Proč je debilní nápad bafat na lidi aneb risk management pro každý den - zpět na článek

Počet komentářů: 98

  1. Na někoho bafnout je dozajista debilní nápad, kterej může fakt někomu slabšímu na srdce něco způsobit. Na druhou stranu na bafnutí z křoví reagovat výstřelem, no nevím, jestli bych chtěl mít takovýho souseda. Tohle ale byla klasická shoda několika náhod a dopadlo to tragicky. Nikoho bych nevinil, což ani v americe nebudou, ono to bude pro všechny trest dost velký samo o sobě. Ten shitstorm, co by se strhnul u nás si ani nechci představit( a ty lidové oblíbené rychlé soudy a tvrdé a přísné tresty, jichž jsou všechny diskuze hned plné…. brrr)…

    1. Ale na dalsi stranu nereagovat na pulnocni bafnuti z krovi vystrelem muze byt konecna pro toho kdo strilel. Zde bych videl jazycek vah blbosti na strane zesnuleho bafajiciho.

      1. Mezi bafnutím z křoví, který asi není metr od dveří a mezi nějakou hádkou a násilným dobýváním se do baráku vidím rozdíl. Ale chápu, že svojí roli sehráli hlavně nervy. Nicméně to není zrovna polehčující okolnost.

  2. Jo byl to debil, ale stejně jsem rád, že žiju v zemi, kde spíše předpokládám, že hluk za dveřma na dvoře dělá nalitej spoluobčan a kde se většina držitelů zbrojáku před střelbou nejprve podívá na co střílí.
    Ta idylka nám díky moudré evropské imigrační politice asi dlouho nevydrží, ale přesto díky za současný stav.

    1. Ja bych se nebal. Na imigranty v Cesku zcela jiste strilet nebudeme.

      1. No tak to jistě ne, leda tak z načerno schovaný vzduchovky plastovejma diabolama.

        1. No vlastně plast je taky fuj.

          1. Presne tak…

          2. Já mam ještě schovaný klasický diabolky kovový. A taky takový ty „štětinky“. Ale vzduchovka Slavia už mi bohužel zrezivěla na půdě.

            1. Chces snad naznacit, ze mas v drzeni jedovate kovy a jeste k tomu to zcela vedome ukryvas? Co kdyz to sezere nejakej vodni ptak? Nebo kocarek??

              1. Svého ptáka při koupání ve vaně (kdy je ve vodě) snad udržíte na uzdě, aby nesežral všechno na co přijde. Ostatní vodní ptáci nechť Vás netrápí.

              2. To je fakt. Takoví bobři nebo vydry už jsou tu docela přemnožení a hladoví, tak by mohli šmejdit i po půdách jako kuny a požírat tam olověné doabolky, staré rtuťové teploměry a podobné věci které doma může skladovat jen terorista!

                Na druhou stranu bych uvítal jak cenově přístupné bezolověné diabolky, tak bezolůvka na ryby. Jednak si nechci zanášet svoji malou zahrádku olovem a pak, obzvlášť v rybářsky frekventovaných oblastech tam už naházeli za ty roky tuny olova. Myslím že je jen otázka času než to na některých revírech zakážou sami jejich majitelé.

  3. Přesně naopak. Nor zvyklý ze své domoviny ani nezamykat dveře při odchodu do práce, přijel do amerického kokotistánu kde jsou lidi místo pozdravu zvyklí po sobě střílet, a doplatil na to.

    Jestli se Dfensovi líbí země kde manželce nebo dětem můžou ustřelit kebulu sotva vylezou z domu, tak nevím proč se tam nepř

    1. nepřestěhuje a místo toho trčí tady v našem bezpečném nanny state, kde je něco takového vyloučeno. Zvlášť v regionech jako jižní čechy, jižní morava, kde je zprávou měsíce z policejní černé kroniky, že policisté celou noc hledali zatoulané koťátko a našli ho sražené u silnice.

      Tedy zatím vyloučeno. Pokud se sem budou masivně stěhovat všeho schopní banderovci z ukrajiny a různí migráčci, a paranoidní magoři se budou masivně ozbrojovat, tak to tu za 10 let může být taky podobné.

        1. Zas ked sa pozriete na pocet umyselnych vrazd na 100k obyvatelov, ste na tom nepomerne lepsie nez USA. Ste na tom vyrazne lepsie nez Kanada, ktora je vo vseobecnosti povazovana za extremne bezpecnu krajinu a kvanta ludi tu dodnes nezamykaju dvere.
          Inak cloveku napadne otazka ze co sa to dopekla v amerikach deje vdzy ked si pozrie rebricky krajin podla zlocinnosti. Hlavne podla vrazd. Ono tie rebricky sa kus od kusa lisia, no americke krajiny vzdy vyzeraju zle. Napriklad podla tohoto: https://www.indexmundi.com/facts/indicators/VC.IHR.PSRC.P5/rankings z prvej dvadsiatky krajin s najvyssim poctom vrazd je 15 krajin v amerikach. A zahrnaju aj oblubene dovolenkove ciele ako St. Kitts & Nevis, St. Lucia co Dominikanska Republika. Este aj Kuba na tom nie je ovela lepsie ako USA a je na tom nepomerne horsie ako staty EU.

          1. to Wildcat

            Keď píšete „v amerikách“, nutno podčiarknúť, že na prvních místech jsou ty především ty španělsky mluvící. „ameriky“.

            A také bych nebral samotné pořadí, ale opravdu srovnával tu „value“ tj počet homicides per 100000 people.
            (např. Mexiko i Portoriko shodně kolem 16 vs. USA s 4.9, to je skoro čtyřnásobek; nemluvě o Salvadoru, že. Nepřekvapuje vysoké umístění rodné země teroristy-nobelisty Nelsona Mandely, arabských zemí i Ruska před USA; ano, je to zajímavá statistika).

            Další pěkný článek je https://zbrojnice.com/2018/12/18/usa-statistiky-civilniho-drzeni-zbrani-a-vrazednosti/ , taky bych si dovolil doporučit.

            Pavel Kohout tweetuje ( https://twitter.com/KohoutPavel/status/1160821854849904640 ), že pachatelé většiny vražd v USA jsou etnické menšiny, především černoši a Hispánci. Zdroj: oficiální statistika FBI. (Odkaz na FBI mu tam sice nefunguje, ale dá se dogůglit – https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2017/crime-in-the-u.s.-2017/topic-pages/tables/expanded-homicide-data-table-3.xls ) a hele, vono to tak opravdu je. Nechce-li např. Donald Trump v USA imigranty, jež jsou statisticky významní nositelé násilné kriminality, je nutno to považovat za projev zdravého selského rozumu, ať se sluníčka třeba poserou.

            Váš názor na rozebíranou causu mě poněkud překvapil; já tedy dokážu pochopit obránce a nevidím důvod hystericky ječet proti „zbraňové kultuře“ v USA. Právě výše uvedené statistiky mi říkají, že člověk se prostě něčím bránit musí, a že legálně držené zbraně v USA tu value homicides per 100000 people účinně snižují. Že Nor vymyslí kokotinu, která půjde proti statistice, selskému rozumu i proti v USA obvyklé castle doctrine ( https://en.wikipedia.org/wiki/Castle_doctrine ), a vykoleduje si tak Darwinovu cenu, je imho Nora problém.

            Mimochodem, i já jsem už ve svém domě časně ráno po probuzení sestupoval po schodech z ložnice do obýváku s rukou na spoušti revolveru v kapse vod županu, protože se tam svítilo (a svítit se tam nemělo). Ukázalo se, že u mojeho PC sedí fotr a něco si tam nahonem tiskne do práce, jelikož jeho tiskárna doma se mu vypíčila. C’est la vie. Protože seděl v klidu u PC, slušně mi popřál dobré ráno a nebafal na mě, no tak jsem palbu nezahájil, to je celé …

            1. A k vašemu příspěvku doplním: Nor byl vskutku kokot, protože jet do USA a neseznámit se důkladně s tamní zbraňovou kulturou je kokotina, navíc pojal-li za manželku rodilou USAčku. Je to typický příklad vymazání se z genofondu aspirací na Darwinovu cenu.

            2. Ano, ja si uvedomujem ze sa bavime v prvom rade o spanielsky hovoriacich krajinach a takisto beriem do uvahy cisla, nie len poradie. Takisto si si uvedomujem ze pachatelmi su casto clenovia etnickych mensin. Dalej, co sa tyka krajin Mexika a krajin tzv. strednej Ameriky, k tomu este podla mojho nazoru prichadza „blahodarny“ ucinok slavnej vojny proti drogam. V tomto inak nesuhlasim s vasou podporou trumpovej steny. Zberaci jahod a salatu – to su ti ktorym trumpova stena zabrani v imigracii – statistiky az tak nezhorsia.
              Co sa tyka popisovaneho pripadu, kde vidite nejake hystericke jacanie? Skor naopak. Kazdy sporny pripad predstavuje municiu pre zastancov regulacie zbrani a tento pripad sporny je. Nikde nepise ze nor bol nejako maskovany, len ze vyskocil spoza krovia. Predpokladam ze majitel domu zapol svetlo prv nez otvoril dvere a potom nespoznal zata ktory vyskocil spoza krika. Cize nemal cas ho spoznat ale mal cas zamierit tak presne ze ho jedinym vystrelom z kratkej zbrane trafil do srdca? Sorry, tak toto je u mna v krajine rozpravok. A co sa stalo so zasadou ze mam vzdy vediet kam strielam? Tento pripad mal ist pred grand jury, castle law alebo nie. Az by ta rozhodla ze obvinenie nie je namieste, nikto by nemohol frflat.
              No a co sa tyka toho ze ste siel dolu schodami s nachystanou zbranou; to vas prejde az vam vyrastu deti. U nas svietia svetla co by nemali hocikedy…

              1. to Wildcat

                Souhlasím, že válka proti drogám ve své stávající podobě má nepochybně za následek collateral damages.

                Nesouhlasím, že se sběrači jahod a salátu nebude problém. Naopak se obávám, že až přijdou do USA, nebudou mít jinou pracovní kvalifikaci než sběr jahod a salátu, mnozí nebudou umět anglicky a nebude pro ně práce. Čím se jako budou živit ? (Upřímně nevidím důvod, aby je živil U.S. sociální systém z peněz daňových poplatníků.) A jak se asi rozhodnou, až jim v tíživé situaci nějaký v USA už „naturalizovaný“ Hispánec řekne v jejich mateřštině například: „Amigo, já bych pro tebe práci měl, a dobře platím – prodávat tady ten bílej prášek“ … ?

                Hysterie proti „zbraňové kultuře“ je docela jasně doložená už článkem na hovinkách.cz (který je do značné míry opsaný z Daily Mail, uvádí statistiky „jak jsou zbraně hrozné“, kolik je jimi pácháno zločinů. Komplementární informace, kolik lidí zbraně před zločinci zachrání, tam ovšem nikde není.) D-F na něj uvádí link hned v první větě, četl jste to vůbec ? Média to rozpatlávají celosvětově (třeba https://www.google.cz/search?client=opera&q=richard+dennis+florida&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8 )
                a to bez jakýchokoli zábran, hyenisticky, včetně jednostranných vyjádření Berganových kamarádů, rodinných fotografií a leteckého pohledu na dům Richarda Dennise. UTFG.

                Naopak, nikde jsem se nedočetl o objektivních okolnostech střelby, zejména vzdálenost mezi domnělým útočníkem (Berganem) a obráncem (Dennisem). O světelných poměrech víme jen, že Dennis rozsvítil světlo nade dveřma, ale už né, co v tom světle mohl reálně vidět. Bergan přišel zadním (!) oploceným (!) dvorkem a když vybafnul z křoví, tak vydal vrčivý zvuk („…made growling sound“)…

                Zásada „mám vždy vědět kam střílím“ platí bezezbytku pro myslivce, ale v teorii nutné obrany nabývá poněkud jiné formy a obsahu. Přečtěte si, prosím, o sebeobranné střelbě něco, než budete tvrdit nesmysly. Uvažte, prosím, že když na vás vyskočí mamlas, a stačí „jenom“ s údernou zbraní, třeba železnou tyčí nebo řetězem (a ani ten nemusíte vidět, může ho mít stočený v ruce), tak na vzdálenost 2-3 metrů je schopen vám s touto výbavou prorazit lebku v čase kratším, než je vaše reakční doba. Ergo, tam zpravidla není čas ani na přesné zjišťování povahy útoku, tím méně na míření; buď okamžitě vypálíte, nebo je po vás – pokud tedy šlo skutečně o závažný útok. Ovšem vaším úkolem není zjišťovat, „jak moc vážně to útočník myslí“ a zda vám skutečně hodlá rozpoltit lebku, nýbrž zachránit si holý život. Nakonec je to o reakčních dobách útočníka a obránce. Přežije ten rychlejší; vážně chcete fandit v obecné rovině útočníkovi ? Vážně se cítíte oprávněn lidem zakazovat bránit se před zločinci ? (i kdyby v důsledku jakkoli zkurveného shit_happens, slušně řečeno nešťastné náhody, šlo v jednom případě o útok domnělý ?)

                Zásah Bergana do srdce nebyl ani rozprávkou, ani výsledkem mířené střelby, nýbrž čiré nešťastné náhody. S trochou štěstí to mohl koupit třeba do ramene, ale imho měl prostě blbej den: co začalo hloupým vtipem, to skončilo nešťastným zásahem. Obranná střelba se provádí tak, že zbraň, nejlépe krátkou palnou (ale jde to i s dlouhou), drženou oběma rukama, obránce přibližně nacílí před sebe ve výši středu svého trupu (tím je dána výška zásahu; není čas mířit na konkrétní část těla). Kouká-li a míří-li rovně před sebe, pak platí: kam se obránce dívá(= je natočen celým trupem), tím směrem to půjde. Jedna vteřina nedává čas na přesnější míření. Cílem N.O. není útočníka zabít, nýbrž zastavit; ovšem riziko, že zastavení bude za cenu těžkého zranění nebo smrti, nese útočník. (Když může v USA jít za pronásledovaným „zločincem“ odpovědnost za škody, které nadělá policajt při jeho honění, což je evidentně svinstvo, tak proč ne tohle ?) Pokročilejší obranné školy aplikují na střed trupu útočníka dvojvýstřel (a ráže .380 Auto, česky řečeno 9mm Browning krátký patří k těm „slabým“, u nichž bývá double-tap doporučován, chcete-li zvýšit svou šanci, že útočník útok na vás nedokončí a z posledních sil vás nedorazí). Drsná škola CIA/FBI pak k dvojvýstřelu na trup, pokud nevedl k zastavení útoku, doporučuje přidat do třetice head shot (pravda, ten už by musel být aspoň přibližně mířený).

                Voláte na to grand jury; já myslím, že není třeba zneužívat justici a mrhat penězi daňových poplatníků. Pro šerifa to bylo jasný castle law, a když šerif řekl, že to k soudu nepožene, je to kompetentní a platné rozhodnutí. Šlo o zjevný skutkový omyl (i bez znalosti legislativy USA předpokládám, že tam mají analogii §18 našeho Tr. zákoníku) a mimoto víme, že U.S. legislativa (a zejména právní praxe) je k nutným obráncům naštěstí vstřícnější, než česká. Že se to nelíbí vám a Norům, je váš problém. Rodina fpíči a výčitky svědomí nadosmrti jsou trestem těžším, než si zaslouží člověk, který neudělal nic špatně.

                Myslím, že nejlépe to vystihl Childeater v příspěvku http://dfens-cz.com/proc-je-debilni-napad-bafat-na-lidi-aneb-risk-management-pro-kazdy-den/?show=comments#comment-142359 a není moc co dodat.

                K poslední větě: Děti mi už vyrostly, syn má ZP taky, takže i on je platným ochráncem rodiny. Nebo jste měl na mysli něco jiného ?

  4. A co třeba použít na to ten jindy často zmiňovaný princip: jsou věci ve kterých není žádný viník, věci které se prostě stanou a nikdo za nic nemůže? Chlapík prostě chtěl udělat fór ale tchán neměl zrovna náladu na žerty, navíc v Norsku bych typnul, že když dorazíte v pozdním večeru na něčí oslavu narozenin, tak většinou najdete náležitě nalitou společnost s otupělými základními instinkty. Když použiji příměr z článku, tak prostě chlapík přijel ze země, kde si každej může chytnout krokodýla aby mu zahrál na fujaru a když přijel do jiný země, tak si prostě taky jednoho chytnul… Navíc osobně znám pár lidí, kterým se už pár žertů nevyplatilo ale prostě touha po legraci je silnější než oni.

    1. I v tom Norsku byste si tipnul!

  5. No on hrál nemalou roli „detail“, že si Nor bafal u backyard doors.
    Ty byly původně určeny pro služebnictvo a dodavatele, v současnosti oblíbená to cesta pro lupiče a jinou chátru, policajty nevyjímaje ..
    Už fakt, že někdo nejde hlavním vchodem a potmě o půlnoci obchází dům jej v americkém prostředí značně diskvalifikuje z množiny lidí s dobrými úmysly.

  6. Stejně pitomý nápad, jak řvát u zdi nářků „Allahu akbar!“.

  7. Ja by som sa s dovolenim chytil jedneho detailu v tomto clanku. Existuje sice snaha pouzit FMEA aj pri vyvoji SW, problem je ale v tom, ze tato metoda bola vyvinuta najprv armadou, potom adaptovana NASA a neskor automobilovym (a inym) priemyslom, ktory vyrabal predovsetkym hmotne strojarenske produkty. Tie neskor dostali menej alebo viac zlozitu elektroniku a nakoniec boli doplnene o SW. Cela FMEA sa preto potyka s procesom navrhu a vyroby predovsetkym mechanickeho a s vacsimi uspechmi taktiez elektronickeho vyrobku, ktorym SW nie je. Pre SW vyvoj je preto prakticky uplne bezzuba aj ked sa rozni pani a panie snazia dokazat opak. Bohuzial design FMEA ide pouzit na SW len extremne obmedzene a process FMEA je prakticky nepouzitelny tak ako je navrhnuty.

    Vtipne bolo, ked sme sa pani z APiS-u pri FMEA skoleni pytali, ci pouzili FMEA na ich produkt a ako to dopadlo. Odpovedou nam bolo „no comment“.

    1. U nas v praci prisel clovek z BMW a zacal zavadet FMEA. Zkousel to i u mne a behem mesice to vzdal. Presne, jak pises. Co plati na sroubky, neplati na sw.

  8. K článku , jak je hloupý nápad na někoho v USA bafat, můžeme přihodit další nové příhody z USA, že je taky blbý stát za oknem svého pokoje a taky je blbý otevřít dveře bytu policajtce, když si splete dveře… prostě vás policajt může sejmout, Prostě se ty policajti cítili ohrožený, tak někoho sejmuli, no a co, to se stává, policajt je taky jenom člověk, že… :-( :-( :-(

    https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/policie-strelba-texas-forth-worth-usa.A191014_064242_zahranicni_knn

    1. „policajt je taky jenom člověk“
      Domnívám se, že Honza ZZR by nesouhlasil.

Komentáře jsou uzavřené.

D-FENS © 2017