Nijak zvlášť se v LPG nevyznám, ale na autech už sem zběžně viděl:
1) Vstřikovače LPG navrtaný do sání jako když chčije pes (nedělám si iluze, že by sání před vrtáním demontovali),
2) přebytek trubky v dýlce asi dvou metrů (fakt netuším, proč ji nezkrátili) smotanej mezi podběhem a motorem – trubka ani nebyla ta oplastovaná, co je u LPG běžná. Prostě normální měděná trubka.
3) Jednotku LPG volně plandající na drátech vedle ECU motoru,
4) díru do karoserie, jako by ji vyhlodal bobr,
5) různý klubka drátů omotaný lepicí páskou,
6) auto přestavěný na LPG, co nefunguje v režimu plně otevřený škrticí klapky. Majiteli to nevadí, jako šetřivej tydýt na plyn tolik nešlape,
7) auto, co má problém držet volnoběh, takže ho montážník nastavil na 1000 RPM.
. . .někdy v různejch kombinacích. Sou auta, kde montážník nebyl dement, uměl to namontovat, seřídit (ne jen projet kolem komína a říct, že dobrý), a motoru LPG chutná. Statistiku si nevedu, ale je jich spíš menšina.
kaBrnak
S tím volnoběhem mívám problém (jednobodový vstřik do sání). Dá se to nějak nastavit svépomocí?
Plynař to většinou ještě víc dokur…
cmk
Skoda Superb 2.8V6 – LPG od 175.000 do 395.000 (tj. 220.000 km za 6 let).
Spotreba benzin – 11 litru, spotreba plyn 12l LPG + 1 benzin.
Problemy za 220.000 km:
– 1x vymena teplotniho cidla na reduktoru
– 2x vymena filtru
– 1x preventivni vymena vstrikovacu a reduktoru po 180.000 km
Celkove naklady na servis – 8.000 Kc + po 20.000 kontroly (po 100 Kc) + drazsi STK o par stovek.
Uplne celkove provozni naklady spojene s LPG – 15.000 Kc
Uspory – benzin dejme tomu 30, LPG dejme tomu 15.
2200*11*30 = 726.000 Kc vs. 2200*1*30+2200*12*15=462.000 Kc.
Uspora = 264.000 – 29.000 (montaz) – 15.000 (vydaje) = celkem 220.000 Kc. A ejhle – jsme presne na 1 Kc/1 km.
Jak toho dosahnout?
– kvalitni dilna (je to moje asi 7. auto na LPG, mel jsem i pruserovejsi auta, skoro vzdy to bylo nejakym dementem, co to montoval, nikdy to nebylo tak spatny. jako to, co je v clanku)- vzit sadu, hodit ji na motor a prisroubovat tam, co kde odpadlo umi kazdej jouda. Je to rychly a snadny. Dat to tak, aby to davalo smysl a trochu to vypadalo, to uz chce trochu prace a peclivosti.
– z toho plyne kvalitni montaz a hlavne kvalitni najeti a doserizeni (takovy najeti trva klidne 2 hodiny)
– kvalitni plyn (ja mam proste 1 cerpacku, kam jezdim z 95% – zadny konglomerat, ale cerpacka, ktera se jednou proflakne jako nekvalitni a skoncila – takze proste nebere sra*ky)
– nekomu mozna ta spotreba 1 litr/100km benzinu prijde hodne, je to proto, ze mi to prepina az fakt, kdyz se to zahreje, setrim tim vstriky i reduktor
kaBrnak
Taky mám podezření o jisté spřízněnosti plynařů s bazarníky.
Jde i o to že se ty lpg systémy dávají dohromady velmi podivně, často jde o různé kočkopsy. Jakmile není přísná norma tak to vohnout ojebe kde se dá.
Zvlášť u podezřele levný vestaveb kolem dvacítky.
Měl jste uvést typ LPG případně i toho bazar… ehm plynaře, to by bylo přínosnější.
A řekl bych že do aut typu 1,6 atmosféra je to opravdu ekonomicky i technicky nesmysl, ikdyž koruna na kilometr je fakt lákadlo. Spíš se to vyplatí u typů co mají spotřebu přes 10, SUV a velkoobjemové motory.
VasaZeli
Vcelku musím dát autorovi za pravdu, já byl LPG postižen už tak před 20 lety, tehdy jsem sehnal na provoz živnosti Fako pikap s boudou ještě s karburátorem, tam opravdu snad nešlo nic při montáži pokurvit, jedině zvolit špatnou značku komponent. Ani jsem nebyl tlačen snahou ušetřit (jezdil jsem s ním okolo komína, nájezd do 15 tis.), jako spíš zkusit to. Fako mělo výborný, zachovalý motor, nechal jsem tam dát 60 l nádrž napříč do boudy (dnes už se to prý nesmí), přepínání pod volantem, žádná automatika. Provoz zpočátku super, časem přišly negativa: 2x do roka měnit filtr na plynu, každý rok svíčky a vduch.filtr, každý rok jakási revize za cca 800 – 1000 Kč, dělal jí plynař, na STK jí svědomitě kontrolovali (tu autor nezmínil), dražší emise, čistit „čůro“ na nádrži byl pravidelný úkon, blbý bylo, že vždy se muselo vypustit něco plynu do vzduchu, jinak to u pumpy strašně ke konci čerpání drnčelo, výměna membrány za 2k asi po 9 let provozu, v létě ano, jen o dva litry víc, ale v zimě jsem se dostal po městě až na 12 l a to už někde stál plyn 18,50. Když mi oznámili, že musím v 10 letech měnit nádrž asi tehdá za 10k, šlo Fako do šrotu, zrezlá byla i kastle. Positiva: startování na plyn i v -15 st, to už všude okolo běhali dehtaři s kabelama, dobrý pocit u pumpy, že tankuju za 2/3, ohromný dojezd v kombinaci s benzínem, při přepínání to jen trochu cuklo a jelo se dál. Kvalita plynu je alfa a omega, čerpal jsem jen tam, kam vozili Kralupy a nepančovali, jedná známá, která dělala tehdá v Linde, mi vyprávěla, jak si borci jezdí pro odpadní frakce plný síry, za jejichž likvidaci by musela fabrika platit a přidávají je do LPG. Za mě LPG tedy jen pro toho, kdo najezdí víc než 30 – 40 tisíc za rok, může věnovat cca 20 i víc člověkohodin ročně ježděním po emisích, revizích a servisech, ale i ježděním k té „své“ pumpě – to autor ve své kalkulaci nezmínil, protože i to jsou peníze a promrhaný čas.
Bystro
LPG jako palivo je pry mrtve.Ac se mi to nelibi,muze to byt vzhledem ke skrceni emisi v dohledne dobe pravda.
Hacky a carky mi odpuste,prosim.
Na plyn uz jezdim zhruba 20 let.
Skoda 105S…kolega v praci rusil auto tohoto typu s LPG instalaci,a za par tisic mi ho nabidl.Ja mel shodnej vuz v dobrem stavu.Tak se to predelalo.
Behem asi osmi let najelo kolem 50 az 60t. km.Po vychytani problematiky s probijenim kabelu,rozdelovace bezproblemovy provoz.Kabely dostaly samodomo rack,to co pak mivaly jina auta od vyroby,aby se kabely nedotykaly navzajem a kostry motoru.System do sani,mezi karbec a filtr vzduchu michaci/vstrikovaci vlozka.Na ni jsem pozdeji napasoval KN filtr.Dle mne beznej filtr v zime dokazal zamrznout,resp. na konci jizdy zbytky vlhkosti,vodnich par zamrzly jako krystalky v filtracnim papiru,a auto v mrazu nechtelo moc startovat.No,pak do -10 jsem mohl startovat rovnou na LPG.Auto umrelo asi ve 120t. na fatalni problem,rupla trubka ke chladici pod autem behem jizdy,voda utekla tak rychle,ze to teplomer ani nechytl,a motor se pridrel.Zanovni funkcni se sehnat nedal,auto bralo litr oleje na 100 km,nerad jsem ho daval pryc,bylo 2 roky po oprave prahu,spodku a celolaku.Melo kouli,tahalo vozejky,proste pracant.Dalo se uzivit,na servis kladivo,sroubovak,par klicu a zkousecka.Obcas vypustit sragory LPG z reduktoru.
Prisla v r. 2007 Skoda Favorit BMM,monovstrik,nabidka kolegyne u zeny v praci,a temer soubezne s odstupem nekolika mesicu Fiat Marea kombi,1.8 16V (jeji zivot je rozveden na spritmonitor.de,Bystro,ID 212118 ,po kterem jsem touzil ja.Vyznamne mne ovlivnily stranky Fiat Marea Clubu,pri rozhodovani,jake auto.Puvodne jsem shanel 1.6,ale prisel nahodny objev v bazaru.
Favorit
Favorit,uz jsem vedel vic,co a jak,takze toroid a zaplynovat.Jezdila s nim zena,jako se svym autem,stacilo menit svicky(15 az 20t.) a olej po 10t a filtry.Servis obdobny jako u 105,po pocatecnich servisnich orgiich zanedbaneho vozu.No,byl jen za 10t.Kc,najeto 200t.Nicmene jsem vedel o favu bez papiru,pojizdne,s motorem cca 65t.dovoz rakousko.Tak jsem ho vzal na dily,vymenil se motor,dvere a kapota,provedla se instalace LPG.Opravdu si nevybavuji vyrobce,mohl to byt Stag.
Vzhledove trosku humpolacka,ale po zkusenoztech jsem si uz naporoucel,co kde a a jak uchytit,nechytat trubku pod vozem sroubama do podlahy(no fakt,i to se dalo videt),aby zustal motor slusne pristupny pro servis,nebo pro lehkou demontaz.Take jsem pouzil ficuru,dodal si vlastni nerez T kusy s hranou,aby to nikdy neteklo,a nerez spony.Jednou to zaclo saknout na reduktoru.Zase provoz bez vetsich problemu,jednou menene kabely,asi 8t. rocne po zhruba 8 let.Pak si ho zacaly pujcovat deti,a jak to casto byva,zacal se jeho provoz prilis prodrazovat,jak servis,tak provozni naklady.Nakonec jsem jim ho prenechal s podminkou,ze si ho budou sami sdilet a zivit,satit.Prezilo asi dalsi rok ci dva,pak fatalne skoncilo na strese,oprava neekonomicka.Pote si s horekovanim poridili vlastni vozy.Spotreba asi do 8 litru,na kratke trasy,co by clovek chtel.Na LPG prepinalo kombinaci teploty a otacek,v lete do 300m,v zime do cca 2-3 km.Osvedcila se ale velka,72Ah akubaterie.
Takze probehl konkurs na mozneho nastupce.Vzhledem k pozitivni zkusenosti s Mareou(bude popsano nize) a komunite FMC padla volba na Fiat Panda 1.2.Vyrabely se i v LPG a CNG verzi.Protoze zena zmenila praci bliz k domovu,bylo treba auto relativne male,druhy vuz v rodine,rychle se ohrivajici (Vysocina),overene provozem,relativne dostupne a lacine.Po nekolika zkusebnich jizdach v bazarech se jeho vhodnost potvrdila,ale konkretni kriteria ne a ne trefit,Valna vetsina jich byla 1.1 a i bez posilovace.Nakonec koupeno od fyzicke osoby.
Fiat Panda 1.2 Dynamic Ano,i tohle jsem dal do plynu.Melo central,ale ne dalku,melo ABS,klimu,pozitivni zmena proti Favu.Instalovan system Magic3 od HL Propan.Tusim asi 24t.,poprve jsem si bral pujcku od zname nebankovni spolecnosti.Koupili jsme si vuz na hrane moznosti,r.v. 2010,koupeno 2014 s najezdem 25t. km.Krom brzd nebyl treba zadny zvlastni servis.Do roka jsem pujcku splatil a auto najelo cca 10t.km,nulove problemy a servis.Splnilo ocekavani,ja dokazal jezdit za 4,5 az 5l dle PP( jasne ze ukazoval min,kdyz mel kalibraci na Ba a ne LPG. Realne zena v lete jezdivala cca necelych 6l LPG a v zime kolem 7,5l.Ale neni zadna motoristka,podil jizd do 10 km cca 80% najezdu,v zime po 2 minutach volnobehu zapla defrost a mohla jet.Mel byt uzivan dlouha leta,bohuzel po 13 mesicich a najetych 35t. km jsem s nim chytil hodiny v tak nesikovnem miste,ze jsem se v zatacce otocil prdeli dopredu a pote na sve strane vozovky zadnim kolem zarazil rotaci o umrzly mantinel tak sikovne,ze jsem se pres bok prevalil do prikopu zadkem napred.Bohuzel 2m hluboko,takze az na strechu.Na tachu min jak 40.Nikomu se nic nestalo,ale dik ohnutym sloupkum vzadu a ve stredu bylo neopravitelne.Ani bagy nevylitly.Vzhledem k tomuto se vlastne zadny servis krom ponakupniho nekonal.
Po dobre skusenosti,hledala se dalsi Panda.Idealne levna,s vysokym stavem km,ale dobrou kastli,aby bylo mozne vyuzit komponenty ze zanovni Pandy,hlavne motor do budoucna.Coz se podarilo.
Fiat Panda 1.2 Emotion,navic mela dalku,vevnitr vybydlena,majitele meli psa vzadu,r.v. 2003,tacho 220t.,udajne po vymene motoru,kdy puvodni uz neprosel emisema,takze realne cca 170t.Nebyla ohnita,jezdila,nakej servis to chtelo,ale ne akutne.Tak za 40.t zmenila majitele (2015).Byla uz upravena pro etanol,s moznosti volby,po 2000km a overeni funkcnosti z bourane Pandy vybrano LPG a nainstalovano,etanol zrusen.A zase,provoz na LPG bez problemu,Magic3. Jedna technicka,pak druha uz s problemama,LPG emise v pohode,ale BA emise bylo problem vubec dobre nacist(rok 2017)Pry bere vic olej.No,ja ho zase nijak moc nedoleval,asi 0.5l na rok a 10t. km,pri dennich studenejch startech bych to prilis mnoho nenazval.Nicmene STK pozitivni,a tak jsme se pustili do realizace vymeny motoru.Kdo by to byl rekl,ze motory pro Pandu 44kw mely v case asi 11 ruznych RJ.Ta nase navic mela instalovan motor z Punta,a to i s RJ.Takze RJ si nerozumela dobre s motorem(nakonec dohledano puvodni byla Euro3 a darce Euro4),takze se shanela komplet vhodna kabelaz do motoru a predni svazek pro Euro4 a koncovku nasi RJ.Uz par mesicu je funkcni,jen jeste nepripojena na LPG,po dobu laborace po vymene bylo kompletne odstaveno,preletovany zpet vstriky Ba naprimo.Chysta se v nejblizsi dobe pripojeni LPG.Aspon vime,jak to slape na BA,v zime do 6,5l dle PP.Euro4 je asi trosku hladovejsi,zda se mi,ze to pul litru udela.Tato Panda s puvodnim,koupenym motorem zrala o neco mene LPG nez ona bourana.Nebo jinak nastavena RJ LPG.Za tech 5 let se s Pandama celkem najelo cca 35t.km +.
A ted Fiat Marea Weekend.Nekde vyse je uvedeno me ID a nick na springmonitor,takze kdo se chce ponorit,muze tam.
Ma pamet muze byt trosku nespolehliva,ale dohledavat to kompletne nebudu.
Ze pujde do plynu jsem vedel uz pred koupi.Koupena myslim listopad 2007 v jednom prazskem bazaru,tip od svagra,dovoz Italie.Bez koroze,r.v.1997,na tachu 64200 km(fakt nevim,kolik mela doopravdy,ale zachovale vse bylo),za 89t. kc.Urcena pro dopravu kyvadlove,tydne do prace a zpet cca 350 km na 2 starty.Na jare,po odjeti cca 3 az 5 tisic km prestavena na LPG,sekvence Magic2,HL Propan Praha.System byl mozna slozitejsi na nastaveni,ale nahradni dily solidni ceny,solidni cena celkove,reference dobre.Tusim jsem za to dal 32t. Kc.Po mesici to znovu seridili,a dlouhe roky spokojenost.Abych se moc neradoval.3 mesice po LPG se mi vysypala spojka,vyskakaly pruziny nastorc,zlobivala uz chvili po koupi.Coz byl asi duvod,proc ji nekdo dal pryc,po oprave ok.Tak kdo vi,kolik mela navic najeto.
Na konci zaruky po dvou letech doserizeni.Sam jsem nasel jednu jejich chybku,spatne nasadili gumovou hadici mezi skrtici klapkou a vahou vzduchu,mimo dohled vespod byla hrana na hrane,a jizde to narazove salo falesnej vzduch.Jen se kazdejch asi 30t. menil LPG filtr,a svicky ve chvili,kdy to zacalo zlobit,hlavne starty.I kdyz jsem zkousel i jine svice,NGK Japan urcene vyrobcem byly nejlepsi,interval vymeny cca 50 az 60t.,kdy uz byla znat ovalita elektrod,byly to dvoubody.Vyhodou byla nepritomnost zapalovacich kabelu,kazda svice mela svou vlastni civku.Civky obcas odpadly,probily se na kostru,LPG zadalo vyssi energii jiskry.Ze srovnanacich statistik na foru vyplynulo,ze u LPG v Maree je umrtnost civek asi o 100 az 200% vyssi,nez u provozu na Ba.Nicmene vymena byla mozna behem 20 minut i na ceste,tak se vozila rezervni.
Na najetejch 250t. km sem jich menil postupne asi 6,krom jedne vse valec 2 a 3,vse z jinych vraku,nic noveho,cca 500kc kus.Lambda Bosh obvykle umrela pri najezdu 70 az 80t. km,i kdyz by mela dat 160 cca.Mozny duvod uvedu pozdeji.
Asi po 7 letech jsem mel najeto cca 200t. km+,auto problematicky startovalo,kolisavy volnobeh,po ohrati klidnejsi,po vymazani autoadaptaci chvili,nejaky tyden klid,behem jizdy systematicky padalo zpet na provoz BA,po prepnuti na LPG behem chvile,v minutach,zase vypadlo,pri drncave jizde o dost driv.Bezna diagnostika nic nenasla.Tak jsem nechal tam,kde mi to delali,udelat repasi a servis.Tj. vymena vstriku za repasovane,nove sestelovani autoadaptaci,vymena filtru a reduktoru repase.
No,reduktoru se netkli,ze prej je jeste dobrej(mozna spis meli strach,co jim muze upadnout,co ja vim),vstriky vymenili,seridili,zavada se neprojevila.No mne se projevila uz cestou domu.Pravdepodobne si s tim nevedeli rady,taky uz tam byl jinek mancaft nez puvodne.Nevymenili ani cidlo teploty v reduktoru,ktere dle diag. u jineho plynare obcas vykazovalo spatnou hodnotu.Stale ale padal provoz do Ba pri drncave jizde casteji a casteji,autoadaptace jsem musel mazat co tyden,auto nejak ztracelo dech,neslo do otacek,a kdyz,preplo do Ba.Takze jsem doma do vody pred reduktor vlozit bezny T kus s instalovanym cidlem,a nahradil to v reduktoru.Zaizoloval.Pri teto akci jsem nalezl zoxidovane kontakty vypinaci civky LPG pred reduktorem,ocistil,zakrytoval.
Auto prestalo vypinat na kazdem hrbu provoz na LPG,takze na vine byl asi slaba pridrzovaci sila ventilu LPG,nedokazal se udrzet otevreny a klesal tlak LPG.Takze to padalo zpet do Ba.Nadale ale netahlo,autoadaptace stale po tydnu,jinak byl problem nastartovat,stale kolisani otacek(skrtici klapku jsem jak cistil,tak skusil menit).Dosstal jsem tip na jednoho LPG garaznika v Praze,tak jsem ho prubl.Co zjistil.Po vymene vstriku v RJ LPG vubec nebyly nactene mapy pro provoz LPG,byly proste smazane.Nactene hotnoty mapy na BA byly pry pekne stare,asi puvodni.Po vymene vstriku asi borci nedokazali,popr. neco horsiho,seridit,ale zavada se neprojevila.
Kdyz jsem popisoval problemy,ze na Benzin to jezdi po adaptaci treba 500 km v pohode,a po pouziti LPG se to rozhodi,vytahl vstriky LPG.
Kdo by to cekal,Vstriky maji vymene trysky dle vykonu motoru na valec.Ja mel mit prumer 2.2,coz bylo i v jednotce nastaveno,ale prumer byl 1.6mm.Takze lambda nutila pri provozu na LPG vstriky otvirat na 100% plus casu,coz melo vliv na vykon a mozna i na padani do BA,soucasne tim rozhazovala autoadaptace,a pak to melo pri pouziti BA prilis bohatou smes se vsemi souvisejicimi dusledky.
Prevrtal na 2.2mm,nahrubo sesteloval(asi tak,pro nacteni map je treba dalsi externi cidlo,tusim tlaku v hadici s LPG,ktere stoji asi 1500Kc.To cidlo je tam dano docasne,a po serizeni se zase vyjme.Nechtel jsem ho kupovat).Po dohode jzem smazaly i mapy na BA,a parkrat jsem to projel arealem,poreferoval,doladil to.nechal to trosku bohatsi,jak jsem chtel.Takze sice mam sekvencni,ale je to serizeno pro cca 3000 ot,moje bezna cestovni rychlost,spotreba relativne klesla,uz to neni tak zive,ale jezdi apolehlive,v lete v zime.Zhruba nasledujici dalsi 4 roky,i emisema projdu,co vic si prat.Momentalne ma najeto zhruba 300t. bez problemu,motor klape hydrostelama,studenej chod jako traktor,po ohrati dobry.Do auta s timle najezdem uz ale prilis investovat nechcete,momentalne je v pozici nahradniho vozu,protoze jsem si poridil svoje prvni auto s tovarni instalaci LPG.
Jeste ke spotrebe.Prevazna cast najeta v dalnicnim rezimu dlouha trasa.Viz springmonitor,8,6 az 9l. Na kratke trasy to fakt neni,kdyz to pouzivala zena stylem Panda,bez vetsich problemu v zime jezdila za 12-14l.A samo k tomu dost benzinu,protoze prepnuti na LPG pri -10 kolem 5 km,s topenim na max i 8.To ale muze byt i vliv neexistence map v RJ,a mirne bohatsi smesi.Provozne ale spolehlive.
Popravde,mit tu moznost koupit tohle auto za 50t. z najezdem do 100t. a nezkorodovane,sel bych do toho znovu.S Mareou jsem krute spokojenej,a dozije doma,nebo mozna zrezivi,dokud nas STK nerozdeli.Koneckoncu,jeho realna prodejni hodnota se limitne blizi cene gum a paliva v nadrzich.
A ted
Fiat Tipo Kombi T-JET LPG z vyroby.
Mam ho asi pul roku.Vedel jsem,ze bude naslednik Marey.Tu jsem v cervenci 2018 protahl STK,a na prelomu srpna /zari jsem zjistil pri pravidelne lustraci,ze v nabidce motoru prestala byt dostupna varianta s LPG.Takze jsem navstivil dealera s poptavkou na vuz s LPG,a dealer zjistil,ze ho jiz nelze objednat.Nabidku z centralniho skladu jsem si vzal na rozmyslenou.Skrtici smycka emisi bylo to prvni,co mne napadlo.Nemaji udelane nove testy,a nechcou je vyrabet na sklad s tim,ze je prodaji pozdeji,az budou testy hotove.Nicmene cerna varianta scenare byla,ze uz se vyrabet nebudou.Tak jsem se do toho oprel.Navstivil dalsiho dealera,nechal vylustrovat dostupne vozy,vozy na ceste,atd.Pak mne napadlo obratit se na bratry Slovaky.A hle,neco,co se velmi blizilo pozadovane konfiguraci,tam meli.Sice jako predvadeci vuz,najeto 6.000,ale kdyz mate bud a nebo…navic cena byla relativne zajimava.Prvni telefonicky kontakt byl v pohode,prislibena dalsi spoluprace,atd,proste to co ocekavate.Kdyz doslo na konkretni vuz,veci se nejak…zadrhly.Na email nereagovali,nulove potvrzeni,inzerovana prohlidka v sobotu bez potvrzeni ci odpovedi.Soubezne jsem zjistoval a zajistoval,kde si ty prachy pujcit,a hlavne,jak to zaplatit v eurech.Moje banka nakonec nemela problem a pro levnejsi transfer eur sem vybral Roklen.
Sobotni navsteva pojata jako rodinny vylet v salonu na Slovensku.Auto jsem projel,rikal jsem ze si placneme.Zacal mi nabizet vyber z jinych,co jsou na ceste,a cena ze by se dala dohodnout…jakoby to konkretni auto snad ani prodat nechtel.Vytiskl mi papiry od toho jednoho a dalsich dvou,co byly na ceste,nicmene zadne zalohove faktury ci jine papiry nedokazal poskytnout,pro platbu zamluveneho vozu.
Korektne jsem ho upozornil,ze se mohu obratit na majitele,aby se v te veci zacalo neco konat.Take jsem to nakonec formou emailu udelal,a po dvou dnech se veci pohnuly,a ted mi stoji pred barakem.Nekdy od konce zari 2018.Prihlaseni neni problem,kdyz mate vse potrebne,dojel jsem na SK znackach,ty si pak nechali na urade po prihlaseni.
K autu. T-Jet je proverena koncepce,nicmene pro danou emisni normu asi neni nejjednodussi ho seridit.Je to holt neprimy vstrik.Uvidim,zda v budoucnu mne to na necem nesezere.Provozuji ho obdobne jako Mareu,uz mam najeto 15t.,spotrebu odhaduji kolem 8+,zatim jsem to presne nepocital.V zime prepne driv,nez teplomer oleje vubec zacne ukazovat,asi po kilometru.Pri -10 po cca 1.5 az 2 km,v zavislosti na tom,zda a jak je pustene topeni.Bezny scenar po startu mam,na displeji teplomer oleje,topeni bud vyple,nebo manual na predni sklo.Styl jizdy pan klobouk 2000 ot+.Kdyz se teplomer poprve pohne ,cca 2 az 3 km,je uz tam davno LPG provoz,topeni jde na automat,vcelku intelignetni,neprehani to.Asi do 7 km je olej v nominalu,odlozim klobouk a jedu,jak je potreba.Olej uz to nezere,zda se.
Jak se ukazuje,hrat to od podlahy byl dobrej napad.Kdybych to odlozil,nejspis by sen zustal snem.A budoucnost ukaze,zda se nezvrhne v nocni muru.
For je trochu v tom,ze jak clovek sam,tak Vas dvorni opravar,kam jezdite leta,nema zajem neco osidit,zanedbat.Clovek se musi bohuzel naucit svoje auto znat,a kdyz se obevi zmena,zjistovat,co by za tim mohlo byt,a neni od veci,kdyz uz musite servisovat v zaruce,vybrat si ten,kde si na to muzete dohlednout.Ne ze by tenle zajem videli radi,ale kdyz vam pro vymenu filtru oleje musi demontovat sani z turba,protoze se zatoulal klic,a olej z filtru pokyda motor,coz se sice otre a uklidi…no uvidim priste,to se toho bude delat vic,vymena svicek, muze byt zajimave.
Je toho nejak moc,zitra skusim odprezentovat svuj LPG nazor obecne.
Bystro
Tak zitra to nebylo,az dnes.
Koukal jsem,ze pekne strucne o neco nize to popsal tycoon.Rozhodne dobrej zaklad,z ceho vubec zacit vychazet.
Vse,co napisi,je bud osobni zkusenost s danym vozem,nebo nastudovano za tech 20 let,co se o LPG zajimam obecne.Nezarucim,ze vse si pamatuji tak,jak jsem se docetl v minulosti.Pamet je previt,o pokroku a lepsich zitrcich nemluve.A bavime se o autech,kde je LPG pridano dodatecne.
Jake auto…nekupoval bych LPG auto z bazaru.Ne.Nic o nem nevite,a kdo si poridil auto ci do auta LPG,musi mit dobrej duvod,ze se ho zbavuje.Obvykle drahej,nebo nervydrasajici.Jina kapitola je koupe vozu s LPG od cloveka,ktereho dobre znate,kde je legitimni duvod prodeje(auto je nam uz male,vyhral jsem nove v loterii,zdedil jsem lepsi,atd.)Nekupoval bych,ani neprestavoval,pokud najedu trebas 3-5.000 km rocne.Neusetrite.Ne na kratke trasy,coz je ruzne,pro nektere je kratka trasa 3 km,pro jine vozy i 15 km.Nekupoval bych,pokud vetsina vasich najetejch kilometru nebude za beznych jizdnich/provoznich podminek.Auto,do ktereho si chcete LPG poridit,je velmi vhodne pouzivat nejaky cas na benzin,nejlepe nekolik mesicu,doporucoval bych spis v zime,ale leto ma take sve specifika,ovsem lepe zvladnutelne.Aspon 2t. km,za sebe rikam 5t.Pak vite,jak se kdy auto chova a mate srovnavaci zakladnu.Auto,co zlobi na benzin,ani o tom neuvazujte(neco jineho je zlobeni na benzin u auta,co na LPG provozujete nejaky cas).Vzdy nastudujte zkusenosti tech,co dane auto a tutez motorizaci na LPG provozuji.Obcas najdete zkusenosti,co by Vas ani nenapadly.A vy osobne by jste mel byt prevaznym uzivatelem auta.Uzivatele,co zvladaji jako maximum natankovat,dolit odstrikovaci kapalinu,najit merku oleje,a nijak je nerozhodi,ze auto divne bruci,by meli byt mensinovym/obcasnym uzivatelem,a to pote,co zi auto s LPG overite v provozu sami.
Takze,provoz na LPG ma jista specifika,a je dobre o nich vedet.Da se verit tomu,ze lze mit serizen system tak,ze to nepoznate,na co prave jedete.Auto ale nejake zmeny vnimat bude.
Prvni vec,smes LPG a vzduchu ve valci se hure zapaluje.Duvodem je mensi vodivost smesi.To vyzaduje vyssi energii jiskry,a nasledkem je vyssi sance na probiti kabelu,zniceni civky,selhani zapalovani.Velmi zalezi na konkretni konstrukci toho ktereho motoru.Vodivost smesi dale klesa pri nizkych otackach,a ochuzene smesi.
Ochuzena smes,drive jsem se i ja setkal s dotazem servisaka,zda to ma ochudit.Nene.Dokud projdu emisema,ochuzovat nebudu.
Jednim ze specifik totiz je,ze LPG i v optimalnich pomerech produkuje vice tepla.Ano,cast se ho spotrebuje v reduktoru na ohrati kapalneho LPG do plynne faze.Jenze az pote,co je odevedeno ze spalovaciho prostoru.Shrnuto,vnitrek spalovaciho prostoru je teplotne vice namahan,to same svicky,ventily,sedla,vyfuk,katalyzator,a ochuzena smes to jeste zhorsi.Z cehoz vyplyva,ze krome zapalovani musite mit v perfektnim stavu i chlazeni.
Chlazeni,muze byt dvojsecna zbran.Nesmi byt ani moc,ani malo.Optimalni je,kdyz se motor dokaze rychle ohrat.Kdyz ale mate LPG,mate o neco vetsi vodni objem.Reduktor je vlastne takovej malej chladic,co krade teplo pro plyn.Ja verim,ze by mel byt napojen do VYSTUPU z topeni,a ne na vstup,coz se mi take stalo.V zime fakt problem.Ono staci nezapinat topeni,a na LPG to prepne relativne primerene rychle.Kdo nastartuje,zapne max. def. na ofuk,klidne nemusi prepnout do LPG dalsich 10 km.Kdo podlehne moznosti,ze necha snizit teplotu pro prepnuti,zase to ma jina negativa.Obecne je zadouci,pri teplote 0 stupnu prepnout do 2-3km jizdy.Ono pri -10 se to posune na 5 az 6km.Kdo topi naplno,muze az v 10km,zalezi na profilu trasy.Proste cim driv,tim lip,pri prepinaci teplote cca 45 stupnu.A komu netesni termostat,skoda mluvit.Usporny vuz s mensi spotrebou se take ohriva dele.
Chlazeni v lete muze byt dalsi problem.Vuz v beznem stavu,se starsim chladicem,nebude mit problem,dokud: -nejedete mestskym provozem,neni 30 stupnu okolni telota a vic,nepopojizdite v kolone,nemate nalozene auto,pustena klimatizace… Desetilete chladice uz nechladi jako zamlada,at uz maji pocuchany vnejsek,ci zaneseny vnitrek.Kdyz je okolni teplote vysoka,napor vzduchu se nekona,vetrak to casto nedokaze srazit,a teplota se dere vzhuru.Pouzival jsem nasledujici strategie…vypnout klimu a vetrat okny.Pokud to nebylo mozne,docasne prepnout na BA.divili by jste se,jak to casem(10 minut plus) zabralo.V pripade krize,vyjimecne doslo k tomu,za vyssich teplot,ze jsem zapnul topeni na max a nechal odevreny jen jeden vyvod do otevreneho okna smerovany.Plne auto a venku 40,uchladilo se to.Pak jsem sehnal zanovni chladice,klima a auto,a od te doby nebylo extremni reseni treba.Ale zase,provoz na BA tyhle problemy nevykazoval.Proste to teplo navic bylo znat,a kdyz se snizi teplotni spad(zvysena teplota okoli),uz to staci na popsane problemy.A neznaly uzivatel vam klidne muze auto uvarit.
Davat autu za usi,sportovni jizda je sice mozna,ale spotreba jde nahoru razantneji nez u benzinu,a vyse popsane problemy mohou zazitek zcela pokazit.Proste divocina nelze za kazdeho pocasi a libovolne dlouho.
Svicky..Asi prave pro nizkou vodivost smesi se snizovaly mezery mezi elektrodami.Mne se po nekolika laboracich nakonec osvedcilo pouzivat svicky doporucene vyrobcem,a na nahrady se vykaslat.Mezeru jsem snizil treba po 30t. najetejch,kdy uz tam byl ubytek materialu.Bezne NGK,co mne staly 170 kc kus,tech 40t. daly.Jedine dalsi co se osvedcily,byly NGK Laser Line,asi 400 kc kus,mel jsem je jednou a daly 60t.Takze bezne vyhraly (byly orginal doporucene,dvoubody).Skoda 105,Favorit mely standart jednobody,a tam se teda menilo po 10t.cca.Jedine,na co si treba dat pozor…Jednou jsem koupil NKG made in France.Nejak nejely,tak jsem je byl vymenit na Made in Japan(ale pane,to je uplne stejne),no nebylo.
Civky a kabely.No ja mel auto bez kabelu,civka nasazena primo na svici.Civky obcas probily na kostru,ojete z vrakace byly za 500,tak jsem to neresil.Asi 6 civek na 250t najetejch.Na Favu i Skode bylo optimalni kabely upevnit tak,aby se nedotykaly sebe ani kostry,pomahalo to.
Samotny provoz motoru.Do Marey i Pandy(co jezdila jen na BA,tak jsem to nedelal) tankuju 100 oktanovy BA.Vedou mne k tomu tyto faktory.Jednak tam to palivo je nekolik mesicu,snazim se ho mit spotrebovane do pul roku,vyjimecne jsem presahl pul nadrze,casteji dotankovaval 10(v lete) az 20l,kdyz zacala poblikavat rezerva.Kazdej vi,ze benzin starne,a bioprimesi tomu prilis nepomahaji.100 oktanu palivo je bezne neobsahuje.Navic LPG ma oktanove cislo mezi cca 105 az 110,takze jsou si paliva podobnejsi chovanim,a adaptace nejsou tolik v rozporu. Casem jsem si upevnil nazor,ze to chce opravdu dobre serizeni LPG systemu,aby co nejlepe kopiroval provoz na BA.Radeji na bohatou stranu.Jezdit a startovat na starou 95 je na seriditelnost narocnejsi.Muj nazor.
Na nekolik nadrzi LPG vyjet nadrz benzinu.No,mozna to nekdo dela.Nicmene to muze pomoci v pripade,ze auto se nejak zhorsuje v chovani,pocukava,zle starty,nejde za plynem.Prvni bylo obvykle na rade mazani autoadaptaci,a nacteni novych najetim cca 30 az 50km na BA.Velmi casto to stacilo na dalsich treba 10,15t. km.Filtry a svicky(kontrola) nezminuji.Proste znam svy auto,a kdyz prijde zmena k horsimu,zkusily se prvne jednoduche,a pak narocnejsi kroky pro navrat k provozu bez problemu.Zminoval jsem i problem s Lambda sondami,kdy v polovine zivotnosti se zpomalila jejich odezva pri BA provozu,pri LPG v pohode(vliv teploty vyfukovych plynu,na BA jsou mene horke,a nekdy vznikaly negativni zpetne vazby.
Jinak je treba mit na pameti,ze u neprimeho vstriku se samotne sani (steny) cisti nasavanym benzinem.U provozu LPG nic takoveho se nestava,a olejove pary nasavane pres skrtici klapku do valcu ke spaleni se pomalu usazuji na stene sani.Po desitkach tisic kilometru muze dojit k tomu,ze ona vrstva olejovych par zacne ovlivnovat BA provoz,zejmena starty.No,mam to nactene,u sebe odzkousene.Bordel na stenach sani pry dokaze pri studenem stratu na BA zachytit cast vstrikovaneho benzinu,aby se o neco malo pozdeji nerizene zase uvolnoval a byl strhavan do valcu.Vysledkem je nepresne davkovani smesi,kolisani otacek motoru po startu,nekdy az ke chcipnuti.Druhej start uz probiha podstatne lepe.Motoru to rozhodne neprospiva.V tomto pripade bylo vyzkouseno moc veci,od klasiky pres cisteni klapky,vymeny jine vahy vzduchu,na vstriky se uz nedostalo.Nakonec pomohlo 30 litru BA 100,obohacene o 3x davku VIF.Najelo se takto necelych 300km,kdy se auto opravdu nesetrilo,a jak se rika,vyhaneni pavucin.Pak uz bez problemu.
Tak abych to nejak zakoncil.
Chces jezdit na plyn? Uz ted je omezenej vyber vhodnejch aut pro prestavbu.Musi byt schopne najet dalsich 100t. km.
Nemel by to byt primej vstrik.Primej snad leda tovarni zastavba,takze opel/ww?
S neprimym vstrikem a tovarni vyrobou toho moc neni,ojete je risk,dily pro servis bejvaji drazsi nez u zastavbovejch sad.
Kdyz uz mas favorita vyberu,hledej,hrabej v Googlu,nejen u nas,ale treba Polaci k tomu take maji lecos rici.Mozna favorita zmenis.
Kdyz uz ho mas,nez ho koupis,zjisti si,kde ho budes predelavat a servisovat,jake maji s timle zkusenosti.Namontovat sadu umi leckdo,ale pak se o auto starat je vec druha.Neni auto jako auto,a neni kus jako kus.
Vybranej model a kus by jsi mel sam odjezdit,a po instalaci take.Smirit se s nekteryma omezenima,ktere to obnasi.
A mit na pameti,ze auto na plyn se muze chovat stejne jako na benzin.Ty taky muzes fungovat na hrach a kapustu,nebo zebirka a stejky.Ale pro Tvuj vnitrek to neni to samy.A nekdy i pro tvoje okoli.
Neni to sleva zadarmo.Nese to sebou vyssi naroky na technicky stav vozu,a peci o nej.
Koupil bych si auto na LPG? Udelal jsem to pred pul rokem.Cas ukaze,jak moudre to bylo,v dnesni emisni dobe.
Udelam to znovu? Jak to vidim,ta sance uz nebude.Jestli Fiat opravdu rusi LPG varianty,zbytek se o moc dele neudrzi.
A jestli nam napali na LPG palivo dan,jeste muzeme splakat nad vydelkem.
Abych to zakoncil,za 30 let mozna nekdo z nas bude jeste nazivu.Pred 30 rokama nebyly mobily.Kdyz jsem detem vypravel,jak jsem v 15 volal z posty Prahu,mely z toho uchechtanej vecer.
A nasi potomci se budou divit nad barbarskou dobou,kdy lide zabijeli kravy a prasata kvuli masu,maje k dispozici prumyslove komplexy,kde roste maso na hydroponii,a jezdili na benzin,naftu a plyny,maje k dispozici T-cell(vymysleny nazev pro palivovy clanek pro modularni pouziti,ekvivalent dnesnich baterii).
Peter
Jaké auto vhodné na LPG by jste doporučili? Stáří 10-15 let. Líbí se mi Focus mk2, ale 1.6 nemá hydrostely a sedla jsou prý mekota.
Childeater
Esi Ti nevadí Francouz, tak jsem s C5 3.0 V6 152kW najel hodně šťastných km. Ten motor zvládá LPG bez potíží, počítalo se s distribucí do zemí, kde je LPG běžné. S tímhle motorem jsou ty auta v nejvyšší výbavě. Pokud se bojíš (bezdůvodně) hydropodvozku, pak Peugeot se stejným motorem. Ale ta C5 neměla chybu. Dal jsem jí před pěti lety otci a bez potíží jí provozuje dál. Řešily se na tom jenom prkotiny a běžná údržba. Máme to auto v rodině dohromady 12let.
trevor12
nejsem zadny odbornik, ale vyhnul bych se modernim mnohem slozitejsim oturbenym vykonnym motorum se spoustou veci co se muzou pokazit, nejlepe pokud nekdo jeste vyrabi atmosfericke motory podobne jako mela felicia (nevim, dacie ? ta snad prodavala nejake modely uz rovnou na lpg ale holt to neni znacka na zvyseni ega)
asi to co pise dfens ma hlavu a patu – Ideální je osmiventil s nepřímým vstřikem a klasickými litinovými vložkami. Na opačném konci stojí motory s přímým vstřikem a povrchy válců vyrobenými plasmovým nástřikem nebo chemicky.
trevor12
nebo mozna i skodovka ktera (nevim jestli i dnes) delala modely s MPi, to snad byly ty stare litinove motory
Goro
Mám Dacii Sandero 1.4, originál na LPG a technicky to problém není, jen ten výkon. Pocitově to jede podobně jako 20 let stará Felicie 1.3, akorát Felicii nemusíš točit, abys ten výkon dostal.
pest
My máme v příbuzenstvu aut na plyn opravdu dost, byť většinou jde o trochu jinou třídu, než focus a motory pod tři litry jsou výjimkou. Z daného období například Jeep WJ a Chrysler 300c (třiapůllitr). Ani po vysokých desítkách tisíc km s tím nikdo nemá žádné zásadní problémy. Až na naprosté výjimky v tom je LPG systém Magic od HL propanu (většinou verze 3).
Z menších aut daného stáří, má strýc Hyundai i30 (2008 nebo tak nějak). Funguje to dobře, ale s motorem 1.4 je to sakra líné (ale to i na benzín).
cmk
Obecne – cim vetsi objem a cim typove starsi (a tedy jednodusii motor), tim lepe.
Rocniky 2004-2009 – to se jeste delal 1kovy Superb – LPG+2.8V6 jdou k sobe. I Octavka 1.8T je na to OK.
Na sedla se vyprdni – jestli nejsou dost tvrdy, bude te to stat akorat 1000 navic za montaz primazavani.
Hlavne ne nic s primovstrikem.
Hlavne se soustred na vyber dilny. Poloz jim otazku, jak dlouho jim trva auto seridit. Cokoli pod 30min je nesmysl, i 30 min je minimum „aby to nejak jelo“, od hodiny je to poctivy, 2 hodiny uz je ok (kompletni najeti hodnot + jemne doladeni).
Pravda, dneska diky propojeni s OBD II uz se to umi casem doladit samo.
tycoon
Cesta ke spokojenosti s LPG vede přes 3 základní podmínky.
1) Dobrý motor.
Vhodný je „blbuvzdorný“ motor s nepřímým vstřikováním, předimenzovanou konstrukcí a a „tolerantní“ řídicí jednotkou. Vhodná je kombinace tvrzených sedel ventilů a hydraulického vymezování ventilové vůle, případně jednoduchého mechanického seřizování. V tomto ohledu je třeba dávat pozor zejména u asijských aut a u Fordu, který do svých evropských aut často montuje právě japonské motory. Nabídka vhodných motorů se bohužel rapidně zužuje a LPG do budoucna čeká „klinická smrt“, jelikož nebude co přestavovat.
2) Dobrý plynař (montážník)
Autor článku měl smůlu na špatného.
3) Dobrá přestavbová sada.
Ideální je nechat si auto přestavět, přičemž dobrý plynař (podmínka 2) zajistí splnění i této podmínky. Právě dobrý plynař upozorní, že přestavbová sada za 20 tisíc nedává smysl, protože obsahuje nekvalitní vstřikovače, se kterými budou dříve nebo později problémy. Pokud někdo kupuje auto s LPG, tak velké riziko je u aut z dovozu, kde se mohou vyskytovat přestavbové sady, které se v ČR nevyskytují a je problém je tu servisovat.
Já jsem všechny 3 podmínky měl a proto jsem byl s LPG spokojen. Za 180 tkm najetými na LPG (motor měl pak celkově najeto 320 tkm) ani jedna závada na LPG systému. Reálná úspora byla cca 0,8 Kč/km. Kvůli podmínce 1) mám nyní auto na benzín.
Thyratron
Tomu článku jenom chybí, že za problémy s LPG může židobolševické spiknutí… Proč tam není uvedeno o kterého plynaře šlo? Jaký to byl typ vozu, motorizace, stáří, jaký systém byl namontován? Prošel vůz před instalací plynu revizí na stav motoru? Zjišťoval si autor dopředu nějaké informace o tom, co přechod na LPG obnáší? +další kokotiny: jak je možné že nevidí, že se přepnul na plyn??? Ucpaný filtr – toho snad nejde dosáhnot ani po 5letech??? To měl nějakou přestavbu od garážníka??? Řekl bych, že jde spíše o antimarketingovou akci nějaké jiné autofrakce.
V každém případě není LPG vhodné pro každého, v případě nízkých nájezdů je to kontraproduktivní a některé motory to buď nesnášejí nebo potřebují přimazávání. (mám na plyn najeto přes 500000km na Felicii 1,6 a Fabii I 1,4 a chodím do Strakonic k Autogasu only. Budějovice Temposervis a Vimperk mě opravdu nepřesvědčili ani na revizi. Jaké si koupím další auto a na co budu jezdit nevím, páč pokrok nezastavíš…)
(sedla ventilů)
Práce montážníka LPG jako by dementy přitahovala.
Nijak zvlášť se v LPG nevyznám, ale na autech už sem zběžně viděl:
1) Vstřikovače LPG navrtaný do sání jako když chčije pes (nedělám si iluze, že by sání před vrtáním demontovali),
2) přebytek trubky v dýlce asi dvou metrů (fakt netuším, proč ji nezkrátili) smotanej mezi podběhem a motorem – trubka ani nebyla ta oplastovaná, co je u LPG běžná. Prostě normální měděná trubka.
3) Jednotku LPG volně plandající na drátech vedle ECU motoru,
4) díru do karoserie, jako by ji vyhlodal bobr,
5) různý klubka drátů omotaný lepicí páskou,
6) auto přestavěný na LPG, co nefunguje v režimu plně otevřený škrticí klapky. Majiteli to nevadí, jako šetřivej tydýt na plyn tolik nešlape,
7) auto, co má problém držet volnoběh, takže ho montážník nastavil na 1000 RPM.
. . .někdy v různejch kombinacích. Sou auta, kde montážník nebyl dement, uměl to namontovat, seřídit (ne jen projet kolem komína a říct, že dobrý), a motoru LPG chutná. Statistiku si nevedu, ale je jich spíš menšina.
S tím volnoběhem mívám problém (jednobodový vstřik do sání). Dá se to nějak nastavit svépomocí?
Plynař to většinou ještě víc dokur…
Skoda Superb 2.8V6 – LPG od 175.000 do 395.000 (tj. 220.000 km za 6 let).
Spotreba benzin – 11 litru, spotreba plyn 12l LPG + 1 benzin.
Problemy za 220.000 km:
– 1x vymena teplotniho cidla na reduktoru
– 2x vymena filtru
– 1x preventivni vymena vstrikovacu a reduktoru po 180.000 km
Celkove naklady na servis – 8.000 Kc + po 20.000 kontroly (po 100 Kc) + drazsi STK o par stovek.
Uplne celkove provozni naklady spojene s LPG – 15.000 Kc
Uspory – benzin dejme tomu 30, LPG dejme tomu 15.
2200*11*30 = 726.000 Kc vs. 2200*1*30+2200*12*15=462.000 Kc.
Uspora = 264.000 – 29.000 (montaz) – 15.000 (vydaje) = celkem 220.000 Kc. A ejhle – jsme presne na 1 Kc/1 km.
Jak toho dosahnout?
– kvalitni dilna (je to moje asi 7. auto na LPG, mel jsem i pruserovejsi auta, skoro vzdy to bylo nejakym dementem, co to montoval, nikdy to nebylo tak spatny. jako to, co je v clanku)- vzit sadu, hodit ji na motor a prisroubovat tam, co kde odpadlo umi kazdej jouda. Je to rychly a snadny. Dat to tak, aby to davalo smysl a trochu to vypadalo, to uz chce trochu prace a peclivosti.
– z toho plyne kvalitni montaz a hlavne kvalitni najeti a doserizeni (takovy najeti trva klidne 2 hodiny)
– kvalitni plyn (ja mam proste 1 cerpacku, kam jezdim z 95% – zadny konglomerat, ale cerpacka, ktera se jednou proflakne jako nekvalitni a skoncila – takze proste nebere sra*ky)
– nekomu mozna ta spotreba 1 litr/100km benzinu prijde hodne, je to proto, ze mi to prepina az fakt, kdyz se to zahreje, setrim tim vstriky i reduktor
Taky mám podezření o jisté spřízněnosti plynařů s bazarníky.
Jde i o to že se ty lpg systémy dávají dohromady velmi podivně, často jde o různé kočkopsy. Jakmile není přísná norma tak to vohnout ojebe kde se dá.
Zvlášť u podezřele levný vestaveb kolem dvacítky.
Měl jste uvést typ LPG případně i toho bazar… ehm plynaře, to by bylo přínosnější.
A řekl bych že do aut typu 1,6 atmosféra je to opravdu ekonomicky i technicky nesmysl, ikdyž koruna na kilometr je fakt lákadlo. Spíš se to vyplatí u typů co mají spotřebu přes 10, SUV a velkoobjemové motory.
Vcelku musím dát autorovi za pravdu, já byl LPG postižen už tak před 20 lety, tehdy jsem sehnal na provoz živnosti Fako pikap s boudou ještě s karburátorem, tam opravdu snad nešlo nic při montáži pokurvit, jedině zvolit špatnou značku komponent. Ani jsem nebyl tlačen snahou ušetřit (jezdil jsem s ním okolo komína, nájezd do 15 tis.), jako spíš zkusit to. Fako mělo výborný, zachovalý motor, nechal jsem tam dát 60 l nádrž napříč do boudy (dnes už se to prý nesmí), přepínání pod volantem, žádná automatika. Provoz zpočátku super, časem přišly negativa: 2x do roka měnit filtr na plynu, každý rok svíčky a vduch.filtr, každý rok jakási revize za cca 800 – 1000 Kč, dělal jí plynař, na STK jí svědomitě kontrolovali (tu autor nezmínil), dražší emise, čistit „čůro“ na nádrži byl pravidelný úkon, blbý bylo, že vždy se muselo vypustit něco plynu do vzduchu, jinak to u pumpy strašně ke konci čerpání drnčelo, výměna membrány za 2k asi po 9 let provozu, v létě ano, jen o dva litry víc, ale v zimě jsem se dostal po městě až na 12 l a to už někde stál plyn 18,50. Když mi oznámili, že musím v 10 letech měnit nádrž asi tehdá za 10k, šlo Fako do šrotu, zrezlá byla i kastle. Positiva: startování na plyn i v -15 st, to už všude okolo běhali dehtaři s kabelama, dobrý pocit u pumpy, že tankuju za 2/3, ohromný dojezd v kombinaci s benzínem, při přepínání to jen trochu cuklo a jelo se dál. Kvalita plynu je alfa a omega, čerpal jsem jen tam, kam vozili Kralupy a nepančovali, jedná známá, která dělala tehdá v Linde, mi vyprávěla, jak si borci jezdí pro odpadní frakce plný síry, za jejichž likvidaci by musela fabrika platit a přidávají je do LPG. Za mě LPG tedy jen pro toho, kdo najezdí víc než 30 – 40 tisíc za rok, může věnovat cca 20 i víc člověkohodin ročně ježděním po emisích, revizích a servisech, ale i ježděním k té „své“ pumpě – to autor ve své kalkulaci nezmínil, protože i to jsou peníze a promrhaný čas.
LPG jako palivo je pry mrtve.Ac se mi to nelibi,muze to byt vzhledem ke skrceni emisi v dohledne dobe pravda.
Hacky a carky mi odpuste,prosim.
Na plyn uz jezdim zhruba 20 let.
Skoda 105S…kolega v praci rusil auto tohoto typu s LPG instalaci,a za par tisic mi ho nabidl.Ja mel shodnej vuz v dobrem stavu.Tak se to predelalo.
Behem asi osmi let najelo kolem 50 az 60t. km.Po vychytani problematiky s probijenim kabelu,rozdelovace bezproblemovy provoz.Kabely dostaly samodomo rack,to co pak mivaly jina auta od vyroby,aby se kabely nedotykaly navzajem a kostry motoru.System do sani,mezi karbec a filtr vzduchu michaci/vstrikovaci vlozka.Na ni jsem pozdeji napasoval KN filtr.Dle mne beznej filtr v zime dokazal zamrznout,resp. na konci jizdy zbytky vlhkosti,vodnich par zamrzly jako krystalky v filtracnim papiru,a auto v mrazu nechtelo moc startovat.No,pak do -10 jsem mohl startovat rovnou na LPG.Auto umrelo asi ve 120t. na fatalni problem,rupla trubka ke chladici pod autem behem jizdy,voda utekla tak rychle,ze to teplomer ani nechytl,a motor se pridrel.Zanovni funkcni se sehnat nedal,auto bralo litr oleje na 100 km,nerad jsem ho daval pryc,bylo 2 roky po oprave prahu,spodku a celolaku.Melo kouli,tahalo vozejky,proste pracant.Dalo se uzivit,na servis kladivo,sroubovak,par klicu a zkousecka.Obcas vypustit sragory LPG z reduktoru.
Prisla v r. 2007 Skoda Favorit BMM,monovstrik,nabidka kolegyne u zeny v praci,a temer soubezne s odstupem nekolika mesicu Fiat Marea kombi,1.8 16V (jeji zivot je rozveden na spritmonitor.de,Bystro,ID 212118 ,po kterem jsem touzil ja.Vyznamne mne ovlivnily stranky Fiat Marea Clubu,pri rozhodovani,jake auto.Puvodne jsem shanel 1.6,ale prisel nahodny objev v bazaru.
Favorit
Favorit,uz jsem vedel vic,co a jak,takze toroid a zaplynovat.Jezdila s nim zena,jako se svym autem,stacilo menit svicky(15 az 20t.) a olej po 10t a filtry.Servis obdobny jako u 105,po pocatecnich servisnich orgiich zanedbaneho vozu.No,byl jen za 10t.Kc,najeto 200t.Nicmene jsem vedel o favu bez papiru,pojizdne,s motorem cca 65t.dovoz rakousko.Tak jsem ho vzal na dily,vymenil se motor,dvere a kapota,provedla se instalace LPG.Opravdu si nevybavuji vyrobce,mohl to byt Stag.
Vzhledove trosku humpolacka,ale po zkusenoztech jsem si uz naporoucel,co kde a a jak uchytit,nechytat trubku pod vozem sroubama do podlahy(no fakt,i to se dalo videt),aby zustal motor slusne pristupny pro servis,nebo pro lehkou demontaz.Take jsem pouzil ficuru,dodal si vlastni nerez T kusy s hranou,aby to nikdy neteklo,a nerez spony.Jednou to zaclo saknout na reduktoru.Zase provoz bez vetsich problemu,jednou menene kabely,asi 8t. rocne po zhruba 8 let.Pak si ho zacaly pujcovat deti,a jak to casto byva,zacal se jeho provoz prilis prodrazovat,jak servis,tak provozni naklady.Nakonec jsem jim ho prenechal s podminkou,ze si ho budou sami sdilet a zivit,satit.Prezilo asi dalsi rok ci dva,pak fatalne skoncilo na strese,oprava neekonomicka.Pote si s horekovanim poridili vlastni vozy.Spotreba asi do 8 litru,na kratke trasy,co by clovek chtel.Na LPG prepinalo kombinaci teploty a otacek,v lete do 300m,v zime do cca 2-3 km.Osvedcila se ale velka,72Ah akubaterie.
Takze probehl konkurs na mozneho nastupce.Vzhledem k pozitivni zkusenosti s Mareou(bude popsano nize) a komunite FMC padla volba na Fiat Panda 1.2.Vyrabely se i v LPG a CNG verzi.Protoze zena zmenila praci bliz k domovu,bylo treba auto relativne male,druhy vuz v rodine,rychle se ohrivajici (Vysocina),overene provozem,relativne dostupne a lacine.Po nekolika zkusebnich jizdach v bazarech se jeho vhodnost potvrdila,ale konkretni kriteria ne a ne trefit,Valna vetsina jich byla 1.1 a i bez posilovace.Nakonec koupeno od fyzicke osoby.
Fiat Panda 1.2 Dynamic Ano,i tohle jsem dal do plynu.Melo central,ale ne dalku,melo ABS,klimu,pozitivni zmena proti Favu.Instalovan system Magic3 od HL Propan.Tusim asi 24t.,poprve jsem si bral pujcku od zname nebankovni spolecnosti.Koupili jsme si vuz na hrane moznosti,r.v. 2010,koupeno 2014 s najezdem 25t. km.Krom brzd nebyl treba zadny zvlastni servis.Do roka jsem pujcku splatil a auto najelo cca 10t.km,nulove problemy a servis.Splnilo ocekavani,ja dokazal jezdit za 4,5 az 5l dle PP( jasne ze ukazoval min,kdyz mel kalibraci na Ba a ne LPG. Realne zena v lete jezdivala cca necelych 6l LPG a v zime kolem 7,5l.Ale neni zadna motoristka,podil jizd do 10 km cca 80% najezdu,v zime po 2 minutach volnobehu zapla defrost a mohla jet.Mel byt uzivan dlouha leta,bohuzel po 13 mesicich a najetych 35t. km jsem s nim chytil hodiny v tak nesikovnem miste,ze jsem se v zatacce otocil prdeli dopredu a pote na sve strane vozovky zadnim kolem zarazil rotaci o umrzly mantinel tak sikovne,ze jsem se pres bok prevalil do prikopu zadkem napred.Bohuzel 2m hluboko,takze az na strechu.Na tachu min jak 40.Nikomu se nic nestalo,ale dik ohnutym sloupkum vzadu a ve stredu bylo neopravitelne.Ani bagy nevylitly.Vzhledem k tomuto se vlastne zadny servis krom ponakupniho nekonal.
Po dobre skusenosti,hledala se dalsi Panda.Idealne levna,s vysokym stavem km,ale dobrou kastli,aby bylo mozne vyuzit komponenty ze zanovni Pandy,hlavne motor do budoucna.Coz se podarilo.
Fiat Panda 1.2 Emotion,navic mela dalku,vevnitr vybydlena,majitele meli psa vzadu,r.v. 2003,tacho 220t.,udajne po vymene motoru,kdy puvodni uz neprosel emisema,takze realne cca 170t.Nebyla ohnita,jezdila,nakej servis to chtelo,ale ne akutne.Tak za 40.t zmenila majitele (2015).Byla uz upravena pro etanol,s moznosti volby,po 2000km a overeni funkcnosti z bourane Pandy vybrano LPG a nainstalovano,etanol zrusen.A zase,provoz na LPG bez problemu,Magic3. Jedna technicka,pak druha uz s problemama,LPG emise v pohode,ale BA emise bylo problem vubec dobre nacist(rok 2017)Pry bere vic olej.No,ja ho zase nijak moc nedoleval,asi 0.5l na rok a 10t. km,pri dennich studenejch startech bych to prilis mnoho nenazval.Nicmene STK pozitivni,a tak jsme se pustili do realizace vymeny motoru.Kdo by to byl rekl,ze motory pro Pandu 44kw mely v case asi 11 ruznych RJ.Ta nase navic mela instalovan motor z Punta,a to i s RJ.Takze RJ si nerozumela dobre s motorem(nakonec dohledano puvodni byla Euro3 a darce Euro4),takze se shanela komplet vhodna kabelaz do motoru a predni svazek pro Euro4 a koncovku nasi RJ.Uz par mesicu je funkcni,jen jeste nepripojena na LPG,po dobu laborace po vymene bylo kompletne odstaveno,preletovany zpet vstriky Ba naprimo.Chysta se v nejblizsi dobe pripojeni LPG.Aspon vime,jak to slape na BA,v zime do 6,5l dle PP.Euro4 je asi trosku hladovejsi,zda se mi,ze to pul litru udela.Tato Panda s puvodnim,koupenym motorem zrala o neco mene LPG nez ona bourana.Nebo jinak nastavena RJ LPG.Za tech 5 let se s Pandama celkem najelo cca 35t.km +.
A ted Fiat Marea Weekend.Nekde vyse je uvedeno me ID a nick na springmonitor,takze kdo se chce ponorit,muze tam.
Ma pamet muze byt trosku nespolehliva,ale dohledavat to kompletne nebudu.
Ze pujde do plynu jsem vedel uz pred koupi.Koupena myslim listopad 2007 v jednom prazskem bazaru,tip od svagra,dovoz Italie.Bez koroze,r.v.1997,na tachu 64200 km(fakt nevim,kolik mela doopravdy,ale zachovale vse bylo),za 89t. kc.Urcena pro dopravu kyvadlove,tydne do prace a zpet cca 350 km na 2 starty.Na jare,po odjeti cca 3 az 5 tisic km prestavena na LPG,sekvence Magic2,HL Propan Praha.System byl mozna slozitejsi na nastaveni,ale nahradni dily solidni ceny,solidni cena celkove,reference dobre.Tusim jsem za to dal 32t. Kc.Po mesici to znovu seridili,a dlouhe roky spokojenost.Abych se moc neradoval.3 mesice po LPG se mi vysypala spojka,vyskakaly pruziny nastorc,zlobivala uz chvili po koupi.Coz byl asi duvod,proc ji nekdo dal pryc,po oprave ok.Tak kdo vi,kolik mela navic najeto.
Na konci zaruky po dvou letech doserizeni.Sam jsem nasel jednu jejich chybku,spatne nasadili gumovou hadici mezi skrtici klapkou a vahou vzduchu,mimo dohled vespod byla hrana na hrane,a jizde to narazove salo falesnej vzduch.Jen se kazdejch asi 30t. menil LPG filtr,a svicky ve chvili,kdy to zacalo zlobit,hlavne starty.I kdyz jsem zkousel i jine svice,NGK Japan urcene vyrobcem byly nejlepsi,interval vymeny cca 50 az 60t.,kdy uz byla znat ovalita elektrod,byly to dvoubody.Vyhodou byla nepritomnost zapalovacich kabelu,kazda svice mela svou vlastni civku.Civky obcas odpadly,probily se na kostru,LPG zadalo vyssi energii jiskry.Ze srovnanacich statistik na foru vyplynulo,ze u LPG v Maree je umrtnost civek asi o 100 az 200% vyssi,nez u provozu na Ba.Nicmene vymena byla mozna behem 20 minut i na ceste,tak se vozila rezervni.
Na najetejch 250t. km sem jich menil postupne asi 6,krom jedne vse valec 2 a 3,vse z jinych vraku,nic noveho,cca 500kc kus.Lambda Bosh obvykle umrela pri najezdu 70 az 80t. km,i kdyz by mela dat 160 cca.Mozny duvod uvedu pozdeji.
Asi po 7 letech jsem mel najeto cca 200t. km+,auto problematicky startovalo,kolisavy volnobeh,po ohrati klidnejsi,po vymazani autoadaptaci chvili,nejaky tyden klid,behem jizdy systematicky padalo zpet na provoz BA,po prepnuti na LPG behem chvile,v minutach,zase vypadlo,pri drncave jizde o dost driv.Bezna diagnostika nic nenasla.Tak jsem nechal tam,kde mi to delali,udelat repasi a servis.Tj. vymena vstriku za repasovane,nove sestelovani autoadaptaci,vymena filtru a reduktoru repase.
No,reduktoru se netkli,ze prej je jeste dobrej(mozna spis meli strach,co jim muze upadnout,co ja vim),vstriky vymenili,seridili,zavada se neprojevila.No mne se projevila uz cestou domu.Pravdepodobne si s tim nevedeli rady,taky uz tam byl jinek mancaft nez puvodne.Nevymenili ani cidlo teploty v reduktoru,ktere dle diag. u jineho plynare obcas vykazovalo spatnou hodnotu.Stale ale padal provoz do Ba pri drncave jizde casteji a casteji,autoadaptace jsem musel mazat co tyden,auto nejak ztracelo dech,neslo do otacek,a kdyz,preplo do Ba.Takze jsem doma do vody pred reduktor vlozit bezny T kus s instalovanym cidlem,a nahradil to v reduktoru.Zaizoloval.Pri teto akci jsem nalezl zoxidovane kontakty vypinaci civky LPG pred reduktorem,ocistil,zakrytoval.
Auto prestalo vypinat na kazdem hrbu provoz na LPG,takze na vine byl asi slaba pridrzovaci sila ventilu LPG,nedokazal se udrzet otevreny a klesal tlak LPG.Takze to padalo zpet do Ba.Nadale ale netahlo,autoadaptace stale po tydnu,jinak byl problem nastartovat,stale kolisani otacek(skrtici klapku jsem jak cistil,tak skusil menit).Dosstal jsem tip na jednoho LPG garaznika v Praze,tak jsem ho prubl.Co zjistil.Po vymene vstriku v RJ LPG vubec nebyly nactene mapy pro provoz LPG,byly proste smazane.Nactene hotnoty mapy na BA byly pry pekne stare,asi puvodni.Po vymene vstriku asi borci nedokazali,popr. neco horsiho,seridit,ale zavada se neprojevila.
Kdyz jsem popisoval problemy,ze na Benzin to jezdi po adaptaci treba 500 km v pohode,a po pouziti LPG se to rozhodi,vytahl vstriky LPG.
Kdo by to cekal,Vstriky maji vymene trysky dle vykonu motoru na valec.Ja mel mit prumer 2.2,coz bylo i v jednotce nastaveno,ale prumer byl 1.6mm.Takze lambda nutila pri provozu na LPG vstriky otvirat na 100% plus casu,coz melo vliv na vykon a mozna i na padani do BA,soucasne tim rozhazovala autoadaptace,a pak to melo pri pouziti BA prilis bohatou smes se vsemi souvisejicimi dusledky.
Prevrtal na 2.2mm,nahrubo sesteloval(asi tak,pro nacteni map je treba dalsi externi cidlo,tusim tlaku v hadici s LPG,ktere stoji asi 1500Kc.To cidlo je tam dano docasne,a po serizeni se zase vyjme.Nechtel jsem ho kupovat).Po dohode jzem smazaly i mapy na BA,a parkrat jsem to projel arealem,poreferoval,doladil to.nechal to trosku bohatsi,jak jsem chtel.Takze sice mam sekvencni,ale je to serizeno pro cca 3000 ot,moje bezna cestovni rychlost,spotreba relativne klesla,uz to neni tak zive,ale jezdi apolehlive,v lete v zime.Zhruba nasledujici dalsi 4 roky,i emisema projdu,co vic si prat.Momentalne ma najeto zhruba 300t. bez problemu,motor klape hydrostelama,studenej chod jako traktor,po ohrati dobry.Do auta s timle najezdem uz ale prilis investovat nechcete,momentalne je v pozici nahradniho vozu,protoze jsem si poridil svoje prvni auto s tovarni instalaci LPG.
Jeste ke spotrebe.Prevazna cast najeta v dalnicnim rezimu dlouha trasa.Viz springmonitor,8,6 az 9l. Na kratke trasy to fakt neni,kdyz to pouzivala zena stylem Panda,bez vetsich problemu v zime jezdila za 12-14l.A samo k tomu dost benzinu,protoze prepnuti na LPG pri -10 kolem 5 km,s topenim na max i 8.To ale muze byt i vliv neexistence map v RJ,a mirne bohatsi smesi.Provozne ale spolehlive.
Popravde,mit tu moznost koupit tohle auto za 50t. z najezdem do 100t. a nezkorodovane,sel bych do toho znovu.S Mareou jsem krute spokojenej,a dozije doma,nebo mozna zrezivi,dokud nas STK nerozdeli.Koneckoncu,jeho realna prodejni hodnota se limitne blizi cene gum a paliva v nadrzich.
A ted
Fiat Tipo Kombi T-JET LPG z vyroby.
Mam ho asi pul roku.Vedel jsem,ze bude naslednik Marey.Tu jsem v cervenci 2018 protahl STK,a na prelomu srpna /zari jsem zjistil pri pravidelne lustraci,ze v nabidce motoru prestala byt dostupna varianta s LPG.Takze jsem navstivil dealera s poptavkou na vuz s LPG,a dealer zjistil,ze ho jiz nelze objednat.Nabidku z centralniho skladu jsem si vzal na rozmyslenou.Skrtici smycka emisi bylo to prvni,co mne napadlo.Nemaji udelane nove testy,a nechcou je vyrabet na sklad s tim,ze je prodaji pozdeji,az budou testy hotove.Nicmene cerna varianta scenare byla,ze uz se vyrabet nebudou.Tak jsem se do toho oprel.Navstivil dalsiho dealera,nechal vylustrovat dostupne vozy,vozy na ceste,atd.Pak mne napadlo obratit se na bratry Slovaky.A hle,neco,co se velmi blizilo pozadovane konfiguraci,tam meli.Sice jako predvadeci vuz,najeto 6.000,ale kdyz mate bud a nebo…navic cena byla relativne zajimava.Prvni telefonicky kontakt byl v pohode,prislibena dalsi spoluprace,atd,proste to co ocekavate.Kdyz doslo na konkretni vuz,veci se nejak…zadrhly.Na email nereagovali,nulove potvrzeni,inzerovana prohlidka v sobotu bez potvrzeni ci odpovedi.Soubezne jsem zjistoval a zajistoval,kde si ty prachy pujcit,a hlavne,jak to zaplatit v eurech.Moje banka nakonec nemela problem a pro levnejsi transfer eur sem vybral Roklen.
Sobotni navsteva pojata jako rodinny vylet v salonu na Slovensku.Auto jsem projel,rikal jsem ze si placneme.Zacal mi nabizet vyber z jinych,co jsou na ceste,a cena ze by se dala dohodnout…jakoby to konkretni auto snad ani prodat nechtel.Vytiskl mi papiry od toho jednoho a dalsich dvou,co byly na ceste,nicmene zadne zalohove faktury ci jine papiry nedokazal poskytnout,pro platbu zamluveneho vozu.
Korektne jsem ho upozornil,ze se mohu obratit na majitele,aby se v te veci zacalo neco konat.Take jsem to nakonec formou emailu udelal,a po dvou dnech se veci pohnuly,a ted mi stoji pred barakem.Nekdy od konce zari 2018.Prihlaseni neni problem,kdyz mate vse potrebne,dojel jsem na SK znackach,ty si pak nechali na urade po prihlaseni.
K autu. T-Jet je proverena koncepce,nicmene pro danou emisni normu asi neni nejjednodussi ho seridit.Je to holt neprimy vstrik.Uvidim,zda v budoucnu mne to na necem nesezere.Provozuji ho obdobne jako Mareu,uz mam najeto 15t.,spotrebu odhaduji kolem 8+,zatim jsem to presne nepocital.V zime prepne driv,nez teplomer oleje vubec zacne ukazovat,asi po kilometru.Pri -10 po cca 1.5 az 2 km,v zavislosti na tom,zda a jak je pustene topeni.Bezny scenar po startu mam,na displeji teplomer oleje,topeni bud vyple,nebo manual na predni sklo.Styl jizdy pan klobouk 2000 ot+.Kdyz se teplomer poprve pohne ,cca 2 az 3 km,je uz tam davno LPG provoz,topeni jde na automat,vcelku intelignetni,neprehani to.Asi do 7 km je olej v nominalu,odlozim klobouk a jedu,jak je potreba.Olej uz to nezere,zda se.
Jak se ukazuje,hrat to od podlahy byl dobrej napad.Kdybych to odlozil,nejspis by sen zustal snem.A budoucnost ukaze,zda se nezvrhne v nocni muru.
For je trochu v tom,ze jak clovek sam,tak Vas dvorni opravar,kam jezdite leta,nema zajem neco osidit,zanedbat.Clovek se musi bohuzel naucit svoje auto znat,a kdyz se obevi zmena,zjistovat,co by za tim mohlo byt,a neni od veci,kdyz uz musite servisovat v zaruce,vybrat si ten,kde si na to muzete dohlednout.Ne ze by tenle zajem videli radi,ale kdyz vam pro vymenu filtru oleje musi demontovat sani z turba,protoze se zatoulal klic,a olej z filtru pokyda motor,coz se sice otre a uklidi…no uvidim priste,to se toho bude delat vic,vymena svicek, muze byt zajimave.
Je toho nejak moc,zitra skusim odprezentovat svuj LPG nazor obecne.
Tak zitra to nebylo,az dnes.
Koukal jsem,ze pekne strucne o neco nize to popsal tycoon.Rozhodne dobrej zaklad,z ceho vubec zacit vychazet.
Vse,co napisi,je bud osobni zkusenost s danym vozem,nebo nastudovano za tech 20 let,co se o LPG zajimam obecne.Nezarucim,ze vse si pamatuji tak,jak jsem se docetl v minulosti.Pamet je previt,o pokroku a lepsich zitrcich nemluve.A bavime se o autech,kde je LPG pridano dodatecne.
Jake auto…nekupoval bych LPG auto z bazaru.Ne.Nic o nem nevite,a kdo si poridil auto ci do auta LPG,musi mit dobrej duvod,ze se ho zbavuje.Obvykle drahej,nebo nervydrasajici.Jina kapitola je koupe vozu s LPG od cloveka,ktereho dobre znate,kde je legitimni duvod prodeje(auto je nam uz male,vyhral jsem nove v loterii,zdedil jsem lepsi,atd.)Nekupoval bych,ani neprestavoval,pokud najedu trebas 3-5.000 km rocne.Neusetrite.Ne na kratke trasy,coz je ruzne,pro nektere je kratka trasa 3 km,pro jine vozy i 15 km.Nekupoval bych,pokud vetsina vasich najetejch kilometru nebude za beznych jizdnich/provoznich podminek.Auto,do ktereho si chcete LPG poridit,je velmi vhodne pouzivat nejaky cas na benzin,nejlepe nekolik mesicu,doporucoval bych spis v zime,ale leto ma take sve specifika,ovsem lepe zvladnutelne.Aspon 2t. km,za sebe rikam 5t.Pak vite,jak se kdy auto chova a mate srovnavaci zakladnu.Auto,co zlobi na benzin,ani o tom neuvazujte(neco jineho je zlobeni na benzin u auta,co na LPG provozujete nejaky cas).Vzdy nastudujte zkusenosti tech,co dane auto a tutez motorizaci na LPG provozuji.Obcas najdete zkusenosti,co by Vas ani nenapadly.A vy osobne by jste mel byt prevaznym uzivatelem auta.Uzivatele,co zvladaji jako maximum natankovat,dolit odstrikovaci kapalinu,najit merku oleje,a nijak je nerozhodi,ze auto divne bruci,by meli byt mensinovym/obcasnym uzivatelem,a to pote,co zi auto s LPG overite v provozu sami.
Takze,provoz na LPG ma jista specifika,a je dobre o nich vedet.Da se verit tomu,ze lze mit serizen system tak,ze to nepoznate,na co prave jedete.Auto ale nejake zmeny vnimat bude.
Prvni vec,smes LPG a vzduchu ve valci se hure zapaluje.Duvodem je mensi vodivost smesi.To vyzaduje vyssi energii jiskry,a nasledkem je vyssi sance na probiti kabelu,zniceni civky,selhani zapalovani.Velmi zalezi na konkretni konstrukci toho ktereho motoru.Vodivost smesi dale klesa pri nizkych otackach,a ochuzene smesi.
Ochuzena smes,drive jsem se i ja setkal s dotazem servisaka,zda to ma ochudit.Nene.Dokud projdu emisema,ochuzovat nebudu.
Jednim ze specifik totiz je,ze LPG i v optimalnich pomerech produkuje vice tepla.Ano,cast se ho spotrebuje v reduktoru na ohrati kapalneho LPG do plynne faze.Jenze az pote,co je odevedeno ze spalovaciho prostoru.Shrnuto,vnitrek spalovaciho prostoru je teplotne vice namahan,to same svicky,ventily,sedla,vyfuk,katalyzator,a ochuzena smes to jeste zhorsi.Z cehoz vyplyva,ze krome zapalovani musite mit v perfektnim stavu i chlazeni.
Chlazeni,muze byt dvojsecna zbran.Nesmi byt ani moc,ani malo.Optimalni je,kdyz se motor dokaze rychle ohrat.Kdyz ale mate LPG,mate o neco vetsi vodni objem.Reduktor je vlastne takovej malej chladic,co krade teplo pro plyn.Ja verim,ze by mel byt napojen do VYSTUPU z topeni,a ne na vstup,coz se mi take stalo.V zime fakt problem.Ono staci nezapinat topeni,a na LPG to prepne relativne primerene rychle.Kdo nastartuje,zapne max. def. na ofuk,klidne nemusi prepnout do LPG dalsich 10 km.Kdo podlehne moznosti,ze necha snizit teplotu pro prepnuti,zase to ma jina negativa.Obecne je zadouci,pri teplote 0 stupnu prepnout do 2-3km jizdy.Ono pri -10 se to posune na 5 az 6km.Kdo topi naplno,muze az v 10km,zalezi na profilu trasy.Proste cim driv,tim lip,pri prepinaci teplote cca 45 stupnu.A komu netesni termostat,skoda mluvit.Usporny vuz s mensi spotrebou se take ohriva dele.
Chlazeni v lete muze byt dalsi problem.Vuz v beznem stavu,se starsim chladicem,nebude mit problem,dokud: -nejedete mestskym provozem,neni 30 stupnu okolni telota a vic,nepopojizdite v kolone,nemate nalozene auto,pustena klimatizace… Desetilete chladice uz nechladi jako zamlada,at uz maji pocuchany vnejsek,ci zaneseny vnitrek.Kdyz je okolni teplote vysoka,napor vzduchu se nekona,vetrak to casto nedokaze srazit,a teplota se dere vzhuru.Pouzival jsem nasledujici strategie…vypnout klimu a vetrat okny.Pokud to nebylo mozne,docasne prepnout na BA.divili by jste se,jak to casem(10 minut plus) zabralo.V pripade krize,vyjimecne doslo k tomu,za vyssich teplot,ze jsem zapnul topeni na max a nechal odevreny jen jeden vyvod do otevreneho okna smerovany.Plne auto a venku 40,uchladilo se to.Pak jsem sehnal zanovni chladice,klima a auto,a od te doby nebylo extremni reseni treba.Ale zase,provoz na BA tyhle problemy nevykazoval.Proste to teplo navic bylo znat,a kdyz se snizi teplotni spad(zvysena teplota okoli),uz to staci na popsane problemy.A neznaly uzivatel vam klidne muze auto uvarit.
Davat autu za usi,sportovni jizda je sice mozna,ale spotreba jde nahoru razantneji nez u benzinu,a vyse popsane problemy mohou zazitek zcela pokazit.Proste divocina nelze za kazdeho pocasi a libovolne dlouho.
Svicky..Asi prave pro nizkou vodivost smesi se snizovaly mezery mezi elektrodami.Mne se po nekolika laboracich nakonec osvedcilo pouzivat svicky doporucene vyrobcem,a na nahrady se vykaslat.Mezeru jsem snizil treba po 30t. najetejch,kdy uz tam byl ubytek materialu.Bezne NGK,co mne staly 170 kc kus,tech 40t. daly.Jedine dalsi co se osvedcily,byly NGK Laser Line,asi 400 kc kus,mel jsem je jednou a daly 60t.Takze bezne vyhraly (byly orginal doporucene,dvoubody).Skoda 105,Favorit mely standart jednobody,a tam se teda menilo po 10t.cca.Jedine,na co si treba dat pozor…Jednou jsem koupil NKG made in France.Nejak nejely,tak jsem je byl vymenit na Made in Japan(ale pane,to je uplne stejne),no nebylo.
Civky a kabely.No ja mel auto bez kabelu,civka nasazena primo na svici.Civky obcas probily na kostru,ojete z vrakace byly za 500,tak jsem to neresil.Asi 6 civek na 250t najetejch.Na Favu i Skode bylo optimalni kabely upevnit tak,aby se nedotykaly sebe ani kostry,pomahalo to.
Samotny provoz motoru.Do Marey i Pandy(co jezdila jen na BA,tak jsem to nedelal) tankuju 100 oktanovy BA.Vedou mne k tomu tyto faktory.Jednak tam to palivo je nekolik mesicu,snazim se ho mit spotrebovane do pul roku,vyjimecne jsem presahl pul nadrze,casteji dotankovaval 10(v lete) az 20l,kdyz zacala poblikavat rezerva.Kazdej vi,ze benzin starne,a bioprimesi tomu prilis nepomahaji.100 oktanu palivo je bezne neobsahuje.Navic LPG ma oktanove cislo mezi cca 105 az 110,takze jsou si paliva podobnejsi chovanim,a adaptace nejsou tolik v rozporu. Casem jsem si upevnil nazor,ze to chce opravdu dobre serizeni LPG systemu,aby co nejlepe kopiroval provoz na BA.Radeji na bohatou stranu.Jezdit a startovat na starou 95 je na seriditelnost narocnejsi.Muj nazor.
Na nekolik nadrzi LPG vyjet nadrz benzinu.No,mozna to nekdo dela.Nicmene to muze pomoci v pripade,ze auto se nejak zhorsuje v chovani,pocukava,zle starty,nejde za plynem.Prvni bylo obvykle na rade mazani autoadaptaci,a nacteni novych najetim cca 30 az 50km na BA.Velmi casto to stacilo na dalsich treba 10,15t. km.Filtry a svicky(kontrola) nezminuji.Proste znam svy auto,a kdyz prijde zmena k horsimu,zkusily se prvne jednoduche,a pak narocnejsi kroky pro navrat k provozu bez problemu.Zminoval jsem i problem s Lambda sondami,kdy v polovine zivotnosti se zpomalila jejich odezva pri BA provozu,pri LPG v pohode(vliv teploty vyfukovych plynu,na BA jsou mene horke,a nekdy vznikaly negativni zpetne vazby.
Jinak je treba mit na pameti,ze u neprimeho vstriku se samotne sani (steny) cisti nasavanym benzinem.U provozu LPG nic takoveho se nestava,a olejove pary nasavane pres skrtici klapku do valcu ke spaleni se pomalu usazuji na stene sani.Po desitkach tisic kilometru muze dojit k tomu,ze ona vrstva olejovych par zacne ovlivnovat BA provoz,zejmena starty.No,mam to nactene,u sebe odzkousene.Bordel na stenach sani pry dokaze pri studenem stratu na BA zachytit cast vstrikovaneho benzinu,aby se o neco malo pozdeji nerizene zase uvolnoval a byl strhavan do valcu.Vysledkem je nepresne davkovani smesi,kolisani otacek motoru po startu,nekdy az ke chcipnuti.Druhej start uz probiha podstatne lepe.Motoru to rozhodne neprospiva.V tomto pripade bylo vyzkouseno moc veci,od klasiky pres cisteni klapky,vymeny jine vahy vzduchu,na vstriky se uz nedostalo.Nakonec pomohlo 30 litru BA 100,obohacene o 3x davku VIF.Najelo se takto necelych 300km,kdy se auto opravdu nesetrilo,a jak se rika,vyhaneni pavucin.Pak uz bez problemu.
Tak abych to nejak zakoncil.
Chces jezdit na plyn? Uz ted je omezenej vyber vhodnejch aut pro prestavbu.Musi byt schopne najet dalsich 100t. km.
Nemel by to byt primej vstrik.Primej snad leda tovarni zastavba,takze opel/ww?
S neprimym vstrikem a tovarni vyrobou toho moc neni,ojete je risk,dily pro servis bejvaji drazsi nez u zastavbovejch sad.
Kdyz uz mas favorita vyberu,hledej,hrabej v Googlu,nejen u nas,ale treba Polaci k tomu take maji lecos rici.Mozna favorita zmenis.
Kdyz uz ho mas,nez ho koupis,zjisti si,kde ho budes predelavat a servisovat,jake maji s timle zkusenosti.Namontovat sadu umi leckdo,ale pak se o auto starat je vec druha.Neni auto jako auto,a neni kus jako kus.
Vybranej model a kus by jsi mel sam odjezdit,a po instalaci take.Smirit se s nekteryma omezenima,ktere to obnasi.
A mit na pameti,ze auto na plyn se muze chovat stejne jako na benzin.Ty taky muzes fungovat na hrach a kapustu,nebo zebirka a stejky.Ale pro Tvuj vnitrek to neni to samy.A nekdy i pro tvoje okoli.
Neni to sleva zadarmo.Nese to sebou vyssi naroky na technicky stav vozu,a peci o nej.
Koupil bych si auto na LPG? Udelal jsem to pred pul rokem.Cas ukaze,jak moudre to bylo,v dnesni emisni dobe.
Udelam to znovu? Jak to vidim,ta sance uz nebude.Jestli Fiat opravdu rusi LPG varianty,zbytek se o moc dele neudrzi.
A jestli nam napali na LPG palivo dan,jeste muzeme splakat nad vydelkem.
Abych to zakoncil,za 30 let mozna nekdo z nas bude jeste nazivu.Pred 30 rokama nebyly mobily.Kdyz jsem detem vypravel,jak jsem v 15 volal z posty Prahu,mely z toho uchechtanej vecer.
A nasi potomci se budou divit nad barbarskou dobou,kdy lide zabijeli kravy a prasata kvuli masu,maje k dispozici prumyslove komplexy,kde roste maso na hydroponii,a jezdili na benzin,naftu a plyny,maje k dispozici T-cell(vymysleny nazev pro palivovy clanek pro modularni pouziti,ekvivalent dnesnich baterii).
Jaké auto vhodné na LPG by jste doporučili? Stáří 10-15 let. Líbí se mi Focus mk2, ale 1.6 nemá hydrostely a sedla jsou prý mekota.
Esi Ti nevadí Francouz, tak jsem s C5 3.0 V6 152kW najel hodně šťastných km. Ten motor zvládá LPG bez potíží, počítalo se s distribucí do zemí, kde je LPG běžné. S tímhle motorem jsou ty auta v nejvyšší výbavě. Pokud se bojíš (bezdůvodně) hydropodvozku, pak Peugeot se stejným motorem. Ale ta C5 neměla chybu. Dal jsem jí před pěti lety otci a bez potíží jí provozuje dál. Řešily se na tom jenom prkotiny a běžná údržba. Máme to auto v rodině dohromady 12let.
nejsem zadny odbornik, ale vyhnul bych se modernim mnohem slozitejsim oturbenym vykonnym motorum se spoustou veci co se muzou pokazit, nejlepe pokud nekdo jeste vyrabi atmosfericke motory podobne jako mela felicia (nevim, dacie ? ta snad prodavala nejake modely uz rovnou na lpg ale holt to neni znacka na zvyseni ega)
asi to co pise dfens ma hlavu a patu – Ideální je osmiventil s nepřímým vstřikem a klasickými litinovými vložkami. Na opačném konci stojí motory s přímým vstřikem a povrchy válců vyrobenými plasmovým nástřikem nebo chemicky.
nebo mozna i skodovka ktera (nevim jestli i dnes) delala modely s MPi, to snad byly ty stare litinove motory
Mám Dacii Sandero 1.4, originál na LPG a technicky to problém není, jen ten výkon. Pocitově to jede podobně jako 20 let stará Felicie 1.3, akorát Felicii nemusíš točit, abys ten výkon dostal.
My máme v příbuzenstvu aut na plyn opravdu dost, byť většinou jde o trochu jinou třídu, než focus a motory pod tři litry jsou výjimkou. Z daného období například Jeep WJ a Chrysler 300c (třiapůllitr). Ani po vysokých desítkách tisíc km s tím nikdo nemá žádné zásadní problémy. Až na naprosté výjimky v tom je LPG systém Magic od HL propanu (většinou verze 3).
Z menších aut daného stáří, má strýc Hyundai i30 (2008 nebo tak nějak). Funguje to dobře, ale s motorem 1.4 je to sakra líné (ale to i na benzín).
Obecne – cim vetsi objem a cim typove starsi (a tedy jednodusii motor), tim lepe.
Rocniky 2004-2009 – to se jeste delal 1kovy Superb – LPG+2.8V6 jdou k sobe. I Octavka 1.8T je na to OK.
Na sedla se vyprdni – jestli nejsou dost tvrdy, bude te to stat akorat 1000 navic za montaz primazavani.
Hlavne ne nic s primovstrikem.
Hlavne se soustred na vyber dilny. Poloz jim otazku, jak dlouho jim trva auto seridit. Cokoli pod 30min je nesmysl, i 30 min je minimum „aby to nejak jelo“, od hodiny je to poctivy, 2 hodiny uz je ok (kompletni najeti hodnot + jemne doladeni).
Pravda, dneska diky propojeni s OBD II uz se to umi casem doladit samo.
Cesta ke spokojenosti s LPG vede přes 3 základní podmínky.
1) Dobrý motor.
Vhodný je „blbuvzdorný“ motor s nepřímým vstřikováním, předimenzovanou konstrukcí a a „tolerantní“ řídicí jednotkou. Vhodná je kombinace tvrzených sedel ventilů a hydraulického vymezování ventilové vůle, případně jednoduchého mechanického seřizování. V tomto ohledu je třeba dávat pozor zejména u asijských aut a u Fordu, který do svých evropských aut často montuje právě japonské motory. Nabídka vhodných motorů se bohužel rapidně zužuje a LPG do budoucna čeká „klinická smrt“, jelikož nebude co přestavovat.
2) Dobrý plynař (montážník)
Autor článku měl smůlu na špatného.
3) Dobrá přestavbová sada.
Ideální je nechat si auto přestavět, přičemž dobrý plynař (podmínka 2) zajistí splnění i této podmínky. Právě dobrý plynař upozorní, že přestavbová sada za 20 tisíc nedává smysl, protože obsahuje nekvalitní vstřikovače, se kterými budou dříve nebo později problémy. Pokud někdo kupuje auto s LPG, tak velké riziko je u aut z dovozu, kde se mohou vyskytovat přestavbové sady, které se v ČR nevyskytují a je problém je tu servisovat.
Já jsem všechny 3 podmínky měl a proto jsem byl s LPG spokojen. Za 180 tkm najetými na LPG (motor měl pak celkově najeto 320 tkm) ani jedna závada na LPG systému. Reálná úspora byla cca 0,8 Kč/km. Kvůli podmínce 1) mám nyní auto na benzín.
Tomu článku jenom chybí, že za problémy s LPG může židobolševické spiknutí… Proč tam není uvedeno o kterého plynaře šlo? Jaký to byl typ vozu, motorizace, stáří, jaký systém byl namontován? Prošel vůz před instalací plynu revizí na stav motoru? Zjišťoval si autor dopředu nějaké informace o tom, co přechod na LPG obnáší? +další kokotiny: jak je možné že nevidí, že se přepnul na plyn??? Ucpaný filtr – toho snad nejde dosáhnot ani po 5letech??? To měl nějakou přestavbu od garážníka??? Řekl bych, že jde spíše o antimarketingovou akci nějaké jiné autofrakce.
V každém případě není LPG vhodné pro každého, v případě nízkých nájezdů je to kontraproduktivní a některé motory to buď nesnášejí nebo potřebují přimazávání. (mám na plyn najeto přes 500000km na Felicii 1,6 a Fabii I 1,4 a chodím do Strakonic k Autogasu only. Budějovice Temposervis a Vimperk mě opravdu nepřesvědčili ani na revizi. Jaké si koupím další auto a na co budu jezdit nevím, páč pokrok nezastavíš…)