Když si odmyslím baterku, tak bych si elektropohon dokázal představit ve kterémkoliv skvostu zmíněném v článku. A byl bych první, kdo by ve vteřině vyměnil spalovací motor za elektro, kdyby měl srovnatelný dojezd a dobu dobíjení. Nechtěl bych to v žádném případě kvůli vizi levnějšího provozu a už vůbec ne kvůli pochybné ekologičnosti.
Jsem elektrikář:)
RomanL
Když si od elektromobilu odmyslíte baterku, tak máte normální auto. ;-)
pelanj
To právě není pravda. Pohon čtyřmi elektromotory s měniči bez potřeby mechanické převodovky s plochou křivkou momentu a konstantním výkonem v oblasti nad jmenovitými otáčkami s možností krátkodobého přetížení na 200 % jmenovité záteže prostě není normální auto…
zrg1
no, ve skutecnosti to s koncepci elektromotoru v kole neni tak slavne, jelikoz anzto vibrace, neodpruzena hmota, gyroefekt, prach, voda a bordel – takze sorry, motor na podvozku a k tomu 4x homokineticky kloubovy hridel, takze je tam akorat tak uspora jedne prevodovky a tri diferencialu.
Takze zadny zazrak, protoze radeji teda prevodovku a diferencialy, nez mit baterku anebo tykadla jako trolejbus.
SkReT
víš piču
Adam
Odmyslím li „bulvární nadpis“, tak stačí projít fotky, abychom zjistili, že autor nemá ani špetku vkusu. Číst to je ztráta času – odpadní článek.
salenyvychodnar
hlavne autor nema ani trochu sudnosti, len sa potreboval vyzvratkovat…
SkReT
ukázat že byl na výstavě aut
marek
Jako reportáž z autosalonu by to bývalo (v březnu) bez těch srovnání celkem šlo. Takhle je to ale křečovitě vtipné až blbé, taky jste mohl místo těch hnusných elektroaut dát třeba sekačku na trávu, pokud byste ji tam někde našel, nebo elektrický hever z pavilonu s příslušenstvím a třeba by to srovnání dopadlo jinak.
Ada
„This is not a car“ vypadá jako BMW Isetta, auto z doby, kdy měli všichni hluboko do kapsy, chtěli něčím jezdit a nebylo ještě tolik debilních regulací.
Pokud se elektrikáři snaží udělat hlavně vozítko do města, bude to vypadat podobně. Tesla je taky na elektriku a nejezdí to špatně a nevypadá to jako kombinace popelnice a nákupní tašky.
Uznávám spalovací motor jako v současnosti nejvýhodnější a nejvychytanější pohon, pokud někdo dotáhne elektro nebo třeba parní stroj do podobné úrovně, tak je mi celkem jedno, co bude pod kapotou, pokud to pojede stejně.
Posty jako, sel jsem kolem auta a loktem jsem si urazil zpetne zrcatko, pujde to prilepit mi pripadaji, jak z ery Trabanta, bey urazky
Ada
Argument byl, že ne každý elektromobil má ambice být nákupní taškou, když je tam autor vytahuje. Poruchovost ani jednoho ze zmíněných vozů neznám a ani se k ní nevyjadřuji.
zrg1
tak si otevři to PDFko a můžeš si udělat repre obrázek, co to je kvalita MADE IN USA…
SkReT
ale oni tam mají všechny takový auta! i ty F140 jsou stejně odfláknutý, proč? protože dva roky se s tím jezdí a pak to vyhodí a koupí si nové. Nemají potřebu mít auto na 1000 let a aby bylo super, důležitý je aby udělalo svou práci, zbytek je nezajímá.
Caleb
Ne ze bych si o Zemi Svobody delal nejake iluze, ale neni to PDFko z nejakyho bouranyho vraku?
f451
„…PDFko z nejakyho bouranyho vraku?“
Taky se mi nezda, ze by nove auto zpackali az na takove urovni….
Výroba nabíhá, takže bych to nebral tak doslova, tohle jsou běžné problémy. Nejspíš do toho poteče, trochu to bude reznout, skřípat a vrzat, ale myslím, že to majitele nevzrušuje ani nezajímá.
Osobně jsem byl z Tesly S zklamaný. Na to, co to stojí a jakou image to má, mi to připadalo relativně oldschool. Když už měli tu fascinující možnost postavit elektromobil na „zelený louce“ a ne konverzí auta se spalovákem, tak měli hodit za hlavu konstrukční řešení obvyklá pro klasická auta a udělat něco, co by mělo fakt koule. A sedadla v kufru v autě, které stojí 70 tis. EUR? No to si dělají prdel. Co to bude příště? Tažné zařízení?
salenyvychodnar
Vyvoj stoji $ a cas. Nedokazu ani tie falcon wing doors navrhnut dostatocne dobre, takze cele auto nanovo by im trvalo velmi dlho a uz su v pozicii ze musia zacat predavat cim skor vo velkom, inak to spadne..
zrg1
ze neumi vyrobit falcon wings bych pochopil, ale ze na fungl novem aute v te cene nalezneme rezate soucastky na sedadlech a bezpecnostnich pasech, spatne svary, milimetrove skviry, prosvitajici podklad pod lakem a odflaknute calouneni svedci spise o nezvladnute vyrobe a nezvladnute vystupni kontrole. U firmy, ktera ciste zavisi na duvere investoru a v zivote nevykazala nic jineho nez ztratu, mi to zni jako umiracek.
I kdyz Americani jsou blbi dost, tak v pripade penez jsou schopni sem tam elementarniho usudku na urovni inteligence druhohorniho dinosaura. A i tato inteligence jim muze stacit k tomu, aby pochopili, ze Tesla to ma pravdepodobne spocitane ajeji akcie pujdou k nule.
Kdyby Musk aspon nebyl takovy kokot a dal na rady ostatnich, vykaslal se na falcon wings a na svou vlastni dealerskou sit (proboha, proc si mam kupovat Teslu ve firemnim krame, jako Maybach nebo Rolls, kdyz tomu nepasuji ani debilni plasty ?).
Většinu toho nakoupili od dodavatelů, takže role Teslího engineeringu se soustředila na specifikování toho, co pro ně ostatní mají vymyslet. Zrovna ptačí dveře pokládám za drahé a rizikové řešení. Musejí být na hlavu, když s něčím takovým jdou do auta, které označují jako „mass production model“. Celkově to na mě působí lacině.
S Teslou to bylo asi tak. Měli to, čemu se říká unique selling point, tedy něco, co nikdo neměl – povedený elektrický powertrain. Současně ale platí, že velká auta dělají velké prachy a taky platí, že elektromobil zatím nemůže mít každý – resp. šlo by to za cenu skutečné ekologické krize. Za takové situace se přímo nabízí, nabídnout hitech velký sedan náročným bohatým zákazníkům, kterým v hlavě mrdá z globálního oteplování a chtějí se odlišit. Těm je jedno, jestli to stojí 70 T€ nebo 75T€, koupí si to tak jako tak. A oni udělají v podstatě konvenční model S, do kufru mu strčí sedačky jako v levném MPV pro buřtožrouty, později do toho strčí nedodělaného autopilota, čímž si ze svých zákazníků – zlatých slepiček udělají testovací jezdce. Museli se zbláznit.
f451
„Měli to, čemu se říká unique selling point, tedy něco, co nikdo neměl…“
De Lorean DMC12 version 2.0 a to nejen kvuli tech „gulf wing doors“.
Jeste ze se Elon poucil, ze financovat business pres kokain uz neni „in“, ze se prachy daji „sehnat“ i jinak…
Snakeoil.
f451
„Takhle teď vypadá každej druhej Hyundai i20.“
Vzhedem k tomu ze i20 stoji nejakych $10k a delaji ho Indove a Turci,
u TESLA S za cca. $80k vyraben v USA…. svedci o mnohem.
zarniwup
Je to Isetta, nýčko se tomu říká redesign. :-)
CzechDave
Elektromobil by řešil moje potřeby „poslední míle“, tj. dojíždění od nás z divočiny do civilisace do práce / na nákupy / za kulturou. Technické zázemí pro dva elektromobily by u nás na Chajdě mohlo bez potíží existovat, elektrická přípojka Chajdy je dostatečně dimensovaná i pro provoz nabíječky elektromobilu (tím samozřejmě nemyslím 500A Tesla Charger), ta by mohla být v garáži nebo na parkplatzu vedle Chajdy. Jenže dokud bude konstrukčně mnohem jednodušší a méně komplikovaný elektromobil stát dvakrát tolik co normální auto srovnatelné velikosti a výbavy, pak ode mne ekoteroristi uvidí akorát vztyčený finger. Přitom vozítko typu Chevrolet Spark nebo Smart v elektrické versi s dojezdem cca 150 km při maximální spotřebě v zimě (tj. s aktivním topením, světly a hudbou) by pro mne bylo ideálním řešením a nemyslím, že bych byl sám.
Suma sumárum, říkám elektromobilitě ano, ale ne za stávajících vyděračských podmínek (administrativní zákaz aut typu Paříž, dotace na nákup elektromobilu ukradené z mých daní atp.).
zrg1
no jestli mas ambice ridit dvoutunovou verzi Smarta v cene jiz od 999.999 Kc v divočině, běž do toho. Hrozne moc se nasmeju, az v zime s tim dvoutunovym automobilovym potratem zapadnes do zaveje, normalnim autem to nikdo nevytahne a na jare si pro to prijede kovosrot, protoze nedodrzis proceduru jak skladovat baterie a zbytek auta tvori 15% ceny, takže se neoplatí opravovat….
SkReT
Těším se na zimu jak malej, pojedu domů, bude sněžit a budu se kochat krásnou jízdou a kolem mě budou zasněžené bílé pole, luke a háje a předemnou jen silnice lemována všemi automobily a náklaďáky přesahující pohotovostní váhou 2tuny… další idiot co si myslí že dvoutunové auto nemůže jezdit když a dnes a denně potkává stovky takových aut. )i v zimě)
CzechDave
Až ten elektrický Smart bude stát do 300 000 kaček, pak ano, šel bych do něj, důvody vizte výše. Do té doby finger :).
foxtrot
Kdybyste napsal:“Nemám rád elektromobily, protože… no prostě proto.“ ušetříte spoustu času a výsledek by byl stejný.
Joker
Mám trochu obavu, že na tenhle článek budou odkazovat zastánci elektrických aut jak na ukázku, jací jsou zastánci benzínových aut pitomci.
Článek mi v krátkosti připadá asi takhle:
Nemám rád elektromobily¹, takže udělám „srovnání“ hrušek a jablek² podle nedefinovaných kritérií, resp. s metodikou, že elektromobil vždycky prohraje, protože nemám rád elektromobily. A na závěr triumfální konstatování, že elektromobily všechny „souboje“ prohrály.
Uniká mi, kde v tom je nějaká informační hodnota.
Aneb:
Dnes udělám srovnání dieselových a benzínových aut, abych ukázal, jak je diesel k ničemu.
První je Ford Transit vs. Mazda MX 5. Mazda je hezčí, takže vítězí.
Dál Zetor Proxima vs. Porsche 911. Zetor jede maximálně 40 km/h, nesmíte s ním ani na dálnici. Vítězí Porsche.
Takže vidíme, že diesely jsou úplně k ničemu.
¹ – Elektromobily a auta na vodík, pro zjednodušení píšu jen elektromobily.
² – Skoro u všech těch srovnání by potenciální zájemce o jedno z aut to druhé vůbec nebral jako relevantní.
Dax
A já zase pro změnu stojím za autorem článku. Proč, to popíšu, a důvody budou trochu jiné než byste čekali – a to:
Ze všech médií, a těch webových obzvláště, se na nás valí „elektro elektro“ mediální masírka a propaganda jak vyšitá, samozřejmě včetně (u typické propagandy obvyklého) přecházení neduhů a výrazného nafukování kladů či „kladů“. Mohutně ji podporují různí profi trollové, normální trollové a užiteční idioti i v diskusích pod těmi články, dopouštějíc se přitom naprosto stejných chyb jako „vedoucí propagandy“.
Je třeba se tomuto začít aktivně bránit, protože jednak zlu stačí k vítězství, aby dobrý člověk nedělal nic, a pak taky jsou z toho hodně vidět trendy, které by jisté skupiny lidí rády zavedly a které budou znamenat jen a pouze zvyšování cen a omezování svobod. Namátkou zpřísňování technických kontrol a obecně podmínek nutných k provozování vozidla, povinné ručení za ujeté kilometry, sdílení aut, samořídící auta, omezování individuální dopravy a další. Jinými slovy zdražování a snižování dostupnosti, celé to vede od masového automobilismu a aut dostupných pro všechny k tomu, že by někteří chtěli, aby individuální doprava byla jen pro vybrané bohaté skupiny, tak jako kdysi. Navíc se u toho už dneska přiživují různí „řepkoví magnáti“, přestože je už dneska prokázáno to, co bylo každému sedlákovi jasné hned od začátku, a to že řepka není přínosem ani trochu – to jen tak na okraj.
Lidé si auta kupují a jezdí v nich ne jen tak ze srandy (tedy v drtivé většině), ale proto že tak potřebují činit a kupují je i přesto, že je auto už dnes stojí nezanedbatelnou část rozpočtu měsíčně. Likvidace tohoto segmentu je likvidací zaprvé svobody, zadruhé ekonomiky – je mnoho oblastí, odkud se nelze do zaměstnání jinak než autem dostat. Argument „přestěhuj se do města“ neobstojí, to je jen další pokus o likvidaci prosperujícího venkova, a krom toho i bez tohoto hlediska existuje mnoho reálných důvodů, proč tak nelze činit.
Je proto potřeba se tomuto návalu bránit, protože dojdou jen tak daleko ve svém snažení, jak daleko jim dovolíme. Elektromobilismus má mnoho negativních dopadů které se přehlížejí a je třeba dát najevo, že s tímto přehlížením nesouhlasíme a elektromobily za těchto podmínek a (nejen) mediálního nasazování růžových brýlí kupovat prostě nebudeme, protože všichni víme že tohle nefunguje a je k dispozici již dost „projetých“ příkladů, na kterých je vidět kam tohle počínání ve výsledku vede.
V současné době je (již plně k dispozici odladěná) nejlevnější a zároveň nejčistší DOSTUPNÁ a levná cesta, jak jezdit čistěji než s benzínem a naftou. Není k ní třeba obětovat stávající technologie ani infrastrukturu a nákladně budovat nové s nejistým výsledkem, stačí jen drobné levné úpravy – jsou to auta na LPG a CNG, tedy plynová. To je to, za co je potřeba se AKTIVNĚ zasadit – za přizpůsobení legislativy a hlavně za změnění pokřiveného pohledu státu a médií.
satanik
Dneska se bránit eko propagandě už ani nejde. Bohužel, dnes to již drží pevně v rukou opravdoví prodavači splněných přání jako Apple a Tesla.
Jestli tomu dobře rozumím, tak LPG a CNG jsou frakce které zbydou po rafinaci ropy na benzín a diesel, přičemž benzínu je z původního množství 45%, nafty 28%, a LPG cca 2%. Zbytek je dehet a něco málo CNG. Pokud to tedy vztáhneme k palivům, jsou to necelá 3%, takže aut na LPG nikdy nebude moci být více než 3%, vztaženo k autům na naftu a benzín. A budou-li přibývat elektokrámy, bude klesat spořeba paliv, jejich výroba a tím i množství LPG. Takže taky nic.
Nevím jestli jste úplně mimo, nebo tak blbej, ale zemní plyn je kupodivu…zemní plyn. Propan je frakcí zemního plynu, když se z toho odlučuje čistě metan, dále butan a některý další. Co to melete o ropě nechápu.
Vzhledem k tomu, že tyhle čísla (ale v galonech) udává nějaký americký ministerstvo a najde se to i na rakouskejch stránkách vo energetice, si můžou vodpustit ty invektivy voni čůráku.
Dax
Zemní plyn je odpadní plyn při těžbě ropy a je ho značné množství, víc jak ropy samotné. Často nevědí co s ním a spalují ho rovnou na těžebních věžích. Bylo by to elegantní řešení toho, co se současnými již existujícími a provozovanými diesely, ale na to je potřeba nejdřív překonat současnou lobby a její propagandu, a také zkostnatělé myšlení politiků.
Nesouhlasím se satanikem a s jeho vzdáváním se bez boje, naopak i jednotlivec často dokáže velké věci (právě samotný Dfens může být velmi dobrým příkladem).
f451
„… LPG a CNG jsou frakce které zbydou po rafinaci ropy na benzín a diesel….“
Neni tak tomu.
CNG = Compressed natural Gas
Cesky „Stlačený zemní plyn„(dominantne metan CH4)
Zemní plyn se vyskytuje jak na ropnych polich tak i v uhelnych podlozich. https://www.rwe.cz/o-rwe/zemni-plyn/
Anebo taky úplně kdekoli jinde, klidně jenom tak sám bez dalších surovin. Dobrým příkladem je např. Turkmenistán, kde je plynu habakuk. Vzpomňme Dveře do pekla https://en.wikipedia.org/wiki/Door_to_Hell
zrusavpt
S tema vodikovejma se ale posledni dobou celkem roztrhnul pytlik. V sobotu jsem jel z prace domu (na kole), a vzhledem na to, ze jsem nespechal a byl krasnej den, koukal jsem se kolem sebe. Mel jsem silny pocit deja vu, kdyz jsem asi v minutovych intervalech mijel zaparkovane tri auta s vodikovym pohonem. Byly jedno jako druhy, s napisem BeeZero – asi nejaka akce nebo co. Ted jsem si nasel, ze je to Hyundai ix35.
Objel jsem je uctivym obloukem, protoze se mi pred ocima zjevil Hindenburg…
zrg1
asi si to mega navic za sadu palivovych clanku odectou z dani…
SkReT
Čuměl jsem na kolo na vodík, nabiješ to za 5 minut, a „pomáhá“ ti šlapat celých 100km. No kurva to je pak jiná cyklistika.
zrg1
jojo, elektrokolo na palivove clanky tankujici vodik je cool, hlavne, kdyz si k tem 5 minutam tankovani pripoctu cca pul roku tvrde prace, abych si vydelal na ty palivove clanky, ktere ho pohaneji. Taky vidim ceskeho cloveka, jak zaparkuje nekde pred barakem kolo v cene pul milionu, aby mu ho o 5 minut pozdeji ukradl cigan a strelil v zastavarne za 5 tisic. Mozna by to resila pojistka, rekneme 20tisic korun rocne ? Mhmhmhm. cool. Ekonomicke jak noha. Pul roku makam jak debil, abych dostal kostitras s implementovanou prenosnou elektrarnou, ktera me muze kdykoliv zabit a i kdyz me nahodou nezabije a nahodou se neporoucha mimo zaruku, tak mi ji mohou kdykoliv ukradnout. Ano pratele, tudy vede rozhodne cesta, pojdme do toho.
grg
Mne by ako elektromobil stačilo niečo veľkosti Smarta s dojazdom tak 120 km v zime (aby som došiel do práce, späť, a ešte zostala nejaká rezerva). Ale muselo by to stáť tak do 5000€, nie tie nezmysly, čo za také autá pýtajú teraz.
Když si odmyslím baterku, tak bych si elektropohon dokázal představit ve kterémkoliv skvostu zmíněném v článku. A byl bych první, kdo by ve vteřině vyměnil spalovací motor za elektro, kdyby měl srovnatelný dojezd a dobu dobíjení. Nechtěl bych to v žádném případě kvůli vizi levnějšího provozu a už vůbec ne kvůli pochybné ekologičnosti.
Jsem elektrikář:)
Když si od elektromobilu odmyslíte baterku, tak máte normální auto. ;-)
To právě není pravda. Pohon čtyřmi elektromotory s měniči bez potřeby mechanické převodovky s plochou křivkou momentu a konstantním výkonem v oblasti nad jmenovitými otáčkami s možností krátkodobého přetížení na 200 % jmenovité záteže prostě není normální auto…
no, ve skutecnosti to s koncepci elektromotoru v kole neni tak slavne, jelikoz anzto vibrace, neodpruzena hmota, gyroefekt, prach, voda a bordel – takze sorry, motor na podvozku a k tomu 4x homokineticky kloubovy hridel, takze je tam akorat tak uspora jedne prevodovky a tri diferencialu.
Takze zadny zazrak, protoze radeji teda prevodovku a diferencialy, nez mit baterku anebo tykadla jako trolejbus.
víš piču
Odmyslím li „bulvární nadpis“, tak stačí projít fotky, abychom zjistili, že autor nemá ani špetku vkusu. Číst to je ztráta času – odpadní článek.
hlavne autor nema ani trochu sudnosti, len sa potreboval vyzvratkovat…
ukázat že byl na výstavě aut
Jako reportáž z autosalonu by to bývalo (v březnu) bez těch srovnání celkem šlo. Takhle je to ale křečovitě vtipné až blbé, taky jste mohl místo těch hnusných elektroaut dát třeba sekačku na trávu, pokud byste ji tam někde našel, nebo elektrický hever z pavilonu s příslušenstvím a třeba by to srovnání dopadlo jinak.
„This is not a car“ vypadá jako BMW Isetta, auto z doby, kdy měli všichni hluboko do kapsy, chtěli něčím jezdit a nebylo ještě tolik debilních regulací.
Pokud se elektrikáři snaží udělat hlavně vozítko do města, bude to vypadat podobně. Tesla je taky na elektriku a nejezdí to špatně a nevypadá to jako kombinace popelnice a nákupní tašky.
Uznávám spalovací motor jako v současnosti nejvýhodnější a nejvychytanější pohon, pokud někdo dotáhne elektro nebo třeba parní stroj do podobné úrovně, tak je mi celkem jedno, co bude pod kapotou, pokud to pojede stejně.
ad tesla…
http://www.latimes.com/business/autos/la-fi-hy-consumer-reports-tesla-models-20151020-story.html
https://teslamotorsclub.com/tmc/attachments/potential-tesla-x-issues-v2_web-pdf.171581/
Posty jako, sel jsem kolem auta a loktem jsem si urazil zpetne zrcatko, pujde to prilepit mi pripadaji, jak z ery Trabanta, bey urazky
Argument byl, že ne každý elektromobil má ambice být nákupní taškou, když je tam autor vytahuje. Poruchovost ani jednoho ze zmíněných vozů neznám a ani se k ní nevyjadřuji.
tak si otevři to PDFko a můžeš si udělat repre obrázek, co to je kvalita MADE IN USA…
ale oni tam mají všechny takový auta! i ty F140 jsou stejně odfláknutý, proč? protože dva roky se s tím jezdí a pak to vyhodí a koupí si nové. Nemají potřebu mít auto na 1000 let a aby bylo super, důležitý je aby udělalo svou práci, zbytek je nezajímá.
Ne ze bych si o Zemi Svobody delal nejake iluze, ale neni to PDFko z nejakyho bouranyho vraku?
„…PDFko z nejakyho bouranyho vraku?“
Taky se mi nezda, ze by nove auto zpackali az na takove urovni….
Takhle teď vypadá každej druhej Hyundai i20
Výroba nabíhá, takže bych to nebral tak doslova, tohle jsou běžné problémy. Nejspíš do toho poteče, trochu to bude reznout, skřípat a vrzat, ale myslím, že to majitele nevzrušuje ani nezajímá.
Osobně jsem byl z Tesly S zklamaný. Na to, co to stojí a jakou image to má, mi to připadalo relativně oldschool. Když už měli tu fascinující možnost postavit elektromobil na „zelený louce“ a ne konverzí auta se spalovákem, tak měli hodit za hlavu konstrukční řešení obvyklá pro klasická auta a udělat něco, co by mělo fakt koule. A sedadla v kufru v autě, které stojí 70 tis. EUR? No to si dělají prdel. Co to bude příště? Tažné zařízení?
Vyvoj stoji $ a cas. Nedokazu ani tie falcon wing doors navrhnut dostatocne dobre, takze cele auto nanovo by im trvalo velmi dlho a uz su v pozicii ze musia zacat predavat cim skor vo velkom, inak to spadne..
ze neumi vyrobit falcon wings bych pochopil, ale ze na fungl novem aute v te cene nalezneme rezate soucastky na sedadlech a bezpecnostnich pasech, spatne svary, milimetrove skviry, prosvitajici podklad pod lakem a odflaknute calouneni svedci spise o nezvladnute vyrobe a nezvladnute vystupni kontrole. U firmy, ktera ciste zavisi na duvere investoru a v zivote nevykazala nic jineho nez ztratu, mi to zni jako umiracek.
I kdyz Americani jsou blbi dost, tak v pripade penez jsou schopni sem tam elementarniho usudku na urovni inteligence druhohorniho dinosaura. A i tato inteligence jim muze stacit k tomu, aby pochopili, ze Tesla to ma pravdepodobne spocitane ajeji akcie pujdou k nule.
Kdyby Musk aspon nebyl takovy kokot a dal na rady ostatnich, vykaslal se na falcon wings a na svou vlastni dealerskou sit (proboha, proc si mam kupovat Teslu ve firemnim krame, jako Maybach nebo Rolls, kdyz tomu nepasuji ani debilni plasty ?).
„…Nedokazu ani tie falcon wing doors navrhnut dostatocne dobre..“
Co jsem cetl, tak ty dveri si nechali navrhnout/vyrobit nejakou nemeckou firmou s kterou
se ted TESLA soudi(la). http://www.wsj.com/articles/tesla-sues-german-auto-parts-maker-over-model-x-door-delays-1453236570
Většinu toho nakoupili od dodavatelů, takže role Teslího engineeringu se soustředila na specifikování toho, co pro ně ostatní mají vymyslet. Zrovna ptačí dveře pokládám za drahé a rizikové řešení. Musejí být na hlavu, když s něčím takovým jdou do auta, které označují jako „mass production model“. Celkově to na mě působí lacině.
S Teslou to bylo asi tak. Měli to, čemu se říká unique selling point, tedy něco, co nikdo neměl – povedený elektrický powertrain. Současně ale platí, že velká auta dělají velké prachy a taky platí, že elektromobil zatím nemůže mít každý – resp. šlo by to za cenu skutečné ekologické krize. Za takové situace se přímo nabízí, nabídnout hitech velký sedan náročným bohatým zákazníkům, kterým v hlavě mrdá z globálního oteplování a chtějí se odlišit. Těm je jedno, jestli to stojí 70 T€ nebo 75T€, koupí si to tak jako tak. A oni udělají v podstatě konvenční model S, do kufru mu strčí sedačky jako v levném MPV pro buřtožrouty, později do toho strčí nedodělaného autopilota, čímž si ze svých zákazníků – zlatých slepiček udělají testovací jezdce. Museli se zbláznit.
„Měli to, čemu se říká unique selling point, tedy něco, co nikdo neměl…“
De Lorean DMC12 version 2.0 a to nejen kvuli tech „gulf wing doors“.
Jeste ze se Elon poucil, ze financovat business pres kokain uz neni „in“, ze se prachy daji „sehnat“ i jinak…
Snakeoil.
„Takhle teď vypadá každej druhej Hyundai i20.“
Vzhedem k tomu ze i20 stoji nejakych $10k a delaji ho Indove a Turci,
u TESLA S za cca. $80k vyraben v USA…. svedci o mnohem.
Je to Isetta, nýčko se tomu říká redesign. :-)
Elektromobil by řešil moje potřeby „poslední míle“, tj. dojíždění od nás z divočiny do civilisace do práce / na nákupy / za kulturou. Technické zázemí pro dva elektromobily by u nás na Chajdě mohlo bez potíží existovat, elektrická přípojka Chajdy je dostatečně dimensovaná i pro provoz nabíječky elektromobilu (tím samozřejmě nemyslím 500A Tesla Charger), ta by mohla být v garáži nebo na parkplatzu vedle Chajdy. Jenže dokud bude konstrukčně mnohem jednodušší a méně komplikovaný elektromobil stát dvakrát tolik co normální auto srovnatelné velikosti a výbavy, pak ode mne ekoteroristi uvidí akorát vztyčený finger. Přitom vozítko typu Chevrolet Spark nebo Smart v elektrické versi s dojezdem cca 150 km při maximální spotřebě v zimě (tj. s aktivním topením, světly a hudbou) by pro mne bylo ideálním řešením a nemyslím, že bych byl sám.
Suma sumárum, říkám elektromobilitě ano, ale ne za stávajících vyděračských podmínek (administrativní zákaz aut typu Paříž, dotace na nákup elektromobilu ukradené z mých daní atp.).
no jestli mas ambice ridit dvoutunovou verzi Smarta v cene jiz od 999.999 Kc v divočině, běž do toho. Hrozne moc se nasmeju, az v zime s tim dvoutunovym automobilovym potratem zapadnes do zaveje, normalnim autem to nikdo nevytahne a na jare si pro to prijede kovosrot, protoze nedodrzis proceduru jak skladovat baterie a zbytek auta tvori 15% ceny, takže se neoplatí opravovat….
Těším se na zimu jak malej, pojedu domů, bude sněžit a budu se kochat krásnou jízdou a kolem mě budou zasněžené bílé pole, luke a háje a předemnou jen silnice lemována všemi automobily a náklaďáky přesahující pohotovostní váhou 2tuny… další idiot co si myslí že dvoutunové auto nemůže jezdit když a dnes a denně potkává stovky takových aut. )i v zimě)
Až ten elektrický Smart bude stát do 300 000 kaček, pak ano, šel bych do něj, důvody vizte výše. Do té doby finger :).
Kdybyste napsal:“Nemám rád elektromobily, protože… no prostě proto.“ ušetříte spoustu času a výsledek by byl stejný.
Mám trochu obavu, že na tenhle článek budou odkazovat zastánci elektrických aut jak na ukázku, jací jsou zastánci benzínových aut pitomci.
Článek mi v krátkosti připadá asi takhle:
Nemám rád elektromobily¹, takže udělám „srovnání“ hrušek a jablek² podle nedefinovaných kritérií, resp. s metodikou, že elektromobil vždycky prohraje, protože nemám rád elektromobily. A na závěr triumfální konstatování, že elektromobily všechny „souboje“ prohrály.
Uniká mi, kde v tom je nějaká informační hodnota.
Aneb:
Dnes udělám srovnání dieselových a benzínových aut, abych ukázal, jak je diesel k ničemu.
První je Ford Transit vs. Mazda MX 5. Mazda je hezčí, takže vítězí.
Dál Zetor Proxima vs. Porsche 911. Zetor jede maximálně 40 km/h, nesmíte s ním ani na dálnici. Vítězí Porsche.
Takže vidíme, že diesely jsou úplně k ničemu.
¹ – Elektromobily a auta na vodík, pro zjednodušení píšu jen elektromobily.
² – Skoro u všech těch srovnání by potenciální zájemce o jedno z aut to druhé vůbec nebral jako relevantní.
A já zase pro změnu stojím za autorem článku. Proč, to popíšu, a důvody budou trochu jiné než byste čekali – a to:
Ze všech médií, a těch webových obzvláště, se na nás valí „elektro elektro“ mediální masírka a propaganda jak vyšitá, samozřejmě včetně (u typické propagandy obvyklého) přecházení neduhů a výrazného nafukování kladů či „kladů“. Mohutně ji podporují různí profi trollové, normální trollové a užiteční idioti i v diskusích pod těmi články, dopouštějíc se přitom naprosto stejných chyb jako „vedoucí propagandy“.
Je třeba se tomuto začít aktivně bránit, protože jednak zlu stačí k vítězství, aby dobrý člověk nedělal nic, a pak taky jsou z toho hodně vidět trendy, které by jisté skupiny lidí rády zavedly a které budou znamenat jen a pouze zvyšování cen a omezování svobod. Namátkou zpřísňování technických kontrol a obecně podmínek nutných k provozování vozidla, povinné ručení za ujeté kilometry, sdílení aut, samořídící auta, omezování individuální dopravy a další. Jinými slovy zdražování a snižování dostupnosti, celé to vede od masového automobilismu a aut dostupných pro všechny k tomu, že by někteří chtěli, aby individuální doprava byla jen pro vybrané bohaté skupiny, tak jako kdysi. Navíc se u toho už dneska přiživují různí „řepkoví magnáti“, přestože je už dneska prokázáno to, co bylo každému sedlákovi jasné hned od začátku, a to že řepka není přínosem ani trochu – to jen tak na okraj.
Lidé si auta kupují a jezdí v nich ne jen tak ze srandy (tedy v drtivé většině), ale proto že tak potřebují činit a kupují je i přesto, že je auto už dnes stojí nezanedbatelnou část rozpočtu měsíčně. Likvidace tohoto segmentu je likvidací zaprvé svobody, zadruhé ekonomiky – je mnoho oblastí, odkud se nelze do zaměstnání jinak než autem dostat. Argument „přestěhuj se do města“ neobstojí, to je jen další pokus o likvidaci prosperujícího venkova, a krom toho i bez tohoto hlediska existuje mnoho reálných důvodů, proč tak nelze činit.
Je proto potřeba se tomuto návalu bránit, protože dojdou jen tak daleko ve svém snažení, jak daleko jim dovolíme. Elektromobilismus má mnoho negativních dopadů které se přehlížejí a je třeba dát najevo, že s tímto přehlížením nesouhlasíme a elektromobily za těchto podmínek a (nejen) mediálního nasazování růžových brýlí kupovat prostě nebudeme, protože všichni víme že tohle nefunguje a je k dispozici již dost „projetých“ příkladů, na kterých je vidět kam tohle počínání ve výsledku vede.
V současné době je (již plně k dispozici odladěná) nejlevnější a zároveň nejčistší DOSTUPNÁ a levná cesta, jak jezdit čistěji než s benzínem a naftou. Není k ní třeba obětovat stávající technologie ani infrastrukturu a nákladně budovat nové s nejistým výsledkem, stačí jen drobné levné úpravy – jsou to auta na LPG a CNG, tedy plynová. To je to, za co je potřeba se AKTIVNĚ zasadit – za přizpůsobení legislativy a hlavně za změnění pokřiveného pohledu státu a médií.
Dneska se bránit eko propagandě už ani nejde. Bohužel, dnes to již drží pevně v rukou opravdoví prodavači splněných přání jako Apple a Tesla.
Jestli tomu dobře rozumím, tak LPG a CNG jsou frakce které zbydou po rafinaci ropy na benzín a diesel, přičemž benzínu je z původního množství 45%, nafty 28%, a LPG cca 2%. Zbytek je dehet a něco málo CNG. Pokud to tedy vztáhneme k palivům, jsou to necelá 3%, takže aut na LPG nikdy nebude moci být více než 3%, vztaženo k autům na naftu a benzín. A budou-li přibývat elektokrámy, bude klesat spořeba paliv, jejich výroba a tím i množství LPG. Takže taky nic.
Nevím jestli jste úplně mimo, nebo tak blbej, ale zemní plyn je kupodivu…zemní plyn. Propan je frakcí zemního plynu, když se z toho odlučuje čistě metan, dále butan a některý další. Co to melete o ropě nechápu.
Vzhledem k tomu, že tyhle čísla (ale v galonech) udává nějaký americký ministerstvo a najde se to i na rakouskejch stránkách vo energetice, si můžou vodpustit ty invektivy voni čůráku.
Zemní plyn je odpadní plyn při těžbě ropy a je ho značné množství, víc jak ropy samotné. Často nevědí co s ním a spalují ho rovnou na těžebních věžích. Bylo by to elegantní řešení toho, co se současnými již existujícími a provozovanými diesely, ale na to je potřeba nejdřív překonat současnou lobby a její propagandu, a také zkostnatělé myšlení politiků.
Nesouhlasím se satanikem a s jeho vzdáváním se bez boje, naopak i jednotlivec často dokáže velké věci (právě samotný Dfens může být velmi dobrým příkladem).
„… LPG a CNG jsou frakce které zbydou po rafinaci ropy na benzín a diesel….“
Neni tak tomu.
CNG = Compressed natural Gas
Cesky „Stlačený zemní plyn„(dominantne metan CH4)
Zemní plyn se vyskytuje jak na ropnych polich tak i v uhelnych podlozich.
https://www.rwe.cz/o-rwe/zemni-plyn/
Anebo taky úplně kdekoli jinde, klidně jenom tak sám bez dalších surovin. Dobrým příkladem je např. Turkmenistán, kde je plynu habakuk. Vzpomňme Dveře do pekla https://en.wikipedia.org/wiki/Door_to_Hell
S tema vodikovejma se ale posledni dobou celkem roztrhnul pytlik. V sobotu jsem jel z prace domu (na kole), a vzhledem na to, ze jsem nespechal a byl krasnej den, koukal jsem se kolem sebe. Mel jsem silny pocit deja vu, kdyz jsem asi v minutovych intervalech mijel zaparkovane tri auta s vodikovym pohonem. Byly jedno jako druhy, s napisem BeeZero – asi nejaka akce nebo co. Ted jsem si nasel, ze je to Hyundai ix35.
Objel jsem je uctivym obloukem, protoze se mi pred ocima zjevil Hindenburg…
asi si to mega navic za sadu palivovych clanku odectou z dani…
Čuměl jsem na kolo na vodík, nabiješ to za 5 minut, a „pomáhá“ ti šlapat celých 100km. No kurva to je pak jiná cyklistika.
jojo, elektrokolo na palivove clanky tankujici vodik je cool, hlavne, kdyz si k tem 5 minutam tankovani pripoctu cca pul roku tvrde prace, abych si vydelal na ty palivove clanky, ktere ho pohaneji. Taky vidim ceskeho cloveka, jak zaparkuje nekde pred barakem kolo v cene pul milionu, aby mu ho o 5 minut pozdeji ukradl cigan a strelil v zastavarne za 5 tisic. Mozna by to resila pojistka, rekneme 20tisic korun rocne ? Mhmhmhm. cool. Ekonomicke jak noha. Pul roku makam jak debil, abych dostal kostitras s implementovanou prenosnou elektrarnou, ktera me muze kdykoliv zabit a i kdyz me nahodou nezabije a nahodou se neporoucha mimo zaruku, tak mi ji mohou kdykoliv ukradnout. Ano pratele, tudy vede rozhodne cesta, pojdme do toho.
Mne by ako elektromobil stačilo niečo veľkosti Smarta s dojazdom tak 120 km v zime (aby som došiel do práce, späť, a ešte zostala nejaká rezerva). Ale muselo by to stáť tak do 5000€, nie tie nezmysly, čo za také autá pýtajú teraz.