ho TEĎ HNED!!!“, „největší krach na burze zítra, prodejte akcie TEĎ HNED!!“, „bitcoin zítra za milion, kupujte teď hned!!!“.
Jakmile někdo podobným píčovinám uvěří, je v háji. Bitcoin za milion zatím nebyl, dolar nekrachnul, burza nekrachla. Ale videa se točí dál, stejně jako tady zerg asi 8 let předpovídal konec světa „na tento listopad“.
Autorovi bych poradil jen jedno: kupte si SUV, je to super investice, čím větší auto, tím větší čip a jednou jen ten čip prodá dráž, než dnes koupí to auto. Fakt, je to na beton!
sinuhet
Bych i souhlasil, ale zrovna vcera jsem nejakej bitcoin prodaval a byl asi za milion dve ste nebo tri sta.
Cenu moc nesleduji, ale mam dojem, ze na tehle vysi uz je nejakou dobu, nebyl to nejaky skok.
Asi jste myslel milion dolaru?
fatdwi
sinuhet: jasně, že jsem myslel milion dolarů, většina těchle nesmyslů je anglicky, aby oslovila co nejvíc tragédů z celýho světa. Argent taky stopro zblbnul z podobné píčoviny.
Absolutní nepochopení podstaty problému ze strany autora článku. Asi by se dalo říct nedomyšlená hloupost. AI je provozována na serverech zmíněných digitálních šílenců. Ovšem provozována není pro tyto šílence, ale pro koncové uživatele. Kupodivu k tomu koncový uživatel potřebuje adekvátní zařízení, obvykle se mu říká počítač. Bez tohoto koncového uživatele a jeho počítače je celá AI ku hovnu, neboť koncový uživatel je ten, kdo to platí. Pokud nebude mít koncový uživatel na nový počítač, přestane být koncovým uživatelem, přestane výrobci AI platit a celý systém půjde ke dnu. Výkyvy cen komponentů počítačů tu byly, jsou a budou. V ekonomice, pokud do toho nezasahuje drasticky stát, se jazýčky vah vždy dříve či později vyrovnají.
fatdwi
marcusant: AI výrobci budou nabízet dotované čipy k nastřelení do hlavy. K nim bude k dispozici klávesnice a obrazovka. Veškerý HW bude na straně výrobců AI, kteří tak budou ovládat úplně všecky na celé planetě!!! A teď si vemte, že těmto miliardám lidí s čipy se EU rozhodne dát rozkaz jít na Rusáka! Je to jasná cesta ke světové válce a jen hlupák to nevidí!
Rozhodně to postačí a ano, má smysl ji nosit „…pokud máte psychické problémy a chcete zjistit, jestli vaše myšlenky pocházejí z vás, nebo jestli může být na vině umělý zdroj.“ :-D :-D
Sysop
No preskocil jsem rovnou na konec, k autorce. Alue K. Pavlickova, uz to jmeno vzbuzuje jasny neodstinitelny signal, ze ta pani presne vi, o cem pise. Psychospiritualita a mimosmyslove vnimani jsou celkem jasna qalifikace pro tvorbu aluminiovych cepic, ktere i bez uzemneni odstini dokonce i elektromagneticke zareni. Plus ten zazrak, ze pri vhodnem prumeru cepice, blizicim se dve lambda dochazi k mensimu utlumu pruchoziho signalu. Uzasne!
Alan.Cox
Pozor ovšem na to, že pokud zdroj elektromagnetického záření je uvnitř hlavy, tak si alobalovou čepicí vše sakra zhoršíte!
Ono je jedno, jestli člověk čte Alušku nebo Urzu nebo jiné šílené rozumbrady.
Sysop: mě nejvíc fascinuje ta samotná věta – správnější by bylo, kdyby zněla „jestli chcete zjistit, jestli vaše myšlenky pocházejí z vás nebo jestli může být na vině umělý zdroje, máte psychické problémy“:-D
Alue bude něco tajemného, na co slyší ezo-bio pošuci. Spíš se divím, že si nechala Pavlíčková, lépe by znělo něco jako Alue K. Sheran nebo něco podobně vesmírně-progresivistického:-)
Alan.Cox
To je ezoalternativa, snůška blbostí. Není třeba se tím vzrušovat.
Stejná snůška blbostí jde třeba z anarchokapitalismu, nebo z půlky pravicových hesel. Také se tím netřeba vzrušovat.
To, že jsou prostě skupiny, odkud jsou evidentní lži odporující faktům či zdravému rozumu je velmi běžné.
Slecna Ling
Sysop
Zajimava kombinace jmen. Jednu Alue jsem znala, ale to byla indianka z Colorada :-)) Leda ze by k nam do Evropy zacli migrovat taky native tribes :-)…Driv verili na silu ohne, destu, hor…dneska na alobal, no.
Alan.Cox
Slecna Ling: Ty ezoblbosti jsou import z USA.
V 90. letech, po sametové revoluci, se tu nekriticky přijímalo cokoli ze zahraničí. Pokud to bylo z USA, takže ještě dvakrát nekritičtěji.
Největší událostí bylo, když z USA místní ezoalternativa přijala tezi konce světa podle Májského kalendáře. Rok 2010 začal blázinec, a velké hemžení neboť 21. prosince 2012 měl skončit svět, sluneční soustava a galaxie měla dostat příšernou šlupku.
Pár mých známých už 2012 ani nenakupovalo na vánoce, protože to nemá smysl. Jeden dokonce měl radost, že vyjebal s lidmi. V létě 2012 prodal dům a veškerý majetek, a rozfofroval ho. On si prostě užije před koncem světa.
Slecna Ling
to Alan Cox
Svata prostoto….Hele, ja tu ezoteriku jeste chapu treba prave u tech indianu…Ale jinak to je velkej ulet. Mno nic, lide jsou ruzne. Snad se ten znamej po takovy neuvazenosti vzpamatoval a zas zvetil. A necini blbosti nadale…
Alan.Cox
Hele, já bych také chápal, kdyby měli na krku třeba tygří dráp, mlátil do bubínku a tancoval. Bylo by to dokonce i takové kulturně zajímavé.
Ale pochopil jsem, že jestli se můžeme od USA něco učit, tak to je propagace a reklama na jakoukoli myšlenku či hnutí. To musí v Americe snad sát s jakýmkoli mlékem.
Před týdnem jsem zjistil, že nová ezoterická móda je olizovat koloradské ropuchy a dostávat se tak do duchovního rauše. (https://cs.wikipedia.org/wiki/Ropucha_coloradsk%C3%A1). Jak to ovšem dělají u nás nevím. Prý se nějak stírá jejich sliz a mezinárdně distribuuje pro duchovní ezoteriky.
Slecna Ling
Pockej, pockej, to ale zavani zneuzivanim ropuch. Ja se ptam, kde je nejakej souhlas? To je normalni mi/kvak/too :-)))) Jdem na to zalozit neziskovku,pac tohle teda ne. Ja i jako nezaba durazne protestuju. A na to pujde urcite urvat grant! Green lives matters! Ja rikam, matters!!!!
Alan.Cox
To mi nedělej. S tím mi kvak tú jsem poprskal monitor!
Mám dojem, že v USA je to nelegální. Hlavní je to v Mexiku. Ale prý se běžně najdou v USA „duchovně hledající“, co se potulují po místech výskytu nalezišť koloradské ropuchy, a olizují každou žábu, kterou objeví. Protože nejsou moc kovaní v zoologii, tak olizují velmi bohatou sérii žabích druhů.
Slecna Ling
Ach boze, paka, no…Tak at jim duchovno vzkveta…Kdyby si radsi zasli do knihovny a precetli si aspon par klasik,at nemusim vysvetlovat, ze Besi fakt nejsou novej hororovej movie a Lolita pornac s blondatejma influencerkama.
Který koncový uživatel? Pepa z defenzu? Nebo další korporáty, kterým se pouze změní cyklus update HW?
Sysop
UkosnuteJablko zahajil svuj Drang nach Westen pres zapujcku pocitace, dokonce na mesic uplne zdarma.
Umim si predstavit model, kdy PC bude poskytovan jako sluzba „zdarma“, financovana prodejci produktu a take dojenim pres AI. Z lidi lze vytahnout penize i jinak, nez prodejem neceho, co mohou vlastnit. Drtivou vetsinu SW dnes lide nevlastni a presto jim to nevadi. Takve lahve na technicke plyny vetsinove take ne. A pritom vsechno funguje. Tak proc by to nemelo jit i s zelezem?
Alan.Cox
Mě by spíše zajímalo, jak tato situace ovlivní směr „všechno bude digitální, včetně komunikace s úřady, a včetně podnikání“. Protože se to začíná sakra prodražovat.
Sysop
Nekdo hen to hadepe zachranit musi. Statu se to neprodrazuje, vsaxtat prece zadne svoje penize nema, tak vocogo.
Zejména poté co slavnostně prodali veškeré popkladny pro EET 1.
Ada
Prodražovat? Kupoval jsem do rodiny mastnou placku s nejnovějším androidem za dvojku. Obslouží to veškerou komunikaci s úřady,bankami a jinými mrdkami. A pro srovnání, kdyby někomu nestačila šestipalcová obrazovka, tak můj notebook z roku 2012 má taky vše potřebné pro web, účetnictví a cokoli dalšího. Pokud někoho živí grafika, modelování nebo rád hraje hry, pak se to samozřejmě dost prodraží, ale na výše zmíněné činnosti stačí fakt téměř cokoli, co najdu na půdě nebo někde srovnám cenu a koupím nejlevnější krám.
Alan.Cox
Vy chcete svěřit své peníze a účty mastné placce?
Sysop
Na konci retezce je pani Von der Pfizer, ktera rikala, ze doochodove uspory lidi je potreba investovat. Moudra to zena!
Ada
Já osobně ne, ale řada lidí to tak dělá a není to patrně o mnoho nebezpečnější než tam lézt z notebooku. Bavíme se o ceně za existenci v digitálním koncentráku a já tvrdím, že je naprosto zanedbatelná.
Nejlevnější toho schopný mobil stojí dvojku, nejlevnější notebook bůra. Plus něco málo za operátora. Rozhodně dáte víc za topení než za tohle.
„Jednoho rána si otevřete Alzu a budete chtít koupit obyčejnou paměť nebo SSD, které jste loni koupili za 4 tisíce, dnes už jste v tom za 27 tisíc a na Alze už není ani jedna skladem (Dnes tam třeba není 2x32GB DDR5 ani jedna v nabídce, ani u dodavatele).“
Kdo potřebuje 64 GB RAM DDR5?
Nadšenec (gamer) honící FPS?
Podnikatel?
Běžný uživatel?
Nadšenec si rád připlatí. Je to věcí statusu. Tak to bylo vždy.
Podnikatel si náklady odepíše.
A běžný uživatel se spokojí s nejlevnějšími 16 GB RAM DDR4 bude-li chtít záruku.
No to zase bude vagón sraček, to je mi jasný už z perexu. Tak nazout holíny, z hluboka se nadechnout, a dem do toho…
Tvl to se nedá, trochu sem to přeskákal, málem se poblil, a dem dál. To už Two girls one cup je proti tomudle rodinnej filmík na nedělní odpoledne tvl.
Kolik tomudle kreténovi je, 14? Doufám že todle nebude nová inceliáda. Aspoň vytáhnete prdel z baráku, šmejdi líní!!!
Už si nikdy neposkládáš svůj komp rozumíš?
Už Ti nikdy neprodají DDR…8,9,10?
Proč by mě taková kurvárna měla zajímat tvl
Pyčo já mám zásoby HW že si můžu skládat až do truhle. Teď zas stěhuju jednu garáž, zas ty sračky budu přetahovat z místa na místo…
Kolik takových asi je. :-D
Mám i feritové paměti, kdyby ti do tvých strojů scházely.
Bohužel už nemám žádnou funkční čtečku děrných štítků.
A poslední 8″ diskety vzaly za své při dávném stěhování.
Logáro by nebylo šéfe?
S těmito technologiemi jsem běžně dělal v osmdesátkách a fungovaly dobře. Jistě, osmipalcové floppy již byly provozovány, compy s těmito mechanikami se zde či v NDR vyráběly, teoreticky to někdo může mít doma. Čtečky a děrovačky štíttků a pásek jely také a nebyly špatné. Jednoznačně mi běžící čtečka, přes můj operační systém, uměla spustit na drčuhém konci republiky děrovačku čehokoliv či zápis na floppydisk. V jakémkoliv formátu. Nebo naopak. Na displayi sis zároveň mohl s protistranou povídat. Též se dala spustiti tiskárna, kdekoliv jinde, tisknoucí obsah mého štosu děrných štítků nebo mého floppy disku. Bylo to zábavné. Feritové paměti jsou ovšem jiný level, to už jsem nepotkal. Vím, jak to vypadá, a je to obdivuhodný vynález.
Takže jsi vynalezl internet ještě dřív než Amerika.
To asi ne dřív než Amerika, tam jely sítě, intranety, už koncem sedmdesátek, ale tady to od poloviny osmdesátek nějak fungovalo, v rámci možností. Přenos se děl telefonními dráty, radioreléovými přepojovači, pak vzduchem, pak zas drátama, nějak si to cestu probojovalo. A nevynalezl jsem to já, bylo nás víc a postupně se na tom dělalo, jen jsem se podílel na části operačního systému, dále na nadstavbě, uživatelské, a psalo se hodně driverů kvůli (ne)kompatibilitě periferií, byla to příšerná směs všeho možného. Ale nakonec si to spolu povídalo.
Musela to být zajímavé práce. To myslím vážně.
Jinak na unixu se to jmenuje uucp. (https://cs.wikipedia.org/wiki/UUCP)
Neco podobnyho terminalu s Telnetem pouzivaly v Brne Zavody Juldy Fuldy mezi svyma detasovanyma pracovistema uz pocatkem 80ek. Vim, ze jsem si s tim chvilku hral (uzasny komunikovat s nekym, koho nevidim a neslysim), ale kdo byl vyrobce, to netusim.
Co je špatně na inceliádě?
Bez nových PC se obejdeme, ale bez rodin s dětmi těžko.
Zkusil jste mít někdy dítě bez nového písí nebo ajfhonu?
Zajímavá teorie. Bude série článků?
My jsme s přítelkyní o víkendu tři dny nepoužili ani počítač ani mobil. A kdybychom byli plodní, máme já cca sedm a ona třináct dětí. Tak to, holt, kdysi chodilo. Bez televize, compů a mobilů.
A to bylo taky v těch osmdesátkách anebo už devadesátky? :-D
To bylo tento víkend, přededevčírem.
„Špička téhle pyramidy stojí na jednom jediném holandském výrobci strojů ASML, jehož technologii nikdo jiný na světě neumí, a všechno ostatní je proti tomu kuličkové počítadlo proti superpočítači.“
Čína: Hold my beer.
SMIC poměrně jasně ukazuje, že na EUV od ASML svět nestojí, i když by si to EU a USA přály. Ano, zatím ten náskok, který měl být podle analytiků 25-30 let, nedohnali; mají o něco vyšší výrobní náklady, o něco nižší tranzistorovou hustotu.
Ale jak se ukazuje, není to nijak zásadní problém. O 20% vyšší cena nehraje prakticky vůbec roli. O 20% nižší výkon, vyšší spotřeba, hraje roli o těch 20%. Žádný zásadní problém, čínský totalitní režim to ufinancuje.
„Do tohoto oboru se totiž nedá vstoupit.“
CXMT získala 8,6 miliardy USD v Šanghaji s datem vstupu na burzu 27. července 2026.
Zaměření: Výroba dynamických pamětí s náhodným přístupem (DRAM) typu DDR5, LPDDR5X a příprava vzorků LPDDR6.
Tržní pozice: Čtvrtý největší výrobce DRAM na světě, který zásobuje domácí i světové technologické značky
A pak je tu Rapidus Corporation v Japonsku, která slibuje hory doly, a zdá se, že to i dodrží.
Nesnáším doomsaying. Ano, v oblasti počítačů lépe už bylo. Ale není to konec světa. Jsem velkým paličem tokenů i v openweight modelech, a dá se to dělat fakt levně; Kimi K3 si teda doma nespustím, ale s K2.6 si hrát můžu.
Starý hardware nikam neodešel, je tu pořád s námi, a zhusta funguje. To, co se zastavilo, je vývoj v oblasti domácího žvýkání; ale tam se posledních 20 let stejně zpomalovalo, až se skoro zastavilo. V mém případě to vedlo k nákupu čím dál tím slabších počítačů, protože jsem se mohl zaměřit na velikost a výdrž na baterii; výkonu mám posledních 10 let habaděj.
Chápu, že jsou výjimky, co na tu Mayu prostě potřebují extra GPU a kamion paměti, a současně už nechtějí mít tu starou plečku. No tak si holt zaplatí.
A co se týká zavinění, taky bych hledal problém v kartelu firem vyrábějících paměti. Nebylo by to poprvé.
Tohle není doomsaying.
To se jen někdo probudil a brečí, že si nemůže koupit 64 GB RAM a 8 TB SSD za ceny jako předloni. :-D
Autor slyšel prvně o kartelech asi až letos.
https://youtu.be/jVzeHTlWIDY
https://youtu.be/Zj1mBNjpZ88
Téměř veškerý vývoj PC jel v intencích, že sw firmy na sraly, a vyvíjely čím dál nenažranější sw s tím, že si zákazníci koupí prostě výkonnější kompy.
Operační systémy jsou také nenažrané svině.
—
To je jen kapitalismus a neviditelná ruka trhu, nic jiného. Dokud kapitalismus způsobuje nouzi, nedostatek a drahotu ve zbytných věcech, budiž. Blbé je, když začne spouštět hladomory a války.
Jistě, protože hardware byl levnější než čas vývojářů. Jedinou výjimkou byl Apple, který dokázal prodávat počítače s 8GB RAM za čtyřicet klacků; a kdyby na počítači za čtyřicet klacků nefungoval fotokrám nebo Chrome, tak to zcela jasně není chyba Apple, ale fotokrámu. Proto se tyhle programy naučily žít s pamětí jak pro mobilní telefon, tam se optimalizovalo.
Teď se to lehce mění, protože čas vývojářů ztrácí hodnotu, a současně hardware zdražuje. Dost možná se dočkáme doby, kdy budeme ladit software, aby tou pamětí opravdu šetřil.
Ale je to fuk, protože ten hardware nikam neodešel, pořád tu je. A nový Macbook s 8GB RAM, které prostě opravdu na leccos stačí, stojí jen patnáct klacků.
„Dost možná se dočkáme doby, kdy budeme ladit software, aby tou pamětí opravdu šetřil.“
To je to poslední, čemu bych věřil.
Momentálně bují mezi IT mládeži hnutí „přepiš vše do Rustu“, které má za následek prudké zvýšení spotřeby RAM pro běh programů. Kdybyste nevěděl co je to Rust, tak je to náboženská sekta, která je horší než radikální islám.
Mimochodem, není problém naprogramovat Photoshop nebo Firefox nebo Chrome, aby jezdili jako z praku na 1 GB RAM nebo klidně půlce. Ale to byste musel nejdříve vystřílet západní manažery, a pak někde vzít kvalitní programátory. Jinak dopadnete, jako když se programoval Boeing.
Současná produkce sw na Západě, a poslední dekády výuky programování na českých a západních univerzitách naprosto vylučují, aby došlo ke zlepšení v oblasti sw.
—
„nový Macbook s 8GB RAM, které prostě opravdu na leccos stačí, stojí jen patnáct klacků.“
A ještě asi tak půl roku budou stačit i na brouzdání internetem po nenáročných webových stránkách.
Photoshop se bez problémů vejde do gigofky. Schválně sem to pustil a žere to ani né 140 MB, hňupe.
Je velký překvapení, že dyž se v tom navodvírá X záložek a ty mají klidně ai desítky vrstev, tak to žere pár giga, pže se to snaží logicky nacpat co nejvíc do RAMěti, aby to furt nemuselo všecko tahat z o několik řádů pomalejšího úložiště, že.
Jinak známýmu sem skládal sestavu přesně na todle (plus indizajn) eště snad na Ivy Xeonu a víceméně sme akorát přidali SSDčko a navýšili RAMěti. Jo a FirePro bo co to bylo za grafiku šla nakonec vyměnit za kvadro, pže to prostě dělalo zle s víc monitorama. Ale jinak nemáme moc co měnit, pže HW prostředky nejsou saturovaný. Vo 15 let novější sestava, pokud se nakonec vysere deska nebo neco, asi krapet svižnější bude, pže se zrychlijou sběrnice (SSDčko už bude na nejakým to PCIe místo SATA), takže se to trochu projeví ve vodvírání a ukládání velkejch souborů. Ale nedělá TAK velký věci, aby potřeboval neco výkonnějšího. Nedělá ve 3D ani nic podobnýho, na tu běžnou grafikovo 2D prácu todle stačí furt a pořád.
A zkusil jsi to tedy pustit na počítači, kde je 1 GB RAM?
co to s tím má jako společnýho ty vole blbej?
Takže jsi jen idiotský debilní hňup (abych nastolil stejný komunikační styl, jaký si žádáš).
Tak aspoň že nejsu pýča jak ty, přečti si po sobě co dřístáš a pak dolez.
Na 1GB už nejde dnes spustit ani operační systém.
Kdysi Windows XP běžely i na 4MB operační paměti.
A jinak stačí udělat virtuálku a nastavit u ní požadovaný množství přidělený paměti pro tyhle testy.
4 MB? Jste si asi spletl dekádu anebo ubral nulu. :-D
Asi máte pravdu: https://char.learnwebcoding.com/help/windows_system_requirements.html
Já se pamatuji, že jsem měl kdysi Pentium 120 a 4MB DRAM a stačilo to. DPMI (DOS protected mode interface) bylo tak napsané, že neumělo více jak 16MB. Asi tam běželo Win98.
Windows 2000 podle www v odkazu prý stačí 16MB jako minimum. První verze Windows XP slibovala méně paměti než 2000, ale pak se to zvrhlo a další verze XP už byly na paměť dost rozežrané. A Windows 7 ke konci už bez 4GB byly nepoužitelné. Windows 10 opět slibovaly méně paměti, ale nakonec se rozežraly. A teď Win11 díky UI budou chtít 16GB.
Mám pocit, z příruček k voknám, že už 98ky chcely 16 MB :)
Ono vždy počáteční verze OS není tak rozežraná a postupem času nabobtná. A když někdo stráví spoustu času konfigurací, tak to do PC nastrká.
Já jsem si tenkrát na 16MB nakonec vydělal. Mě to tenkrát stálo 16000Kč. Ty paměti byly daleko dražší než dnes.
Windows 95 byly první user 32bitové Windows. Měly dvě různé verze jádra. První veli nouzové se instalovalo na 4 MB RAM, druhé od 8 MB RAM výše.
Microsoft tehdy potřeboval, aby Windows jely na 4 MB za každou cenu. Protože potřeboval konkurovat konkurentům, které to uměly.
Windows 95, 98, ME měly mnoho věcí 16bitové, zejména grafickou knihovnu. Jinak by jejich paměťové nároky byly podstatně výše. Takže to byl spíše MS-DOS s virtuální 16bitovou vrstvou a nad ní tenoučká 32bitová vrstva.
Windows 2000, XP už byly 32bitové, a také patřičně nenažranější.
Ono to nezačalo u Windows 2000 ale u Windows NT3.5 a NT4. Tento operační systém si nechal Microsoft udělat u jiné firmy. Sami by to nezvládli.
12MB pro Windows NT bylo strašně drahé v roce 1995.
Jinak Windows 2000 v sobě obsahuje pokus emulovat druhou větev 95, 98, ME a nakonec ji odříznout úplně.
Zajímavé je, že OS/2 uměla spolehlivě emulovat prostředí pro DOS a Windows 3.1 aplikace už o 10 let dříve.
Ten sprostý dlaždič Behemot píše, že Photoshop se v pohodě vejde do gigofky. Takže tam mířila má otázka.
Výchozí potřeba paměti Adobe Photoshopu bez obrázku je někde mezi 1,5 až 2,5 GB RAM. Když se načte obrázek, tak samozřejmě alokuje další paměť podle standardního pravidla, že se pokusí zabrat až 70 % RAM. Když potřebujete RAM pro jiné programy, lze mu to z menu říci a on všechno uvolní a nechá si svých standarních pár GB.
No tak já sem si to na rozdíl bod tebe pustil a žere to <140 MB, tak běž do vole prdele.
Přečetl jsi někde ve správci procesů číslo, o kterém ani nevíš co to znamená. Tak běž vole do prdele.
Ktera verze fotoobchodu? Nekde doma na 3,5″ mam jeste 2.51 a ten mi jel na W3.11.
32bitový vokna pořád jdou spustit na 1 GB, v pohodě. Ale 64bitový logicky ne (pže mají nahranejch skoro dvakrát víc knihoven, musijou v nich furt běžet ai nejaký 16- a 32bitový programy).
Nicméně ten kokot si úplně plete věci a neumí se vymáčknout, tak ať jde do prdele :)
Jak moc musí být někdo tak obrovský idiot, kokot, debil a kretén jako Behemot, aby neuváděl čísla verzí os a programů. Jdi prostě do prdele, Behemote.
Windows 95 šlo spustil na 4 MB RAM. Sice to hodně dřelo, ale šlo to.
32bitové Windows XP SP 2 lze spustil na 512 MB až 1 GB RAM, ale bude to velice ubohé. A za chvíli vám to uživatel hodí na hlavu kvůli neustálému swapování.
Vím velice dobře. Spravuji lecjaké staré verky.
Já to na rozdíl vod tebe ai používám, kokote. XPčka se spustijou v pohodě na 128 MB. Mlels tady vo spouštění, to už seš tak vymletej, že nevíš ani co sám žvaníš?
Nechceš ty debilní eunuchu už konečně psát bez těch nadávek.
To, že jsi totální debil a kretén už vědí polovina těch co čte diskuse.
Já opravdu nemůžu za tvůj podělaný život, ani za to, že ti tvůj kokot nestojí!
Tvl debílku, běž zpátky do školky, aby ti nekdo vysvětlil, co to je diskusní strom. Jak seš starej, tak seš blbej. Hlavně bacha na tlak, začíná ti cukat koutek! :o)
Co znamená spustit v pohodě? A která verze? Původní 2001 nebo poslední?
Mi připomnělo tohodle.
https://diit.cz/blog/2000-dni-se-socka-pc
:-D
4 MB určitě ne, to jsem měl v Atari ST v roce 1992 … Windows XP se bavíme o období 2001-2008, kdy většina lidí provozovala Office XP, 2003, později Office 2007, Photoshop 8 (CS), CS2. Od 2002 frčel CloneDVD … bězně se počítače nabízely s 1GB, ale kdo mohl, tak v té době upgradoval na dostupné maximum až 4 gb, (některé stroje měly omezení, kdy bylo použitelné 3 až 3,5 gb , ve Win XP jeden program mohl mít přidělené max 2GB).
CLone DVD, díky za připomenutí, moje pirácké časy.. ovecka bee
Windows XP navíc přiděloval paměť spíše programům.
Samotný operační systém nepočítal s víc než 512 MB, a tak více paměti pro cache disků, souborů a pod. neuměl pro své účely využít.
Zase blekotáš kokotiny, seš chytrej jak rádio, ale jinak úplnej hňup. Víc jak půl giga samozřejmě neuměly naposled 98ky, vole. Been there, done that. XPčka rády zhltnou cokoli do svýho maxima (4 GB VŠECH pamětí), 64bitový XPčka (jádro 2003 Server) do 128 GB.
Tady někdo neví co je Rust a do čeho se kokoiluje a jaké nároky na na paměť. Hlavně si zamachrivat, ale úplně blbě ( DISKAIMER jsem dotnetista)
*kompiluje, nemám brejle
*kompiluje a podobně typos, ach jo, bez brýlí nepiš komentáře
To bude prdel, až lidi zjistí, že všechno, co do AI chatbotů nablili, se někde uložilo, a že se to dostalo k někomu jinému. V tomhle jsou ještě větší prachy než v čipech.
Stejně jako je to prdel u freemailů, sociálních sítích nebo různých fórech? Zatím se nezdá, že by to lidi nějak ve větším tankovalo.
No u nas v praci uz nastalo diveni, ze jedna vec, ktera momentalne je ve fazi registrace patentu, se objevila u konkurence, pritom ti to obslehli i s mechanickou chybou. Hledalo se, hledalo a vypada to na unik pres Copilota. Nas konstrukter si usnadnil praci s generovanim podkladu pro ten patent.
Dobre jim tak, kretenum. Rikam jim to porad. Kdepak si tak zustavaji ty slinty, o kterych si tak duverne s AI povidaji…?
Ale, tak to je opravdu zajímavé…
Zrejme nahoda, ze konkurence zrovna resi poodobny produkt. A Copilot nelenil a poradil.
Však to je jen dobře.
Mam dost podobnou zkusenost. „AI“ nesmi dostat nic, co nechci, aby videl nekdo jinej. Uci se samozrejme na vsem, co dostane a pokud prileti podobnej dotaz, tak to pouzije jako zdroj.
No tak jestli si někdo s AI povídá pod účtem na reálné jméno a příjmneí, tak se pak nesmí divit. :-D
Takže nic překvapivého.
Stalo se to, co se jednou stát prostě muselo.
Když kolem sebe vidím, jak lehkovážně se dnes cpou firemní data do různých „agentů“ a ještě se za to psychopatům jako je Altmann platí, nedivím už se ničemu.
…a vyvinula se ve mně solidní alergie na výraz „áááíííčko“. Mlamojové tím zasvinili všechny zvukové komunikační kanály, které v práci detekují moje uši.
taky nechápu co furt kreténi blekotajou vo druhořadé emerické zpívárně
Svítí displej, bliká tečka,
otázka ti v hlavě zraje.
Pomůže ti áááíííčko,
co si s slovy rádo hraje.
Odpoví ti v okamžiku,
báseň složí, radu má,
zchytralé to áááíííčko,
ve světě dat nespává.
Sysop: už jsem o tom slyšel asi dva roky zpět, to se psalo, jak si nějaký engineer u Siemense něco hodil do AI a objevilo se to předčasně „venku“. Zajímalo by mě, jak k tomu ale reálně dojde. Čistě proto, že ta vaše konkurence přece těžko platí nějakou verzi AI, která krade data z cizích instancí. Jedině snad, že to dotyčný hodil do neplacené verze, ale tak blbej snad není, ne?
Současně bych teda zkusil AI pořádně potrápit, aby mi to vyhodila na placeném i neplaceném účtu, jestli je vůbec reálné, že to šlo odtam.
Mě totiž přijde, že je nová éra podnikové špionáže – není problém cokoliv dostat ven a vymluvit se na AI. Neříkám, že to tak bylo u vás, jen mi to přijde jako mnohem pravděpodobnější, než že konkurence z AI vytáhla patent. Klidně mi napiš pár keywords na fatdwi na centrumu a prověřím ti, co z toho budu schopen vytáhnout (ale ne něco, co obsahuje jen ten patent, něco, co by dokázala vymyslet konkurence, aby vůbec napsala prompt, který k tomu povede).
Většina provozovatelů sice slibuje, že se na existujících konverzacích v placené verzi neučí, ale skutek utek. Pokud řešíš hodně specifickou věc, prostě ti poradí to co s ním řešila tvoje konkurence. Jediná cesta tady je open-weight model na vlastní infrastruktuře, což hodně firem dělá a aktuálně mě to celkem slušně živí.
Na druhou stranu, pokud něčí business stojí jen na patentech, tak prohrál, protože v Číně si s takovou papírovou marginálií starosti nedělají.
Cina stihne ten patent podat driv. Starosti pak v Cine nevznikaji, tam vznika zisk. Ta doba, kdy nelegalne patenty kradli, uz je prakticky pryc. Oni obslehnou napad, ten zdokonali a stihnou ho vypapirovat driv. Ve finale nemalo firem rekne, ze cela patentova ochrana se nevyplati. Ale Cinanum ano. Staci se podivat, kolik patentu Cina podava.
jeniceek: to ale není pravda. Třeba u chatgpt je na to přepínač, který je samozřejmě defaultně „on“, ale po jeho vypnutí data nikam nejdou. Teda asi:-) Chápu, že je to jen důvěra v to, co tvrdí výrobce, může kecat. Ale motivací OpenAI jistě není, aby to firmy přestaly používat, naopak, na tom leží jejich budoucnost. A tyhle „úniky“ jsou přesně to, co jim podkopává business model. Pokud už by někdo z toho chtěl těžit, tak oni sami, ale MS určitě nic nemá z toho, že jedna firma ukradne data druhé. Resp. jediné, co z toho má, jsou problémy. Asi jako kdyby se data „ztrácela“ v O365 a bylo snadné se dostat k mailům konkurence.
Nicméně já nevylučuju, že se to přes AI mohlo stát, jen že je to aktuální hit ve výmluvách, proč se něco citlivého profláklo a jako takové to rozhodně není ta nejvíce pravděpodobná verze.
Bavil jsem se s tim technikem, co to od nej zrejme uteklo a rekl mi, ze ten detail, ktery utekl, on pres AI popisoval jako „der Stand der Technik“, aby o to AI nemela zajem. Vysledek zle zrejme byl, ze tim padem to AI pustila bez okolku dal. Jestli by to neudelala, pokud by bylo jasne, ze je to soucasti patentu, tot otazka.
Proste same dohady. Plus samozrejme nikdo nevi, jak presne se to u konkurence objevilo, na zaklade jakeho dotazu vyvojare, atd.
Sysop: to je fuk, jak to popisoval, navíc tahle dětská výmluva zní ještě hloupěji. Třeba to nacpal do nefiremní blbě nastavené AI a teď mu pěkně lepí, aby se na to nepřišlo:-)
Pokud si zapnu anonymni porhlizec, mam pristup k KI automaticky blokovany. Neni mozne spustit jiny model, nez firemni. A je to osefovane i pro VPN ven. Pokud chci neco fakt nepristojneho, musim se pripojit pres matlafoun v privatnim rezimu. A z toho se nic do site nedostane.
To oddeleni firemni site probehlo nekdy pred rokem hodne natvrdo, obcas nam to komplikuje zivot. Kdyz chci napriklad do osciloskopu nahrat novy firmware, tak pres USB flasku uz to nejde. Nez se dohadovat s IT, tak to nahraju doma a prinesu USB flasku do prace rovnou do osciloskopu. Nikam jinam to zastrcit nelze.
Ano, mohl bych jako admin vyzadovat odemceni, ale nestoji mi to za to pak pri kazdem pruseru se svlikat do naha. Takze to obchazim jinak, ale bez rizika.
Nemáte mít ani firemní síť.
Ten nesmysl začal s tím, že celosvětový a veřejný internet se zaváděl ke každému stolu a ponku v továrnách. Už tehdy jsem psal, že je to bezpečnostní riziko. Neprůstřelné je jen to, co neexistuje.
Viděl jsem firmu v Japonsku, která vyrábí průmyslové roboty a je úspěšná. Žádná počítačová síť uvnitř není. Pouze COM porty a sériové vedení do tiskových centrál, a pro faxy mezi odděleními. Ven neprojde nic. Haly jsou odrušené vůči mobilnímu signálu.
Ja bych s tim nemel problem, klidne bych cele svoje oddeleni udelal offline s jednim NASem. Ale cela ta echt dulezita risska agenda by se nedala delat a oooo, to byl byl konec uhnije.
Nemáš dělat celé oddělení offline. Několik počítačů bude někde stranou vyhrazených a připojených do internetu. Jinak vše ostatní offline.
Mimochodem, AI to velmi brzy a za značných finančních ztrát pro zúčatněné firmy naučí. Protože AI nemá problém si pro data dojít i skrze hacknutí přístupu kamkoli. Což už je několikrát realizovaný průser.
To je logicky, ale neumim si predstavit ten narek vyvojaru, ze bych je odtrhl od cecku a museli zapinat hlavy vic, nez je nutny. Nemam v tymu nijak blby lidi, ale lini jsou uplne stejne, jako kdokoli jinej. Prej efektivita :-)
Za naseho mladi se pro informace chodilo do uni knihovny. A nikdo s tim nemel problem. Dneska nekomu seber pristup k internetu, posli ho nekam na vyhrazeny pracoviste a neco si vyslechnes.
A přitom nedělají principiálně nic jiného než se dělalo dříve.
Já tu internetovou a AI nápovědu používám, když chci najít normy nebo referenční knihovny.
Přijde čas, kdy budou vyžadovat, aby jim komp četl myšlenky a rovnou sděloval výsledky a odpovědi. Pohnutí myši bude bráno za středověk.
Ty data jdou vždy k OpenAI a „jejich partnerům“. Aby poskytovali lepší modely, je nutné se na těch datech učit – současný internet je AI obsahu plný a učit se na tom výrazně zhoršuje výsledky. Co se týče O365, ale i Google Workspace a dalších, firma, která potřebuje chránit své know-how na tom být nemůže. Zrovna v O365 se do mailů konkurence dalo dostat asi 2 roky v kuse, ministerstvo zahraničí by mohlo vyprávět, kdyby mohlo :-D
jeniceek: jistě, ale to neznamená, že jdou k náhodné konkurenci dané firmy.
Kam se „dá dostat“ je otázka, protože dostat se sice dá úplně všude, taky se určitě dá za bitcoiny nakoupit halda ruských hackerů, ale není to zrovna standarní způsob boje mezi firmami o nějakou technickou blbinu.
Jinými slovy, hledal bych vysvětlení méně konspirační. Státní věci jsou úplně jiný level a srovnávat to s nějakou menší fimou, jakých jsou tisíce jen v Německu lze jen těžko.
fatdwi: „…ale to neznamená, že jdou k náhodné konkurenci dané firmy.“
To ale, myslim, nikdo netvrdi. Ale pokud pokud nekdo jinej resi podobnej problem (treba konkurence), tak mu „AI“ svym zpusobem pomuze diky datum vlozenejm predtim (ktery pouzila k uceni).
Zazil jsem to z druhy strany – resili jsme problem, o kterym jsme „vedeli“, ze ho nikdo jinej neresi (minoritni vec, kterou resi par lidi na svete) a zacaly nam vypadavat odpovedi, ze kterych bylo jasny, ze to nekdo resil podobne jako my (pres „AI“). No asi o pul roku pozdejc jsme se i nahodou dozvedeli kdo.
Cili nejde o to, ze ty data cilene nekam uniknou, ale ze je algoritmy pouzijou do svy znalostni baze a pokud nekdo promptuje podobne, tak „AI“ ty data vytezi a vyrobi z nich odpovedi.
Chramostejl: znovu: aby se to stalo, musí to být povolené. Pokud někdo na firemním účtu nastaví opt-in na sdílení dat pro účely trénování modelu, je vůl, sorryjako.
Jinak ano, pokud je to hodně specifické, pak je klidně možné, že se to do učení dostane a pak – protože k tomu nic moc neexistuje – se jinému zobrazí právě tohle. Na tom není nic divného. Divné je, že je to v první řadě součástí modelu:-)
A bez trénování modelů bude celá AI k čemu?
Nemyslim si, ze nase konkurence vynalozila jakoukoli namahu, nebo snad vydaje, na obslehnuti nasi myslenky. To je prave to, ze jde v podstate o prkotinu. Jen nam vsem prijde pravde nepodobne, ze zrovna na to prisli zaroven s nami a jeste udelali stejnou chybu. To je cele.
No, casem to vybubla. Ale opatreni se u nas radeji udelala hned. Samozrejme, echt rissky – zpracoval se nekolikastrankovy elaborat o „pouceni“ a nasledne stanovily terminy skoleni pro vsechny, kteri pracuji s takovymi informacemi a pracuji s KI. Me se to nikdo ani nepokousel poslat, takze ja jsem v pohode.
Děkujeme za informaci.
O kterou firmu se jedná? :-D
Sysop: gratuluji k bulletproof „řešení“, školící firmy musí taky mít co žrát, že jo :-)
Hlavně to vyřeší spoustu věcí ve chvíli, kdy ten leak byl jinde.
A nebo váš technik rovnou něco konkurenci přímo prodal. Pak AI je jenom výmluva.
Průmyslová špionáž frčela, frčí a frčet bude. Výmluva na AI je geniální příležitost.
@AC
Chapu, ale fakt to neni ten pripad. Tim vyvojarem jsem si jistej, navic ten napad sam o sobe neni nic prodejneho, da se to vyresit i jinak. Si proste predstav, ze delas treba patent na strechu baraku a jen tak pro prdel ji postavis na anticke sloupy presne tri metry vysoky, s presnym poradim soch a jeste je natres bledezelenou barvou s fijalovejma puntikama.
A pak uplne ty samy sloupy na chlup obslehnuty ma ve svym napadu tejden starym konkurencni stavebni firma. Si reknes, ze je asi neco spatne. Pritom o ty sloupy v tom patentu vubec nejde. Premyslis, jak k tomu ti kokoti prisli a co jeste maji.
Přesně tak.
Patenty patří do předminulého století. :-D
Ke me se ta informace dostala az jako finalni elaborat z externi firmy, ktera nam dela certifikace a papiry ohledne ISO a NIS2. Stalo se to u vedlejsiho tymu, mechanici. Firma si plati komercni Copilot a dle anallyzy te firmy velmi pravdepodobne doslo k uniku tim, ze konkurence pracuje na podobnem projektu a Copilot ty detaily nabidl jako reseni. Konkurence nevedela, ze na tom delame. Doporuceni externistu je, neresit s KI (AI, UI) nic, co nesmi byt zverejneno. Ze jsem jim to rikal uz pri zavadeni umele hlouposti u nas, jen jako muj blbej pocit, je vedlejsi.
Ne, unik jinym kanalem odpada, protoze na tom delali dva lidi, zadny z nich nemel motivaci to pustit ven a docela je to nasralo. Nastesti jde o vec, ktera se da vyresit. Ale je to takove varovani, ze proste k nekterym vecem pustit tyhle nastroje nelze.
Obracene zase, musi se ututlat, ze se to stalo, protoze delame i zakaznicka reseni a ztratili bychom tim spolehlivost.
Jeden cas byla moda jit na veletrhy s prototypy. Muj postoj byl, ze je to nebezpecne, protoze nez se nemecka firma prohrabe PEP projektovou linii a dostane neco na trh jako serii, tak to zrucnejsi konkurence obslehne. Byl jsem za blba, co „tomu nerozumi“ a „na PEP jede cely automotive“ a podobne argumenty.
Trvalo to par let, ale ted se jen usmivam.
Sysop: přesně to vysvětlení je podle mě ta největší blbost:-) Jak jsem psal výš, ano, je možné i v placené verzi zapnout „použít konverzace k zlepšení modelu pro ostatní“ a tím data posílat ven. Ale předpokládám, že to zvlášť na úrovni firemního účtu takto blbě nemáte (pokud ano, tak to asi souvisí s tím, že jste šetřili při implementaci a dobře vám tak a nemá to nic moc společného s AI ani blbým pocitem při zavádění, má to mnohem víc společného s neschopností a šlendriánem).
Nase IT mi tvrdi, ze to offen nemaji. No ja jsem jim na to necucel. Ale uplne pitomi nejsou.
Sysop: teď už to mají určitě vypnuté:-) Nicméně bych si nemyslel, že jsou až tak blbí, proto bych hledal problém jinde. Ale na to musíte přijít sami. Ty víš o co jde, poptej se copilota a uvidíš, co na tebe vytáhne. Zkus i soukromého, jestli máš jiný účet.
Na to se musim podivat doma na svem PC. Tady v praci bez sance.
Sysop: jasný a nebál bych se zkusit i chatgpt, kdo ví, co kam kolega napsal:-) Předpokládal bych totiž, že pokud je jako leak uveden copilot, mělo by z té „expertní“ zprávy být zřejmé, že to tam opravdu dokázali najít z osobního nebo jiného nefiremního účtu. Jinak bych jim zprávu i s fakturou za analýzu omlátil o hlavu.
Ted jsem dorazil domu, ale mam jeste nejaky aktivity. Vecer si k tomu sednu.
Hlasim, ze doma na svem PC jsem zjistil kulovy s automatickou prehazovackou. Pokud jsem vne firemni brbliny, tak mi Copilot zadnou tuhle informaci nenajde. Navic asi neni nadsenej, ze jsem si celej ten kram nainstaloval jen proto, abych ho vyzkousel, takze zadna historie, nic.
Seru na to, dost do hloubky ten kram neznam, takze si pockam na anallyzu externi firmy. Pro mne s enic nemeni, poskytovat minimum info, pokud vubec nejake.
Sysop: takže soudruzi na nic nepřišli a aby nemuseli s barvou ven, napsali, že za to může copilot. Vyrazil bych s nima dveře, zvlášť, pokud to „poučení“ psali oni a budou dělat i školení.
Jinak řečeno, copilotem se to ke konkurenci nedostalo. Asi by mi teď začalo vrtat hlavou, jak přesně to teda leaklo – neměla to třeba nějaká agentura, nebylo to už u nějakýho Patentamtu nebo něco takovýho? Tam by to totiž mnohem pravděpodobněji leaklo celý, i s tou chybou.
Od nas z baraku to prave ze jeste vubec nikam neslo, na tech patentovych podkladech se teprve dela. Pochopitelne, ze nejprve se proverovalo uplne vsechno, vcetne HomeOffice zucastnenych. Problem neni, co konkurence pouzila. Problem je, ze zrejme neco uniklo a nevime, jestli uniklo i to podstatne. Zeby se k nam nekdo naboril, neni podobne pravde, naklady by prevysily efekt a riziko.
Jde take o to, ze se u nas dela i na vecech, ktere opravdu nesmi ven a s patenty nesouvisi. Takze se hleda dira. Externiste oznacili KI za vysoce pravdepodobnou cestu.
No uvidime casem. Porad jim rikam – co neni nekde napsany a nekdo nevykeca, nemuze konkurence ziskat. Staci se tim do maximalni mozne miry ridit.
Je prakticky dokázáno, že pokud na něčem pracují víc než 3-4 lidé, není možné to udržet v tajnosti. Pokud je v týmu žena, maximální počet lidí v týmu pro udržení tajemství se snižuje.
Sysop: hele jen tak mimochodem – jak dlouho na tom děláte vs. jak dlouho to má konkurence vs. jak dlouho na tom asi museli dělat, aby se dostali do stavu, kdy o tom víte?
Prostě, copilot jako zdroj úniku je píčovina, to mám za potvrzené, jinak bys byl schopen to z něj dostat. Nedává to smysl ani proto, že pokud máte dostatečně paranoidní IT, nemělo se to jak dostat ven. Aby to možné bylo, muselo by vyjít příliš mnoho Zamazalovských hypotéz naráz: museli byste mít opt-in na trénování modelu (nemáte). Musel by to copilot vyblít komplet (nezná to). Konkurence by musela zrovna makat na tom samém v té správné chvíli, aby jim to k něčemu bylo (nepravděpodobné, i když ne nemožné). Musela by to současně být ta poslední věc, kterou potřebovali rozlousknout, aby s tím pak mohli ven (silně nepravděpodobné). Museli by být tak nadšení, že něco našli, že je nenapadlo to přepočítat a objevit chybu (úplná blbost, při využití něčeho z AI). Takže je to asi tak pravděpodobné, jaké scény z akčních filmů, na milisekundy naplánovaná „náhodná“ střetnutí atd.
Někde máte leak. Konzultanty bych vyhodil, jsou to kokoti a tahají z vás peníze za nic. Z AI bych se neposral, riziko je malé, ale pro klid duše bych do ní patentové věci nedával. A hlavně bych se snažil najít, kde ten problém vznikl a nakolik je pravděpodobné, že někdo udělá stejnou chybu jako vy. Možná je to pravděpodobnější než všechny ty teorie kolem – tedy bych se i ptal, jak tu chybu udělali vaši technici. Protože už jsem viděl hodně situací, kdy různí lidé dělali stejné chyby prostě proto, že k nim problém sváděl (tadyhle to vyřešíme přece tímhle, ejhle, ono to ale nejde) – opakované vynalézání kola je zcela typická lidská vlastnost a v IT se projevuje právě tím, že různé týmy, postavené před stejný problém, dělají stejné chyby.
Tohle vysvetleni je velmi nepravdepodobne.
Z principu si firmy hlidaji prusaky mezi chaty, a model sam se nijak chatem neuci.
Hledal bych, uz jen z occamovy britvy, jinou pricinu.
A klidne muze byt v AI nebo v Copilotovi; jen velmi pravdepodobne jinak.
No, ja pro jistotu nikam zadne strategicke info nedavam a s KI se nebavim. Pokud, tak velmi ofafrne sosam info, ale s tim, ze pocitam, ze cokoli napisu (nebo na cokoli se zeptam), muze byt a bude pouzito proti me.
Podobne nemam soukroinfo nikde na asocialnich sitich, apod. Prevence nade vse.
Hádám, herr Sysope, aby ta naučená databáze, tj. nějaký ten gigabajtový soubor jako ty, které si lze stáhnout z Huggingface, věděl, které informace patří jakému dotazujícímu, (tj. aby rozlišoval, komu jakou informaci smí prozradit), tak by každá ta rozplizlá konkrétní váha popisující zrovna tu vaši jedinečnou vazbu musela mít něco jako jsou přístupová práva ve file systému. To znamená, že by poskytovatel toho daného AI musel pro každého klienta udržovat databázi přístupu k jednotlivým vahám, nebo naopak pro každého klienta musel učit tu databázi odděleně.
V prvním případě si nejsem jist, zda-li by nějaký ten back-propagation algoritmus vůbec fungoval, v druhém případě to násobí cenu za učící fázi počtem zákazníků. Takže hádám, že současní poskytovatelé učí všechno dohromady a nerozlišují privátní původ naučených informací, neboť by se nedoplatili.
Zajímalo by mě to, jako tohle řeší policajti nebo vnitro. Dejme tomu, že vrchní fízl má mít z principu funkce automatický přístup ke všem vyšetřovacím spisům. Každý jeho podřízený jen k podmnožinám složek, na které má šarži/oprávnění. Jak to má ale ajťák ejaják zařídit, když naučená databáze je jen jedna? Nejjednodušší je nasypat vše na jednu hromadu učíci množiny a neřešit to.
Druhý průšvih je s aktuálností dat. Jak má ejáj odpovědět nejvyššímu náčelníkojc na něco, co zadal do systému podpraporčík teprve před pěti minutami? To aby učící fáze jela nepřetržitě, což taky bude muset někdo zaplatit. Takže bych řekl, že ta databáze je zatím všude jedna, kterou občas doučejí novinyk, a jen se tam domatlává nějaká nadvrstva, která podřízenému bude dělat cavyky, že jako neví, když se zeptá na něco, co ajťák nechce, aby se dozvěděl každý, asi tak jako ta dodatečná etická pravidla, aby databáze odmítla odpovídat na některé dotazy, a kterou se lidé snažejí obelstít nezvyklým dotazem.
Dle zpráv z tisku se poskytovatelé ejáj teprve učejí, jak monetizovat vybavovací fázi. Vymysleli jakési tokeny, což je jen eufemismus pro kredit, jehož gumový směnný kurs si poskytovatel může natahovat dle libosti, zátěže, nebo dle letu mraků nad solárními panely. Tu učící fázi ještě neumějí naúčtovat.
Taky jsem toho Cocotpilota hned vypnul a vlezlý acrobat taky. Smutné je, že stačí jeden kolega nebo blbec v manažermentu, co toto povolí, a interní specifikace nebo drafty vesele drzý software odešle někam do mrkvosoftu k rozparsování, jen aby komukoliv ejáj mohla zodpovědět na nějaký dotaz. Vaše obrana je správná, jen si možná děláte zbytečné starosti, pže pokud váš management pustil Cocotpilota na MS Exchange server, tak již mrkváči mají rovnou naučenu celou vaši poštu, co kdybyste se náhodou chtěl na něco zeptat…..
Kdo nic špatného nedělá, nemá co skrývat!
Škoda Koksi, že jste nestudoval ten matfyz až v devadesátkách, byste si přes prázdniny paralelně vystudoval i ekonomku, tam byste se dozvěděl, co je to ten kapytalyzmuz.
Argent se mi zdá, že panikaří kvůli obyčejné poptávce versus nabídce. To kdyby věděl, že všechny ty datový centra potřebují i trafa, takže jsou vykoupený na roky dopředu, nebo že každá ta blbá deska s NVidií nebo tím gůglím inferenčním čipem potřebuje kondenzátory, takže byla vyžrána nabídka těch 0805 keramických xuF kondenzátorů, což se projevuje v nárustu jejich cen na mnohonásobek, tak ho klepne pepka. Být tu centrálně plánovaná ekonomika …. (beru zpět, v ÉÚ ji vlastně máme zpět a dle mé předpovědi ten místní Fyjalůf Národní silikonový klastr je úplně a naprosto přesně jen na hovno).
Ono stačí začít už u herních grafických karet, kde kapitalistická bída přišla na hráče už v souvislosti s těžením bitcoinů, a teď s AI. Protože není dostatečná kapacita u výrobců čipů, tak se přednostně dělají věci pro AI.
V elektronických součástkách jsem to celé také zaznamenal. Občas si prohlížím faktury za elektronické součástky třeba staré několik roků. A říkám si, že jsem byl vůl, že jsem tehdy nenakupoval vagóny součástek.
Čína centrálně naplánovala podoru výroby čipů, a žene do toho neuvěřitelné peníze. Kromě toho drží velké zásoby a technologii vzácných zemin. Čína potřebuje centrální plánování čipů hned dvakrát – jednak kvůli dostatku součástek, druhak aby ho USA nechytla v technologické nouzi.
Centrální ekonomika EU, která nic nevyrábí je úplně stejně užitečná jako burziánská spekulativní ekonomika, která jen spekuluje a skupuje komodity.
Ještě bych přidal, že už několik let se omezuje výroba součástek. Ruší se vše, co se nedá použít do digitálních a mikrovlnných věcí.
Kdyby nekdo potřeboval, mám skladem 1206 10 uF/25 V :D
A máš ho označený jako „elektrolyt X7R“. Měl bys prodávat raději něco, čemu rozumíš. A nesrat se do věcí, o kterých víš kulové.
Milion kusů prosím. Cena?
A co teprve, kdyby věděl o nedostatku Héleia.
https://www.youtube.com/watch?v=vzzcWDbK8Gg&t=437s
„Dejme tomu, že vrchní fízl má mít z principu funkce automatický přístup ke všem vyšetřovacím spisům.“
A jinak jste v pořádku? Nebo jste jen sledoval moc seriálů? :-D
U nás v práci máme neskutečnou buzeraci s přístupama k firemní síti. Z jiného počítače než firemního není přístup povolen. A ještě do počítače musím vrazit čipovou kartu.
Ale CoPilot nasraný do Outlooku naše IT oddělení klasifikovalo jako bezpečný. Takže CoPilot může vesele firemní maily číst.
AI je bublina a dříve nebo později praskne. To může trvat několik let. Pak výrobci zjistí, že ty vagóny čipů nemají komu prodat a vrátí se zpět, jinak budou mít ukrutné ztráty.
AI reálné problémy v životě nevyřeší. Trochu pomůže, ale nakonec se zjistí, že určité problémy naopak způsobuje. S AI je to jako s dopingem. Budete portřebovat dopingu stále více až skončíte špatně.
A tady to, co jsem psal, máte potvrzené: https://www.autoforum.cz/zajimavosti/ford-propustil-drahe-zkusene-techniky-a-nechal-nova-auta-stavet-ai-ted-musel-najmout-350-lidi-zpatky-aby-napravili-co-umela-inteligence-zkazila/
Cituji: Je to další ukázka až primitivní krátkozrakosti vedení některých firem, které se dokáže slepě nadchnout pro kdejakou hloupost a podniknout zničující zbrklé kroky. Pak musí dlouze a složitě hledat cesty, jak uhasit požár, který tím rozpoutalo. A nejhorší je, že se za to ani nestydí.
Některá zadání jsou pro AI neřešitelná, přičemž dojít k takovému závěru vás může stát dost peněz utracených za placené služby. AI má limity a ve výsledku nemá daleko k výherním automatům, které vás nalákají na prvotní výhry. A pak od nich stejně skoro vždy odcházíte zklamaní a bez peněz.
K tomuto poznání dospěl i Ford a automobilku s modrým oválem to vyšlo pekelně draho. Okouzlen AI totiž vyházel spoustu zkušených techniků, kteří dekády pracovali na vývoji nových aut, pochopitelně ve snaze ušetřit. Kolik firmu stálo nasazení umělé inteligence místo nich, můžeme jen odhadovat, tato investice ale nakonec nejenže přišla vniveč, Ford stála jen další a další a další peníze za hašení problémů, které to způsobilo.
Není to nic proti AI a je nám jasné, že její současné možnosti nejsou konečné, rozličné aplikace se zlepšují před očima ohromující rychlostí. Má-li však být dobrým sluhou a ne zlým pánem, musíte si být vědomi jejích aktuálních limitů a používat jí jen pro to, čeho je reálně schopna. Navíc z pozice jakési autority v dané oblasti, kdy poznáte, že tam či onde už „vaří z vody”. Zeptejte se na cokoli, o čem nemáte ponětí, a dostanete velmi odborně znějící odpověď, která vám může přijít pravdivá či prospěšná. A narazíte s ní až v momentě, kdy ji konfrontujete s někým znalým nebo využijete takto nabytých závěrů v praxi.
Na konci 80ek se taky rikalo, ze pocitace jednou budou ridit kdeco. Si to predstav, prej dopravu, prej podle toho budou litat letadla, dokonce i moderni zemedelske podniky podle pocitacu budou davkovat zviratum krmivo! Takova blbost! Tuhle zkouseli s pocitacem ridit male autonomni vozitko, nazvali to zelva a spadlo jim to se schodu.
A dnes podle AI řídí Donald Trump válku s Íránem.
U Fordu mě to vůbec nepřekvapuje. Tam je špatně všechno od managementu až po koncový produkt. Se divím, že se ty krámy prodávají.
to je snad jinde (příkladmo koncern) nejaký jiný?
Samozrejme, viz ten samej web, tam automobilky kadrujou kazdou chvili ;-)
Mám na to přesně stejný názor. A až ta bublina s UI praskne, to zase bude pláče. A ti výrobci pamětí budou ještě prosit, aby to alespoň vůbec někdo koupil. Pak doplním na 64GB.
K čemu někdo potřebuje 64 GB RAM?
A proč jen 64? Proč ne 128, 256 anebo rovnou 512 GB. :-D
Já už těch 64GB dávno mám. Loni jsem to koupil, protože to bylo levný. Něco málo přes 6000Kč. Dnes to samé DDR4 stojí 12000Kč – 2x tolik. DDR5 je výrazně dražší.
Ono to není štěstí, aplikace 64GB většinou využít neumí. Hodí se to jen na nějaké náročné 3D modelování nebo hry. Zrovna když tohle píšu, tak je využito 20GB na Firefox a mailový klient. Edge jsem nespustil a přesto si vezme 300MB. Např hra Hogwarts legacy sežere jen „27GB“ a víc ne.
Kupovat 64 GB RAM pro 50 otevřených záložek ve FF. Tomu říkám důvod k nákupu. :-D
Ta hra by zvládla i 16 GB, ale posledních 15+ let se neoptimalizuje, protože byl nový HW (poměrně) levný.
Už loni se masivně zdražovalo. Akorát se o tom všude nefňukalo.
Výrobní kapacity továren se totiž prodávají na roky dopředu.
Hry už se klasicky nepíší. Na to je nějaký editor skriptovacího jazyka a pak to celé běží v Pythonu nebo něčem takovém. Zachraňuje to silný HW grafické karty, který ten skriptovací jazyk komanduje, jaké textury má vykreslit. Nakonec je spousta operací vykonána optimalizovanou knihovnou nad hardwarem grafické karty. Ale ten skriptovací jazyk do toho zatáhne tuny balastu.
Třeba H264 video je takový balast, že to CPU nestihne přehrávat v reálném čase – pro 4K video. H265 je na tom ještě hůř s požadavky na výkon CPU. Musí to dělat grafická karta.
Ty taky meleš kraviny tvl. Sice seš na to líp jak debil koks, ale stejně. Ukazoval sem bez problémů přehrávání 4k demo videa na Q6600, bez akcelerace, už tak dekádu zpátky. Jak vidno, i dnešní požadavky stále plní asi tak 19,5 roku starej HW.
Záleží samozřejmě ale hrozně moc na tom každým souboru. Třeba na framerate – neco jinýho je 30FPS, neco jinýho je tam ta úchylárna 20,97878686576kdesicosi FPS, neco jinýho je 60FPS nebo taky 3Dčko, že. Taky neco jinýho je H.264 video podle verze 1 a podle verze třeba 4 s profilama 4:4:4. Většina lidí vůbec netuší, co všecko za verze a profily a jiný nastavení existuje a jak brutálně jinak HW náročný to pak může být. Začni tady https://en.wikipedia.org/wiki/H.264/MPEG-4_AVC#Versions
Ai u HW se samozřejmě akcelerace dekódování vyvíjela v čase, nepočítají to totiž šejdry/strým prasesoury na kartách – to AMDčko vyzkoušelo s Radeonama HD 2900 který tak byly docela provar, ale u všech ostatních karet počínaje HD 2400 to dělá UVD, což je samostatnej blok křemíku v jádře. První generace ale toho hrozně moc neuměla (navíc HD 2400 jsou nejak uměle omezený v ovladačích).
„Ukazoval sem bez problémů přehrávání 4k demo videa na Q6600, bez akcelerace, už tak dekádu zpátky.“
No jo, ale ta spotřeba. :-D
Nemluvě o tom, že už nic jiného na tom PC nešlo dělat.
Možná něco ve wordu.
Není H264 jako H264. H264 má to 3 různé kompresní módy a ten první je určen pro nejslabší stroje. Ten nejjednodušší by asi šel. Video, co jsem měl, nefungovalo vůbec.
„Třeba H264 video je takový balast, že to CPU nestihne přehrávat v reálném čase – pro 4K video.“
Ale jo, zvládne. Ovšem nesmí to být 10 let staré čtyřjádro. :-D
Mám to v praxi ověřený, že to naprosto nestíhá přehrávat H264 na 6 jádru AMD Phenom a na svou dobu výkonné grafické kartě se 4GB RAM. Full HD video jede v pohodě. Na 8 jádru Core i7 jede 4k v pohodě.
Dokonce mi to napsali od podpory VLC před pár lety, že to prý nejde na dané konfiguraci CPU a grafické karty.
Ale to neznamená že to nejde vůbec. Žabožrouti z francie VLC neoptimalizují a kdyby se to optimalizovalo, tak to možná stihne.
Slyšel nekdy vo MPC-HC? Je spousta věcí, který mi historicky korektně nešly ve VLCčku. MPC-HC to dycky v pohodě přehrál.
Je to jako se všemi lidskými vynálezy – jeden problém vyřeší, deset nových vznikne.
A tak to má být. Jen kvůli tomu se kola ekonomiky točí dál.
Výrobci to samozřejmě ví.
Ale proč cpou peníze ze zisku do nových fabrik se stejným výrobním procesem?
Slátanina na n-tou, koupím si NTB repas, cena stejná jako před 10 lety a jedu vesele dál.
NEmá smysl číst tyhle sr*čky.
Deset let starej repas?
Ano. Na MS-DOS to bohatě stačí.
Ono to s tím spiknutím nebude zase až tak horký.
Lidi ještě nedokázali vymyslet něco, co by se nemohlo posrat.
Ovšem s pomocí počítačů a AI jsme jako lidstvo prudce zvýšili možnosti toho posrání!
Zergu? Článek pobavil, už jednou mě tady před pár lety inspiroval podobný pošuk k tomu, že jsem sjel nějaké doomsayerské sračky na tytrubce. Ta je výborná v tom, že sotva člověk koukne na jednu píčovinu, hned mu nabídne dvacet dalších. Takže úplně stejně hysterická videa na „dolar krachuje, zbavte se ho TEĎ HNED!!!“, „největší krach na burze zítra, prodejte akcie TEĎ HNED!!“, „bitcoin zítra za milion, kupujte teď hned!!!“.
Jakmile někdo podobným píčovinám uvěří, je v háji. Bitcoin za milion zatím nebyl, dolar nekrachnul, burza nekrachla. Ale videa se točí dál, stejně jako tady zerg asi 8 let předpovídal konec světa „na tento listopad“.
Autorovi bych poradil jen jedno: kupte si SUV, je to super investice, čím větší auto, tím větší čip a jednou jen ten čip prodá dráž, než dnes koupí to auto. Fakt, je to na beton!
Bych i souhlasil, ale zrovna vcera jsem nejakej bitcoin prodaval a byl asi za milion dve ste nebo tri sta.
Cenu moc nesleduji, ale mam dojem, ze na tehle vysi uz je nejakou dobu, nebyl to nejaky skok.
Asi jste myslel milion dolaru?
sinuhet: jasně, že jsem myslel milion dolarů, většina těchle nesmyslů je anglicky, aby oslovila co nejvíc tragédů z celýho světa. Argent taky stopro zblbnul z podobné píčoviny.
Prej milion dolarů. :-D
No, s těma Bitcoinama to bude ještě mnohem větší legrace, to si piš… :-D
To jo. Třeba, když se státy rozhodnou je zdanit.
Absolutní nepochopení podstaty problému ze strany autora článku. Asi by se dalo říct nedomyšlená hloupost. AI je provozována na serverech zmíněných digitálních šílenců. Ovšem provozována není pro tyto šílence, ale pro koncové uživatele. Kupodivu k tomu koncový uživatel potřebuje adekvátní zařízení, obvykle se mu říká počítač. Bez tohoto koncového uživatele a jeho počítače je celá AI ku hovnu, neboť koncový uživatel je ten, kdo to platí. Pokud nebude mít koncový uživatel na nový počítač, přestane být koncovým uživatelem, přestane výrobci AI platit a celý systém půjde ke dnu. Výkyvy cen komponentů počítačů tu byly, jsou a budou. V ekonomice, pokud do toho nezasahuje drasticky stát, se jazýčky vah vždy dříve či později vyrovnají.
marcusant: AI výrobci budou nabízet dotované čipy k nastřelení do hlavy. K nim bude k dispozici klávesnice a obrazovka. Veškerý HW bude na straně výrobců AI, kteří tak budou ovládat úplně všecky na celé planetě!!! A teď si vemte, že těmto miliardám lidí s čipy se EU rozhodne dát rozkaz jít na Rusáka! Je to jasná cesta ke světové válce a jen hlupák to nevidí!
Počkat, počkat, očipování už přeci proběhlo. V několik vlnách od 2020 do 2023. :-D
Na odstineni postaci alobalova cepice, predpokladam. Blizsi informace u pana VK.
Sysop: https://aluska.org/alobalova-cepice-k-cemu-slouzi-a-jak-vznikla/
Rozhodně to postačí a ano, má smysl ji nosit „…pokud máte psychické problémy a chcete zjistit, jestli vaše myšlenky pocházejí z vás, nebo jestli může být na vině umělý zdroj.“ :-D :-D
No preskocil jsem rovnou na konec, k autorce. Alue K. Pavlickova, uz to jmeno vzbuzuje jasny neodstinitelny signal, ze ta pani presne vi, o cem pise. Psychospiritualita a mimosmyslove vnimani jsou celkem jasna qalifikace pro tvorbu aluminiovych cepic, ktere i bez uzemneni odstini dokonce i elektromagneticke zareni. Plus ten zazrak, ze pri vhodnem prumeru cepice, blizicim se dve lambda dochazi k mensimu utlumu pruchoziho signalu. Uzasne!
Pozor ovšem na to, že pokud zdroj elektromagnetického záření je uvnitř hlavy, tak si alobalovou čepicí vše sakra zhoršíte!
Ono je jedno, jestli člověk čte Alušku nebo Urzu nebo jiné šílené rozumbrady.
Nebo třeba některé autory či diskutující tady.
Sysop: mě nejvíc fascinuje ta samotná věta – správnější by bylo, kdyby zněla „jestli chcete zjistit, jestli vaše myšlenky pocházejí z vás nebo jestli může být na vině umělý zdroje, máte psychické problémy“:-D
Alue bude něco tajemného, na co slyší ezo-bio pošuci. Spíš se divím, že si nechala Pavlíčková, lépe by znělo něco jako Alue K. Sheran nebo něco podobně vesmírně-progresivistického:-)
To je ezoalternativa, snůška blbostí. Není třeba se tím vzrušovat.
Stejná snůška blbostí jde třeba z anarchokapitalismu, nebo z půlky pravicových hesel. Také se tím netřeba vzrušovat.
To, že jsou prostě skupiny, odkud jsou evidentní lži odporující faktům či zdravému rozumu je velmi běžné.
Sysop
Zajimava kombinace jmen. Jednu Alue jsem znala, ale to byla indianka z Colorada :-)) Leda ze by k nam do Evropy zacli migrovat taky native tribes :-)…Driv verili na silu ohne, destu, hor…dneska na alobal, no.
Slecna Ling: Ty ezoblbosti jsou import z USA.
V 90. letech, po sametové revoluci, se tu nekriticky přijímalo cokoli ze zahraničí. Pokud to bylo z USA, takže ještě dvakrát nekritičtěji.
Největší událostí bylo, když z USA místní ezoalternativa přijala tezi konce světa podle Májského kalendáře. Rok 2010 začal blázinec, a velké hemžení neboť 21. prosince 2012 měl skončit svět, sluneční soustava a galaxie měla dostat příšernou šlupku.
Pár mých známých už 2012 ani nenakupovalo na vánoce, protože to nemá smysl. Jeden dokonce měl radost, že vyjebal s lidmi. V létě 2012 prodal dům a veškerý majetek, a rozfofroval ho. On si prostě užije před koncem světa.
to Alan Cox
Svata prostoto….Hele, ja tu ezoteriku jeste chapu treba prave u tech indianu…Ale jinak to je velkej ulet. Mno nic, lide jsou ruzne. Snad se ten znamej po takovy neuvazenosti vzpamatoval a zas zvetil. A necini blbosti nadale…
Hele, já bych také chápal, kdyby měli na krku třeba tygří dráp, mlátil do bubínku a tancoval. Bylo by to dokonce i takové kulturně zajímavé.
Ale pochopil jsem, že jestli se můžeme od USA něco učit, tak to je propagace a reklama na jakoukoli myšlenku či hnutí. To musí v Americe snad sát s jakýmkoli mlékem.
Před týdnem jsem zjistil, že nová ezoterická móda je olizovat koloradské ropuchy a dostávat se tak do duchovního rauše. (https://cs.wikipedia.org/wiki/Ropucha_coloradsk%C3%A1). Jak to ovšem dělají u nás nevím. Prý se nějak stírá jejich sliz a mezinárdně distribuuje pro duchovní ezoteriky.
Pockej, pockej, to ale zavani zneuzivanim ropuch. Ja se ptam, kde je nejakej souhlas? To je normalni mi/kvak/too :-)))) Jdem na to zalozit neziskovku,pac tohle teda ne. Ja i jako nezaba durazne protestuju. A na to pujde urcite urvat grant! Green lives matters! Ja rikam, matters!!!!
To mi nedělej. S tím mi kvak tú jsem poprskal monitor!
Mám dojem, že v USA je to nelegální. Hlavní je to v Mexiku. Ale prý se běžně najdou v USA „duchovně hledající“, co se potulují po místech výskytu nalezišť koloradské ropuchy, a olizují každou žábu, kterou objeví. Protože nejsou moc kovaní v zoologii, tak olizují velmi bohatou sérii žabích druhů.
Ach boze, paka, no…Tak at jim duchovno vzkveta…Kdyby si radsi zasli do knihovny a precetli si aspon par klasik,at nemusim vysvetlovat, ze Besi fakt nejsou novej hororovej movie a Lolita pornac s blondatejma influencerkama.
Klasik nebo brak?
Který koncový uživatel? Pepa z defenzu? Nebo další korporáty, kterým se pouze změní cyklus update HW?
UkosnuteJablko zahajil svuj Drang nach Westen pres zapujcku pocitace, dokonce na mesic uplne zdarma.
Umim si predstavit model, kdy PC bude poskytovan jako sluzba „zdarma“, financovana prodejci produktu a take dojenim pres AI. Z lidi lze vytahnout penize i jinak, nez prodejem neceho, co mohou vlastnit. Drtivou vetsinu SW dnes lide nevlastni a presto jim to nevadi. Takve lahve na technicke plyny vetsinove take ne. A pritom vsechno funguje. Tak proc by to nemelo jit i s zelezem?
Mě by spíše zajímalo, jak tato situace ovlivní směr „všechno bude digitální, včetně komunikace s úřady, a včetně podnikání“. Protože se to začíná sakra prodražovat.
Nekdo hen to hadepe zachranit musi. Statu se to neprodrazuje, vsaxtat prece zadne svoje penize nema, tak vocogo.
Od 1. ledna 2027 bude EET 2.
To budou někteří (znovu) nadšení.
Zejména poté co slavnostně prodali veškeré popkladny pro EET 1.
Prodražovat? Kupoval jsem do rodiny mastnou placku s nejnovějším androidem za dvojku. Obslouží to veškerou komunikaci s úřady,bankami a jinými mrdkami. A pro srovnání, kdyby někomu nestačila šestipalcová obrazovka, tak můj notebook z roku 2012 má taky vše potřebné pro web, účetnictví a cokoli dalšího. Pokud někoho živí grafika, modelování nebo rád hraje hry, pak se to samozřejmě dost prodraží, ale na výše zmíněné činnosti stačí fakt téměř cokoli, co najdu na půdě nebo někde srovnám cenu a koupím nejlevnější krám.
Vy chcete svěřit své peníze a účty mastné placce?
Na konci retezce je pani Von der Pfizer, ktera rikala, ze doochodove uspory lidi je potreba investovat. Moudra to zena!
Já osobně ne, ale řada lidí to tak dělá a není to patrně o mnoho nebezpečnější než tam lézt z notebooku. Bavíme se o ceně za existenci v digitálním koncentráku a já tvrdím, že je naprosto zanedbatelná.
Nejlevnější toho schopný mobil stojí dvojku, nejlevnější notebook bůra. Plus něco málo za operátora. Rozhodně dáte víc za topení než za tohle.
Topit většina lidí objektivně musí. Šmírovací kurvárny fakt ne.
„Jednoho rána si otevřete Alzu a budete chtít koupit obyčejnou paměť nebo SSD, které jste loni koupili za 4 tisíce, dnes už jste v tom za 27 tisíc a na Alze už není ani jedna skladem (Dnes tam třeba není 2x32GB DDR5 ani jedna v nabídce, ani u dodavatele).“
Kdo potřebuje 64 GB RAM DDR5?
Nadšenec (gamer) honící FPS?
Podnikatel?
Běžný uživatel?
Nadšenec si rád připlatí. Je to věcí statusu. Tak to bylo vždy.
Podnikatel si náklady odepíše.
A běžný uživatel se spokojí s nejlevnějšími 16 GB RAM DDR4 bude-li chtít záruku.
https://www.alza.cz/levne-pameti-ddr4-16-gb-pro-pc/18858910.htm
Bez záruky se podívá na bazoš.
https://pc.bazos.cz/pamet/
A tak je to se vším. CPU, GPU, MB…
Problém není v cenách a dočasné nedostupnosti.
Problém je v chybějící optimalizaci SW.
SW, který dříve potřeboval 4 GB RAM dnes potřebuje 8 GB, protože se neoptimalizuje.
BTW, nejnižší ceny SSD i RAM byly v létě 2023.
Výrobci vyráběli naplno (zastavit fabriku na výrobu čipů v ceně 20 mld dolarů se nevyplatí), ale trh se teprve vzpamatovával po covidu.
Takže sklady plný a výrobci byli nuceni poskytovat masivní slevy. Včetně 50% slevy při nákupu druhého SSD.
Kdo nakupoval loni, ten o tom nic neví a zaspal dobu. Tak jako tyhle ufňukaný články.
Rybka si taky poplakal.
https://pctuning.cz/article/cina-nas-nezachrani-co-budeme-delat-bez-dostupne-ram